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Comunicao & Cultura, n. 7, 2009, pp.

141-151

Entrevista a Andreas Huyssen


Ana Fabola Maurcio *

Andreas Huyssen professor de Alemo e de Literatura Comparada na Universidade de Columbia, em Nova Iorque, onde fundou o Centre for Comparative
Literature and Society, tendo sido tambm director do Departamento de Lnguas Germnicas. Vencedor do Prmio Mark van Doren, atribudo pela Universidade de Columbia aos que demonstram esprito humanitrio, devoo
verdade e liderana inspiradora, Andreas Huyssen tem vindo a desenvolver o
seu trabalho em torno de vrias problemticas que se interligam, e das quais
se destacam questes relacionadas com o estudo do papel dos intelectuais, do
modernismo, do ps-modernismo, dos fenmenos da memria histrica, e com
a anlise de diferentes aspectos da globalizao.

De uma forma sucinta, qual foi o seu percurso acadmico enquanto historiador?
Os meus primeiros trabalhos foram sobre teorias romnticas alems de traduo e de apropriao, um outro livro sobre teatro do sculo xviii em contexto
social, uma antologia sobre realismo burgus do sculo xix e uma edio dos
ensaios polticos e literrios de Friedrich Schlegel tudo em alemo. Nos
Estados Unidos eu tinha comeado a escrever ensaios em ingls para uma
revista de que fui co-fundador, chamada New German Critique, que era uma
revista interdisciplinar de estudos germnicos e comecei a escrever sobre
estas coisas, de que sempre quis escrever mas no podia, porque o presente
no existia no currculo da academia alem nos anos 60. Portanto, comecei
a escrever sobre os assuntos do modernismo, da cultura de massas e sobre
_______________
* Mestre em Cincias da Comunicao, doutoranda em Estudos de Cultura na Faculdade de Cincias
Humanas da Universidade Catlica Portuguesa.

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a pop, as artes visuais e o cinema. Isto resultou numa srie de ensaios que se
tornaram o meu primeiro livro em ingls, After the Great Divide, que se tornou, para minha surpresa, uma espcie de clssico no campo dos estudos do
modernismo e do ps-modernismo.
Porqu para sua surpresa?
Bem, foi a minha primeira tentativa de publicar um livro em ingls e na verdade s o fiz porque uns amigos meus em Inglaterra diziam: Oh, os teus
ensaios so to dif ceis de obter, porque a New German Critique sempre
roubada nas bibliotecas (uma medida de sucesso, suponho); portanto, porque
no compilas os teus ensaios? Eu tinha pensado escrever outro livro, mas em
vez disso juntei os ensaios, e isso tornou-se o After the Great Divide.
Comecei a interessar-me pelo ps-modernismo porque tinha um colega em
Wisconsin que falava sempre sobre como o ps-modernismo era vanguardista,
e eu sempre pensei que isso era absurdo, mas levou-me a questionar-me: porque que os americanos esto to interessados no ps-moderno? E, no que
diz respeito arquitectura, realmente fazia algum sentido: a arquitectura ps-moderna, quer fosse Michael Graves ou Philip Johnson, ou quaisquer outros
tpicos arquitectos ps-modernos na Europa ou nos Estados Unidos, parecia
realmente algo de diferente, havia muita ornamentao histrica, j no havia
o estilo Bauhaus que tinha sido to dominante na arquitectura empresarial
dos anos 50. Portanto, fazia muito sentido em relao arquitectura, mas na
literatura e nas artes no fazia assim tanto sentido para mim, porque eu pensava que aquilo a que chamavam ps-modernismo era uma apropriao norte-americana da vanguarda histrica europeia. E ento tentei perceber por que
motivo a vanguarda histrica era to nova para eles. E a resposta era bastante
clara, no fim de contas e esta a minha tese em After the Great Divide ,
nos EUA houve uma canonizao do alto-modernismo nas artes visuais, com
o trabalho crtico de Clement Greenberg a ter muita influncia. Foi uma canonizao do alto modernismo que exclua, em grande parte, o surrealismo, o
construtivismo sovitico, o dad berlinense... Tudo o que era poltico num
sentido vanguardista era excludo, porque no encaixava no entendimento
que a Guerra Fria fazia do modernismo, que, na constelao da Guerra Fria,
confrontava o realismo socialista, o dogma do bloco sovitico. E ento percebi
por que razo subitamente a vanguarda histrica se tornou to interessante
para as pessoas nos EUA, numa altura em que as constelaes culturais da
Guerra Fria se estavam a apagar... Os EUA tinham j ultrapassado o expressionismo abstracto: Happenings, Fluxus, Rauschenberg, Pop Art, etc. At Warhol,

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e eu considero-o ainda como sendo um modernista, mas um modernista que


se abriu cultura de consumo. E foi isso que eu quis dizer, a grande diviso
foi algo criado depois da Segunda Guerra Mundial, nesta canonizao do alto-modernismo, em oposio tanto cultura de massas como ao realismo socialista. O que eu chamo de a grande diviso foi um fenmeno ps-Segunda
Guerra Mundial, e aqueles que o desafiavam nos anos 60 comearam, cada vez
mais, a ser chamados de ps-modernistas. Foi um fenmeno muito norte-americano. Por muitas razes, a noo de ps-moderno no fez muito sentido na Europa.
Continuando com o tema de After the Great Divide, o Professor disse que,
naquela altura, ningum podia alegar que existia demasiada histria.
Com todos os ps- que existem, ainda pensa que, actualmente, no se
pode dizer j que existe demasiada histria? E, neste sentido, qual o papel
dos museus em relao ao ensino pblico e ao debate?
Talvez no demasiada histria. No nos esqueamos de que existe tambm
um lamento justificado em relao ao facto de a nossa cultura sofrer de amnsia histrica. Portanto, eu diria que existe talvez j demasiada memria,
especialmente fenmenos de memria, uma vez que estes tm sido extremamente comercializados. A histria no to comercializada, acho eu; mas a
memria, sim. Isto se pensarmos nos efeitos da cultura de massas, na memria do passado, na memria das guerras, da Segunda Guerra Mundial especialmente; e pode ver-se no Canal Histria nos Estados Unidos, por exemplo
eu costumo chamar-lhe o Canal Hitler, porque predominantemente sobre
a Segunda Guerra Mundial e sobre a grande gerao de americanos a combater na boa guerra , portanto , na verdade, um Canal Memria. No debate
ps-modernista deu-se um esquecimento da Histria, porque o ps-modernismo americano pensava ser idntico ou prximo do ps-estruturalismo
francs, e o ps-estruturalismo era muito a-histrico no seu modus operandi.
Era a-histrico no sentido em que surgiu a morte do autor, a morte da obra de
arte e, finalmente, a morte da Histria. Fukuyama s falou disso nos anos 90
a morte da Histria depois do colapso da Unio Sovitica! Mas lembro-me
de uma conferncia no incio dos anos 80 em que Hayden White, um grande
e importante terico da Histria, disse a alguns marxistas: No ouviram,
meus? A Histria morreu! E, assim, na New German Critique insistimos nas
leituras histricas de textos e das artes visuais. No tnhamos desistido da
hermenutica crtica e tentmos repensar o marxismo cultural da Escola de
Frankfurt. Isso no era muito popular na altura, porque o ps-estruturalismo

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era psicanaltico, semitico, desconstrutivista, mas no era histrico. Isto


s mudou com o cada vez maior impacto do trabalho de Foucault. Foucault
trouxe a Histria de volta ao discurso ps-estruturalista de formas importantes, embora nem sempre do agrado dos historiadores.
De qualquer forma, eu acredito que a Histria, enquanto historiografia, e a
memria no so por si opostas uma outra, e que elas podem trabalhar juntas de forma produtiva, tanto na instruo secundria e no saber, como em
instituies como o museu, que tm uma funo pblica importante a desempenhar na educao enquanto processo de compreenso. Especialmente os
museus de arte e de histria, que esto na fronteira entre a historiografia e as
narrativas da memria. E hoje, tanto a historiografia como os museus desenvolveram uma compreenso muito melhor do seu papel na construo de narrativas, mais do que acontecia no passado.
O passado pode ser transformado em mito. O presente pode ser transformado em mito, e -o a uma velocidade incrvel hoje, e at em tempo
real, chegando a ns atravs dos ecrs de televiso e de outros media.
O que pensa que jaz no futuro talvez at no futuro prximo depois do
vazio, quando j no conseguimos experimentar o presente de uma forma
normal?
Existem certos conflitos no mundo em que nos perguntamos at que ponto a
sua persistncia alimentada pelos media. Tentemos uma experincia de pensamento sobre o conflito israelo-palestiniano: se os media decidissem todos
cessar a cobertura desse conflito durante um ano ou dois... Damos por ns a
perguntar-nos qual seria o efeito; se as pessoas no se juntariam e resolveriam
as suas diferenas. Claro que isto no uma proposio realista. Mas esta
voracidade dos media de fazerem circular e de reciclarem constantemente
tudo o que acontece (desastres, bombistas-suicidas...), acho que contribui
para a patologia dos conflitos contemporneos. O que acontece no futuro,
no sei... Bem, sou um historiador, no sou um profeta, e tenho demasiada
conscincia de como as previses em dcadas recentes falharam. H alguns
anos, quando escrevi o meu segundo livro sobre memria, Present Pasts, pensei que este boom da memria no podia durar para sempre, porque sabemos
como a indstria cultural funciona: absorve coisas, precisa constantemente
de novos materiais... E em alguma altura deu-se o momento em que subitamente o passado era mais comercial do que o futuro (o captulo introdutrio
de Present Pasts apresenta mais ou menos esta tese). Comeamos a ter modas
retro, re-makes, moblia retro, nostalgias de todas as espcies, etc., etc. Dados

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os ciclos econmicos da indstria cultural, sabemos que em algum momento


tero de fazer qualquer coisa de diferente. E pensei, h oito ou nove anos, que
isto tinha de acabar, mas at hoje ainda no acabou, continua ainda. Primeiro
houve um discurso da memria, depois outro discurso sobre nostalgia, hoje
todos falam do arquivo, portanto est tudo neste ciclo, existem novos termos,
mas a problemtica permanece a mesma, e no sei o que pode vir depois do
arquivo mas... Portanto, no sei quanto tempo durar isto, mas existe uma
poltica nisto, penso eu; e a poltica de lidar com o passado importante, no
estou a dizer que a memria no importante. E a nossa conferncia aqui
mostra, muito claramente, que este conhecimento das guerras passadas e do
que sai deste conhecimento importante, importante pensar sobre o rumo
do mundo reunindo preocupaes com a memria e a historiografia sria.
Continuando o que eu estava a dizer sobre o ps-modernismo, existe um
momento paradigmtico no debate ps-modernista, que foi em torno de um
ensaio de Frederic Jameson Post-Modernism or the Logic of Late Capitalism.
Jameson sempre considerou que j no existia marxismo, que no existia mais
conscincia histrica na tradio marxista, que existia amnsia, etc., etc. Mas
ele ocupou-se da problemtica do ps-modernismo e defendeu que o modernismo era acerca do tempo, da temporalidade, e que o ps-modernismo era
acerca do espao, uma oposio binria que eu nunca aceitei. Quer dizer, era
claro, modernismo-tempo, Proust, la recherch du temps perdu; ps-modernismo-espao, a arquitectura ps-moderna. E o ensaio de Foucault acerca de
hetero-utopias e coisas similares, e a nova geografia de pessoas como a que
propunham Edward Soja e David Harvey... Contra esta oposio binria, muito
influente no incio dos anos 80, argumentei que no se pode separar tempo e
espao. E o meu argumento consistia em ser claro que o ps-modernismo
retirava a sua energia da memria da vanguarda histrica; era, portanto, uma
reapropriao da vanguarda histrica. E a um dos ensaios em After the Great
Divide chamei In Search of Tradition [Em Busca da Tradio], no sentido
em que o ps-modernismo era qualquer coisa em busca da tradio; portanto,
no fiquei surpreendido quando, nos anos 90, subitamente o discurso se distanciou do ps-modernismo e tudo se transformou em memria. E ento teve
lugar a transio, no meu prprio trabalho, da problemtica ps-modernista
para a problemtica da memria. Que para mim, claro, como se sabe para a
minha gerao de alemes, que dominada pela memria do Holocausto ,
a luta dentro da cultura alem para tornar a memria do Holocausto primria
e central para as consideraes da cultura alem e da vida alem. Foi assim que
me mudei do ps-modernismo para o discurso sobre a memria.

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Nos pases perifricos, bem como nas zonas mais rurais das naes desenvolvidas, o global sempre uma outra coisa, o Outro, no ns. O que
que esta resistncia tem de rico e enriquecedor, e o que tem de pobre e
empobrecedor?
Tal como o perifrico, o rural, o sul global o Outro da metrpole ocidental.
Dou muito valor resistncia globalizao financeira e s suas tendncias destrutivas, que se tornaram claramente bvias, at no Ocidente, nos ltimos cinco
meses ou no ltimo ano. No tenho grande considerao, contudo, pelas resistncias locais ao global, porque muitas vezes se iludem relativamente possibilidade de manter algum espao que no esteja j contaminado pelo global. O que
eu quero dizer que no existe o local puro. por isso que alguns investigadores
nos anos 90 introduziram o neologismo glocal. Alm disso, se pensarmos em
pases perifricos, se pensarmos nas antigas colnias, por exemplo, o que o
local na ndia? O local na ndia muitas vezes completamente reaccionrio a
nvel poltico, e tradicionalista no pior sentido; como o pode ser nos pases ocidentais tambm. A resistncia globalidade no de todo sempre progressiva.
Em Other Cities, Other Worlds, o livro sobre cidades no-ocidentais que publiquei recentemente, sustento que no existe espao fora do global, cada stio do
mundo afectado pela globalidade. O mundo tornou-se global, e no h volta
a dar. Portanto, a questo agora como que se repensa a globalidade depois
do crash financeiro recente. Pode existir qualquer coisa como uma globalidade
sustentvel? E quais seriam as suas instituies e agncias?
Mas no pensa que, apesar de ser assim, as pessoas nos pases perifricos
ou nas distantes reas rurais dos pases desenvolvidos ainda no vem
isso como uma realidade? Podero viver assim, mas no verem a situao assim, podem ainda acreditar que no fazem parte do global, que so
diferentes de alguma forma?
Bem, sim, at nos pases ocidentais. Existem pessoas nos EUA que no querem
ter nada que ver com o global nas suas prprias vidas. O mito do excepcionalismo americano forte. Muitos alemes tm sentimentos negativos acerca da
globalidade, temem pela sua cultura, pelo desaparecimento da sua cultura, no
s pela Europa, por Bruxelas, mas pelo capital global, etc. Mas eu acho que
existe uma espcie de transformao, uma transformao que dif cil de descrever, mas, como disse antes, acho que os protestos contra a natureza voraz
do capital financeiro so uma coisa boa. Seria bom que houvesse mais. Porm,
a globalidade como uma realidade vivida est aqui para ficar. Por exemplo:
o que que so, neste momento, empresas nacionais? Nos EUA, por exemplo,

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a General Motors est em perigo de falir, mas o que acontece linha de produo europeia da GM, Opel? A Toyota est a ser produzida nos EUA por
trabalhadores americanos, e a mesma coisa acontece em todo o mundo, em
diferentes linhas de produo. A ligao entre economias nacionais e territrio
nacional foi quebrada com o crescimento das TNC (empresas transnacionais).
No se pode simplesmente voltar atrs. E os pases perifricos (e eu no gosto
desse termo por completo) tornaram-se parte da globalidade precisamente
como uma funo da sua situao perifrica. Sabemos que muita da frica
Subsariana est a afundar-se e experiencia a globalidade nos termos mais negativos possveis.
Mas pensa que a globalizao sustentvel?
Sustentvel uma palavra importante. Eu no sou um economista, no posso
dizer como alcanar a sustentabilidade, mas sei que precisamos de caminhar
em direco a um modelo e ser um modelo de capitalismo, no existe alternativa que seja baseado em ideias fortes de sustentabilidade. E no s sustentabilidade das economias ocidentais avanadas, mas sustentabilidade em
frica, abaixo do Sara, na ndia, etc. Essa a tarefa da prxima dcada, ou
mais. Conscincia planetria, como alternativa ao discurso global. S o facto
de mudar um pouco a linguagem pode ajudar: quando se diz planetrio tem-se aquela imagem de olhar para a Terra a partir do espao; v-se o planeta
azul e pensa-se em ecologia. A planetariedade, como defende a minha colega
Gayatri Spivak, e a sustentabilidade so as tarefas-chave que temos pela frente.
E diria ainda que o conhecimento histrico tem de permanecer connosco,
talvez no sempre na forma de celebraes da memria, mas no sentido de
que temos de entender que a globalizao em si tem uma histria profunda.
A globalizao no existe de forma igual e simtrica em todo o mundo: existem
enormes assimetrias dentro da globalizao, e temos grupos. Temos a Europa
Ocidental e a Europa de Leste; temos um grupo sul-asitico (Austrlia, ndia,
Malsia); temos um grupo da sia de Leste (Japo, Coreia, China); temos um
grupo americano do Norte, Centro e Sul da Amrica, que onde as permeabilidades culturais e as ligaes mais fortes existem. Se formos Amrica
Latina, a China um outro lugar; se formos a Hong Kong, a Amrica Latina
pode nem estar no mapa mental das pessoas. E a frica Subsariana sai completamente fora da equao da globalizao. por isso que alguns dizem que
a globalizao um mito; mas, tal como todos os mitos, tem um ncleo real.
Temos de pensar em termos de tenses e de paradoxos, mais do que em termos
de um movimento homogeneizador da globalizao pelo mundo fora.

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Ter a narrativa que nos vendeu a anterior Administrao americana


aprofundado uma diviso na sociedade dos Estados Unidos que nica
e irrevogavelmente idiossincrtica destes tempos? possvel v-la como
corolrio desta poca, de uma diviso que vem atravessando a cultura
americana desde h algumas dcadas?
Eu penso que o governo de Bush foi excepcional no sentido mais negativo
possvel. Claro que existe uma longa tradio de excepcionalismo americano,
e uma poltica externa algo imperialista. Por vezes, um imperialismo benevolente, e foi assim em relao Europa Ocidental depois da Segunda Guerra
Mundial, ao passo que na Amrica Latina foi muito mais uma intromisso
imperialista tradicional; foi uma poltica horrivelmente violenta, em que os
EUA apoiaram ditadores militares, treinaram para contra-insurreio foras
policiais opressivas, etc. Portanto, a tradio existe e foi fortemente criticada
por muitos americanos. Mas o governo Bush queria mudar a prpria Amrica. Estava a minar a Constituio, a dar poder ao presidente que o presidente no devia ter, aboliu o habeas corpus, entrou em guerras de escolha.
Confio numa certa espcie de instinto democrtico do pas, mas, como muitos
outros, estava a ficar preocupado com o dano que o governo de Bush estava
a infligir nas instituies americanas e nos direitos civis bsicos. Mas como
se viu com a ltima eleio, o esprito democrtico, se lhe quisermos chamar
assim, reafirmou-se muito poderosamente com a eleio de Obama. Mas os
efeitos ficam connosco, de um minar radical dos princpios polticos americanos que aconteceu com Bush, e isso foi novo. Os europeus dizem por vezes:
Oh, isso a Amrica como sempre foi... E eu acho que isso absurdo. Existiam certos aspectos de continuidade em relao ao passado, mas o que foi
novo na Administrao Bush foi que ela realmente minou e ameaou certas
instituies bsicas da democracia americana a partir do seu interior. Pode
levar muito tempo talvez demasiado a restaur-las. Ser revelador a forma
como Obama ir lidar com Guantnamo, com a questo da priso indefinida
e com os problemas da imigrao legal e ilegal.
Pensa que, h dez ou vinte anos, a Administrao Bush poderia ter feito
o que fez?
Sem o 11 de Setembro no o conseguiriam ter feito. Mas eu sempre pensei que
os actos terroristas produzem sempre as piores reaces possveis por parte
dos governos das democracias, eles minam as democracias. Foi o mesmo com
a RAF e as Brigadas Vermelhas nos anos 70 na Alemanha e na Itlia. Claro que
no devia ser to fcil. O estudo dos anos ps-11 de Setembro podem fornecer

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lies vlidas acerca do potencial de autodestruio de uma democracia, at


da americana.
No seu discurso de agradecimento pelo Prmio Mark Van Doren, defendeu que, relativamente aos professores e ao ensino, melhor ter a assimetria da verdadeira opinio e da verdadeira busca, do que a repetio
homognea dos vrios consensos da Histria. O que que nos mantm a
acreditar nesta espcie de objectividade do conhecimento, ao ponto de a
repetio ser o caminho mais facilmente escolhido?
Eu no acredito na capacidade de se atingir alguma objectividade de conhecimento nas humanidades e nas cincias sociais. Penso que todo o conhecimento situado. Situado no presente, na histria da investigao, situado pela
metodologia que utilizamos; mesmo as metodologias e teorias so historicamente situadas. No acredito em metateorias. O ideal de objectividade um
horizonte em direco ao qual queremos trabalhar, mas entender certas limitaes um sine qua non, e as limitaes podem at ser mais interessantes do que
a promessa de alcanar alguma espcie de conhecimento puro. Mas no quero
defender que todo o conhecimento simplesmente construdo, semelhana
das posies ideolgicas, e que qualquer construo to boa como qualquer
outra. Uma perspectiva assim leva ao relativismo cultural, social e poltico, que
no nos permite argumentar contra o sistema de educao dos Taliban para
rapazes (as madrassas onde apenas aprendem o Coro), contra os Taliban destrurem escolas para raparigas, contra a cliteroctomia das raparigas em frica,
ou contra a negao dos direitos das pessoas em muitas partes do mundo.
Quando se fala de direitos humanos inaceitvel o argumento de que, bem,
eles tm a sua cultura, temos de respeitar a sua cultura, temos de reconhecer a
sua cultura, mesmo que no gostemos.... Eu no quero reconhecer essas prticas. Eu acredito numa espcie de horizonte de verdade e de direitos, e, assim,
penso tambm que temos de trabalhar com noes de universalismo. Com uma
noo de universalismo que entende a problemtica do domnio ocidental e a
histria do colonialismo, e que pode ser crtica da sua prpria histria. Mas sou
contra uma poltica de culpa liberal e de demonstraes encenadas de remorsos. Existem certos assuntos em que acho que temos de nos afastar da ideia de
que as noes ocidentais de direitos humanos, de iluminismo, de uma espcie
de secularismo que aceita a religio como uma realidade, mas rejeita polticas
teocrticas, que todas estas ideias so simplesmente eurocntricas ocidentais e
imperialistas. Foi assim durante muito tempo, no h dvida, mas no h razo
para dizer que no podem ser praticadas de forma diferente.

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No seu discurso tambm refere que ensinar pode ter os seus melhores
efeitos no-intencionais quando o professor no tem todas as respostas.
evidente que a existncia de dvidas enriquece qualquer campo de
estudos. A minha questo a seguinte: nesta altura de desconfiana nas
narrativas, ser que uma narrativa que permite a existncia de dvidas e
o proclama pode vingar? E apesar dos muitos exemplos em contrrio,
acredita que estamos a comear a ver esta questo de um modo diferente
na arena poltica?
Bem, isso uma boa pergunta... Penso que devemos, efectivamente, duvidar das narrativas. Este pode ser um dos maiores benef cios dos estudos em
humanidades. Mas devemos duvidar das narrativas ao nvel dos seus contedos e no necessariamente das suas formas, pois penso que narrativizar uma
necessidade humana fundamental. Mesmo a nvel antropolgico, no existe
vida humana sem narrativas, isto devido temporalidade, transitoriedade
da vida. Concordo completamente com a desconstruo de metanarrativas,
at porque tivemos j vrias dcadas de uma rejeio radical de todos os tipos
de narrativas, e penso que essa rejeio errada, porque no se trata de uma
rejeio dos contedos de certas narrativas, mas sim de uma rejeio da narrativizao em si. E, quando se rejeita a prpria narrativizao, o que que
nos resta? Um dos resultados da rejeio radical da narrativa a anarquia e,
de forma sucinta, os estados falhados, e penso que os estados falhados so o
pior para as pessoas. As vanguardas histricas deram-nos vrios modelos de
desconstruo de narrativas, os historiadores comearam a dizer-nos como
que as narrativas so construdas e, assim, penso que podemos escolher como
que vamos construir as narrativas do nosso mundo. E a a questo qual a
influncia do ensino?. A nossa funo como professores na universidade
conseguir que os estudantes percebam aquilo que est em jogo nas narrativas,
porque s depois de o compreenderem que sero capazes de criticar e de
utilizar as narrativas de forma benfica.
A necessidade de grandes narrativas est ligada a um certo elemento de
significado e a uma certa necessidade de sentido, pois o sentido preenche
um certo vazio que existe nos seres humanos. Ser possvel viver sem narrativas, ou isso contrrio natureza humana?
Sim, diria que contrrio natureza humana tentar viver sem narrativas e sem
significado (sentido). Existem vrios nveis de sentidos: a nossa vida pessoal,
a vida familiar, sentidos ao nvel da vida da comunidade local, sentidos a nvel
nacional, sentidos a nvel global. Assim sendo, a questo sempre: qual o nvel

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a que damos resposta? Mas penso que, se tentarmos viver sem narrativas e sem
qualquer sentido e significado, no teremos nenhuma ncora. E ns precisamos de ncoras, que possam, claro, ser iadas quando necessrio e mergulhadas num outro stio. Todos recordamos o grande ataque s metanarrativas por
parte de Lyotard, entre outros, que foi importante na altura. Mas agora temos
uma nova metanarrativa sobre o fim de todas as narrativas. Essa situao tornou-se uma metanarrativa em si mesma. Isto j no produtivo. Vivemos num
momento muito carregado da Histria, e tanto precisamos de narrativas sobre
o passado, como precisamos de reanimar as narrativas sobre possveis futuros,
alternativas em relao a tudo o que correu mal no sculo xx.
(entrevista realizada na Faculdade de Cincias Humanas
da Universidade Catlica Portuguesa em Maio de 2009)

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