Escolar Documentos
Profissional Documentos
Cultura Documentos
Revista Retratos da Escola, Braslia, v. 8, n. 15, p. 231-246, jul./dez. 2014. Disponvel em: <http//www.esforce.org.br> 231
Dermeval Saviani, Heleno Arajo Filho e Luiz Fernandes Dourado
das medidas de poltica educacional. Quanto ao que faltou internamente, o PNE deixa a ... faltou assegurar
desejar em vrios sentidos, comeando pela concepo de fundo que, em lugar de seguir a criao de uma
uma orientao de poltica de Estado, sob um carter eminentemente pblico, traz a marca
rede pblica
preocupante da promiscuidade com os interesses privados, alm de se ancorar num con-
ceito de qualidade equivocado, pois se baseia na avaliao de resultados por meio de
de formao
provas padronizadas, aplicadas em massa, condicionando todo o desenvolvimento do de professores
ensino. Observe-se a hipertrofia da Meta 7, de longe a mais detalhada4. Alm da concep- ancorada nas
o de fundo, no PNE faltam vrios elementos, o que no possvel detalhar nos limites universidades
desta entrevista. Destaco, apenas, dois pontos fundamentais: financiamento e magistrio.
pblicas como
No primeiro, faltou assegurar claramente os mecanismos de financiamento para instituir
e colocar em pleno funcionamento o Sistema Nacional de Educao para absorver todas
forma de livrar
as crianas e jovens, garantindo-lhes uma educao consistente com o mesmo padro de a educao
qualidade. No caso do magistrio, faltou assegurar a criao de uma rede pblica de forma- bsica pblica da
o de professores ancorada nas universidades pblicas como forma de livrar a educao condio de refm
bsica pblica da condio de refm do baixo nvel das escolas superiores privadas, nas
do baixo nvel das
quais formada a grande maioria dos professores que atuam na educao bsica.
Heleno Arajo Filho Faltou sim. Para combater a desigualdade educacional
escolas superiores
preciso estimular uma educao solidria, construda de forma coletiva, integrada e com- privadas...
plementar, com articulao entre os entes federados e um fundo nacional de financiamento
(Dermeval Saviani)
que tenha como objetivo a equalizao do atendimento educacional em todas as regies
do Pas. A meta 7 - fomentar a qualidade da educao bsica em todas as etapas e moda-
lidades, com melhoria do fluxo escolar e da aprendizagem de modo a atingir as (...) mdias
nacionais para o Ideb - vai na contramo do combate desigualdade educacional. Os
indicadores de avaliao da qualidade da educao (Ideb e Pisa) no atendem as deman-
das para garantir a aprendizagem, o que fazem estimular a competio entre as escolas
para obter a melhor posio no ranqueamento divulgado pelos meios de comunicao e
pelos governos, muitos dos quais formulam polticas de bnus e premiao salarial para
os profissionais da educao, provocando diversos conflitos no ambiente escolar entre os
trabalhadores em educao.
Luiz Fernandes Dourado - O PNE envolveu a mobilizao da sociedade civil, da socie-
dade poltica e do campo educacional, um campo em disputa de projetos, de concepo
de mundo, de homem e de sociedade. E, certamente, um plano decenal para a educao
cuja regncia de 2014 a 2024 traz um conjunto de questes. Se entendido como epicentro
da poltica educacional, ele pode propiciar avanos importantes na educao, enfren-
tando questes centrais como o analfabetismo, a universalizao do atendimento escolar,
a superao das desigualdades educacionais, a melhoria da qualidade, uma formao
mais ampla, humanstica, cientfica, cultural e tecnolgica, a valorizao dos profissionais,
o respeito aos direitos humanos, diversidade, sustentabilidade ambiental e ao princpio
da gesto democrtica. Precisamos, j no primeiro momento, distinguir entre as diretrizes
232 Revista Retratos da Escola, Braslia, v. 8, n. 15, p. 231-246, jul./dez. 2014. Disponvel em: <http//www.esforce.org.br>
PNE: mobilizar para cumprir as metas
e o anexo do Plano - suas metas e estratgias. O que faltou para o PNE se tornar um ins-
trumento de superao da desigualdade social? Sua implementao que vai traduzir o
maior ou menor escopo do atendimento educao para todos. O PNE tem metas como
a de garantir a universalizao da educao bsica at 2016, o que implica a universaliza-
o da pr-escola (entre quatro e cinco anos), do ensino fundamental (de seis a 14 anos)
e do ensino mdio (de 15 a 17 anos). Mas, aliado a isso, preciso estabelecer aes para
quem no teve a trajetria regular e, portanto, est fora desse corte etrio, pensar a educa-
o para todos. O PNE tambm traz metas para a educao infantil (de zero a trs anos),
articulando a demanda da sociedade, um grande desafio, sobretudo porque grande parte
da oferta deve ser garantida pelo municpio. Tambm busca combater problemas crnicos
do acesso e aprovao com qualidade e na meta 12 sinaliza para a duplicao de matrcu-
las na educao superior. Sua implementao traduzir a possibilidade de enfrentar essas
questes, mas vamos precisar de mudanas estruturais, sobretudo porque a desigualdade
educacional se articula desigualdade social e exige um olhar atento para a concentrao
de riquezas, o que implica a reforma tributria. S o PNE no ser suficiente para garan-
tir incluso, particularmente a educacional, que se articula prtica social mais ampla. O
PNE foi um avano, mas preciso a participao da sociedade civil e da sociedade poltica
para fazer valer as metas e diretrizes. Para que no se torne letra morta, imprescindvel
que ganhe materialidade e seja plenamente executado.
...manifestaes
Leda Scheibe - O fato de o PNE no ter incorporado a vinculao de verbas
foram importantes pblicas exclusivamente para a escola pblica objeto de mobilizaes e contes-
para garantir os taes no Pas. Qual sua opinio sobre as consequncias dessas manifestaes?
10%, mas ainda
insuficientes Heleno Arajo Filho - De fato a luta da CNTE, do Frum Nacional de Educao (FNE)
e das demais entidades do movimento educacional por 10% do PIB para financiamento
para garantir a
da educao pblica uma bandeira histrica. Estudos realizados pela nossa confedera-
destinao do total o e por outras entidades indicaram a necessidade de aplicar mais recursos na educao
dos novos recursos pblica para garantir o direito educao para todos e todas com qualidade social, ou seja,
na educao garantir a infraestrutura necessria, a valorizao profissional, a gesto democrtica e uma
pblica. (...) o escola equipada e com materiais adequados e suficientes para garantir a aprendizagem dos
alunos. As manifestaes foram importantes para alcanar os 10%, mas ainda insuficien-
desafio continua
tes para garantir a destinao do total dos novos recursos educao pblica. Portanto, o
na elaborao desafio continua na elaborao dos planos estaduais, distrital e municipais de educao.
dos planos Luiz Fernandes Dourado - A luta pela vinculao de verbas pblicas exclusivamente
estaduais, distrital para a educao pblica objeto de mobilizaes da sociedade e est presente em todos
e municipais... os movimentos desde a dcada de 1930. No por acaso, ao longo da trajetria da edu-
cao nacional o embate educao pblica X educao privada sempre se fez presente.
(Heleno Arajo Filho) No PNE no foi diferente e a exclusividade de verbas pblicas para a educao pblica
Revista Retratos da Escola, Braslia, v. 8, n. 15, p. 231-246, jul./dez. 2014. Disponvel em: <http//www.esforce.org.br> 233
Dermeval Saviani, Heleno Arajo Filho e Luiz Fernandes Dourado
no logrou xito. O texto aprovado vai chamar a ateno junto com a meta progressiva ...o Plano pode se
de investimento na educao (ampliao dos percentuais do PIB) trazendo o conceito do tornar um plano
pblico; tambm os recursos aos programas de expanso profissional e superior, inclusive
de Estado e espero
na forma de incentivo: iseno fiscal, bolsa de estudos concedidos no Brasil e no exterior,
alm dos subsdios a programas de financiamento estudantil, financiamento de creche,
que sua efetivao
pr-escolas e educao especial, na forma do artigo 213 da Constituio Federal. Temos, seja a traduo
de fato, a naturalizao de um movimento que j est em curso no Brasil e sem as mani- do debate entre
festaes poderamos ter tido um recuo muito maior no financiamento, pois h metas sociedade civil e
muito ambiciosas. Mobilizaes e contestaes devem acontecer para garantir a expanso
sociedade poltica.
pblica. Por exemplo, a educao bsica, predominantemente pblica com a expectativa
de que assim continue, a educao superior, com a previso de 40% de novas matrculas
Mas no podemos
no segmento pblico. Esses so os desafios: o Plano pode se tornar um plano de Estado esquecer a disputa
e espero que sua efetivao seja a traduo do debate entre sociedade civil e sociedade do setor privado
poltica. Mas no podemos esquecer a disputa do setor privado, inclusive o financeiro, (...) pelos fundos
pelos fundos pblicos.
pblicos...
Dermeval Saviani - necessrio, sim, a organizao dos educadores num grande
movimento em defesa da escola pblica para libert-la da subordinao ao mercado e da (Luiz Fernandes
presso dos interesses privados e nesse movimento se encaixa a histrica luta pela desti- Dourado)
nao das verbas pblicas exclusivamente para a educao pblica. Oxal, a consequncia
das manifestaes seja tornar vitoriosa essa luta.
Leda Scheibe - Nos ltimos anos, o tratamento das diferenas sociais, tnico-
-raciais, de orientao sexual e de gnero alcanou um novo patamar legislativo
no Pas. Isso est devidamente contemplado nas metas e estratgias do PNE?
Luiz Fernandes Dourado - Um dos pontos de grande tenso foi a relao entre diver-
sidade e educao, muito presente nos debates entre grupos diferenciados. O texto do
PNE, desde a proposta governamental e a partir das alteraes que sofreu no Congresso,
avanava na perspectiva de tratamento das diferenas sociais, tnico-raciais, de orienta-
o sexual e de gnero. Foram pontos muito controvertidos, envolvendo discusses entre
grupos religiosos de diferentes denominaes (catlicos, protestantes e outros) que viram
neste plano um atentado aos valores morais e ticos da sociedade e da famlia. Nesta tem-
tica, o PNE teve recuo significativo, porque, ao invs de tratar a diversidade no contexto
mais amplo das diferenas sociais, tnico-raciais, de orientao sexual, de gnero, acabou
numa perspectiva mais geral, uma indicao apenas da promoo do respeito aos direitos
humanos, diversidade e sustentabilidade socioambiental. Essa diretriz pode ser enten-
dida como espao de luta para a abrangncia das outras questes, que tm alcanado um
novo patamar no Legislativo e no Judicirio, mas que, no PNE, vivenciou um recuo. So
questes colocadas na agenda da poltica educacional e que devero ser objeto de outras
234 Revista Retratos da Escola, Braslia, v. 8, n. 15, p. 231-246, jul./dez. 2014. Disponvel em: <http//www.esforce.org.br>
PNE: mobilizar para cumprir as metas
polticas, uma vez que no Plano ficou assegurada a chave mais geral - a da promoo dos
direitos humanos, da diversidade e da sustentabilidade socioambiental.
Dermeval Saviani - De fato, o texto do PNE contempla explicitamente a educao das
populaes do campo, indgena e quilombola, mas no faz referncia diretamente s dife-
renas de orientao sexual e de gnero. Mas isso talvez se deva seguinte razo: se em
relao educao do campo, indgena e quilombola acredita-se que seria desejvel uma
educao especfica, adequada s diferenas scio-econmicas e tnico-raciais que carac-
terizam esses trs grupos, em relao orientao sexual e de gnero no se trata de uma
educao diferenciada, pois devero receber o mesmo tipo de educao sem discrimina-
o ou preconceito de qualquer espcie. Estamos, na verdade, no mbito dos princpios
que devem reger a educao nacional, o que est registrado na Constituio e na LDB.
No creio que os princpios devam ser repetidos em cada meta e estratgia, j que devem
enformar todas elas. por isso que no texto da lei do PNE podemos ler, no Art. 2, Inciso
III: superao das desigualdades educacionais, com nfase na promoo da cidadania e
na erradicao de todas as formas de discriminao. Se essa diretriz for levada a srio e
se se mantiver presente a guiar as aes das metas e estratgias, o PNE no destoar do
novo patamar legislativo atingido pelo Pas em matria de garantia dos direitos e de com-
bate a todas as formas de discriminao.
Heleno Arajo Filho - O tratamento sobre orientao sexual e de gnero provocou
muita polmica na Comisso Especial durante a tramitao do PNE. O conservadorismo
religioso pressionou os parlamentares no permitindo um avano maior na Lei do PNE.
As diferenas sociais e as questes tnico-raciais foram tratadas em vrias metas, garan-
tindo a formulao de estratgias que ataquem as gritantes diferenas sociais em nosso
Pas e atendam demandas tnico-raciais. Sobre a orientao sexual o PNE deixa a desejar.
um tema pouco tratado e que no acompanha os avanos que j conquistamos nesta
rea. A questo de gnero ganhou destaque na Lei n 13.005, 2014 e acredito que seja a
primeira lei que apresenta no seu texto o tratamento do masculino e feminino, refletindo
grande avano nas lutas dos movimentos feministas, sindical e social.
Revista Retratos da Escola, Braslia, v. 8, n. 15, p. 231-246, jul./dez. 2014. Disponvel em: <http//www.esforce.org.br> 235
Dermeval Saviani, Heleno Arajo Filho e Luiz Fernandes Dourado
Clinton para assumir o National Assessment Governing Board, instituto responsvel pelos ...a avaliao
testes federais, ela foi um dos proponentes do processo de avaliao do sistema de ensino pedagogicamente
americano . Firmou-se, assim, como uma das principais defensoras da reforma do ensino
significativa no
nos Estados Unidos baseada em metas e que introduziu testes padronizados, responsa-
bilizao do professor e prticas corporativas de medio e mrito. No entanto, aps 20
deve se basear
anos defendendo um modelo que inspirou as medidas adotadas no Brasil desde a dcada em exames
de 1990, Ravitch concluiu que em vez de melhorar a educao, o sistema em vigor nos finais e muito
Estados Unidos est formando apenas alunos treinados para fazer uma avaliao. No menos em testes
Brasil esse modelo - orientado pela formao de rankings e baseado em provas padroni-
padronizados,
zadas aplicadas uniformemente aos alunos de todo o Pas por meio da Provinha Brasil,
Prova Brasil, Enem, Enade - est, na prtica, convertendo todo o sistema de ensino
mas deve procurar
numa espcie de grande cursinho pr-vestibular, pois todos os nveis e modalidades avaliar o processo,
esto se organizando em funo da busca de xito nas provas. Caminham, portanto, na considerando as
contramo de todas as teorizaes pedaggicas dos ltimos cem anos para as quais a ava- peculiaridades das
liao pedagogicamente significativa no deve se basear em exames finais e muito menos
escolas, dos alunos
em testes padronizados, mas deve procurar avaliar o processo, considerando as peculia-
ridades das escolas, dos alunos e dos professores.
e dos professores.
Heleno Arajo Filho - verdade. Avalio que toda meta 7 est comprometida com
(Dermeval Saviani)
um modelo equivocado de avaliao e busca pela qualidade. O Ideb e o Pisa, com suas
provas padronizadas de matemtica, portugus e cincias (no caso do Pisa), no so refe-
rncia de qualidade na educao bsica. As entidades do campo educacional, organizadas
no Frum Nacional de Educao e com base no documento final da Conae 2010, questio-
naram, solicitaram a supresso e tentaram modificar a meta 7 e suas estratgias, mas no
conseguimos. A CNTE considera uma tragdia para educao bsica brasileira a estra-
tgias 7.36, por indicar aos sistemas de ensino vincular os salrios dos profissionais da
educao com o rendimento dos estudantes nas provas padronizadas do Ideb e do Pisa.
Para superar esse risco, estamos orientando nossas entidades filiadas e os fruns esta-
duais, distrital e municipais de educao a fazer o enfrentamento dessa meta, utilizando
como base o documento final da Conae 2014, durante a elaborao dos planos estaduais,
distrital e municipais de educao.
Luiz Fernandes Dourado - Trata-se de questo essencial, objeto de discusses, de
proposies, inclusive no mbito do Frum Nacional de Educao (FNE), nas confern-
cias nacionais, como a Conferncia Nacional de Educao Bsica em 2008, a Conae/2010
e, agora, a Conae/2014 em que se compreende a valorizao como traduo da relao
entre formao inicial, formao continuada, carreira, salrio e condies de trabalho,
ou seja, a partir de uma concepo ampla e articulada. O texto do PNE traz indicaes
nessa direo, mas atrela tambm a meritocracia questo profissional, ao profissional
da educao e, particularmente, ao professor. Isso objeto de discusses e mobilizaes
contrrias. No se contrrio ao mrito no ingresso na carreira por concurso pblico,
236 Revista Retratos da Escola, Braslia, v. 8, n. 15, p. 231-246, jul./dez. 2014. Disponvel em: <http//www.esforce.org.br>
PNE: mobilizar para cumprir as metas
uma forma de provimento ao processo de trabalho, mas qualquer vinculao direta entre
valorizao salarial e meritocracia leva a uma ciso dentro do prprio movimento, que se
ver imerso em uma concorrncia meramente quantitativa e avaliada de fora. Corremos
o risco de reproduzir no Brasil opes criticadas internacionalmente, inclusive nos Esta-
dos Unidos, que adotou esse modelo e, hoje, o est revisando e rediscutindo. O Plano traz
um olhar ambguo sobre a questo e, se ns observarmos s deliberaes da Conae/2014,
vamos encontrar uma viso muito mais ampla da avaliao, que considera os testes, mas
no a reduz a eles e que v o mrito como aquilo que traduz a articulao entre formao
inicial, formao continuada, carreira, salrio e condio de trabalho. Na perspectiva do
trabalho coletivo, a avaliao da qualidade deve considerar as variveis intra e extraesco-
lares. Portanto, preciso avanar, compreendendo a avaliao como processo formativo,
como uma dinmica institucional.
Revista Retratos da Escola, Braslia, v. 8, n. 15, p. 231-246, jul./dez. 2014. Disponvel em: <http//www.esforce.org.br> 237
Dermeval Saviani, Heleno Arajo Filho e Luiz Fernandes Dourado
isso, um deles j foi corrigido pela Emenda Constitucional n 59, de 2009, determinando, As avaliaes
no artigo 214 da Constituio Federal, um percentual do PIB para investimento na edu- sobre o PNE 2001-
cao. Na Lei do PNE conquistamos os 10% do PIB para educao, no atendendo ainda,
2011 indicam
a defesa histrica dos movimentos educacionais pela aplicao deste percentual na edu-
cao pblica. Agora, a mobilizao ser pela regulamentao que a Lei do PNE exige:
que suas metas,
at 24 de junho de 2015, temos o dever de ter as leis do plano estadual de educao nos seus objetivos e
26 estados, o plano distrital de educao no Distrito Federal e as leis municipais do plano estratgias no
municipal de educao nos 5.570 municpios, alm de regulamentar dentro dos prazos foram alcanados
estabelecidos na Lei do PNE a poltica nacional de formao para os profissionais da edu-
basicamente por
cao, o piso salarial profissional nacional para os profissionais da educao, conforme
estabelece o inciso VIII do artigo 206 da Constituio Federal, o Custo Aluno Qualidade
dois motivos:
Inicial e outras aes necessrias para o bom desempenho da educao bsica, profissio- a ausncia dos
nal e superior no Brasil. Logo, a CNTE alerta e convoca a ampla mobilizao para fazer planos estaduais,
valer a qualidade social da educao com a efetiva valorizao dos seus profissionais. distrital e
Luiz Fernandes Dourado - O plano foi aprovado sem vetos, o que significa uma
municipais de
conquista da sociedade brasileira. Ele passou por longa tramitao (mais de trs anos) e
expressou todos os embates em sua construo. Agora, estamos na fase de implementao
educao e a falta
e muitas das aes ali definidas exigem legislao complementar. Por exemplo, o Plano de recursos...
define que em um ano o MEC dever estabelecer uma poltica nacional de valorizao dos
(Heleno Arajo Filho)
profissionais em educao, que deve ser objeto de legislao complementar. H outras ques-
tes, como a instituio do SNE, que devem ter uma tramitao mais ampla, envolvendo
o Congresso Nacional, mas h tambm desdobramentos nos demais entes federados,
no Distrito Federal, nos estados e nos municpios com relao ao plano de carreira, com
relao prpria implementao dos respectivos planos decenais, do plano distrital de
educao, dos planos estaduais e municipais. Deve haver o acompanhamento, o monito-
ramento, a participao de todos para que o PNE de fato se efetive. Nesse sentido a CNTE
ocupa um papel relevante, sobretudo no que diz respeito educao bsica, e suas lutas
e a participao ativa no processo de mobilizao e de discusso do PNE j o sinalizam.
No interior das discusses sobre a regulamentao, a atuao propositiva da CNTE e de
outras entidades imprescindvel. O Frum Nacional da Educao cumpre um papel
vital nesse contexto. Deve-se manter a mobilizao para assegurar a regulamentao do
PNE, uma demanda da sociedade organizada expressa nas aes do FNE e resultante das
conferncias nacionais de educao. Deve-se manter a mobilizao para assegurar a regu-
lamentao do PNE, uma demanda da sociedade organizada expressa nas aes do FNE
e resultante das conferncias nacionais de educao.
238 Revista Retratos da Escola, Braslia, v. 8, n. 15, p. 231-246, jul./dez. 2014. Disponvel em: <http//www.esforce.org.br>
PNE: mobilizar para cumprir as metas
...o SNE j est Luiz Fernandes Dourado - Um dos grandes avanos no PNE propor, no prazo de
constitudo, a dois anos, a instituio do SNE. Entendo que o SNE j est constitudo, a partir da EC
n59, de 2009, na qual ele j aparece como a base para o PNE, embora seja necessrio ins-
partir da EC
titucionaliz-lo, o que certamente faz parte da regulamentao e de sua construo na
n59, na qual ele esteira de relaes cooperativas entre os entes federados, na rediscusso do atual pacto
j aparece como federativo, para romper com uma cultura ainda patrimonialista e que por vezes faz com
a base para o que a relao entre os entes federados seja de dependncia e no se exercite em um pro-
PNE, embora cesso de autonomia. Isso tudo deve se dar, mas a partir de leis nacionais, pois o beneficio
da institucionalizao do Sistema Nacional de Educao o de contribuir para a organi-
seja necessrio
cidade das polticas educacionais. Tenho defendido que no se deve simplesmente criar
institucionaliz-lo, uma instncia trata-se de pensar as polticas no processo de repactuao da educao
o que faz parte da nacional a partir dos diferentes entes federados. O beneficio a maior organicidade na
regulamentao e relao entre os diferentes nveis, etapas e modalidades educacionais, pensando a edu-
de sua construo cao como um todo, articulando a discusso de um regime de colaborao de fato, com
novas formas de pactuao entre os entes federados. O sistema cumpre um papel impor-
na esteira
tante, que se estende tambm a subsistemas da avaliao, do financiamento, da gesto,
de relaes da valorizao profissional, entre outras questes. Por isso, venho discutindo o SNE, cha-
cooperativas... mando tambm a ateno para a importncia da regulamentao do regime de colaborao,
aliado sua prpria institucionalizao. O sistema deve ser constitudo por subsistemas:
(Luiz Fernandes o da gesto democrtica, o da valorizao dos profissionais da educao, o de avaliao
Dourado) e financiamento, apenas para citar os grandes temas que devem ser objeto dessa atuao,
considerando a educao bsica, a educao superior, as etapas, as modalidades educati-
vas, os desafios para a educao nacional e de como essas polticas cooperativas entre os
entes federados podem de fato, aliadas aos respectivos planos decenais, estaduais, muni-
cipais e distrital, avanar face ao conjunto de desafios para universalizar a educao bsica
at 2016, duplicar as vagas na educao superior at 2024 e tambm ampliar a educao
integral, as creches, que s vo se materializar se tivermos aes muito orgnicas entre os
entes federados, um planejamento direcionado, que possibilite um sistema nacional com
a envergadura que o PNE exige. O SNE, institudo por um ordenamento estruturado,,por
meio de um conjunto articulado e coordenado, em regime de colaborao, tem o papel
fundamental de materializar o PNE, suas diretrizes, metas e estratgias, a fim de garan-
tir o direito social educao.
Revista Retratos da Escola, Braslia, v. 8, n. 15, p. 231-246, jul./dez. 2014. Disponvel em: <http//www.esforce.org.br> 239
Dermeval Saviani, Heleno Arajo Filho e Luiz Fernandes Dourado
240 Revista Retratos da Escola, Braslia, v. 8, n. 15, p. 231-246, jul./dez. 2014. Disponvel em: <http//www.esforce.org.br>
PNE: mobilizar para cumprir as metas
...a tendncia que Dermeval Saviani - Dependendo da forma como for efetivada, a regulamentao
vem prevalecendo do CAQ pode significar um avano em relao ao simples aumento do percentual do PIB
investido em educao. Isso porque o aumento dos recursos pode ser neutralizado por
a da terceirizao
sua aplicao em atividades-meio e recursos auxiliares, desviando-se das atividades-fim
e das chamadas ligadas ao desenvolvimento do ensino propriamente dito. Contrapondo-se a essa ten-
parcerias dncia pode-se, por meio do CAQ, dimensionar os gastos com cada aluno ajustando os
pblico-privadas investimentos aos custos de um ensino com verdadeira qualidade. Mas no creio que
(PPP) como isso significar contraponto ao repasse dos recursos pblicos para a esfera privada, pois a
tendncia que vem prevalecendo a da terceirizao e das chamadas parcerias pblico-
desdobramento
privadas (PPP) como desdobramento dos convnios com entidades privadas aliadas ao
dos convnios com trabalho supostamente voluntrio das ONG, que, entretanto, atuam na rea de educao
entidades privadas financiadas com recursos pblicos. Penso que o Custo Aluno Qualidade ser definido
aliadas ao trabalho nesse contexto e no contra ele.
supostamente Heleno Arajo Filho - O repasse de recursos pblicos para a esfera privada tem o
respaldo do artigo 213 da Constituio Federal e foi regulamentado na Lei do PNE. No
voluntrio das
acredito que o CAQ faa o contraponto no repasse de recursos pblicos para a esfera
ONG... privada, mas aposto muito no CAQ para promover uma inverso no financiamento da
educao no Pas. Hoje trabalhamos com o Custo Aluno Ano definido na Lei do Fundeb,
(Dermeval Saviani)
onde os recursos da educao so definidos pelo Ministrio da Fazenda, na esfera da
Unio, na Secretaria da Fazenda, nos estados, e na Secretaria de Finana dos municpios.
A regulamentao do CAQ exigir o levantamento de custos necessrios, por escola, para
garantir o acesso, a permanncia e a qualidade da educao, com infraestrutura adequada,
equipamentos necessrios, material didtico adequado e em quantidade suficiente para
atender toda a demanda educacional dos trabalhadores/as e estudantes, quadro de pes-
soal completo e com aplicao de polticas de valorizao dos profissionais da educao.
Estas so as mudanas que o CAQ dever promover na educao brasileira. A luta pela
aplicao de recursos pblicos para educao pblica dever continuar, mesmo aps a
regulamentao do CAQ.
Luiz Fernandes Dourado - O financiamento importantssimo para o PNE. Coor-
denei um trabalho de pesquisa de avaliao do Plano Nacional 2001-2010, envolvendo
colegas de vrias universidades. Um dos aspectos fundamentais que identificamos para
a no efetivao do Plano Nacional/2001 foram os vetos ao financiamento. No novo plano,
ao contrrio, tivemos uma sinalizao muito objetiva de ampliao dos recursos para a
educao nacional, sobretudo na meta 20, que traz a ampliao do investimento pblico
em educao pblica de forma a atingir, no mnimo, um patamar de 7% do PIB no quinto
ano de vigncia do PNE e, no mnimo, equivalente a 10% do PIB ao final do decnio - uma
meta que no sofreu veto. Agora preciso discutir os desdobramentos, , por exemplo, de
onde viro os recursos para o financiamento da educao nacional, uma vez que eles devem
duplicar no decnio, em relao aos 5% de hoje. Uma das questes fundantes no PNE diz
Revista Retratos da Escola, Braslia, v. 8, n. 15, p. 231-246, jul./dez. 2014. Disponvel em: <http//www.esforce.org.br> 241
Dermeval Saviani, Heleno Arajo Filho e Luiz Fernandes Dourado
242 Revista Retratos da Escola, Braslia, v. 8, n. 15, p. 231-246, jul./dez. 2014. Disponvel em: <http//www.esforce.org.br>
PNE: mobilizar para cumprir as metas
atravs da organizao das conferncias de educao nas trs esferas de governo, contri-
buindo com a democratizao do debate e a elaborao das polticas educacionais nos
poderes executivos e legislativos, bem como durante as regulamentaes das leis educa-
cionais nos conselhos de educao. Este um grande desafio que dever ser enfrentado
por todos e todas que defendem uma educao pblica com qualidade social.
Luiz Fernandes Dourado - H avanos importantes para a gesto democrtica. O
primeiro a diretriz n6: Princpio da Gesto Democrtica da Educao Pblica, ainda que
tenha se restringido ao setor pblico. A partir da, h elementos de conexo com os entes
federados, sobretudo no papel da Unio, em articulao com estados, DF e municpios.
Alm disso, a instituio de espaos responsveis pela implementao e controle das pol-
ticas educacionais e instncias de pactuao. Nesse sentido, o PNE avana ao conferir ao
FNE uma ampla legalidade. O FNE, que tinha sido criado por uma portaria, agora Lei
e cumpre um conjunto de atividades, destacando-se o acompanhamento da execuo do
PNE e do cumprimento das suas metas e, alm disso, a competncia de promover a arti-
culao das conferncias nacionais de educao com as conferncias regionais, estaduais
e municipais precedentes. J vivenciamos essa experincia desde 2008 com a Coneb e com
a Conae, ambas precedidas por conferncias regionais, estaduais e municipais - um pro-
cesso extremamente rico, absorvido pelo Plano, que, assim, adquiriu outra estatura. As
conferncias esto previstas para o intervalo de quatro anos e tambm tero o objetivo de
avaliar a execuo do PNE, alm de subsidiar a edio de outros planos. Se articularmos
isso perspectiva do papel dos conselhos o CNE, do qual fao parte, os conselhos esta-
duais, os conselhos municipais, os fruns de educao - h uma possibilidade de gesto
democrtica do sistema, que pode se desdobrar nas instituies educativas. Isso pode sig-
nificar - dependendo da regulamentao - avanos para a educao nacional, at porque
tambm na meta 19 devem-se assegurar as condies para a efetivao, em dois anos, da
gesto democrtica da educao. E ser objeto de regulamentao, atravs de critrios
tcnicos, de mrito e desempenho, bem como de consulta pblica comunidade escolar,
prevendo recursos e apoio, o que implicar conselhos escolares, com o fortalecimento dos
grmios estudantis, dos fruns permanentes de educao, e a participao dos profissio-
nais da educao, dos estudantes, dos familiares, fortalecendo a centralidade do projeto
poltico pedaggico. Isso vai fomentar as aes dos conselhos e dos fruns de educao,
em todos os estados. O movimento em curso contribuir ainda mais para a democratiza-
o na medida em que as instncias se abrirem participao - um avano, certamente,
do PNE. Mas preciso chamar a ateno para as questes de mrito que devem ser objeto
de negociao e de discusso. Existem concepes que articulam avaliao e meritocracia
numa perspectiva reducionista em que a valorizao deixa de ser resultante da din-
mica coletiva, limitando-se a premiaes e a iniciativas que estimulam o individualismo
e a competio entre os profissionais. Essas concepes estaro em disputa no processo
Revista Retratos da Escola, Braslia, v. 8, n. 15, p. 231-246, jul./dez. 2014. Disponvel em: <http//www.esforce.org.br> 243
Dermeval Saviani, Heleno Arajo Filho e Luiz Fernandes Dourado
244 Revista Retratos da Escola, Braslia, v. 8, n. 15, p. 231-246, jul./dez. 2014. Disponvel em: <http//www.esforce.org.br>
PNE: mobilizar para cumprir as metas
Revista Retratos da Escola, Braslia, v. 8, n. 15, p. 231-246, jul./dez. 2014. Disponvel em: <http//www.esforce.org.br> 245
Dermeval Saviani, Heleno Arajo Filho e Luiz Fernandes Dourado
Notas
1 Doutor em Filosofia da Educao. Professor Emrito da Universidade Estadual de Campinas (Unicamp),
docente titular e colaborador pleno do Programa de Ps-Graduao em Educao (PPGE/Unicamp). Pes-
quisador Emrito do CNPq. Coordenador Geral do Grupo de Estudos e Pesquisas "Histria, Sociedade e
Educao no Brasil" (HISTEDBR/FE/Unicamp). Campinas/SP - Brasil.
3 Doutor em Educao. Professor emrito da Universidade Federal de Gois (UFG), membro da Cmara
de Educao Superior do Conselho Nacional de Educao (CNE) e do Conselho Tcnico e Cientfico da
Educao Bsica da Capes. Goinia/GO - Brasil. E-mail: < luizdourado1@gmail.com>.
4 So 37 estratgias.
5 Meta 7.36: estabelecer polticas de estmulo s escolas que melhorarem o desempenho no IDEB, de modo
a valorizar o mrito do corpo docente, da direo e da comunidade escolar.
6 Vida e morte do grande sistema escolar americano: como os testes padronizados e o modelo de mercado
ameaam a educao, Porto Alegre, Sulina, 2011.
246 Revista Retratos da Escola, Braslia, v. 8, n. 15, p. 231-246, jul./dez. 2014. Disponvel em: <http//www.esforce.org.br>