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Assim, quando o corpo mortal se vestir com o que imortal e quando o que morre se vestir com o que no pode

morrer, ento acontecer o que as Escrituras Sagradas dizem: a morte est destruda; a vitria total (Paulo Carta
aos Corntios 1 Captulo 15 versculo 54).




Conversando
com o
espiritualista


Este livro contm transcrio de palestra espiritual realizada em 15/02/2014 em So
Carlos SP por incorporao pelo amigo espiritual JOAQUIM DE ARUANDA
organizada por FIRMINO JOS LEITE, MRCIA LIZ CONTIERI LEITE



ESPIRITUALISMO ECUMNICO UNIVERSAL
R. Pedro Pompermayer, 13 Rio das Pedras SP
(19) 3493-6604
WWW.meeu.com.br
AGOSTO - 2013
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Temas




Animal ............................................................................................................................................... 8
Comer carne......................................................................................................................... 8
Desencarne do esprito do animal ...................................................................................... 10
Evoluo no reino animal ................................................................................................... 11
Sofrimento dos animais ...................................................................................................... 12
Conscincia .................................................................................................................................... 16
Expanso da conscincia ................................................................................................... 16
Convivncia .................................................................................................................................... 19
Agresso a mulheres ......................................................................................................... 19
Conseguir o perdo ............................................................................................................ 20
Convivncia do espiritualista com outras pessoas ............................................................. 21
Relacionamentos ................................................................................................................ 23
Ser maltratado por quem se ama ....................................................................................... 23
Cristo .............................................................................................................................................. 25
A vida de Jesus .................................................................................................................. 25
Milagres de Cristo .............................................................................................................. 27
Moratria de Cristo ............................................................................................................. 27
Deus ............................................................................................................................................... 31
Deus feliz?....................................................................................................................... 31
Emoes ......................................................................................................................................... 32
Equilbrio emocional ........................................................................................................... 32
Encarnao ..................................................................................................................................... 34
A misso do esprito ........................................................................................................... 34
Escolhendo provas e vicissitudes ....................................................................................... 35
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Mudar o livro da vida .......................................................................................................... 36
Rato de laboratrio ............................................................................................................. 37
Esprito ............................................................................................................................................ 39
Criao dos espritos .......................................................................................................... 39
Espritos trevosos ............................................................................................................... 39
Conversar com humanos e espritos .................................................................................. 40
Regresso espiritual ........................................................................................................... 40
Evoluo espiritual .......................................................................................................................... 60
Amor incondicional ............................................................................................................. 60
Evoluindo espiritualmente .................................................................................................. 61
O aprendizado da senzala ................................................................................................. 61
O mundo atual e a elevao espiritual ............................................................................... 61
Plantas ............................................................................................................................................ 63
Vibrao das plantas .......................................................................................................... 63
Leis 64
No matar........................................................................................................................... 64
Livre arbtrio .................................................................................................................................... 66
Livre arbtrio ....................................................................................................................... 66
Mente .............................................................................................................................................. 68
A criao mental ................................................................................................................. 68
Misticismo ....................................................................................................................................... 69
Ausncia de desdobramento .............................................................................................. 69
Magia negra ....................................................................................................................... 69
Previses de futuro ............................................................................................................ 71
Rituais e oferendas ............................................................................................................ 71
Mundo espiritual .............................................................................................................................. 74
Encontrando afins .............................................................................................................. 74
Mundo humano ............................................................................................................................... 75
Carma de um pas .............................................................................................................. 75
Merecer a cura ................................................................................................................... 76
Origem dos terrqueos ....................................................................................................... 77
Prazer sexual ..................................................................................................................... 77
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Um mundo mais justo ......................................................................................................... 78
Paternidade .................................................................................................................................... 81
Filhos desgarrados ............................................................................................................. 81
Reforma ntima ............................................................................................................................... 83
Caminhar sem caminho ..................................................................................................... 83
Caminho do meio ............................................................................................................... 85
Caridade e carma negativo ................................................................................................ 85
Deus quer o seu mal? ........................................................................................................ 85
Libertando-se da roda de encarnaes .............................................................................. 90
Libertar-se de carmas negativos ........................................................................................ 90
Necessidade do trabalho de evoluo ............................................................................... 91
O exemplo de So Francisco ............................................................................................. 92
O futuro de quem consegue realizar a reforma ntima ....................................................... 93
Pedir ................................................................................................................................... 94
Realizando a reforma ntima .............................................................................................. 94
Reforma ntima ................................................................................................................... 95
Saber calar ......................................................................................................................... 96
Religies ......................................................................................................................................... 98
Fumo no terreiro ................................................................................................................. 98
O ecumenismo e a verdade ............................................................................................... 98
O ltimo Papa ................................................................................................................... 100
Religiosidade ................................................................................................................................ 102
Cobrar pelo trabalho medinico ....................................................................................... 102
Existir mediunidade .......................................................................................................... 103
O mdium precisa estudar? ............................................................................................. 104
Orar pelos mortos ............................................................................................................. 104
Ser cristo ........................................................................................................................ 104
Ser instrumento de Deus .................................................................................................. 105
Presente ....................................................................................................................................... 109
Viver o agora .................................................................................................................... 109
Sofrimento .................................................................................................................................... 110
S se consegue a elevao no momento de sofrimento? ................................................ 110
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Transio planetria ..................................................................................................................... 111
Desencarne no perodo de transio do planeta .............................................................. 111
Unidade ........................................................................................................................................ 112
Socorrendo os espritos humanizados ............................................................................. 112
Universo ........................................................................................................................................ 115
Sair do universo ............................................................................................................... 115
Transcries ....................................................................................... Erro! Indicador no definido.
Depresso .......................................................................................................................... 45
Sndrome do Pnico ........................................................................................................... 56
Falta de vontade de viver ................................................................................................... 51
Falta de relacionamento amoroso ...................................................................................... 51
Apego ao parceiro .............................................................................................................. 44
Dramtica ........................................................................................................................... 49
Traio ............................................................................................................................... 57
Traio e predeterminao................................................................................................. 58
Passar em concurso ........................................................................................................... 55
Monotonia no trabalho ........................................................................................................ 54
Desentendimento em famlia .............................................................................................. 47
Filho com deficincia .......................................................................................................... 52
Dor fsica ............................................................................................................................ 47
Aparncia fsica .................................................................................................................. 43
Questionando o espiritlogo ............................................................................................... 55
A elevao de Cristo .......................................................................................................... 25
Desmistificar Cristo ............................................................................................................ 26



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Animal


Comer carne
Participante: apesar de Pai Joaquim ter afirmado que a carne no pode interferir no
esprito, muitas mensagens espirituais que chegam at ns tm nos alertado sobre a
necessidade de pararmos de nos alimentar de carne devido a todo sofrimento que est
por trs dela. Os animais so maltratados, sentem medo, tentam fugir do abate, etc.
Segundo essas mensagens, esse sofrimento gera uma energia extremamente negativa
que produz um carma muito pesado e triste para toda a humanidade. Alm disso,
afirmam que esse hbito reveste nossa aura com uma crosta muito densa, difcil de ser
retirada. Gostaria de saber o que o Pai Joaquim tem a dizer sobre isso.
Sobre a questo dos animais sentirem dores e a necessidade de se viver este momento, creio que j
deixei bem claro o assunto numa questo anterior que respondi. Por isso vou tratar agora apenas sobre o
carma pesado que ocorre no planeta por causa daqueles que comem carne.... Antes, porm, temos um
assunto a comentar.
Voc fala em mensagens espirituais que se referem a esta questo. Sim, existem mensagens neste
sentido. Mas, no nos esqueamos que existe o mundo dos devas, o mundo dos seres humanos sem carnes,
daqueles que pensam humanamente, mas esto sem carne.
Estes so mais do espritos sem carne: so instrumentos da prova de vocs. So espritos que
servindo a obra geral geram ao esprito encarnado a oportunidade de vivenciar as vicissitudes terrestres
mantendo-se em paz e harmonia, prximos de Deus. Este o primeiro detalhe.
Sendo uma prova, s h uma forma de se vencer: optando por Deus, pelo universal. Colocando Deus
como Causa Primria de todas as coisas, voc anula o teor de qualquer uma destas informaes.
o que j disse antes e que continuarei a dizer para lhes orientar: pensem no que Deus para
vocs.
Sempre que recebo uma questo com teor semelhante a sua, reparo cada vez mais que Deus para
vocs uma figura decorativa no universo. Ele est sentado num trono no cu e no pode proteger o pobre
do animal. Justo Ele que o todo poderoso no pode fazer nada pelo pobrezinho do animal.
Acho que alguma coisa est errada a. Alis, isso para mim soa inclusive como blasfmia...
Por isso volto a falar agora e falarei muitas vezes daqui para frente: o que Deus para vocs.
Pensem sobre isso, porque, atravs das perguntas que me fazem, verifico que a mente de vocs est
declarando que Ele uma coisa, mas essa afirmao no real.
A mente lhes diz que para vocs Deus tudo, Sublime, o Pai, etc. S que quando ela lhe manda
uma questo como a que estamos conversando (matar animais), vocs cedem s crticas que ela faz a outros
seres humanizados. Se Ele tudo para vocs, ser que Ele tambm no quem est matando o animal?
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Pergunto isso porque este ser que faz esta ao deve estar no tudo que usam para dizer o que Deus
representa para vocs? Ou ser que eles no so nada?
Este o problema para aqueles que querem aproveitar a oportunidade da encarnao. Vocs acham
que convivem com Deus dentro de um preceito, s que a vem a mente com argumentos como os que foram
usados na sua questo e a vocs caem, acreditam neles. Isso s acontece porque no combatem a
informao dizendo mente quem o seu Deus.
Tendo falado sobre a questo das mensagens espirituais, vamos agora questo da crosta que se
liga ao esprito e eu diria que no ao esprito, mas sim ao perspirito e que flutua no planeta.
Essa crosta realmente existe. Alis, falamos nela numa conversa chamada Natal. Naquela conversa
falei exatamente isso: olhando-se do espao, a Terra est envolta por uma nuvem negra, pesada, uma nuvem
de poluio.
Sim, isso existe. Agora, o que gera esse miasma, que a forma como vocs chamam esta poluio?
O que gera a poluio? O descumprimento da lei do amor. O descumprimento do amor a Deus acima de
todas as coisas e ao prximo como a si mesmo.
Cada vez que voc se ama, ou seja, se apega a algo, acima do apego Deus, polui o meio
ambiente. Cada vez que ama a si acima do prximo, ou seja, o considera pior do que voc, considera o outro
errado, contribui com esta poluio.
Sendo assim, posso dizer que voc contribui para esta poluio quando julga e critica aqueles que
comem carne ou matam os animais. Portanto, a sua crtica a quem mata os animais fundamentada na
gerao da crosta que envolve o planeta que eles formam, o sujo falando do roto, do porco falando do
chiqueiro. Voc me diz que aqueles poluem, que eles do a contribuio para a poluio, mas quando os
critica tambm est poluindo o meio ambiente.
Mais: como ensinou Cristo, aquele que no tiver pecado que atire a primeira pedra. Ser que voc
consegue o cumprimento da lei do amor ao prximo to perfeito que possa falar de algum, que possa criticar
algum por no amar? Esse o grande problema.
Os espritos humanizados, os que vivem fora da carne tendo ideias humanas falam de coisas que a
ideia humana considera errada, mas no falam daquelas que a ideia humana considera certa. J falamos
sobre vegetarianismo, sobre ecologia e uma srie de detalhes que so tratados pela humanidade como coisas
certas e mostramos que todo este discurso simplesmente uma hipocrisia criada pela mente.
O ecologista tem o seu carro, mesmo que desta forma contribua para a poluio planetria. Mora
numa casa que para ser construda teve que tirar o cimento e o barro da natureza, onde h tinta, que
produto qumico e no tem nada de natural. Ali isso pode ser feito. Ali podem ser usadas estas coisas, mesmo
que com isso se acabe com a natureza. Agora, onde ele no quer que se use os elementos naturais, no
pode. essa hipocrisia, que a mesma dos espritos humanizados sem carne, que cria essa crosta negra.
J disse isso e vou dizer mais uma vez: vocs esto ansiosos esperando a chegada dos
extraterrestres. Sim, eles chegaro, s que no chegaro atravs de nenhuma das hipteses que vocs
imaginam.
Eles no chegaro com armas para gerar uma dominao humana, ou seja, assumir a posio de
ditador da vida de vocs. Tambm no vo chegar trazendo presentes para vocs como Cabral chegou no
Brasil dando presentes a ndios. No chegaro louvando vocs que se consideram mais elevados apenas
porque no querem que os animais supram a necessidade fsica de alguns seres humanos, mesmo que na
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Bblia se diga que Deus colocou os animais disposio do homem para se alimentar. No, eles viro
justamente para mostrar a hipocrisia do ser humano. Por isso, a necessidade de se comear a vencer esta
hipocrisia...
Voc diz que por amor que no quer que se mate o animal, mas eu pergunto: onde est o seu
amor por aquele que mata o animal? Cristo no mandou amar o certo, o bom, mas a todos. Alis, ele tambm
falou que no veio para os bons.
Ele mandou amar a todos sem exceo. Para se amar a todos dessa forma s h uma sada: dizer
sua mente quem o seu Deus. Mostrar sua mente que o seu Deus o do Amor, da Justia, da Causa
Primria e da Inteligncia Suprema. Por isso, tudo o que acontece justo e amoroso...
Na hora que voc disser sua mente quem o seu Deus se libertar destes argumentos que ela
cria. Neste momento, voc pode comer ou no carne, pode querer ou no que matem os animais, mas estar
em paz e harmonia com tudo que existe, com tudo que acontece. Neste momento ter se tornado um com
Deus.
por conta de vocs acreditarem que existem seres melhores ou piores a partir daquilo que eles
fazem, como agem, que sei que estou conversando com os anjos cados, aqueles que acham que Deus est
errado porque ainda permite que animais sejam abatidos.
Enfim, lhe respondendo, digo que sim, a poluio existe, mas cuidado, pois existem poluidores que
acham que no poluem, mas contribuem e muito para a existncia desta crosta que envolve o planeta.
nisso que eu queria que voc prestasse a ateno...

Desencarne do esprito do animal
Participante: eu gostaria de perguntar sobre a reencarnao dos animais e o que
acontece com eles aps a morte. Voc pode explicar isso um pouco?
Posso.
Como disse numa resposta h pouco tempo, o animal um esprito em desenvolvimento, assim
como vocs que esto no topo da cadeia neste planeta. Os animais so espritos que vivem um processo de
reencarnaes naquilo que chamado de mundo animal.
A cada mundo animal que este esprito vivencia, aprende alguma coisa. Essa alguma coisa que ele
aprende no tem nada a ver com o animal em si, mas com a vivncia do animal no planeta Terra. Ele no
aprende a rugir, a miar ou a latir. No essa a finalidade da encarnaes dos espritos no mundo animal...
Enquanto o animal se relaciona com seres humanos est vivendo trocas emocionais, sentimentos.
este aprendizado que o objetivo das encarnaes no mundo animal.
O ser, enquanto vivendo o animal, aprende sobre estas emoes. S que este aprendizado
diferente do de vocs. Isso porque vocs que tm essas emoes tratadas pela inteligncia. O esprito, como
no tem o processo racional desenvolvido, ele acumula estas experincias por um processo que vocs
chamam de instinto.
Instinto algo que leva o ser encarnado a viver sem pensar se o que est acontecendo certo ou
errado, bom ou mal, bonito ou feio. Aquele que vive a partir do instinto no avalia o que acontece.
Portanto, o esprito que encarna no mundo animal tem essa troca emocional com o mundo. Com isso
ele instintivamente cria um banco de emoes, que formado por aquilo que ele conhece a cada encarnao.
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Ele encarna em um reino animal, desencarna e depois encarna novamente em outra forma e em
cada uma delas vai se relacionando com seres humanizados e outros seres. Nas encarnaes ele vai vivendo
relacionamentos emocionais e com isso vai formando um banco de dados emocionais que guiar seu instinto
quando atingir ao ponto de encarnar como ser humanizado.
Apenas um detalhe: entre as encarnaes, diferente de vocs que esto humanizados, o esprito que
encarna nos animais no passa um tempo no mundo espiritual entre as encarnaes. Isso porque vocs que
vivem com o processo inteligncia precisam ver o que fizeram em uma encarnao e estudar no mundo
espiritual para compreender que no podem viver deste jeito. O animal no tem isso. Ele no precisa estudar
nada, pois s vai constantemente adquirindo informaes e com isso formando o seu instinto. Por isso ele
pode encarnar num momento, desencarnar e no minuto seguinte encarnar novamente.
Isso, ento, o que acontece com o esprito que encarna no mundo animal deste planeta no espao
entre as encarnaes... Na verdade existem outras coisas, mas, alm de no ter como lhe explicar, vocs no
compreenderiam o que realmente ocorre neste momento da existncia do ser...

Evoluo no reino animal
Participante: gostaria de mais informaes a respeito dos animais. Se eles no tm
carma, como explicar todo o sofrimento a que vrios deles so submetidos? Como deve
ser o relacionamento do ser humano com os animais? Quanto evoluo espiritual, h
diferena entre as classes de animais, entre mamferos, que seriam mais evoludos e
peixes, que ainda teriam uma alma-grupo, ou esto todos no mesmo nvel espiritual?
A questo do carma do animal j foi explicado anteriormente em nossas conversas...
O relacionamento do ser humanizado com os animais deve ser constitudo pelo mesmo princpio
daquele que os seres humanizados devem usar no relacionamento entre si: relacionar-se amando a Deus
sobre todas as coisas e ao prximo como a si mesmo...
Com relao evoluo espiritual dos espritos que habitam formas animais, lhe respondo que sim,
h diferenas entre encarnar nos diversos tipos de animais que existem. Agora, estas diferenas no so
compreendidas por vocs. Por isso no tenho como explicar quais so.
Apesar de j ter respondido a todas as suas questes, quero aproveitar sua pergunta e deixar mais
uma vez um detalhe: no pense que o esprito que encarne num elefante mais elevado do que aquel e que
encarna num peixe. Esta uma questo muito importante para vocs....
Se o objetivo da existncia tornar-se um com Deus, como pode isso acontecer se voc ainda
separa as coisas por classes? Como voc pode conseguir uma unidade com o Todo se ainda distingue
algumas coisas como maiores e menores e outras como menores e piores? Impossvel...
Dentro do mundo real, o universo, todos so iguais. No importa em que forma esteja, em que
processo de elevao esteja, por dentro todos so iguais. Por causa dessa realidade essencial nunca estudei
e me recusei terminantemente a estudar a escala evolutiva dos espritos que est em O Livro dos Espritos.
No fiz porque esta escala classifica o esprito em classes melhores e piores.
Isso no existe isso no universo. At por carga gentica todos os espritos so iguais em essncia,
pois so filhos do mesmo Pai. O que nos diferencia no o que somos, mas sim a nossa distncia de Deus, o
grau de unidade que temos com Deus.
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Quando voc cria a ideia de existncias de classes espirituais melhores ou piores, mais ou menos
evoludos, afasta, na sua mente, um esprito que pode estar mais prximo do que voc de Deus. Alm disso,
no ama este ser, porque se considera melhor que ele.
Portanto, nunca pense numa escala que sobreponha um esprito ao outro. Sempre leve em
considerao uma escala onde todos estejam no mesmo patamar e o que os diferencia neste patamar a
distncia que esto de Deus. Para lhes ajudar a fazer isso ensinei uma coisa.
Faa uma linha reta horizontal. No meio dela, um pouco acima, coloque um ponto. Esta linha reta
onde esto todos os espritos, sem exceo, estando no reino animal, vegetal, humano ou em outros que
voc no conhece. Todos esto ali, inclusive aqueles que esto fora do processo de provas e expiaes, em
outros mundos que vocs no conhecem.
Todos compem esta reta, s que, por estarem ao longo de toda esta reta, uns esto mais afastados
e outros menos do ponto acima do centro da linha que Deus. Quem est mais perto do centro da reta, est
mais prximo de Deus; quem est nas extremidades, est mais afastado.
Este, portanto, o detalhe desta resposta: no tratem nenhum ser como mais evoludo do que outro;
no tratem vocs como melhores que os animais, porque no so. Todos somos espritos iguais dentro de
processos diferentes, sendo que o animal ou mesmo aquele que voc considera um monstro pelos valores
deste mundo pode estar muito mais perto de Deus que voc.

Sofrimento dos animais
Participante: j ouvimos que os animais so espritos puros, no possuem carma e que
possuem uma forma de evoluo diferente da nossa. Mas, porque eles sofrem tanto na
Terra? Alguns quando idosos so abandonados na rua com doenas, outros j nascem
nas ruas e vivem na podrido morrendo sendo comidos por bichos e larvas, outros
apanham de seus donos diariamente. Porque isso acontece?
Primeira afirmao na sua pergunta: os animais so espritos puros. Eu diria que no. Diria que so
espritos em desenvolvimento, mas no puros.
A pureza que voc quer aplicar aos animais a mesma que os seres humanos aplicam queles
espritos que esto em forma de criana. Eles acham que as crianas so a pureza em pessoa, a candura em
pessoa. S que so espritos velhos, que j viveram muitas encarnaes e muito tempo no mundo espiritual.
Por isso, possuem muitos carmas...
Por conta destes carmas a criana ir crescer e no futuro poder matar ou estuprar algum. Quando
era criana, voc a chamava de cndida, mas quando cresce e age contrrio do que voc acha certo, no v
mais candura nesta pessoa.
Como pode ser isso? Como pode o ntimo de uma pessoa mudar, se tudo que ele pertence ao
esprito? Ser que a o esprito perdeu a candura e a pureza ao longo de apenas um pequeno pedao de uma
vida humana? Se sim, isso quer dizer que o esprito retroagiu? Segundo O Livro dos Espritos isso jamais
acontece...
Desta anlise, surge a primeira grande compreenso sobre a sua pergunta: a pureza que voc aplica
aos espritos que esto encarnados nos animais est nos seus olhos que gostam de animais e no no prprio
esprito que est nele. Aquele que est encarnado num animal um esprito em desenvolvimento dentro do
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universo e se est ligado a uma roda de encarnaes isso quer dizer que precisa evoluir. Se isso verdade,
este esprito no pode mais ser considerado como puro.
Segundo detalhe da sua pergunta: animais no possuem carma.
Quando ouo algum falar assim, o que me grita, e me desculpe se estou errado, que essa pessoa
vive com a ideia do carma como uma punio por ter feito algo errado. O cama no isso.
O carma a reao a uma ao, no importando se ele est sendo vivido como um momento
positivo ou negativo. Tudo aquilo que est acontece a um esprito o seu carma, ou seja, a justa reao a
um momento anterior seu.
Sendo assim, carma no punio, mas apenas reao a um momento anterior. Por isso afirmo que
o esprito que est no animal tem carma.
Alis, deixe-me lhe dizer uma coisa: no existem espritos no universo que no tenham carma... O
carma o motor do universo, e aquilo que faz existir um presente depois de outro presente. Se no existisse o
carma, no haveria um novo presente...
Saiba que a cada presente o esprito age, espiritualmente falando, de determinada forma e essa
ao gera uma consequncia, uma reao, um carma. Por isso afirmo que o esprito que hoje est na forma
de um gato, est vivendo um carma de encanaes em outros gatos ou em outros animais que encarnou.
Portanto, sua colocao no universal. O esprito que habita um animal tem sim, tem carma, no
destitudo de cama. Isso levando-se em considerao que carma no punio.
Mas, vamos mais frente na anlise dos elementos universais para podermos lhe responder. Porque
acontecem com os animais os fatos que voc narrou? Porque o universo existe para o processo de evoluo
do esprito... Vou lhe explicar isso...
Primeiro detalhe: estes atos fazem parte da grande pea de teatro chamada vida humana. So
elementos da pea, do filme, da vida humana. Vou lhe dar um exemplo.
J falei por diversas vezes que nesta vida vocs vivem provaes e que elas esto no encontro
daquilo que suas mentes criam com as movimentaes que acontecem no mundo externo. Ou seja, quando
voc, que no seu mundo interno idolatra, gosta ou quer cuidar de animal encontra no mundo externo algum
que faz mal a um bicho, lhe surge uma prova. Surgiu uma oportunidade para voc optar entre a iluso, achar
que h algum machucando um animal ou manter-se ao lado de Deus, com Deus.
Eis a, ento, o primeiro argumento para haver mal tratos aos animais neste mundo. Alis, este o
mesmo argumento para os maus tratos a humanos.
Tirando a ideia da pureza dos animais que est embutida na sua pergunta, comeamos a ver que
no est acontecendo nada demais, mas sim que, como est descrito na pergunta 132 de O Livro dos
Espritos, um esprito est assumindo um corpo de acordo com o planeta onde habitar e a contribuir para a
obra geral. Sendo assim, posso dizer que os animais que vivem o que voc relato aqui so espritos no
puros, ou seja, que precisam encarnar, que tomaram um corpo de acordo com o mundo animal do planeta
Terra, para contribuir para a obra geral, ou seja, para que voc tenha a sua prova.
Assim, quando a sua mente, que afirma gostar de animal, v um sendo maltratado, voc tem a sua
prova. Deixando-se se levar pelas crticas que ela faz a quem maltrata animais e no estou dizendo que
certo maltratar animais, mas apenas que fazer isso faz parte da vida, da provao dos espritos, da obra geral
optou pela matria, pela iluso. Com isso no amou a Deus acima do sofrimento causado ao animal, j que
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perdeu sua felicidade e paz, e no amou ao prximo como a si mesmo, j que no respeitou o que o outro
est fazendo assim como quer que seja respeitada a sua liberdade de agir.
Este o primeiro detalhe sobre o sofrimento dos animais: ele existe porque a obra geral precisa
disso. Segundo detalhe: eu j cansei de dizer que o animal no sofre.
Quando falo isso vocs me dizem: como pode ser, eu vejo os animais sofrendo? Vamos entender
isso de uma vez por toda...
O animal no a forma que vocs veem, mas sim o esprito. Este no sofre... Por isso, posso afirmar
que o animal no sofre...
Apesar do fato do esprito no sofrer ser conhecido por vocs, ainda acham que o animal est
sofrendo. Porque veem isso acontecer? Isso acontece porque vocs veem, ou seja, a sua mente de vocs
cria a ideia de que o animal est sofrendo. Acontece que este sofrimento no est no animal, mas apenas na
sua mente...
Porque isso acontece? Porque sua mente cria a ideia de que o esprito que habita o animal est
sofrendo? Isso j foi respondido: porque isso a teatralizao de um gnero de provas que voc pediu antes
da encanao.
Portanto, o animal em si, o esprito que habita aquela forma, no sofre. O sofrimento do animal
gerado pela mente daquele que tem esta teatralizao escolhida para o gnero de provas pedido.
Volto a repetir: no estou dizendo que certo maltratar animais. O que estou falando que o esprito
que est encarnado na forma humana e o que est vivendo na forma animal precisam viver estes momentos e
que aquele que est humanizado precisa aproveitar esta oportunidade para libertar-se da ideia do sofrer do
animal e s crticas que a mente gera para quem maltrata...
Para isso o ser humanizado precisa entender que no sofrimento do animal a nica coisa que
realmente est acontecendo na realidade real a provao deste ser. Conscientizando-se disso, ele deve
saber que pode fazer tudo que fizer para ajudar este animal: s no pode aceitar o julgamento, a crtica a
outros seres humanos ou a outros animais que a mente criar.
Mas, o que ganha o esprito do animal com o sofrimento que est no olho do ser humanizado? A
resposta a esta questo tambm est na resposta do Esprito da Verdade questo 132: assim que
contribuindo para a obra gral ele mesmo se aperfeioa... Vamos entender isso...
Os espritos que habitam as formas animais esto num momento anterior forma humana na escala
evolutiva. Com isso no estou dizendo que um melhor que o outro, mas sim que um deles est num nvel
anterior ao do outro.
Sendo assim, posso dizer que os espritos que habitam animais no esto vivendo numa condio
humana e por isso no esto em provas morais...
Ser um humano, viver uma personalidade humana, ser um esprito em prova moral. O animal no
tem essa prova. por isso que ele come outros bichos, inclusive, muitas vezes, seus prprios filhotes ou
ataca a mo que acaricia. Os animais no possuem o aspecto moral como vocs tm.
Apesar disso, a condio de pr-humano j est presente no animal. Por isso ele capaz de
perceber a emoo com a qual o ser humanizado vive quando lhe faz o suposto mal...
Conversando com o espiritualista pgina 15
Isso quer dizer que quando um esprito ligado a um corpo de uma gato ou de um cachorro vivencia
um ataque, j est se preparando para as provas morais. Ainda no est nesta prova moral, mas j est se
preparando para elas.
No vivendo em prova moral, ele no est vivendo num mundo de ideias, mas de sentimentos. Por
isso, ele no capta a palavra daquele que o est maltratando, mas sim a emoo que este ser est
vivenciando. Esta emoo captada e o sofrimento que ela gera nos olhos de outros seres j faz este esprito
comear a aprender que t-lo no est ligado ao amor universal, o sentimento que os espritos convivem n
universo. Tendo aprendido isso, quando este esprito vier para a forma humana, para a prova moral, j trar
em si um arquivo de dados e estou usando palavras de vocs para entenderem o que quero dizer de
quais sentimentos no deve ter.
Portanto, estes so os trs motivos que me fundamentam quando falei que neste mundo no
acontece maltrato aos animais.
Primeiro: porque o que acontece com estes espritos faz parte da oba geral, faz parte da provao
dos espritos que habitam este mundo, quer estejam encarnados em humanos, animais ou em qualquer outra
forma deste planeta.
Segundo: porque os espritos que esto vivendo na forma animal no esto sofrendo, j que este
sofrimento uma emoo e essa, alm de ser uma iluso criada pela mente, s existe no ilusrio mundo
humano.
Terceiro: porque este acontecimento fundamental para o esprito que est em provaes no mundo
animal, pois est lhe gerando um banco de dados para que no futuro, quando chegar s provas morais, ele j
tenha em si algumas informaes que lhe ajudaro a no se deixar levar pela mente...
Pena que vocs, que hoje esto humanizados, se esqueceram deste aprendizado...

Conversando com o espiritualista pgina 16


Conscincia


Expanso da conscincia
Participante: Na busca de descobrir quem somos, vejo nos grupos de espiritualidade se
falar muito em Despertar a Conscincia, em Acordar a Conscincia, Expandir a
Conscincia, Ampliar a Conscincia, Libertar a Conscincia. Eu tambm participei disso
tudo e at mesmo como fundador de grupos como esses... No seria esta uma forma, de
no fundo no fundo, reforar ainda mais os processos do Ego e da Mente?
Aparentemente, ao valorizar a Conscincia deste modo inicia-se uma busca por
conhecimento sem fim... Eu e um amigo meu uma vez, chegamos concluso de que na
verdade, o Amor organiza o conhecimento confuso em caixinhas, para depois despej-lo
no Mar... Quer dizer, quando nos tornamos conscientes das coisas, na verdade no
porque j associamos uma imagem a um julgamento, ou seja j julgamos? Quando
usamos e nos identificamos com o pensamento para formar as nossas conscincias j
no estaramos nos julgando automaticamente, j que a Razo (divisor das coisas) o
motor deste pensamento humano? A fim de descobrirmos quem somos, no seria
melhor falar em despertar a Inconscincia? Porque me parece que de conscincia
estamos lotados... E se formos pensar em unidade como o conjunto de todas as
conscincias, da teramos ali um Super Ego, Um gigante desperto do Conhecimento, e
de um conhecimento que nada ... O verdadeiro trabalho aqui, para sabermos quem
somos, no seria ento o de desconstruo da Conscincia, ou seja, colocar todos os
smbolos da nossa conscincia como iguais, sem valoriz-los de formas diferentes e
despertar o "Inconsciente"?
Eu j disse isso algumas vezes: o problema nunca est do lado de fora, mas sempre dentro. Ou seja,
o problema no o que acontece no mundo, mas a forma como voc internamente no seu mundo mental vive
o que acontece no mundo.
Grupos de despertar, de aumentar ou de ampliar a conscincia no so problemticos, no
acarretam problemas para vocs. O problema a forma como a mente trabalha estas coisas. Vamos tentar
entender o que quero dizer...
Quando falamos sobre a mente humanizada dissemos que ela possui caractersticas. A primeira
delas o egosmo, ou seja, a mente pensa a partir do eu e para o eu ganhar alguma coisa, levar alguma
vantagem. Segunda: todo processo mental aprisionado s quatro ncoras. A vontade de vencer e o medo
de perder, a vontade de ter o prazer e o medo do desprazer, a vontade de alcanar a fama e o medo da
infmia, a vontade de ser elogiado e o medo de ser criticado. Estas caractersticas balizam todo processo
mental, seja ele realizado para fazer necessidades fisiolgicas ou para estudar alguma coisa para ampliar a
conscincia.
Ento, o problema no o grupo que trabalha no sentido de ampliar conscincia, de abrir
conscincia, mas sim na forma como a mente lida com estas coisas. Isso porque ela lida com as informaes
Conversando com o espiritualista pgina 17
que recebe durante a participao nesses grupos egoisticamente e presa s quatro ncoras. esse o aspecto
principal deste assunto...
Agora que j falei qual o problema sobre o assunto que voc tocou, vamos tentar entender
perfeitamente a questo que voc levantou. Quando fala em ampliar a conscincia, est falando em adquirir
novos conhecimentos que sejam mais universais que outros que possui. Por exemplo, quando voc estuda a
questo do esprito encarnado e do ser humano e amplia a sua conscincia adquirindo a ideia de que um
esprito encarnado e no um ser humano, isso deveria provocar em voc uma determinada atitude. S que
por conta destas caractersticas da mente, as coisas acontecem bem diferente.
Como a mente trabalha pelo eu, passa a achar que ser um esprito uma verdade absoluta. Como
busca vantagem para este eu comea a exigir que o outro aceite como verdade o que ela acredita. Faz isso
no sentido de obter a vitria, o prazer de dominar o outro, a fama de ser uma pessoa que sabe mais e o elogio
de ser o que mais sabe. A partir da, portanto, aquela aparente expanso da conscincia virou uma arma
egosta para a mente ao invs de ser apenas uma informao mais universalidade, um instrumento de
libertao.
esse que o problema. O problema no buscar novas informaes para ampliar a conscincia,
ou seja, aquilo que acredita das coisas. O problema que quando voc tem acesso a novas informaes a
sua mente as trabalha aprisionada ao sistema humano de vida.
Se ao invs de se deixar levar pelas criaes mentais voc recebesse a nova informao e cm esta
nova conscincia largasse alguma coisa, abrisse mo do que acreditava antes, no teria problemas. Mas,
como a mente tem medo de perder, alm de buscar ganhar com a nova informao, ela amplia a conscincia,
mas no larga o conhecimento antigo. Ou seja, quando voc sabe que um esprito, a mente se utiliza desta
informao para benefcio do eu, mas no deixa de trabalhar com informaes humanas. A mente continua
funcionando com as duas informaes, pois para ela no existem verdades, mas apenas instrumentos para
serem usadas na proposio do egosmo.
A sua pergunta vem muito a calhar dentro daquilo que temos proposto desde o incio deste ano: a
prtica. Estudar, ter acessos a novos conhecimentos faz parte da vida e por isso acontece para quem precisa
acontecer, mas como na histria do barco de Buda, preciso descer do conhecimento e pratic-lo. A prtica
da expanso da conscincia o abrir mo do que a conscincia achava at aquele momento.
Portanto, se voc est num processo de expanso de conscincia, num processo de
autoconhecimento de si mesmo e descobre que um esprito, abandone a humanidade que vive ao invs de
transformar esta informao em algo precioso, num tesouro que voc possui e que por causa disso um
sbio.
Respondida de forma geral a sua questo, deixe-me abordar alguns aspectos que voc levanto. Sim,
quando voc usa a informao como fonte de saber, est trabalhando para o ego, est construindo um
superego. Falo isso fundamentado na ideia do prprio ego, porque o ego com conscincia expandido no
super em nada.
Quanto ao que pergunta sobre ampliar o inconsciente, lhe digo que isso impossvel. impossvel
se ampliar o inconsciente porque ele inconsciente e por isso voc no tem conscincia do que est l.
Como ampliar algo que voc no conhece? Sei que vocs acreditam que se ampliarem o
inconsciente podero passar a saber o que est l, mas neste caso ele no ser mais inconsciente, mas
consciente. Se o consciente uma arma que a mente utiliza para a sua provao, o que estava no
inconsciente agora no possui valor algum como saber real.
Conversando com o espiritualista pgina 18
Mais uma questo que voc levanta: o interessante no , ento, destruir as informaes? Sim, o
interessante destruir. Mas, o problema que a mente no est interessada em destruir nada, pois destruir
algo para ela considerado como perder.
voc que tem que destruir qualquer ideia, qualquer conscincia que a mente cria. Como? No
acreditando em nada... At porque quem acredita que expandiu a mente com alguma nova verdade, para de
expandi-la, porque acha que j chegou expanso mxima...
Portanto, diga o que tiver para dizer, faa o que tiver que fazer, mas no se sente num trono e ache
que um rei. Continue sempre buscando e ao buscar sempre encontre algo que precisa se libertar e pratique
esta libertao e no a informao cientfica que recebeu...

Conversando com o espiritualista pgina 19


Convivncia


Agresso a mulheres
Participante: certas mulheres apanham muito de seus maridos . Quando esses homens
morrerem vo sofrer tambm?
Sim, certas mulheres apanham muito de seus maridos, mas lhe pergunto: porque umas apanham e
outras no, porque apenas certas mulheres sofrem isso e no todas? Porque escolheram o homem errado,
voc me diria? Ser?
Ser que os homens trazem escrito na testa que batem em mulheres? No! Todo homem que bate
em mulheres, quando as conquistou, foi amvel, assim como aqueles que depois de unidos no se tornaram
agressivos. Porque, ento, apenas alguns daqueles que foram amveis se transformaram em agressores e
outros no?
Estas so perguntas que vocs precisam se fazer para poder chegar realidade. Deve haver um
motivo que leve apenas uma parcela a se mudar depois que est junto de outra pessoa. Qual este motivo?
A lei do carma...
Esse mundo regido pela lei do carma. Esta lei fundamentada no ensinamento de Cristo que
afirma que Deus d a cada um segundo as suas obras. Estas obras no esto vinculadas apenas a
acontecimentos desta vida. Elas esto ligadas a acontecimentos na existncia eterna, nas mltiplas
encarnaes que esse esprito, que hoje vive o papel de mulher, est tendo.
Se essa lei rege todos os acontecimentos deste mundo, posso dizer que ela que diz qual o homem
que vai bater e qual a mulher que vai apanhar. Diz, tambm, qual o homem que no vai bater e qual a mulher
que no vai apanhar.
Com esta anlise respondemos questo que eu levantei. Porque algumas mulheres apanham e
outras no? Porque isso o resultado da ao da lei do carma, aquele esprito recebendo segundo suas
obras durante a existncia eterna. Porque todos os homens so amveis no incio e apenas alguns se tornam
agressivos depois da unio? Pelo mesmo motivo.
Portanto, o apanhar que algumas mulheres vivenciam o carma daquele esprito. Sendo assim, me
responda: onde est a culpa do esprito que est vivendo o papel de homem que o leve a sofrer nesta ou em
outras vidas?
S quero deixar uma coisa bem clara, j que estou falando com humanos: no estou dizendo que
todo homem deva bater em mulher. O que estou falando que se acontece de uma mulher apanhar isso
fruto da ao da lei do carma e por ser instrumento desta mesma lei, o esprito que vive o papel de homem
no pode ser considerado culpado deste ato. Apesar de dizer que ele no culpado, no estou dizendo que
este homem no deva ir para a cadeia. Aquele esprito tem o seu carma, tem acontecimentos que
acontecero a partir de suas obras e se eles forem ir para a cadeia, isso acontecer.
Conversando com o espiritualista pgina 20
A lei humana se aplica a atos humanos, mas ela subordinada lei do carma. por isso que
normalmente o homem que bate em mulher acaba indo para a cadeia, mas h outros que praticam o mesmo
ato e no so. Porque isso acontece? Porque a lei do carma rege a vida...
Aquele que foi para a cadeia viveu isso porque este era o seu carma; aquele que no foi, tambm s
viveu isso porque este era o resultado de suas obras anteriores. Ele tinha o carma de bater, mas no tinha o
carma de ser preso...
Entendam uma coisa: a aplicao da lei humana regida pelo carma espiritual. Porque afirmo isso?
Porque isso no uma vida humana, mas sim uma encarnao de espritos... Por isso tudo que acontece
neste mundo aqui um reflexo do que aconteceu em outras etapas da vida eterna do esprito. o resultado
da situao atual daquele esprito antes de encarnar, dos carmas que ele tem.
Essa a sua resposta. Ela foi longa, mas eu poderia responder mais facilmente. Poderia
simplesmente lhe mandar procurar o que est escrito na questo 132 de O Livro dos Espritos. L dito
claramente que o esprito encarna para viver as suas vicissitudes e nisso consiste a sua expiao e a sua
provao. Alm disso, dito que tem mais uma coisa que acontece durante a encarnao, que tambm
objetivo dela: o esprito toma um corpo de acordo com o mundo onde vai morar para ali, sob as ordens de
Deus, trabalhar para a obra geral. A obra geral ou obra de Deus a prpria encarnao dos espritos.
A partir deste ensinamento posso lhe dizer que o homem que bate em mulher um esprito que toma
um corpo de acordo com este mundo para aqui, sob as ordens de Deus, o Senhor do carma, prati car esta
ao. J a mulher que apanha, um esprito que encarnou neste planeta para viver os gneros de provao
que pediu antes de encarnar e com isso realizar suas provas. Estas se consistiram no momento em que foi
agredida de apanhar do marido...
Portanto, citar a questo 132 por si s responderia j lhe responderia, mas quis lhe dar uma ajuda no
seu processo de elevao. Como realizar esse processo libertar-se da viso humana, ao invs de apenas
citar a questo de O Livro dos Espritos, fiz voc analisar este acontecimento a partir de um parmetro:
porque algumas coisas acontecem com um e no com outros?
Saiba de uma coisa: tudo o que acontece apenas com uma parcela da populao do planeta ocorre
porque quem sofre aquele acontecimento precisava e merecia passar por aquilo, seja por que motivo for.
Saiba de outra coisa: s o que absoluto acontece com todos.
S mais um detalhe. Falamos de agresso a mulheres, mas a agresso a homens que ocorrem
neste mundo seguem os mesmos princpios que conversamos aqui...

Conseguir o perdo
Participante: como conseguir o perdo de uma pessoa?
Para que voc precisa do perdo de uma pessoa? Essa a primeira questo que levanto sobre o
assunto que voc abordou.
Quem precisa do perdo de outra pessoa porque ainda no se perdoou. a partir desta afirmao
que vou embasar a minha resposta... Para d-la vou supor que voc tenha feito algo para algum e, depois
que fez, lhe veio a conscincia de ter feito algo mal para algum. No vou trabalhar com a suposio de que
voc fez o mal propositalmente, mas que fez algo e s depois viu que causou o mal.
Conversando com o espiritualista pgina 21
Quando isso acontecer na sua vida, a primeira coisa que voc tem que fazer se perdoar e no
buscar o perdo do outro. Isso porque enquanto se sentir culpada, no importa o que o outro ache de voc,
voc ser culpada. Mesmo que o outro lhe perdoe, se voc no se perdoar, continuar sofrendo com a culpa.
Como se perdoar? Fiz? Fiz! Aconteceu? Aconteceu! Voc s se perdoar quando compreender que
no tem mais como mudar o que fez. S se perdoar tendo a conscincia que no h como mudar o que j
aconteceu... S assim voc se perdoa.
Voc s conseguir se perdoar quando compreender que de nada adianta ficar lamentando o que j
aconteceu. Alis, como ensina Krishna, o verdadeiro sbio no se lamenta por nada...
Portanto, desta forma que algum consegue se perdoar. Mas, volto pergunta inicial que fiz:
porque voc precisa do perdo do outro? Porque s voc no basta para voc; precisa sempre de que
algum esteja ao seu lado.
Nesse mundo, a vida vivida dentro de si, na sua individualidade. Todo o resto, todas as outras
pessoas, elementos da natureza e objetos, so acessrios que podem ou no estar presentes ao seu lado.
Portanto, voc deve viver centrado em si mesmo e no dependente dos outros.
S que voc s conseguir viver com as outros elementos do mundo como acessrios quando s
voc bastar para voc. Neste momento, se outra pessoa estiver ao seu lado ou no, voc vai estar bem. Mas,
enquanto no aprender a bastar para si mesmo, sempre depender de outros para ser feliz.
Por isso, aproveito a sua pergunta sobre perdo para lhe mandar um recado: ame-se!
Ame a voc mesmo a tal ponto que s voc seja o bastante para voc. Na hora que voc se amar,
no vai se acusar de nada e, por isso, no vai precisar pedir perdo de nada.
S um detalhe: amar a voc mesma no esperar que seja de uma determinada forma, que precise
fazer qualquer coisa para que se ame, mas sim amar-se do jeito que . Amar-se com tudo o que voc faz
hoje, agora, com tudo o que vive: amar o voc hoje.
Esse o caminho que indico para lhe ajudar. Esperar que algum faa o outro pedir perdo,
desculpe, sofrer por muito tempo, pois nem Deus pode. Se Ele deu o livre arbtrio a cada um, a outra pessoa
s lhe dar o perdo se ela quiser.
S a outra pessoa pode decidir lhe d o perdo, mas se ela no lhe der, voc no precisa sofrer por
causa disso: s seguir o que falei acima.

Convivncia do espiritualista com outras pessoas
Participante: desde que optei a aproximar-me de Deus, consequentemente afastar-se do
sistema humano, certas pessoas tem se afastado da minha convivncia naturalmente e
essas pessoas me cobram, dizem que mudei, que estou diferente. Esta caminhada
mesmo solitria? O sistema no me deixa em paz.
Sim, a caminhada solitria. Eu j tinha dito isso... Alis, quando falei, algumas pessoas no
compreenderam o que disse. Quando falei que a elevao espiritual, o unir-se ao todo, no algo feito
coletivamente, mas precisa ser feito individualmente, individualisticamente, as pessoas no aceitaram...
Realmente parece estranho, mas para voc alcanar o todo, precisa voltar-se para dentro, ser
sozinho com voc. Essa a verdade.
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Deixe-me lhe explicar uma coisa. Voc me fala no incio da sua pergunta que resolveu aproximar-se
de Deus, dedicar-se a Deus. Bonitas palavras, mas eu queria lhe fazer uma pergunta: o que significa isso? O
que significa decidir aproximar-se de Deus? O que significa decidir voltar-se pra Deus?
Significa abandonar a humanidade, dar as costas ao humano. Voc no tem duas frentes, por isso,
virando-se de frente para algum lugar, automaticamente dar as costas a outro. impossvel estar de frente
para duas coisas, ou como ensinou Cristo: impossvel servir a dois senhores ao mesmo tempo.
A partir desta constatao, aproveitando a grande oportunidade que voc est nos dando com sua
pergunta, eu lhe questiono: o que significa virar-se de costas pra humanidade? no reclamar mais do
sistema de transporte da sua cidade, no reclamar mais do governo que voc tem, no reclamar mais dos
problemas que vocs convivem na rea da sade ou da educao, no reclamar mais porque a polcia se
corrompe com os bandidos, no reclamar mais porque o seu vizinho no lhe respeita e coloca o som no
volume alto. isso que significa voltar-se para Deus...
Quem se volta para Deus, d as costas para a humanidade e quando fica de costas para a
humanidade nada dela lhe incomoda mais. A humanidade ou que visto pelo humanidade como errado,
como mal, no pode causa mais nenhum efeito naquele que se vira para Deus. justamente por causa disso
que a humanidade estar sempre contra aquele que se volta para Deus.
O ser humano acha que ele reclama do sistema de conduo da sua cidade, dos governos, dos
problemas da sade e de todas as outras coisas que vocs acham erradas neste mundo, mas no ele que
reclama. O que vocs ainda no compreenderam que no fazem isso porque querem, que no se trata de
uma reao individual de cada um, mas que o sistema humano de vida que impe que o ser humano tenha
esta reao. Usando um termo de vocs, a maioria reclama de alguma coisa porque se submete ao sistema
humano de vida, porque politicamente correto fazer essas reclamaes. Eles no veem que a mente que
prope isso e quando ela age deste modo est aprisionada s quatro ncoras que j conversamos...
A mente quando prope a reao a acontecimentos deste mundo, faz de tal forma que lhe impe que
que voc tenha que ser aceito pela humanidade, que tenha que ser elogiado e reconhecido pela maioria como
um ser humano que age, nem que seja na defesa do direito dos outros. J reparou: a maioria que luta contra
a falha do sistema de sade tem seu plano de sade particular e no passa por isso? A maioria que luta
contra o sistema de educao frequenta escola particular? Ou seja, eles no esto reclamando por eles...
Na verdade estas pessoas dizem que esto reclamando por causa dos outros, mas isso irreal. Na
verdade eles s fazem tudo isso porque esto presos ao sistema humano de vida. Por causa disso, precisam
se enquadrar a este sistema para poderem ganhar, terem o prazer, alcanarem a fama e serem elogiados.
por isso que voc no pode esperar que a humanidade aplauda os seus esforos por virar-se pra
Deus. Voc est se rebelando contra o sistema humano do qual elas precisam para ganhar, do qual elas
precisam para serem consideradas politicamente corretas e por isso serem elogiadas. Quando faz isso, voc
passa a ser uma ovelha negra num bando de ovelhas brancas, ou seja, destoa deles...
Acontece que todas as pessoas que vivem presas ao sistema humano de vida ouvem um esprito,
um pastor, um padre ou um mdium dizer que preciso amar a todos. Eles no amam e veem, mesmo que
seja inconscientemente, que eles no amam e que voc ama. Por isso dizem para si mesmas que precisam
viver como voc, mas como no querem abrir mo do prazer de ganhar, tentam lhe fazer voltar-se novamente
para a humanidade para que elas no se sintam culpadas de no amar a Deus sobre todas as coisas e ao
prximo como a si mesmo.
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por que voc no pode confiar na humanidade. por isso que seus amigos lhe criticam por estar
voltando as suas costas para a humanidade...
Como, voc no vai aproveitar este momento? Como, voc no vai passear? Como, voc no vai
comprar uma roupa nova? Como, voc no vai reclamar do sistema de transporte, da sade e da educao?
Realmente, eles no vo lhe deixar em paz.
Mas, mesmo eles no lhe deixando em paz, voc pode ter paz. Como? Tendo f: confiana e
entrega, no em Deus, no em Joaquim, mas num ensinamento que voc diz que acredita. Seja fiel a voc
mesma, ou seja, diga: eles podem falar o que quiserem, mas eu confio e me entrego quilo que acredito que
devo fazer. Nesse momento, por mais que eles lhe critiquem, voc estar em paz.
O futuro a Deus pertence. No podemos dizer que voc ao agir desta forma fez a escolha certa e que
eles fizeram a escolha errada. Ou melhor, os mestres dizem que voc fez a escolha certa.
Portanto, se acredita nos ensinamentos dos mestres, faa por voc, lute por voc, pelo que voc
acredita. No vire-se de costas para a humanidade por causa do que disse um mdium, um mestre, um pastor
ou um padre. Vire-se porque voc acredita que esse seja o seu caminho...
Seja fiel a voc mesma. Alis, esse um ensinamento de Cristo.

Relacionamentos
Participante: como no somos capazes de amar verdadeiramente, como encarar nossos
relacionamentos afetivos? So apenas o desenrolar de carmas?
Como encarar os relacionamentos amorosos, se vocs no sabem amar universalmente? Tentando
amar universalmente. Como? Se libertando das obrigaes e necessidade que um relacionamento traz.
Voc pensa que o seu parceiro seu marido, mas ele no. Ele um ser humano, pertence ao
mundo. Hoje pode estar com voc, amanh pode estar com outra.
Voc pensa que por ser seu marido ele precisa fazer determinadas coisas por voc. No, ele no
precisa fazer nada por voc. Far se estiver no seu livro da vida, se estiver na sua programao. No
estando, no far.
Portanto, como viver a relao amorosa se voc no sabe amar? Como conviver numa relao
amorosa? Sem cobranas, sem exigncias, sem colocar obrigaes e necessidades nem a ele, nem a voc.
Os dois precisam estar juntos com a liberdade de ser quem forem. O resto, o que acontecer ser sempre um
desenrolar de carmas.

Ser maltratado por quem se ama
Participante: como podemos fazer quando amamos uma pessoa e fazemos de tudo
para ela ficar bem e ela nos maltrata, ofende, humilha e nos deixa par abaixo?
Voc me pergunta como voc deve agir com uma pessoa que lhe maltrata, lhe humilha e lhe pe pra
baixo. Eu lhe respondo: ningum pode lhe humilhar, lhe maltratar ou lhe colocar pra baixo. Ningum lhe
humilha: voc se sente humilhado pelo que a outra pessoa fez.
Sendo isso verdade, pergunto: por que voc se sente humilhado por uma pessoa quando ela age de
determinada forma? Porque queira que ela fosse diferente do que , queria que ela agisse de uma forma
Conversando com o espiritualista pgina 24
diferente da que agiu, queria que ela falasse coisas diferentes da que falou, que ela lhe tratasse de uma forma
diferente. Voc s sofre com o que outra pessoa faz quando quiser que ela seja diferente do que .
Sendo isso verdade, se voc s sofre quando quer que a pessoa seja diferente do que ela , como
voc me diz que ama uma pessoa que lhe faz sofrer? No pode existir amor da sua parte, porque quem ama
no cobra nada de ningum, mesmo que a forma de ser desta pessoa lhe faz sofrer. Quem ama
verdadeiramente no coloca condio nenhuma para amar. Quem ama uma pessoa, a ama do jeito que e
no precisa que ela mude nada para que se relacione com a amada em felicidade.
Apesar de afirmar que voc no ama esta pessoa, voc com certeza acha que ama. Sendo assim,
pergunto: o que voc ama, se no ama esta pessoa? Voc ama uma pessoa idealizada por voc. Ama uma
pessoa que seja exatamente o que voc quer e no especificamente a pessoa com quem convive...
Portanto, apesar de voc me dizer que est amando esta pessoa, eu digo que isso no real. Na
realidade o que voc est amando a si mesmo. Est amando o seu prprio ideal de mulher. Ama o que quer
que a pessoa que est com voc seja; ama a forma como quer que ela lhe trate...
Este o grande detalhe que a humanidade precisa se atentar: quando algum precisa que
determinadas condies existam para que possa amar o prximo, no est amando o outro, mas a si
mesmo...
O amor tem que ser incondicional. Quando o amar possui condies para existir sinal que voc no
est amando o prximo, mas a voc mesmo.
Compreendido isso, posso agora lhe responder. Como que voc pode fazer para conviver com uma
pessoa que faz coisas que lhe leva a sentir-se humilhado? No se sentindo humilhado com o que ela faz.
Como que voc pode conviver com uma mulher que ama, mas que lhe coloca pra baixo? No se sentindo
colocado para baixo com o que ela faz.
Saiba de uma coisa: no importa qual seja o acontecimento deste mundo, se no consegue conviver
com ele harmonicamente, voc que precisa se mudar sempre e no o outro. A mudana necessria para
que o sofrimento acabe est sempre em voc mesmo e no nos outros.
A forma de existir achando erros e culpas nos outros tipicamente humana. Por que? Porque o ser
humano egosta por natureza. Ele sempre quer a partir do eu e para o eu. Por isso no quer reformar nada
em si mesmo para poder viver em paz com o mundo. Prefere atacar o outro, obrigar que o outro se reforme
para que possa haver harmonia entre os dois...
Por isso, ao invs de lhe dizer o que voc deve fazer a ela para que vocs consigam viver
harmonicamente, lhe digo que voc deve aprender a viver com ela lhe dando o direito de ser, estar e fazer o
que quiser. Deve conviver com ela sem exigir nada, sem cobrar nada.
Se voc realmente a ama, no pode cobrar nada dela. Quando no tiver nada a cobrar, o que ela
fizer no vai lhe causar dano algum.

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Cristo


A vida de Jesus
Participante: o que ficou fazendo Jesus at os seus 30 anos e por que ele no pode
fazer os milagres dele antes. Porque s os fez depois dos 30 e por apenas 3 anos?
Porque ainda no havia a misso Jesus Cristo.
Alis, Jesus nunca fez milagre, nem Cristo, no ? Quando a mulher toca na capa dele e se cura, ele
diz: foi sua f que lhe curou. Antes de ir ressuscitar Lzaro, ele diz: o meu amigo est assim para que a glria
de Deus se faa nele.
Portanto, Cristo no fez milagre nenhum: apenas serviu de instrumento para a ao de Deus. Jesus
muito menos, j que era um ser humano comum.
O que ele ficou fazendo nesses 30 anos? Eu diria que ele ficou jesusando, ou seja, ficou vivendo
como ser humano Jesus que era.
Olha, deixa eu lhe dizer uma coisa. A lei de Moiss diz assim: no crie dolos, idolatre apenas a Mim,
Deus. Do jeito que voc me fala, eu acho que voc idolatra Jesus Cristo. Isso vai contra a lei de Moiss. Mais:
vai contra o prprio Cristo, pois nem ele mesmo pediu para ser idolatrado. Ele sempre disse: eu sou o filho; h
um Pai no cu que faz as cosias.
Portanto, no entre nessa no. Jesus um intermedirio para Deus e no o prprio Deus.

A elevao de Cristo
Participante: porque s a ressurreio mostrou a elevao de Jesus Cristo e no os seus
atos carnais?
Porque quando se vive na carne no h como se saber a inteno com que cada um pratica os seus
atos. Portanto, no h como medir aquele que se elevou apenas pelos atos que pratica, pois muitas vezes a
inteno que o levou quele ato pode ser individualista (egosta), mesmo que o ato, aparentemente, possa ser
caridoso.
Tudo o que se pratica movido por uma inteno e essa que determina a elevao espiritual.
Sendo a inteno do ser encarnado universalista (amar e servir ao prximo), ele conseguiu sua elevao, mas
sendo esse mesmo ato praticado deixando a mo direita ver o que a esquerda faz, o ato em si pode ter sido
caridoso, mas este pecou por ainda estar sendo movido por interesses egosticos.
Dessa forma, aqueles que presenciaram a ao do Cristo quando ainda vivo no tinham conscincia
da sua elevao. S quando ele abandonou a carne na totalidade da posse da sua conscincia espiritual
que pode ser dito que ele venceu o mundo.
Conversando com o espiritualista pgina 26
A ascenso ao cu (ressurreio) o resultado de uma vida carnal com conscincia espiritual, ou
seja, com a vivncia dentro do servio ao prximo (universalismo), abandonando para tanto o individualismo
(o servio a si mesmo).


Desmistificar Cristo
Participante: porque o senhor quer fazer esta desmistificao de Jesus Cristo? O que
ganharemos com isso?
A Verdade.
Estou buscando desmistificar os acontecimentos da encarnao Jesus Cristo para que vocs parem
de esperar que o mestre resolva as suas vidas - esperar que Jesus Cristo lhes d emprego, ajude a resolver
seus problemas financeiros, etc. e para deixarem de imaginar que so os papis que vivem durante a
encarnao (tia, mo, pai ou av)...
Acabar com as iluses...
Este trabalho visa acabar com as iluses desta vida. Isto porque vocs s podem acabar com elas
desmistificando a compreenso que possuem hoje sobre os ensinamentos. Sem isso, continuaro imaginando
que Cristo ir sempre procurar resolver os problemas de todos os seres humanos enquanto vocs ficam
sentados esperando ele resolver.
Esta a forma de viver dos seres humanos: parados, sem fazer nada por sua prpria elevao
espiritual, sem sequer lembrarem-se de que h outra existncia a ser vivida...
Quando surge um problema na existncia material, ao invs de agirem como seres maduros
entendendo a ao do carma e os objetivos da encarnao agem como crianas e pedem a Deus que os
salve. por isso que preciso desmistificar os ensinamentos...
preciso acordar vocs no sentido de que precisam viver esta vida tendo como objetivo alcanar a
ressurreio e no viv-la esperando que o plano espiritual esteja de prontido para lhe ajudar a acabar com
os problemas da vida. este o sentido que iremos dar a este estudo: desmistificar o ensinamento de Cristo
que foi criado pelo homem, trazendo o ensinamento verdadeiro.
Participante: para isso preciso contrariar o que est na Bblia?
O que estamos falando no contraria uma palavra sequer do que est na Bblia... Contraria o que a
humanidade acha que est na Bblia.
Este o objetivo fundamental deste trabalho: contrariar o que vocs acham que est na Bblia... Se
fosse para agir como vaquinha de prespio (concordando com tudo como est) para que iramos fazer este
trabalho? Bastaria seguir o que j existe...
No estamos aqui para manter a docilidade da Sagrada Famlia, mas para afirmar com todas as
letras que vocs no tm, nem podem ser, mes - afinal, sua me e seus irmos so todos que fazem a
vontade de Deus - e que vocs devem abandonar pai e me e pegarem a sua cruz e seguir o Cristo (viver
como ele viveu), seno no chegam a lugar nenhum no sentido da elevao espiritual.
Outro exemplo? O casamento... O que Deus uniu o homem no pode separar...
Conversando com o espiritualista pgina 27
Voc, por exemplo no pode casar na igreja porque j separada. Por que no pode? Porque o
casamento eterno e sagrado? Mas, Cristo diz que no existe casamento no cu. Como, ento, santificar o
que no foi santificado pelo mestre? Sobre este tema, Paulo diz claramente em outro texto que ainda
estudaremos: melhor que vocs no casassem...
isso que iremos fazer: trazer os ensinamentos luz da Verdade, desmistificando-os para que a
humanidade saia da iluso de que Cristo, Nossa Senhora e os demais santos esto esperando para lhes
salvar.
Os mestres e os amigos espirituais agiro sim, mas no para a salvao que voc espera (resolver
os seus problemas materiais). Eles no o libertaro do perigo, mas daro para cada um o que ele necessita
para ser salvo (alcanar a elevao espiritual).

Milagres de Cristo
Participante: porque Jesus Cristo pde somente fazer seus milagres aps receber uno
e por que essa uno s pde vir somente depois do seu batismo?
Porque at o batismo ele era Jesus, o filho de Jos. Era um ser humano comum.
S com a uno no batismo, ou seja, com a ligao espiritual entre Jesus e o esprito que vocs
chamam de Cristo que a misso Jesus Cristo comeou. At ento ele era um ser humano igualzinho a todos
vocs.

Moratria de Cristo
Participante: o fim da moratria de Cristo se aproxima?
NOTA: Perguntado sobre o que quis dizer com moratria de Cristo o participante
esclareceu o seguinte:
No livro de Emmanuel A caminho da luz relatado que os espritos abnegados e
esclarecidos falavam de uma nova reunio da comunidade das potncias anglicas do
Sistema Solar, da qual Jesus um dos membros divinos. Ao final do celeste conclave a
bondade de Jesus decidiu conceder uma ltima chance comunidade terrquea, uma
ltima moratria para a atual civilizao no planeta Terra. Todas as injunes carmicas
previstas para acontecerem ao final do sculo XX foram ento suspensas, pela
Misericrdia dos Cus, para que o nosso mundo tivesse uma ltima chance de
progresso moral. A face da Terra deveria evitar a todo custo a chamada III Guerra
Mundial. Segundo a deliberao do Cristo, se e somente se as naes terrenas, durante
este perodo de 50 anos, aprendessem a arte do bom convvio e da fraternidade,
evitando uma guerra de destruio nuclear, o mundo terrestre estaria enfim admitido na
comunidade planetria do Sistema Solar como um mundo em regenerao. Esta perodo
de moratria se aproxima do fim !!
Antes de responder, vamos analisar alguns aspectos da sua pergunta... Primeiro vou tratar do seu
relacionamento com o que est sendo afirmado no texto...
Conversando com o espiritualista pgina 28
Eu no sei se voc acredita nesta informao, mas se chega ao ponto de me fazer esta pergunta
porque pelo menos acha que isso pode ser verdadeiro. Ento, vou tratar a sua pergunta assim: algo que voc
imagina que possa ser verdadeiro.
Dito isso, vamos, ento anlise da pergunta. No texto voc fala de uma reunio onde comentada
outra reunio onde os espritos superiores que administram o sistema solar do qual a Terra faz parte se
reuniram. Nela Cristo, um dos membros destes espritos superiores, por si, fundamentado apenas em si
mesmo, decide dar uma moratria, dar mais tempo comunidade que habita o planeta Terra. Para fazer isso,
o Cristo, por livre e espontnea vontade, determina a suspenso de acontecimentos previamente acertados.
isso que est sendo dito no texto que voc escreveu. No entanto, lhe pergunto, j que voc pelo
menos levanta a hiptese desta informao ser verdadeira: ser que este Cristo que est sendo narrado nesta
histria se parece com aquele que a Bblia mostra? Acho que no...
Primeiro porque Cristo no poupou ningum quando esteve na Terra. At os seus discpulos ele
chamou de vermes. Ele foi duro na palavra com aqueles que no professavam o caminho do reino do cu.
Ser que agora, ento, s porque est no plano espiritual, ele mudou?
Segundo detalhe ainda sobre o Cristo que est sendo mostrado na histria que contada na sua
pergunta: ser que este Cristo se parece com aquele que esteve aqui? O que aqui esteve dizia que fazia tudo
em nome de Deus: no cai uma folha da rvore sem que meu Pai faa cair; vamos ver Lzaro porque ele est
assim para que a glria de Deus acontea; vocs no podem fazer um fio do cabelo de vocs ficar branco...
O que estou querendo lhe mostrar que o Cristo que a Bblia mostra cem por cento subordinado a
Deus, enquanto que o desta histria est numa atitude presunosa deliberando por ele mesmo. Pior:
suspendendo coisas previamente estabelecidas por Deus. Ou seja, um Cristo que vai contra Deus, que
decide por ele mesmo.
Este Cristo se aprece com aquele que a Bblia apresenta? Eu acho que no...
Apesar disso, a sua pergunta muito interessante porque nos ajuda a falar de alguns detalhes que
vocs que esto humanizados esquecem. Vamos a eles...
Na pergunta 115 de O Livro dos Espritos dito que todo esprito nasce simples e ignorante. Para
esclarec-los, Deus d a cada um uma misso. Estas misses tm por finalidade aproximar o esprito de
Deus. Sendo isso verdade, posso dizer que a vida humana tem uma finalidade: aproximar de Deus.
A parti desta conscincia, pergunto: ouvindo e acreditando nesta histria voc est se aproximando
de quem? Eu acho que no de Deus, porque Ele no nem citado nela. Levando em considerao o que
narrado na sua pergunta eu poderia dizer que Deus est trancado no seu gabinete enquanto os ministros, os
espritos que fazem as coisas acontecerem por ordem do Pai, deliberariam por si mesmos, sem ouvir o
presidente da empresa.
Apenas com esta pequena comparao d para voc ver o quanto esta histria danosa sua
sade espiritual. Digo isso porque ela lhe afasta de Deus, no faz voc aproximar-se de Dele.
Por isso quero aproveitar sua pergunta e mandar uma mensagem a todos os seres humanos. Essa
mensagem surge a partir de algumas perguntas que espero que levem vocs a uma reflexo sobre a forma
como vivenciam os acontecimentos da vida humana...
A primeira pergunta : se a encarnao tem como objetivo aproximar os espritos do Pai, o que
Deus para voc? Sim, vocs precisam pensar no que Deus representa para vocs. Isso porque a
representatividade que Deus tem para vocs o caminho para voc aproximar-se Dele.
Conversando com o espiritualista pgina 29
Ser que Deus para voc o que o Esprito da verdade e todos os mestres disseram: a Inteligncia
Suprema, a Causa Primria de todas as coisas? Ser que Ele representa para voc a Justia Perfeita e o
Amor Sublime? Como voc quer alcanar o objetivo da vida que aproximar-se de Deus se no sabe o que
Ele para voc?
Na verdade para a maioria dos seres humanos Deus apenas uma figura decorativa do universo.
algum que est sentado num trono de ouro vendo as coisas acontecerem sem poder fazer nada. O Senhor
Supremo para os humanos no passa de um ser dependente do querer dos espritos encarnados ou no.
Veja se no esse o seu Deus. Veja se no isso que Deus representa para voc.
Para a maioria dos seres humanos Ele representa algum superpoderoso que est no universo
rezando a deus para que as coisas aconteam como ele pr-estabeleceu. Se isso o que Deus representa na
sua vida, voc no se aproxima Dele, porque esse no o Senhor que os mestres ensinaram. Se esses esto
prximos Dele, para nos aproximarmos precisamos, ento, conviver com o Pai como eles conviveram...
Por isso digo que vocs precisam repensar o que Deus para vocs. Precisam repensar o que Ele
representa na sua vida.
O que representa Deus na sua vida? Tente responder isso sem hipocrisias, ou seja, sem dizer que
Ele tudo, mas sem dar a Ele o crdito de nada. Para obter esta resposta eu lhes indico uma nova
meditao: o quanto da sua vida fruto de Deus para voc? Qual a importncia de Deus na sua existncia?
Estas so perguntas que deixo ao responder esta questo e que so importantssimas de serem respondidas.
Porque voc precisa urgentemente responder a estas questes? Porque o dia do juzo est
chegando...
Quando falo isso, por favor, no pensem que estou falando que iro acontecer catstrofes, que o
planeta vai acabar, que haver mortes em massa, um holocausto ou que a Terra ser invadida por seres
extraterrenos... No nada disso.
O dia do juzo algo que acontece a todos os espritos quando desencarnam. Este dia, ou seja o dia
do seu juzo est chegando, pois a cada dia voc est mais perto do desencarne, a cada momento est mais
perto de morrer.
Quando isso acontecer, lhe pergunto: o que far quando sair desta carne? Vai procurar os espritos
superiores para ver se eles podem gerar uma determinao para a sua existncia eterna? Acho que no vai
conseguir nada com eles, assim como no conseguiram nada aqueles que buscaram Cristo e no mereciam
receber...
Alm do mais, pergunto: como fica o seu comprometimento de antes da encarnao? Antes de
encarnar voc sabia que estava tendo uma oportunidade para aproximar-se de Deus e comprometeu-se m
aproveitar todas as oportunidades para fazer isso. O que vai fazer agora que no tem mais oportunidades
para cumprir o que se comprometeu?
Essas so questes que vocs precisam levantar com vocs. No entanto, h mais uma pergunta que
gostaria de colocar e que muito importante no momento de hoje. Esta pergunta : quanto tempo da sua
vida, do seu dia, voc dedica a Deus?
Reparem que no estou falando em ir a centro esprita, em exercer atividade medinica, orar, fazer
meditao, etc. No estou falando em nada disso. Estou falando em realmente se dedicar a Deus. Estou
falando em sentar e conversar com Ele. Tambm no estou falando em pedir nada, mas em conversar com
Deus.
Conversando com o espiritualista pgina 30
Na Bblia, no livro Apocalipse, dito que no novo mundo o trono de Deus estar na Terra, ou seja,
Deus estar ao seu lado. Sendo isso real, como voc quer chegar ao mundo de regenerao, o novo mundo,
se para voc Ele ainda est preso no cu? Como conviver diretamente com Ele se no tem nenhum contato
com o Pai a no ser para pedir alguma coisa ou agradecer o que Ele faz e que classifica de bom? Ou pior:
pedir a Ele justia, ou seja, que prejudique outro e com isso lhe faa ganhar alguma coisa...
Sim, esta a pergunta que todos os humanos deveriam estar se fazendo no momento que temos a
informao que o dia do Juzo Final j chegou: quanto tempo eu dedico ao meu relacionamento com Deus?
Quanto tempo no meu dia eu me mantenho em contato com Deus?
Fazendo a si mesmo estas perguntas, acho que a resposta ser pouco tempo, no mesmo? Mas,
justificvel ter pouco tempo para Ele...
Afinal de contas voc tem obrigaes e necessidades familiares e por isso precisa ter tempo para
sua famlia. Tem obrigaes e necessidades profissionais e por isso precisa se dedicar com afinco ao seu
trabalho e, alm disso, precisa buscar aprender novas coisas para poder crescer materialmente,
financeiramente e profissionalmente. Tem obrigaes e necessidades com o seu lazer, pois ningum de
ferro e voc precisa descansar um pouco. Tem obrigaes e necessidades religiosas: ir ao centro, fazer o
trabalho medinico, meditar, orar, frequentar cursos que ensinam coisas espirituais como por exemplo o
volitar. Sendo assim, justo que no sobre tempo para voc estar com Deus, no mesmo? No sobrando
tempo para estar com Deus, pergunto: como voc se aproxima Dele?
Conviver em todos os momentos da existncia humana com Deus: esta a grande virada do mundo
de provas e expiaes para o de regenerao.
H muito tempo atrs dissemos que a mudana que ocorrer nas encarnaes quando o novo
mundo chegar ser o fim da humanidade que o ser vivencia quando encarnado. A preocupao com as
obrigaes e necessidades familiares, profissionais, de lazer e religiosas acabaro quando se encerrar a
humanidade do ser. No mundo de regenerao, no novo mundo, o que existe esprito na carne. O que
existe o ser que, mesmo estando encarnado, convive com Deus ao seu lado e por isso toda a sua ateno
voltada para este relacionamento e nada mais ocupa o ser.
Ns como instrumentos do exrcito de Maria para trazermos os ensinamentos necessrios para que
cada um aproxime-se de Deus dissemos j no nosso primeiro manifesto o seguinte: nossa funo auxiliar os
espritos encarnados a viverem sob a batuta de Deus.
Batuta aquilo que um maestro utiliza para reger uma orquestra. Quem vive sob a batuta do maestro
toca como ele manda, mas vocs ainda querem ser msicos que tocam a msica que querem, na hora que
querem, do jeito que querem...
Depois de tudo isso, posso responder sua pergunta. No, esta histria, por todos estes motivos,
no pode ser verdadeira. No entanto, ela nos ajuda a compreendermos que ao acreditar em coisas deste tipo
deixamos de fazer aquilo para o qual ser nasce: aproximar-se de Deus. por isso que h algum tempo venho
lhes incitando a esquecer esta busca de saber e de conhecer e comear a realizar a prtica do ensinamento
dos mestres. E todos eles foram unnimes: Deus , Deus faz...
Portanto, esquea todo resto: viva s este ensinamento que j ter feito alguma coisa nesta vida...

Conversando com o espiritualista pgina 31


Deus


Deus feliz?
Participante: Deus feliz ou Ele a felicidade? Ou no existe tal atributo Nele?
Grande pergunta.
Deus feliz ou Ele a felicidade? Segundo todos os mestres, Deus : ponto final.
O que quer dizer isso? Que Deus no reage a nada, que Ele no faz alguma coisa a partir de outra.
Deus , ou seja, Ele tudo. Ele a causa e no o resultado de uma ao.
Se Deus , Ele no justo, mas sim a Justia. Ser justo aplicar um cdigo de leis dando a cada um
segundo as suas obras. Como no aplica nenhum cdigo de leis para dar o efeito gerado por uma causa, j
que a causa primria de todas as coisas, Ele no justo. Sendo a causa das coisas, Ele a prpria lei. Por
isso a Justia e no justo...
Da mesma forma, Deus no amoroso, pois no aplica um amor. Ele o prprio Amor...
Como voc disse, sua pergunta simples e fcil de responder: se Deus , Ele a Felicidade e, por
isso, no se pode dizer que Ele feliz. Alis, justamente por ser Ele a Felicidade que em O Livro dos
Espritos se diz (pergunta 115) que aquele que se aproxima de Deus, ou seja, alcana a perfeio durante
uma misso ou encarnao, vive feliz.
Aquele que alcana a perfeio vive feliz, no porque passa a ter felicidade, mas porque est com a
Felicidade.
No sei deu para ficar claro, porque o assunto bem abstrato. Estou trabalhando com elementos que
vocs no conhecem.


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Emoes


Equilbrio emocional
Participante: como fazemos para atingir o equilbrio emocional?
Abandonando as pontas...
O equilbrio est sempre no meio. Para qualquer dos lados que v voc estar desequilibrando a
gangorra. S quando se senta no meio, a gangorra se equilibra.
Sendo assim, quando voc fala em equilibrar emoes, por exemplo, eu lhe digo que alcanar isso
no ser nervoso nem calmo, os dois lados de uma emoo, mas chegar ao centro entre estas duas emoes.
S que antes de falarmos em alcanar o centro, deixe-me tentar lhe explicar o que o centro, porque
que esta compreenso difcil de vocs entenderem...
O centro no o zero, o ponto neutro, o nulo. O centro apenas um ponto onde os dois extremos se
encontram com a mesma intensidade. Como os dois extremos esto presentes com a mesma intensidade, um
anula o outro.
Voltando ao nosso exemplo, ento, posso dizer que para se chegar a um equilbrio emocional entre a
calma e o nervoso preciso anular o nervoso pela calme e preciso, tambm, anular a calma pelo nervoso.
Este o nico caminho para se atingir o ponto do meio entre estas emoes...
Como se faz isso. Quando for nervoso, seja, quando for calmo, seja...
Na verdade, alcanar o equilbrio emocional saber viver com voc do jeito que sem deixar a
emoo que est presente naquele momento lhe dominar. Vou tentar lhe explicar isso...
Se voc nervoso, esta postura emocional pode ser vivenciada de trs formas: reclamando de ser,
concordando que tem que ser ou sendo, sem se contrariar ou concordar em ser. Quando reclama ou
concorda com o seu jeito de ser, voc est numa das pontas desta gangorra, pois est vivenciando a emoo
gerada pela mente. Quando aceita o que , o que est vivendo, sem reclamar ou concordar, esta postura no
est lhe afetando e neste caso e por isso no est sendo vivida. Neste momento, voc est no centro, est
nulo com relao aquilo que est sentindo...
S mais um detalhe que gostaria de abordar. Krishna ensina que ningum age fora da sua
personalidade. Todos tm uma personalidade que foi previamente programada e no consegue fugir dela, a
no ser que isso tenha sido programado. Nesse caso, no houve mudana, pois o mesmo script continua
sendo o mesmo.
Portanto, o equilbrio alcanado quando voc, sendo quem , vive com quem sem crtica ou
elogios a si mesmo.
Sei que esta no uma resposta carregada de saberes, mas acho que a melhor forma de lhe
ajudar a alcanar o equilbrio emocional. Fora isso, qualquer orientao no poderia ser executada por voc,
pois teria que ser um trabalho mental e voc no pode agir neste processo.
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Encarnao


A misso do esprito
Participante: mas, no atravs da nossa ao que Deus pode ajudar os outros para
que eles possam se modificar, pensar e agir diferente, ou cada um recebe
individualmente a sua misso atravs de seu sofrimento e ns nada podemos ou
devemos fazer para que essa situao seja melhorada?
So duas perguntas em uma s. Sim, cada um recebe de Deus a sua parcela individual. Sim, voc
um instrumento para auxiliar os outros. At aqui voc est perfeito na sua forma de ver, mas vamos entender
melhor o ensinamento. .
Que auxlio voc quer dar ao outro? O que voc acha que deve dar? A est o problema. a questo
do individualismo. Vamos voltar primeira frase desta orao: Senhor, fazei de mim um instrumento de
vossa paz, no da minha. No adianta se querer que aquele que tem a fome no a tenha mais, pois dessa
forma estarei sendo instrumento da minha paz.
Voc deve ser instrumento da paz de Deus. O instrumento pode at dar o prato de comida, mas no
deixa de ensinar ao prximo a ser feliz com o que ele tem. No cria revolta nem desunio, mgoa ou crticas.
D o prato de comida e auxilia o prximo em nome de Deus e no no seu prprio.
Para que ele possa ajudar em nome de Deus deve dar alm do po. Ensin-lo que, ao invs de
lastimar a sua falta de comida, deve amar a Deus para gerar um carma diferente e a poder receber comida.
Participante: dar a vara?
Sim, ensine-o a pescar. D o peixe, o prato de comida, mas no deixe de dar a vara e ensin-lo a
pescar. Ensine-o a amar a Deus acima de todas as coisas, inclusive da sua situao e mande-o pescar (viver
seus acontecimentos) para que ele nunca mais tenha fome.
Participante: Deus no nos utiliza apenas para ajudar os carentes, mas tambm como
instrumento de puxes de orelha tambm. A caminhada no so s flores, no isso?
Sim, concordo plenamente com voc: os espritos so utilizados como instrumentos para auxiliar os
carentes, mas tambm os abastados. No entanto, enquanto voc der o puxo de orelha com a sua
conscincia de certo ou errado, ensinando o que sabe que certo, estar agindo em nome de Deus, mas
tirando vantagem (prazer) do que o Pai est fazendo.
Auxiliar ao prximo sempre ser a orientao da necessidade de mudanas, mas se mudar em que
sentido? Para Deus, nunca para voc, para o que acha certo. Ensin-lo a amar a Deus acima de todas as
coisas universalismo, mas ensin-lo a atravessar a rua na outra esquina e no nesta porque a acha
perigosa, isto individualismo.

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Escolhendo provas e vicissitudes
Participante: o esprito que est ligado ao ego, quer seja encarnado ou no, est sempre
a passar por provas e vicissitudes. Sendo assim, como pode ele escolher as provas para
uma nova encarnao? Ser que Deus j tem o nosso caminho espiritual pr-definido e
ns achamos que temos o livre arbtrio?
Vamos responder cada uma das suas questes separadamente, pois so duas perguntas diferentes.
Sim, o esprito, no importa se est humana ou no, sempre est ligado a uma personalidade, que
no a sua personalidade primaria. S os espritos muito elevados esto ligados a sua prpria personalidade
primaria. Sendo assim, como podem os espritos presos a personalidades no primarias escolher suas
provaes? Vamos entender isso.
Em O Livro dos Espritos explicado que entre as encarnaes os espritos ficam no mundo
espiritual estudando coisas espirituais. No d para explicar o que so essas coisas, no d pra explicar como
esse estudar. S posso lhe dizer que no indo para uma sala de aula como est nos romances espirituais,
como dito por aqueles que vm do mundo dos devas.
Portanto, o esprito entre as encarnaes, ainda estando preso a uma personalidade que no a sua
primaria, estuda coisas espirituais. Como se processa esse estudo? O Livro do Esprito tambm traz a
resposta: observando os espritos encarnados. Vou tentar explicar isso. Para isso, vou ter que fazer uma
figura, pois no h como mostrar a realidade disso.
Digamos que o esprito est l no cu, no mundo espiritual, observando voc que me fez essa
pergunta. Nesse estudo, o esprito tem acesso quilo que voc pediu antes da encarnao, ao gnero de
provas que foi pedido por voc antes da encarnao. Ele sabe o que voc pediu e por saber disso consegue
ver em um acontecimento a essncia desse, ou seja, o gnero de prova que voc pediu.
Mais, ele consegue ver tambm a forma como voc convive com as suas criaes mentais daquele
momento. Ou seja, o esprito tem acesso s perguntas e s respostas da prova que voc est fazendo
quando encarnado.
Observando estes dois aspectos, o esprito que est estudando no mundo espiritual v o quanto
danoso para um ser universal prender-se matria. Com isso, ele se conscientiza do quanto necessrio se
libertar das composies que a mente traz, da humanidade que proposta pela mente, para o seu futuro
espiritual.
assim que o esprito estuda. Ele, que sabe os gneros de provas que o ser encarnado pediu, v a
forma este ser reage quilo que a mente prope e com isso se conscientiza da necessidade de se libertar do
que dito pela mente.
Outro detalhe: o esprito que est no mundo espiritual estudando no est sozinho. No existe
nenhum esprito sozinho nesse universo. Com exceo de Deus, todos os espritos tem um mentor. O que
um mentor? Um esprito mais elevado que ajuda aqueles menos elevados, ou seja, um esprito mais prximo
de Deus que ajuda algum que est mais afastado. Esse mentor, a partir da observao do esprito, conversa
com ele e mostra, reala, o quanto se prender a mente humana danoso para o ser universal.
Desse jeito o esprito vai se conscientizando de questes que ainda possui dentro de si e que lhe
afasta de Deus. So essas questes que o esprito se conscientiza (como a vaidade, soberba, prender a
obrigaes e necessidades, tudo que ns j conversamos) que o faz se voluntariar para fazer provaes
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desse ou daquele gnero de prova. Depois que se voluntaria para encarnar, o esprito entra numa fila e fica ali
aguardando a sua hora de nascer, de incorporar, para poder vivenciar suas provas.
Esse o trabalho que acontece entre encarnaes. assim que o esprito, mesmo ainda no
estando de posse da sua conscincia primria, mas estando ligado a uma conscincia que menos humana
do que aquela que vocs vivem aqui no planeta Terra, pede o seu gnero de provas.
Segunda questo que voc levantou: Ser que Deus j tem o nosso caminho espiritual pr-definido e
ns achamos que temos o livre arbtrio? Eu no diria que Deus tem o seu caminho espiritual pr-definido. Isso
seria transformar voc em marionete, em boneco na mo de Deus.
No, Ele no tem o seu caminho pr-definido. Agora, se Deus Onisciente, eu diria que Ele tem o
seu caminho pr conhecido. Vou tentar explicar isso.
No sei se voc tem filho, mas se tiver, eu lhe garanto que tem uma ideia de como o seu filho vai
reagir nessa ou naquela circunstncia. Voc, por ser pai, j conhece o seu filho, sabe como ele e por isso
tem uma previso do que ele vai fazer, de como vai reagir em determinadas circunstncias. S que voc
uma inteligncia secundria, uma inteligncia que ainda est em desenvolvimento. Deus a Inteligncia
Suprema, por isso no tem uma previso da reao do filho: Ele tem uma certeza de como o filho reagir e
nunca erra... Deus capaz de conhecer to bem a todos os seus filhos, que, eu diria, Ele sabe melhor do que
vocs mesmos como vo reagir a determinados acontecimentos.
Portanto, no se trata de Deus criar o seu caminho daqui at o fim da sua evoluo espiritual do
modo que ele quer, ou seja, sem lhe dar o resultado de suas escolhas. O que acontece que Ele tem um pr-
conhecimento sobre como voc vai suar seu livre arbtrio e, por isso, j sabe hoje que destino voc ter no
futuro.
Ele sabe que voc vai pedir tal prova em tal momento, Ele sabe que voc vai reagir a essa prova de
tal jeito e por isso j sabe o que acontecer depois. Sabe em que matrias desse curso voc vai conseguir
aprovao e tambm aqueles que precisar repetir. Ele tem esse conhecimento porque a Inteligncia
Suprema e porque Onisciente e, por isso, conhece profundamente a todos e a tudo.
Portanto, Ele no precisa fazer previses. Alm do mais, Ele jamais errar naquilo que sabe, pois
conhece profundamente tudo que existe.
Sendo assim, posso dizer que a sua estrada na eternidade no est prevista no tocante elevao
espiritual, mas afirmo que Deus j sabe qual vai ser. Mesmo que voc no saiba, que no tenha conscincia
da forma de como reagir a determinadas proposies mentais, Deus sabe.
Deus tem pr conhecimento da sua caminhada, mas o seu caminho fruto da sua escolha, do seu
livre arbtrio como esprito.

Mudar o livro da vida
Participante: do que est escrito no livro da vida pode-se mudar no meio do caminho?
Essa pergunta foi respondida por O Livro dos Espritos: nada, nada pode ser alterado dentro do livro
da vida.
Agora, voc precisa compreender que o livro da vida no esttico: pau, pau, pedra, pedra. Ele dita
caminhos, que no vou chamar de alternativos, porque so previamente previstos, que dependendo do uso do
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seu livre arbtrio quando encarnado o livre arbtrio de optar entre bem e o mal, no de se fazer ou deixar de
fazer sero percorridos ou no.
Os caminhos so como fossem ramos que saem do mesmo galho da arvore. De um mesmo ponto do
galho podem sair diversos ramos. S que diferente das rvores humanas, no livro da vida existem pontos que
so obrigatrios, pelos quais voc vai passar, no importa como escolha sentimentalmente viver os
acontecimentos anteriores. Portanto, so ramos que saem de determinado ponto, mas todos eles vo se
juntar no mesmo ponto futuro.
O que estou lhe dizendo que o livro da vida formado por caminhos pr-definidos que podem ou
no ser vividos, mas que se vividos de um jeito ou de outro, isso no influencia no destino, porque todos os
caminhos acabam exatamente no mesmo ponto.

Rato de laboratrio
Participante: porque s vezes eu me sinto um rato de laboratrio?
Voc se ente um rato de laboratrio, ou seja, algo que utilizado para estudos de outros. Meus
parabns: voc est usando de uma grande verdade.
Voc, o ser humano, um rato de laboratrio. Como j me disseram ao longo de nossas conversas,
o esprito est l no cu, tranquilo, na dele, e eu, o ser humano, estou aqui vivendo experincias que s traro
benefcios a ele. Estou aqui passando calor, frio, necessidades, aborrecimentos e outros momentos no
prazerosos s para ele ter a oportunidade de evoluir ou no. Sim, isso: o ser humano s serve para isso. Ele
no serve para mais nada...
Ento sim, se voc se sente humano, deve sentir-se como um rato de laboratrio. Voc totalmente
conduzido para que possa viver as experincias que o esprito necessita para a sua depurao. Mesmo que
queira ir pra esquerda, se o melhor para o esprito for ir para direita, pra l que voc vai.
Alis, isso est bem claro em O Livro dos Espritos. Quando se fala na influncia do esprito na vida
humana, o prprio Kardec, no o Esprito da Verdade, diz assim: ns esperamos que os espritos venham
com uma varinha mgica e faam plim e mudem tudo, mas isso no verdade. A influncia dele oculta e
serve apenas aos desgnios de Deus. assim que pensamos que ns decidimos ir por uma rua, quando na
verdade um esprito nos leva para a rua que precisamos passar para encontrar determinada pessoa. assim
pensamos que decidimos comer, quando o esprito fora da carne que nos empurra para comermos. assim
que ns pensamos que escolhemos subir uma determinada escada, quando o esprito fora da carne que
nos leva para uma escada quebrada para cairmos, quando precisamos morrer de queda de escada.
Sim, o ser humano um rato de laboratrio. Ele totalmente guiado para fazer aquilo que o esprito
precisa para o seu trabalho de depurao. No posso desmentir essa sua afirmao. Mas, voc no deve se
sentir chateado por isso, pois voc no o ser humano. Voc o esprito que est usando este humano. Por
isso, no precisa sentir-se como um rato de laboratrio.
Sentindo-se como um, isso quer dizer que ainda se sente o humano. Mude a sua viso sobre si
mesmo que mais nenhuma impresso lhe causar o fato do ser humano ser um rato de laboratrio.
Se sentir como o esprito que , vai ver que est ligado a um rato de laboratrio, que est fazendo
experincias, para o seu bem eterno.

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Esprito


Criao dos espritos
Participante: porque foi criado o esprito? Qual seria o objetivo de sua criao?
Esse o tipo de pergunta que a mente humana faz sempre. Por que, pra que, como, quando, onde,
so coisas que a mente humana sempre evoca.
A mente humana quer investigar as coisas para ter o saber, para adquirir uma verdade que tratar
como absoluta. Acontece que quando se fala de saber coisas sobre Deus, sobre as coisas universais, isso
impossvel. Como est na pergunta 14 de O Livro dos Espritos, ainda falta aos seres humanos um sentido
para que eles possam compreender o que o esprito, o que Deus, o que o Universo. Que dir para
descobrir a origem dessas coisas.
No Evangelho de Tom os apstolos perguntam para Cristo: qual a nossa origem? Ele responde:
se vocs ainda no sabem nem para onde vo, como que querem saber de onde vieram?
Por estes motivos, lhe respondo: no se deixe levar por esta questo. Alis, como dito na mesma
pergunta de O Livro dos Espritos, mesma que voc consiga uma resposta para esta questo, vai achar que
conseguiu saber alguma coisa, sendo que a informao que conseguiu no verdadeira. Este saber no lhe
trar nenhuma verdade absoluta, nenhuma verdade verdadeira. O que ele lhe trar, como est na mesma
questo daquele livro, a soberba de achar que sabe. Achar que teve alguma resposta a esta questo s lhe
tornaria mais vaidoso, mais egosta.
Portanto, no se questione sobre estas coisas. Viva o presente, viva o agora: voc um esprito, que
no sabe o que , e est no mundo de prova e expiao encarnado fazendo suas provas, o que voc tambm
no sabe perfeitamente do que se trata.
Viva estas coisas e deixe o resto de lado. Deixe o tempo, ou seja, a sua prpria vivencia durante
encarnaes acabar lhe mostrando a verdade sobre estas coisas. Agora ainda no o momento para se
perturbar com essas buscas.

Espritos trevosos
Participantes: porque permitem que espritos trevosos fiquem vagando, ao invs de
ficarem na lama do umbral?
A respeito da sua pergunta, s posso lhe dar uma resposta: porque esse o carma dele. Porque isso
o que Deus deu eles como resultado de suas intencionalidades. No poderia haver outro motivo para isso
acontecer.
Agora, cuidado com o ter espritos trevosos. Voc no v, mas quando fala isso de um ser est
julgando-o. Por isso, cuidado, porque seno voc pode merecer que alguns espritos lhe julguem tambm.
Ser que voc est imune a esse julgamento?

Conversando com o espiritualista pgina 40
Conversar com humanos e espritos
Participante: gentileza comentar sobre falar para humanos e falar para espritos.
Grande pergunta.
Falar para humanos: falar atravs de palavras usando acontecimentos e ideias humanas dentro da
lgica humana. Falar de tal maneira que o que dito seja lgico para os humanos.
Falar para espritos. Como eu posso explicar o que falar para espritos, se vocs nem sabem o que
um esprito? S posso lhe dizer que no se fala para espritos atravs da boca, pois esprito no tem boca e
nem ouvido para ouvir.
Falar para espritos no dizer palavras, porque no mundo espiritual no existem formas. No
havendo formas, no h palavras, pois uma palavra uma forma, seja escrita ou falada.
Eu falo para espritos atravs de humanos porque sou instrumento de Deus para declamar o que eles
precisam ouvir. Eu no falo; declamo o que me mandado dizer. O que fao declamar palavras que vo
encontrar ecos, que sero gerados por Deus, dentro da mente e com isso dar ao esprito a oportunidade do
seu trabalho de elevao.

Regresso espiritual
Participante: se tudo perfeito e nada pode dar errado do ponto de vista divino porque
encarnaes so interrompidas e levadas a mundos primitivos? Algo deu errado para
esses espritos encarnados que fez com que eles voltassem a passar por provas
primitivas? Como pode algum reprovar em matria de ascenso, se tudo que
colocado como prova para o ser humano deveria servir para leva-lo a novas experincias
e no experincias antigas?
Vamos por partes...
Primeiro detalhe de sua pergunta: mundo primitivo. O que ser isso?
Se voc me fala em mundo das cavernas, desculpe: ainda est preso a conceitos humanos, a ideias
humanas que criam algo mais avanado ou mais atrasado. Mas, no creia que isso exclusividade sua. O
prprio Kardec em O Livro dos Espritos e em todas as obras do Pentateuco Esprita classifica o ndio como
um sub ser, um ser primitivo. Fala dos silvcolas como se eles fossem espritos de segunda categoria.
Acho que no mundo de hoje, onde se fala no fim dos preconceitos, no se pode mais dizer que o
ndio um sub humano, um sub esprito. Por isso, o primeiro aspecto do qual se utiliza no seu
questionamento, a ideia de voltar a um mundo primitivo, comea a perder fora.
Nenhum esprito pode regredir no planeta em que vive a um mundo diferente do que est vivendo:
isso est bem claro em O Livro dos Espritos.
Alm do mais, precisamos analisar outra questo. O que determina a evoluo do esprito no o
aparato material com o qual convive. Esse um grande detalhe que vocs no levam em considerao. Por
causa disso, imaginam que o mundo das cavernas , espiritualmente falando, inferior ao mundo atual. Ledo
engano de algum que imagina que as coisas espirituais so julgadas pelo seu aspecto humano...
Conversando com o espiritualista pgina 41
Portanto, o mundo primitivo no inferior ao mundo atual. Por isso, mesmo que considerssemos a
hiptese de ser real a possibilidade do esprito sair do mundo atual e voltar ao primitivo, no poderamos
chamar isso de regresso...
Outro detalhe. Vocs chamam de habitante de mundo primitivo aqueles que habitavam as cavernas
durante as encarnaes. Por isso pensam que foram pessoas diferentes das de hoje. Sim tinham aparncias
e personalidades diferentes de hoje, mas quem eram os espritos que habitavam aquelas massas? Vocs...
No estou falando de um vocs diferente do que so hoje: eram os mesmos que so hoje... Isso
porque a essncia da provao dos espritos que encarnam no orbe terrestre no mudou desde ento.
O que vocs chamam de mundo das cavernas um processo de evoluo dentro do planeta Terra
que foi vivido por vocs, por espritos que esto em provao do egosmo. Como ainda continuam egosta,
chegar at onde chegaram, viver no mundo de hoje, no pode ser chamado de evoluo, j que no mudaram
nada desde o tempo em que habitaram as cavernas. Continuam a mesma coisa.
Na verdade, o que mudou foi o aparato tecnolgico do mundo e esse no tem nada a ver com o
esprito. Desculpe, tem sim: um instrumento de provao para ver se voc acha que vive num mundo
melhor do que o primitivo. Sendo assim, quando voc me diz que retornar a um mundo primitivo regredir,
est sendo preconceituoso e est julgando a questo espiritual pelos aspectos humanos, ou seja, no
conseguiu superar a proposio mental, j que tudo isso gerado pela mente e no por voc mesmo...
Eis a, ento, a primeira resposta ao sua questo: nenhum esprito pode voltar ao mundo primitivo
neste planeta porque no existe mais este mundo, j que no existem mais as condies que haviam na
matria. Alm do mais, viver num mundo primitivo no significa ser pior do que aquele que vive num mundo
repleto de coisas tecnolgicas. Por isso lhe afirmo que no existe regresso de espritos para o mundo
primitivo.
Segundo detalhe de seu questionamento: voc me fala em encarnaes interrompidas... Mas, no
podem haver encarnaes interrompidas.
Se o esprito pede um gnero de provas e a partir disso Deus cria a histria de uma vida, a
fatalidade, como voc falar em interromper uma histria de vida? Se o que acontece durante uma existncia
carnal fruto do livre arbtrio do esprito e obra da Causa Primria, do Senhor do Universo, como isso pode
ser alterado?
Por isso, quando voc me fala em interromper uma encarnao, ou seja, em no deixar que algo
previamente pedido e programado no acontea, eu entendo que est dizendo que algum capaz de mexer
no destino de outro e que esse ser tem mais poder que Deus. Quando voc fala dessa forma, eu escuto que
est me dizendo que algum pode fazer alguma contra o que o Onipotente, Onisciente e Onipresente
decretou que ia acontecer. Como isso no possvel, lhe digo que a ideia de que uma encarnao pode ser
interrompida e o esprito ser levado a um mundo primitivo, ou seja, ao mundo das cavernas, impossvel.
Na verdade o que est fundamentando a sua crena um problema que tenho tentado trazer para
vocs: reflitam nas ideias que so divulgadas neste mundo sobre as coisas espirituais ao invs de crer no que
algum ser humanizado diz apenas por conta da fama que ele tem entre os humanos... Para que refletissem
sobre esta questo lhes deixei uma pergunta: o que Deus para vocs, o que ele representa para vocs.
Quando voc me diz que uma encarnao pode ser interrompida e o esprito arbitrariamente ser
jogado num mundo primitivo, est me mostrando que Deus para voc nada... Que Ele no tem potncia
alguma, ao nenhuma. Afirmo isso porque esta sua afirmao, se fosse verdadeira, mostraria que o Pai
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decreta uma coisa, mas algum, e no importa que seja um esprito encarnado ou desencarnado, consegue
agir contra o que foi decretado por Ele. Isso impossvel...
Sendo assim, no posso nem lhe dizer o que deu errado numa encarnao dentro da hiptese que
voc levantou, porque no consigo imaginar e nem nunca vi esprito algum ter sua encarnao interrompida e
muito menos ser levado a um mundo primitivo.
Mas, existe mais uma pergunta dentro do seu questionamento: como pode algum reprovar em
matria de ascenso, se tudo que colocado como prova para o ser humano deveria servir para leva-lo a
novas experincias e no experincias antigas? Vamos falar dela...
Como alguma coisa pode dar errado numa encarnao? Por conta do livre arbtrio do esprito...
Deus deu a voc a possibilidade de escolher antes de nascer duas provaes. Lhe deu, tambm,
depois que nasce, a possibilidade de escolher entre o bem e o mal. Sendo assim, qualquer coisa que pode
dar errado estar ligada a voc escolher errado, seja antes ou depois do nascimento... Como o que pede
antes da encarnao avaliado por Deus que no deixa o esprito se sobrecarregar em provas, resta para o
erro de agora apenas a sua escolha entre o bem e o mal enquanto vivencia os acontecimentos humanos.
O que pode dar errado numa encarnao resultado da sua opo por apegar-se razo. O erro
que pode existir numa encarnao o fato de voc optar em permanecer rebelde contra Deus. S isso.
isso que d errado, isso que pode dar errado, isso que pode lhe levar a viver num mundo
primitivo, mas no neste planeta, porque aqui no existe mais as condies para isso, mas em outro. Alm
disso, este erro tambm no pode lhe levar a encerrar esta encarnao antes do determinado por Deus,
porque ela s acabar quando chegar ao trmino determinado por Deus. Nem antes, nem depois..
Ento, resumindo tudo o que falei, digo que o grande problema que vocs ainda querem ser
autnomos de Deus. Ainda querem viver num mundo onde as coisas possam acontecer sem que aja uma
Causa Primria nica.
Quando colocam uma Causa Primria nica nas suas vidas, nada do que voc me perguntou tem
sequer a aparncia de real. Repare que para lhe mostrar que estas ideias so falsas, eu apenas disse que
nada pode ir contra a vontade de Deus. A partir disso ficou claro que o que voc acredita fere frontalmente o
que os mestres ensinaram que Deus, o que Ele representa para o planeta Terra, e, por isso, no pode ser
considerado como real.
Ento, fica de novo o alerta, no s para voc, mas para todos: pensem no que Deus representa
para vocs, o que Deus para vocs. Na hora que conseguirem achar a resposta e conseguirem entender a
resposta que os mestres deram a esta questo, no tero mais dvidas nesta vida...

Conversando com o espiritualista pgina 43



Espiritologia



Aparncia fsica
Participante: vamos dizer que um espiritlogo se depare com pessoas pedindo ajuda
relatando a seguinte vivncia: sofri um acidente. Fiquei feio e paraplgico. As pessoas
me olham com pena e eu me sinto mal com isso. Outros riem de mim. Dependo dos
outros para tarefas simples. Perdi minha autoconfiana. Como ser feliz desse jeito?
Lembram-se do que disse respeito de como vivenciar uma situao? Primeiro analise todas as
opes de que dispe. Vamos fazer isso?
Voc muito feio, todo mundo ri de voc. Opo um: faa uma plstica! Voc no tem dinheiro para
fazer a operao plstica? S lhe resta uma alternativa: precisa aprender a viver com voc do jeito que .
O que vocs precisam entender que o mundo muito simples e muito lgico. Voc tem sempre
vrias sadas para qualquer situao, mas se no possui condies de ir por uma delas, preciso entender
que necessariamente ter que ir por outra. O problema que vocs querem encontrar uma porta que no
existe, uma opo que no est disponvel. No existe na vida uma porta secreta que lhe leve a um vale
encantado onde tudo vai ser maravilhoso. Isso no existe. As histrias de fadas, de prncipe e princesa so
invenes. Ser que vocs ainda no aprenderam isso?
Para todo o problema da vida humana voc encontrar sempre vrias opes de ao para conviver
com o que est acontecendo. Essas opes consistem em sadas que so lgicas e que podem ser
visualizadas quando se olha o problema sem emoes. S que jamais voc encontrar uma sada secreta
que o levar direto ao Jardim do den, jamais encontrar uma opo que far tudo se resolver
instantaneamente sem que voc precise fazer algo para que o assunto seja resolvido.
Por isso, a minha resposta para a sua questo seria: faa uma plstica. Se voc no tem dinheiro
para isso, aprenda a viver com voc do jeito que voc . Para fazer isso, a primeira coisa que tem que fazer
mudar a sua ideia sobre voc mesmo.
Voc me disse que feio. Acreditando nisso, como que vai conseguir viver bem com voc mesmo?
Nunca! Para que isso acontea, voc tem que se deixar de se ver como feio. Como se faz isso? Entendendo
que beleza uma questo de norma humana.
O padro de beleza estabelecido pela humanidade. Vendo as coisas sob o espectro universal, ver
que tudo belo, pois tudo fruto da beleza de Deus. Sendo assim, no importa qual seja a sua forma, voc
belo. Pode no estar de acordo com os padres de beleza deste mundo, mas voc belo, porque fruto de
Deus.
isso que voc precisa trabalhar em voc. preciso que se liberte dos padres de beleza do
mundo. Deixe o mundo achar belo aqueles que ele acha e voc se considere belo.
Conversando com o espiritualista pgina 44
Ah! Joaquim, voc diz isso mas eu no tenho beleza nenhuma! Tem sim; procure-a. Quando falo
isso voc deve estar pensando que estou me referindo a achar uma beleza interna que supra a falta da beleza
externa. No isso que estou dizendo: o que estou falando encontrar em si mesmo, na sua forma externa a
beleza.
Achar belo alguma coisa o resultado do julgamento de uma forma atravs de um padro esttico
criado pela humanidade. Quem criou este padro? Um ser humano qualquer. Voc um ser humano
qualquer, por isso tambm pode criar um padro esttico que seja considerado belo. Porque no cria um que
diz que a sua aparncia externa que d como resultado o ser belo?
Hoje voc se considera feio porque se utiliza do padro da humanidade para se avaliar. Porque no
gera um novo padro? Porque no transforma neste novo padro a sua aparncia como sinal de beleza? Se
fizer isso, voc resolve seu problema.
Se voc se considera feio, se no tem dinheiro para fazer uma plstica, a sada que lhe resta voc
alterar o seu padro de beleza. Se no fizer isso, no conseguir se livrar da dor que est sentindo. Mas,
voc que tem que muda-lo.
Se ficar esperando que a humanidade mude o padro dela ou que abra mo dele para lhe achar
bonito, vai sofrer at o final da vida. Mas, isso que voc vive sonhando que acontea. Por isso disse no
incio: vocs ficam esperando uma porta mgica que lhes conduza diretamente a um jardim encantado. Isso
no existe..
Lembro que numa histria a coruja chamou outra ave para ver o seu filho. No sei se vocs j viram
filhote de coruja, mas a coisa mais feia que existe. E a ave ficou olhando, olhando. Enquanto isso a coruja
estava falando: olha meu filho, que bonitinho. A ave continuou olhando, at que diante da insistncia da
coruja em achar belo o seu filho, ela no resistiu e falou: desculpa, mas ele horrvel! A coruja, como toda
me, saiu em defesa do seu filhote: no, ele bonitinho sim. Olha os pezinhos dele...
Os ps de um filhote de coruja, de acordo com os padres humanos de beleza, so lindos. A ave no
tinha notado isso porque olhava para o filhote como um todo, mas a coruja, que como toda me olha para o
seu filho com olhos zelosos, tinha conseguido destacar o que havia de belo nele.
isso que voc precisa fazer: olhar para si mesmo com olhos zelosos, com olhos que distingam a
sua beleza. Na hora que olhar si mesmo com estes olhos, o feio sero os outros e no voc.

Apego ao parceiro
Participante: vamos dizer que um espiritlogo se depare com pessoas pedindo ajuda
relatando a seguinte vivncia: como no me apegar ao meu parceiro amoroso? Ele
bonito e trabalha ininterruptamente para me seduzir. Tentei domar minha mente, mas j
me vejo completamente apaixonada. Se ele me trair ou me deixar iria sofrer bastante.
Como posso trabalhar preventivamente para no sofrer e ao mesmo tempo, ama-lo de
verdade, deixando-o livre. Minha mente gira, como um macaco louco, especialmente
quando se trata desse assunto. Gostaria de um conselho.
Vocs mesmos dizem que uma pessoa apaixonada uma pessoa boba. Por que? Porque se entrega
a algum.
Conversando com o espiritualista pgina 45
Nessa vida ns no podemos se entregar a ningum, porque no existe ningum que seja igual a
voc. Por esse motivo, algum dia, em determinada circunstncia, vai haver uma discrdia entre vocs. Se
est entregue a algum, se est confiando nesse algum, vai cair.
Mas, o que leva uma pessoa a se entregar a outra? O que leva uma pessoa a entrar nessa paixo
to desenfreada? O que j falamos: o no bastar-se para si mesmo. Quem est apaixonado por si mesmo no
se apaixona por mais ningum...
Estou usando o termo apaixonar no sentido de entregar-se. A pessoa que apaixonada por si
mesma est entregue a si mesmo.
Voc me pergunta qual o trabalho que precisa fazer para no viver essa dependncia que relatou. Eu
respondo: entregando-se a si mesmo. Buscar viver esse mundo de tal forma que voc baste para voc.
Aprendendo a viver com o que tem a cada momento em paz e harmonia.
Quando voc bastar para voc mesmo, no vai precisar se entregar a outro. Isso no quer dizer que
no ter companheiros. O que acontecer que eles no mais sero o ar que voc respira, mas sim
acessrios na sua vida.
Se j est apaixonada por algum, o que lhe aconselho que comece a trabalhar em voc o seu
relacionamento consigo mesmo. Se a pessoa por quem est apaixonada no cansa de trabalhar para lhe
seduzir, trabalhe muito para voc se seduzir. Ao invs de se arrumar para ele, arrume-se para voc. Em vez
de se produzir para ele, se produza para voc. Em vez de fazer uma comida pensando nele, faa pensando
em voc. Esse o caminho. Voc precisa tirar o foco dele e colocar sobre voc. S voc tem que estar na luz
dos holofotes para voc mesma.
Esta seria a resposta para uma pessoa que me procurasse pedindo ajuda dentro do sentido que voc
colocou. S que deixe-me dar uma palavra sobre as duas ltimas resposta, porque seno os apressadinhos
vo dizer: Joaquim, voc est incentivando o egosmo?
Quando digo que voc precisa bastar para si mesmo, quando digo que deve colocar o foco da sua
existncia em si mesmo, no estou falando de egosmo, mas de amar a si. Uma coisa bem diferente da
outra.
Egosmo pensar a partir do eu, para o eu tirar vantagem. Eu no estou dizendo que deva tirar
vantagem sobre o outro. O que estou falando estar com voc mesma, viver com voc mesma, viver para
voc. No h egosmo na minha orientao porque se segui-la, no estar tirando vantagem em cima de
ningum.
Outro detalhe que bom ressaltar: no estou dizendo para voc viver sozinho. O que estou dizendo
que deve viver com voc e com todos os acessrios que a vida lhe trouxer, mas que dependa s de voc
para ser feliz. Isso porque quem entrega a sua felicidade na mo de outro, vai acabar sofrendo.
Portanto, no estou tratando aqui de egosmo, mas de amor a si mesmo. Cristo ensinou: voc deve
amar ao prximo como a si mesmo. Se no ama a voc mesmo, se voc no basta para si, impossvel amar
ao prximo, pois vai sempre querer us-lo para sentir-se amada.

Depresso
Participante: vamos dizer que um espiritlogo se depare com pessoas pedindo ajuda
relatando a seguinte vivncia: tenho problemas com a ansiedade h muitos anos.
Conversando com o espiritualista pgina 46
Famlia, futuro, qualquer coisa me aflige. Recentemente tive que procurar um psiquiatra
e tomo remdios para depresso e sono. Acho que se trata de um problema gentico.
Sou catlica mas a religio no impediu a formao desse quadro. Preciso de ajuda.
NOTA: Espiritlogo o ser encarnado que auxilia outros seres a alcanar a felicidade
incondicional atravs da espiritologia, a cincia que o esprito usa para investigar a
mente humanizada.
Voc quer que responda essa questo como espiritlogo, ou seja, como ajudaria uma pessoa que
me fizesse um relato desse tipo a alcanar a felicidade incondicional. Vamos l...
Como conversei com os espiritlogos, temos que usar a prpria ideia da pessoa e no combat-la.
Portanto, no posso ajudar um depressivo dizendo que a depresso errada. No posso dizer a um
depressivo que a depresso uma doena e que ela precisa de um mdico ou de remdio. Isso no a
ajudaria em nada. Eu preciso orient-la usando a ideia que ela passa.
Ela relata que tem problemas com ansiedade. No posso dizer que ser ansioso ruim, por isso tenho
que concordar com ela: realmente voc ansioso.
Segundo detalhe da conversa onde orientei os espiritlogos: tenho que fazer ela ganhar alguma
coisa com a ansiedade que tem. Sendo assim, tenho que tirar da ideia dela que ansiedade perder, que ser
ansioso perder.
Por isso, diria para essa pessoa: est certo, voc ansiosa. Agora me diga uma coisa: quantas
vezes voc conseguiu antecipar alguma coisa com a sua ansiedade? Voc vive ansiosa, esperando alguma
coisa acontecer, querendo que alguma coisa acontea, mas isso no faz a coisa acontecer mais rpido. O
mundo no conspira a seu favor. Por isso, continue sendo ansiosa, mas saiba que tudo tem sua horta para
acontecer. Viva a sua ansiedade com a certeza de que as coisas vo acontecer na hora que tiverem que
acontecer. Quando viver assim, voc no vai deixar de ser ansiosa, mas a sua ansiedade no vai mais lhe
fazer sofrer.
Ao responder assim a essa pessoa o que estou fazendo? No estou atacando a verdade dela e
estou fazendo com que ela ganhe alguma coisa com o que ela tem. Ganhar o que? O no sofrer enquanto a
coisa no acontece.
Seria essa basicamente a resposta. Claro que se fosse um caso verdico, se uma pessoa viesse falar
comigo, ela me daria mais subsdios e teramos mais coisas para falar, mas como voc colocou
resumidamente, eu tive que abordar resumidamente.
Outro detalhe que quero ressaltar. Voc acha que o trabalho da espiritologia realizado apenas por
aquele que fala. Isso no real. Como o prprio nome diz, esse um trabalho de esprito e nenhum ser
trabalha sozinho. Enquanto um est aparentemente falando, h outros agindo sobre quem est ouvindo e
outros sobre quem est falando.
Como esta no uma situao real, neste momento no existe este outro trabalho. Por isso, a minha
resposta de agora se analisada fora deste contexto pode parecer muito ftil, muito fraca, sem argumentos
para tirar algum da depresso. S que numa conversa real, essas palavras seriam acompanhadas de um
trabalho espiritual que no percebido. Com isso, elas cairiam junto mente de uma determinada forma, o
que no aconteceu enquanto voc estava ouvindo o que respondi.
Por isso, lhe digo que vou responder a todas as suas questes sobre a espiritologia, mas quero
deixar bem claro: o que eu disser vo parecer palavras fteis, pois no h todo o envolvimento espiritual que
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existiria se essa fosse uma consulta real. Outro detalhe: a nica coisa que vamos fazer nessas respostas
lhe dar a prtica da ao do espiritlogo, ou seja, reconhecer o problema, usar o problema e fazer a pessoa
ganhar com o problema. No vamos entrar no mrito das questes que sero levantadas.

Desentendimento em famlia
Participante: vamos dizer que um espiritlogo se depare com pessoas pedindo ajuda
relatando a seguinte vivncia: minha famlia muito diferente de mim. Tenho muita
dificuldade de relacionamento com todos eles. Eles me importunam e no me deixam em
paz. Moramos na mesma casa. Ainda no posso mudar de residncia por questes
financeiras. No aguento mais sofrer.
Voc me diz que no consegue conviver em paz com sua famlia, mas no tem condies de sair da
casa deles. Esta a realidade e voc no consegue fugir dela. Diz, tambm que sofre por conta desta
situao. Isso pode ser mudado...
Para lhe ajudar a deixar de sofrer, vou usar um ensinamento de Cristo: o dono da fazenda o dono
da fazenda. O filho dele, s filho dele. Completo este ensinamento com um ditado popular deste mundo:
manda quem pode, obedece quem tem cabea.
Deixe-me lhe dizer uma coisa. Voc mora na casa dos seus pais, sabia? Se sabia, deveria tambm
saber que a casa deles. Se a casa deles, eles tem o direito de organizar a casa como quer. Voc s o
filho deles, por isso no pode decidir como ser a organizao da casa.
Outro detalhe que est esquecendo: voc precisa deles porque ainda no tem condies de viver
sozinho. Ento, aprenda a conviver com eles, com a organizao que eles do casa, mesmo no gostando
do jeito que eles a dirigem. Espere, aguarde. H outro ditado que diz: no h bem que sempre dure e nem
mal que nunca acabe.
Um dia voc vai ter condio de sair da casa deles. Neste dia voc ter a sua casa e nela, eu tenho
certeza, se tiver mais algum, voc vai querer que se submeta sua forma de viver. Por isso, respeite agora o
direito dos seus familiares querem o que voc quer... Esta a nica soluo para o seu problema.
No quero falar uma palavra: resignao. No estou dizendo para voc se resignar, a ter que viver
do jeito que eles acreditam que voc deve viver, mas para entender que depende deles e que quem depende
de algo ou de algum est submisso quilo que dependente. isso que quis dizer o ensinamento do Cristo.
Portanto, no tem jeito: voc precisa se adaptar quilo que sua famlia quer, pois voc dependente
dela. Para isso, como respondi em uma outra questo que falou a respeito de como acabar com o tdio do
estudo, comece a imaginar como vai ser voc na sua casa. Viva isso, crie essa ideia, mesmo que ilusria,
para que voc tenha a motivao para no brigar com seus pais e assim conseguir viver o tempo que for
necessrio debaixo do teto deles estando, pelo menos, harmonizado com aquilo que no gosta.

Dor fsica
Participante: vamos dizer que um espiritlogo se depare com pessoas pedindo ajuda
relatando a seguinte vivncia: sofri um acidente e estou sentindo uma dor terrvel ou
tenho uma doena grave e sinto dores constantes, mesmo com a ajuda de remdios
fortes. O que eu posso fazer para no sofrer ou sofrer menos? Alguns mestres
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espirituais conseguiram eliminar sua identificao com o corpo e no sentir mais dor.
Caso positivo, como?
Voc est sentindo uma dor? Sim, est. Isso ponto pacfico. Outro detalhe. No tem remdio que
consiga tirar a dor? No tem. Outro ponto pacfico. Alguns mestres conseguiram se libertar da priso ao que o
corpo sente? Sim, alguns mestres conseguiram. Mais um ponto pacfico. A partir disso, lhe pergunto: o que
voc pode fazer neste caso? Tem duas opes: ser um mestre ou aprender a sentir dor!
Veja, voc tem a dor, o remdio no a tira, os mestres sabem como no sentir a dor; neste caso, ou
voc aprende a ser um mestre, para no sentir a dor, ou aprende a conviver com a dor, j que o remdio no
tira a dor. Estas so suas duas nicas possibilidades.
O problema que vocs sempre querem solues que no existem! Vocs querem, por exemplo
como no caso da sua pergunta, no sentir a dor no sendo mestre. Isso impossvel.
Lembro uma vez que estvamos fazendo uma palestra e eu falei que o ser humano pode viver sem
se alimentar, sem ingerir alimentos. Claro, neste momento, as pessoas gordas que no gostavam de sua
aparncia disseram: Como? Como um ser pode conseguir viver sem se alimentar? Preciso que voc me
ensine isso... Eu respondi dizendo: aprendendo a viver como esprito na carne. A, esperanosos de
conseguir emagrecer sem esforo e rapidamente os gordos insistiram: como faz isso? Dei, ento a frmula:
amando a Deus sobre todas as coisas e ao prximo como a si mesmo, ou seja, se libertando de tudo que
humano.
Voc precisa ter todo um trabalho de libertao da humanidade para chegar at onde os mestres que
voc cita na sua pergunta chegaram. O primeiro trabalho nesse sentido a ser feito a libertao do lucro
pessoal, ou seja, do querer emagrecer ou, como no seu caso, do querer parar de sentir dor. Enquanto quiser
emagrecer ou parar de sentir dor, voc no vai aprender a viver sem comer alimentos ou sem ter a dor
atravs do que os mestres fazem para alcanar estas coisas.
Isso aqueles que vivem como mestre entendem, mas vocs, seres que ainda esto humanizados,
querem se libertar da dor utilizando-se do processo deles, mas no querem ter todo o trabalho que eles
tiveram para se libertar da dor. Isso impossvel...
D para voc perceber a busca do lucro individual? D para perceber o egosmo presente na sua
proposio? D para perceber que quer ganhar sem merecer? Pois , de graa no se consegue nada: para
se ter algo nesta ou em outra vida preciso merecer para receber.
Uma das coisas que os mestres fizeram para aprender a viver sem dor e que os levou a merecer no
senti-la, foi aprender a conviver com a dor. Ou seja, eles s aprenderam a se libertarem da dor, sentindo dor.
Eles passaram anos a fio sentindo dores, aprendendo a conviver com elas de uma forma que eles no
doessem, mas voc quer o mesmo resultado que eles tiveram sem passar por este processo. Quer ganhar
sem trabalhar para merecer...
Esse o aspecto que precisa ficar claro. No tem jeito de voc se libertar da dor a no ser,
trabalhando em si, a convivncia com a dor. Como se faz isso? Est doendo. Est, e da? O que eu posso
fazer? No adianta tomar remdio, o remdio no cura. preciso aprender a sentir dor sem valorizar o que
est sentindo. Foi esse o trabalho que os mestres tiveram que fazer para um dia conseguirem no sentir a
dor.
A dor no passa sozinha, o que eu posso fazer? Est doendo... Isso aprender a conviver com a
dor. Aprender a conviver com a dor t-la, mas no se desesperar por causa disso, no querer que de uma
forma mgica ela passe. aprender a viver o inevitvel sem querer fugir dele ou sem supervaloriz-lo.
Conversando com o espiritualista pgina 49
assim que vocs convivem com a dor? No. Vocs comeam logo a reclamar dela, a aumentar os
seus efeitos: Ai meu Deus que dor! Que dor horrvel! Queria que isso acabasse! Isso no acaba! Eu estou me
sentindo to mal! Vocs reclamam da dor, ao invs de aprender a conviver com a dor. Como querem
conseguir o mesmo que os mestres conseguiram?
Aprender a conviver com a dor tendo-a: esse foi o caminho que os mestres trilharam.
Lembro quando estvamos conversando no estudo Em Busca da Felicidade falamos de dor fsica.
Naquele momento expliquei que existem duas coisas: a dor e a dor da dor. Existe a doena e existe o sentir-
se doente.
A nica forma de se conviver com a dor t-la sem que ela doa. ter a dor sem sentir a dor. ter
uma doena, sem se sentir doente. no se entregar a doena, a dor, apesar de t-la. Essa a nica forma
que existe. Aprender a sentir a dor, sem sentir dor.
A questo que voc levanta me lembra uma histria de Chico Xavier. J que voc fala em mestres na
sua pergunta, como espiritlogo na resposta posso usar este exemplo.
Ele contou que estava num voo e o avio estava passando por muita turbulncia e ele os demais
passageiros achavam que ia cair. Por isso, como os outros, o Chico comeou a gritar, a berrar com medo da
morte. Num determinado momento ele viu o Emanuel aparecendo e perguntando: o que houve Chico? O
avio est caindo, voc no est vendo? Emanuel respondeu: est, e da Chico: e da que vai todo mundo
morrer! Emanuel: est certo, voc vai morrer, mas, por favor, morra com dignidade. No morra gritando no
meu ouvido.
Posso utilizar esta mesma resposta para a sua pergunta: se voc est com dor e ainda no fez o
trabalho que os mestres fizeram para no sentir isso, sofra sua dor com dignidade... Quem sabe assim, voc
consiga um dia no senti-la...

Dramtica
Participante: vamos dizer que um espiritlogo se depare com pessoas pedindo ajuda
relatando a seguinte vivncia: minha mulher parece ter uma apreciao inconsciente
pelos dramas mostrados nas novelas. Gosta que eu faa cimes, que as amigas dela me
desejem e que eu seja rico. Ela gosta que eu a faa sofrer, em certa medida, pois isso
lhe d prazer. No posso muda-la, isso me incomoda, pois acho que assim nunca terei
paz, por outro lado, no consigo ficar s. No sei como posso lidar com isso.
A questo de no conseguir ficar s, ns j falamos bastante. Bastando a si mesmo voc consegue
se livrar de tudo isso e resolver o problema. Mas, tem um detalhe ai que eu quero conversar.
Digamos que uma pessoa brigue constantemente com sua esposa. Em que momentos isso
acontece? Nos momentos em que h contrariedades. No momento que um ser sente contrariedade a respeito
de alguma aspecto do outro, ele briga. Ou seja, quando a esposa contraria o marido ele briga com ela.
O que eu disse verdade? Aparentemente sim, mas na verdade no isso. H outros momentos
onde um marido briga com a esposa e nem sabe que est fazendo isso. Vou dar um exemplo para ficar claro
o que estou falando.
Se a esposa gosta das coisas arrumadas, quando o marido larga as roupas no meio da sala, o que
est fazendo? Brigando com ela. Este o detalhe que vocs no entendem.
Conversando com o espiritualista pgina 50
Brigar com uma pessoa no s falar contra ela de determinada forma ou com determinadas
palavras, mas tambm fazer aquilo que voc sabe que ela no gosta. Toda vez que faz algo que voc sabe
que ela no gosta, est brigando com ela.
Essa a realidade. S que existe coisa pior. Para aqueles que conhecem nossos ensinamentos, que
vocs dizem que so libertadores e que dizem que gostam, o ser humanizado comea a exigir que a outra
pessoa se mude. As pessoas no usam estes ensinamentos para se mudar, mas para cobrar que os outros
se mudem.
A partir daquilo que dizem acreditar, vocs acham que os outros tm que aceitar o fato der vocs
quererem tirar a camisa na sala e deixa-la jogada em cima do sof. Porque pensam assim? Porque para
vocs no existe o certo nem o errado, porque no existe um lugar certo para se guardar a blusa. S que no
veem que quando pensam assim acabaram de estabelecer um lugar certo para a roupa: aquele que voc quer
deixar. Portanto, foram contra o prprio ensinamento que usaram para brigar com os outros...
Transformando um ensinamento libertador numa sapincia que deve ser seguida pelos outros:
assim que um espiritualista vive. Por este motivo, no veem que esto brigando com a outra pessoa quando
fazem apenas o que querem e exigem que os outros respeitem o seu querer.
Existe uma frase de Paulo que fala que voc precisa servir aos outros. Servir ao outro estar atento
ao que o outro gosta, ao que o outro quer e se adaptar aquilo. Servir ao outro no lhe transmitir
ensinamentos, no querer mudar o outro para aquilo que voc quer ou que acha certo. Nesse servio est o
grande segredo do casamento.
J cansei de dizer que essa questo que foi levantada antes, a questo da paixo, acaba quando se
junta as escovas de dentes, quando comeam as verdades a se chocarem. Neste momento, tem que
cumplicidade, camaradagem, companheirismo. Vocs sabem disso, s que o companheirismo que querem
da parte dela, querem que ela seja a sua companheira. Acontece que o companheirismo tem que nascer
daquele que quer ser companheiro e no do outro. Se voc compreende isso, se sabe que quer ficar com
aquela pessoa, tem que aprender a viver como aquela pessoa gosta e no querer que aquela pessoa se
mude, para que voc seja feliz.
Se voc gosta dessa pessoa, se sabe que no pode ficar sozinho e quer ficar com ela, faa o que ela
quer. a nica forma.
Ah! Joaquim, mas eu no acho certo viver como ela quer. Eu no gosto da forma como ela vive. Se
voc me disser isso agora, eu lhe respondo: ento separa. Aprenda a viver sozinho e largue a sua
companheira. O que voc no pode ficar junto reclamando do que ela , no que ela acredita, no que ela faz.
Por que? Porque seno vo viver eternamente em batalha, em briga...
Estas so as duas possibilidades para voc deixar de sofrer: adaptar-se ela do jeito que ou
separar-se. No h outra.
A partir disso, voc poderia me perguntar: mas, porque ela no pode se adaptar mim? Lembre-se
do que me disse na sua pergunta: voc quer ficar com ela. voc que est pedindo orientao. Se ela me
pedisse orientao seria outra coisa, seria outra conversa e eu daria outra resposta. S que voc que est
me pedindo orientao e por isso lhe digo que voc que tem que se adaptar a ela, independente do que ela
lhe pea para fazer.
Se quer ficar com ela, voc precisa sufocar seus desejos e suas vontades e servir a ela dentro dos
desejos e vontades dela. Essa a nica sada. Minto, h outra: ou serve a ela ou se separa dela. Fora isso,
s h um futuro para voc: viver o resto da vida em atrito...
Conversando com o espiritualista pgina 51
Respondida a sua questo, deixe-me fazer uma observao. Estou como espiritlogo e no como um
mentor espiritual. Se assumisse a minha posio, poderia simplesmente responder que ela a sua prova, que
o jeito que ela faz parte do gnero de provas que voc pediu. Acontece que o espiritlogo no trabalha com
essas questes.
O espiritlogo no pode entrar pelo campo filosfico, porque isso no resolve nada. preciso ir ao
dia a dia; preciso ir direto a questo e no filosofar. Isso vai ficar muito claro quando ns tivermos a
conversa com os candidatos a doutrinadores.
Portanto, no filosofando, apesar de poder filosofar, j que se voc me fez essa pergunta isso mostra
que conhece o nosso ensinamento, eu diria que tem trs opes: ou serve a sua mulher, ou se separa dela ou
continua vivendo a vida inteira sofrendo.

Falta de relacionamento amoroso
Participante: vamos dizer que um espiritlogo se depare com pessoas pedindo ajuda
relatando a seguinte vivncia: sofro por nunca ter encontrado um companheiro amoroso,
que realmente gostasse e que o sentimento fosse recproco. Acho que nunca vou
encontrar. Queria saber uma forma de conviver melhor com isso.
Que coisa: voc nunca encontrou um companheiro maravilhoso e sempre esteve ao lado de um;
voc mesma. No existe companhia melhor para voc do que voc.
Voc a nica pessoa que possui todas as vontades, desejos e gostos iguais aos seus. Ningum
mais possui, s voc. S voc capaz de admirar a casa como voc arruma. S voc capaz de organizar
as coisas como voc organiza. S voc capaz de rir de uma determinada piada que voc conta. Para que,
ento, ficar esperando outro?
Se ele vier um dia, que seja algum que venha conviver com voc e no que seja algum que lhe
afaste de voc. Nunca abra mo da sua prpria companhia, porque quem depende dos outros, acaba
sofrendo, j que seja ele quem for, algum dia vai haver uma discordncia entre vocs. Enquanto voc estiver
com voc, jamais vai discordar de voc e com isso estar sempre feliz.
Sendo assim a procura desse seu grande companheiro intil, pois ele est junto de voc. Por isso,
no se preocupe em arrumar companhias: quando elas vierem, vieram. No momento que a sua companhia
aparecer, aproveite-a, mas nunca abra mo de voc mesmo para que no sofra.

Falta de vontade de viver
Participante: vamos dizer que um espiritlogo se depare com pessoas pedindo ajuda
relatando a seguinte vivncia: sinto um vazio, no vejo graa nas coisas do mundo como
fama, dinheiro e relacionamentos. Gosto de ajudar as pessoas e fazer o bem, mas ainda
no consigo fazer disso minha alegria de viver. Minha mente parece indomvel. A vida
no tem sentido. O que fao?
Voc tem duas solues: ou d um tiro na cabea ou aprende a viver a vida que tem.
Acho que dar um tiro na cabea voc no quer. Primeiro porque se quisesse, j teria dado e
segundo, se quisesse, no estaria pedindo ajuda. Por isso s posso lhe ajudar ensinando como viver a vida
que voc tem.
Conversando com o espiritualista pgina 52
Com relao a isso, h uma questo que voc precisa entender: o que d graa a vida voc estar
vivo, ou seja, voc que d a graa a sua vida. No existe graa maior do que estar vivo.
Por isso, para encontrar graa na sua vida, voc no precisa de nada diferente do que tem. O que
precisa aprender a valorizar o que voc tem, mesmo que no tenha nada.
Voc me diz que gosta de ajudar as pessoas, ajude, continue ajudando. S que isso no lhe faz ver
graa na vida. Est certo, hoje no faz voc ver graa na vida, mas pode ser que venha a fazer. Quem sabe?
Por isso, lhe aconselho a continuar caminhando neste caminho, ou seja, continue buscando ajudar as
pessoas. Pelo menos nos momentos que est fazendo o que gosta voc tem uma vlvula de escape para a
amargura. H pessoas que vivem como voc sem achar graa na vida, que no tem vlvula nenhuma, que
nada cativa a ateno deles nesse mundo.
Portanto, se voc no v graa na vida, mas possui alguma coisa que lhe atraia, dedique-se a isso.
Quem sabe no ser este o caminho para lhe fazer encontrar a graa de estar vivo? Alm disso, lhe
aconselho a virar as costas para aquilo que voc no gosta. Volte-se totalmente para aquilo que gosta,
mesmo que o que voc gosta ainda no seja o suficiente para voc ver graa na vida.

Filho com deficincia
Participante: vamos dizer que um espiritlogo se depare com pessoas pedindo ajuda
relatando a seguinte vivncia: meu filho nasceu com deficincia mental. Sempre fiz o
bem, mas veja como Deus me retribui. No acredito em carma de vidas passadas, nem
mesmo em Deus depois deste fato. Por outro lado, gostaria de descobrir uma forma de
conviver com essa dificuldade.
J que voc no acredita em Deus, s posso lhe dizer que deu o azar de gerar uma criana com
deficincia mental, ou seja, uma criana que dependente de voc para tudo. Isso fato consumado. O que
podemos investigar como se comportar com isso.
Nessa vida esse um conceito que usei nas ultimas conversas que tivemos, mas no citei, e que
agora vou citar o ser humanizado nunca tem s uma opo de agir. Voc tem sempre vrias opes de
aes a partir de um determinado acontecimento.
S que para entender que tem vrias opes, voc precisa ser fria, tem que ser racional. No pode
ser emotiva. Isso porque deixando-se levar pela emoo, voc no consegue descobrir outras sadas e a fica
presa apenas a uma opo.
Usando este ensinamento para o seu problema, eu poderia lhe dizer que voc tem uma sada:
entregue essa criana para uma adoo. to simples. Voc no quer cuidar dela, no pode mat-la at
pode, mas no vai querer, porque seno vai para cadeia portanto, v a um orfanato, um abrigo e diga: eu
no quero essa criana. Algum vai peg-la, algum vai cuidar dela, mas isso j no mais problema seu. O
seu problema acabou. Voc resolveu o seu problema porque no tem mais que cuidar daquela criana. Isso
no uma soluo?
Com esta resposta o seu caso estaria resolvido. Mas, voc poderia me dizer assim: ah! Joaquim,
voc sem corao. No, eu no sou sem corao. Eu tenho corao, mas preciso pensar numa sada
prtica para o futuro desta criana.
Voc no tem menor carinho por ela quando ainda um beb. Imagine quando ela crescer e os
sintomas da deficincia aparecerem mais? pensando nisso que estou lhe dando esta sugesto...
Conversando com o espiritualista pgina 53
O que vocs precisam compreender que a realidade pode ser chocante, mas nem sempre
monstruosa. O que estou propondo algo indito? Ser que nunca ningum abandonou uma criana porque
ela nasceu com deficincia? Claro que sim, isso j foi feito inmeras vezes e feito por pessoas que antes
no eram tratadas como monstro...
Sendo assim, o que estou propondo apenas uma soluo para o seu problema e para o da prpria
criana, pois se ela continuar com voc que est revoltada com ela o seu futuro ser pior do que se estiver
num lugar que a amparar.
Esta, portanto, seria uma soluo. Claro que no indicaria essa soluo como obrigatria, mas sim
como uma opo para voc pensar no assunto. Alm disso, acho que voc no se encaminharia para ela. Por
que? Porque voc j falou em filho.
Repare: mesmo que esteja desiludida pelo fato da criana ter nascido com uma deficincia, h um
vnculo entre voc e essa criana. Se isso verdade e se voc no tem coragem de entregar essa criana
para uma adoo, qual a outra alternativa que sobra? Cuidar dela!
Eu no queria um filho deficiente. Acho que Deus foi um sacana, que Deus no ama ningum,
porque eu nunca fiz nada errado, no acredito em outras vidas, mas Ele me deu esse filho. Se voc pensa
assim, s tem duas opes: doar ou cuidar.
a esse ponto que voc precisa chegar. Por isso eu falei: necessria uma anlise fria. preciso
saber que voc tem outras opes alm do ter que sofrer com a situao que se apresenta. Depois, preciso
analisar cada uma delas para ver se para voc elas so vlidas. Isso pode resolver o seu problema.
O que no adianta nada, o que no resolve a sua situao voc ficar questionando o fato de ter tido
um filho com problemas mentais. Isso no vai lhe levar a lugar nenhum. Isso no vai fazer o filho desaparecer
ou acabar com a deficincia dele. Isso no vai fazer o seu filho ficar bom; s vai lhe fazer sofrer.
Mais uma vez vou dizer: no estou falando em resignao, estou falando em enfrentar a realidade.
Voc, que no acredita em Deus, teve uma noite de amor, engravidou e por algum motivo durante essa
gravidez seu filho teve um problema e por isso nasceu deficiente. Ponto final! Isso a realidade, isso no
pode ser mudado.
A partir disso, voc precisa ver que h diversos caminhos que pode percorrer. Escolha o seu! Tenho
certeza que na hora que enfrentar a realidade, voc vai fazer a mesma coisa que j faz hoje pelo seu filho,
cuidar dele, s que sem sofrer. Hoje voc j cuida dele, faz o que tem que fazer, mas fica revoltada pelo fato
dele ter nascido assim. essa revolta que est lhe fazendo sofrer e no o fato de ter um filho assim.
Esse um conselho que fica para se enfrentar qualquer situao desta vida. Sempre que voc tiver
um problema, ponha o corao e a emoo a larga e analise todas as hipteses que tem. Depois de analisa-
las, opte por uma dessas hipteses. Decida sua vida. Viva o que voc escolher. Quando voc consegue isso,
fica em paz, mesmo continuando tendo os problemas.
Quero apenas passar mais um detalhe aos juzes espiritualistas de planto. Joaquim, voc no fala
que tudo j pr-determinado? Ento agora como diz para eu escolher o que vou fazer? Reparem que na
pergunta esta pessoa me disse que no acredita em Deus nem em reencarnao. Vocs acham que eu vou
usar um argumento desses?
No posso! Seria querer me sobrepor sobre essa pessoa, seria querer impor uma verdade ao
prximo, o que Cristo disse que no devemos fazer. Alm do mais, transmitindo algo diferente do que a
Conversando com o espiritualista pgina 54
pessoa j acredita, eu no a ajudaria de jeito nenhum. Esse o primeiro detalhe: usando um ensinamento
diferente da crena de quem lhe procura, voc no a ajuda a alcanar a felicidade jamais.
Reparem no que fiz: eu apenas tirei esta pessoa do lamento que ela vive. At hoje ela cuidou do filho
lamentando-se. Quando abri a possibilidade dela doar o filho, levantei uma hiptese vivel. S que essa
hiptese no , mesmo para esta pessoa, moralmente aceita. Digo isso porque se ela tivesse que doar o filho,
j teria feito. Foi s depois de levantar esta hiptese que pude dizer a ela: no adianta, voc vai ter que
cuidar deste filho. Com isso, o que fiz foi mostrar a ela que o lamento no resolvia problema algum.
Mas, h mais um detalhe que quero mostrar para os juzes de planto, aqueles que esto sempre
procurando incongruncias no que os outros dizem. Estou falando que ela deve optar, mas interiormente
tenho certeza que qualquer que seja a sua opo, o que acontecer o que estava previsto para ela optar. S
isso!
Ento, no estou fugindo da minha lgica, no estou fugindo do meu ensinamento: estou adequando
o discurso necessidade de quem est me procurando. Com isso estou servindo ao prximo. Saibam que
quando voc no adequa o seu discurso necessidade do prximo, a realidade do prximo, mas quer que ele
compactue com o que sabe, voc est se servindo dele para mostrar o quanto sabe.

Monotonia no trabalho
Participante: vamos dizer que um espiritlogo se depare com pessoas pedindo ajuda
relatando a seguinte vivncia: meu trabalho montono. Sou lder, acho que sei
coordenar grupos e lidar com metas. Gosto disso. Mas, no isso que Deus est me
dando por enquanto. Tento vigiar meus pensamentos, mas eles furam minhas defesas e
me geram um estresse sutil, que transmitido para as pessoas com quem lido, lhes
causando sofrimento. Como posso acabar com isso?
Veja, voc acabou de me dizer uma coisa muito interessante: gosto de uma coisa, mas no fao o
que gosto. O que voc faz? A resposta vem na sua prpria pergunta mais abaixo: o que Deus me d.
Falando desse jeito, posso dizer que voc acredita que as coisas da sua vida so dadas por Deus.
Sendo assim, se no tem o emprego ou a funo que gostaria de te Deus no lhe deu. Portanto, a partir da
sua crena, espere Deus lhe dar o que voc quer. Este o primeiro detalhe.
Se Deus lhe d um determinado pensamento e esse acaba lhe gerando um estado de esprito de
amargura, que transmitido a outro, lhe pergunto: voc mais forte que Deus? Ser que voc capaz de
mudar o que Deus lhe d? Acho que no. Portanto, viva o que Deus lhe d sem sentir-se amargurado. Ao
invs de viver esta amargura, viva o seu amor por Deus.
Segundo detalhe desta questo. Se voc fala em Deus dessa forma, acredito que queira aproximar-
se Dele. Como quer aproximar-se Dele se nega o que Ele lhe d? Acha que d para se aproximar Dele
negando o que Ele lhe d?
O que estou fazendo lhe mostrando que existe uma incongruncia no que me fala. Voc me fala
em Deus como causa das coisas, inclusive do que voc pensa, mas tambm fala em deixar de ser quem .
Como pode pensar isso, se voc mesmo acredita que Deus quem lhe d tudo?
Diante desta concluso, posso lhe dizer que o seu sofrimento no por causa do que Deus lhe d,
mas porque quer mudar o que Deus lhe d.
Conversando com o espiritualista pgina 55
Repare nos detalhes da sua pergunta. No tenho a profisso que gostaria de ter, mas sei que a
minha profisso lhe foi dada por Deus. No tenho os pensamentos que gostaria de ter, mas sei que meus
pensamentos me foram dados por Deus.
Ao reparar nesses detalhes, e se voc quer realmente aproximar-se de Deus, ao invs de querer
lutar contra o pensamento que tem, mesmo que eles transmitam determinadas posturas emocionais para
outros, voc deve aceitar o que o Pai lhe d e, por conta do amor que tem por Ele, no sofrer. Se voc quer
mesmo se aproximar de Deus e para isso receber com carinho a profisso que Ele lhe d, voc no vai mais
sofrer com a profisso que tem.
Portanto, a sada para o seu problema dizer louvado seja Deus. No importa o que lhe acontea,
no importa o que est vivendo, louve a Deus e O ame por ser to generoso com voc.

Passar em concurso
Participante: vamos dizer que um espiritlogo se depare com pessoas pedindo ajuda
relatando a seguinte vivncia: estudo para concursos, pois quero ser servidor pblico,
mas a aprovao ainda no veio. Sinto tdio, quando preciso enfrentar minha montona
rotina de estudos, ficando o dia inteiro na minha casa. O que posso fazer para parar de
sofrer nessa situao?
Voc me fala uma coisa muito interessante: estudo para concurso pblico, mas ainda no veio a
aprovao. Ou seja, voc vive com a ideia de que um dia ser aprovado. A voc, pergunto: quando for
aprovado, o que acontecer na sua vida?
Voc vai conseguir ter um salrio bom. Com esse salrio, vai conseguir comprar coisas, se divertir
mais, no verdade. Ento, use isso para acabar com o tdio da sua rotina do estudo.
A cada letra, a cada assunto que for estudar, lembre-se: isso mais um passo para o salrio alto,
mais um passo para as coisas que vai comprar e para as diverses que ter. Use a perspectiva de futuro que
imagina que vai ter quando passar no concurso para motiva-lo agora a estudar. Ao invs de se entregar a um
estudo que uma obrigao, se entregue a um instrumento do seu futuro prazer.
Ah! O que acabei de aqui vai cair na prova e por causa deste momento que estou estudando vou ser
admitido. A terei dinheiro e vou poder comprar um carro, uma casa e uma televiso.
Se voc sente tdio no estudo preciso se auto motivar para no cair nele. Essa automotivao
deve ser realizada criando um foco no futuro benefcio que imagina que ter como resultado do que est
fazendo agora. Fazendo isso, o tdio e a obrigao somem.
Acho que usando este instrumento que lhe dei voc estar mais motivado para continuar a estudar.

Questionando o espiritlogo
Participante: vamos dizer que um espiritlogo se depare com pessoas pedindo ajuda
relatando a seguinte vivncia: voc tentou me ajudar na minha dificuldade. Disse coisas
bonitas, mas impraticveis. S os grandes mestres conseguiram. Eu no sou assim, sou
um ser humano comum. Voc mesmo parece no ter colocado em prtica o que acabou
de me dizer. Ainda no vejo sada para o meu problema.
Conversando com o espiritualista pgina 56
Primeiro eu no lhe falei de coisas impraticveis. Usei coisas que podem ser praticadas, mas se voc
no quer pratic-las, isso outro ponto. Mas, porque acha que o que falei no prtico? Porque por ser
espiritualista, vive com a ideia de que o espiritlogo deve usar somente os ensinamentos para ajudar os
outros, deve usar somente aquelas coisas que voc me ouve dizendo, ao invs de trabalhar com a realidade.
Acho que durante todas as respostas que lhe dei, voc reparou que no assim que trabalha o espiritlogo.
Alis, lhe agradeo por essas perguntas, pois elas vo servir muito aos espiritlogos.
Eu falei de coisas praticveis, dei opes que, de acordo da crena humana de agir livremente,
podem ser feitas. Se so moralmente, pelas regras humanas de moral, aceitas, isso outra questo, mas,
com certeza so praticveis.
Alm disso, neste momento voc me fala que eu no coloco em prtica na minha vida aquilo que lhe
orientei fazer. Em resposta a isso lhe diria que um diamante no lapidado ainda um diamante: tem o seu
valor. Voc no precisa esperar que atinja a perfeio para poder ajudar os outros.
Quem aprendeu a escrever at a letra c pode ajudar o outro a escrever a letra a e a B. No
preciso esperar aprender at a letra z para ento ajudar. nessa condio que eu estou aqui falando com
voc: eu sei escrever at a letra c; quer que lhe ajude a escrever o a e o b?
Terceiro aspecto da sua questo. Voc diz que ainda no v luz no fim do tnel. No vou lhe dizer
que isso acontece porque voc mope, mas sim que isso ocorre porque voc est agarrado escurido do
tnel que est caminhando. Por causa disso, s vai conseguir ver essa luz quando ela j for muito forte.
Aceite, se quiser, a ajuda desse que tambm est caminhando como voc e vamos juntos enfrentar a
escurido desse tnel at chegar ao fim dele. Quem sabe ns dois juntos encontramos a luz.

Sndrome do Pnico
Participante: vamos dizer que um espiritlogo se depare com pessoas pedindo ajuda
relatando a seguinte vivncia: de uma hora para outra, passei de uma pessoa normal
para algum que portador do que chamam sndrome do pnico. O que eu fao?
De uma hora para outra voc passou de uma pessoa normal para algum que portador de
sndrome do pnico, ou seja, adquiriu um medo exagerado de tudo.
Como vive uma pessoa normal? De uma forma normal. Uma pessoa normal aquela que anda, que
trabalha, que sai de casa, que passeia, que vai a banco, enfim, que exerce diversas atividades fora de casa.
Voc j foi assim, no? Agora lhe pergunto: enquanto normal, voc teve esses acessos de pnico? No, mas
com certeza j sentiu medo antes, pois a pessoa normal tambm sente medo, no verdade?
A pessoa normal pode at ter medo, mas no tem acesso de pnico. Se voc j foi normal, como
declara, j sentiu medo, mas este no se transformou em pnico. Porque isso aconteceu? Porque nunca lhe
aconteceu nada de extraordinrio. Porque voc nunca correu um risco muito grande.
Por isso posso dizer que a pessoa normal aquela que sai, mesmo tendo medo, mas como no lhe
acontece nada de extraordinrio, ela continua a vida. J a pessoa que tem a sndrome do pnico aquela que
comea a ver extremos perigos em todos os lugares.
Descoberta a diferena entre a pessoa normal e aquele que tem sndrome do pnico e tendo em
vista que no me foi relatado nenhum fato extraordinrio que possa ter iniciado esta sndrome, eu pergunto:
onde voc descobriu que existe um perigo iminente e extraordinrio? Na televiso, no jornal, no rdio, no caso
contado por um vizinho. Ou seja, o ser humano recebe informao que h extremo perigo de diversas fontes.
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Agora, me diga uma coisa: onde ocorreram estes acontecimentos? Em diversos lugares afastados
entre si. Em outros lugares no aconteceu nada. De qualquer maneira, eles no ocorreram onde voc estava.
Afirmo isso porque no me foi relatada a vivncia de nenhum fato extraordinrio que tenha disparado o gatilho
da sndrome do pnico.
Por estes motivos posso lhe dizer que o seu problema surgiu porque voc se exps demais a
notcias apavorantes que aconteceram em pontos isolados em um curto espao de tempo. Com isso, a sua
mente foi aos poucos criando drages, monstros e exagerando no medo.
Descoberta a causa da sua sndrome, podemos, ento conversar sobre a cura.
Primeiro desligue-se destas fontes que lhe trazem os relatos de acontecimentos perigosos. Depois,
comece aos poucos a colocar a cara fora de casa. V aos poucos saindo e observe que no seu quarteiro no
aconteceu nada naquele dia. O que voc precisa se expor para ver que no est acontecendo nada perto e
com isso ir eliminando o medo exagerado que possui. Expondo-se aos poucos ao mundo e sem se deixar
influenciar por informaes, voc vai verificar que o medo continuar, mas o exagero dele acabar.
Voc precisa ir trabalhando a sua segurana. Isso se consegue expondo-se e verificando que nada
aconteceu. Por isso digo que o caminho para se libertar da sndrome do pnico ir passo a passo ampliando
o seu campo e verificando que est acontecendo nada de extraordinrio ao seu redor.










Traio
Participante: vamos dizer que um espiritlogo se depare com pessoas pedindo ajuda
relatando a seguinte vivncia: tra meu cnjuge, o fiz sofrer e acho que pequei. No
consigo me livrar da culpa.
Voc traiu seu cnjuge e acha que isso um pecado. Como voc fala em pecado, posso direcionar
minha resposta parte religiosa.
Em que parte da Bblia encontramos informaes sobre adultrio? Primeiro, quando Cristo diz que
voc no deve cometer adultrio. Vamos analisar este ponto.
O que adulterar? O que cometer um adultrio? Mudar a verdade, mudar alguma coisa. Adulterar
algo mudar alguma situao. Por exemplo: cometer um adultrio , ao ter trado seu marido, dizer que no
traiu. Isso um adultrio, porque voc alterou a realidade. Dormir com o outro no adultrio.
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Mais: dormir com o outro no pecado. Pelo menos pecado passvel de ser punido. Como Cristo diz
a mulher adultera que foi pega no flagrante depois que as pessoas no tiveram a coragem de jogar pedra
nela, v e no peque mais. Ele, que tinha elevao moral suficiente para julgar algum, se eximiu disso.
Como pode, ento, outro ser dizer que isso pecado?
Eis a o primeiro detalhe na sua resposta: se traiu o seu marido, no falte com a verdade, pois
somente neste caso cometer um adultrio, um ato pecaminoso. Agora, ser que esse no faltar com a
verdade quer dizer que deve chegar em casa e contar para o seu marido? No! Voc no precisa falar, mas
no pode negar se for cobrada, pois ai estar cometendo o adultrio. Simplesmente omita, no fale nada.
Agora, se um dia ele descobrir e vier lhe perguntar, confesse. No falte com a verdade.
Segundo detalhe: voc cometeu um adultrio? No se sinta pecadora. No se sinta a pior pessoa
desse mundo. No se sinta culpada.
Aconteceu, aconteceu: o que voc pode fazer? Depois que cometeu o ato no tem mais jeito, no
tem como voltar.
Ser que voc vai cometer novamente? No sei, vamos ver... O futuro amanh, no hoje. Amanh
voc ver se resistir tentao ou no. Saiba apenas que hoje no resistiu, mas sobre se amanh resistir
ou no, no declare nada, pois ningum sabe como reagir no futuro.
preciso pararmos de tratar outras pessoas, inclusive aqueles aos quais estamos ligados por lao
de matrimonio, como propriedade nossa e a ns mesmos como propriedade deles. Eu sou dele e ele meu,
por isso ele no pode ter mais ningum e eu tambm no. No entrem nessa, seno o que chamam de amor
vira um grilho que escraviza.
Se aconteceu, aconteceu, o que voc pode fazer? J aconteceu, j passou. Na hora voc no
pensou, se deixou levar e agora isso no importa mais, porque j foi para o passado. O importante o agora,
pois ele que vai determinar a sua vida daqui para frente. Deixando a culpa dominar agora, amanh viver
como culpado.
Por isso, invista no agora. Viva o momento de agora sem se comprometer com o futuro, sem
imaginar se ir tra-lo no futuro, pois qualquer compromisso que assuma neste momento para o futuro pode
acontecer ou no. Se acontecer diferente do que voc se comprometeu, neste caso estar cometendo um
adultrio.
Viva o presente tambm sem culpas pelo passado, porque como Cristo ensinou, s os que no tem
pecado podem julgar. Acho que voc no livre disso para poder se julgar, no verdade?


Traio e predeterminao
Participante: vamos dizer que um espiritlogo se depare com pessoas pedindo ajuda
relatando a seguinte vivncia: tenho vrias oportunidades de trair meu cnjuge. Se tudo
predeterminado poderia eu aproveitar essas oportunidades e viver tais experincias?
Deus estaria feliz com isso?
Sim, se estiver predeterminado voc aproveitar estas oportunidades. Se no estiver, voc pode
morrer de vontade, mas nunca vai fazer.
Conversando com o espiritualista pgina 59
O problema quando se fala em predeterminao que voc tem que entender que vai acontecer o
que tiver que acontecer. Esta questo serve para voc entender que aconteceu o que tinha que acontecer.
Mas, este ensinamento nunca vai servir para lhe dizer o que vai acontecer amanh. Isso porque o que est
predestinado para acontecer amanh, s ser conhecido no momento em que estiver sendo vivido.
Ento sim, voc pode aproveitar as oportunidades que tiver para trair seu marido, se aproveitar, se
estiver predeterminado que aproveitar. S que no momento que aproveitar, voc no est fazendo o que
quer, mas apenas sendo guiada pela predeterminao. Esse a resposta a primeira parte da sua pergunta.
Segundo aspecto: Deus fica feliz com isso? Deus no fica feliz nem com isso nem com nada. Isso
porque Deus no fica feliz com nada: Ele a Felicidade. Sendo Ele quem determina o que vai acontecer, o
que est predeterminado, e face s propriedades Dele, o que posso dizer que aquele, e qualquer outro, ato
a Justia em ao, o Amor Sublime em ao e, tambm, a Felicidade em ao.
Portanto, Deus no fica feliz pelo fato de voc trair ou no seu marido. Ele a felicidade e por isso
tudo o que acontece resultado da Felicidade de Deus.

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Evoluo espiritual


Amor incondicional
Participante: o que significa amor incondicional e como pratica-lo num mundo de tantas
injustias e sofrimento?
O que significa amor incondicional? Amor sem condies, ou seja, quando voc apenas ama. Ele
no existe quando voc ama porque, para que, como, quando e onde.
Quando voc apenas ama o amor incondicional existe. Quando voc ama porque a outra pessoa lhe
faz bem para voc, porque aquele homem bonito, ama porque aquela pessoa catlica ou esprita, etc.,
neste momento o seu amor no incondicional, pois houve uma condio para voc amar.
Como fazer para amar incondicionalmente num mundo cheio de injustias? Precisamos investigar um
pouco a sua afirmao para podermos responder a questo.
O que injustia? o fruto da anlise de um acontecimento humano por um padro que mostra o
que justo. Ou seja, quando voc v uma injustia porque sabe o que seria justo acontecer. Sabendo
alguma coisa, esse seu saber criar uma condicionalidade para o seu amar.
Sendo assim, s posso lhe responder que amar incondicionalmente num mundo onde se v tanta
injustia e sofrimento, o resultado da vivncia da injustia, impossvel...
Acho que j lhe respondi, mas preciso fazer uma distino entre dois aspectos do mundo humano
para lhe orientar melhor. Quero lhe mostrar a diferena entre conhecimento e saber.
Ter conhecimento voc ter informao. Saber ter certeza de que o que conhecido verdade,
real.
Eu sei que aquela pessoa boa, tenho certeza disso: esta pessoa voc amar condicionalmente.
Eu sei que aquela pessoa no boa, eu sei que aquela pessoa faz o mal: novamente o amor por esta
pessoa ser condicionado. Disseram-me que aquela pessoa no presta, mas no sei se isso verdade:
neste caso o seu amor por esta pessoa pode ser incondicional...
Acho que ficou clara a influncia do saber no amar. No entanto, quero colocar mais uma coisa.
Sendo a condicionalidade do amor gerada pelo seu saber e sendo o amor incondicional a expresso mxima
de cristo, posso dizer que o seu saber um anticristo. O seu saber aquele que luta contra Cristo. Voc quer
seguir com Cristo ou aquele contrrio a ele?
Enfim, encerrando, posso lhe dizer que para amar incondicionalmente num mundo cheio de injustias
preciso que voc no tenha dentro de si valores que levem a decretar se o que aconteceu foi justo ou
injusto. S isso.
Vocs precisam se libertar desse lado humano para poder ser o Cristo e poder amar
incondicionalmente.

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Evoluindo espiritualmente

Participante: como podemos conseguir evoluir espiritualmente ?
O significado de evoluo espiritual o aproximar-se de Deus. Sendo assim, evoluir espiritualmente
aproximar-se de Deus.
S que Deus algo que voc nos sabem o que , que no tem condies de saber o que . Este
o problema. Por causa disso pergunto: como se aproximar de algo que voc no sabe o que ? Se
distanciando do que sabe o que .
Se voc conhece a vida humana, se conhece a forma humana de agir, isso no pode ser Deus,
porque voc sabe o que e no sabe o que Deus. Portanto, para evoluir espiritualmente preciso se
afastar dessas coisas.
Afirmo que Deus no nada para vocs com fundamento no que os mestres ensinaram. Cristo, por
exemplo, diz que s o filho sabe quem o Pai. O Esprito da Verdade, o grupo de seres que transmitiram os
ensinamentos Allan Kardec diz que para saberem quem Deus lhes falta um sentido. Portanto, todos foram
unnimes em lhes dizer que Deus nada que vocs possam saber.
Por isso, se no sabe quem Ele e precisam aproximar-se Dele para alcanar a elevao espiritual,
isso s possvel afastando-se de tudo o que voc sabe o que .

O aprendizado da senzala
Participante: porque seres com o senhor, por exemplo, e muitos outros que hoje so to
sbios e nos passam tanta bondade, tiveram que passar pelo cativeiro?
Para aprender que a felicidade no est nesse mundo.
O que voc chama de sabedoria no se trata de ter conhecimento, at porque este conhecimento eu
no tenho. O que eu falo aqui est escrito numa folha que algum me d para ler. Sabedoria outra coisa...
Sabedoria aprender a viver essa vida esperando receber na prxima. Isso, como j respondi antes,
s consegue quando voc se desilude do mundo.
Por isso afirmo que foi na vida da senzala que aprendi a buscar a felicidade no neste mundo.
Quando nos momentos em que eu, mesmo me sentindo um homem, era tratado pior que um animal, pude me
desiludir com a raa humana. Com isso me dediquei raa espiritual e assim alcancei a sabedoria.

O mundo atual e a elevao espiritual
Participante: sabendo que estamos sempre evoluindo, por que parece que est tudo
cada vez ficando pior?
Porque a evoluo s alcanada quando os acontecimentos deste mundo aparentemente esto
pior.
Por que digo isso? Vou explicar...
Conversando com o espiritualista pgina 62
J me perguntaram sobre o que evoluo espiritual? quela oportunidade disse que evoluo
espiritual aproximar-se de Deus. Disse tambm que para vocs que encarnam neste mundo isso realizado
atravs do abandono das coisas materiais. Por isso afirmo agora: quanto mais a coisa humana est pior,
maiores so as oportunidades de voc se aproximar de Deus.
Deixe-me contar um segredo: voc s vai buscar a Deus quando se desiludir do mundo humano.
Enquanto estiver iludido pela possibilidade das coisas deste mundo ficarem boas, voc no ai querer virar as
costas para as coisas materiais.
Imaginar que pode ter o prazer de viver aquilo que deseja: esse o grande argumento que no lhe
deixa buscar a Deus. Como so instigados a procura-Lo, mas no querem abrir mo desta pretenso, criam
um deus para poder servir. Servem a este deus humanizado, criado com ideias humanas, e com isso
imaginam que esto se aproximando do Deus.
Isso acontece porque voc ainda acha a vida humana boa, ainda acha a vida humana importante,
ainda acha a vida humana algo sagrado. Ela no nada disso... O lado humano no tem nada de bom, de
importante ou de sagrado. A vida humana apenas aquilo que criado para a provao do esprito, a
tentao que o esprito precisa vencer para aproximar-se de Deus...
Por isso, a vida humana precisa ser tratada pelo ser humanizado, pelo esprito encarnado, com seu
real valor para que ele aproveite a oportunidade que est tendo de evoluir. Qual o real valor da vida? uma
encarnao, uma oportunidade para o esprito provar a si mesmo que entendeu que precisa aproximar-se
de Deus. Quando a vida humana tiver este valor, voc, automaticamente, se desilude dela...
por este motivo que cada vez mais que o mundo encarnatrio avana, as coisas ficam mais
difceis, o prazer de se viver o que quer mais dificilmente conseguido. Com esta forma de ser o mundo est
ajudando o esprito a se libertar da busca humana, do lado humano.

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Plantas


Vibrao das plantas
Participante: qual a importncia do poder da vibrao das plantas ?
NOTA: Esta pergunta da mesma pessoa que questionou sobre a moratria concedida
por Cristo.
Esta sua pergunta um grande exemplo da mensagem final que lhe deixei na questo anterior. Voc
sabe o que vibrao? No, no tem a mnima ideia. Vibrar para voc o que acontece quando bate em
alguma coisa e esta tem uma ligeira movimentao. S que a vibrao da planta a que voc se refere na sua
pergunta no tem nada a ver com isso.
Alis, planta no vibra. O que vibra so os elementos espirituais que esto dentro dela. Como eles
no so perceptveis por vocs, posso dizer que no tm a mnima ideia do que sejam...
Portanto, veja o que lhe disse numa pergunta anterior (sobre a moratria concedida por Cristo):
vocs esto perdendo tempo querendo descobrir alguma coisa quando nada h a ser descoberto. Cristo
ensinou assim no Evangelho de Tom: quando voc se reconhecer como o filho de Deus, tudo lhe ser
revelado. Portanto, no busque compreender nada, querer saber nada, mas busque ser filho de Deus e ao ser
receber uma revelao sobe o que precisa conhecer.
Buscar ser filho de Deus viver em Deus, com Deus e para Deus. estar vinte e quatro horas ao
lado de Deus, manter uma relao amorosa com o Pai, ou seja am-lo e ao mesmo tempo sentir-se amado
por Ele. Por isso concentre suas energias nesse objetivo e deixe para os sbios, para aqueles que querem se
tornar sbios a busca do conhecimento.

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Leis


No matar
Participante: se Moiss escreveu os dez mandamentos inspirado por Deus, porque dizia
no matar, no roubar, etc. e em nossos estudos vemos que estes acontecimentos so
necessrios? Ou fui eu que no entendi?
bem tpico de voc, moa: colocar a culpa em si mesma...
No foi voc que no entendeu. Eu realmente sempre disse que devem haver assassinatos, apesar
desta afirmao ser contrria Lei de Moiss. Mas, vamos entender isso com calma...
Antes, deixe-me falar uma coisa. Moiss, ao descer do monte Sinai trouxe os dez mandamentos e
neles estava contida a declarao que no se deve matar. Isso faz parte do Velho Testamento. Acontece que
no Velho Testamento se diz tambm que o Salvador, o Messias viria depois e iria guiar o povo para a
liberdade. Este Salvador, Messias, o Jesus incorporado com Cristo.
Durante a misso Jesus Cristo, com respeito aos mandamentos de Moiss foi ensinado o seguinte:
eu no vim para quebrar a lei, pois dela no se tira uma vrgula ou um ponto, mas sim para dar um novo
sentido a lei. Sabendo disso, voc deve imaginar que continua sendo proibido matar, mas que h uma nova
interpretao para esta lei...
Est surpresa por eu falar assim? Est se perguntando porque j falei tantas vezes que no se deve
julgar o assassino e agora venho dizer que o assassinato proibido? A resposta a esta sua dvida seria: uma
coisa uma coisa, outra coisa, outra coisa...
Continuo afirmando que proibido matar, como Cristo tambm disse, mas afirmo que esta lei precisa
ser cumprida de outra forma, como o mestre tambm ensinou. Vamos tentar entender isso...
A lei de Moiss coercitiva. Ela diz: no faa isso e exige de forma coercitiva que aquilo no seja
feito. Cristo no coercitivo. Isso fica bem claro quando ele afirma: venha para mim porque meu jugo leve.
Por isso ao invs de usar a coero para se cumprir os mandamentos, o mestre usou o amor.
Amar: este o novo sentido que Cristo trouxe para se aplicar lei de Moiss. No deixe de fazer
alguma coisa por obrigao, mas ame para no fazer. Este o sentido que Cristo deu aos ensinamentos dos
profetas...
Quando voc entende isso, ver que est escrito que no deve matar, mas compreender que deve
no fazer isso por obrigao, no para cumprir o texto da lei, mas por amor ao prximo. Este o sentido que
complementou a lei de Moiss.
Ento, a lei de Moiss continua existindo, mas com a ressalva: para cumprir os mandamentos ame a
Deus acima de todas as coisas e ao prximo como a si mesmo ao invs de cumprir o que preconizado pela
lei por conta do medo da punio ou pela obrigao de no fazer. Quando voc ama da forma ensinada por
Cristo, faa o que fizer, no infringe a lei, no se tornar um matador. isso que quer dizer o ensinamento de
Cristo.
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Quando oriento vocs a no julgar aquele que mata, estou atendendo exatamente a este requisito
trazido por Cristo: ame a Deus acima de todas as coisas e ao prximo como a si mesmo. Fao isso para que
voc no fira o mandamento, para que no se torne um pecador...
, quem mata algum pela lei de Moiss pode ser considerado um pecador, mas quem critica, acusa,
julga e calunia o matador ou qualquer outro ser por qualquer outra coisa, pela lei de Cristo est cometendo
tambm um pecado. Como no existem diferenas entre pecado, um igual ao outro. No existe, aos olhos
de Deus, diferena entre matar e criticar...
Portanto, nunca disse que voc deve matar algum. Nunca disse que deve ser livre o ato de matar
algum. Quando falo sobre assassinatos, estupros ou fazer mal a algum e oriento a no criticar quem faz
estes atos, o fao no sentido de orientar voc a no julgar quem fez e com isso lhe ajudo a cumprir o que foi
determinado por Cristo.
Todos os argumentos que uso quando falo de acontecimentos que so considerados como maldade
pelos seres humanizado no tem a finalidade de justificar o acontecido. O que fao trazer elementos para
que voc se liberte da obrigao de julg-los, para que se liberte do julgamento que a mente cria quando este
acontecimento ocorre.
Eu j disse centenas de vezes que o importante para a aproximao de Deus no aquilo que se
faz, mas o que se vive internamente enquanto o acontecimento ocorre externamente. Quem mata com amor
no corao no merece castigo. Merece sim aquele que que mata com acusaes, julgamentos, crticas e
calnias no corao.
Esse matar a que me referi agora no precisa ser tirar a vida, mas apenas levar o outro ao
sofrimento. Quem promove as condies para que o outro sofra, comete um pecado maior do que aquele que
tira a vida com amor no corao, pois no cumpriu os ensinamentos de Cristo: no amou a Deus acima de
todas as coisas e ao prximo como a si mesmo...
O que estamos falando aqui de mais um ensinamento de Cristo: o importante no o que sai pela
boca, mas sim do corao. As orientaes que deixo quando falo de acontecimentos deste tipo tm a
finalidade proteger o seu corao. Por isso digo que mesmo que determinada pessoa, esprito encarnado,
tenha matado com dio no seu corao, voc no deve ter dio no seu corao por ele. Tendo, estar
infringindo a mesma lei que ele.
isso que eu sempre quis dizer e que precisamos entender. Como j afirmei, a Bblia uma coisa
s. No d para ler as dez leis de Moiss separadamente do resto, pois, mais frente Cristo dir que h uma
outra interpretao para esta lei e depois ainda Paulo dir que Deus no atende aqueles que cumprem a lei,
mas queles que tem f.
Acho que foram estes detalhes que levaram voc a no compreender perfeitamente o que eu digo.
No entanto, quando isso aconteceu, no foi porque voc errou, como costumeiramente a sua mente cria esta
ideia sobre si mesma. No se julgue...

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Livre arbtrio

Livre arbtrio
Participante: qual a melhor definio para livre arbtrio? Ser que ele existe?
No existe pior nem melhor; s existe uma definio para livre arbtrio: a liberdade de optar, de
fazer a opo. Trata-se de ter o arbtrio a opo, livre.
Ser que ele existe? Sim. O livre arbtrio existe. Agora, quando falamos isso, precisamos nos lembrar
de alguns pontos para termos a verdadeira compreenso do que est sendo dito.
Primeiro: o ser humano apenas uma personalidade criada para o esprito viver provas. o gerador
das provas. Sendo assim, o ser humano no existe na realidade real. Ele apenas uma identidade ilusria ao
qual o esprito se liga durante determinado tempo da sua existncia eterna e s existe no mundo ilusrio. Por
isso, essa personalidade no pode ter livre arbtrio, no pode ter liberdade para optar.
Levando em considerao os seres humanos que estudam em escolas, posso dizer que seria muito
bom se ao fazer suas provas, esses estudantes pudessem dizer ao seu professor sobre o que quer
responder, no mesmo? S que isso invalidaria a prpria prova, pois o estudante no estaria provando o
que precisava para a aprovao. Como o que acontece ao ser humano a prova do esprito, ele no pode
alterar nenhuma acontecimento. por isso que o ser humano no pode ter livre arbtrio.
Por isso afirmo que o livre arbtrio existe e ele do esprito, que aquele que existe no universo.
Esse livre arbtrio amplo e irrestrito, ou seja, Deus no obriga nada ao esprito: todas as provaes que ele
vive so fruto do que ele pede e resultado da forma como ele vivencia o que pede.
Esta informao est em O Livro dos Espritos, no capitulo que fala da escolha das provas (pergunta
258). A pergunta : O esprito sabe o que vai lhe acontecer na vida? Sim, porque ele escolhe antes da
encarnao o gnero de provas pelo qual quer passar e nisso se consiste o seu livre arbtrio.
J na questo seguinte (258a) se pergunta: quer dizer que Deus no obriga a nada? O Esprito da
Verdade diz: No. Dando ao esprito o direito de escolha antes da encarnao, ele assume a responsabilidade
do que pelo seu futuro.
S que alm deste livre arbtrio, h ainda outro. Este est informado na pergunta 851 de O Livro dos
Espritos: quanto s questes morais, o esprito livre para optar entre o bem e o mal. Esta liberdade no
est no fazer, como, alis, deixado bem claro nesta questo, mas na escolha em como viver aquilo que
acontece.
Eis a, os dois livre arbtrio que o esprito possui e por conta destas informaes que lhe respondo:
sim, o livre arbtrio existe. Se ele no existisse, os espritos seriam fantoches de Deus.
O esprito no fantoche de Deus, porque tem o livre arbtrio. Ele tem a liberdade de optar pelas
suas provas, pois Deus no o obriga a fazer nada. Tem, ainda a liberdade de responder s questes que
pediu da forma que quiser.


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Mente

A criao mental
Participante: o que criado pela mente: os acontecimentos da vida ou o que fazemos
deles? De outro jeito. As oportunidades/ameaas so oferecidas pela vida ou so
criadas pela mente? Tentando explicar como entendo: O acontecimento dado pela
vida, o conceito oportunidade/ameaa dado pela mente.
Respondendo-lhe, no h mente e vida separadamente. O que h vida gerada pela mente. S que
diferente do que voc imagina, a vida gerada pela mente no o que acontece, mas o que pensado.
Digo isso porque se usar os termos vida e mente vida como voc est usando na sua pergunta, eu
vou criar dois elementos distintos: um mundo externo que acontece e uma mente que convive com esse
mundo externo. Isso iluso. No existe.
Tudo criado pela mente, inclusive o que voc chama de mundo externo. Esse mundo que voc
chama de externo uma gerao mental, uma imagem feita dentro de voc mesmo, no fora.
A partir dessa separao s posso lhe responder que tudo que voc tem gerado pela mente. A
oportunidade ou a ameaa, gerada pela mente. No existe mais ningum que gere. Como o Esprito da
verdade ensina: v sempre decompondo as coisas que chegar origem das coisas.
O que est por traz da mente? Deus. Ento, tudo gerado por Deus.



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Misticismo


Ausncia de desdobramento
Participante: a ausncia de desdobramento quando o corpo espiritual sai do corpo fsico,
sinal que a mediunidade parou de desenvolver e que est havendo um afastamento
dos caminhos da luz?
No; sinal que a sua mente no trouxe para o consciente o que aconteceu durante o
desdobramento.
Sair do corpo o esprito sempre sai. At porque, ele no est dentro, mas sim ligado ao corpo. Sendo
assim, na verdade voc s sabe o que aconteceu no desdobramento quando o esprito que est fora do corpo
consegue atravs da mente dar a conscincia do que aconteceu fora da carne.
O esprito est sempre desdobrado: esse o aspecto que voc no levou em conta na sua pergunta.
Alm disso, voc tem claramente um problema: acha que voc a mente e que tem um esprito que est em
algum lugar esperando que morra para que incorpore nele.
Posso afirmar isso porque voc me disse que o esprito sai do corpo. Que esprito esse que sai de
voc? Voc o esprito e no a mente, no o corpo. O corpo s matria orgnica...
Por causa desse seu problema, quero lhe dizer algo: voc precisa repensar na ideia de quem voc.
Digo isso porque enquanto achar que tem um esprito, voc um humano. Sendo humano, vai viver preso a
tudo o que a sua mente disser e quando ela no lhe disser que fez alguma coisa enquanto estava
inconsciente ir achar que no fez nada
Portanto, como vocs falam, o buraco mais embaixo. Ao invs de se preocupar por no se lembrar
do desdobramento, procure se conhecer, procure identificar-se neste relacionamento com a vida. Enquanto
no se identificar como um esprito vivendo uma jornada humana no ir para luz.
Para chegar a esta luz que voc afirma querer alcanar, preciso que se saiba como um esprito
vivendo uma aventura humana e no como um humano que tem aventuras espirituais. Isso porque para os
espritos luz uma coisa, mas para os humanos luz aquilo que aparece quando voc aperta o boto. Sendo
humano, voc no tem a mnima ideia do que seja a luz do mundo espiritual e nem pode saber.


Magia negra
Participante: o que voc poderia nos dizer sobre a magia negra?
Sei que vocs imaginam que a magia negra tem algo a ver com espiritualidade, mas, na verdade,
um elemento humano. uma atividade exercida por espritos (levar e trazer energia), mas uma atividade
humana. Vou tentar explicar esta afirmao...
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A prtica da magia negra uma atividade exercida por espritos, mas os que exercem esta atividade
so espritos subordinados humanidade. Mesmo que eles estejam sem carne, ainda agem e pensam como
seres humanos. Por isso afirmo que a magia negra um elemento humano.
Como se trata de um elemento humano, a magia negra s pode durar enquanto durar a ligao com
a humanidade. Quando o esprito se liberta da humanidade, qualquer aspecto da magia negra (a prtica o
efeito de ter recebido) se extingue.
Apesar de humana, a magia negra tambm est no universo, universal, pois tudo ocorre neste
lugar. Sendo assim, ela precisa estar subordinada aos mesmos aspectos que qualquer outra atividade
universal. Ela tem que estar subordinada lei do carma, ao ensinamento que afirma que Deus d a cada um
segundo as suas obras.
Com essa viso temos que compreender que a magia negra pode acontecer na existncia de
qualquer esprito, mas isso s ocorrer para quem precisa e merece. A magia negra no pode atingir qualquer
um, mas por conta da sua subordinao lei do carma, s pode gerar efeitos naqueles que precisam e
merecem estes efeitos. Mais: se Deus no carrasco, o efeito da magia negra no uma penalidade, um
castigo, mas uma prova, uma nova oportunidade de elevao...
Portanto, se voc no deve nada, fique tranquilo: nada vai acontecer com voc que seja causado por
uma magia negra. Cristo, um enviado por Deus para trazer ensinamentos aos seres humanizados, no pode
ensinar que Deus d a cada um segundo as suas obras e depois um ser humano qualquer ou um esprito
qualquer, quebrar esse ensinamento. Isso no tem lgica. Acreditar que algum pode lhe fazer mal sem que
merea, para mim, uma blasfmia...
Voltamos, portanto, ao mesmo ponto que tenho falado muito recentemente: o que Deus para voc?
O que Deus representa na sua existncia? preciso que cada um pense muito nisso: o que Deus representa
para voc. Alm disso, tambm devem pensar muito sobre o que os mestres representam para vocs.
Acabei de mostrar que acreditar na magia negra fere frontalmente um ensinamento de Cristo. Alm
desta crena, existem muitas que vocs possuem e que ferem ensinamentos deixados pelo mestre. Por isso,
pergunto: o que adianta se dizer que cristo se na hora da vivncia dos acontecimentos de sua existncia
os ensinamentos de Cristo no valem nada para voc?
a partir dos ensinamentos dos mestres sobre Deus que voc deve aplicar valores s coisas da vida
humana. Se voc v Deus como Senhor do Universo, aquele que foi ensinado pelos mestres, quando se
deparar com uma questo como a da magia negra, ao invs de temer, dir: Deus vai dar a cada um segundo
as suas obras; por isso vou ficar tranquilo.
Quando voc alcana esta viso, o medo desaparece. Voc pode continuar o seu trabalho nesta
encarnao (viver os acontecimentos que lhe so apresentados pela vida) e a possibilidade de ser ferido no
mais atrapalhar esse trabalho.
Agora, se para voc Deus humano, ou seja, algum que est sentado num trono no cu, rezando
para deus para que o que Ele pediu acontea, o que Ele quer acontea, nesse caso voc tem que ter muito
medo da magia negra. Porque? Porque a voc merece receber os efeitos deste trabalho.
Receber estes efeitos para ver se voc acorda. Para ver se voc comea a compreender que diz
que ama a Deus, que Ele tudo na sua vida, mas ainda acha que algum pode lhe atacar sem que merea.
Para ver se voc compreende que usa uma cruz no pescoo, mas Cristo no est no seu corao.

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Previses de futuro
Participante: ouvi do senhor em umas de suas entrevistas, e tambm do Pai Joaquim de
Angola, que o passado e o futuro no existem, somente o presente. A partir disso, lhe
pergunto: o que o senhor poderia me explicar sobre as previses de acontecimentos
futuros que so ditas e confirmadas por entidades, com o intuito de proteger os seus
filhos?
O que posso lhe responder que so previses passadas por entidades que podem dar certo ou
no.
Veja, no existe nenhuma entidade que nunca tenha falhado em suas previses. Todas as entidades
com certeza um dia fizeram uma previso e falharam, no aconteceu o que elas previram. Por que isso
acontece? Se a previso existe, como voc mesmo diz, para proteger os seres humanizados, como pode uma
entidade falhar? Porque a prpria previso de uma entidade uma provao para os seres humanizados.
Tudo que acontece neste mundo uma provao, porque no existe vida, mas sim encarnao.
Sendo assim, as previses que as entidades fazem, antes de ter a finalidade de gerar qualquer proteo, tm
a finalidade de gerar uma oportunidade para o ser encarnado evoluir.
O que est sendo provado atravs da previso da entidade? Em primeiro lugar ela serve para ver se
voc se prende a necessidade da previso dar certo para amar aquela entidade. Serve para ver se voc
amar a entidade acima das previses que ela faz. Serve, tambm, para quando o que foi previsto no der
certo, ver se voc vai criticar, julgar ou condenar a entidade. Alm disso, serve, ainda, para se acontecer da
previso der certo, ver se voc vai idolatr-la, vai dar a ela a causa primria do que aconteceu.
Todas as previses de futuro, feitas por quem quer que seja, s tem essa funo: gerar provaes ao
esprito encarnado. Algumas podem dar certo outras no, mas em todos os casos o resultado no tem nada a
ver com a sabedoria da entidade, mas sim com a prova dos espritos que as recebem.
Mesmo que as previses deem certo, isso no quer dizer que aquela entidade potente ou sbia. O
que acontece na existncia humana de um ser no pode ser alterado por nada nem ningum. Por isso, o que
aconteceu no tem nada a ver com a previso feita pela entidade, mas aconteceria de qualquer forma, tendo
a entidade dita previso ou no.
O que saliento sempre sobre o viver a vida humana a necessidade de viver o agora. Se agora a
entidade est lhe fazendo uma previso, viva o agora: viva a previso que est sendo feita e no a
expectativa do que est sendo previsto. Quanto ao que est sendo previsto diga para si mesmo: pode
acontecer e pode no acontecer, por isso no vou me apegar a ideia de que ir acontecer fatalmente.

Rituais e oferendas
Participante: gostaria de saber se, em eu no acreditando em rituais e oferendas,
quando for realizar o trabalho medinico necessito seguir o que o guia espiritual pede?
Devo fazer porque ele acredita ou necessita, mesmo achando desnecessria a prtica
de todos os rituais?
H um detalhe por trs dos rituais e oferendas que, como sempre, precisamos conversar antes de
lhe dar uma resposta.
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Lembro que ns fizemos um estudo chamado Senhor da Mente. Nesse estudo, que foi feito a partir
do Bhagavata Puranas, o ensinamento de Krishna fundamentado na seguinte ideia: nada do que existe
real, trata-se apenas de uma criao da mente. Antes deste estudo, tnhamos, tambm estudado o Avadhut
Gita (estudo Unidade) onde tambm e dizia que nada deste mundo real.
Pois bem, por diversas vezes depois que acabava a conversa, a pessoa que me auxiliava dizia que
no estava se sentindo bem. Isso ocorria muitas vezes como consequncia das energias que se faziam
presentes. Esta pessoa, ento, incomodada me perguntava o que fazia para melhorar-se. Eu respondia: pe
um copo de gua com sal grosso embaixo da cama que voc vai se sentir melhor.
Essa pessoa, ento, ficava chocada. Voc acabou de dizer que tudo no existe e agora vem me
dizer para colocar um copo com gua e sal grosso debaixo da cama? Para que preciso fazer isso? Eu
respondia ento: porque os espritos que lhe atendem acreditam que existe.
Voc precisa entender uma coisa: voc pode no acreditar nos rituais, e acho que est certa neste
aspecto, pois o que importa seu amor a Deus e ao prximo e no o ritual, mas o seu mentor precisa. Se ele
pede os rituais para realizar alguma coisa espiritual, ele necessita destes elementos materiais. Por isso lhe
digo: por amor a ele e mesmo sem acreditar nas coisas materiais, faa, se fizer.
Ns estamos juntos com esse grupo h mais de quatorze anos. Durantes este perodo vrias vezes
dissemos que era preciso fazer determinada coisa e eles no fizeram. Ser que por causa disso alguma vez
dissemos que eles estavam ferrados, que sofreriam a consequncia por no terem feito o que dissemos?
Nunca...
Nenhum esprito pode fazer qualquer coisa contra voc, se voc estiver vivendo o amor: o amor ao
prximo e o amor a Deus. Portanto, por amor ao seu mentor, se ele pedir, faa, ou no faa e tenha a certeza
absoluta de que jamais, se estiver realmente fazendo por amor a Deus e por amor ao prximo e no porque
voc acha que no deve fazer, no se preocupe, pois nenhum esprito poder lhe atacar por isso.
S para completar, as oferendas ou qualquer outro elemento material, no existe na forma que vocs
conhecem. So energias espirituais, fluido csmico universal que so percebidas pela mente humana daquela
forma. Por isso, no importa se voc coloca uma flor ou um coc: tudo a mesma coisa.
Por este motivo lhe digo que voc no precisa se prender a ter que fazer rituais. Alm do mais, como
j conversamos, a energia no pode influenciar o esprito, mas o esprito sim, como est em O Livro dos
Espritos, age sobre a energia. Essa ao uma imantao energtica, imantao sentimental.
Quando voc faz uma oferenda por obrigao, imanta aquele objeto na verdade o fluido csmico
universal que est sendo percebido como aquele objeto que est sendo imantado com a sua inteno.
Quando faz por amor a Deus ou ao prximo amor a Deus como j conversamos, a entrega da
intencionalidade a Deus voc est imantando aquele objeto com o amor universal.
Portanto, lhe respondendo definitivamente, digo que a questo de oferenda, em qualquer nvel, no
est no oferecer ou no que se oferece e tambm no est no que se faz, mas sim na forma como voc imanta
aquilo que est oferecendo. Se imanta com amor egosta ou seja, querendo ganhar algo ou porque acha certo
fazer, aquela oferenda ser utilizada para uma atividade; se a imanta com amor universal, aquela oferenda
poder ser usada para outra atividade.



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Mundo espiritual

Encontrando afins
Participante: gostaria de fazer perguntas, mas fazer perguntas duvidar, confrontar o
que diz ao que aprendemos antes. Mas, no tem outro jeito, preciso dirimir algumas
dvidas. Por exemplo; se no existe uma cidade espiritual, vale dos suicidas e j que
tudo isso criao da mente, como Andr Luiz, se achando um cara bom, nem
acreditava em umbral, nem sentia culpa de nada, foi parar em lugares de tanto
sofrimento at ser resgatado? Cito-o, como um dos casos que li.
Fique vontade: fazer perguntas no duvidar do que eu falo. buscar mais elementos para criar
uma lgica humana, como no caso da pergunta que me faz agora.
Na sua pergunta voc me questiona porque algum achando determinada coisa acabou vivendo
outra. Me pergunta porque se uma pessoa cr em determinada coisa, como foi viver outra? Est falando isso
baseado na lgica humana, ou seja, acreditando que tudo que algum acha vai ser sempre a base para o
desenrolar de acontecimentos futuros. Essa lgica no existe.
A mente o resultado do faa-se de Deus e este no se prende a lgica nenhuma. por isso que
numa idade voc gosta de uma comida e em outra no gosta. por isso que numa hora voc acha bom uma
coisa e em outra no acha.
A mente humana no tem lgica. Ela criada por Deus a cada presente com tudo que necessrio,
para naquele presente o esprito ter a prova que deveria ter naquele momento. Nada mais que isso.
Ento veja, a sua pergunta s existe, e veja como ela importante, porque voc ainda est apegada
a uma ideia de que o ser humano pensa sempre preso a uma lgica. No! Isso no real. O ser humano no
pensa, o pensamento lhe dado e este pensamento no se submete a lgica nenhuma. aquilo que
preciso no momento.



Conversando com o espiritualista pgina 75


Mundo humano


Carma de um pas
Participante: possvel falar algo sobre o carma de um pas como o Brasil?
Nenhum carma de um pas. Eles so sempre dos espritos que encarnam num pas, pois carma o
resultado de uma ao anterior e isso s praticado por espritos.
Na verdade, a realidade de um pas moldada de acordo com o carma dos espritos que habitam
nele. Exatamente por isso Paulo quando ensina: respeite os governantes, porque eles so escolhidos por
Deus para vocs.
Portanto, esse o carma de um planeta: o carma comum de um grupo de espritos. Ele no do
pas, mas sim dos espritos. O pas apenas um grupo de espritos afins, ou seja, que possuem um carma
comum.
Agora, voc quer saber o carma do Brasil? Observe o Brasil, veja como as coisas acontecem por
aqui...
Neste pas tem corruptos? Tem. Ento, este um carma que os espritos que aqui encarnam
possuem.
Quer saber se tenho razo? Verifique como vivem os espritos que aqui encarnam. Nas suas
existncias, no dia a dia de suas vidas, os espritos que encarnam no Brasil so corruptos? Sim, eles gostam
de levar vantagens indevidas nos acontecimentos. por isso que vivem num pas onde existe a corrupo...
Estes espritos merecem passar por um carma de serem roubados.
Quer um exemplo da corrupo de vocs? Se um guarda lhe parar no meio da rua normalmente o
ser humano brasileiro aceita a multa ou d um dinheiro para o guarda para gastar menos?
Quer outro exemplo? Quando chega a hora de fazer o imposto de renda, se houver algum meio de
pagar menos, mesmo que seja ilcito, o brasileiro vai usar deste meio? Claro que vai! Ento, ele corrupto e
por isso voc merece ter um governo corrupto.
A forma de viver de um pas sempre o resultado do carma dos espritos que nele habita. Na
verdade, o resultado da posio que o esprito ocupa no mundo espiritual antes de encarnar, ou seja, dos
gneros de provaes que ele ainda precisa realizar para se depurar.
Sendo assim, o ser humanizado deveria estar concentrado em vencer a si mesmo, as suas
tendncias. O problema que na hora em que o esprito tem sua prova, ele a desperdia julgando e
condenando outros...
O presidente do Brasil est atento sade e educao? No. Isso no falha dele, mas resultado do
carma dos espritos que aqui encarnam. aquilo pelo qual vocs precisam e merecem passar. Portanto,
deveriam se concentrar em melhorar. S que utilizam o tempo para julgar, condenar e criticar o presidente...
Estou usando aqui a mesma lgica que usei quando falei sobre a questo das injustias do mundo.
Conversando com o espiritualista pgina 76
Se a situao do pas resultado do carma dos espritos que nele encarnam, com o planeta
acontece a mesma coisa. Se a situao atual do planeta est ruim, conturbada, isso faz parte do carma de
todos os espritos que aqui encarnam. Sendo assim, este um grande momento para cada um se mudar.
uma grande oportunidade para o ser humanizado abrir mo do planeta, abrir mo de consertar o
planeta de acordo com suas crenas, abrir mo de tornar o planeta um lugar mais agradvel ao seu conjunto
de verdades e quereres e voltar-se para Deus, aproximar-se de Deus.
Ter uma oportunidade de mudar-se: essa a funo do carma. O carma no existe para penalizar
ningum. Ele uma situao positiva ou negativa que deve servir aos espritos como uma grande
oportunidade de abrirem mo da humanidade e aproximarem-se de Deus.

Merecer a cura
Participante: o que uma pessoa precisa fazer para ser curada de uma doena?
Merecer.
Se tudo o que acontece nessa vida carma, se voc no tiver o carma da doena ou o de se curar
da doena, jamais vai se curar. Esse o primeiro ponto. S que Cristo nos deu um ensinamento muito grande
a esse respeito, mas que foi pouco compreendido at agora. Vou aproveitar a oportunidade desta pergunta e
falar dele.
Ele disse assim: algum tocou na minha capa e se curou. Uma mulher lhe disse: Senhor fui eu, eu
toquei na sua capa e o Senhor me curou. Ele respondeu: no fui que lhe curei; quem curou foi a sua f.
Por conta deste ensinamento do mestre se imagina que basta ter f para curada. S que esta f
deturpada pela mente humana. por isso que muitos tm f que vo ser curados e acabam no sendo. Por
isso precisamos analisar o ensinamento de Cristo.
Para analisa-lo, precisamos nos atentar no que Cristo disse. Ele falou: a sua f lhe curou. Ele no
disse que a f em ser curada, curou, mas que foi a f em Deus que curou. Este o verdadeiro ensinamento: a
f em Deus pode lhe ajudar a se curar...
S que na questo da f h um detalhe que vocs no levam em conta. F entregar-se com
confiana e sem condicionalidade ao objeto da f. entregar-se totalmente com uma confiana cega quele
pelo qual se nutre a f.
Voltando ao ensinamento de Cristo e usando o que entendemos como f, posso dizer que a f que
curou a mulher que tocou na capa do Cristo foi a entrega absoluta a Deus sem exigir nada dele. Ou seja, a f
que levou a mulher a ser curada no exigiu que a cura ocorresse para existir...
Desta anlise tiramos a grande lio para o merecer ser curado; entregar-se a Deus sem exigir que a
cura acontea, sem esperar que seja curado. Quem tem f em Deus no precisa ser curado, porque j tem a
f: ele j se entregou a Deus e quem est com Deus no precisa de mais nada... O ser que tem f no precisa
do milagre da cura para se ter a f.
Quando voc tem f, j no importa mais se ser curado ou no. Sendo assim, a f o instrumento
para se merecer a cura, mas ela no se caracteriza pela esperana de ser curado, mas sim pela entrega total
com confiana absoluta em Deus. Quem tem essa confiana no exige nem espera nada do Pai, mas recebe
tudo o que viver em paz e harmonia, inclusive a doena.
Conversando com o espiritualista pgina 77
S para resumir a questo da f, h uma historinha que contamos que ilustra bem a entrega do ser
humano aos desgnios de Deus, ou seja a f humana. Um homem estava escalando uma montanha e
escureceu. Ele estava escalando preso a uma e depois que ficou de noite e ele escorregou e cai u. Ficou
preso pela corda balanando no vazio. Como estava muito escuro, ele no via nada embaixo...
Ali estava o homem segurando aquela cordinha com um medo desgraado de morrer. Neste
momento se lembrou de Deus. Gritou aos cus em orao: Deus me ajude. Neste momento ouviu o seguinte:
largue a corda. Ele olhou para baixo e no viu nada, apenas o vazio...
Esse homem foi achado no dia seguinte morto segurando a corda a alguns centmetros do cho...
Ter f largar a corda. confiar, se entregar, se jogar no escuro. Se a f, ainda tem um motivo
para existir ou est fundamentada numa esperana de receber algo, no espiritual, mas sim humana.

Origem dos terrqueos
Participante: alguns estudiosos espiritualistas dizem atravs dos mestres que os
espritos que habitam a Terra desde o incio vieram de outros planetas, onde j existiam
vidas. E os corpos fsicos terrenos, inclusive dos animais que habitaram muito antes,
vieram de onde?
O corpo fsico foi criado nesse planeta, com a matria desse planeta: tu vieste do p e ao p
retornar.
Na verdade no p, porque voc no foi feito de barro. Na verdade oxignio, nitrognio, sais
minerais, etc. Voc formado pela soma das coisas que existem neste planeta.
Sei que no isso que est em o livro Gnesis. L se diz que o homem foi feito de p. Mas, como
explicar para as pessoas de ento que ele formado pelos diversos elementos da natureza se eles no eram
ainda conhecidos? No daria, no mesmo?
Mas, voc hoje conhece estes elementos e por isso sabe que o p que veio so os elementos da
natureza que compem esse corpo e que esses elementos voltaro para a natureza quando esse corpo se
descompuser.

Prazer sexual
Participante: e quanto ao prazer. Se ele mesmo nocivo, como se comportar com
relao ao sexo, j que somos espritos e estes no tem sexo? Deveramos viver em
castidade? No estou considerando sexo como necessrio para a procriao.
No incio de sua pergunta, voc faz uma confuso entre prazer e o prazer sexual. So duas coisas
completamente diferentes.
Prazer a satisfao de ter seus desejos atendidos. Cada vez que voc quer alguma coisa, cada vez
que acha que algo deveria estar acontecendo, cada vez que acha que as coisas deveriam ser de determinada
maneira e por acaso elas so, a sua mente gera um estado emocional, um estado de esprito, de prazer. Isso
no tem nada a ver com sexo.
O chamado prazer sexual outra coisa. Vou tentar explicar isso.
Conversando com o espiritualista pgina 78
O que voc chama de prazer sexual uma emoo, uma energia. Essa energia alcanada
atravs da mente. na mente que voc vive, no vou chamar de prazer, mas o xtase sexual.
A partir desse detalhe, temos que compreender uma coisa: sexo no uma atividade fsica, ou seja,
voc no precisa ter um contato fsico, seja de penetrao ou no, para conseguir viver com essa energia
sexual, para atingir o xtase sexual. Ela pode ser atingida mesmo quando voc no tem o contato fsico. Esta
a primeira observao sobre o sexo.
Segunda: ser que ter a vivencia desse xtase sexual danoso a sua espiritualidade? Eu diria que
no. Vamos tentar entender.
Voc no sabe, no v, mas o seu perisprito totalmente preenchido por energias, que so o que
vocs chamam de emoo. Amor, raiva, dio, amizade, camaradagem: tudo isso so energias que esto
espalhadas pelo seu perisprito.
A energia sexual possui uma caracterstica: ela neutra. Ela no nenhuma energia, vamos dizer,
carregada de caractersticas espirituais nem humanas. Alm disso, posso afirmar que ela tem uma
propriedade: capaz de amplificar, de aumentar as outras energias.
Sendo assim, o xtase sexual, a vivncia da energia sexual, no positiva ou negativa, porque essa
energia neutra. Ela depende da energia com a qual voc se junta quando est vivendo o xtase sexual. Vou
dar um exemplo para voc entender melhor.
Se voc est buscando um parceiro para atingir o xtase sexual, para que voc tenha o prazer do
sexo, est sendo egosta. Com isso, ao atingir o prazer sexual amplia o egosmo dentro de voc. Agora, se
faz um ato sexual, com o parceiro ou parceira sintonizado no amor universal (amar ao prximo como a si
mesmo e a Deus sobre todas as coisas), nesse caso, est amplificando esse amor em voc, est aumentando
em voc esse amor.
Portanto, a energia sexual, a vivncia da energia sexual em si no problema. O problema surge
quando voc escolhe uma emoo para viver aquele momento. ai que vem o grande problema. Como vocs
no entendem que essa energia no precisa de contato fsico e que deve ser vivida de uma forma espiritual,
ou seja, amando a Deus sobre todas as coisas e ao prximo como a si mesmo, acabam praticando o ato
sexual de uma forma humana, egosta, querendo o seu prprio prazer.
Respondendo-lhe, ento, o ato sexual, primeiro no s para a reproduo. um momento de
energizao do esprito, assim como o passe, assim como uma meditao, assim como um banho de
descarrego e outras coisas. Segundo: depende da forma como voc participa desse acontecimento.
Alis, sobre isso h um filme nesse mundo (Cocoon) que mostra o sexo sem contato fsico. um
filme onde os extra terrestres ensinam a ter essa relao sem a necessidade do contato fsico.

Um mundo mais justo
Participante: em vrias palestras suas ouvi, ou pelo menos foi o que entendi, que
devemos aceitar tudo como e como ocorre pois perfeito, que Deus determinou assim,
por mais injusto que isso possa soar para ns. Ento, no podemos lutar por um mundo
mais justo na concepo humana? Mesmo que fracassemos, mas se aceitarmos que se
no deu certo a luta porque Deus determinou que no era para dar no podemos lutar
ou no devemos lutar, apenas nos melhorar e no tentar melhorar nada em nossa volta?
Conversando com o espiritualista pgina 79
Voc fala que eu digo que tudo determinado por Deus. Desculpe-me, mas no sou eu que digo
isso.
Quando fala em dizer alguma coisa, voc est dizendo que aquela pessoa est lanando uma ideia.
Eu no estou lanando ideia nenhuma: estou apenas repetindo o que os mestres falam. Se Cristo, Esprito da
Verdade, Buda, Krishna e Maom foram unnimes em dizer que nada acontece sem que o Pai faa
acontecer, como algum, que no est investido da misso de trazer ensinamentos, mas sim da misso de
ser o gerador do carma dos outros, pode contestar essa informao?
Esse o grande aspecto. Os mestres, aqueles que tinham a misso de trazer os ensinamentos que
devem guiar os seres humanizados nas suas encarnaes, ensinam alguma coisa e o ser encarnado, o
esprito que est em provas e expiaes quer contestar o que aquele esprito elevado foi incumbido de trazer
ao mundo humano. Isso at ridculo...
No mundo de vocs tem um ditado: manda quem pode, obedece quem tem cabea. Obedece quem
sabe que quem manda pode mandar. Por isso afirmo que o ser encarnado comum ou o esprito em provas e
expiaes, deve compreender que precisa aceitar o que o mestre fala, ao invs de, quando lhe interessa,
contestar o que dito. Esse o primeiro aspecto da resposta que tenho para lhe dar.
Segundo aspecto de sua questo. A partir da existncia de uma causa primaria, voc me pergunta se
no devem lutar por um mundo mais justo. Essa luta qual voc se refere, fsica, ato, acontecimento.
Sendo assim, essa luta no causada por vocs, mas criada pela causa primaria de todas as coisas.
Portanto, se lutar, lutou; se no lutar, no lutou. Se lutar porque Deus criou a sua luta; se no lutar porque
Deus no criou aquela luta.
Alm disso, Ele pode criar para uns e pode no criar para outros. Ento, se Ele criou para voc, viva
porque Ele est criando. Agora, se no criou para outros, no tome como obrigao ter que lutar, porque se
aceitar a ideia da obrigao de lutar, ao invs de aceitar a ideia de que a causa primaria faz uns lutarem e
outros no, voc vai acabar criticando quem no luta.
Portanto, eis a a minha resposta. Se voc lutar, lutou, se no lutar, no lutou. Se o outro no lutar,
no lutou: no o critique por causa disso...
Agora com relao a tudo que voc faz, no s com relao a essa luta ou no lutar, quero falar mais
um pouco. Krishna nos traz um grande ensinamento e Cristo tambm: no anexe a nada do que voc faz uma
intencionalidade. Mais: Cristo afirma que Deus julga o esprito pela sua intencionalidade, no pelo que faz.
Sendo assim, o problema no o que feito ou o que no feito: ele est na intencionalidade ao
viver o que acontece. Essa intencionalidade, que gerada pela mente, no sofre a ao da causa primaria, a
no ser na proposio de existir uma inteno. Vou tentar explicar isso.
Quando voc me pergunta se no pode lutar por um mundo mais justo, eu ouo que acha que se
deve lutar. Esse achar que se deve lutar fundamentado em algumas razes: eu devo lutar porque o mundo
injusto, eu devo lutar porque tem pessoas que sofrem, eu devo lutar porque essas pessoas no deveriam
sofrer. Esse conjunto, que serve como base mente para justificar a sua obrigao de lutar, a inteno.
Ento voc peca no por lutar para fazer um mundo mais justo, mas peca aos olhos do mundo
espiritual porque se prende a inteno de que no haja mais sofrimento no planeta. Isso impossvel.
Quem acha que vai acabar com o sofrimento no mundo humano, seja o seu ou o de outro, ofende a
Deus, est afastado de Deus. Isso porque em O Livro dos Espritos dito que a encarnao consiste em
vicissitudes ou seja, em momentos bons e momentos maus. Aquele que no entende que o momento mau
Conversando com o espiritualista pgina 80
necessrio para a encarnao, para a provao do esprito, no vive de acordo com o que o mestre ensina.
Acreditando nisso, o ser se afasta de Deus, ofende ao Pai.
Portanto, o trabalho que voc precisa fazer nesta vida no um trabalho de fazer determinada ao
ou deixar de faz-la, mas sim um trabalho de libertar-se das intencionalidades. Isso, no entanto, um grande
problema, porque vocs jamais vo deixar de ter intenes, ou melhor, jamais suas mentes vo deixar de criar
intenes para o mundo material. Isso acontece porque, como eu acabei de mostrar, essa inteno que o
cerne da questo para o esprito encarnado. Por causa disso Krishna lhe passa um ensinamento: conviva com
a sua intencionalidade praticando o yaja.
Yaja sacrificar a sua intencionalidade a Deus. O que significa isso? Vou colocar de forma bem
pratica para voc entender.
A sua mente diz que voc deve lutar por um mundo mais justo porque as pessoas sofrem. Nesta
afirmao, que um pensamento, existe a intencionalidade e a obrigao da ao. Responda para a mente:
s Deus sabe se eu tenho que lutar ou no. Se Ele me fizer lutar, fez; se no fizer, Ele no fez. S Deus sabe
se essas pessoas deveriam ou no passar por esse sofrimento. Se Ele fizer passar porque elas mereciam,
se achar que no deveriam passar, eles no vo passar. Essa a soluo para voc conviver com as
intencionalidades que a mente cria.
Quando sacrifica sua intencionalidade a Deus, ou seja, abre mo do seu achar e entrega a Deus a
responsabilidade pelo que acontece, se liberta da intencionalidade. Quando se liberta da sua intencionalidade,
a justia se faz presente.
J falei bastante, mas agora que vou comear a lhe responder. Voc diz que tem que lutar por um
mundo mais justo, mas o mundo justo, porque fruto da justia de Deus. Sendo assim, se voc quer
melhorar a situao de alguma pessoa, est indo contra a justia de Deus. Nesse caso, quem est cometendo
a injustia voc...
Quem est sendo injusto so seus olhos, porque eles esto vendo injustia onde h a justia. por
isso Cristo ensina: se o seu olho lhe faz pecar, arranque seu olho fora. Mas, a que comea o problema para
o esprito encarnado...
Vocs acham que para chegar a um mundo feliz, para chegar a felicidade, precisam aplicar o que
justo para voc ao mundo. S que Cristo ensina nas bem aventuranas: bem aventurado aquele que tem
fome e sede de aplicar a justia de Deus, porque esses recebero o reino do cu. Sendo assim, a felicidade, a
bem aventurana, no vai nascer de uma ao sua gerando condies para a felicidade, mas sim quando
voc deixar de tratar como injusto o que acontece com os outros ou com voc porque sabe que naquele
acontecimento est presente a justia de Deus.
Acho que agora eu lhe respondi. Faa o que voc fizer, ou melhor, vivencie o que Deus fizer a sua
personalidade humana fazer sem unir-se s intencionalidades que a mente vai criar a cada momento de sua
existncia. Ao invs de unir-se a ela, fale essa intencionalidade do seu Deus: Aquele que a Causa
Primria de todas as coisas, porque a Inteligncia Suprema e aplica a justia perfeita e o amor sublime.
Graas a Deus.

Conversando com o espiritualista pgina 81


Paternidade


Filhos desgarrados
Participante: Pai Joaquim, surgiram muitas perguntas sobre filhos que esto perdidos no
mundo. possvel dar uma orientao aos pais sobre isso?
Posso.
Em So Paulo uma pessoa conversou comigo exatamente sobre isso. Vou contar o caso aqui e
tenho a certeza que o que disse l poder ajudar as pessoas que esto buscando orientao para este
assunto.
Aquela pessoa me contou que que cuidou muito bem do filho, pois ele quase morreu quando nasceu,
mas que agora era um homem saudvel. Ela teve muito trabalho com ele quando pequeno.
O filho cresceu. Ao longo dos anos o criou, cuidou, deu sade e educao, ensinou o que podia para
ele crescer e se tornar um homem respeitvel. S que o filho arrumou uma namorada rica e comeou a
destratar o pai e me. O descaso dele com a sua famlia chegou a tal ponto que no dia do noivado no deixou
chamar nenhum parente e durante a festa ningum, nem ele, deu ateno aos pais.
Essa pessoa me disse que aquele dia foi a gota dgua. Quando chegou em casa arrumou a mala
dele e quando ele chegou da festa o colocou pela porta a fora. Disse que tinha muito medo de ter agido
errado.
Quando ela acabou a narrativa, eu lhe disse: meus parabns. Ela, ento, me respondeu: mas,
Joaquim eu botei ele pela porta a fora.
Para orient-la a no mais sofrer com o que fez lhe disse o seguinte: a me, segundo o que vocs
mesmo acreditam, colocam um filho no mundo para o mundo e no para ela. S que ningum quer abrir mo
do filho. Sim, o seu filho do mundo. Ele nasceu para viver a vida dele e no para viver aquilo que voc quer
para ele. Portanto, ao invs de voc ficar se culpando de ter dado o seu filho, que do mundo, para o mundo,
olhe para o que voc fez por ele at aqui...
Voc cuidou dele, fez o que podia por ele, deu o que podia dar. Se tudo que voc fez no bastou
para ele, o problema dele.
Essa seria a orientao que eu daria a toda me quando filho sai de casa ou se ele se torna rebelde
com os pais. Se seu filho foge do contato com voc, se ele no liga ou at a distrata, conscientize-se que fez
tudo o que foi possvel por ele enquanto ele precisava e no se culpe de nada que esteja acontecendo agora.
Mais: quando ele se desgarrar, no se preocupe mais com ele. O seu filho quando vai viver a vida dele longe
de voc est no lugar para o qual nasceu: no mundo. Todos nascem para o mundo, para viver no mundo.
Esse seria o conselho que poderia dar s mes que perderam seus filhos: orgulhem-se do que
fizeram por ele para no sofrer com o que o filho se tornou quando cresceu.
Conversando com o espiritualista pgina 82
No sei se dessa perda que voc est falando (filhos que se afastam dos pais) ou se voc est
falando da perda no sentido da morte. Se for esta segunda opo, a resposta seria outra. Neste caso s
voltar a perguntar que respondo...


Conversando com o espiritualista pgina 83


Reforma ntima


Caminhar sem caminho
Participante: o que Deus? No sei e no sei o porqu dessa busca para se aproximar
Dele. O que esprito? No sei, assim sendo, tambm no sei o que elevao
espiritual. Por que me identifiquei com esse trabalho? No fao ideia. Ultimamente achei
que o objetivo do universalismo fosse apagar todo o sistema humano de vida, para o
esprito ficar livre, para evoluir em outros lugares do universo, onde existe outros play.
Mas, se o universo fsico no existe, tambm passo a no saber mais o que
universalismo. De qualquer forma posso dizer que tudo isso deu um sentido novo de
vida, que faz mais sentido que o atual de nascer, estudar pra ter trabalho, trabalhar cada
vez mais para ter dinheiro, para comprar coisas e morrer um dia. Isso sim no faz
sentido.
Antes de qualquer coisa, obrigado pela sua pergunta. Com ela voc nos deu uma grande
oportunidade de conversar.
O que Deus? Voc no sabe. O que o esprito? Voc no sabe. O que universalismo? Voc
no sabe. Para que fazer evoluo espiritual? Voc no sabe. Se tomssemos essas informaes dentro do
sentido humano, eu diria que voc uma besta por estar aqui. Sem ofensa, claro...
Pense humanamente. Se voc no sabe nada de nada, no tem a mnima ideia do que fazer, como
fazer e o que alcanar, porque continua nessa busca? Se voc insiste nela apesar de no saber nada,
humanamente falando, voc seria uma besta. Essa uma concluso clara, se voc levar pelo lado humano o
que ensinamos.
Ns ensinamos que o ser humanizado no pode viver esse mundo pelas coisas desse mundo.
Falamos isso porque se ele viver desta forma, vai cair em contrariedade e sofrimento. Dizemos que ele tem
que vivenciar as coisas desse mundo pelos valores das coisas do outro mundo. Mas, dizemos que ele deve
fazer isso sem saber o que so as coisas do outro mundo. Sem do que ele feito, como l, o que se faz l.
Enfim, sem saber nada dele.
Quando a mente humana se depara com essa informao, que no informa nada, a primeira reao
dela se assustar. S que alguns seres humanizados se assustam com essa informao e se afastam da
fonte, nesse caso, eu. J outros seres humanizados se assustam com essa informao, mas no conseguem
se afastar de mim.
Por que isso acontece? Porque nada pode ir contra o seu livro da vida, contra aquilo que voc tinha
que vivenciar nessa encarnao. Vocs imaginam que podem se aproximar ou se afastar das coisas do
mundo a hora que queiram, como quiserem ou quando quiserem. Mas, isso est provado que no verdade,
e a sua pergunta deixa isso muito claro. Voc diz: tudo que eu aprendi com voc Joaquim, confundiu muito
mais, no faz, humanamente falando, nenhum sentido, mas eu no consigo me afastar. para essas
pessoas que eu queria aproveitar e por isso eu lhe agradeci a oportunidade e falar uma coisa.
Conversando com o espiritualista pgina 84
Vocs no podem mudar o que acontece na vida de vocs, no importa o que seja. Portanto,
aprendam a viver o que vocs tm para ser vivido naquele momento.
como voc disse: eu no sei porque estou, no entendo nada, mas no me afasto. Por que?
Porque isso o que voc precisa vivenciar. Agora, se quiser saber porque precisa disso, para que est aqui,
acabar se perdendo numa srie de teoremas que no lhe levar a nenhum lugar. Pelo contrrio: pode lhe
levar a se iludir acreditando que alcanou uma verdade...
Por isso, lhe dou um conselho: deixa acabar essa vida para saber porque viveu determinada coisa.
Agora voc no tem condies de saber, porque se souber, nada vai saber. Alm disso, se continuar
procurando, sua mente vai acabar achando motivos para o que est acontecendo. Com isso, voc vai achar
que sabe o porqu e por isso se tornar mais vaidoso e presunoso.
Esse o recado que eu tenho para aqueles que ouvindo Joaquim: vocs no vo conseguir chegar a
uma base slida para caminhar. A nica coisa que conseguiro sempre um terreno pantanoso que voc no
sabe o que tem por debaixo. Quando falo disso me lembro do moo da floresta. Para quem ainda no ouviu
a conversa que tenho com essa pessoa, vou falar um pouquinho dela.
Esse moo durante muito tempo esteve conosco participando ativamente. S que um dia eu falei
uma coisa que, vamos dizer assim, foi a gota dgua para ele, que ps o copo a jorrar gua pra fora. Neste
momento ele me disse: agora no entendi mais nada. Achei que j tinha entendido tudo e ai vem voc hoje,
com essa informao e desarranja tudo o que eu tinha organizado a partir do me falou.
Por causa desta afirmao deste moo, fiz uma conversa diretamente para ele. Apesar deste
direcionamento especfico, a conversa no era s para ele, mas para todos. Nesta conversa eu expl ico o
seguinte: a evoluo espiritual como se voc estivesse caminhando numa estrada. Essa estrada so os
ensinamentos; o caminhar compreender os ensinamentos e comear a praticar. Acontece que nesse
processo de evoluo espiritual, voc comea caminhando por uma estrada muito larga, muito ampla e que
tem corrimes para se segurar, ou seja, ensinamentos dos mestres que justificam aquele fazer. No entanto,
quanto mais voc caminha, a estrada vai se afunilando e o corrimo vai acabando. Esse o momento onde
as coisas comeam a sair daquela base slida que foi criada l no incio da caminhada e voc tem que
continuar caminhando. De tanto essa estrada estreitar, chega um momento que voc no tem mais nem uma
picada para andar, nem mais uma estradinha de terra. A mata se fecha sua frente. Por isso eu chamei esta
pessoa de o homem da floresta.
No momento em que a mata se fecha e o caminho desaparece, aquele que busca aproveitar a
encarnao, mesmo sem ter onde caminhar, como caminhar, ou seja, sem ter uma lgica do porqu fazer as
coisas, precisa continuar caminhando. Este o momento onde ele precisa desbravar a floresta, ou seja, fazer
o seu prprio caminho.
fundamentado nesta conversa que dou a resposta ao questionamento de agora. Saiba que voc
est numa estrada e essa no foi escolhida por voc nem veio por acaso: ela faz parte da vida que voc pediu
antes de encarnar. Saiba, tambm, que voc est chegando num ponto onde vai deixar de haver caminhos
para voc caminhar e que neste momento surge a hora de desbravar a floresta que fecha sua passagem. Isso
necessrio para que continue caminhando, sem ter nenhuma base slida sob os seus ps ou aparente
caminho para caminhar, no sentido de aproximar-se de Deus.
Mais uma vez, obrigado pela oportunidade que voc nos deu...

Conversando com o espiritualista pgina 85
Caminho do meio
Participante: o que estar entre o positivo e o negativo? Ser possvel o caminho do
meio?
Sim...
Estar entre o positivo e o negativo estar no caminho do meio. Esse caminho do meio possvel de
ser alcanado.
Agora, preciso lembrar de uma informao que j transmiti nessas nossas conversas: o ponto
central no um lugar onde no existe nem o negativo nem o positivo, mas sim um lugar onde os dois
extremos possuem a mesma intensidade e com isso se neutralizam.
Portanto, atingir o caminho do meio neutralizar o positivo com negativo e neutralizar o negativo com
positivo. S assim voc pode alcanar o caminho do meio, o ponto central.
Voc estar no caminho do meio quando, tendo os dois extremos, voc anule a ao de um com o
outro, para que nenhum deles tenha efeito sobre o outro.

Caridade e carma negativo
Participante: aes caridosas e solidarias podem ajudar a transmutar o carma negativo?
Pode, se voc no quiser fazer. Achando certo fazer, se quiser fazer, voc no est fazendo pelo
outro: est fazendo para voc, sustentando seu egosmo.
Eu acho certo, eu quero fazer, esse meu caminho, eu vou ganhar l na frente: toda essa
intencionalidade que est presa fama, a vitria, ao elogio acaba com qualquer positividade, pelo aspecto
espiritual, que tenha o ato caridoso.
Com relao caridade, Cristo deixou bem claro: no d o peixe, d a vara e ensine a pescar. Com
relao a caridade o Espirito da Verdade deixou bem claro: praticar a caridade ter benevolncia, indulgencia
e perdo pelo outro.
Repare: nenhum deles mandou voc dar nada pra ningum. Portanto, no seria o ato de dar que
faria alguma coisa para que vocs tivessem um carma considerado positivo. Se apenas dar garantisse um
carma positivo, era s voc ir todo ms no banco e depositar um dinheiro na conta de Deus e estaria salva.
Desculpa, mas essa afirmao s verdadeira para o pastor, pois ele diz que voc se salva por dar coisas
materiais a Deus.

Deus quer o seu mal?
Participante: tudo acontece baseando-se na vontade de Deus, isso o que o senhor
ensina. Mas, ento, pergunto: devo fazer algo contra minha vontade? Fico observando
quando Deus cria as suas aes e as coisas vo acontecendo. Depois fico observando
que no era aquilo que eu queria ou esperava. Ento fico pensando: porque deveria
continuar fazendo algo que no est me agradando. Por outra, se a vontade de Deus
no algo que est me fazendo bem, como pode ser a vontade de Deus?
Eu pedi para colocar a sua pergunta na frente, porque atravs dela vamos dar um ensinamento a
todos e vamos abordar um aspecto muito importante nos ensinamentos dos mestres que os seres
Conversando com o espiritualista pgina 86
humanizados dificilmente compreendem. No compreendem a forma como mostramos os ensinamentos dos
mestres.
Eu vou lhe passar uma tese e depois vou defende-la: Deus no quer o seu mal; quem quer o seu mal
voc. Esta a minha tese: Deus no quer o mal para nenhum de seus filhos, mas cada um de vocs
querem o mal para si. Vou defender esta tese agora.
Para comear precisamos compreender o que mal. Mal tudo aquilo que acontece diferente
daquilo que voc deseja que acontea. Vou lhe dar um exemplo. Se voc quiser ir praia, mas est
chovendo, esta chuva mal. Se quer ir a uma festa e no tem dinheiro para ir, isso mal. O mal s existe
quando h um desejo que no pode ser alcanado, realizado.
Explicado o que o mal, que como vimos causado por um desejo no atendido, preciso se
verificar porque voc deseja alguma coisa. Porque voc deseja ir praia, a uma festa ou que qualquer
acontecimento ocorra na sua vida? Porque acha e sabe que aquilo bom para voc.
Ento, voc mesmo tendo um ensinamento que diz que no deve ter, vive uma posse, ou seja, quer
controlar o mundo para que ele ocorra s satisfazendo o seu saber. da que surge o mal.
O mal surge porque voc sabe o que bom e quer controlar o mundo para que s essas coisas
aconteam. esse mal que eu digo que voc quer para voc. Por que isso? Vamos continuar defendo minha
tese para poder achar o motivo disso acontecer.
Todo universo e repare que no estou falando de planeta Terra, de orbe terrestre ou de qualquer
outro planeta habitado por personalidades. Essas personalidades so seres espirituais ou espritos,
encarnados ou no. O que quer dizer personalidade? Trata-se de uma persona com identidade. No caso, um
esprito com uma identidade.
O que ter uma identidade? ter um conjunto de verdades prprias, suas, individuais. Sendo assim,
posso dizer que o universo habitado por seres que possuem conjuntos de verdades diferentes. Todo
universo assim, inclusive o planeta Terra.
Sendo assim, o conjunto dos habitantes do planeta Terra formado por personalidades. o conjunto
de pessoas com identidades diferentes, crenas diferentes, verdades diferentes. Porque o planeta habitado
por personas diferentes, existem desejos diferentes, ou seja, cada habitante da Terra quer que ocorram
acontecimentos diferentes.
Descobrimos at aqui, ento, que voc vive o mal porque tem um saber que lhe leva a uma posse e
outras pessoas tm outros saberes que levam a posses diferentes. do convvio dessas personalidades que
nasce o mal que cada ser, humanizado ou no, vive.
Para continuar agora a defender minha tese, preciso falar um pouco mais do mal que voc vive. De
onde ele se origina j vimos, mas precisamos falar de algumas caractersticas do mal. Para isso vou usar o
exemplo que deu quando escreveu esta pergunta, mesmo no constando do corpo da sua questo que me foi
passado agora.
Voc diz que muito mal exercer a sua profisso. Voc um professor, mas ir dar aula para voc
mal. No entanto, lhe pergunto: quando estava estudando para se habilitar para ser um professor, dar aula no
seria algo muito bom? Sim, era considerado como timo. Era aquilo pelo qual ansiava. Hoje esta mesma coisa
mal.
Dessa viso surge a primeira caracterstica do mal: aquilo que hoje tratado como mal j foi
encarado como bem. Isso vale para todas as coisas e para todas as pessoas: tudo na vida de vocs que
Conversando com o espiritualista pgina 87
tratado num momento como mal, j foi tratado antes como bem e depois poder voltar a ser tratado assim
novamente.
Quer um exemplo? Hoje para voc mal dar aula, mas eu j mostrei que enquanto se habilitava para
esta profisso realizar esta atividade era encarada como um bem. Depois que se aposentar como professor,
agradecer ter tido este emprego, pois ela lhe levou a ter uma aposentadoria. Ou seja, o que era bem virou
mal e depois voltou a ser mal.
essa volatilidade entre o bem e o mal a respeito de uma mesma atividade que uma caracterstica
do mal. Essa caracterstica nos leva a compreender que o mal no absoluto, no universal. Assim sendo,
no eterno: ele acaba. Esse o primeiro ponto que quero que guarde, pois usarei mais tarde na minha
defesa de tese.
Segunda caracterstica do bem e do mal. Para falar dela, vou lhe pedir que faa uma regresso de
memria. Voc disse no seu desabafo que muito mal ser um professor porque tem que enfrentar uma turma
de jovens que esto mais preocupados com seu celular do que prestar ateno na aula. Que esto mais
preocupados com outras coisas do que ouvir o que voc tem que para transmitir a eles.
Agora faa um esforo de memria. Lembra-se quando voc era o estudante? Lembra como voc
tambm achava que as aulas no eram interessantes? Que no tinha que frequentar a escola porque isso era
muito chato e tinha coisas mais importantes a fazer do que ficar ali ouvindo um professor? Claro que lembra...
Na verdade, diferente dos seus alunos de hoje, voc no brincava com o celular porque ele no
existia naquele tempo, mas ficava longe pensando numa pelada que ia jogar ou em qualquer outra brincadeira
que iria viver ou, ainda, em meninas que queria namorar.
Isso quer nos dizer o que? Quer dizer que a verdade depende de uma determinada poca da
existncia do ser para ser considerada mal ou boa. Depende de objetivos, de metas que tenha para serem
alcanadas. Quando para voc o mais importante era se divertir, participar de uma aula era mal. As
brincadeiras dos demais alunos, que hoje para voc so ruins, naquele tempo eram tratadas como bem.
Esse o segundo aspecto do mal que vocs vivem: ele depende dos objetivos e metas que cada um
possui, ou seja, depende da verdade de cada um num determinado momento. Por isso, podemos dizer que o
que mal para voc no para outros. Cada um julga e qualifica o mal de acordo com suas prprias
verdades, com seus prprios anseios, com suas posses e saberes. Garanto que tem muita gente que hoje
anseia ocupar o lugar que voc ocupa e que receber como muito bom ter um emprego e uma sala de aula
para poder trabalhar.
O que fiz at agora foi o discurso sobre o mal. Viver o mal algo momentneo que acontece quando
as suas verdades e a possesso so ofendias pelo que est acontecendo, mas a mesma situao que hoje
tratada como mal j foi vista como bem, pois naquela poca voc possua verdades e posses diferentes. Acho
que agora posso chegar ao ponto de provar que voc pediu o mal que vive.
O mal que voc vive fruto da sua livre e espontnea vontade e no dado por Deus. Para provar
isso, vou voltar ao ponto onde lhe disse que todo universo formado por personalidades, por espritos com
identidades individuais, prprias.
Imagine agora voc, que recebe como mal a convivncia com quarenta ou cinquenta alunos numa
sala de aula porque suas possesses e saberes so diferentes, convivendo com milhares de espritos sendo
que cada um possui estes mesmos elementos diferentes entre si. Imagine voc convivendo com todos estes
espritos estando preso ideia de que todos tm que agir do jeito que voc quer para que se sinta bem. Veja
o inferno que isso ser para voc...
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Hoje voc no consegue conviver com quarenta pessoas diferentes por algumas horas. Imagine na
hora que tiver que conviver a eternidade cercado de milhares de pessoas que no pensam igual a voc. J
pensou o quanto sofreria? Agora no, mas quando livre da influncia da mente humanizada com a qual
convive hoje, pensou.
H uma pergunta em O Livro dos Espritos que pode nos auxiliar muito no desenvolvimento desta
tese.
266. No parece natural que se escolham as provas menos dolorosas? Pode
parecer-vos a vs; ao Esprito no. Logo que este se desliga da matria, cessa
toda iluso e outra passa a ser a sua maneira de pensar.
Kardec diz que se o esprito pode escolher suas provas, obviamente escolheria as menos penosas.
Em resposta, o Esprito da Verdade afirma que isso uma ideia humana, pois o esprito quando liberto da
matria, ou seja, do saber e posses humanos, pensa de outro jeito.
O que ser este pensar de outro jeito? O esprito liberto da influncia da personalidade humana no
pensa mais egoisticamente, no pensa mais em querer ganhar, ter o prazer, alcanar a fama e ser elogiado.
Enquanto voc for humano, a sua mente pensar a partir destes critrios. por isso que agora acha ruim
quando encontra algum que no faz o que voc quer. Quando algum no faz o que voc quer, a sua mente
acha que perdeu, que teve o desprazer, que viveu uma infmia e que foi criticado.
J pensou voc no universo, depois de desencarnado, querendo exigir que todos os outros espritos
faam o que acha certo para que voc possa ganhar? Isso seria um inferno, no? Por isso o esprito, quando
livre da influncia da humanidade pensa nisso...
Nessa mesma questo de O Livro dos Espritos, h um comentrio longo, mas muito interessante de
Kardec. Um trecho deste comentrio fundamental para que possa defender minha tese:
A doutrina da liberdade que temos de escolher as nossas existncias e as
provas que devamos sofrer deixa de parecer singular, desde que se atenda a
que os Espritos, uma vez desprendidos da matria, apreciam as coisas de
modo diverso da nossa maneira de apreci-los. Divisam a meta, que bem
diferente para eles dos gozos fugitivos do mundo. Aps cada existncia,
veem o passo que deram e compreendem o que ainda lhes falta em pureza para
atingirem aquela meta. Da o se submeterem voluntariamente a todas as
vicissitudes da vida corprea, solicitando as que possam fazer que a alcancem
mais presto. No h, pois, motivo de espanto no fato de o Esprito no preferir
a existncia mais suave. No lhe possvel, no estado de imperfeio em que
se encontra, gozar de uma vida isenta de amarguras. Ele o percebe e,
precisamente para chegar a fru-la, que trata de se melhorar.
No vemos, alis, todos os dias exemplos de escolhas tais? Que faz o homem
que passa uma parte de sua vida a trabalhar sem trgua, nem descanso, para
reunir haveres que lhe assegurem o bem estar, seno desempenhar uma tarefa
que a si mesmo imps, tendo em vista melhor futuro? O militar que se oferece
para uma perigosa misso, o navegante que afronta no menores perigos, por
amor cincia ou no seu prprio interesse, que fazem tambm eles, seno
sujeitar-se a provas voluntrias, de que lhes adviro honras e proveito, se no
sucumbirem? A que se no submete ou expe o homem pelo seu interesse ou
pela sua glria?
Conversando com o espiritualista pgina 89
Como foi ensinado, o esprito, quando liberto da humanidade consegue divisar o futuro e por isso
aceita o sofrimento durante a encarnao com espontaneidade. Isso para vocs que esto humanizados
difcil de ser aceito, porque so imediatistas. Vocs querem ganhar o bem hoje, nesta vida, e no no seu
futuro espiritual.
Acontece que se vocs tiverem o bem hoje, continuaro presos ao querer ganhar, ao ter o prazer, ao
querer a fama e necessidade de ser elogiado. Mantendo-se apegado a esta necessidade, tente imaginar o
horizonte que alcanar quando retornar sua existncia eterna. Com certeza ele ser formado por
sofrimentos...
justamente para que voc no seu futuro espiritual no sofra que pede o mal agora, nesta vida,
quando encarnado.
Esse o problema que precisam resolver com vocs mesmos. O que querem para si: gozar o prazer
agora ou se prepararem para uma existncia eterna? Aquele que exige nesta vida mudana do
comportamento dos outros para que ele viva o bem, no est se preparando para um existncia eterna feliz.
Porque? Porque s quando encarnado voc ter certeza de que aprendeu que preciso respeitar o direito do
outro ser, estar e fazer o que ele quiser, mesmo que o que faa seja contrrio ao seu direito de ser, estar e
fazer qualquer coisa.
O esprito sabe disso. Sabe que s na carne pode realmente comprovar e adquirir atravs do
treinamento, da vivncia dos momentos ditos como mal, esse entendimento. por isso que para fazer este
treino, ele pede que na carne tenha o mal, viva o mal.
Eu falei pede? Desculpe, o esprito no pede isso. Ele implora para que estes momentos aconteam.
Senhor, me d esta chance. Eu preciso dela, porque sei que enquanto no treinar profundamente a liberdade
das minhas verdades e da minha posse vou viver no mundo espiritual em desacordo com meus irmos.
Est a comprovada a minha tese: voc pedindo o mal para voc mesmo. Faz isso no porque
masoquista ou um idiota, mas porque sabe que aquilo necessrio como treinamento para que na sua
existncia eterna no viva um inferno.
Portanto, quando na sua pergunta voc me questiona se ter que fazer o que no gosta, eu lhe
respondo: no, voc no tem que fazer. Se conseguir sair do seu emprego e arranjar outro onde no sofra
mais, faa isso. Agora, eu lhe garanto que jamais voc achar um lugar onde cem por cento das pessoas vo
concordar com suas verdades e posses. Jamais encontrar um lugar onde cem por cento das pessoas diro
que voc est certo e que elas esto erradas. Por isso, nem que seja para ganhar no futuro, depois que sair
da carne, aceite tudo que a vida lhe d respeitando o direito do prximo ser, estar e fazer o que quiser sem
que voc se sinta mal por causa disso.
Na prtica, o que estou lhe aconselhando a ir sua escola e dar a sua aula. Faa a sua parte: d a
sua aula. Se ningum quiser prestar ateno, o problema no seu. Se ningum se interessar pelo que voc
est falando, o problema no seu. Se eles ficarem fazendo baguna, faa a sua parte e deixe eles fazerem
o que quiserem. Foi para que os seus alunos no prestassem a ateno, no se interessassem pelo que voc
ensina e para que eles fizessem baguna que voc pediu, antes da encarnao, para ser um professor.
Esta uma resposta para voc, mas vale tambm como recado para todos. Todo mal que vocs
vivem no foi gerado por deus, apesar de ter sido criado pela Causa Primria. O que Deus gerou foi o que
vocs pediram, porque sabiam que era necessrio para o treinamento no sentido de aprenderem a viver no
mundo espiritual em paz e harmonia. Por isso, ao invs de ficarem procurando culpados, seja o que for que
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lhes acontea, no culpe ningum, nem outro ser nem o prprio Deus, pois todo mal que vivem foi pedido por
vocs mesmos...

Libertando-se da roda de encarnaes
Participante: qual grau de maturidade o esprito deve atingir para no mais voltar ao
mundo material?
Olha, deixa eu dizer uma coisa para voc: lamento informar, mas o processo de reencarnao dura a
eternidade para o esprito. Durante toda a sua existncia eterna, voc ter momentos onde estar ligado a
uma conscincia espiritual e outros onde estar ligado a uma outra conscincia para a realizao de algum
trabalho para a sua evoluo.
Sendo assim, posso lhe dizer que o fim das encarnaes no existe. Mesmos os espritos superiores
continuam encarnado, mesmo que seja apenas para auxiliar outros em seus processos de elevao. .
Esta seria a resposta sobre a realidade eterna do esprito. Agora, falando especificamente sobre no
encarnar mais no mundo humano, ou seja, no estar ligado a uma identidade humana, a uma personalidade
humana, como pode se acabar com isso? Simples, vencendo a humanidade, vencendo o seu lado humano.
Quando, mesmo assediado pela mente, voc no vive mais o que ela diz, venceu o mundo humano.
Neste momento no precisa mais encarnar como humano. simples assim!
Agora, se para se libertar deste processo encarnatrio voc precisa se libertar do seu lado humano,
lhe pergunto: o que o seu lado humano? o conjunto de conceitos, regras, normas, obrigaes e
necessidades que a sua mente utiliza, que ela diz que existe e que precisa ser seguido.
Agora voc sabe como se libertar do processo de encarnaes: liberte-se de tudo o que a sua mente
cria como real, certo, bom, bonito ou limpo. Libertando-se destas coisas, estar livre da humanidade e com
isso poder encerrar este perodo de encarnaes.
Vou lhe dar um conselho para este seu trabalho: comece pelo fim. Para isso pergunte-se: qual o
meu nome? No importa que resposta a mente lhe der no acredite, pois este no o seu nome, mas sim da
sua mente. Sendo assim, se ainda souber qual o seu nome, voc ainda um humano, ainda precisa vencer
isso.
Pergunte-se mais: eu sou uma mulher ou eu sou um homem? Se ainda conseguir definir um sexo
para voc e acreditar que daquele sexo, saiba que ainda humana, pois esprito no possui sexo.
Em resumo, para se libertar da roda de encarnaes no planeta Terra voc precisa se libertar de
qualquer conceito que seja humano. Isso porque s na hora que se libertar dessa humanidade conseguir se
tornar espiritualizado.
Mais um detalhe: isso demora um pouquinho, viu? No espere fazer de hoje para a amanh. Afinal,
ainda estamos no mundo de regenerao e, por isso, temos sete mil anos para vocs se livrarem das
personalidades humanas.

Libertar-se de carmas negativos
Participante: como libertar-se e libertar outros de um carma negativo originado em outras
vidas?
Conversando com o espiritualista pgina 91
S posso lhe responder como se libertar de um carma negativo assumido em outras vidas, porque
libertar outros de seus carmas voc no pode. Vou tentar explicar de uma forma sucinta e rpida: ame a Deus
acima de todas as coisas e ao prximo como a ti mesmo!
O amor incondicional, o amor a tudo e a todos a nica forma de voc se libertar de qualquer coisa
que denote o seu atraso espiritual. Somente amando voc pode ter um carma diferente, pois o seu atual
fruto de um momento onde no amou desta forma...
Ame a Deus acima de todas as coisas, ou seja, no deixe nada desse mundo interferir no seu amor,
na sua relao amorosa com o Todo, ou seja, na sua felicidade de estar em comunho com Deus, e no
deixe nada em voc interferir no amor ao prximo. No julgue, no critique, no calunie, no difame nada nem
ningum, no importa quem ou o que seja.
Apenas ame. Assim, voc acaba com qualquer carma que chama de negativo.

Necessidade do trabalho de evoluo
Participante: porque eu fui criado ou gerado? Porque eu tenho que passar por todas as
etapas para me aproximar de Deus se j vim Dele?
Essa resposta eu j dei quando algum me perguntou sobre a origem do esprito: voc no tem
como saber.
Participante: porque preciso ter esse mrito, se eu no quiser t-lo, desde quando eu
no pedi para ser criado, ou seja, minha criao foi involuntria?
Voc me pergunta porque tem que ter esse mrito e eu lhe respondo contra outra pergunta: quem
disse que precisa ter? Voc no tem que ter esse mrito.
J respondi sobre o livre arbtrio do esprito e quando falei disso afirmei: o direito do ser livre optar
pelo que quer amplo, geral e irrestrito. Nada pode atrapalhar o que o esprito queira para ele. Nem Deus...
Deus seria muito sacana se desse ao ser o livre arbtrio e depois quisesse lhe impor alguma coisa
dizendo que deve fazer algo. Fazendo isso, seria a mesma coisa que brincar com voc. Alm do mais, se Ele
lhe impusesse alguma coisa, que livre opo voc teria?
Por isso afirmo: voc no precisa fazer nada, no tem que fazer nada, nem buscar a elevao
espiritual. Fazer qualquer coisa do ponto de vista espiritual algo fruto do seu livre arbtrio, da sua livre opo.
Como voc mesmo disse, no pediu pra nascer, porque agora tem que fazer isso, aquilo e aquilo outro? No,
voc no tem...
Apesar de ter afirmado isso, me deixe lhe dizer uma coisa: mesmo pensando desse jeito voc no
consegue fugir da questo da realizao da reforma ntima, da busca da elevao espiritual. Por que ser que
isso acontece?
Seria justo pensar a partir das perguntas que voc est me fazendo que voc no deveria se ligar na
busca da elevao espiritual. No se sentindo obrigado a faz-la, como no , seria justo imaginar que voc
no queira me conversar sobre este assunto. Mas, apesar disso, voc est aqui. Est lendo o que ns
colocamos, o que outros colocam sobre o mesmo tema e no consegue se afastar disso. Por que ser?
Veja a incongruncia. Voc acha que no tem que fazer nada sobre esta questo, mas no
consegue se afastar desse tema. Porque ser que isso acontece?
Conversando com o espiritualista pgina 92
por causa disso que quero lhe dizer uma coisa: mesmo sem se sentir obrigado a fazer, busque
fazer. Quem sabe qual vai ser o resultado deste processo para voc?
Ningum pode garantir nada do outro mundo pra voc. Ningum pode lhe garantir que vai acontecer
isso, aquilo ou aquilo outro depois do seu desencarne. Portanto, se no consegue sair dessa gira, se no
consegue fugir desse assunto, h algum motivo para isso. Porque, ento no tentar?
Tente, mesmo sem se sentir obrigado a fazer. Quem sabe ao tentar voc no encontre alguma paz
nessa vida? Voc no sabe.
Pense nisso que estou falando, No se sinta obrigado a ter que fazer, mas j que no consegue se
desligar disso, pelo menos tente. Voc pode no querer nadar, mas j que caiu no mar, nade, nem que seja
s para se salvar.

O exemplo de So Francisco
Participante: Joaquim nos fala de So Francisco de Assis, de Jesus Cristo e ns, pobres
espritos, fomos educados num sistema totalmente longe da santificao. Isso no
areia demais para o nosso caminho?
Voc j leu a histria de So Francisco? Ele tambm foi educado longe da santidade, talvez mais do
que voc, pois era rico, senhor de terras e nobre. Foi criado para seguir a tradio da famlia.
Voc j leu a histria de Jesus? Ele tambm no nasceu santo. O problema que ns s
conhecemos o santo depois que alcana a santidade. Por isso no entendemos que ele tambm teve que
vencer suas batalhas para alcanar este estado de esprito.
Dessa forma, se Chico Xavier, Chico de Assis, Jesus, Joana DArc, Santa Clara, conseguiram vencer
o mundo, como Cristo disse que venceu, voc tambm pode. tudo uma questo de deciso, ou seja, decidir
o que quer para a sua vida.
Decidir com que base vai vivenciar a sua vida, mas principalmente abrir mo de outros caminhos. A
partir do momento que decidir buscar uma vida So Francisco, precisa abrir mo do prazer de ser contentado,
seno no conseguir. Esta afirmao pode ser comparada simbolicamente ao ato de So Francisco retirar as
roupas carssimas e colocar o saco de estopa.
No entanto, estamos citando este ato de Francisco de Assis figuradamente: voc no precisa
abandonar sua casa, suas propriedades nem sua roupa. Agora, deve abandonar todas as suas posses (ter
verdade sobre as coisas) e realizar sua santidade.
Participante: concordo, mas para isso preciso uma ajuda de cima.
Essa ajuda acontece cada segundo na vida humanizada do esprito. A cada micro frao de tempo
existe uma pergunta de Deus que lhe ajuda a viver assim: e agora, voc vai amar a quem, a voc ou a Mim?
Cada segundo da sua vida uma dramatizao onde est embutida esta pergunta de Deus. Quando
voc gosta do que acontece e ama a voc mais do que a Deus, tem prazer; quando voc no gosta e se ama
acima de tudo, sofre; mas, se voc ama a Deus acima de todas as coisas, vive sempre em paz: sem prazer
ou dor.

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O futuro de quem consegue realizar a reforma ntima
Participante: vi um comentrio seu explicando o umbral como um local de vibraes afins
e que as colnias no existiriam. Poderia nos explicar como ser a passagem (morte do
corpo) para quem passou pelas provas pedidas sem rusgas, culpas, julgamentos, etc.?
Para onde ele vai?
Primeiro: nunca disse que as colnias no existem. O que disse que na realidade real elas no
existem.
Realmente eu falei que o umbral uma reunio de espritos e se isso verdade, o que vocs
chamam de cidades espirituais a mesma coisa. uma reunio de espritos que acreditam em cidades
espirituais. Por terem essa crena eles plasmam a forma que vocs chamam de cidades espirituais e vivem
em comunidade naquele espao imaginando que aquelas coisas so reais.
Explicado este ponto, vamos sua pergunta. Voc me pergunta o que acontecer com quem
desencarna liberto da humanidade. Se este ser no tem afinidade com cidades espirituais, no ir para l. Se
no tem afinidade com umbral, no ir para l. Sendo assim, para onde ele vai? Para aquilo que tiver
afinidade. Portanto, se ele acredita que exista um universo, ele ir para l. Se acredita que este universo
sem forma, ir para um universo sem forma.
Esta a compreenso: aquilo que voc acredita o que viver quando sair da carne.
Agora, ser que o universo sem forma melhor do que as cidades espirituais? Melhor algo fruto de
um julgamento: o que acha melhor para voc. Portanto, viver na cidade espiritual para quem acredita nela, o
melhor. Viver no umbral para quem acredita que existe este lugar e que o lugar dele, o melhor.
De qualquer maneira o que estou querendo lhe dizer o seguinte: nenhum esprito sai da carne do
planeta terra estando em provas e expiaes e sobe direto para o universo real.
Estar em um mundo de provas e expiaes estar em uma etapa de evoluo. Nesta etapa, quando
o Livro dos Espritos fala da misso que Deus d a cada um, diz que o esprito deve buscar a perfeio.
Acontece que esta perfeio no o perfeito, mas sim o mximo que aquele ser pode alcanar naquela
etapa.
Sendo assim, h um limite para aquele que est no mundo de provas e expiaes. Este limite
delimitado pela crena de cada um do que ir viver quando sair da carne.
Isso est de acordo com o que fala O Livro dos Espritos. L dito que no universo no existem
placas proibindo entrada em algum lugar, mas que cada um vai ao lugar onde se sente bem.
Como eu disse, viver num mundo de provas e expiaes uma etapa. Ainda faltam outras e em cada
uma delas esse limite vai sendo ampliado. J o limite para que voc ascenda o universo real ainda est muito
distante ao que pode alcanar ao final desta encarnao ou muitas outras que ainda viro.
Por isso, apenas saiba que quando sair da carne se reunir com afins num lugar pelo qual tenha
afinidade. Esse lugar de maneira alguma ser o topo dessa ascenso porque ainda existem diversas etapas
para o processo evolucional.
Voc ainda me pergunta como se sentir este esprito. Eu lhe respondo que se ele vai para onde
quer, para onde acha bom, ele se sentir bem.
Ento, no importa onde voc vai; o importante saber que sempre alcanar o seu limite, no
mximo, pois muitos nem esta perfeio conseguem...
Conversando com o espiritualista pgina 94

Pedir
Participante: no seria falta de f pedir algo a Deus e aos amigos espirituais, sabendo
que o que temos tudo que poderamos ter para nossa evoluo? Ou abraaremos a
ideia de que: quem no chora no mama?
Seria falta de f pedir alguma coisa? No. Pedir alguma coisa um ato, uma ao e tudo que ato
acontece, independente da vontade do ser humanizado, porque faz parte da provao do ser. Portanto, pedir
no falta de f...
Falta de f viver o pedir e aceitar a crtica que a mente cria quando no recebe ou adorar, idolatrar
alguma entidade porque ela lhe deu alguma coisa. Isso falta de f em Deus.
Veja, pedir uma ao e por isso ela tem que ser feita e voc jamais deixar de faz-la. Por qu?
Porque est no seu livro da vida, est na programao da sua encarnao. Agora, pedir e achar que justo
receber um ato egosta e por isso, se caracteriza como falta de f em Deus.
Ento, o problema no pedir. Se voc pede, pea, mas ao invs de julgar o que recebe, receba
qualquer coisa que vier como um presente de Deus, como uma nova oportunidade para fazer o trabalho da
sua encarnao. Isso f, entrega com confiana a Deus...
Quando se entrega a Deus, ou seja quando estabelece com Ele uma relao amorosa, amar e se
sentir amado por Ele, nesse momento tudo que vier ser fruto desse amor. Com isso, voc receber qualquer
coisa que venha com paz e harmonia. Neste momento ter alcanado a perfeio, o que o objetivo desta
encarnao.
Portanto, no se preocupe em pedir ou no. Ao invs de se preocupar com esta ao, concentre-se
em aprender a receber tudo o que recebe como uma demonstrao do amor sublime que Deus tem por voc.
S relembrando, Cristo ensina: na hora que orar, no seja como os fariseus pedindo coisas, porque
eles j receberam tudo que tinham para receber. Olhando por este ngulo a vida, eu diria: nunca faa uma
orao com pedidos Agora, se mesmo assim pedir alguma coisa, isso vida, sua prova, deixe acontecer.

Realizando a reforma ntima
Participante: pelo que entendi at hoje, viemos ao mundo humano para passar por uma
srie de provas que foram determinadas segundo nossa prpria escolha antes da
encarnao e para servir de instrumento ao carma dos outros. Portanto a nica coisa
que podemos fazer diferente, que podemos escolher, ou a nica forma de livre arbtrio
que temos, a maneira como vivenciamos essas provas, isso mesmo?
Perfeito! isso mesmo, a nica coisa que voc pode escolher , internamente, como vai vivenciar
aquilo que acontece do lado de fora.
Participante: para nosso crescimento espiritual devemos vivenciar todos os fatos da vida
em paz e serenidade, tendo a certeza de que a vida humana apenas uma passagem.
assim que realizaremos a reforma intima?
Exatamente! A reforma ntima acontece quando voc espera ser contentado, acontecer aquilo que
quer, apenas no mundo espiritual, ao invs de exigir que isso ocorra nessa vida.
Conversando com o espiritualista pgina 95

Reforma ntima
Participante: o que reforma ntima?
Outra boa pergunta.
O que ntimo? Dentro, dentro de voc. O que reforma? Mudar. Ento, o que reforma intima? a
mudana do seu interior. S com estas viso j teramos respondido sua pergunta, mas podemos nos
estender um pouco para a melhor compreenso do assunto...
Antes de falarmos da reforma propriamente, vamos conversar um pouco sobre o seu ntimo. O ntimo
do ser humanizado no a mente dele. Para provar isso, vamos usar um ensinamento de O Livro dos
Espritos. Neste livro, quando se fala de conhecer o que causa as coisas, o Esprito da Verdade ensina:
sempre que se ache o que causa alguma coisa preciso tentar se decompor isso para que realmente se
chegue a uma causa primaria. Esta causa no pode aceitar decomposio...
Portanto, quando tenta decompor o seu ntimo, voc encontra a mente, mas lhe pergunto: o que h
por trs dela? O que causa o seu funcionamento? S quando responder a esta questo poder conhecer
verdadeiramente o seu ntimo...
Tambm O Livro dos Espritos e uso muito esta fonte porque ela est numa linguagem mais
adequada a compreenso de vocs de hoje do que a Bblia nos ensina isso. L dito que por trs da mente
existe a inteligncia universal. Esta afirmao foi feita pelo Esprito da Verdade quando fala da necessidade
da presena de um esprito para intelectualizar um corpo. dito mais: um corpo sem esprito um corpo sem
intelectualidade.
A intelectualidade do corpo a que se refere o Esprito da Verdade aquilo que vocs chamam de
mente. Sendo assim, posso afirmar que por trs da mente tem que haver um esprito. Mais: posso dizer que
sem haver um esprito, no h mente.
Voltando questo da reforma ntima, levando em considerao o que acabamos de ver, posso dizer
que quando falamos em mudana do ntimo do ser humano, estamos falando em mudana do esprito e no
da mente.
Perguntaram-me outro dia sobre expandir conscincia, ou seja, expandir a compreenso mental. Eu
deixei bem claro que isso impossvel. Por que? Porque a mente instrumento de Deus para a provao. Por
isso, o esprito, aquele que est em provas, no pode agir sobre ela...
Voc no pode agir mudando a sua mente porque no h ningum que mude aquilo que Deus cria,
j que Ele Onipotente, Onisciente e Onipresente. Por isso afirmo que reforma ntima no se consiste na
mudana da mente pelo esprito, mas sim em mudar a sua relao com uma mente que gerada por Deus.
Agora eu posso lhe falar sobre reforma ntima, pois estabelecemos o que para ser feito.
H muitos anos atrs eu j dizia: em qualquer lugar esprita ou espiritualista que voc v, algum lhe
fala para fazer uma reforma ntima, mas ningum lhe diz o que reforma ntima, como se reformar ou o que
resultar dessa reforma. Ns nos preocupamos em dizer isso...
Porque nos preocupamos com isso? Porque o grupo de espritos do 11 Batalho do Exrcito de
Maria tem como misso justamente lhe orientar na promoo da reforma. Por causa disso, vou lhe passar
orientao sobre estes aspectos agora, aproveitando a sua pergunta.
Conversando com o espiritualista pgina 96
O que fazer a reforma ntima? o esprito reformar a forma como se relaciona com a mente. Como
se faz isso? Acabei de dizer que voc no pode fazer isso mudando o que a mente pensa. Por isso afirmei
que precisa mudar a sua forma de se relacionar com o que a mente cria. assim que se faz a reforma ntima.
Como se muda o relacionamento com o que a mente cria? No acreditando no que ela fala. Se sua mente lhe
diz que algo bonito, no acredite nisso; se ela diz que alguma coisa errada, no acredite nisso; se ela lhe
diz que alguma coisa feia, No acredite nisso. Quando voc age assim, reformou o seu ntimo porque
reformou a sua relao do esprito com a mente. Eis a em um pargrafo, tudo o que voc precisa fazer nesta
vida para aproveitar a oportunidade da encarnao que est tendo...
Agora, ser que realmente o que falei a reforma? Por que posso afirmar que aquele que faz isso se
reformou? Porque o esprito humanizado se subordina a mente, acredita no que ela fala. Esse o padro,
essa a normalidade entre os seres humanizados. Se esse o padro, se esse o normal, quem age
diferente provocou uma reforma. Ento, fica claro que com esse caminho voc reforma o seu ntimo, pois vive
uma forma diferente de se relacionar com a mente.
Agora, o que resulta disso? O que a reforma ntima lhe traz? Segundo Cristo, o reino do cu.
Segundo o Esprito da Verdade, a felicidade de estar em Deus. Isso o que os mestres ensinaram. Aquele
que se liberta da humanidade, vive a felicidade que Deus tem prometido.
Eis ai portanto, a sua resposta, o que uma reforma ntima. Reforma ntima um processo onde
voc, o esprito, muda sua forma de se relacionar com a mente, passando, ao invs de viver o que ela cria
como realidade, a no acreditar em nada do que ela fala. Por fazer isso, voc vive a felicidade que Deus tem
prometido, que Cristo chamou de bem aventurana.

Saber calar
Participante: por favor nos ensine mais sobre sabedoria do saber calar e escutar a voz
interior neste mundo de expiao.
Voc me pede para lhe ensinar a sabedoria do saber calar. Essa seria uma resposta muito simples:
feche a boca! Se voc fecha a boca, aprende a se calar. No entanto, a resposta no pode ser to simples
assim porque voc no consegue fechar a boca.
Porque voc no pode fechar a boca? Porque ainda tem dentro de voc padres que definem as
coisas como certo, bom, lindo, arrumado, ou seja, voc ainda tem verdades que trata como absolutas.
Verdades as quais d o cunho de verdadeiras, que tem que ser verdade para todos.
Como cada ser humano possui um conjunto de verdades diferentes, voc jamais encontrar algum
que tenha as mesmas verdades que voc, seja em gnero, nmero ou grau. Com isso, as suas verdades
estaro sempre sendo atacadas. Quando voc percebe esse ataque, certamente a boca vai falar, vai se
defender, pois todo ser humano por natureza egosta e no vai deixar ser atacado sem reagir.
Feita esta anlise, fica mais fcil responder o que voc me pergunta. A sabedoria do calar a boca
passa no simplesmente por fechar a boca, mas pela conscincia de que todas as suas verdades pertence
apenas a voc. Quando se conscientiza disso, voc pode dar ao outro o direito de acreditar no que ele quiser.
Quando achar, por exemplo, um passarinho bonito e outra pessoa no achar a mesma coisa, se voc
est apegado sua verdade, vai querer provar para ela que est certo; se no est apegado sua verdade,
vai dizer: eu gosto, mas voc tem o direito de no gostar...
Conversando com o espiritualista pgina 97
Saiba que enquanto voc gostar de passarinho e achar que ele uma coisa boa, bonita e achar,
ainda, que todos tm que gostar deste animal, a sua boca jamais vai se fechar. Ela estar sempre
combatendo a verdade do outro.
Essa a resposta primeira parte da sua questo. Quanto segunda, escutar a voz interior, eu
afirmo que vocs no conseguem escutar essa voz. Falo isso porque se refere esta voz como algo puro,
vindo do mundo espiritual.
Este tipo de voz vocs no conseguem escutar. A nica voz interior que ouvem a da mente. Esta
no tem nada de pura, pois a voz da mente diz que gostar de passarinho bom, gostar de animal bom e
no pensar da mesma forma errado. Por isso, como falei sobre o calar a boca, essa voz que voc deve
silenciar e no escutar...



Conversando com o espiritualista pgina 98



Religies


Fumo no terreiro
Participante: poderia em um centro, ao invs de usar cigarro ou charuto, usar um
fumador como de festas, o efeito seria o mesmo?
Poderia. O efeito seria o mesmo? Seria, sem problema nenhum.
Mas, eu tenho uma pergunta para lhe fazer: porque no pode ser o cigarro? Por que voc no gosta?
Por que acha ruim? Por que acha feio? Repare: a sua questo no se pode ou se no pode, mas sim por
que no fazem o que voc quer que faa? Neste caso a minha resposta : porque nenhuma entidade vem
aqui para satisfazer suas vontades e desejos humanos. Ela vem aqui com a misso de lhe auxiliar na
elevao espiritual. Por isso, ela fuma o cigarro na frente de quem no gosta dele...
A entidade est lhe ajudando a amar ao prximo como a si mesmo. por isso que ela fuma na sua
frente.
Ela fuma na sua frente porque voc no gosta de cigarro. Se no gostasse desse fumador que voc
cita, com certeza seria esse que ela usaria.

O ecumenismo e a verdade
Participante: a unificao das diversas religies que temos hoje no planeta representaria
a evoluo da humanidade no conhecimento da verdade absoluta? Isso possvel? Nas
palavras de Chico Xavier, o Espiritismos e o Catolicismo se tornaro uma s religio.
No. impossvel se juntar religies. Por que? Porque a religio uma expresso humana dos
ensinamentos de um mestre. A religio catlica, como falamos muitas vezes, utiliza o ensinamento do Cristo,
para buscar bem material. A religio esprita tambm. Como elas no abrem mo deste direcionamento,
impossvel se juntar duas religies.
Outro detalhe, a religio tem dogmas. O que um dogma? Algo que voc tem que acreditar sem
compreender, sem ter comprovao. Como nenhuma religio abre mo dos seus dogmas, impossvel que
uma se incorpore a outra.
O Espiritismo tem o dogma da encarnao. Sim, a questo das sucessivas encarnaes um
dogma, porque a humanidade no possui confirmaes universais da existncia desse processo. O que existe
so pessoas que acreditam que isso exista, mas esta crena individual e no universal.
Se o espiritismo tem o dogma da encarnao, voc, para ser esprita, tem que acreditar neste
processo. Mesmo que no saiba de vidas anteriores, para ser esprita voc precisa acreditar que j encarnou
por isso. O Catolicismo no possui este dogma. Aqueles que professam esta crena no acreditam que j
viveram outras encarnaes.
Conversando com o espiritualista pgina 99
Nenhuma das duas religies aceita rever esses dogmas, essas verdades sobre as quais se
fundamentam. Como, ento, se juntar estas duas religies? Vocs poderiam me responder que seria
seguindo a verdade. Mas, quem est com a verdade?
Verdade algo absoluto, universal, ou seja, uma afirmao que precisa jamais ter sido alterada e
que deve ser considerada como verdadeira por todos. Ser que h uma maneira humanamente aceita de se
provar que h ou no encarnao h todos que habitam o planeta. Eu diria que no.
Portanto, a crena de cada um apenas a sua verdade e para que houvesse uma fuso algum teria
que abrir mo de sua verdade e adotar a do outro. Algum est disposto a isso? Voc est disposto a abrir
mo do que acredita para se unir a quem pensa diferente?
Diante de tudo o que falei, fica claro, ento, que no h como se juntar religies. Apesar disso, h
como se instalar o Ecumenismo no planeta.
O que o Ecumenismo? a fuso dos ensinamentos dos mestres. No a fuso do que a igreja
Catlica ensina com o que Hindusmo ensina e o Budismo ensina. Ecumenismo a fuso dos ensinamentos
de Krishna, Cristo e Buda numa s verdade. Isso possvel? Sim, mas para se conseguir preciso acabar
com as verdades criadas pelas religies.
Apesar de ter falado como falei do Ecumenismo, o que disse vale apenas para aqueles que
acreditam ainda que existem divergncias entre os ensinamentos dos mestres. Eles precisam fundir
ensinamentos. Na verdade, no h necessidade de se fundir os ensinamentos dos mestres porque na sua
essncia todos eles so iguais...
Ns j estudamos Krishna, Cristo, Buda, Esprito da Verdade e Paulo e provamos que no h
diferenas entre os ensinamentos deles. As palavras podem ser diferentes, mas a informao, a essncia do
ensinamento, uma s. A compreenso das palavras pode ser diferente, mas o ensinamento um s. Por
isso, a fuso s necessria para aqueles que ainda veem diferena entre os ensinamentos dos mestres.
Sendo assim, o que pode levar a humanidade a evoluir, no sentido de aproximar-se de Deus, o
Ecumenismo. No entanto, no creia que o Ecumenismo seria a salvao...
Os ensinamentos dos mestres no so objetivos a serem alcanados. Eles so caminho para se
alcanar o objetivo. Por isso, mais importante do que unificar os ensinamentos dos mestres se praticar o
que eles ensinam. S isso pode lhe salvar.
Para praticar os ensinamentos dos mestres, no preciso que voc espere a unificao deles. Se,
como falamos, em essncia os ensinamentos de todos eles so idnticos, pratique os daquele que voc
segue e conseguir a salvao...
J que falamos em salvao, deixe-me falar um pouco sobre isso. Para que voc possa considerar-
se salvo, preciso que siga o que est no livro Apocalipse da Bblia. Neste livro, quando se fala da Nova
Jerusalm dito o seguinte: no novo mundo no haver sol nem lua ou seja, no haver claridade, momento
onde voc se sente seguro, ou noite, momento que voc tenha medo. No novo mundo no haver religies,
porque o trono de Deus estar presente na Terra.
Portanto, o que chamamos de Ecumenismo apenas o caminho para se alcanar a Deus. Por isso,
posso lhe dizer que a religio que pode salvar conviver com um Deus vivo, presente. Para isso preciso se
unir a Deus e no a uma falange espiritual. Falo assim porque cada religio representada por uma falange
espiritual.
Conversando com o espiritualista pgina 100
Conviver com um Deus vivo, presente, pode lhe salvar. Isso lhe leva a viver num novo mundo, j que
neste mundo os seres que habitam este orbe estaro convivendo com Deus ao seu lado e no mais preso no
cu e que para alcana-lo preciso que se frequente templo.
Participante: ccompletando a pergunta, ento as religies j esto unificadas na sua
essncia?
Volto a repetir, no. As religies no esto unificadas de forma alguma. Os ensinamentos dos mestre
esto...
A religio composta por um corpo doutrinrio, uma doutrina. A doutrina catlica apostlica romana,
a doutrina evanglica, de diversos segmentos, a doutrina esprita... Essas doutrinas, que pertencem ao mundo
humanizado, com ou sem carne, no esto afinadas em nada. Cada uma segue uma f, cada uma defende
uma verdade, cada uma quer que voc faa determinada coisa. Portanto, as religies no esto, no vo
estar e nunca estaro unidas...

O ltimo Papa
Participante: quando Bento XVI foi eleito como Papa, o Pai Joaquim afirmou que seria o
ltimo Papa e que a igreja Catlica iria se desmembrar. Como ficamos?
Ficamos do mesmo jeito que falei. S um detalhe: a viso de vocs muito curta. Ela trabalha presa
a significados que muitas vezes no significam nada.
O que ser um Papa? Desde Pedro, ser o Papa ser o guardio da doutrina Catlica Apostlica
Romana. Um Papa muito mais do que ser um intermedirio entre Deus e a humanidade, deve sempre se
colocar na posio de defensor da doutrina Catlica Apostlica Romana.
Ao longo da histria, muitos so os exemplos do que acabei de falar, mas vou ficar apenas no mais
recente para provar o que disse. Bento XVI foi contra os ensinamentos de Cristo para defender os dogmas da
Igreja Catlica. Digo isso porque ele condenou Judas quando divulgaram o Evangelho de Judas, enquanto
Cristo disse que ns temos que perdoar a todos...
Cristo perdoou o prprio Judas e a todos, inclusive o bandido que estava a seu lado na cruz. Porque
o Papa no defendeu o ensinamento de Cristo perdoando Judas tambm? Porque ele defendeu a doutrina
catlica.
Se ele absolvesse Judas, toda doutrina Catlica, em especial a semana da Pscoa, que vocs vo
viver j, no teria mais sentido. No haveria mais o crime contra Cristo, no haveria mais a crucificao sendo
entendida como um ato contra Cristo, que o que a igreja Catlica usa para lhe manter preso a ela.
por isso que afirmo que Papa no aquele que senta no trono de Pedro, mas sim aquele que
defende os princpios da igreja Catlica Apostlica Romana.
Definido o que um Papa, lhe pergunto: pelas atitudes do atual ocupante do trono de Pedro ele um
Papa? Acho que no, pois est atacando muitos dogmas da f crist e vai atacar muito mais.
Outro detalhe do que disse anteriormente e que voc me lembra agora: eu disse que a igreja se
desmembraria. J acabou o reinado deste ocupante do trono de Pedro? Como voc pode me cobrar isso
agora? Aguarde um pouco e ter a sua resposta...
Conversando com o espiritualista pgina 101
S um grande detalhe para completar sua resposta. No pense que tudo que eu falo verdade
absoluta, que tudo que eu prevejo vai acontecer. Como j disse diversas vezes, esprito no mgico. Como
disse tambm, eu s repito aquilo que me mandam dizer.
Por isso, eu no teria o menor problema em lhe dizer que me passaram uma informao e eu
repassei, mas aquela informao, dentro dos critrios de vocs, no aconteceu. No teria o menor problema
em dizer isso...
Por isso, no acredite que tudo o que falei agora foi para justificar o que disse antes. Neste momento
lhe dei esta resposta apenas para aproveitar a oportunidade para lhe dizer que voc que est preso a uma
mente que s trabalha a partir do eu e para o eu, deve ampliar um pouco mais o seu horizonte e no se deixar
levar pela busca de culpados, pela busca de erros, o que ela sempre faz.


Conversando com o espiritualista pgina 102


Religiosidade


Cobrar pelo trabalho medinico
Participante: gostaria de fazer uma pergunta. No sei se pertinente ou no, mas eu
noto que por causa da minha criao ainda sinto um certo preconceito a respeito de
dinheiro e finanas. Por causa disso, tem um assunto que sempre tive algumas dvidas
e gostaria de saber o que o Pai Joaquim tem a dizer a respeito. certo ou errado o
esprito encarnado, homem, cobrar por ajudar algum? Falo mais especificamente do
trabalho do Gasparetto. Para mim foi extremamente til ter acesso a este trabalho
porque me levou a um caminhar mais leve na vida, livre de crenas nocivas e
preconceitos, os chamados tem que. No entanto, confesso que tenho certo preconceito
pelo fato dele cobrar e oferecer servios e cursos. Seria muito importante saber esta
resposta porque creio que outros, na verdade muitos, tenham a mesma duvida que eu,
embora acredite que poucos tenham coragem de admitir.
Voc me faz uma pergunta ser que lcito a um ser encarnado cobrar para usar em prol de
algum o dom que Deus lhe d? - mas, tambm me d a resposta a ela. Isso acontece quando me diz que
aprendeu com esse mdium que nada tem que ser, que nada obrigatrio.
Se aprendeu que preciso se libertar do tem que ser de alguma forma para poder ser livre, aplique
isto agora. Mdium encarnado tem que fazer de graa? No. Por qu? Porque ele no tem que nada. O
mdium encarnado tem que cobrar? No, porque ele no tem que nada.
Veja, sua dvida que tanto est lhe causando mal, sem motivo. Voc mesmo tem a resposta para
ela. Esta resposta est naquilo que diz que aprendeu com este mdium, mas que no aplica ao fato pelo qual,
como voc mesmo diz, tem preconceito.
Isso normal no ser humanizado. Ele diz que aprendeu alguma coisa, mas aplica o que foi aprendido
apenas naquilo que quer, apenas para aquilo que v lhe trazer alguma vantagem. Se a aplicao do que foi
aprendido lhe fizer ter que perder alguma coisa, nem que seja um preconceito, a mente humana no utiliza o
ensinamento.
Existem mdiuns encarnados que cobram, existem outros que no. Tanto de um lado quanto de
outro existem grandes trabalhos sendo feito. Alm disso, tanto em um grupo quanto no outro existem espritos
encarnados que esto vivendo o papel de mdium que aproveitam a oportunidade da encarnao assim como
outros que no aproveitam.
Voc precisa entender o seguinte: uma coisa o trabalho de um mdium; outra a forma como o
esprito que est vivendo o papel de mdium vive. Vou tentar explicar isso.
Neste momento eu estou lhe respondendo uma pergunta. Enquanto fao isso vivo minhas provas,
mas tambm sirvo como instrumento para lhe levar algo que vai se constituir numa prova sua. No importa
como eu esteja me comportando, o meu discurso jamais ser alterado pelo meu comportamento. Se o meu
discurso, a orientao que eu lhe passo, pudesse ser alterado pelo meu comportamento, eu poderia levar a
Conversando com o espiritualista pgina 103
voc algo que voc no merecesse e nem precisasse. Neste caso, estaria acontecendo uma injustia e um
desamor voc. Se isso pudesse acontecer, Deus no seria nada nesse universo.
Essa a primeira coisa que voc precisa entender: o discurso do mdium, seja incorporado ou no,
sempre aquele que quem est sua frente naquele momento precisa e merece receber. Jamais nenhum
mdium, incorporado ou no, vai fazer para algum algo que no esteja previsto acontecer na encarnao do
esprito que recebe a ao.
Agora, enquanto o mdium esta discursando, ele est vivendo a prova dele. Nesse aspecto, me
desculpe, mas voc no tem nada a ver com isso. Se ele est pedindo dinheiro ou se ele no est, se ele
interiormente acha que tem que cobrar ou no, isso entre ele e Deus. Como dizia um texto da Madre Tereza
de Calcut: no fundo, no fundo tudo entre voc e Deus. tudo entre o ser que est vivendo aquela
personalidade humana e Deus.
Portanto, no se preocupe com o que qualquer um faz. No perca seu tempo querendo julgar se o
mdium que cobra bom ou mal, se est certo ou errado. Sim, apesar de achar que voc j superou a
questo do certo e errado, o que est fazendo agora um julgamento. Pior: est querendo que eu endosse
seu julgamento para que voc se considere certo. Isso eu jamais vou fazer.
Posso falar de forma genrica, mas nunca especfica. Posso dizer que acho que mdium no deve
cobrar, mas no por isso que vou julgar este ou aquele mdium.
No perca tempo com esse julgamento. Oua, quando ouvir, o que qualquer mdium tem para lhe
dizer, porque isso aquilo que voc precisa ouvir. Agora, a relao dele com Deus, ou seja, se ele acha
obrigatrio cobrar ou no, isso voc no tem nada a ver. Por isso lhe aconselho a no perder seu tempo com
isso.
Deixe-me s completar este assunto com uma histria. Lembro uma vez, logo no incio do nosso
trabalho quando ainda no tnhamos passado todas as informaes que hoje esto disponveis, que uma
pessoa me perguntou sobre os pastores das igrejas evanglicas. Eu falei que os pastores tinham discursos
muito bonitos que ajudavam as pessoas a trabalharem a sua entrega a Deus. Essa pessoa, ento, me disse:
mas, eles pedem dinheiro, eles roubam dinheiro. Eu respondi: isso entre o pastor e Deus; no se
intrometa.
Agora acabei de lhe dizer a mesma coisa: se o mdium cobra ou no, isso entre o mdium e Deus;
no se intrometa.

Existir mediunidade
Participante: qual a premissa para se receber e canalizar o esprito santo ou a uno
divina, para quem queira entender e enviar milagres?
A premissa bsica para qualquer coisa nesse mundo Deus dizer faa-se. Se Deus no disser faa-
se, voc no vai fazer nada, ou alias como dito em O Livro dos Espritos, a coisa no ser feita.
Veja, voc ainda quer fazer alguma coisa, quando no h nem o voc humano para fazer, nem a
coisa a ser feita. Deus diz faa-se e a coisa se faz. Essa a nica premissa bsica para acontecer qualquer
coisa nesse mundo.

Conversando com o espiritualista pgina 104
O mdium precisa estudar?
Participante: que diferena tem um mdium estudar todas as religies, abrir seu
conhecimento conhecendo todas as linhas espirituais e religiosas, para o esprito no seu
trabalho?
Nenhuma. Quem trabalha o esprito, a entidade, no o mdium.
O mdium da umbanda ns chamamos de cavalo, de burro. Ele s o aparelho que a entidade
utiliza. Por isso no tem diferena nenhuma se ele estuda ou no.
Alis, ns temos um filho, que amos para a casa dele estudar. Conversvamos com a mulher dele,
que tambm tinha misso, mas ele no ficava ouvindo. Ele dizia que no gostava de ficar ouvindo. Toda vez
que ele se retirava a sua mulher brigava dizendo que ele tinha que ficar e eu o mandava embora.
Depois de algum tempo eles comearam a trabalhar juntos. O mdium que no ouvia nada do que eu
falava comeou a receber um ndio, que dizia tudo o que eu falava. Mais: ensinava a mulher, aquela que ouvia
o que eu falava...
Portanto, no o mdium que sabe. Acontece, no entanto, que algumas vezes ns precisamos, por
conta da forma de trabalhar de cada esprito, que a informao esteja dentro do mdium. Nesse caso, o
mdium precisar ter as informaes dentro de si.
o meu caso. No incio, ns fazamos o meu mdium ler o que amos estudar no futuro para que a
informao estivesse dentro dele e, assim, ns pudssemos us-la.
Isso aconteceu conosco, mas no necessrio em todos os casos. Para muitos ter ou no ter as
informaes arquivadas em sua mente no faz o trabalho ser pio, ou melhor.

Orar pelos mortos
Participante: como devemos rezar pelos j falecidos?
Dizendo: v em paz!
Ame os seus mortos pelo que eles sempre foram: espritos. Deixe-os seguir o caminho deles.
Podem ter certeza que eles tm um Pai para guia-los. Por isso, no rezem por eles. Falo em rezar no
sentido que vocs conhecem da reza pelos mortos: buscando aproximarem-se dele.
Aos antepassados, como se fala em O Livro dos Espritos, voc deve respeito. S isso. No queiram
prend-los a vocs.
Ao invs de orar pelo seu pai, ore por um esprito. O seu pai morreu. Ser pai foi s um papel que um
esprito viveu durante uma encarnao e esse papel acabou. Agora ele novamente um esprito que est no
mundo espiritual vivendo entre seres iguais a eles. Todos esto sendo guiados pelo Pai deles.
Por isso, apenas louve o esprito e deixe-o ir em paz.

Ser cristo
Participante: por que tantos cristos, hoje pregam o preconceito e exaltam as diferenas
religiosas de gnero? Entre outras aes, as religies combatem a interpretao da
Conversando com o espiritualista pgina 105
palavra de Deus que as outras possuem? Se somos todos seus filhos amados e portanto
irmos em seu amor, no seria prefervel pregar a igualdade e a fraternidade ao invs de
julgar e condenar?
Sabe por que os cristos fazem isso? Porque no so cristos. Eles so catlicos, so evanglicos,
so espritas... So de diversas seitas, mas no so cristos.
Ser cristo uma coisa completamente diferente de ser catlico, evanglico, esprita, ou de qualquer
seita. Ser cristo ter Cristo como modelo. Ser cristo viver como Cristo viveu... como ele disse: eu sou o
caminho, a luz e a vida.
Os cristos deveriam viver como o mestre viveu, mas ningum quer ser um Jesus Cristo. Ningum
quer perder, ningum quer ser crucificado, ningum quer ser xingado, ningum quer ser caluniado, ningum
quer ser o ltimo no reino da Terra para ser o primeiro no reino do Cu, ningum quer deixar de julgar,
ningum quer arrancar olho que lhe faz pecar. Isso, alis, j deixamos bem claro em um trabalho que fizemos:
A humanidade odeia Cristo.
Esse, portanto, o fator que leva os religiosos das diversas seitas crists criticarem uns aos outros:
no ser cristo...
Os cristos no so cristos: so seguidores de religies que se dizem crists. No entanto, nem elas
mesmos podem conferir a si este ttulo, porque o que pregam no o que o Cristo ensinou. Por exemplo:
quando eu vejo um padre lhe incitando a levar a carteira de trabalho na missa para que ele, atravs da
beno deste documento, lhe ajude a arrumar emprego, no vejo nisso nenhuma atitude crist. Cristo
ensinou: no amealhe bens na Terra. Se o mestre disse isso, como pode uma religio que diz que se
fundamenta nos ensinamentos dele lhe propor conseguir be3ns neste mundo?
O padre, se realmente estivesse vinculado a uma doutrina crist, deveria estar ocupado e
preocupado em levar o seu rebanho a libertar-se da humanidade, dos anseios humanos, dos padres
humanos, do cdigo de normas e leis humanas, ao invs de servir a prpria humanidade. De servir as
vontades humanas. Ele deveria se concentrar a mostrar o caminho que Cristo indicou, ou seja, o ganhar no
outro mundo e no em fomentar a busca por terras, oferecer bnos ou manter a esperana de se alcanar a
felicidade neste mundo atravs de uma srie de atitudes msticas que ele possa executar.
Por isso afirmo que nem os cristos so cristos, nem a prpria religio crist. Cristo aquele que
toma Cristo como exemplo. Aquele que busca viver os acontecimentos desse mundo da mesma forma que
Jesus Cristo viveu os da diva humana dele. E, uma religio, para se dizer crist precisa ensinar os seus fiis a
viverem assim, ao invs de incit-los a buscar algo que o mestre que seguem no ensinou.


Ser instrumento de Deus
Participante: o que devemos fazer para nos tornarmos verdadeiros instrumentos de Deus
na propagao dos ensinamentos? Para quem aceitou a mediunidade agora, quais os
cuidados que devemos ter?
Vou falar no s para quem aceitou agora, mas tambm para todos. Vamos conversar sobre isso.
Conversando com o espiritualista pgina 106
O que voc deve fazer para tornar-se um verdadeiro instrumento na propagao dos ensinamentos?
Propagar os ensinamentos. simples: voc s vai se tornar num propagador dos ensinamentos quando os
propagar... Agora, ao propagar o ensinamento, h aspectos que ns precisamos conversar.
Primeiro: saber o que um ensinamento de um mestre.
O ensinamento de um mestre so palavras que se transformam em um princpio, que se seguido, lhe
leva a algum lugar. Isso um ensinamento.
O conjunto de ensinamentos uma doutrina. Doutrina um conjunto de princpios, que se seguido,
lhe leva a algum lugar.
Estes dois conhecimentos so necessrios para aqueles que querem propagar os ensinamentos dos
mestres. S que h detalhes que precisam ser levados em considerao.
A primeira questo que todo ensinamento tem um fundamento, uma razo para existir. Vou tentar
explicar isso.
Cristo disse assim: eu vim trazer a boa nova do reino do cu. Essa boa nova o conjunto de
ensinamentos que ele trouxe, a boa notcia do reino do cu. Mas, que boa noticia ele trouxe? A de que havia
um reino do cu onde os espritos gozariam da bem aventurana, da felicidade. Quando entendemos isso,
devemos ter a conscincia de que todos os ensinamentos de Cristo foram trazidos para essa finalidade, para
que isso acontea.
A partir desta rpida anlise, voc comea a ver a primeira questo sobre como transmitir bem os
ensinamentos dos mestres: quando fizer isso, use sempre a finalidade com a qual o ensinamento foi
transmitido. No altere a finalidade dos ensinamentos.
Quando um padre manda voc levar uma carteira de trabalho na igreja porque ele vai rezar para que
voc tenha emprego ou quando o pastor lhe manda orar para sair da sua situao financeira ruim ou quando,
ainda, um mdium ou palestrante de uma casa esprita diz que voc pode ser curado da sua doena, eles
esto sendo propagadores verdadeiros do ensinamento de Cristo? Acho que no, pois esto usando os
ensinamentos dos mestres com uma finalidade diferente daquela que o mestre Cristo transmitiu.
A finalidade do ensinamento do Cristo criar um caminho para alcanar o reino do cu e l viver a
felicidade. Os propagadores que transmitem o ensinamento de Cristo da forma como mostrei esto presos
esta finalidade? No, eles esto usando o ensinamento para alcanar a felicidade na terra.
Esse o grande problema. por conta desse aspecto que surge a infidelidade aos ensinamentos ou
como Cristo ensina: a hipocrisia dos professores da lei. So hipcritas aqueles que conhecem o texto das
escrituras sagradas, mas o transmite dentro de uma finalidade diferente para o qual foram gerados. No
colocar um ensinamento em prtica no consiste apenas em no coloc-lo em prtica nos acontecimentos de
suas existncias, mas tambm transmiti-lo com a finalidade que foram criados.
Se voc que quer ser um propagador da mensagem de Deus no leu este trecho da Bblia, eu
aconselho a dar uma olhada. Ele est no Evangelho de Mateus, captulo 23.
Eis ai o primeiro aspecto para que se torne um verdadeiro propagador dos ensinamentos: ter como
objetivo o mesmo que o mestre teve. Alm desse, h um segundo aspecto: a interpretao do prprio
ensinamento. Vou dar um exemplo para voc compreender perfeitamente o que estou dizendo.
H uma frase onde Cristo diz assim: eu no vim trazer a paz, mas a espada. Usando esse
ensinamento com o objetivo humano com o qual o transmissor professor da lei do ensinamento dos mestres
Conversando com o espiritualista pgina 107
utilizam, voc vai dizer ao outro que Cristo tem uma espada para derrotar os inimigos dele. Que Cristo tem
fora, sangue de Cristo tem poder, para derrotar os inimigos dele nessa vida, os inimigos dessa vida.
Acontece que essa interpretao leva a no seguir outros ensinamentos, pois este mesmo mestre
estabeleceu que um dos mandamentos que devem ser seguidos amar o inimigo. Como, ento, agora ele
ter uma espada para matar o inimigo do ser humano e assim lhe dar a vitria? Se voc no muda o objetivo
do ensinamento, do humano para o espiritual, do viver a felicidade agora, para alcanar o reino do cu e l
viver a felicidade, voc acaba ferindo o prprio ensinamento como um todo. Usando uma interpretao que
no esteja dentro daquela que o mestre tinha quando transmitiu o ensinamento, voc no se torna um
propagador verdadeiro.
Apenas para lhe mostrar a interpretao de Cristo, o que ns sempre falamos que essa espada
realmente Cristo a tem. Ele lhe traz esta espada sempre, pois ela so os prprios ensinamentos. No entanto,
ela no serve para matar seu inimigo, mas para matar a humanidade que est dentro de voc. Isso porque
esta humanidade que, segundo Cristo, no lhe deixa chegar ao reino do cu.
Esse o grande problema do nosso ensinamento: os seres espirituais encarnados e subordinados
ao que a mente humana cria, que egosta, pensa a partir do eu e quer para o eu, vivencia os ensinamentos
dos mestres com uma finalidade diferente daquelas para a qual elas foram criadas. Por isso alcana
interpretaes diferentes daquelas que possuam os mestres quando transmitiram os ensinamentos.
Eis a, portanto, a sua resposta: se voc quer ser um instrumento fiel para a transmisso dos
ensinamentos dos mestres, no se preocupe em trazer a felicidade material atravs dos ensinamentos a
ningum e no use os ensinamentos dos mestres com sentido diferente daqueles que atendam a todos os
requisitos transmitidos por eles.
Por causa disso, recentemente transmiti uma mensagem aos mdiuns: a hora do juzo final est
chegando. Por isso, reflitam nos ensinamentos dos mestres e no que eles mostraram como objetivo a ser
alcanado e parem de querer prometer uma felicidade que na maioria das vezes no vem. Mesmo quando ela
vem, transforma-se a causa de mais sofrimento, porque leva o ser humanizado apenas ao prazer e no
felicidade. Disse mais: o trabalho medinico no distino, no caracterstica de avano espiritual de
nenhum ser, mas sim uma prova, mas sim um trabalho para voc fazer para Deus e no para voc.
Por isso deixei essa orientao aos mdiuns e vamos falar muito dela ainda. Precisamos refletir
sobre a mediunidade e compreender que ela precisa ser vivida como realmente : ser instrumento Deus.
Quando o ser humanizado vivencia a mediunidade como instrumento de Deus, cumpre a sua misso e passa
na sua prova. Quando coloca a mediunidade disposio da humanidade, est servindo ao diabo. Est
servindo ao tentador gerado por Deus, est indo contra Deus.
Estas so as orientaes que eu teria para voc que est iniciando no trabalho medinico, mas
tambm para todos aqueles que j estejam a muito tempo nessa roda: reflitam sobre o que esto fazendo.
Como Cristo ensinou, vocs so o sal da terra, so o tempero da vida dos outros. Mas, se o sal perde o sabor,
ou seja, se o tempero no est mais de acordo com os objetivos dos ensinamentos dos mestres, ele jogado
fora e pisado pelos outros.
Saiba que no que vocs chamam de umbral, existem muitos mdiuns, muitos professores da lei,
muitos doutores da lei, que se consideraram muito grandes, porque realizaram proezas, milagres, mas
quando saram da carne viram que apenas contriburam para as provas dos outros. Viram que o aparente
milagre no era graa, mas sim prova. Com isso se culparam pelo que fizeram.
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Ningum os culpou: eles se culparam. Ao se culparem, acharam que mereciam estar no umbral, e
como j falei antes, como o universo feito por afinidades, se juntaram aqueles que se culpam.





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Presente


Viver o agora
Participante: O passado j passou e o futuro talvez no chegue ... Como viver o presente
sem olhar para o passado e sem almejar o futuro?
Voc me pergunta como viver o presente sem olhar para o passado e sem almejar o futuro. Eu lhe
respondo de uma forma muito minha: vivendo sem olhar para o passado e sem almejar o futuro...
No h outra forma: voc s consegue viver o presente quando est nele, ou seja quando no deixa
o passado ou o futuro influenciar o presente... Vou tentar lhe explicar isso melhor...
Neste momento voc encontra uma pessoa. Trata-se de algum que voc j conhece h algum
tempo e por isso acha que sabe quem , como age e que o faz.
Acontece que estas informaes que voc tem da pessoa esto no passado. Foi no passado que
voc chegou a esta concluso. Por isso, lhe digo: no olhe para este passado. Ou seja, quando a sua mente
lhe disser para ficar atenta porque aquele pessoa algum que voc j sabe que capaz de lhe ferir, no
acredite nisso... Responda mente que no sabe se isso real. Que esta pessoa pode no passado ter lhe
ferido, mas que voc no sabe o que acontecer agora.
Quando a mente est lhe dizendo para ficar atenta, ela j est prevendo o futuro, pois est lhe dando
a possibilidade futura de ser agora novamente ofendida, criticada, acusada, atacada... Por isso, lhe digo: no
aceite esta possibilidade. Diga sua mente que voc no sabe se aquela pessoa realmente uma inimiga
sua e nem se neste momento ela ir lhe atacar.
Tem uma frase que disse h algum tempo que resume bem o que estou falando agora: voc s
conhece o presente no futuro. Voc s conhece o hoje no futuro, s saber se aquela pessoa lhe ofender
depois que ela lhe ofender... Enquanto isso no acontecer, a ideia de que aquela pessoa pode lhe ofender
um olhar para o passado com uma previso de futuro.
Portanto, assim que se vive o presente sem olhar para o passado e sem prever o futuro: olhando
para o que se tem naquele momento sem deixar nenhum conceito do passado influenciar este momento e
sem imaginar a que este momento vai lhe levar.
Como resumi diversas vezes, viver o presente, no presente pelo presente. estar com aquela
pessoa neste momento pelo que est acontecendo agora, ou seja, sem levar em considerao o que j
aconteceu entre vocs e sem programar o que pode acontecer a partir deste encontro.

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Sofrimento


S se consegue a elevao no momento de sofrimento?
Participante: Atualmente, encontro-me numa fase da vida muito tranquila, materialmente
falando. Sinto-me saudvel, sem graves obrigaes e preocupaes. Mas, j no vejo
isso como algo totalmente positivo, pois vejo claramente que no aplico o mesmo
esforo na reforma ntima, quanto nos momentos de crise. Pergunta: S seremos
capazes de evoluir, mediante dores e vicissitudes desagradveis? Se no, o que fazer
para sair da zona de conforto?
No, voc pode evoluir, no sentido de liberta-se da mente humana, tanto no prazer quanto na dor.
Agora, antes de se culpar por no estar fazendo neste momento que sua vida est tranquila, preciso voc
entender uma questo. Alis, esta compreenso muito importante nos dias de hoje.
Vocs esto saindo de um mundo de provas e expiaes. Como o prprio nome diz, este um
mundo onde preciso provar, atravs de expiaes, que voc quer evoluir, que quer aproximar-se de Deus,
que quer afastar-se da iluso humana. Neste mundo preciso provar que quer mudar-se.
J no prximo mundo, aquele que nasceu n dia 21 de dezembro de 2012, o que chamado de
mundo de regenerao, tero que haver mudanas. Por isso, nesse mundo, mais do que provar que quer,
voc precisar se regenerar, se mudar.
Sabendo disso, precisamos entender o seguinte. Vocs no buscam libertarem-se da satisfao
porque ainda se satisfazem com ela. J com a dor, vocs no se satisfazem. Por isso, buscam se libertar
apenas quando as vicissitudes so sofredoras.
Ento, o fato de no buscar a evoluo espiritual nos momentos de felicidade uma questo ainda
de estar no mundo de provas e expiaes. Quando chegar ao mundo de regenerao ter que comear a
trabalhar tanto na dor quanto no prazer, mas por enquanto ainda no se pode cobrar disso, porque no o
momento de fazer isso.
Sendo tudo isso real, lhe digo: se est vivendo hoje um momento onde suas vicissitudes so
prazerosas, viva esse momento desta forma, mas prepare-se, porque se este mundo de expiaes e como
est na pergunta 132 de O Livro dos Espritos isso significa que se consiste em viver vicissitudes, alternncia
de situaes, saiba que esta sua aparente tranquilidade daqui a pouco acabar. Fatalmente acontecer uma
vicissitude negativa.
Por isso, j que como voc mesmo disse, no consegue libertar-se no momento do prazer, pelo
menos viva este momento com a conscincia de que as coisas no continuaro acontecendo desta forma,
pois a vida vivida com vicissitudes, com a alternncia situao e espere prximas encarnaes para que
comece, ento, tambm a lutar contra o prazer...

Conversando com o espiritualista pgina 111


Transio planetria


Desencarne no perodo de transio do planeta
Participante: durante essa poca de transio que estamos vivendo haver, como dizem
as profecias, mudanas cataclsmicas a nvel mundial onde desencarnaro dois teros
da humanidade?
No. Haver cataclismos, mas no ao nvel que esto imaginando, ou seja, algo que num dia s, de
uma vez s elimine dois teros da populao encarnada neste planeta.
Realmente dois teros da populao espiritual vai desencarnar. Para alguns este desencarne ser
por cataclismos, mas outros sero por acidente de automvel, de nibus ou de avio, outros por doena,
outros, ainda, por diversos motivos.
Respondendo-lhe, ento, afirmo que haver a reduo na populao encarnada neste planeta como
voc citou, mas isso acontecer ao longo de um tempo e por motivos diferentes e no de uma vez s e por
um s motivo. Por causa disso, este acontecimento ser algo que no sentiro que est acontecendo...

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Unidade


Socorrendo os espritos humanizados
Participante: Pai Joaquim, vendo a condio humana nos dias de hoje, como fazer para
implantar a semente da nova era nesse planeta? e como fazer nascer a conscincia do
UNO na humanidade ?
Grande pergunta...
Alis, para ns uma pergunta de suma importncia, pois este o nosso trabalho, o nosso objetivo.
Como j comentei antes, a nossa funo auxiliar todos os seres que encarnam no planeta Terra a se
colocarem sob a batuta de Deus, ou seja, ajudar os seres no processo de encarnao no planeta Terra a
tornarem-se uno com Deus.
Antes de lhe responder, porm, precisamos verificar se esta unidade que voc fala realmente algo
importante. Se esta unidade realmente o objetivo das encarnaes no planeta Terra. Para provar isso terei
que falar de algo que vocs no gostam muito: da Bblia...
A Bblia Sagrada o livro das encarnaes no planeta Terra. Ela composta por uma parte histrica
e outra moral. Desde a introduo, onde dito o que aconteceu com os espritos que os levou a necessidade
de encarnar, a compreender porque esto vivendo a roda de encarnaes neste planeta, passando pela parte
moral, que o caminho para se extinguir a causa das encarnaes, a Bblia serve como um guia completo
para aqueles que encarnam neste planeta...
Ao final da Bblia se chega ao livro Apocalipse. Ali se narra as diretrizes bsicas das encarnaes no
planeta Terra. Estou falando daquele monte de informaes sobre anjos tocando trombetas, das quebras de
selos, etc. Estas informaes formam toda a diretriz bsica, o plano diretor, para usar palavras de vocs, das
encarnaes no planeta terra.
O livro Apocalipse comea com o cordeiro de Deus, Cristo, quebrando os selos, ou seja, dando incio
s encarnaes no planeta Terra e acaba com a chegada da Nova Jerusalm, o novo mundo, o mundo de
regenerao. Durante este processo, coisas esto narradas ali. Algumas j aconteceram e outras ainda
acontecero.
No fim do apocalipse, no fim da Bblia, de mais de cinco mil pginas escritas, h uma frase pequena
que nos diz qual a finalidade de encarnar no planeta Terra. Nela Cristo diz: tudo est feito, eu sou o alfa e
mega, o princpio e o fim, eu e Deus somos um.
O tudo est feito que est nesta frase quer dizer que tudo est pronto antes de acontecer. Eu sou o
alfa e o mega, a primeira e a ltima letra do alfabeto de ento, quer dizer que Cristo o caminho. O caminho
para o que? Para se tornar um com Deus, uno com Ele, como dito logo a seguir.
Sendo assim, a frase eu e Deus somos um, encerra o objetivo de todo o processo encarnatrio no
mundo terrestre. Ou seja, aqueles que vo permanecer no planeta Terra para o mundo de regenerao so
aqueles que provaram que querem se tornar um com Deus.
Conversando com o espiritualista pgina 113
Alm disso, posso provar que a unidade o objetivo final da roda de encarnaes porque, se voc
acredita em espiritismo, em O Livro dos Espritos se fala que Deus d aos espritos simples e ignorantes uma
misso, uma encarnao, uma vida humana, com a finalidade de aproxim-los de Si. Este aproximar to
prximo que se torna um com Deus.
Portanto, se est na Bblia e se est em O Livro dos Espritos, posso dizer que este o objetivo das
encarnaes neste mundo. Tornar-se um com Deus o objetivo final de todo esprito que est na roda de
encarnaes do planeta Terra.
Provada a teoria de que ser uno com Deus o objetivo das encarnaes neste mundo, volto a sua
questo. Voc me pergunta como auxiliar a humanidade que hoje est no ponto que est e essa viso fica
por sua conta, j que eu no a vejo to afastada de Deus assim a tornar-se uno com Deus? A resposta
simples: sabendo o que o alfa e o mega, sabendo qual o caminho para que isso acontea, sabendo tudo
o que tem que ser feito para tonar-se um com Deus. Ou seja, levando os seres humanizados a
compreenderem que precisam viver como Cristo, ser o Cristo...
Quando chegamos a esta concluso, achamos, ento, a forma de ajudar a humanidade: levar a ela
uma forma crstica de ser, ou seja, ajud-la a alcanar uma conscincia crstica de vivencia dos
acontecimentos humanos.
S que tem um detalhe ao qual voc precisa estar atento: a humanidade afirma que ama Cristo, mas
odeia Jesus Cristo. J falamos sobre isso num trabalho. Dissemos que a humanidade diz amar Cristo, mas
odeia viver como ele viveu.
Aquele que ama Cristo, que entende que a sua forma de viver um caminho para tornar-se uno com
Deus, deveria estar buscando viver como ele, mas, ao invs disso, repudia a forma crstica de vivncia da
vida. Mais: acusa e critica aqueles que vivem como Cristo. Estes so tratados como bobos, como pessoas
sem objetivos, etc.
Se a humanidade realmente quisesse atingir a Deus, ao invs de atacar quem vivencia os
acontecimentos desta vida dentro das perspectivas de Cristo, deveria, ao invs de reclamar de estar sendo
atacada, passada para trs nos momentos em que perde alguma coisa, compreender que precisa se mudar,
que precisa amar o Cristo e viver como Jesus Cristo.
Este o caminho para ajudar a humanidade: ensin-los a serem um Jesus Cristo. Mostrar a eles que
precisam ser o alfa e o mega para poderem chegar a unidade com Deus. No h outro caminho, no h
outro jeito. No h outra sada neste planeta para aqueles que querem alcanar o reino do cu a no ser viver
como Cristo viveu.
Ns fizemos um trabalho (Misso jesus Cristo) h muito tempo onde dissemos que iriamos
desmistificar o Cristo. Lembro que no primeiro dia me perguntaram porque era preciso fazer aquilo. Naquela
poca respondi que era porque a humanidade tem uma ideia errada de ser um Cristo, um Jesus Cristo. Deste
caso vem mais um aspecto para lhe responder como ajudar a humanidade: o trabalho para ajudar a
humanidade ensin-los auxili-la a se tornar um Jesus Cristo, mas o caminho para isso mostrar o Cristo
verdadeiro.
As doutrinas ditas crists, fundamentadas nos ensinamentos de Cristo, mas deturpadas pelos
humanos, so fundamentadas no ganhar nesta vida, enquanto que o ensinamento do mestre foi que no se
deve amealhar bens neste mundo. Por isso, o que pode ser feito para ajudar a humanidade, alm de
conscientiz-la de que ser um Jesus Cristo o caminho para Deus, apresentar o verdadeiro ensinamento do
mestre. Isso se consegue levando o ensinamento de Cristo livre do ganhar qualquer coisa neste mundo.
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De tudo isso, chego, ento, a resposta para a sua questo: para ajudar a humanidade neste
momento o que preciso , primeiro, conscientiz-la da necessidade de ser um Cristo e em segundo lugar
levar a ela o verdadeiro ensinamento do mestre, o ensinamento desmistificado da busca de receber neste
mundo...
Apesar de j ter lhe respondido, deixe-me aproveitar a ocasio e lhe dizer uma coisa. Existe uma
lenda no planeta de vocs que fala que Cristo voltar. Sim isso acontecer, mas essa volta no fsica. Ele
no incorporar, no encarnar, no aparecer fisicamente. O que voltar o ensinamento dele dentro da
sua essncia original. Alis, isso que vai marcar a transformao de mundo de provas e expiaes para
regenerao, que o perodo que estamos vivendo.
S mais um detalhe para encerrarmos. Antes que os apressados me critiquem dizendo que pelo que
falei s os cristos podero ser salvos, eu digo: no disse isso. Quando se fala em Cristo como caminho para
a unidade com Deus no se fala especificamente num espirito, mas num ensinamento. Como o ensinamento
de Cristo, Buda, Krishna, do Esprito da Verdade e de Maom todo o mesmo, alcana-se a Deus vivendo
como cada um destes mestres ensinou, orientou...
Usei a palavra Cristo nesta resposta porque estou falando com um mundo ocidental, onde a
presena do cristianismo mais forte. Mas, se estivesse no oriente usaria Buda; se estivesse no mundo
mulumano falaria em Maom; se estivesse na ndia falaria em ser um Krishna.
Por isso afirmo que se voc oriental pode ser salvo: basta ser um Buda. Se for indiano, seja um
Krishna para se tornar um com Deus. Sendo mulumano, seja um Maom e alcanar o objetivo da roda de
encarnaes no planeta Terra.

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Universo


Sair do universo
Participante: Quando criana sempre me perguntava o que haveria caso eu no
quisesse mais participar do Universo. Sei que eram questes complexas para criana de
10 anos, mas ainda sim pensava nisso. Como Pai Joaquim mesmo diz, essa vida na
terra um filme. Se o que vivemos destino e o livre arbtrio do espirito, poderemos
ns espritos nos rebelarmos contra Deus e assim no fazer mais parte do seu universo?
Se sim, seria essa a morte do espirito?
Na primeira parte de sua pergunta voc me diz: quando eu era criana pensava assim. Isso no
real. No era voc que pensava, mas sim a sua mente. Isso importante deixarmos bem claro para que no
se confunda as coisas.
importante se entender isso para que no ache que era voc que queria sair do universo. Na
verdade quando voc era criana quem pensava assim era a mente. Mais: quem se lembrou agora deste
pensamento tambm foi a mente.
Para que ela fez isso? Para lhe prender ideia de que voc j tem uma propenso de querer sair e
que pode conseguir esta sada atravs da mente. No, no h sada atravs da mente: ela s pode acontecer
com a libertao da mente.
A sada s acontece quando voc simplesmente diz: a mente que est criando e isso no a
verdade, eu no sei qual a realidade, eu no sei se quero ou se no quero. No adianta se prender a nenhum
processo mental porque, atravs do mesmo processo mental que sugere que voc est realizando um
trabalho espiritual como o sair do universo ou da libertao da humanidade, no se encontra sada alguma. O
que existe neste caso uma provao, pois todo processo mental uma prova.
Ento, com relao a ideia que a mente lhe lembrou porque, repito, no foi voc que se lembrou,
mas a mente que criou a lembrana, j que no existem outras lembranas deste tempo ou h poucas
afirmo que ela fez isso para se propor como um guia infalvel para levar-lhe elevao espiritual. Mas, como o
Esprito da Verdade ensina, a razo no um guia infalvel para o ser.
Esta a primeira parte da resposta e corresponde ao incio da sua pergunta. Vamos segunda...
Voc diz: Se o que vivemos destino e o livre arbtrio do espirito, poderemos ns espritos nos
rebelarmos contra Deus e assim no fazer mais parte do seu universo?
Voc me pergunta se o esprito pode se rebelar contra Deus e assim no fazer mais parte do
universo. Para lhe responder, pergunto: se voc no faz parte do universo, faz parte do que? Se s o universo
existe, se s ele real, para onde iria se sasse do universo?
Na verdade o que existe neste caso apenas a ideia de que voc pode sair do universo, mas esta
no possui nenhum fundamento, pois no h lugar para se ir que no seja o prprio universo. Foi justamente
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por isso que lhe disse na primeira parte que esta uma ideia gerada pela mente para lhe prender e lhe
aconselhei a no seguir a razo.
No h como sair do universo. O que h a possibilidade de viver a iluso como realidade e por isso
achar que no est na realidade. Vou explicar isso...
Os espritos quando esto ligados a uma mente humana acreditam que o que criado pela mente
uma realidade. Por isso acredita que a natureza, as casas, as ruas e tudo que o cerca e com o qual convive
neste mundo real. Mas, nada disso real, nada disso existe. O que existe onde voc est vendo tudo isso
o prprio universo.
Apesar de dizer que voc no pode sair do universo, afirmo que h um jeito sim de dele, mas este
jeito no lhe leva a sair dele, mas a viver uma iluso, uma ideia ilusria como realidade dentro do prprio
realidade. Como? Acreditando que o que a mente cria real. Voc quando vive dessa forma continua dentro
do universo, s que acha que no est. Esta a nica forma de sair do universo...
Voc me pergunta mais: o esprito pode se rebelar e chegar ao ponto de viver a iluso como
realidade? Eu respondo que sim. Alis, o que acontece com vocs quando encarnados, pois acreditam
naquilo que a sua mente cria como realidade, como real.
Aquele que vive com esta mente humana, com a personalidade humana, como se fosse esta
personalidade ele mesmo e como o que ela cria como algo real, um esprito rebelado contra Deus. Isso fica
muito fcil de se ver numa passagem bblica sobre a qual me perguntaram outro dia: os anjos cados, a
rebelio de Lcifer.
Os anjos cados so espritos que imaginam que possuem o poder de Deus como descrito no livro
Gnesis: ter os olhos abertos (capacidade de perceber as coisas) e por isso separar o bem do mal. Eles
acham que tem este poder e por isso se rebelaram contra a causa primria de todas as coisas, contra Deus
como a origem de todas as coisas.
por causa disso que esses anjos vivem nesta carne, j que s aqui, preso a identidade
humanizada, o ser vive como que imagina quer viver, que faz aquilo que quer e nada pode impedi -lo de fazer.
Estes seres vivem afastados de Deus, pois esto desligados da realidade: a causa primria que faz tudo
acontecer.
Sobre essa questo de estar afastado de Deus tambm preciso falar um pouco. Temos usado muito
esta expresso e por isso pode surgir uma ideia errnea do que estou falando.
O esprito est afastado de Deus quando ele acha que o que vive real, realidade. Este
afastamento de Deus, no entanto, no estar afastado, estar longe de Deus. O que o esprito vive uma
iluso, um ideia ilusria de estar afastado, mas na realidade real est prximo de Deus sempre.
Alis, o que eu sempre disse: na verdade a elevao espiritual no ganhar coisas novas, mas se
limpar da sujeira, de coisas velhas. O esprito que vivencia o processo que vocs chamam de elevao
espiritual se limpa da iluso que vive e que denota a sua revolta contra Deus, se liberta da sua vontade de
fugir do universo, ou seja, da sua vontade de no ser algum que administrado pela causa primria.
Portanto, essa a sua resposta: sim, o esprito pode se rebelar, mas ao fazer isso no sai do
universo, mas vive uma realidade ilusria que o leva a imaginar que est fora do universo, mas est dentro
dele. Isso quer dizer, que mesmo achando-se afastado de Deus, na realidade real o ser continua ao lado do
Pai e dentro do Universo...
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Mas, h uma terceira parte na sua pergunta: Se sim, seria essa a morte do espirito? Vamos
responde-la...
No, o esprito no morre. Quando imagina-se fora do universo ele est apenas desligado da
realidade real temporariamente. Esprito jamais morre, porque s para vocs algo tem que ter princpio e fim.
Se o esprito morresse ele no seria eterno e todos os mestres nos ensinaram que ele ...
Para completar a resposta s quero dizer mais uma coisa que ir embasar tudo o que disse...
No Bhagavata Puranas, perguntado assim: a mente primria escrava da secundria? Krishna
responde que sim, que a mente primria escrava da mente secundria. Nesta conversa, a mente secundria
representa a humana e a primria o prprio esprito, o princpio inteligente... S que a resposta de Krishna no
para por a. Ele continua: se levarmos em considerao que tanto a mente secundria como a ligao desta
com a primria so ilusrias, podemos dizer que a mente primria no escrava de nada.
Na verdade o que acontece isso. A mente primria, o esprito, continua vivendo toda a sua
realidade e est presente no Universo. Apenas ilusoriamente ele est ligado a uma iluso que o faz sentir-se
fora deste universo, fora da causa primria que Deus. Estes so os anjos cados, aqueles que se rebelaram
contra Deus.
Por isso, como Krishna ensina: voc no escravo desta realidade. Assim sendo, pode conseguir
vencer a ideia ilusria e com isso sentir-se parte de onde est realmente...