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19.01.2011 18:00
David Harvey um gegrafo britnico reconhecido internacionalmente. Estudou a relao entre as crises financeiras e urbanas. Em entrevista ao
jornal Pgina/12, ele sustenta que a sucesso de crises no sistema alimentada, entre outras coisas, por uma febre da construo que, por sua vez, provoca
crise no capitalismo em sua atual etapa hegemonizada pelas finanas. Harvey defende ainda que existe uma estreita relao entre urbanizao e formao
das crises. Alm dos Estados Unidos, cita como exemplo a Grcia e a Espanha. Parte da explicao da crise nestes pases, defende o gegrafo, est
vinculado a pssimos investimentos em infraestrutura.
Enquanto alguns especialistas se esmeram em alegar que crise atual uma crise das hipotecas subprime ou o estouro de um capitalismo que se
financeirizou demais, David Harvey prefere falar de crises urbanas, provocadas por uma febre da construo sem importar o qu. Autor de Breve histria
do neoliberalismo, Harvey no s acusa a desregulao do setor financeiro como um dos fatores que levaram ao descalabro atual, mas adverte que a
supremacia do capital concentrado sobre as decises polticas seguir sendo um impedimento para sair da crise.
Em sua passagem por Buenos Aires, o gegrafo britnico conversou com o jornal Pgina/12sobre as transformaes do mercado imobilirio nas ltimas
dcadas, a orientao que teve o investimento em infraestrutura e a consequente acumulao por perda de posse. Frente a um modelo que no
sustentvel, Harvey prope pensar um novo tipo de urbanizao.
Desde sua perspectiva como gegrafo, que conexes encontra entre urbanizao e esta crise?
Uma das coisas que eu gostaria de enfatizar a relao entre urbanizao e formao da crise. Nas dcadas de 50 e 60, o capitalismo se estabilizou com uma
forma de suburbanizao massiva: estradas, automveis, um estilo de vida. Uma das perguntas se isso sustentvel no longo prazo. No sul da Califrnia e
na Flrida, que so epicentros da crise, estamos vendo que este modelo de suburbanizao no serve mais. Alguns querem falar da crise do subprime; eu
quero falar das crises urbanas.
Qual sua opinio sobre a orientao que teve o investimento em infraestrutura nas ltimas dcadas?
O capitalismo no pode funcionar sem sua infraestrutura tpica: estradas, portos, edifcios e fbricas. A grande pergunta como se constrem essas
infraestruturas e em que medida contribuem para a produtividade no futuro. Nos Estados Unidos, fala-se muito de pontes que vo a lugar nenhum. H
interesses muito grandes dos lobistas da construo que querem construir no importa o qu. Podem corromper governos para fazer obras que no tero
nenhuma utilidade.
O sr. acredita que a China est enfrentando a crise de maneira distinta da dos Estados Unidos?
A China tem melhores condies que outros pases sobretudo porque conta com grandes reservas de divisas. Os EUA tm uma grande dficit e a China um
grande supervit. O outro problema nos EUA poltico.
Deduz-se ento uma diferena na relao entre o poder poltico e o poder econmico nestes pases.
Na China, por causa da crise americana, a resposta foi fazer grandes projetos de infraestrutura imediatamente. Alm disso, o governo centralizado da China
tem enorme poder sobre os bancos. Deu a ordem: Forneam emprstimos para governos municipais e ao setor privado que vo tocar essas obras. O
governo central dos EUA no pode fazer isso. Ele segue dizendo aos bancos: Emprestem. E os bancos dizem: No. A China est crescendo a um ritmo de
10% depois da crise, enquanto os EUA seguem estagnados.
E como avalia o tipo de regulaes que comearam a ser propostas a partir da crise?
H uma teoria chamada captura regulatria. Ela supe que as galinhas devem ser controladas pelas raposas. Se olhamos para as formas regulatrias
propostas at agora, nos damos conta de que as raposas esto ganhando e isso ocorre porque elas controlam tambm o Congresso dos Estados Unidos.
Por exemplo?
Muitos ricos dos EUA compraram terras na Amrica Latina. Isso provocou o aumento do preo da terra. No longo prazo, devemos pensar como possvel viver
no mundo de acordo com seus recursos. Isso no significa austeridade, mas sim uma forma mais austera de viver, o que no a mesma coisa.
Qual a diferena?
Devemos pensar no que que realmente necessitamos para ter uma boa vida. Muitas das coisas que pensamos do consumo so uma loucura, significam
desperdiar recursos naturais e humanos. Temos que pensar como fazemos no longo prazo para que 6,8 bilhes de pessoas possam viver, ter casa, sade e
alimento para que tenham uma vida razovel e feliz.
*Matria originalmente publicada no Pgina/12 e traduzida por Katarina Peixoto, da Carta Maior