Dilma É Responsável Por Todos Os Retrocessos Que Agora Temer Acelera - PDF

25/10/2016
"Dilma responsvel por todos os retrocessos que agora Temer acelera"
Escrito por Raphael Sanz, Ivan Carvalho, Marcela Pontes e Christian Gilioti, da Redao
Sexta, 09 de Setembro de 2016
O pas ainda absorve o impeachment de Dilma e a entronizao de Michel Temer. Dentro do contexto, vemos um projeto de lei de
2004, o dito Escola Sem Partido, ganhar fora na pauta educacional, enquanto em outras frentes pautam-se flexibilizao dos
direitos sociais e trabalhistas, alm de uma reforma previdenciria regressiva. sobre essa conjuntura que conversamos com Lisete
Arelaro, professora de pedagogia da USP, que participou do Partido dos Trabalhadores desde o seu incio at 2003.
Lisete no poupou o ex-governismo das crticas que lhe cabem, ao mesmo tempo em que contrria ao impeachment. Vejo um
grande debate que tem dividido a esquerda brasileira e muitas vezes interditado o dilogo. Sobre o impeachment no ter sido um
golpe, mas um bem feito para os erros das gestes petistas que so muitos. Esto confundindo duas coisas diferentes. Eu diria
que golpe golpe; fazer mdia e esquecer que existe luta de classes outra coisa. Estamos em um golpe: h regras no pas e
essas regras, sem que tenha havido um processo revolucionrio e de contestao, foram quebradas. A direita resolveu que o poder
dela. Isso golpe. Outra coisa o que o PT vem fazendo, analisou
Em sua especialidade, Lisete Arelaro considera o projeto de lei Escola Sem Partido integrado a uma agenda dos grupos de direita
que depuseram Dilma Rousseff e querem inibir posies contrrias a seus desgnios. Para seguirem fazendo as falcatruas que j
estavam fazendo antes, precisam que o povo brasileiro esteja absolutamente desorganizado, desmobilizado e acima de tudo com
medo. O medo, ns sabemos, inibidor. Tambm para a juventude, no apenas para os adultos. Inclusive, dizem que a gente cresce
e se acomoda, sobretudo, por medo. Precisamos ser jovens, no sentido da ousadia e da irreverncia que a juventude tem. Escola
sem Partido neste momento histrico, mesmo que no tenha comeado com tais objetivos, hoje est a servio do silenciamento da
mobilizao popular no Brasil".
J em relao ao futuro do lulismo, Lisete Arelaro crtica ao governo Dilma, diz que podemos gostar ou no de Lula, mas o maior
lder popular de hoje no Brasil chama-se Luiz Incio Lula da Silva. E est liderando pesquisas. Essa a razo pela qual o golpe no
vai parar por aqui. Eu mesma votei nela (Dilma) achando que protegeria os trabalhadores e obviamente as medidas tomadas por ela
foram ao contrrio disto. Temos que aguentar um fato que real: a Lei Antiterrorista foi aprovada no governo dela, assim como a lei
que reduz a maioridade penal e, efetivamente, todos os retrocessos que Temer est acelerando.
A entrevista completa com Lisete Arelaro pode ser lida a seguir.
http://www.correiocidadania.com.br/index.php?view=article&catid=25%3Apolitica&id=11992%3A2016-09-09-20-42-16&tmpl=component&print=1&layout=defau
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O projeto Escola sem Partido uma coisa to esdrxula e to fora de poca como outras que, infelizmente, estamos
vivendo hoje. Tivemos a cassao de uma presidente eleita e, independentemente da avaliao e do mrito de ela ter feito certo ou
errado, efetivamente no se provou nenhuma razo constitucional para seu afastamento. De fato, a direita decidiu que eles que
vo mandar no pas. J esto l de forma ilegtima, a atacar direitos dos trabalhadores e da cidadania. A cada dia acordamos com a
extino de algum dos programas do governo anterior que beneficiavam o povo. Isso indito. Uma situao que nunca foi vista no
Brasil. Sempre tivemos golpes com o apoio dos militares e desta vez (por isso um golpe moderno), tivemos um sem a participao
direta dos militares.
Sou antiga. Fiz pedagogia em Campinas, na Universidade Catlica antes de tornar-se Pontifcia, e comecei um ano antes de a
Unicamp abrir o curso de pedagogia. Tivemos o privilgio histrico de fazer a primeira passeata de estudantes durante a ditadura
militar, que foi filmada. Depois pagamos um preo. Uma passeata de estudantes universitrios numa cidade do interior. Campinas
no gosta muito de ser chamada de interior, mas interior e foi muito interessante. O que eu mais fiz nessa poca foi apoiar a
organizao estudantil, que considero fundamental para avanarmos no pas. Do ponto de vista concreto, depois da ditadura militar
os movimentos estudantis, secundaristas e universitrios recompuseram a fora poltica e de mobilizao nacional que j existiu um
dia no pas. Isso para mostrar o quanto os estudantes so perigosos.
Estive em um debate em Mogi das Cruzes h pouco tempo e foi l que fiquei sabendo que naquela cidade existia um advogado
chamado Miguel Nagib, que em 1993 tinha uma filha no terceiro ano do ensino mdio. A professora de sociologia comparou ou se
permitiu comparar Che Guevara a So Francisco de Assis. O pai ficou revoltadssimo e foi a primeira manifestao pblica de um pai
revoltado com o que ele chamava de ideologizao dos contedos de sociologia no Ensino Mdio.
Em 2004, o tempo passou e tivemos uma situao interessante: Luiz Incio Lula da Silva, um operrio de baixa escolaridade, fora
eleito presidente do Brasil dois anos antes. Evidentemente, um lder popular de origem pobre. Logo, consideraram que daquele
momento em diante, com o Partido dos Trabalhadores governando o pas, ns teramos, claro, que ler
todos os dias e o
seria lido e decorado nas escolas. Digo isto com ironia, pois uma babaquice. E foi contra essa maluquice que
criaram o Escola sem Partido h 12 anos. Se voc tivesse entrado antes do incio de junho de 2016 no site deles, as questes que
estou colocando aqui de maneira irnica estavam l. Hoje o site continua, mas um pouco mais sofisticado e sutil, para as pessoas
que entrarem no perceberem o quo reacionrio, conservador e at delinquente esse grupo .
O que o Escola sem Partido pretende e por que ganha fora no momento do golpe civil que envolve o Judicirio e o Legislativo? No
por acaso, Michel Temer se tornou presidente da Repblica, ainda que ilegtimo. Vale lembrar que Delfim Netto foi quem ajudou a
escrever os discursos de Temer. No se enganem quando ele falar que o governo Lula foi muito bom desde que no invadisse o
espao, ou seja, h um risco no cho, eles esto l e ns aqui. Isso pedaggico.
Agora, o governo do PMDB realmente estabeleceu como proposta a ideia de ordem e progresso para dirigir suas aes no Brasil.
Ou seja, para seguirem fazendo as falcatruas que j estavam fazendo antes, precisam que o povo brasileiro esteja absolutamente
desorganizado, desmobilizado e acima de tudo com medo. O medo, ns sabemos, inibidor. Tambm para a juventude, no apenas
para os adultos. Inclusive, dizem que a gente cresce e se acomoda, sobretudo, por medo. Precisamos ser jovens, no sentido da
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ousadia e da irreverncia que a juventude tem. Escola sem Partido neste momento histrico, mesmo que no tenha comeado com
tais objetivos, hoje est a servio do silenciamento da mobilizao popular no Brasil.
O professor, e uma coisa at ridcula dizer, que viveu a ltima ditadura civil militar sabe que as providncias de atemorizao e at
insinuao da possibilidade de priso pelo que eles falam em sala de aula so suficientemente inibidoras para muitos de nossos
colegas em sala de aula mudarem seus programas.
Na ditadura vivemos situaes, no mnimo, indelicadas. Colegas meus sem dvida nenhuma tinham problemas
polticos para discutir a Segunda Grande Guerra em sala de aula, por exemplo. Primeiro porque achavam que no se podia falar
sobre a Revoluo Russa. engraado, pulava-se a Revoluo Russa e depois a Rssia saa da discusso. Assim, como se justifica
a Segunda Guerra? Da o professor perguntava se algum aluno tinha dvidas torcendo para ningum perguntar. No brincadeira
porque se comea a ter um patrulhamento agressivo sobre os fatos histricos, geogrficos e cientficos; tambm em relao a livros,
reportagens e filmes que professores indicariam e encarnam mais a sociedade brasileira e nossa desigualdade. Isso de repente
pode se tornar perigoso e ilegal.
muito importante termos a clareza de que um professor precisa, em nome da cincia, das artes, das letras e da tecnologia, de
liberdade de pensamento e de estmulo ao pensamento crtico, coisa que se no for feita dispensa a necessidade da escola. Se for
uma simples retransmisso de contedo, o
faz melhor do que ns. Ns no somos retransmissores, somos formadores: de
opinio, de valores, de concepes. Portanto, isso que nos faz profissionais importantes no Brasil e no mundo. Cuidado com o
projeto Escola Sem Partido.
importante no confundir religio com poltica. Por exemplo, a Teologia da Libertao na Amrica Latina e
particularmente no Brasil foi extremamente importante nos anos 60 para a formao de uma outra concepo e organizao de
setores populares estudantis universitrios e secundaristas sobretudo. Eu mesma fui do JEC, a Juventude Estudantil Catlica.
Efetivamente, no h dvida nenhuma de que um catlico deveria, acima de tudo, estar atento s condies sociais e de vida que o
pas est experimentando e esta uma bela forma de ser cristo.
No pas todo, em tempos de ditadura, foram grupos religiosos, que depois inclusive apoiaram o movimento de resistncia ao golpe
civil-militar, que deram cobertura, esconderam pessoas, participaram diretamente. No foi s um grupo terico. Participaram de
movimentos de esquerda, inclusive de guerrilhas e movimentos clandestinos, razo pela qual Dom Paulo Evaristo Arns, aqui em So
Paulo, perdeu a coordenao (episcopal) da grande regio de So Paulo e a Igreja Catlica se dividiu, colocando pessoas como o
novo arcebispo, Dom Odilo Scherer, conservador ao extremo. Com todo respeito a ele, mas as posies da Igreja Catlica sobre a
questo de gnero nas ltimas discusses dos planos municipal, estadual e nacional de educao foram lamentveis, de to
reacionrias.
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Estou aqui com o projeto do senador Magno Malta que est no Senado e vamos ter de fazer uma abordagem. Alm de incorporar o
programa Escola Sem Partido Lei de Diretrizes Bsicas que est na nossa Constituio educacional, uma coisa sem p nem
cabea, ainda escrevem que a educao atender os seguintes princpios: neutralidade poltica, ideolgica e religiosa do Estado.
Acontece que para ns professores, at por dever de ofcio, sabemos que no existe neutralidade. No existe neutralidade na
cincia, nas artes e nem na literatura. Na medida que eu valorizo isto ou aquilo, vou mostrando minha viso de mundo e concepo.
E isso no necessariamente impor vises.
No por acaso vemos o envolvimento desta pauta em um movimento de rejeio a um educador como Paulo Freire.
Afinal de contas, o Paulo Freire est sendo negado e chamado de comunista, doutrinador etc. No que ser comunista seja um
defeito, mas esse grupo adora usar tal retrica. Tambm fomos chamados de comunistas doutrinadores durante a audincia
pblica chamada pelo deputado Carlos Giannazi para debater a lei. Na ocasio, eles ocuparam espao na Alesp para protestar. E
verdade que fizeram coisas protofascistas, como, por exemplo, dizer que Bolsonaro era o rei deles.
Fazia uns 40 anos que ningum me chamava de comunista como uma forma de ofensa. Divergir de alguma coisa deles significa ser
comunista, logo, manda prender ou matar. Este o entendimento que essas pessoas tm. E como a direita domina a mdia um
dos erros do governo Lula foi no ter mexido nos donos da mdia no Brasil temos essa situao extravagante, na qual poucas
famlias mandam no Brasil e nos meios de comunicao.
Portanto, temos um processo de informao nica, em todo o pas, no qual dizem o que bem entendem e, entre outras coisas,
promovem este tipo de pensamento nos telejornais e programas sensacionalistas. uma situao muito delicada. Vamos ter de
manter as redes sociais em funcionamento como uma forma de resistncia.
Espero que os grupos de esquerda, aos quais tambm perteno e atuo, sejamos um pouco mais generosos com ns
mesmos e aprendamos um pouco com a direita que se junta no essencial, mesmo brigando no perifrico. Ns temos feito,
infelizmente, as duas coisas: brigamos no essencial e no perifrico.
Um movimento que eu acho fundamental que os grupos de esquerda sejam mais tolerantes entre si e nos fechemos no essencial.
Vou lembrar aqui de um grande ensinamento que aprendi de um professor e ser velhinha tem dessas vantagens, pois tive um
professor que hoje para vocs bibliografia , o Florestan Fernandes: nesses momentos de crise quando mais precisamos estar
juntos, independentemente de qualquer contradio que tenhamos entre ns. Este um primeiro apelo, uma sugesto, e acho que
j avanamos um pouquinho. Vejo que estamos comeando a sentar mesa, at porque o momento muito grave e estamos
sentindo a necessidade de nos aproximar.
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preciso continuar especialmente com o trabalho de formao. Um processo de formao pela esquerda e libertrio , sem dvida
nenhuma, fundamental. E ainda digo uma coisa antiga: eu segui uma formao clssica de esquerda, e sendo assim, me desculpem
as novas geraes, mas um partido poltico fundamental. Um exemplo disso a Escola Florestan Fernandes do MST, que vem
mudando a capacidade de luta dos camponeses aqui da Amrica Latina, o que muito importante. Se formos analisar, sindicatos e
partidos abriram mo do processo de formao poltica dos seus quadros e talvez a esteja a razo da crise de representao dos
partidos polticos de esquerda. Por outro lado, a formao escolar tambm se despolitizou. Este um campo que est nossa
disposio e temos que por a mo na massa.
Sobre o Escola Sem Partido, bom nos lembrarmos que essa lei j existe no estado de Alagoas. Em So Paulo houve um primeiro
round e eu diria que samos vencedores. Talvez exatamente porque o Alckmin no tenha considerado, apesar de ser um homem
conservador, que em momento de eleio valesse a pena entrar no debate, e sobretudo porque o relatrio do Giannazi foi aprovado
por unanimidade na Comisso de Educao e Cultura da Alesp. Ningum do PSDB ou do DEM votou contra o relatrio dele. Mesmo
assim, j estamos vendo os primeiros sintomas dos novos tempos. No Rio Grande do Sul, uma professora j foi afastada e outra foi
demitida da sua funo sob a acusao de estar fazendo ideologizao em suas aulas.
Vejo um grande debate que tem dividido a esquerda brasileira e muitas vezes interditado o dilogo. Sobre o impeachment no ter
sido um golpe, mas um bem feito para os erros das gestes petistas que so muitos. Na minha opinio esto confundindo duas
coisas diferentes. Eu diria que golpe golpe; fazer mdia e, portanto, esquecer que existe luta de classes outra coisa.
Estamos em um golpe: h regras no pas e tais regras, sem que tenha havido um processo revolucionrio e de contestao, foram
quebradas. De fato, a direita resolveu que o poder dela. Isso golpe. Outra coisa o que o PT vem fazendo, uma poltica de
conciliao de classes que falhou, entre outros equvocos. Quanto a isso, terminadas as eleies municipais, em novembro o PT ter
de fazer um balano e uma autocrtica. Se o PT no fizer uma autocrtica profunda, acabou como partido.
Podemos gostar ou no, mas o maior lder popular hoje no Brasil chama-se Luiz Incio Lula da Silva. E est
liderando pesquisas. Sendo professora titular da USP, tenho alguns amigos de direita que conversam comigo. Eles tm algumas
hipteses as quais no me permito reproduzir. De toda forma, foi feita por esse grupo que est no poder uma pesquisa e
efetivamente o Lula aparece com cerca de 62% dos votos para o segundo turno em 2018. Essa a razo pela qual o golpe no vai
parar por aqui.
Tenho duas hipteses: uma que ele v preso, como o Moro tem ameaado e nesse caso teramos Meirelles, Temer, Serra e Alckmin,
quatro candidatos presidncia que no tm nenhuma expresso no Brasil. A insero do Lula nas camadas populares foi o que fez
com que o PT se tornasse o nico ladro e corrupto no processo. A outra hiptese, um pouco mais extrema, de que a direita mate
o Lula caso no o consiga prender, o que uma possibilidade no to longnqua no Brasil. Obviamente seria uma tragdia e eu no
gostaria que isso acontecesse. Mas se nos EUA mataram o Kennedy em exerccio, por que aqui no matariam o Lula? Talvez porque
o transformariam em mrtir. Mas essa razo suficiente? No sabemos.
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Temos um lumpem poltico no Brasil que acha que d para fazer isso com tranquilidade. J ouvi polticos e lideranas econmicas
dizendo que Lula deveria morrer, no algo to distante. Temos hoje o Bolsonaro que disse que em vez de fazer presos polticos a
ditadura deveria ter matado os militantes. E foi uma declarao pblica. Refora a ideia de que vieram por ordem no pas e que os
ltimos governos deixaram que cada um se organizasse e se manifestasse trazendo o caos para o Brasil. Mas como esquerda,
temos de reconhecer que o PT abriu mo de sua relao de classe e est pagando o preo histrico.
Dentro do combate corrupo, por uma podem como. E por que no foi efetivamente cassado tendo 24 acusaes
contra ele na mo do Moro e do Gilmar Mendes? Porque de fato o Cunha um homem organizado, que acredita em redes de
informaes. Chamou os colegas e disse: queridos, o seguinte, se me cassarem eu vou abrir o bico e no vai ser nem na delao
premiada, mas antes disso.
Logicamente, os corruptos que esto do lado dele no poderiam cassar Dilma. Como a direita, os banqueiros e a elite econmica
nacional e internacional tm o interesse de terminar de pilhar o Brasil pelas prprias mos, resolveram cassar a Dilma. Logicamente,
no poderiam cassar o Cunha, pois ele falou que entregaria 109 corruptos. Ou seja, so 109 corruptos na mo de um corrupto ainda
maior. Eles no teriam condies morais e ticas de cassar a Dilma.
Assim, primeiro cassaram a Dilma e depois talvez cassem o Cunha, uma hiptese mais distante que acabou ganhando falsos
crditos. Esse um dado que temos de considerar e tudo indica que h um grande acordo sendo feito, uma vez que Cunha
permanece intacto e Dilma no perdeu seus direitos polticos.
No h lugar para o PT no centro, e nem acredito que haja centro. E a vou concordar com um dos grandes petistas,
que sempre criava frases. Uma coisa muito interessante que disse foi: a passagem para o centro se faz pela direita. Ou seja, voc
vai para a direita e depois volta para o centro. Essa no uma discusso qualquer.
O comportamento da Dilma no seu segundo mandato realmente surpreendente. Eu que tambm atuei para a eleio dela no
segundo turno pois entre ela e o Acio eu no tinha dvida de quem era melhor, e nessas circunstncias sou contra o voto nulo
tenho de admitir que de fato ela traiu o eleitorado. Votei achando que protegeria os trabalhadores e, obviamente, as medidas
tomadas por ela foram o contrrio. Temos que aguentar um fato real: a Lei Antiterrorista foi aprovada no governo dela, assim como a
lei que reduz a maioridade penal e, efetivamente, todos os retrocessos que Temer est acelerando.
A reforma agrria no foi feita em nenhum dos governos do PT, alm de outras coisas. Em 1963 ns chamvamos o Plnio de Arruda
Sampaio para discutir o Estatuto da Terra com os estudantes. Infelizmente o Plnio morreu, mas se ele estivesse vivo ns o
estaramos chamando, em 2016, para debater reforma agrria. O mesmo homem que estava em 1963 com uma das reivindicaes
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mais bsicas do Brasil estaria hoje falando o mesmo. Isso significa que os grandes proprietrios de terras seguem at hoje
mandando e desmandando, inclusive o agronegcio lidera a economia brasileira, uma coisa absolutamente controversa, com todos
os nus que a ao desses grupos trazem s terras brasileiras. A discusso tem de ser feita e o PT admitir que teve um
comportamento de direita.
Lembremos ainda que a Dilma no autorizou a auditoria da dvida e foi o governo dela que encaminhou o PL 257, cujas
consequncias para os trabalhadores, a menos que consigamos derrotar a curto ou mdio prazo, so terrveis. Em um pas como o
Brasil, com 52% de trabalhadores informais e sem carteira de trabalho, vamos dar ao empregador o privilgio de poder discutir
termos com o trabalhador e passar por cima da CLT e de toda legislao trabalhista, para fazer valer o que ele combinou? Que
patro negocia em igualdade de condies de argumentao com seus empregados? Ele vai olhar e fazer o que j vemos no Brasil:
ou aceita ou est demitido.
E logicamente, entre um emprego e nenhum emprego, o trabalhador vai ter que topar. Isso no passaria, fosse o PT oposio. E tal
reconhecimento o PT tem de ter: erramos em questes vitais, confundimo-nos com o inimigo. A Rede Globo, por exemplo, um
inimigo e foi um erro do PT tentar traz-la como aliada e saber estrategicamente quem so seus inimigos a primeira obrigao da
esquerda, sem confundir inimigos com adversrios.
Essa uma questo bastante sria e espero que o PT possa rev-la, caso contrrio perder sua importncia, com a histria que tem.
o partido que mais trouxe propostas e esperanas de uma eventual mudana progressista, e tenho de admitir, apesar de ser uma
socialista. Foi um partido muito rico de ideias, todos os setores que lutaram contra a ditadura civil-militar estiveram juntos no incio
deste partido nos anos 80, aprendemos muito, fizemos muito, formamos juntos e fomos tomados. Em nome dessa trajetria do PT eu
quero apostar que eles possam fazer uma reflexo histrica. O PT que est a no do nosso interesse e no interessa ao Brasil. O
centro j est cheio de partidos, e a direita tambm.
Tive um grande amigo socilogo chamado Maurcio Tratenberg. Ele era uma pessoal especial e costumava dizer:
relaxa e goza, porque s estamos entre o ltimo golpe e o prximo. Ainda que eu no acredite tanto nisso, eu diria que esse grupo
est voltando, porque foram eleitos com o Fernando Henrique. E logo na primeira semana que o FHC foi eleito um homem de seu
governo disse que eles vinham para ficar 20 anos. Ficaram oito. Privatizaram tudo o que tnhamos de melhor e assim se
locupletaram. E agora esto de volta.
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"Dilma responsvel por todos os retrocessos que agora Temer acelera"

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Sexta, 09 de Setembro de 2016

A entrevista completa com Lisete Arelaro pode ser lida a seguir.

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faz melhor do que ns. Ns no somos retransmissores, somos formadores: de

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