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doi:no10.5007/2175-795X.

2011v29n1p229
A nova pedagogia da hegemonia
Brasil
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A nova pedagogia da hegemonia no Brasil


Entrevista com Lcia Neves1 concedida a Eneida Oto Shiroma e
Olinda Evangelista em 23 de junho de 2010 em Florianpolis, SC.
Palavras-chave: Neves, Lcia Maria Wanderley entrevistas. Poltica
educacional. Hegemonia.
Revista Perspectiva Professora Lcia Neves, no seu livro Educao e
poltica no Brasil de hoje,2 a senhora discutia a poltica educacional nos anos
de 1980 e o encerrava fazendo referncia ao quadro do final daquela dcada.
Aps o balano, a senhora analisava as perspectivas para a dcada de 1990.
De seu ponto de vista, o cenrio assim se desenhava: a Lei de Diretrizes e
Bases da Educao Nacional estava em discusso, a reviso constitucional
em andamento e as primeiras eleies diretas para presidente da Repblica
iam acontecer. A senhora indicava algumas pendncias, chamando a ateno
para o fato de que tudo dependeria do processo histrico que se seguisse
nos anos de 1990. Poderamos ter uma sada mais democrtica ou menos
democrtica, uma sada que atendesse mais aos interesses do trabalho ou
mais do capital. Na sequncia, foi publicado o livro A nova pedagogia da
hegemonia, em 2005.3 Nesse livro, fica esclarecido que se tratava, ao final dos
anos de 1980, de uma pendncia poltica que dizia respeito aos processos de
conquista e manuteno de hegemonia. Pendncia essa que deriva de uma
dcada de muitas conquistas no Brasil, mas que, nos anos 1990 e 2000,
enfrentaram um recuo. Contudo, de sua perspectiva, comearam a aparecer
sinais de pensamento crtico, a emergncia de uma perspectiva crtica e de
intelectuais com ela comprometidos. Essa s uma primeira localizao
para podermos iniciar a discusso sobre a nova pedagogia da hegemonia
e suas relaes tanto com os anos de 1980 quanto com a dcada de 1990.
Lcia Neves O livro Educao e poltica no Brasil de hoje uma sntese da
minha tese de doutorado que se chamou A hora e a vez da escola pblica?
Um estudo sobre os determinantes da poltica educacional no Brasil de hoje.4
A tese questiona os determinantes da poltica educacional no Brasil
contemporneo. Carlos Nelson Coutinho, meu orientador, enviou o material
para a editora Cortez e eu tive de reescrev-lo para encaix-lo no nmero de
pginas que a editora permitia. Eu fiz uma adaptao. Utilizei outras partes
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da tese em outro livro, intitulado Brasil 2000: nova diviso de trabalho na


Educao.5 Recentemente, trocando ideias com Carlos Nelson Coutinho, ele
observou que ramos muito otimistas nos anos de 1980. De fato, quando
fiz a tese indagando A hora e a vez da escola pblica?, alguns membros da
banca no entenderam a interrogao. Eles queriam que eu afirmasse que
seria a hora e a vez da escola pblica. Parto do princpio de que a poltica
um processo. A definio da poltica educacional de um pas depende do
desenvolvimento das foras produtivas e do estgio da correlao das foras
sociais. No posso dizer como ser a poltica em um tempo futuro. So as
foras sociais e o prprio desenvolvimento das foras produtivas que vo
determinar para onde vai a poltica.
Nos anos de abertura poltica, fui sindicalista e essa experincia corresponde
a 50% do que eu penso e fao hoje. No foi s a experincia universitria
que me deu essa perspectiva terica e poltica; foi tambm a prtica polticosindical. No perodo final da ditadura, nos anos de transio poltica, eu
tinha a expectativa otimista de que ns, brasileiros, pudssemos conquistar
mais direitos sociais, mas a realidade mostrou exatamente o contrrio. O
que foi que nos levou a estudar o que denominamos de a nova pedagogia
da hegemonia? Ns, do Coletivo de Estudos de Poltica Educacional,
atualmente grupo de pesquisa do CNPq/Fiocruz/EPSJV, professores e
estudantes de ps-graduao hoje doutores, chefes de departamento,
diretores de faculdade da educao superior pblica ramos militantes do
movimento social nos anos de 1980. Indagvamos: o que aconteceu para
aquela efervescncia se diluir? No tnhamos a menor noo e resolvemos
estudar. Eu, como coordenadora do grupo, disse aos jovens: a gente pode
levar pancada da direita, do centro e da esquerda, vocs topam? Vocs esto
comeando a carreira, eu no. Estou em uma posio mais confortvel
(era professora aposentada da UFPE). Eles toparam. O Coletivo, que
completou dez anos em 2010, tem por objetivo produzir conhecimento
para a ao poltica transformadora. Sempre selecionamos temas para estudo
cuja literatura ainda no esteja completamente explorada na perspectiva
terico-metodolgica do materialismo histrico. Antes da pesquisa sobre
a nova pedagogia da hegemonia, realizamos uma outra que contribuiu de
forma significativa para que chegssemos queles resultados. Estudamos o
empresariamento da educao superior nos anos de 1990. Falava-se muito,
poca, sobre a privatizao das instituies de educao superior pblicas,
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mas pouco se escrevia sobre a expanso do empresariamento da educao


superior, ou seja, sobre a robusta privatizao que se processava nesse nvel
de ensino. Comeamos a trabalhar na nova pedagogia da hegemonia pelo
esclarecimento do conceito de sociedade civil, porque percebemos que era
ali que estava a chave do problema. Queramos saber qual era o conceito
de sociedade civil que tnhamos nos anos de 1980. Indagvamos tambm
sobre o conceito de sociedade civil que os organismos internacionais estavam
propondo para os anos 2000.
O conceito de sociedade civil de Gramsci nos levou simultaneamente ao
conceito de Estado ampliado. O senso comum poca, devido aos anos
de ditadura militar, apreendia a aparelhagem estatal como uma instncia
da conservao, o reino do mal, e a sociedade civil como um espao
da transformao, o reino do bem. Isto porque era comum, naquele
perodo, dividir a democracia em duas: a democracia representativa
(democracia burguesa) e a democracia direta (socialista, proletria ou
transformadora). A sociedade civil, como um espao de luta de classes, ou
seja, um espao de conservao e tambm de transformao, segundo o
estgio das correlaes das foras sociais, e o Estado capitalista entendido,
com Poulantzas, como uma condensao de relaes de foras entre
classes e fraes de classe, fizeram-nos superar a viso dicotmica entre
democracia representativa e democracia direta e perceber que a sociedade
civil no seria, necessariamente, o reino do bem, mas sim uma dimenso
do ser social que pode tambm contribuir decididamente para consolidar
a hegemonia dos grupos dominantes. Fomos descobrindo, pouco a pouco,
que a relao entre o Estado em sentido estrito e a sociedade civil vinha
se modificando rapidamente desde a segunda metade dos anos de 1990.
Enquanto a burguesia brasileira at meados dos anos de 1990 delegava, em
boa parte, aparelhagem estatal as tarefas de organizao do consenso, a
partir de ento, passa a assumir diretamente, de modo mais sistemtico, as
iniciativas de busca do consentimento, instaurando, a partir da, uma nova
pedagogia da hegemonia.
O termo pedagogia da hegemonia foi utilizado por ns a partir da afirmao
de Gramsci de que toda hegemonia pedaggica. Nessa mesma poca,
comeou a aparecer nos programas de ps-graduao em educao uma nova
literatura que procurava explicar as mudanas no mundo contemporneo.
Merecem destaque, nos anos iniciais do sculo, nomes como Boaventura
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de Souza Santos, Edgar Morin e Anthony Giddens. Resolvemos l-los. O


livro A Terceira Via,6 de Giddens, foi inicialmente rejeitado pela maioria
dos integrantes do grupo. Acharam-no muito mal escrito e sem significado
histrico. Depois de uma observao mais aguda, o grupo constatou que
estvamos diante de um achado: um projeto poltico da burguesia mundial
para o sculo XXI. A leitura de A Terceira Via ajudou-nos a identificar nesse
projeto o conceito de sociedade, a formulao de um Estado de novo tipo,
a criao de um espao social novo o terceiro setor ou simplesmente o
social, constitudo por uma sociedade civil ativa, espao de harmonizao
de interesses, de concertao social. Esses fundamentos tericos e polticos
nos ajudaram a ver que estava em curso uma estratgia mundial capitalista
de repolitizao da poltica que segue mudando rapidamente a arquitetura
e a dinmica da sociedade civil brasileira na atualidade.
Essa mudana se efetiva por meio de trs movimentos concomitantes:
o primeiro refere-se conformao de novos cidados mediante a
consolidao dos valores do individualismo, do empreendedorismo e
do colaboracionismo. So responsveis principais pela difuso desses
valores: a escola, a igreja e a mdia. O segundo corresponde assimilao
dos movimentos sociais classistas ao projeto neoliberal requentado e
requintado da Terceira Via. De uma perspectiva democrtica de massas,
pouco a pouco, o prprio Partido dos Trabalhadores foi redefinindo suas
proposies e assimilando postulados da Terceira Via. O sindicalismo
autnomo foi criando vnculos com esse projeto poltico antes mesmo do
governo Luiz Incio Lula da Silva. Isto, na rea da educao, fica claro, por
exemplo, quando a CNTE (Confederao Nacional dos Trabalhadores em
Educao), em troca de um piso salarial nacional, freou a organizao dos
professores da educao bsica na primeira metade dos anos de 1990. Em
lugar de um piso salarial nacional, o governo FHC acenou com o Fundef
(Fundo de Manuteno e Desenvolvimento do Ensino Fundamental e
de Valorizao do Magistrio). A perda de um piso nacional poca e
a desarticulao da organizao dos professores significaram um recuo
expressivo da luta dos docentes da educao bsica. Alm da formao
de novos valores, da desarticulao de um projeto poltico das classes
trabalhadoras, inicia-se um movimento caracterizado pela proliferao de
novos aparelhos privados de hegemonia, denominados genericamente de
ONG (organizaes no governamentais). Elas chegaram ao Brasil nos
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anos finais da dcada de 1980, trazidas, em boa parte, por exilados polticos
que acreditavam numa nova forma de fazer poltica e que buscaram, para
isso, financiamentos confessionais e laicos de organismos estrangeiros. S
na segunda metade dos anos de 1990, as empresas brasileiras comeam a
expandir sistematicamente suas fundaes e desenvolvem, nos anos 2000,
uma rede complexa de intelectuais da nova pedagogia da hegemonia com
vistas difuso da ideologia da responsabilidade social.
Nos anos de 1990 era muito difcil fazer crticas s ONG, porque elas eram
vistas por parte significativa dos militantes dos movimentos sociais como
organizaes do bem, porque se achavam situadas na sociedade civil. Ns
caracterizamos as ONG como organismos que tinham como finalidade
principal propiciar a redefinio da relao entre Estado e sociedade civil,
embora algumas delas ainda guardassem a ideologia do projeto democrtico
de massas dos anos de 1980. Alm do processo de repolitizao da poltica,
o grupo investigou tambm as mudanas ocorridas na aparelhagem
estatal. O Estado capitalista neoliberal no Brasil redefiniu tambm a sua
arquitetura e a sua dinmica, realizando uma reforma na sua aparelhagem,
com vistas a metamorfosear o Estado de Bem-Estar Social produtor de
bens e servios em um Estado gerencial, responsvel pela instaurao da
chamada sociedade do bem-estar.
Um outro conceito gramsciano que nos ajudou a entender as estratgias
da nova pedagogia da hegemonia foi o de Estado educador. Por meio
desse dele, pudemos captar as novas estratgias e dominao de classe da
burguesia brasileira na atualidade. A burguesia, diretamente e por meio
do Estado gerencial, sem abandonar o uso da coero, passou a utilizar
fartamente estratgias de obteno do consenso. Esse movimento s comea
a ser percebido com maior clareza quando os estudos oficiais passaram a
divulgar o crescimento das Fasfil (Fundaes Privadas e Associaes sem
Fins Lucrativos) no Brasil dos anos 2000.
Aquela impresso inicial que tnhamos de que iramos ser muito criticados
no se confirmou. O tempo da pesquisa foi o tempo necessrio para que
os acontecimentos recentes fossem mais bem compreendidos. Quando
iniciamos o nosso estudo, no encontrvamos nenhuma literatura que
nos desse base para seguir com a reflexo que iniciamos. Logo em seguida,
encontramos um lindo texto do Paulo Arantes, Esquerda e direita no espelho
das ONGS.7 Ficamos muito felizes de encontrar algum pensando prximo

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a ns. Simultaneamente, lemos as entrevistas do cineasta Srgio Bianchi,


diretor do filme Quanto vale ou por quilo?, lanado em 2005. Percebemos
que no estvamos to sozinhos. O nosso esforo parece ter valido a pena.
Revista Perspectiva Professora Lcia Neves, quanto a esse ltimo aspecto,
queramos fazer uma relao entre essa poltica e o papel dos intelectuais.
No caso da educao, no governo FHC tnhamos o fenmeno da cooptao
e o fenmeno da adeso, se se pode falar assim dos intelectuais, no governo
FHC. Naquele governo havia grandes figuras, sabamos quem eram os
autores da poltica, quem eram os intelectuais que a produziam. Mas
parece que no governo Lula no temos essas grandes figuras. A impresso
que temos que essa intelectualidade est cada vez mais capilarizada. No
governo FHC, conseguimos fazer a crtica a esses intelectuais. Lemos o que
eles escreveram. Mas no governo Lula esse fenmeno no to bvio, to
evidente. Como analisa esse processo, essa espcie de trabalho intelectual
que no se concentra em um grande intelectual dentro do governo.
Vnhamos pensando na idia de intelectual colaboracionista, que talvez
no seja orgnico, mas colaborador do Estado, diferente do cooptado e
do reconvertido. O intelectual colaboracionista tem clareza sobre o que faz.
Enfim, como que v isso na rea de educao propriamente.
Lcia Neves Venho estudando as polticas educacionais desde os anos de
1980. Em um primeiro momento, considerava que a transio poltica no
Brasil havia se processado no perodo de 1985 a 1995. Hoje fica mais claro
que a transio poltica que se iniciou em 1985 se estendeu at o segundo
governo FHC. Os governos Lula da Silva, por sua vez, implementaram as
polticas do capitalismo neoliberal de Terceira Via.
Revista Perspectiva Um parntese: a reforma da educao fica clara no
governo FHC, mas o recrudescimento da reforma acontece no governo Lula.
Lcia Neves Os dois governos FHC realizaram o desmonte das bases do
capitalismo desenvolvimentista e definiram um novo arcabouo jurdico
para a execuo das polticas neoliberais de Terceira Via. Esse processo est,
em parte, registrado no livro O desmonte da nao Balano do governo
FHC,8 organizado por Ivo Lesbaupin. Vale a pena lembrar que, no primeiro
ano do primeiro governo FHC, foram votadas pelo Congresso Nacional
inmeras emendas constitucionais que redefiniram importantes preceitos da
Constituio Federal de 1988. Ao longo dos oito anos de seu governo, foram
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aprovados tantos dispositivos legais que a populao no conseguiu assimilar.


Nesse perodo, foi efetivada a reforma da aparelhagem estatal que forneceu
as bases para que se efetivasse a nova relao entre Estado e sociedade civil,
que viabilizou a implementao de polticas sociais neoliberais privatistas e
focalizadas no atendimento dos chamados excludos. Quando teve incio o
primeiro governo de Lula da Silva, j existia toda uma estrutura econmica,
jurdica e poltica montada para viabilizar a proposta neoliberal de Terceira
Via de pr em ao um Estado mais prximo do povo, proposta do Banco
Mundial desde o ano de 1997. Esses fatos fazem parecer os governos Lula
da Silva mais populares do que os governos FHC. Os fundamentos dos seus
projetos polticos so, no entanto, idnticos.
Vamos falar da relao entre intelectuais e poltica. O Coletivo, no seu livro
mais recente, Direita para o social e esquerda para o capital. Intelectuais da
nova pedagogia da hegemonia no Brasil,9 procurou fazer uma relao entre
conhecimento e hegemonia. Para isso, realizou primeiramente uma releitura
da concepo gramsciana de intelectual. No senso comum, intelectual
aquele que sabe mais, que tem mais conhecimento das coisas, um letrado.
Para Gramsci, no entanto, intelectual aquele que organiza a cultura em
diferentes nveis. Alguns so formuladores de concepes de mundo, outros
so divulgadores dessas concepes. Segundo esta concepo gramsciana,
os intelectuais no se restringem vanguarda intelectual ou poltica.
O professor da educao superior e tambm o da educao bsica so
intelectuais orgnicos de projetos de sociabilidade. Eles podem contribuir
para consolidar a hegemonia de um projeto poltico conservador ou mesmo
colaborar na construo de uma outra direo moral e intelectual em um
determinado momento histrico. No Brasil, os trabalhos dos historiadores
Snia Mendona e Eurelino Coelho10 contribuem decisivamente para
ampliar o conceito de intelectual na sua dimenso tico-poltica e foram de
grande valor para o desenvolvimento dos nossos estudos. Estes revelaram
que, na atualidade, os intelectuais, ao se restringirem sua dimenso
individual, so tambm os mais diferentes organismos culturais e polticos
da sociedade. A Rede Globo de Televiso, por exemplo, exerce a funo
de intelectual orgnico da nova pedagogia da hegemonia. Assim tambm
funcionam como intelectuais da nova pedagogia a Fundao Getulio Vargas e
as sempre mais eficientes empresas educacionais. O nosso estudo destacou
ainda que a formao do intelectual se processa simultaneamente nas escolas
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e nos mais diferentes aparelhos privados de hegemonia da sociedade civil.


Nessa perspectiva, os professores tm um papel decisivo na consolidao
de projetos societrios. por isso que a formao de educadores vem se
constituindo em poltica estratgica dos governos neoliberais da Terceira Via
no Brasil e no mundo. As classes dominantes no Brasil de hoje sabem que
preciso educar os educadores segundo os fundamentos tcnicos e ticopolticos de seu projeto de sociedade e de sociabilidade. Houve, de fato,
nos governos FHC e Lula da Silva, um processo progressivo de assimilao
molecular (individual) e de grupos, de intelectuais aos postulados do projeto
hegemnico. Constatamos tambm que houve, durante esses perodos
de governo, um aumento significativo no volume e na morfologia dos
intelectuais brasileiros. A capilaridade na maneira de atuar se constitui como
a principal caracterstica dos intelectuais da nova pedagogia da hegemonia,
hoje a maioria dos intelectuais no Brasil.
Devido ao surgimento de novos movimentos sociais voltados para a
organizao poltica em torno de questes no trabalhistas e tambm por
causa do desenvolvimento de polticas sociais privatistas e fragmentrias,
expandiram-se consideravelmente os aparelhos privados de hegemonia na
sociedade civil. Em 2005, por exemplo, existiam no pas em torno de 330
mil fundaes privadas e associaes sem fins lucrativos (Fasfil), sem falar
no nmero de voluntrios, cerca de 18 milhes no incio desta dcada, e das
empresas prestadoras de servios sociais. A cada momento vo se ampliando
as redes sociais que se tornam simultaneamente mais empresariais. Um
segundo passo na nossa pesquisa foi identificar os fundamentos histricos
e filosficos da formao/atuao dos intelectuais da nova pedagogia da
hegemonia. Pensamos inicialmente que poderamos encontrar um autor
que norteasse a nossa investigao, como ocorreu com Anthony Giddens
no livro anterior. Cheguei a pensar inclusive em J. Harbermas, devido
a sua teoria do agir comunicativo; depois, conclumos que, em razo
da ampla gama de influncias de novas teorias sociolgicas, seria mais
pertinente rastrear autores que haviam teorizado sobre o surgimento de
um novo mundo, utilizando abordagens as mais distintas. Em seguida,
procuramos identificar a relao entre suas proposies e os enunciados
centrais do projeto poltico da Terceira Via. Verificamos que essas ideias
foram assimiladas por rgos definidores de poltica e foram pouco a
pouco, em diferentes linguagens, se estendendo por todo o tecido social,
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consolidando dessa forma um novo senso comum. Alguns conceitos, como


parceria, prprios da ideologia dominante, fazem parte desse novo senso
comum. Eles vm sendo assimilados acriticamente inclusive por intelectuais
contrrios ao projeto hegemnico. Os autores estudados por ns foram
Adam Schaff, Alain Touraine, Antonio Negri, Daniel Bell, Edgar Morin,
Manuel Castels, Michael Hardt, Peter Drucker, Robert Putnam e Zygmunt
Bauman. Analisamos tambm como essas ideias foram sendo historicamente
engendradas, destacando o papel da CIA e dos organismos internacionais
na formao/atuao de intelectuais no mundo, na Amrica Latina e no
Brasil. Por fim, estudamos duas instituies, intelectuais da nova pedagogia
da hegemonia: a Fundao Getulio Vargas, expresso da direita para o social,
e o Ibase (Instituto Brasileiro de Anlises Sociais e Econmicas), expresso
da esquerda para o capital, com vistas a verificar como no cotidiano de sua
prtica poltico-ideolgica esses intelectuais contribuem para difundir os
preceitos da nova pedagogia da hegemonia.
Revista Perspectiva Vocs fazem uma distino entre dois tipos de
neoliberalismo: neoliberalismo e neoliberalismo da Terceira Via. Poderia
explicar isso melhor?
Lcia Neves Nos anos iniciais do capitalismo neoliberal, as medidas
tomadas pelos governos nacionais, denominadas de Consenso de
Washington, reduziram a interveno direta do Estado na economia e
nas reas sociais. Essas medidas trouxeram como consequncia imediata
o aumento da pobreza em nvel mundial. Mercado com justia social foi
a soluo encontrada pelos governos capitalistas para a correo de rumos
do projeto poltico neoliberal para o sculo XXI. Nem social-democracia
clssica, nem fundamentalismo de mercado, mas uma Terceira Via.
Neste refinamento terico e prtico, que chamamos de neoliberalismo
de Terceira Via, so mantidos os fundamentos do capitalismo neoliberal,
acrescidos de medidas paliativas para minorar as condies miserveis de
vida de grande parte da populao mundial e, ao mesmo tempo, garantir
a paz social. So emblemticas entre essas medidas no Brasil o Programa
Comunidade Solidria, dos governos FHC, e o Programa Fome Zero e
Bolsa Famlia, dos governos Lula da Silva. No neoliberalismo da Terceira
Via reestruturam-se as relaes de poder, a concertao social (concertacin)
se estabelece como prtica poltica majoritria em que o bloco histrico
hegemnico cede s presses sociais fragmentrias, para manter intactas as
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Entrevista com Lcia Neves

bases do projeto hegemnico no seu todo. Esse movimento observvel


na reforma da educao superior que est em processo. Os governantes
oferecem aos estudantes o Prouni [Programa Universidade para Todos],
oferecem aos professores uma nova carreira e melhoria salarial, cativam os
pesquisadores pelo financiando individual de seus projetos, distribuem um
maior volume de recursos aos dirigentes das instituies de ensino superior,
mas implementam na ntegra o projeto de Educao Terciria proposto pelos
Banco Mundial, Unesco e OCDE.
Revista Perspectiva H um fenmeno de cooptao dos professores
na universidade pela poltica de editais. Essa poltica uma forma de se
conseguir um sobre-salrio e, ao mesmo tempo, aderir s polticas do Lula,
do governo.
Lcia Neves O financiamento pessoal da pesquisa tem se configurado em
importante instrumento de seduo de docentes. O professor da educao
superior, em boa parte, um profissional de uma rea especfica travestido em
educador. Para ele, em geral, basta que tenha os recursos para realizar o seu
trabalho. O projeto poltico de sociedade ou mesmo o modelo de educao
utilizado pelos dirigentes do pas ou das instituies de ensino superior no
se constituem para ele uma questo fundamental. A prtica de editais, ao
mesmo tempo em que satisfaz o pesquisador individualmente, transforma
simultaneamente parcela das instituies pblicas em ilhas de excelncia,
com auditrios luxuosos, salas dotadas de todo um arsenal tecnolgico de
ponta, em reas prioritrias das polticas oficiais. Entretanto, os departamentos
de ensino de reas no estratgicas para a poltica oficial permanecem em
estado lastimvel de conservao e uso: cadeiras quebradas, goteiras no teto,
banheiros em pssimo estado. Esses editais funcionam decididamente como
instrumentos da nova pedagogia da hegemonia voltados para as instituies
de educao superior. Essas estratgias, no entanto, variam de acordo com
a fatia da populao que se quer atingir. O professor das sries iniciais, por
exemplo, aps a promulgao da nova Lei de Diretrizes e Bases da Educao
Nacional, em 1996, viu-se impelido a completar sua formao profissional
em um prazo de dez anos. Alm de pagar por essa complementao,
esse professor teve a formao fortemente influenciada pela ideologia da
concertao social nas instituies privadas de ensino, uma formao voltada
majoritariamente para a conservao social nesses novos tempos de novo
imperialismo. Outra estratgia da nova pedagogia da hegemonia, voltada
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para a seduo de educadores da educao bsica ao projeto hegemnico de


sociedade e de educao na atualidade brasileira, vem sendo a utilizao, em
larga escala, da educao a distncia que, ao mesmo tempo em que aligeira a
capacitao docente, difunde os fundamentos da nova proposta de educao,
reforando os elementos conservadores e pragmticos da formao docente.
Essas estratgias de seduo docente aos fundamentos da nova pedagogia da
hegemonia certamente tm contribudo para imprimir formao das novas
geraes de brasileiros um carter mais pragmtico e conservador.
Revista Perspectiva Professora Lcia, fizemos um levantamento sobre
todas as aes que o Lula est desenvolvendo hoje no que tange formao
de professores. A gente listou mais de quarenta iniciativas dentro do Plano
de Desenvolvimento da Educao. Para ns, isso configura claramente o
Estado Educador.
Lcia Neves Ns, no Coletivo, estamos tambm atentos poltica de
formao de intelectuais orgnicos da nova pedagogia da hegemonia,
entre os quais se incluem os professores. Creio que as pesquisas que vocs
desenvolvem aqui no Programa de Ps-Graduao sero de grande valia
para o nosso novo estudo: a formao para o trabalho simples no Brasil de
hoje. H uma orientanda de um integrante do Coletivo, Andr Martins,
em Juiz de Fora, Minas Gerais, que est comeando a estudar a Escola que
Vale, programa da Companhia Vale do Rio Doce desenvolvido em inmeros
municpios de cinco estados brasileiros, tendo como prioridade a formao
de professores. Denominadas de Casa de Professor, ali so formados
professores da educao bsica municipal, segundo os objetivos polticopedaggicos da empresa. Eu acho que, como educadores, temos que estar
atentos a essas aes recentes, realizando pesquisas que demonstrem para a
sociedade como esse processo vem ocorrendo.
Revista Perspectiva Como diz o Roberto Leher,11 no prefcio do livro,
o campo ideolgico dominante procura limitar os trabalhadores a duas
opes: apoiar a opo menos pior ou referendar a direta clssica.
Lcia Neves Gramsci dizia que somente uma filosofia que se transforma
em movimento cultural torna-se orgnica. Hoje no existe no Brasil
nenhuma ideologia orgnica numa perspectiva de transformao. Mas eu
sinto, pelo menos na rea de educao, um desejo de querer entender, os
jovens principalmente, o porqu da nossa realidade atual. Eu gostei de uma
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Entrevista com Lcia Neves

entrevista que o Gaudncio Frigotto deu recentemente na Fiocruz, em que


dizia que ns, os marxistas, somos, neste incio de sculo, os novssimos. Na
ideologia da sociedade do conhecimento, difundida largamente nas duas
ltimas dcadas, somos considerados como dinossauros. Mas, para essa nova
gerao, segundo Frigotto, somos a possibilidade do novssimo. Se eu tivesse
ouvido essas palavras h quinze dias atrs, eu ia pensar que ele estava muito
otimista, que eram palavras de um ativista poltico querendo manter acesa
a chama. O Coletivo escolheu um ttulo bastante ostensivo para o seu novo
livro: Direita para o capital, esquerda para o social. Eu sinceramente achava
que no iramos ter leitores para a obra, justamente em um ano eleitoral,
mas aconteceu o contrrio. Eu estou perplexa. A expresso pororoca do
novo mundo, para esse movimento que se processou nas dcadas de 1990 e
2000, no qual duas foras polticas se unem para reproduzir, cada uma ao
seu modo, as relaes sociais capitalistas entre ns, parece ter obtido larga
aceitao. Creio que a parte ainda pequena da sociedade est querendo
uma alternativa, algo diferente do que est posto. Percebo tambm que
muitas pessoas votaram em Dilma para presidente a contragosto. Eu estou
atenta a esse momento histrico, mas minha caixinha da contra-hegemonia
(arquivo onde fao o registro das manifestaes de insatisfao dos diferentes
segmentos da sociedade) ainda est bastante vazia. Thompson observou
que a formao da classe operria da Inglaterra aconteceu exatamente no
momento em que parecia que estava tudo muito parado, quando de fato
as coisas estavam em movimento. Vamos ver se essas idias de Thompson
se prestaro para descrever a ao poltica contra-hegemnica no Brasil em
um futuro muito prximo.

Notas
1 Lcia Maria Wanderley Neves. Doutora em Educao pela Universidade
Federal do Rio de Janeiro (UFRJ), professora aposentada da Universidade
Federal de Pernambuco (UFPE), professora participante do Programa
de Ps-graduao em Educao da Universidade Federal Fluminense
(UFF) e pesquisadora da Escola Politcnica de Sade Joaquim Venncio
da Fundao Oswaldo Cruz (EPSJV/FIOCRUZ).
2 Cf. Educao e Poltica no Brasil de Hoje. 3. ed., So Paulo: Cortez, 1994.

PERSPECTIVA, Florianpolis, v. 29, n. 1, 229-242, jan./jun. 2011

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A nova pedagogia da hegemonia no Brasil

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3 Cf. A nova pedagogia da hegemonia: estratgias do capital para educar o


consenso. So Paulo: Xam, 2005.
4

NEVES, Lcia Maria Wanderley. A hora e a vez da escola pblica? Um


estudo sobre os determinantes da poltica educacional do Brasil de hoje.
1991. 346 f. Tese (Doutorado em Educao) Faculdade de Educao,
Universidade Federal do Rio de Janeiro, Rio de Janeiro.

5 NEVES, Lcia Maria Wanderley. Educao e poltica no limiar do sculo


XXI. Campinas: Autores Associados, 2000.
6 GIDDENS, Anthony. Terceira Via: reflexes sobre o impasse poltico
atual e o futuro da social-democracia. 4. ed. Rio de Janeiro: Record,
2001.
7 ARANTES, Paulo Eduardo. Esquerda e direita no espelho das ONGs.
Cadernos Abong, 27, So Paulo, 2000.
8 Cf. Lesbaupin, Ivo (Org.). O desmonte da nao: balano do governo
FHC. Petrpolis, RJ: Vozes, 1999.
9 NEVES, Lcia Maria Wanderley. Direita para o social e esquerda para o
capital. Intelectuais da nova pedagogia da hegemonia no Brasil. So Paulo:
Xam, 2010.
10 COELHO, Eurelino. Uma esquerda para o capital. Crise do marxismo
e mudanas nos projetos polticos dos grupos dirigentes do PT
(1979-1998). Tese (Doutorado em Histria) Universidade Federal
Fluminense, 2005.
11 LEHER, Roberto. Prefcio. Uma penetrante perspectiva terica para
compreender como os dominantes dominam. NEVES, Lcia M. W.
(Org.). A direita para o social e a esquerda para o capital: intelectuais
da nova pedagogia da hegemonia no Brasil. So Paulo: Xam, 2010.
p. 11-22.

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Entrevista com Lcia Neves

Lcia Maria Wanderley Neves


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