Casinha da Memria

Memria dos Ferrovirios

Domingos Angelo Filho

[ARQUIVO DE LEMBRANAS]
Domingos Angelo Filho nasceu no dia 28 de janeiro de 1924, em Ourinhos, na Fazenda Lageadinho, cenrio de muitas histrias que marcaram sua juventude. Mudou-se para rea urbana de Ourinhos, na Vila Margarida, no dia 10 de setembro de 1949, para trabalhar na Rede de Viao Paran Santa Catarina. Contratado como Revisor do Departamento de Transportes, socorreu e preveniu muitos acidentes na ferrovia. E foi em sua casa, em uma tarde do ms de fevereiro de 2011, ao redor da mesa da cozinha, servida com cafezinho e bolachas, junto com Ldia com quem casado h 66 anos e Nivaldo um de seus cinco filhos, que abriu seu Arquivo de Lembranas equipe da Secretaria Municipal de Cultura. No final da entrevista, Angelo, fez questo de mostrar seu lampio aceso e seu bodoque, pois disse que at hoje usa para matar ratos.

Edio Arquivo de Lembranas: Memria dos Ferrovirios

Cheguei em Ourinhos mocinho ainda, em 10 de setembro de 1949. Vim para trabalhar na ferrovia. Na Sorocabana trabalhei noventa dias, foi mais na Rede de Viao Paran Santa Catarina. Era o fim do tempo dos ingleses. Trabalhar na ferrovia era um luxo, porque ningum queria trocar o trabalho do campo pela ferrovia, pois na Fazenda Lageadinho, por exemplo, tinha de tudo. Tinha campo de futebol iluminado, eu jogava bola a noite inteira, campo de aviao, farmcia, mdico, escola, rdio, gua encanada e turbina de energia prpria. Quando vim para Ourinhos j era casado e morei na Vila Margarida, em frente ao relgio da Rede. As casas da Rede eram oferecidas ao pessoal que trabalhava na via permanente, na soca. Conforme o trecho que cuidavam, tinha as casinhas para morarem.

Batismo de fogo.

Entrei como mecnico de mquina na Rede, trabalhava na oficina e o nmero da minha matrcula era 14.928, era o nmero de funcionrios vivos naquela poca. A surpresa maior vocs vo ver agora: fui contratado no dia dez de setembro s dez horas, quando foi dez e meia me chamaram para um acidente. Era novo, no podia. Fui para o acidente de uma locomotiva 805, do tamanho dessa casa, quase em fogo. Os cidados que vieram removidos para Ourinhos, na verdade perseguidos, pois na ferrovia quando o chefe perseguia o funcionrio, removia para o lugar que ele no gostava, para pagarem o pato um pouco, na primeira viagem, descendo a serra de Presidente Munhoz, a mquina tombou dentro do rio, virou de cabea para baixo e derramou gua fervente em cima deles, cozinhou os caras. A locomotiva era a vapor e levava vinte e dois mil litros de gua. Meu chefe me mandou ir pegar os homens, com meia hora de servio, peguei um papel e puxei, ficou s o osso da canela. O engenheiro chamou o mestre de linha e falou: Chama aquele moo pra c. Seu Domingos, o senhor entrou na Rede quando?. Entrei hoje. Ento o senhor fica l dentro do nosso bagageiro. Vai pra l e no volta mais, fica l. O senhor no podia t aqui. Eu disse: Eu tambm acho, u!. E essa foi a minha primeira batida, batismo de fogo, de fogo mesmo. Isso foi o que passei de cara na estrada ferro.

Quem trabalhava na Rede tinha carteira assinada, mas no tinha horrio de trabalho, vou falar a verdade, era corrido. Fazia-se setenta dias, recebia pelos setenta dias.

Ldia conta como era ser esposa de ferrovirio.

Meu segundo filho nasceu e ele no estava em casa, estava prestando socorro neste tombamento, ficou vinte e dois dias levantando mquina e vages que caram no brejo. Quando ele voltava para casa, em Marques dos Reis, j foi chamado para outro socorro. Ele viajava muito, saa em socorro e demorava. Mas eu sempre fui uma pessoa firme, eu me agarrava com Deus e com a molecadinha, graas a Deus. Temos cinco filhos, quatro homens e a Nice, os criei no ptio da Rede. Vocs sabem como era o ptio da Rede, n? Se falasse que era do ptio da Rede, falavam: Ih! Tudo Molecada toa. Fiz todos irem para escola, para o ginsio e faculdade. O Nivaldo fez faculdade, o outro e a Nice tambm tm um bom princpio, o mais novo que o Nilton, partiu para jogar bola no Matsubara com treze anos. Desde que me casei eu tinha vontade de morar na cidade para trabalhar, porque ele nunca me levou para a lavoura. O dono da Fazenda Lageadinho havia morrido e a cada dois anos era um filho que desfrutava, e era aquela mudana. Ento no era mais aquele Lageadinho. A, ele tambm cansou do stio e veio procurar servio na estrada de ferro. Meu irmo mais velho j era ferrovirio no Paran e falava para mim: Gorda, induz o seu marido, pra ele vir procurar servio na Rede, ele um moo forte, trabalhador, ele vai bem na estrada de ferro. E eu comecei a falar que ele estava cansado da fazenda, o fazendeiro morreu, ficou os filhos, mudou muito. A, ele falou para mim: Eu vou mesmo procurar. Foi onde ele foi para Assis e se empregou na FEPASA. Mas ele j tinha uma boca ajeitada aqui na Rede. Ele era muito trabalhador, graas a Deus, fazia muitos dias extras, eu olhava o holerite dele, tinha ms que era quarenta, quarenta e cinco dias. Olha o quanto ele trabalhava a mais! Ento eu tinha uma vida at boa.

Com cinco filhos, tinha vez que tinha quatro na escola, mui do cu! Eu nunca deixei eles entrar na caixa da escola, sempre comprava o que era necessrio. Mas eu costurava, aprendi com a professora japonesa, Mariko Fujita, tinha uma escola em um sobrado de madeira com alojamento pra estudantes de fora, na Vila Odilon. O Angelo no gostava que eu fosse chefia, a mulher era reparada. Ele viajou para Curitiba para fazer um estgio para progredir no trabalho. Ento, peguei o Nivaldo, que era pequeno e meio adoentado e falei: Vou desobedecer o vio. Fui chefia, procurei o doutor Nilton Souto Maior, o contnuo dele disse: No dona Ldia, no vai no, ele vai tocar a senhora, ele no gosta que vem mulher aqui. Eu falei: Eu no vou falar bobagem, vou s explicar pra ele a minha situao. Cheguei e falei para ele: h, doutor. O que a senhora quer dona? Eu falei: Doutor, meu assunto uma casa. O que que tem a casa? Eu gostaria, se eu merecer e meu marido merecer, o senhor me arrumar uma casa. Tem tantos ferrovirios que moram nas casas da Rede e tem uma casa desocupada de trs cmodos. L no sul, eles falam pea. Trs peas? Quantos filhos que a senhora tem? Eu falei: Tenho trs. Ento, trs filhos e trs peas, como que a senhora vai morar? Falei: Doutor, eu pago aluguel em trs peas, muda muito, porque vou morar numa casa dada, com trs peas, muda bastante. Ele falou: A senhora tem necessidade da casa? Peguei, levei a nota da Cooperativa, o talo de aluguel, a nota da farmcia, pois gastvamos muito, Nivaldo era doentinho. Entreguei para o doutor: Senhor, soma a. Quanto seu marido ganha? Ele ganha tanto. Era setecentos e cinquenta, por a, ele somou. O que sobra pra senhora? Sobra porque eu trabalho, eu lavo roupa, eu passo roupa de ferrovirio que mora perto de mim, pra ajudar ele. Pois a senhora merece uma casa. S que a senhora vai falar pro seu marido, pedir, faz uma carta e entrega l pro Carlos, que ele manda aqui pra mim. Que era o chefe dele. A senhora j tem a casa, eu gostei muito da senhora porque fala a verdade. Eu provei para ele. Quando Angelo chegou, eu falei para ele: Anjo, eu fui na chefia e voc ganhou uma casa. Surpreso, ele disse: O que voc foi? Fui na chefia. Com quem voc foi? Fui com Nivaldo e falei com doutor Cruz. Ah! Aquele homem muito bom. A, no dia que Angelo foi buscar a chave, o doutor falou: O senhor tem madeira pra aumentar a casa, eu vou lhe dar madeira. Eu costurava muito para os ferrovirios, e um vizinho falou assim: h, dona Ldia, eu tenho bastante roupa pra fazer e sou capaz de fazer esse cmodo

pra senhora, pra ns barganh com costura. Depois fomos l limpar a casa, mudamos, mudei mais em quatro casas, uma maior e outra menor. Os chefes nos ajudavam, davam material para arrumar a casa, pintura, mandavam pedreiro, era uma beleza, graas a Deus. Ficamos vinte e cinco anos morando nestas casas, porque no pagava. Durante esses anos, ns fomos pagando uma terra para c do Mario Branco, ele vendia. Fomos pagando uma chacrinha para quando ele se aposentasse ns vendermos pra comprar uma casa. E assim que a gente viveu l na Rede. Essa casa foi da Rede.

A tal da pintada.

Dependendo da gravidade do acidente, ficava muitos dias fora. Nesse acidente, o trem estava fazendo uma manobra no alto da Serra Morena, um lugar bonito no Paran, e na batida perdeu o engate do vago, a composio disparou e desceu a 200 Km/h, na curva da serra os dezessete tanques explodiram, queimou um alqueire de mata virgem. L ficamos dezenove dias. Eu era mais esperto um pouco, por isso me colocaram para cuidar do telefone, tocava a noite inteira. Fiquei deitado em cima de uma tora, como no sou trouxa, coloquei um lampio aceso atrs da minha cabea. Escutei um fungado atrs de mim, olhei para traz, era a tal da pintada. Estava no meio da mata virgem e ela no me pegou por causa do lampio, eu j tinha essa experincia com meu velho pai. O lampio ainda existe. As onas estralam as orelhas atrs da gente, d pra ouvir. Carregvamos de tudo na ferrovia, boi, madeira, leo, combustvel, galinha. Cada um levava na estao o que produzia, vendia e ia embarcando. Se ficasse doente na estrada de ferro a gente colocava naquele carrinho, um trole de linha, do engenheiro e levava pro hospital. O mdico era o doutor Luiz Monzilo, vinha fazer parto at no meio do mato.

Servio de malandragem, por Nivaldo. O meu pai tem umas histrias de servio de malandragem na estrada de ferro. Gustavo era um segurana negro, os caras chamavam de Gustavo Preto, eles iam prestar socorro nos trens que caam. Meu pai tinha apelido de Anjo ou de Tornoco, que quer dizer perna grossa em italiano, e era o cozinheiro. Gustavo Preto falava: Anjo precisa arrumar uma mistura. Eles laavam as galinhas das pessoas que moravam na beira da linha. Dizem que deu cada rolo. Ontem mesmo eu estava lembrando que tinha um nico posto de

gua que no era salobra, no sei se para o norte ou sul do Paran, ali em Nieps da Silva, a gua era considerada mineral, ento era um luxo. As pessoas iam l buscar e os donos eram uns poloneses, polacos, sei l! Ento ele pediu gua e o homem o maltratou, foi l e envenenou o poo, jogou um bronze. Bronze era o freio do trem na poca, agora no usa mais, com graxa e estopa em leo queimado. Ele fazia essas coisas. Saa no horrio de servio, noite, para roubar linguia nos aougues. Eles trabalhavam a noite, davam planto a noite inteira, a porta dos aougues eram de tela, pra circular o ar e tinha no fundo aqueles ganchos, tipo um varal. Ele pegava um bambu, laava as linguias, levava l e falava: Aqui a comida. Mas o mais terrvel foi o que fez com o cabrito, n pai? Conta essa histria para eles.

O cabrito do maquinista

O cabrito o seguinte, Luiz Navarro era um homem meio reservado, ele se considerava mais do que os outros e no era nada, era maquinista. O Gustavo falou pra mim: h Angelo. Falei: O que voc quer? Ele falou: Vamos matar o cabrito do Luiz Navarro? Falei: Ah! Voc que sabe. E vamos chama ele pra comer? Falei: Voc que sabe. Ento amanh a noite. Eu j vi a escala, ele vai trabalhar amanh, ele vai entrar as onze horas da noite e vai entrar comendo o cabrito dele. Falei: Ento, t bom u. A ele foi de tarde, ns dois entramos no servio as quinze, quando foi nove horas e pouco ele pegou o cabrito do homem e matou, temperou bem certinho, ps na forja e o assou. Forja onde esquenta metal para o ferreiro fazer as ferramentas. Colocou o bicho na forja assim e ficou cheirando. Dez e meia, onze horas, Luiz Navarro chegou: h! Luiz, voc vai viajar que horas? Vou sair onze horas, onze e meia. Ento, tem uma carninha l, ns assamos uma carninha l, voc no quer comer com ns um pedao? Ah! Vou. Vou mesmo, eu sa de casa meio com fome. Tem um pozinho tambm, a voc come. Ah! O homem comeu quase meio cabrito sozinho. E era o cabrito dodi dele. Ferrovirio pior que polcia, rapaz!

A Cooperativa

Aqui, ns tnhamos uma Cooperativa na Rua Vinte e seis de Outubro, abastecia todos os ferrovirios, vinha tudo de Ponta Grossa. Enquanto no entrou espertalho dentro dela, era muito boa para os ferrovirios, no faltava nada. A gente mandava uma lista, ainda tem a caderneta guardada. Na caderneta estava tudo escrito o

que eles tinham, a a gente marcava a quantia e mandava pra l. Eles empacotavam tudo e mandavam pela carrocinha. Tinha saco de arroz, batatinha, cebola, alho, bacalhau, carne seca, carne de sol, carne de porco salgada, linguia, linguia rosa e salame. Depois ela fechou, assim meio de repente, e um tal de Augustinho era o gerente, ele morava aqui na Vila Margarida. Dizem que ele deu um rombo na Cooperativa e ela fechou assim, de repente. Ento fechou aqui e Ponta Grossa. Ns entramos numa reunio, falamos: O que aconteceu? Porque ela nunca poderia fechar, nunca, porque o ferrovirio enquanto estava na ativa tinha uma cota pra pagar todo ms, sempre existia dinheiro para a Cooperativa sobreviver e esse cara roubou tanto as cotas como tudo. E a fizeram uma reunio, eu fui convocado para ir a Curitiba como presidente da reunio de Ourinhos. Em Curitiba, ns entramos no debate: porque a cooperativa fechou. Atingiu a Cooperativa de Mafra que estava em decadncia tambm, o gerente a colocou a venda para pagar as despesas. Entrei de sola nele protestando contra a venda da Cooperativa e provando para eles que tudo aquilo era mentira, que o ferrovirio contribui com a cota-parte, era trs reais por ms, mas tinha quantos mil ferrovirios, ento sempre tinha dinheiro pra ter uma Cooperativa boa para ns. Desmenti tudo l, por fim no vendeu, no pde vender. Embarguei a venda e provei que era mentira o que ele estava falando para o povo, no meio de mais de vinte mil pessoas. Que a Cooperativa, s com o salrio do ferrovirio j se sabia o quanto tinha, ele abaixou o pitoco e o povo de Mafra queria bater nele.

Nivaldo acrescenta...

Vinha tudo do sul. Naquele tempo a molecada no tinha tnis, ns j tnhamos, Makerli era um marca excelente de Ponta Grossa. Alfaiates de Ponta Grossa vinham de trem, tiravam medida da gente e faziam os casacos, descontava do holerite. Eu tinha um casaco daqueles longos, parecido com os da Guerra Mundial, durou uma eternidade, dei para meu sobrinho, est por a rodando, no sei pra onde foi. No acaba nunca, de l pura, batida mesmo.

Diverso

Tinha clube, mas eu no frequentava. Depois que eu casei, vou falar pra voc, sempre reservei mais minha mui. Nem ns danamos mais. Os dois moos que tocava na banda dos Ingleses, eram de Ourinhos e trabalhavam para os Ingleses, esto enterrados aqui em

Ourinhos, eram irmos. Eles tocavam muito, iam tocar l no Lageadinho para ns. O Jairo era um cara grando, ele era baterista dessa orquestra, tocava muito. E tinha um sanfoneiro da orquestra, era preto e tocava muita sanfona. Ns tnhamos um time de futebol, fazamos preliminares com o Ourinhense, quando era profissional, um time muito bom.

O trem do governador

Ourinhos no sabe disso, s tem um homem vivo que sabe, Jos, Zelo de Carvalho, mas eu no sei se ela vai saber, se ele no estiver caduco, ele lembra. A Estrada de Ferro Sorocabana era o trampolim de poltico. Ento, tenho uma histria boa para isso. Eu trabalhava na Rede, estava de folga em uma segunda-feira, estava passando um trem comprido na passagem da linha, fiquei de costas esperando o trem passar. Atrs daquele trem vinha a inspeo do governador Lucas Nogueira Garcez. No vago tinha dormitrio, restaurante, tinha tudo, um luxo! E no momento que ele atravessou a passagem, eu j gritei pro motorista parar o trem imediatamente, ele falou: Mas por qu? Eu falei: Para, para, para! Para, porque o trem do governador t quebrado. Est quebrado o eixo. U! Mas que o senhor viu? Pra! Vamos pr o macaco e ergu proc v. O pov o de Ourinhos no sabe, vai saber agora. orgulho pra vocs a! Ento eles pararam, encostaram, trouxeram o macaco com o trole, ergueram, quando tiraram o peso do vago, o rodeiro caiu no cho: T vendo! Se chega naquela curva ele ia morrer. Ia virar t udo e ia matar o governador. A, o governador desceu, ele gostava de um terno de linho branco, e falou: Quem o senhor? Um ningum a. Como que o senhor viu isso a? Da onde mais ou menos quebrou esse rodeiro? Quebrou aqui pertinho. Ele suspendeu os empregados da FEPASA, daqui at So Paulo. Veja bem como so as coisas, naquele tempo no tinha rodeiro pra substituir o deles, teve que vir da Alemanha, SOFUNGI laminado, o carro do governador ficou esperando no estaleiro do ptio, ele foi visitar o resto da FEPASA de trem comum. Em oito dias, chegou o rodeiro da Alemanha e trocaram. Olha que situao! Nivaldo explica: O servio do meu pai era esse, verificar as rodeiras, ento tinha prtica. Depois se especializou em freios, que era manivela, depois que inventaram o freio a ar. Muita gente morria, pois andavam no meio do trem na chuva, se desse um tranco no meio da viagem, o cara caa no meio dos dois vages e o trem passava em cima, inteiro. Meu pai que tirou isso da ferrovia, depois da chegada dos trens a ar no freio, no precisou mais desses guardas. Ele

entrou com pedido pela CIPA e tiraram essas pessoas. Tem muitas vivas por aqui, por conta disso.

Perseguio poltica

Tinha os movimentos polticos em Ourinhos, entrou a poca da ditadura, foi terrvel. Eu mesmo fui perseguido. Um cidado que morreu faz uns dois anos, colega meu na Rede, trouxe para Ourinhos um chefe, Antnio Ferraz Penteado que se simpatizou com ele. Vendo-me sempre junto com a chefia, ele falou: Eu vou dar um jeito no seu Domingos. Arrumou uma mentira, mas ele saiu pelos canos, porque eu entrei em servio, quando eu fui passar pra um vago que ele tinha recebido de manh, j estava colocado no trem, eu percebi que o vago estava quebrado. Olhei por baixo e j vi que estava tudo arriado, dei sinal l pro manobrador pra tirar ele do trem, tirou e encostou do lado. Ele falou com o chefe dele que procurou uma punio para mim, achando que eu estava perseguindo o colega. Descarregaram a gasolina do vago, o deixaram vazio, depois tiraram o outro vago carregado, passou, transferiu e puxou esse vago, que ele disse que no estava quebrado, mas no deu nem conserto aqui em Ourinhos. Foram carreg-lo em cima de uma gndola e seguiram para Paulnia, pra ser reparado. Foi onde ele levou uma cacetada e o Antnio Ferraz Penteado foi removido s pressas para Apucarana e desapareceu, tambm no quis saber e nem quero. Nivaldo comenta... Ele era contra a ditadura, participava de um grupo, fazia reunies escondido, com Experidio, Osvaldo, Bertico Soares, o Pacheco Chaves que era dono do loteamento ali do aeroporto. s vezes recebamos um jornal por baixo da porta sem saber quem entregava. Ouvia as rdios de fora do Brasil que no tinha censura, vivia ligado nas coisas. Ele tem seis meses de escola, mas vivia procurando informao. Assim ele era um cara visado, poltico. Quando veio para cidade, j participava dos comcios aqui no relgio da Rede, onde picavam carto. Eram milhares de funcionrios. Getlio Vargas veio fazer comcio na Vila Margarida, na Rui Barbosa aqui em cima tem um abacateiro, no escritrio ali, era muito politizada essa vila. Ele era um baixinho, a me se decepcionou, ela no gosta de baixinho. A, meu pai comeou a entrar em poltica, se filiou ao MDB, era proscrito. Foi indo, participando da politica, se comunicava com o grupo dos treze, com o Brizolla, o Fernando Henrique Cardoso, esses polticos perseguidos. Ele tinha essa comunicao, depois se decepcionou tanto com Fernando Henrique, que quando saiu a Constituio de 88, ele mandou duas

autografadas para o meu pai, mas ele queria mandar de volta, estava revoltado com Fernando Henrique, quando foi eleito, ele falou: Agora vocs esqueam tudo que prometi.

A mina no Jardim Ouro Verde No Jardim Ouro Verde, tinha uma mininha, um Corguinho e canalizaram, o que jamais poderiam ter feito, fizeram nela, mataram a mina. Precisava at fazer uma investigao, porque ali algum recebeu dinheiro, no tenho medo de falar. Ela serviu gua para o povo de Ourinhos durante vinte anos. Era um mato virgem ali, eu tinha espingardinha e tarde eu ia caar, mambuzinho, cadorna, at jacu. Ento, a mina pra sair de dentro tem uma subida pro Jardim Matilde, esse Vininico (Antnio Avelino Gomes), era um cara muito esperto, arrumou um jeito, um caminho, algum para jogar terra, ele canalizou a mina e vendia aquela gua para Ourinhos, como gua mineral aprovada, vendeu por muito tempo e comprou bastante casa aqui na Vila Margarida. Ento, eu achei um absurdo eles entupirem aquela mina, no precisava fazer aquilo de jeito nenhum. Entupiu, acabaram com a mina. No se acaba com gua, se procura mais gua.

Histrias de assombrao

Vou comear l, eu e meu pai, quando criana era o companheiro dele de pesca. Tinha aquele poo naquela pedreira do Eloy, ns entrvamos bem pra l da Santa Casa, era mato virgem e meu pai fez uma picada e ns vnhamos no poo, tinha at ndio quase. Ento estava pescando, meu pai falou: Acende o fogo a, eu vou isc os anzol e voc acende o fogo a. Mas eu estava com medo, porque meu pai era meio abusante, no tem medo de nada. A, eu falei: Pai, no estou com vontade de ficar por aqui hoje no. Mas o que t acontecendo? Escuta aqui, h! Eu t aqui de cqui nas pedra, ia o que t acontecendo atrs de mim, h! Nego me jogando terra nas costas. Mas eu no t vendo nada. T jogando, pode v que to jogando terra nas costas. A ele viu, falou: No tem problema, deixa jogar terra nas costas. Enquanto ele joga terra nas suas costas eu vou isc os anzis e ns fica por aqui memo. Daqui a pouco, eu tinha acendido o fogo, estava um fogo, nossa! Estava longe dele como daqui quase na rua, fogo forte. Veio uma lama de barboleta em cima daquele fogo e FUMMM. Apagou, ficou tudo escuro, veio do nada, escureceu tudo, falei: T contente meu pai? Ele falou: Agora eu t. Ento vamos embora. E eu falei: Vam-bora. A samos quele trilho acima, do poo pra bem pra l

da Santa Casa, uns dez quilmetros do Lageadinho. Tinha uns sete, oito anos. Viemos por aqui, e veio um homem atrs de ns gemendo, gemia e pedia a me dele: h, Minha me, onde que voc t? Atrs de ns. Agente tinha um cachorrinho esperto e ele comeou a ficar com medo, pulava em ns. Ele veio falando atrs de ns at na entrada de casa, aquele gemido triste e voc no via nada. Se algum no acredita em assombrao, pode crer que eu em nome de Nossa Senhora e Jesus Cristo, passei por isso e muitas vezes, no foi s uma vez no. Saci na Jacinto S No fundo da AVOA tem aquele barraco, chegava vago de noite, a a gente tinha que revistar, tanto eu revistava como a FEPASA, para entregar um pro outro, o intercmbio. Intercmbio quando voc me d essa xcara e eu te dou aquela tampa, isso a. Ento, eu fazia o intercmbio, estava com esse carbureto (lampio) e fui nos vages olhar por cima e por baixo, se est furado ou no, porque era responsabilidade da empresa, se furar, vai carregar mercadoria, depois molha em cima, estraga, a ferrou. Eu estava com o lampio aceso e me deu um arrepio assim esquisito: O que t acontecendo? Ele falou: O que t acontecendo? Repetia, s que eu no o via. Falei: O que voc t falando rapaz, a na minha frente a? No te conheo. Ele falou: Tambm no te conheo, mas t tudo o qu? Exibido. E eu com lampio ali, clareava, mas no o via. Isso no faz muito tempo. O Saci era um trenzinho pequeno, baixinho. Uma criana pequena, que nem um anozinho. Eu no tinha medo. Mas ali tinha, o tal de Saci. No sei se existe ainda hoje, por conta desses trup que tem por a com muita iluminao, eles somem pra outros cantos. E o povo tambm ficou mais religioso, incomoda essas coisas, eles fogem. Ento faz parte. E a trana que ele faz na crina do animal ningum desmancha, tem que cortar. No Lageadinho tinha aquelas guas, nossa aquilo era orgulho dele, nossa senhora! Umas guas de qualidade, voc montava nela com copo dgua na mo e no ca a de to marchadeira que eram, bonitas. Ele as pegava de novo, massacrava, depois tinha que cortar o rabo delas quase at no osso, porque no desmanchava. No desmancha mesmo.

Nivaldo conta... Fazia mal quando ele ia namorar, ele dormia e o cavalo dele amanhecia todo amarrado, tinha que cortar a crina. A me quando casou com meu pai, morava na beira do pasto dos cavalos de raa da Fazenda Lageadinho, o Saci montava a noite inteira, chegava de manh, iam tirar os cavalos para trabalhar e estavam

mortos de canseira. Ele dava arreiada, voc escutava tudo, mas no via Aqui no ptio da Rede, um bicho correu atrs dele. Tinha um depsito de carvo mineral, o carvoeiro. Carvo mineral era pra tocar as mquinas na poca, substituiu a lenha pelo carvo. Ele virava ali para ir em casa, ns morvamos na Rua Vinte e um, meu pai estava vindo e derrubou um porto no peito, um bicho estava correndo atrs dele. Disse que a coisa mais feia do mundo. Saiu debaixo do carvoeiro e correu atrs dele, o meu pai era novo, voou. Angelo Era igual um cavalo, uma mula. Corri, a Ldia abriu a porta e eu entrei, uma canseira danada, e ele sumiu, no vi nada. Mas me deu uma canseira! Nivaldo Ns morvamos no ptio da Rede, e naquela poca eu estudava o primeiro ano da faculdade, na FIO. Ali, no fundo da Rua So Paulo tem uma serraria de madeira, eu descia e cortava a volta, em vez de dar a volta por tudo aqui, tinha um trilho ali no meio, descia aquele barranco, pulava os vages e saa na minha casa, ento era pertinho, e eu cansei de ver cachorro tomando arreiada, eles mordiam o ar e corriam, enfiava o rabo no vo das pernas, eu ouvia o assobio do Saci. Tem um passarinho que arremeda o Saci, o Sem Fim. E olha, eu cansei de ver isso, via no, ouvia, via o cachorro latindo e correndo. Ele descia ali no ptio, minha me falava: Tem Saci por a. E tinha mesmo, eu acredito nessas coisas, voc no acredita? Eu acredito porque meu pai conta e ele no sabe mentir.

A Mula sem Cabea Tinha um tanque na Fazenda Lageadinho, o fazendeiro no deixava tomar banho de jeito nenhum porque, sei l, porque ele queria. A gua era para lavar o caf, ficava no alto e o terreiro l embaixo, ento tinha uns corredores onde a gua passava para lavar o caf. Em uma sexta-feira, meu irmo Horcio Jordo, Caetano e eu combinamos: Vamos l tomar banho hoje? E era cedinho, oito horas, olha bem! Ento: Vamos tom um banho l no aude? Eu falei: Essa hora no tem ningum l, vamos tom um banho. Em roda do aude, no sei se tem at hoje, sabe aquela flor grande, brinco de princesa? D uns cachos assim, bonitos. O tanque era rodeado daquele brinco de princesa. A ns chegamos l e tiraram as roupas, penduraram na arvorezinha dos brincos de princesa, mas eu no tirei, falaram: h! Por que voc no vai tir a

roupa? Eu falei: No t com vontade. Voc um bosta mesmo. Era assim, com perdo da palavra. No t com vontade tom ar banho, hoje no. No quer memo? Falei: No, hoje no. Eu vou ficar por aqui, por fora. Ento t bom, vamo entra nis trs dentro do tanque. Eles penduraram as roupas e eu fiquei de fora, mas estava ressabiado. Passando o aude, tem o cafezal, quando eles entraram e foram andando para o meio do aude, ouvimos um relinchado l no meio do caf, relinchou e soltou fogo, o pior foi isso. Era a mula-sem-cabea, a eles ficaram no meio do aude, tesos, no saam dali, ficaram parados de medo. Aquele negcio vinha e soprava no meu ouvido, e fazia: PRUMMM, igual a um burro, ia l e soprava no ouvido deles tambm: PRUMMM. Eles queriam sair do rio, mas estavam tesos, empedraram de tanto medo. Eu estava fora do rio, levava um sopro e eles levavam trs. Para baixo era um terreiro todo iluminado, quando eles saram do aude no procuraram saber de mim, viraram uns canudo e eu corri sozinho atrs deles. Todos pelados! Fui s casas deles procurar roupas para se trocarem. As mes perguntavam: Que foi Nen? No pergunta mais nada no. Eu procurei as roupas e levei para eles no meio do mato. Estavam escondidos debaixo de uns ps de mamona, trocaram e foram para casa. Vou falar viu, cada coisa! Isso coisa verdadeirssima que acontece com a gente. O horrio do almoo nas trincheiras na Revoluo Constitucionalista, por Nivaldo. Quando ele tinha sete, oito anos, teve aquela Revoluo de 1932. Fala Revoluo Constitucionalista, mentira, foi a revoluo da burguesia. So Paulo queria derrubar o Getlio, ento eles reuniram os fazendeiros e aliados que traram o estado de So Paulo, ficaram sozinhos. A, eles tentaram derrubar essa ponte de trem que os ingleses fizeram, no conseguiram, nem bomba derrubou aquilo. A meu pai ia at o fundo da Fazenda Lageadinho, onde os colonos, como o meu av, estavam fazendo trincheiras, no enxado mesmo. Eles levantavam uma bandeira e paravam de atirar nos gachos l do outro lado do rio, meu pai ia de quatro ps no cho, levar comida para eles, ele alimentava os cavadores de trincheiras, com sete anos, e bala comendo. J imaginou que absurdo. Meu pai passou por isso. Diz que via dando tiro pra baixo e pra cima, a paravam pra comer, aquela guerra romntica. Dizem que era para recolher feridos se tivesse. Entraram na fazenda, mataram os melhores bois do fazendeiro, faziam festa e comiam tudo. Meu av foi perseguido, falaram que ele tinha uma carabina muito boa e bateram nele, ele escondeu a carabina na moita de banana e no entregou de jeito nenhum.

O acidente e a Santa do Vago Queimado. Eu estava trabalhando, at o nmero do vago eu sei. O vago queimado foi uma mudana de uma famlia que saiu de Bernardino de Campos com destino cidade de Bandeirantes, no norte do Paran. Era comum porque era barato. O cara parou o vago da mudana debaixo da caixa dgua, para abastecer a locomotiva. Naquele momento, um tanque de gasolina estava queimando, pegou fogo rpido e atingiu o vago. O que eles fizeram primeiro, tiraram todos os vages de gasolina de perto, deixaram o outro com a mudana sozinho para no ter perigo nenhum. Queimou tudo, esse vago que estava com a mudana era de madeira, queimou at arri as ferragens no cho, o nmero dele era quarenta e oito. Ento, veio o ferrovirio, bbado, correndo da estao para entrar no vago pra salvar as coisas que estavam l dentro, o povo gritava com ele: Sai da seu animar, voc vai se queimar. Ele foi jogando fora o que ele pde, abriu um guarda roupa e pegou um palet onde estava enrolado um negcio, jogou no meio do ptio, e a santa estava enrolada no palet. Era da mudana deles, por a voc j viu o que aconteceu, eles queriam um santo milagroso em Ourinhos, arrumaram um. E agora, como vai desmentir? No pode, tem mentira que vira verdade, muito complicado. Tinha um interesse poltico em Ourinhos, na poca at um deputado se meteu no meio do negcio, eles queriam um santo que fizesse um milagre aqui em Ourinhos, mas parece que o milagre no deu muito certo, no tem caravana.

Passeios de trem

Quando entrava de frias eu ia pra Curitiba, Paranagu e So Paulo. Eu sempre viajava de cabine, requisitava e vinha com desconto quase total. Largava a crianada l dentro brincando. Tinha tudo dentro do trem, essas mas que tem agora, da Argentina, essas mazonas, no trem era s rico que comia. Mas tinha carne assada, frango, tudo que ns comemos na nossa casa.

Nivaldo... Era um luxo beber guaran Antrtica, po com mortadela. Voc no podia ir cozinha, se voc fosse no comeria nada, de to sujo que era. Eu vi essa cozinha, quase ca de costas. Um cozinheiro, era aquele dono do Bar do Portugus, seu Domingos.

Aos nove anos. Meus nove anos, eu ia atrs do meu pai com uma enxadinha pequena carpindo, ele me levava e s onze horas, ele falava: Nen. Ele me tratava assim: Nen, pode ir embora que t na hora. Eu ia pra escola, era ao meio dia. E fui brincando com as coisinhas assim e depois eu fui ficando mocinho, trabalhei de encarregado na fazenda, fui premiado, gostavam de mim, fui encarregado de poda de caf e de terreiro. O encarregado era uma pessoa de confiana do patro, ento me colocavam para vigiar, mas eu no dedava ningum. Lidei com boi, carreta com dois bois, cortava capim pra forrar a mangueira. Eu tinha dois bois, eles me conheciam, quando me viam ficava s no jeito pra eu erguer a cana e pr no pescoo deles. Eu enchia de capim a carreta, e forrava onde as vacas de leite dormiam, por causa da friagem. Ento, eu fui fazendo assim, at chegar na estrada de ferro.

Ldia conta como se conheceram.

Eu o conheci nos campos de futebol, ele era goleiro. Eu ia no campo com as moas ver o futebol, era pra cima da minha casa, e as moas falavam assim: A l! O Nen Angelo est olhando pra voc. Eu era menina, no tinha bem quatorze anos: Que olhando pra mim, eu no olho pra ningum. Eu falava n. T sim, olhando pra voc. Tudo bem. E foram me induzindo daquele jeito, falando. A eu fui entregar um vestido para moa que ele namorava, a Julia, ela foi buscar o dinheiro pra me pagar, eu tinha o cabelo grande, bem assim na cintura, ele fez assim e puxou o meu cabelo, falei: Ah! Vai puxar o cabelo da sua namorada. Peguei o dinheiro e me mandei. Cheguei em casa e fiquei pensando: Nossa, moo bonito. Me interessou assim, pois estava ficando mocinha. A, acabamos namorando mesmo, no teve jeito. Namoramos dois anos escondido, s eu, ele, meu irmo que jogava bola e o colega dele que sabia. S conversvamos no baile, ele me chamava pra danar, e ali conversvamos longe da minha me, quando dava as costas pra minha me, a gente conversava. Porque minha me no queria naquela poca, porque eu era crianona. Quando fez dois anos de namoro ele me pediu em namoro, no baile de So Joo do Lageadinho. Tinha uma clube maior que esta casa e iam sanfoneiros e violinistas. Ele me pediu em namoro, eu repondi: Eu aceito, s que minha me no vai querer. A ele falou assim: Ah! Mas no tem problema, ela no quer, nis namora escondido. E ficamos e ele falou pra mim: Agora voc est com dezesseis anos, eu vou enfrentar a sua me, vou falar que quero conversar com voc na sua casa. Ela aceitou e namoramos por quatro anos e meio, no dia dezoito de novembro de quarenta e seis, ns casamos. Eu com

dezoito anos e cinco meses e ele com vinte. Quatro anos e meio de namoro, setenta anos.

Seu Angelo e Nivaldo mostram um lbum com fotografias das casas da ferrovia que moraram, familiares, passeios e amigos. Depois seu Domingos mostra seu lampio, que ainda funciona. Ldia: O quanto eu pesquei com esse lampio a. Tatiana: muito legal. Nivaldo: Voc fecha aqui. (apagando o lampio) Angelo: Depois voc joga gua, viu Nivaldo, e assopra ele. (instruindo Nivaldo sobre o lampio) Viu Neusa... Neusa: Oi. Angelo: Eu com este estilingue a, eu mato qualquer coisa, passarinho, rato ... Neusa: O senhor consegue matar um rato com um estilingue? (risos) Angelo: Mato, esses dias mesmo eu matei. Nivaldo: Ele acerta. Neusa: Barbaridade! (risos) Neusa: E por que no tem mais assombrao? A vida t ficando muito sem graa, no ? Ldia: (risos) Angelo: verdade. Neusa: No mesmo? Era muito mais legal quando a gente tinha essas coisas pra contar. Nivaldo: Minha me fala que com o problema do evanglico e iluminao, a imaginao ficou...

Transcrio
Neusa: E o senhor chegou aqui em Ourinhos... Angelo: Mocinho ainda, em 10 de setembro de 1949. Neusa: O senhor veio pra fazer o que, aqui em Ourinhos? Veio com a famlia? Angelo: Sim, j viemos juntos. Vim pra trabalhar na ferrovia. Marco Aurlio: Neste ano em que chegou aqui, voc j entrou na ferrovia? Angelo: J entrei. Na Sorocabana, trabalhei 90 dias s, nem conto, mas tem histria tambm. mais essa aqui do Paran n. Neusa: O senhor pegou o tempo dos ingleses aqui? Angelo: Peguei, o fim deles, ainda tinha o costume deles ainda. Neusa: O senhor conheceu algum daqueles engenheiros? Angelo: Eu conheci eles assim, mas no optavam mais nada. O governo j tinha acabado, eles no davam parpite mais. Neusa: Como era a importncia de ser ferrovirio naquela poca? Angelo: Era um luxo, porque ningum queria trabalhar na ferrovia naquele tempo. No se encontrava trabalhador, iam buscar trabalhador no campo. Iam buscar no campo porque os trabalhador do campo no queria vir pra cidade. Neusa: Era mais vantagem (viver) no campo? Angelo: Era mais vantagem, porque l a gente tinha tudo, por exemplo, l na Fazenda Lageadinho, eu moo, j tinha campo de futebol, jogava bola a noite inteira, campo de aviao... Jos Luiz: Campo de futebol do Lageadinho foi o primeiro campo iluminado da cidade. Angelo: ... foi. Ento jogava bola, torneio a noite inteira, e ...

Neusa: O pessoal no queria vir pra cidade, estava em um paraso, tinha tudo, l! Nivaldo: Tinha tudo, tinha escola, tinha mdico, tinha farmcia, tinha clube, tinha clube de futebol, tinha rdio que mandava msica, ele mandava pra minha me na poca, era goleiro... microfone, tinha arquibancada, tinha gua encanada. Ourinhos, no tinha gua encanada, no tinha energia e l, j tinha tudo isso. L tinha turbina pra energia prpria, vinha de Santa Cruz, n me? Neusa: Quem era dono da Fazenda Lageadinho, naquela poca? Angelo: Antnio de Almeida Leite, era o dono. Neusa: Ento vocs vieram pra c, o senhor j veio casado? Angelo: Casado. Neusa: O senhor veio morar na cidade? Angelo: J. Neusa: E a? O senhor j veio morar na Vila Margarida? Angelo: Na Vila Margarida. Neusa: Aqui, nesta casa? Angelo: No, nesta no, mas no muito longe daqui. na rua debaixo, em frente o relgio da Rede l. Neusa: Em uma daquelas casas que eram da Rede? O senhor morou l? Angelo: No, morei em frente. Neusa: Mas os trabalhadores da ferrovia tinham a casa pra morar, ou no? Angelo: Alguns tinham. Neusa: Alguns tinham, mas no tinha casa suficiente para todos? Angelo: No, no tinha. O que tinha suficiente era s pra turma da via permanente, pessoal que trabalhava na soca da linha. Ento tinha trechos pra eles cuid, ento cada trecho tinha umas casinhas pra eles morar, n.

Neusa: E tinha muitos ferrovirios trabalhando nesta poca? Angelo: Quando eu entrei na Rede, na minha repartio, a minha matrcula era 14.928, era o nmero de empregado que tinha vivo, ento tinha bastante, Rede de Viao Paran Santa Catarina. Neusa: O que o senhor fazia de servio, quando entrou? Angelo: Eu entrei como mecnico de mquina. Neusa: Trabalhava na oficina? Angelo : , trabalhava na oficina. Quando entrei, a surpresa maior minha vocs vo ver agora. Eu entrei dia dez de setembro s dez horas, quando foi dez e meia me chamaram pra um acidente. No podia, eu era novo, estava fresquinho n. E eu fui pro acidente, e l tinha uma locomotiva 805, era o tamanho dessa casa, quase em fogo e os cidados que vieram removidos, removido no, perseguido l de Mafra pra trabalhar em Ourinhos. Quando o chefe perseguia o empregado ele removia pro lugar que ele no gostava, pra ele vir pagar um pouco o pato. Ento, puseram esses trs caras pra Ourinhos e eles fizeram a primeira viagem, j vindo descendo a serra de Presidente Munhoz, eles iam descendo e ali de atravessado no rio, a mquina tombou, tombou dentro do... o rio era dessa largurinha aqui (apontando para as paredes da cozinha), um corgo. E, os quatro virou de perna pra cima e a cabea pra baixo, e derramou gua fervendo em cima deles. Era a vapor, levava 22.000 litros de gua. Ento cozinhou os homens, cozinhou os trs. E o chefe meu, que nem chegou a ser chefe, ficou meia hora s n, ele mandou eu ir l, pegar os homens, EU IR L PEGAR OS HOMENS! (indignao). Meia hora de servio, fui l peguei um papel puxei, ficou o osso da canela. A, o engenheiro chamou o tal de seu Domingos, que era um mestre de linha e ele falou: Chama aquele moo pra c. O engenheiro perguntou: Seu Domingos, o senhor entrou na Rede quando?. Eu respondi: Entrei hoje. Ento, o senhor fica l dentro do nosso bagageiro. Vai pra l e no vorta mais, fica l. O senhor no podia t aqui. Eu disse: Eu tambm acho, u!. E essa foi a minha primeira batida. Neusa: Batismo de fogo.(risos) Angelo: , batismo de fogo, de fogo mesmo. Isso foi o que passei de cara, na estrada ferro. Neusa: Como era o regime de trabalho? Vocs tinham carteira assinada, ou no tinha nesta poca? Angelo: Tinha.

Neusa: Tinha? Trabalhava quantas horas? O dia inteirinho? Angelo: Ns no tinha hora, vou falar a verdade, era corrido. Fazia setenta dias, pagava setenta. Neusa: Trabalhava de noite tambm? Angelo: No tinha horrio. Nivaldo: No tinha horrio, no tinha nada. Meu irmo nasceu ele estava quase andando, ele (Angelo), fala que no tinha visto. Neusa: Como que essa histria que o senhor no tinha visto? Conta pra ns. Ldia: O menino nasceu ele no estava em casa. o segundo filho meu. Ele foi chamado pra socorro, que esse tombamento a. Ele foi nesse socorro e ficou vinte e dois dias l, levantando mquina, vago no brejo, que caiu l. A quando ele voltou, voltou pra vir em casa, mas Marques dos Reis voc sabe, tem duas ferrovias, n? Uma vai pro sul e outra pro norte, ele chegou de uma linha e j estava chamado pra ir em outra, a ele foi em outro socorro, a turma que j estava l, levar... Neusa: E cada vez que ia, ficava muitos dias? Angelo: Depende da gravidade. Neusa: Ento, quer dizer que quando ele foi prestar ateno o menino, j estava quase andando? Angelo: Estava andando, eu fui assim num trem que estava fazendo a manobra na Serra Morena, ela fica no alto assim, um lugar bonito. Neusa: Mas, no Paran? Angelo: , no Paran. E o cara estava manobrando l em cima e perdeu na batida o engate do vago, a a composio disparou e desceu a 200 Km/h, e quando chegou, em uma curva da Serra Morena, descendo j, os tanques explodiram, voaram pra dentro do mato e queimou dezessete tanque, queimou mais um arqueire de mato, mato virgem. E, l ns ficamos dezenove dias. Ldia: Olha! (indignao) Angelo: E, eu estava cuidando do telefone, porque eu era mais esperto um pouco. O telefone tocava a noite inteira, me ponharam

pra cuidar do telefone e eu estava cuidando do telefone. Mas eu tambm no era trouxa, atrs de mim, eu ponhei um lampio aceso e eu fiquei deitado em cima de uma tora, e o lampio aceso atrs da minha cabea, eu escutei um fungado atrs de mim (risos), olhei pra traz, era tar de uma pintada. (risos) Eu tava no meio do mato virgem e ela s no me pegou por causa do lampio, porque eu j tinha essa experincia com meu velho pai. E o lampio ainda existe por a. Neusa: O que o senhor fez? Ficou quietinho e deixou a ona ir embora? Nivaldo: Tinha que dormir dentro do vago, um calor tremendo, por causa das onas, elas andavam. Voc ouve a ona estral a orelha. Eles ouviam, n. Neusa: Como essa histria de ona estralar a orelha? Ldia: Um sinal que d atrs de voc. Angelo: (Faz sinal com os dedos indicadores). , um sinal que ela d, n. A, ficamos ali dezenove dias, carregando os tanques. Descarreguei uns tanques em cima das gndolas. No sei se vocs chegaram a ver uma gndola, que nem uma mesa assim n, s que trem mesmo. Ento, ns carregava aqueles trens, que tinha aquelas gndolas. Neusa: Que carga que carregava mais? Angelo: Carga que carregava mais. (pensativo) Neusa: Madeira? Angelo: No, era de tudo. Era boi, era madeira, era leo, combustvel, galinha. Naquele tempo vinha vago s de galinha, ovo n. Ento, era a produo que tinha, cada um produzia uma coisa e levava nas estao, vendia n, depois ia embarcando. Neusa: Acontecia de vocs ficarem doentes, no meio desses mato? Angelo: Tinha socorro. Neusa: Tinha? Angelo: Tinha. Se ficasse doente, imediatamente vinha o auto da linha e levava.

Nivaldo: O mdico que socorria era contratado, era o doutor Luiz Monzilo. Era dono dos hospitais a. Neusa: Ele dava atendimento? Nivaldo: Ia at no trecho, n pai? Angelo: Vinha. Ele vinha fazer parto at no meio do mato. A, algum ficava doente a gente ponhava naquele carrinho do engenheiro e levava pro hospital. Neusa: Que jeito era esse carrinho do engenheiro? Angelo: um trole de linha, um carro pequeno. Neusa: Tinha uma cama dentro, ou no? Nivaldo: Era uma rural adaptada. Angelo: Tinha, se por uma caminha l, voc tinha n. Nivaldo: O meu pai tem umas histrias. Quando trabalhava na estrada de ferro, n pai? Servio de malandragem, daquele Gustavo Preto, era negro, os caras chamavam de Gustavo Preto, era segurana, eles iam fazer socorro nos trens que caia. Diz que ele falava: Anjo. O apelido dele era Anjo ou Tornoco, em italiano Tornoco quer dizer perna grossa, n pai? Precisa arruma uma mistura. Ele era o cozinheiro n. Eles laavam as galinhas das pessoas que moravam na beira da linha. Diz que deu cada rolo, n pai? Ontem mesmo eu estava lembrando que tinha um nico aqui, no sei se norte ou sul do Paran, posto de gua que no era salobra, ali em Marques dos Reis. Aqui tem duas bifurcaes, Marques dos Reis sai duas linhas, ramal, o nico posto de gua boa que tinha que no era gua salobra, que ali o problema era gua ruim... Angelo: O poo em Nieps da Silva a gua era considerada mineral... Nivaldo: Mineral, ento era um luxo aquela gua. As pessoas iam l buscar gua, e os donos eram uns poloneses, polacos, sei l! Ento ele pediu gua e o homem, maltratou ele (Gustavo Preto), ele foi l e envenenou o poo, jogou um bronze, sabe o que bronze? Bronze era o freio do trem na poca, agora no usa mais... Ldia: Um leo mal cheiroso. Nivaldo: ...uma pea de bronze com graxa, com estopa em leo queimado, jogou dentro daquele poo, envenenou o poo. Ele fazia

essas coisas. Saa no horrio de servio, pertinho de casa, a noite, pra roubar linguia nos aougues. Eles trabalhavam a noite, davam planto a noite inteira, o aougue de primeiro era tudo com tela a porta, pra circular ar e tinha l no fundo aqueles ganchos, tipo um varal. Ele pegava um bambu, laava as linguias e levava l, e falava: Aqui a comida. Mas o mais terrvel foi o que fez com o cabrito, n pai? Conta a histria pra eles a. Angelo: Um maquinista enjoado que tinha da Rede, um tal de Luz Navarro, era meio esquisito sabe. Ento tratava os outros com casco e tudo, eu no, eu sempre fui respeitado porque eu... eu estudei muita coisa dentro da Rede, ento todas as coisas que era pra destrinchar era tudo eu que ia. Os prprios engenheiros chamavam eu pra brigar com ele. Eu era da CIPA (Comisso Interna de Preveno de Acidentes), entendo muito: Vocs tm CIPA a? Eu entendo como se fosse... ento, a CIPA no era bem pra defender eu, era mais pra defender o patro. Eu tenho que cumprir certinho, o patro pode marcar um pouco. Travava muitas brigas eu com os engenheiros, mas sempre se dando bem, porque eles gostava. Tinha reunio todo sbado: Seu Domingos t por a? T. Ento convoca uma reunio pra j. Marco: Existia alguma organizao, sindicato dos ferrovirios? Angelo: Tinha, tinha sindicato. Neusa: Clube? Angelo: Tinha, mas eu no frequentava. Eu nunca fui assim de coisa. Depois que eu casei, vou falar pra voc, sempre eu reservei mais minha via (sorrindo). Nem ns danamos mais, n bem? Ldia: Ele era p de varsa, depois parou. Neusa: Ah! Ele era p de varsa? Que bom! Ldia: Era. (risos) Neusa: Tinha uma orquestra dos ferrovirios, a gente tem uma foto l. Isso anterior. Quando os engenheiros vieram aqui eles formaram uma orquestra. Nivaldo: Minha me fala, que uma vez ela escutou tocar no Lageadinho um tal de fox. Neusa: , deve ser.

Nivaldo: Eles foram tocar l no Lageadinho, minha me danava muito, ela aprendeu a danar o fox. Angelo: Os dois moos que tocava na banda dos Ingls, eles eram de Ourinhos e trabalhavam pros Ingls e esto enterrados aqui em Ourinhos, eram dois irmo. Eles tocavam muito, iam tocar l pra ns. Como chamavam eles Ldia? Ldia: Qual? Angelo: Aqueles dois irmos que ia no Lageadinho, arto e o outro. Ldia: Lembro s do baterista, o Jairo. Angelo: , o Jairo um, mas tem mais um. O Jairo era um cara grando, ele era baterista dessa orquestra, tocava muito. E tinha um sanfoneiro que era um tar de... ah a gente esquece, o sanfoneiro era da orquestra, era preto e tocava muita sanfona. Neusa: O que era o divertimento de vocs? O que vocs faziam final de semana quando juntava? No tinha televiso? Vocs estavam na cidade a vocs voltavam pra Lageadinho, ou no? Ldia: Baile todo sbado. Nivaldo: Ningum vinha pra cidade, a cidade ia pra l (Fazenda Lageadinho). Todo mundo ia nos bailes l, o Futebol l era muito... dinmico o negcio l! Vinha americanos direto passear... Angelo: Ns, tinha um time de futebol. Ns fazia preliminar com o Ourinhense, quando era profissional. Ourinhense era um time muito bom. Angelo: Da estrada de ferro que eu tenho que contar tambm pra vocs ... Ourinhos no sabe disso, s tem um homem vivo que sabe, se ele no tiver caduco, ele lembra. A Estrada de Ferro Sorocabana era o trampolim de poltico, era ---------- do pessoal do Estado, a estrada de ferro. Ento, eu tenho uma histria boa pra isso a. Neusa: Conta! Angelo: Eu vou contar. Mas posso contar agora? Neusa: Pode. Est gravando, no est? Pode contar. Angelo: Eu trabalhava na Rede e eu estava de forga, era uma segunda-feira, cheguei, na passagem da linha, naquela passagem

l, estava passando um trem comprido, eu fiquei de costa esperando o trem passar. E atrs daquele trem vinha vindo a inspeo do governador Lucas Nogueira Garcez. Vinha vindo atrs do trem. Nivaldo: Eles andavam de trem, era um luxo. Um vago s deles. Angelo: Tinha o vago deles, dormitrio, restaurante, tinha tudo. Luxo! E, no ele passar a passagem da linha, que atravessou a passagem, eu j gritei pro motorista e mandei ele parar o trem imediatamente, ele falou: Mas, por qu? Eu falei: Pra, pra, pra! Pra, porque o trem do governador t quebrado. Est quebrado o eixo. U! Mas que o senhor viu? Pra! Vamo por o macaco e vamo ergu, proc v. Esse o povo de Ourinhos no sabe viu, vai saber agora. orgulho pra vocs a! Ento eles pararam, a encostou, eles trouxeram o macaco com o trole, ergueram, quando eles tiraram o peso do vago, o rodeiro caiu no cho: T vendo! Se chega naquela curva ele ia morrer. Ia virar tudo e ia matar o governador. Neusa: Como que senhor viu? Angelo: Eu vi u! Nivaldo: O servio dele era esse. Angelo: A o governador desceu, ele gostava de um terno de linho branco, e ele falou: Quem o senhor? Um ningum a. Como que o senhor viu isso a? Da onde mais ou menos quebrou esse rodeiro? Quebrou aqui pertinho. Ele suspendeu tudo, daqui at So Paulo os empregados da FEPASA. Neusa: Quem a pessoa que o senhor falou que sabe dessa histria tambm? Angelo: o Jos, Zelo de Carvalho, mas eu no sei se ele vai saber, porque a, veja bem como que a coisa, naquele tempo no tinha rodeiro pra substituir o rodeiro do vago deles. Teve que vir da Alemanha, SOFUNGI laminado, ficou no estaleiro do ptio o carro do governador esperando, ele foi de trem comum, visitar o resto da FEPASA pra baixo. Da em oito dias chegou o rodeiro da Alemanha, vinha da Alemanha, a trocaram, na vorta ele foi. Olha que situao! Neusa: Que ano que era isso, senhor lembra? Angelo: Ih! Meu Deus! Neusa: Na construo da hidreltrica? Em 50?

Jos Luiz: Nos anos 50, exatamente. Angelo: Por a. Nivaldo: O servio do meu pai era esse, era verificar as rodeiras, ento ele tinha prtica. Depois ele se especializou em freios, os freios do trem manivela, era n, tudo a ar, depois que inventou o freio a ar, n pai? Antes no era n, era na mo. Matou muita gente n pai. Andavam em cima do trem, os guarda trem n, que chamava? Meu pai que tirou isso da ferrovia, depois da chegada dos trem a ar no freio, no precisava mais desses guardas. Ele entrou com pedido pela CIPA e tiraram essas pessoas. Eles caam andavam no meio do trem na chuva, o trem dava um tranco l no meio da viagem, o cara caa no meio dos dois vago passava o trem em cima, inteiro. Matou muita gente, n pai? Angelo: Nossa! O que tem de viva aqui de cinquenta anos. Nivaldo: , tem muita viva, porque morreu assim os marido. Neusa: O senhor se lembra de algum acidente aqui na cidade? Na passagem de linha, alguma coisa assim? Angelo: (pausa) Acho que eu tenho sim uma lembrana. Que pegou fogo tambm, que veio o Corpo de Bombeiros pra apagar o fogo. Neusa: Qual passagem? Angelo: L, naquela passagem l, da Antnio Prado. E o Corpo de Bombeiros veio de So Paulo, veio de longe pra apagar o fogo. Mas depois que pega fogo ---------------------- o negcio deixa apagar, porque no apaga memo. Nivaldo: O socorro do meu era no Paran. Angelo: Mas trabalhava sempre aliado, porque um precisava do outro. Nivaldo: A tinha os movimentos polticos, n pai? As perseguio, da entrou a poca da ditadura. A, que foi terrvel! Angelo: Eu mesmo fui perseguido. Um cidado que morreu faz uns dois anos e dentro da prpria Rede, colega meu, trabalhava junto e ele sabia que eu estava sempre junto com a chefia, a ele arrumou um tar de... um chefe, veio um chefe pra c, pra Ourinhos, chamava Antonio Ferraz Penteado e comeou gostar desse moo, e ele vendo eu sempre junto com a chefia, ele falou: Eu vou dar um jeito no seu Domingos. E arrumou uma mentira, mas ele saiu pros cano,

porque eu entrei em servio, quando eu fui passar pra um vago que ele tinha recebido de manh, j estava colocado no trem, eu percebi que o vago estava quebrado. Eu olhei assim por baixo e j vi que estava tudo arriado, j dei sinal l pro manobrador pra tirar ele do trem, ele tirou, encostou do lado. A ele falou com o chefe dele, o chefe dele procurou uma punio pra mim, que eu estava perseguindo o colega, no sei que tem. Mas tirou o vago de lado ali e foram consertar o vago, mas no deu conserto. A descarregaram a gasolina do vago deixaram ele vazio, depois tiraram o outro vago carregado, passou, transferiu e puxou esse vago, que ele disse que no estava quebrado, no deu nem conserto aqui em Ourinhos. Foram pra carregar em cima de uma gndola e foram pra Paulnia, pra ser reparado. A foi onde ele levou uma cacetada, e o Antnio Ferraz Penteado foi removido s pressas pra Apucarana e desapareceu, tambm no quis saber e nem quero. Nivaldo: armao. Forjavam acidentes, essas coisas, pra ferrar o outro. E meu pai era contra a ditatura, que nem eu falei pra voc. Ele tinha um grupo a, n pai? Fazia uma reunio escondida, aqui em Ourinhos. Neusa: Quem era esse grupo? Nivaldo: Ah! Tem, mas j morreu, n pai? Angelo: Acho que j morreu tudo. Nivaldo: Experidio, Osvaldo, Bertico Soares, o Pacheco Chaves que era dono do loteamento ali do aeroporto. Eles faziam umas reunio em todo canto. s vezes recebia um jornal, n pai? Por baixo da porta e no sabia quem entregava. Ouvia as rdios de fora do Brasil que no tinha censura, ele vivia ligado nas coisas. Que nem ele fala, tem seis meses de escola s, mas ele vivia procurando informao. Ldia: At agora! Nivaldo: Direto. Neusa: Que bom. Enquanto a gente t vivo, tem coisa pra aprender n? Angelo: Vixi! No para n?! Neusa: h! Nivaldo: Assim, ele um cara visado.

Ldia: Ele poltico. Neusa: Ele poltico? Porque a senhora acha que ele poltico? Ldia: Toda vida metido em poltica. Nivaldo: Quando ele veio pra cidade, j participava dos comcios. Aqui no relgio da Rede, que eles falam, onde picava os carto, chamava relgio, tinha o relgio, n pai? Eram milhares de funcionrios. Neusa: Onde isso? Nivaldo: Na Rua Rui Barbosa aqui em cima, ele sabe onde , tem um abacateiro, no escritrio ali. Foi ali que veio o Getlio n? Veio ali o Getlio Vargas fazer comcio, na Vila Margarida, era muito politizada, essa vila. Angelo: O primeiro lugar que ele veio aqui foi a. Nivaldo: Foi aqui. O pai viu ele, a me acho que viu. Ldia: Eu fui ver. Nivaldo: Era um baixinho, a me se decepcionou. Minha me no gosta de baixinho. (risos) Neusa: Achou que ia ser um baita homo, chega l uma coisinha, uma tampinha! (risos) Nivaldo: A ele comeou a entrar em poltica, se filiou ao MDB, era proscrito. Foi indo, participando da politica, se comunicava com o grupo dos treze, n pai? Angelo: . Nivaldo: Que era o Brizolla, o Fernando Henrique Cardoso, esses perseguidos polticos. Ele tinha essa comunicao, depois se decepcionou tanto com Fernando Henrique. Quando saiu a Constituio de 88, ele mandou duas constituio, pro meu pai autografada e ele queria mandar de volta, estava revoltado com Fernando Henrique, de quando ele falo, quando foi eleito: Agora vocs esqueam tudo que prometi. Neusa: Fernando Henrique fez campanha aqui, forte.

Angelo: Fez. Veio pra c tudo. Jos Luiz: Como era a vida aqui na vila? Nivaldo: A vila vivia em funo da ferrovia, n pai? Ldia: Aqui tinha mais ferrovirio do que povo comum. Nivaldo: Era s ferrovirio. Neusa: E como que foi ver essa transformao toda e essa decadncia da ferrovia? Ldia: Ela separou... Nivaldo: A ferrovia foi o grande empreendedor que eles falam que , meu pai fala que o pior presente que teve. Angelo: Essa mininha, essa... como que chama? Ouro Verde, Jardim Ouro Verde, ali fizeram, canalizaram um negcio l, um corguinho, ali tinha uma mina, que jamais poderiam ter feito o que fizeram nela, mataram a mina, isso nunca podiam ter feito, nunca. Precisava at fazer uma investigao, porque ali algum recebeu dinheiro, no tenho medo de falar no. (faz sinal com a mo como quem conta notas). Porque no podia, ali naquela mina, ela serviu gua pro povo de Ourinhos, uns vinte anos. Um, tal de Antnio Avelino Gomes. Era um mato virgem ali dentro, tarde eu ia caar, eu tinha espingardinha e ia caar por ali, por aqui tudo. Neusa: O que caava? Angelo: Caava mambuzinho, cadorna, at jac tinha. Ento esse Vininico (Antnio Avelino Gomes)... a mina pra sair de dentro ali tem uma subida pro jardim Matilde, no tem? Um subido assim. Sei que ele arrumou um jeito, ele era um cara muito esperto, ele arrumou um jeito, arrumou um caminho, arrumou algum pra jogar uma terra pra ele, ele canalizou a mina e ele vendia aquela gua pra Ourinhos, como gua mineral provada e vendeu muito tempo e comprou bastante casa aqui na Vila Margarida, vendendo aquela gua. Ento, eu achei um absurdo eles entupirem aquela mina, no precisava fazer aquilo, de jeito nenhum. Entupiu, acabaram com a mina. No se acaba com gua, se procura mais gua, e ele... (Bate com as duas mos na mesa). Nivaldo: . Porque esse sistema de fazer essas canaletas no se usa mais. Isso a feito com pedra grande e aquela terra grossa, a gua de mina flui e faz a canalizao mesma coisa, no fazer aquele rego l, aquilo ali morreu.

Neusa: Deixa eu perguntar umas coisa pra senhora: a Senhora tem dois filhos? Ldia: Cinco filhos. Neusa: Cinco! Ldia: Eu sou me da Nice. Neusa: A n! T certo, me da Nice. Ldia: Quatro homem e a Nice. Neusa: Agora, fala uma coisa, como ser mulher de ferrovirio? Ldia: Pra mim, desde que eu casei com ele, ns viemos do stio, como voc sabe eu tinha vontade de morar na cidade, porque eu queria trabalhar. Ele nunca levou eu pra lavoura, depois de casada no fui pra lavoura e eu queria trabalhar pra ajudar ele e no stio no tinha o que n. A ele tambm cansou do stio e veio procurar servio na estrada de ferro. Porque ele no tinha assim, uma faculdade, no sabia fazer nada a no ser servio em lavoura. Ele dava muito bem fiscal, administrador, mas de lavoura. A meu irmo j era ferrovirio l no Paran, meu irmo mais velho, ele falava pra mim: Gorda. Ele falava induz: Induz o seu marido, pra ele vir procurar servio na Rede, ele um moo forte, trabalhador, ele vai bem na estrada de ferro. E eu comecei a falar pra ele que ele estava cansado da fazenda, o fazendeiro morreu, ficou os filhos, mudou muito depois que ficou os filhos, cada um desfrutava dois anos, dois anos e cada dois anos era aquela mudana. Ento no era mais aquele Lageadinho, sabe. A ele falou pra mim assim: Eu vou mesmo procurar. Foi onde ele foi l, em Assis e ele se empregou na FEPASA. Mas ele j tinha uma boca pra ele ajeitada, meu irmo e um outro colega dele, aqui na REDE, a ele ficou trs meses l, j foi chamado aqui na Rede Paran Santa Catarina, a ele veio trabalhar pra c. E aqui, ns tinha uma Cooperativa, no sei se o senhor conheceu a Cooperativa? Na (rua) Vinte e seis de Outubro, abastecia todo o ferrovirio, ento vinha tudo de Ponta Grossa e era muito bom, as coisas que vinha. E ele era muito trabalhador, graas a Deus, fazia muitos dias extras, tinha ms, eu olhava o holerite dele, era quarenta, quarenta e cinco dias, olha o quanto ele trabalhava a mais. Ento eu tinha uma vida at boa porque... Neusa: Ele ficava muito fora, muito afastado da senhora? A Senhora ficou criando esses meninos sozinha assim, por muito tempo?

Ldia: . Ele viajava muito, saa em socorro e demorava. Neusa: E isso foi muito difcil? Ldia: Eu sempre fui uma pessoa firme, eu me agarrava com Deus e com a molecadinha, graas a Deus, deram tudo gente. E criei num lugar duro hein! No ptio da Rede. Vocs sabem o que era o ptio da Rede n? Falava que era do ptio da Rede, eles falavam: Ih! Tudo Molecada toa. Eles todos eu fiz ir pra escola, fiz ir pro ginsio, pra faculdade, esse (Nivaldo) fez faculdade, o outro fez faculdade, a Nice tambm tem um bom princpio. E esse mais novo que o Nilton, partiu pra bola com treze anos, foi embora pro Matsubara. Morei por vinte e cinco anos nas casas da Rede. Neusa: Qual casa? Ldia: Essas casas que tinha a. Ainda tem na rua e tem uma poro pro lado de c, que da Rede, da Companhia. Ele no gostava que eu fosse na chefia, era reparada mulher ir l. Neusa: Muita homarada! Ldia: Muito homem, eu no tenho medo de homem. Tenho meu marido, o meu interesse. Eu tinha esse pequeno (Nivaldo) e ele era meio adoentado, eu peguei ele e fui na chefia; ele viajou, foi pra Curitiba, chamaram l pra fazer, como que fala l, que voc ia fazer bem? Angelo: Estgio. Ldia: Estgio, pra progredir mais no servio. Ele era inteligente. A que peguei o menino e falei: Vou desobedecer o vio. Peguei fui l na chefia, procurei o doutor, naquele tempo tinha o doutor Nilton Souto Maior e tinha outro que era mais velho, eu procurei ele l, o contnuo deles l: No dona Ldia no vai no. Ele vai toc a senhora, ele no gosta que vem mulher aqui. Eu falei: Eu no vou falar bobagem, vou s explicar pra ele a minha situao. E ele era bom de servio, querido do chefe, se ele fosse um... eu, no ia l, o homem ia me chatear. A cheguei l e falei pra ele: Oh, doutor. O que a senhora quer dona? Eu falei: Doutor, meu assunto uma casa. O que que tem a casa? Eu gostaria, se eu merecer e meu marido merecer, o senhor me arrumar uma casa. Tem tantos ferrovirios que moram nas casas da Rede e tem uma casa desocupada de trs cmodos. E l no sul eles falam pea. Trs peas? Quantos filhos que a senhora tem? Eu falei: Tenho trs. Ento, trs filhos e trs peas, como que a senhora vai morar? Falei: Doutor, eu pago aluguel em trs peas. Muda muito, porque vou morar numa casa dada, com trs peas, muda bastante. Ele

falou: A senhora tem necessidade da casa? Peguei, levei a nota da Cooperativa, levei o talo de aluguel, levei a nota da farmcia, que gastava muito porque ele (Nivaldo) era doentinho, levei pro doutor: Senhor soma a. Quanto seu marido ganha? Ele ganha tanto. Era setecentos e cinquenta por a, ele somou. O que sobra pra senhora? Sobra porque eu trabalho, eu lavo roupa, eu passo roupa de ferrovirio que mora perto de mim, pra ajudar ele. Pois a senhora merece uma casa. Doutor Cruz, pegou e falou: S que a senhora vai falar pro seu marido, pedir, faz uma carta e entrega l pro Carlos. Que era o chefe dele, l. Ele manda aqui pra mim. A senhora j tem a casa, eu gostei muito da senhora, porque a senhora fala a verdade. Eu provei pra ele n. A no dia que ele foi l pegar a chave, ele falou: O senhor tem madeira pra aumentar a casa, eu vou lhe dar madeira. Eu j costurava, que eu sou aposentada de costureira, a eu costurava muito e um vizinho meu, falou assim: h! Dona Ldia, eu tenho bastante roupa pra fazer e sou capaz de fazer esse cmodo pra senhora, pra ns barganh com costura. Os ferrovirios ganhavam pouquinho, era pouco que eles ganhavam. Todos, esses aqui ganhava mais porque fazia muito extra e os outros l, no sei como que fazia. A ficamos vinte e cinco anos nessas casas, porque no pagava n. Nesses vinte e cinco anos ns fomos pagando uma terra pra c do Mario Branco, porque ele vendia, voc conheceu o Mario Branco? Neusa: Conheci. Ldia: Ento, fomos pagando uma chacrinha l. Essa chacrinha j foi no nome, que quando ele se aposentasse ns vendia a chcara pra comprar uma casa. Ento veio das casas da Rede essa casa aqui. E assim que a gente viveu l na Rede, vinte e cinco anos. Neusa: Quer dizer que ele no sabia que a senhora tinha ido l conversar? Ldia: No. Neusa: Ficou bravo? Ldia: No, ele chegou e eu falei pra ele: Anjo, eu fui na chefia e voc ganhou uma casa. O QUE VOC FOI? Fui na chefia. Com quem voc foi? Fui com Nivaldo. Levei o nen. E falei com doutor Cruz. Ah! Aquele homem muito bom. A veio o aviso pelo chefe pra ele pegar a chave. Fomos l limpar a casa. A casa trs cmodos, o doutor Cruz falava pea: Trs peas. E limpamos a casa, mudamos l e de l mudei mais em umas quatro, uma maior, uma menor, uma maior, os filhos foram crescendo. E deles, no tem o que falar viu dona, os chefes s ajudava a gente, me dava material pra arruma a casa, me dava pintura, mandavam pedreiro na minha

casa pra trabalhar, era uma beleza, graas a Deus. E eles todos me ajudava, ento no tenho o que falar, pra mim era bom a Rede. Foi muito bom, porque se eu no ajudo ele, nessas formas, ou mesmo depois que entrei na costura... Neusa: Nossa! Com cinco filhos difcil! Ldia: . Cinco filhos. E tinha vez que tinha quatro na escola, mui do cu! Eu nunca deixei eles entrar na caixa da escola, sempre eu comprava o que era necessrio. Mas eu aprendi costurar, fui aprendendo com a professora japonesa que tinha a, peguei o diploma e fui. Neusa: Quem era a professora de costura? Ldia: Mariko, Mariko Fujita. Nivaldo: Era uma escola que tinha at um sobrado de madeira no fundo e tinha alojamento pra estudante. Ldia: Estudante de fora. Jos Luiz: Onde ficava isso? Nivaldo: Na Vila Odilon. Ldia: Na ladeira Rio de Janeiro. Ento eu no posso me queixar da Rede, graas a Deus ajudou eu a criar meus filhos. Neusa: De quando essa foto aqui, que a senhor est com esse revolver na cintura? Ldia: na chacrinha nossa, estava l. Nivaldo: de sessenta e oito. Meu pai conseguiu essa casa aqui foi atravs sabe de quem? Foi intermdio, praticamente, do Joo Goulart. Porque o Joo Goulart ameaou a fazer reforma agrria em volta das cidades. Os fazendeiros, n pai? Com medo, lotearam rpido, ele comprou, seno no tinha no. Ldia: Ns compramos e depois ns vendemos aqui. Vendemos a chcara e compramos aqui. Nivaldo: Era um monte de casa aqui. Tem o Tarcsio aqui (na foto). Olha o Tarciso aqui, que trabalhava l na Usina. Essa foto aqui, meu pai na chcara.

Angelo: Estou na porta da casa via que eu tinha l. Neusa: Era casa da Rede j. Ldia: A casinha era pequena, mas no era velha no. Nivaldo: Essa casa foi feita com madeira de vago, de Buia. Jos Luiz: Fala mais da Cooperativa. A Cooperativa naquela poca era uma coisa fantstica, em uma poca que o bacalhau era comum na cesta bsica do ferrovirio. Como que era isso? Angelo: Era... quer que eu falo? A Cooperativa... enquanto no entrou espertalho dentro dela, ela foi pros ferrovirio muito boa, no fartava nada. Eles traziam dentro de casa comida pra gente, no cobrava nada. O que voc pedia vinha. Jos Luiz: Vocs mandavam uma lista, como que era? Angelo: A gente mandava uma lista. Ldia: Ainda tem a caderneta guardada a. Neusa: Ah! Deixa a gente ver! Ldia: No achamos n Nivaldo? Nivaldo: No achei. Se achar, vou levar l pra vocs. Ldia: Na caderneta estava tudo escrito o que eles tinha l, a marcava s a quantia e mandava pra l. A eles empacotavam tudo e mandava pela carrocinha. Angelo: Tinha saco de arroz, batatinha, cebola, alho, o que voc quisesse tinha. Ldia: Bacalhau, carne seca, carne de sol, carne de porco salgada, linguia, linguia rosa, salame. Angelo: O bacalhau deles era daqueles assim mandava pra ns. A depois ela fechou, assim meio de repente, e aquele tar de Augustinho era o gerente, ele morava aqui na Vila Margarida. Diz que ele deu um rombo na Cooperativa e ela fechou assim, de repente. Ento fechou aqui, fechou Ponta Grossa. A, ns entramos numa reunio, falamos: O que aconteceu? Porque ela nunca podia fechar, nunca, porque o ferrovirio enquanto ele estava na ativa ele tinha uma cota pra pagar todo ms pra ela. Ento sempre existia dinheiro pra Cooperativa sobreviver. Ento esse cara roubou tanto

as cotas, como roubou tudo. E a fizeram uma reunio, eu fui convocado pra sair daqui pra Curitiba como presidente da reunio daqui de Ourinhos. Eu fui convocado como presidente da reunio. Bom, chegamo l em Curitiba, l foi o debate mais duro, porque tinha uma curriola l que comia junto com ele aqui. E ele foi embora daqui, sumiu, deve t no Paraguai, deve t l. E ele da nossa vila aqui. A, l em Curitiba ns entramos no debate, porque que a Cooperativa fechou. E tinha atingido a Cooperativa de Mafra tambm estava em decadncia, o gerente l tinha posto ela em venda pra pagar a despesa que ela estava em decadncia, a eu entrei de sola nele protestando contra a venda da Cooperativa e provando pra eles que tudo aquilo era mentira, que ferrovirio tudo contribui a cota-parte, era trs real por ms, mas tinha quanto mil ferrovirios. Ento, existia sempre dinheiro pra ter sempre uma Cooperativa boa pra ns. A desmenti tudo l, no fim ficou sem ser feito a venda, no pde vender. E ela continua bom, acho que agora no tem mais porque o velho ferro acabou. Mas eu embarguei a venda dela l e provei pra ele que era mentira o que ele estava falando pro povo, no meio de mais de vinte mil pessoas, ns estava l. Eu provei pra ele que era mentira o que ele estava fazendo com o povo. Que a Cooperativa, s (salrio) do ferrovirio j se sabia o quanto tinha. Ele abaixou o pitoco e... o povo queria bater nele, o povo de Mafra. (risos) Jos Luiz: Passou apertado l. (risos) Nivaldo: Essa cooperativa era sem fins lucrativos e eram produto, de primeira n me? Voc no faz ideia... Ldia: O arroz era daqueles graozo. Nivaldo: ...os tecidos era RENNER que vendia l. Neusa: Vendia tecido junto? Angelo: Tinha. Ldia: Tinha calados, roupa de frio. Nivaldo: Vinha tudo do Sul. Naquele tempo a molecada no tinha, ns j tinha tnis, Makerli, que era marca excelente de Ponta Grossa. Casaco, tinha indstria de roupa, alfaiate de Ponta Grossa, eles vinham aqui de trem, tiravam medida de voc e fazia os casacos, descontava do holerite. Eu tinha um casaco daqueles longos, parecido com os da Guerra Mundial, durou uma eternidade. Dei pro meu sobrinho usar ele, t por a rodando, no sei pra onde foi, no acaba nunca, de l pura, batida mesmo. Esta aqui foto da chcara. (olhando um lbum de fotografias)

Neusa: Como o tema ferrovia, aquilo que tiver mais... eu, queria a que tiver os dois t, pra gente ter uma da dona Ldia. Nivaldo: Eu acho aqui. Ldia: Eu sei que a cooperativa era boa viu.

Nivaldo: O meu pai, quando ele trabalhava na Rede, n pai? Com esse lampio a, ele encontrava... sabe, essa avenida aqui no fundo da Jacinto S? Ali tem barraco e atrs dos barraco comea a estrada de ferro, n pai? Ele ia fazer os intercmbios e verificar os vago noite, ele encontrava, como que chama... o Saci! Neusa: Ah! Mas conta para ns, como era? De noite? Angelo e Nivaldo: noite. Neusa: De dia nunca? Angelo: De dia nunca, sempre de noite. Nivaldo: E ele no tem medo. Neusa: E como era? Que jeito ele era? Angelo: J que vocs esto fazendo pergunta de assombrao eu vou comear, l eu e meu pai, pode? Neusa: Pode. Angelo: Eu era criana, ento era companheiro dele de pesca, ele me levava. E... ns entrava, tinha aquele poo... Nivaldo: Sabe onde o poo? Sabe aquela pedreira l, do Eloy l? Angelo: Ali era o poo. E ns entrava no Lageadinho pra vir pescar no poo, ns entrava l bem pra l da Santa Casa, bem pra l era mato virgem e meu pai fez uma picada e ns vinha no poo. Era mato virgem, tinha at ndio quase. Ento estava pescando, meu pai falou: Acende o fogo a, eu vou isc os anzol e voc acende o fogo a. Mas eu estava com medo, porque meu pai era meio abusante... Neusa: O que abusante? Angelo: No tem medo.

Nivaldo: Ele s tinha medo de temporal, n pai? Ldia: Chuva braba. (risos) Angelo: ... A eu falei: Pai, no estou com vontade de ficar por aqui hoje no. Mas o que t acontecendo? Escuta aqui, h! Eu t aqui de cqui nas pedra, ia o que t acontecendo atrs de mim, h! Nego me jogando terra nas costas. Mas eu no t vendo nada. T jogando, pode v que to jogando terra nas costas. A ele viu, falou: No tem problema, deixa jogar terra nas costas. Enquanto ele joga terra nas suas costas eu vou isc os anzis e ns fica por aqui memo. Daqui a pouco, eu tinha acendido o fogo, estava um f ogo, que nossa! Estava longe dele como daqui quase l na rua, fogo forte. Veio uma lama de barboleta em cima daquele fogo e FUMMM. (gestos com as mos como quem abafa o fogo). Apagou, ficou tudo escuro. Veio do nada, escureceu tudo. Falei: T contente meu pai? Ele falou: Agora eu t. (RISOS) Angelo: Ento vamos embora. E eu falei: Vam -bora. A samos embora pra aquele trilho acima, do poo pra bem pra l da Santa Casa, do Lageadinho, d uns dez quilmetros. Neusa: Quantos anos o senhor tinha? Era criana? Angelo: Tinha uns sete, oito anos. A viemos por aqui, viemos vindo e veio um homem atrs de ns gemendo, ele gemia e pedia a me dele: h! Minha me, onde que voc t? Atrs de ns. E vinha gemendo e ns tinha um cachorrinho, tambm esperto e ele comeou a ficar com medo, pulava em ns. Ele veio falando atrs de ns at na entrada de casa, aquele gemido triste e voc no via nada. Se algum no acredita em assombrao, pode crer, que eu, em nome de Nossa Senhora e Jesus Cristo, eu passei por isso e muitas e muitas vez, no foi uma vez s no. Neusa: E isso, do Saci na Jacinto S? Angelo: (risos) Saci na Jacinto S, no fundo da AVOA ali, tem aquele barraco ali, ento chegava vago de noite, a a gente tinha que revistar o vago, tanto eu revistava como a FEPASA tambm n, pra entregar um pro outro, o intercmbio. Intercmbio voc me d essa xcara e eu te dou aquela tampa, isso a. Ento, fazia intercmbio e eu estava com esse carbureto (lampio) a, esse carburetinho a, ento eu ia nos vago por cima e por baixo, se t furado ou no, porque era responsabilidade da empresa. Se fura, vai carregar mercadoria, depois molha em cima, estraga, a ferrou. Eu estava com o lampio aceso e me deu um arrepio assim esquisito:

O que t acontecendo? Ele falou: O que t acontecendo? Repetia, s que voc no via. (risos) Falei: O que voc t falando rapaz, a na minha frente a? No te conheo. Ele falou: Tambm no te conheo, mas t tudo o qu? Ldia: Exibido ele. (risos) Angelo: Exibido. E eu, com lampio ali, clareava, mas no via. Isso no faz muito tempo. Neusa: Por que o senhor acha que era um Saci? Nivaldo: Ele via. Angelo: O Saci era um trenzinho pequeno, baixinho. Nivaldo: Com cachimbinho, gorrinho, ele via muito. Neusa: Era um moleque mesmo, uma criana? Angelo: Uma criana pequena, que nem um anozinho. Ldia: Anda pulando, n bem? Neusa: Voc no sentia medo? Angelo: Eu no tinha. No sei se ainda tem. Nivaldo: Ele andava armado, no atirava porque no acertava mesmo. Meu av falava: Voc no atira no que voc no pode matar. Ento o meu av s tinha medo de chuva brava. Meu av matava at ona no faco. Ento ele no tinha medo de nada, mas essas histrias. Ldia: Ele cansou de atirar em assombrao, mas no pega. Nivaldo: No pega. Angelo: Mas ali, tinha tal de Saci, ali tinha. No sei se existe ainda hoje, porque com esse trup que tem por a e muita iluminao... Ldia: Eles vo embora pro meio do mato. Angelo: ... eles somem, pra outros canto. E o povo tambm ficaram mais... tm muita religio, incomoda essas coisas, eles fogem dessas coisas. Ento faz parte. Neusa: Mas no fazia mal?

Angelo: No. Nivaldo: Fazia quando ele ia namorar, n pai? Ele dormia, o cavalo dele amanhecia que tinha que cortar a crina, tudo amarrado, n cego inteirinho, n pai? Ldia: Eles amarram de noite, dona. Trana tudo a parte loira da crina. Nivaldo: A me quando casou com meu pai, morava na beira do pasto de cavalo de raa da Fazenda Lageadinho, o Saci montava a noite inteira nos cavalos, chegava de manh eles iam tirar pra trabalhar e os cavalos estavam morto de canseira. Ele dava arreiada, voc escutava tudo, mas no v. Neusa: (risos) Ldia: E de manh tudo amarrada a crina deles. Nivaldo: E minha me morava junto da cerca. Angelo: E a trana que ele faz na crina do animar ningum desmancha. Neusa: Muito apertada? Angelo: Ningum entende, ningum entende, tem que cortar. No Lageadinho tinha aquelas gua dele, nossa aquilo l era orgulho dele, nossa senhora! Umas gua de qualidade, voc montava nela com copo dgua na mo, no caa de to marchadeira que era as gua, bonita. Ele pegava elas de novo, massacrava, depois tinha que estragar ela, corta o rabo dela, mas corta mesmo, quase at no osso, porque no desmancha. No desmancha e no desmancha mesmo. Nivaldo: Ele tambm, aqui no ptio n? Da Rede aqui que ele viu. Aquele bicho que correu atrs de voc no ptio da Rede. Ldia: Era um cavalinho n? Nivaldo: Chamava um carvoeiro, que era um depsito de carvo vegetal, mineral. Carvo mineral que as mquinas eram tocadas na poca, substituiu a lenha por carvo. Ldia: Por isso que chama carvoeira, mquina era de carvo.

Nivaldo: Meu pai vinha vindo ali, ele virava por ali, pra ir em casa, ns morava na vinte e um, n me? Porque minha me morou nas duas ruas, na Almirante e na Vinte e um, tudo casa da Rede. Meu pai derrubou um porto no peito, um bicho saiu de baixo l, estava correndo atrs dele n. Angelo: . (risos) Nivaldo: Diz que a coisa mais feia do mundo. Jos Luiz: o chupa-cabra ento. (risos) Neusa: Que jeito que era o bicho, seu Angelo? Angelo: igual um cavalo, uma mula. Nivaldo: Saiu debaixo do carvoeiro e saiu atrs dele, o meu pai era novo, voou. Angelo: Corri, entrei dentro de casa e... Ldia: Chegou cansado, levantei e falei: Mas o que acontece? Ah! Um cavalo correu atrs de mim. Angelo: ... Cheguei em casa, a Ldia abriu a porta e eu entrei, uma canseira danada e ele sumiu, no vi tambm nada. Mas me deu uma canseira. (risos) Nivaldo: Ns morava no ptio da Rede, e naquela poca eu estudava o primeiro ano da faculdade, ali na FIO. Ali, no fundo da rua So Paulo, tem uma serraria de madeira, voc descia e cortava a vorta, em vez de voc dar a volta por tudo aqui, tinha um trilho ali no meio, descia aquele barranco e eu pulava os vago e saa na minha casa, ento era pertinho, era tudo cheio de casa, eu cansei de ver cachorro, ele mordia o ar assim e tomava arreiada, eu ouvia dar a arreiada, eles corria, enfiava o rabo no vo da perna e eu ouvia o assobio do Saci. A arreiada passava perto da gente, os cachorro mordendo o ar e voc no v. Ldia: Nunca escutou o assobio deles? Neusa: Que jeito que ? Ldia: Ah! Que nem um passarinho. Tem passarinho por a que assobia bem igual. Neusa: Que jeito?

Nivaldo: Ah! Eu no lembro, a me sabe os assobios do passarinho. Angelo: Passarinho Sem Fim, ele arremeda certinho o Saci. Nivaldo: E olha, eu cansei de ver isso, vi no, eu ouvia, via o cachorro latindo e correndo. Ele descia ali no ptio, minha me falava: Tem Saci por a. E tinha mesmo e, eu acredito nessas coisas, voc no acredita? Eu acredito porque meu pai conta, e meu pai no sabe mentir, voc entendeu? Ele conta a histria, aquela vez que voc foi nadar, n pai? Aquele bicho gemendo, no Lageadinho. No fundo da igreja do Lageadinho tem um lugar de lavar caf ... Ldia: Ainda tem l. Nivaldo: ... Tem l, ainda o tanque de lavar caf. O caf do Lageadinho era tudo pra exportao, ia tudo pra fora, era caf de primeira. Tinha um ramal de trem dentro do Lageadinho pra pegar a sacaria de caf. O pai estava nadando, s tem ele vivo agora, n? A comeou um bicho assoprar na cabea dele, dentro da gua e gemia. Angelo: Foi... era um tanque de lavar, gua l, o fazendeiro no deixava tomar banho de jeito nenhum porque, sei l, porque ele queria... a gua era pra lavar o caf, ficava no arto assim, o terreiro l embaixo, ento tinha uns corredor passando gua l e lavava o caf l embaixo, e ele no deixava. A combinemo uma sexta-feira, eu, meu irmo, Horcio Jordo ... Nivaldo: Irmo dessa dona Rita do bazar. Ldia: Caetano. Angelo: ... Caetano e Horcio, j falei n? Ldia: . Angelo: E tem mais um, eram quatro. E eu n, quatro. Vamo l tomar um banho hoje? E era cedinho, era oito hora, olha bem. Ento: Vamo tom um banho l no aude? Eu: Essa hora no tem ningum l, vamo tom um banho. Em roda do aude, no sei se tem at hoje, sabe aquele flor grande, brinco de princesa? D uns cacho assim, bonito n? Era tudo rodeado em vorta do tanque, daquele brinco de princesa. A ns chegamo l e tiraram a roupa, penduraram na arvrinha dos brinco de princesa e eu no tirei, falou: Oh! Por que voc no vai tir a roupa? Eu falei: No t com vontade. Voc um bosta mesmo. Era assim, com perdo da palavra. No t com vontade de tomar banho hoje no. No quer memo? Falei: No, hoje no. Eu vou ficar por aqui, por fora.

Ento, t bom, vamo entra ni trs dentro do tanque. Ento, ns tava ali. Eles penduraram as roupa l e eu fiquei de fora ali, mas estava ressabiado, e passando do aude, no sei, se vocs tiverem a oportunidade de ir, talvez esteja isso l pra acab de confirmar, e o cafezar, o caf bonito e quando eles entraram que eles foram andando l pro meio do aude, deu um relinchado l no meio do caf, relinchou. Relinch voc sabe o que n? Ento, relinchou e SORTO FOGO, pior foi isso. Neusa: a mula-sem-cabea. Angelo: a mula-sem-cabea ... (RISOS) Angelo: ... relinchou e sorto fogo, a eles ficaram l no meio do aude teso, j ficaram duro, no saram mais dali. Ficaram parado, parado, mas parado de medo. A aquele negcio veio e soprou no meu ouvido, e fazia: PRUMMM, igual a um burro memo. Ia l e soprava no ouvido deles tambm: PRUMMM. (risos) (RISOS) Ldia: J pensou! Angelo: E soprou no ouvido deles, eles queria sair do rio e tavam teso, empedraram de tanto medo. E eu tava fora do rio, eu levava um sopro, mas eles levava trs, e daqui a pouco eles vinham vindo, eles vinham desse jeito assim (imitando passos lentos com os dedos) e pra baixo era um terreiro tudo iluminado e, eu descuidei e quando eles saram fora do aude, eles no procuraram saber de mim, eles viraram uns canudo, foi aquilo ali a bala e nem procuraram saber de mim e eu sa sozinho atrs deles. Tudo pelado! (risos) A eu atrs deles, eu que estava de roupa, a cheguei, fui na casa deles, l procurar roupa pra eles troc (risos). Que foi Nen? No pergunta mais nada no. (risos). A eu procurei a roupa, ns morava tudo perto, procurei a roupa e levei pra eles l no meio do mato. Eles ficaram debaixo de uns p de mamona, escondido, a trocaram e foram pra casa. Vou te fala viu, cada coisa. (risos) Isso coisa verdadeirssima viu, que acontece com a gente. Nivaldo: Quando ele tinha sete, oito anos, teve aquela Revoluo de 32, n? Que falam da Revoluo Constitucionalista, mentira, foi a revoluo da burguesia. So Paulo queria derrubar o Getlio, ento eles reuniram os fazendeiros e aliados, traram o estado de So Paulo, ficaram sozinhos, n pai? A eles tentaram derrubar essa ponte de trem, no conseguiram que os ingls fizeram a, nem bomba derrubou aquilo. A meu pai, ia l no fundo da fazenda

Lageadinho. Estavam fazendo, colonos que eram funcionrios igual ao meu av, trincheira, tudo no enxado, n? A eles levantavam uma bandeira, paravam de atirar nos gachos l do outro lado do rio, meu pai ia de quatro p, no cho levar comida pra eles, meu pai alimentava os cavador de trincheira, e bala comendo, com sete anos. Neusa: Meu Deus! Angelo: . Meu av cavucando trincheira. Neusa: No tinha Estatuto da Criana naquele tempo. (risos) Angelo: (risos) Nivaldo: J imaginou que absurdo. Meu pai, passou por isso. Diz que via dando tiro pra baixo e pra cima, a paravam pra comer, aquela guerra romntica... (risos) Marco: Parava para o almoo. (risos) Nivaldo: Diz que pra recolher ferido se tivesse. Mas a eles entraram na fazenda, n? Eles mataram os melhor boi tudo do fazendeiro, faziam festa comiam tudo. Meu av foi perseguido, n pai? Falaram que tinha uma carabina muito boa e bateram nele, ele escondeu a carabina na moita de banana, eu sei l, e no entregou de jeito nenhum. Ldia: Sofreu, sofreu que s vendo. Dedaram que o av dele tinha carabina, a procuraram, no acharam, foram pra horta, at no galinheiro, procuraram por tudo. Mas ele contou pra mim onde ele tinha guardado. Nivaldo: Vai pai, conta a histria do Cabritinho l da Ferrovia. Neusa: Ah! Eu quero a histria dela depois. Ldia: T. Conta do cabritinho primeiro. Angelo: Acha a minha sobrinha com o filho do Wilson a. (apontando o lbum de fotografias) Neusa: Mas como a histria do cabrito? Angelo: O cabrito o seguinte, esse Luiz Navarro, ele era um homem meio reservado assim, ele se considerava mais do que os outros.

Neusa: Mas ele era chefe de estao ou no? Angelo: No, no era nada, ele era maquinista. Ento, ele achava que ele era mais do que os outro e, esse Gustavo, que ele teve um filho que jogou bola profissional, o Daniel, voc ouviu falar no Daniel? O Z sabe, ele era daqui da Vila Margarida, foi profissional, jogou em time profissional. Ento, ele falou pra mim: h Angelo. Falei: O que voc quer? Ele falou: Vamos mata o cabrito do Luiz Navarro? Falei: Ah! Voc que sabe. (risos) E vamo chama ele pra comer? Falei: Voc que sabe. Ento amanh a noite, eu j vi a escala, ele vai trabalhar amanh, ele vai entrar as onze horas da noite e vai entrar comendo o cabrito dele. Falei: Ento, t bom u. (risos). A ele foi de tarde, ns entramos no servio ns dois junto, eu entrei as quinze e ele tambm, quando foi nove hora e pouco ele pegou o cabrito do homem e matou, matou temperou bem certinho, ps na forja, assou ele... Nivaldo: Forja onde esquenta metal para o ferreiro fazer as ferramentas. Angelo: ... Ento, eles ponhou o bicho l na forja assim e t cheirando, n. A quando foi dez e meia, onze horas, Luiz Navarro chegou: h! Luiz, voc vai viajar que horas? Vou sair onze horas, onze e meia. Ento, tem uma carninha l, ns assamos uma carninha l, voc no quer comer com ns um pedao? Ah! Vou. Vou memo, eu sa de casa meio com fome. Tem um pozinho tambm a, voc come. Ah! O homem comeu quase meio cabrito sozinho. Nivaldo: E era o cabrito dodi dele. Angelo: E era o cabrito dodi dele. (risos) Nivaldo: Na hora que ele foi pegar a corda dele, nem um dedo tinha, tinha comido ela. Angelo: Ferrovirio pior que polcia, rapaz! Jos Luiz: Seu Angelo, o Nivaldo comentou comigo que o senhor estava por dentro do acidente l, da santa do vago queimado. Como que o senhor acompanhou isso? Como que foi? O senhor estava por perto? Como que foi isso? Angelo: Eu estava trabalhando, at o numero do vago eu sei. Nivaldo: Claro que nessa poca ele no era evanglico, alis, naquela poca, ele era at ateu. Ento, no tem nada a ver

rivalidade de igreja, essas coisa... ento, conta essa histria, estava em servio. Angelo: O vago queimado uma mudana que saiu de Bernardino de Campos com destino a cidade de Bandeirantes, no norte do Paran. Neusa: Mudana de gente? Angelo: uma famlia que mudou de l, saiu de Bernardino e veio morar em... Neusa: Era comum, as pessoas mudarem de trem assim? Angelo: Era comum porque era barato. A carregou essa mudana e o cara parou o vago da mudana debaixo da caixa dgua, acho que no tem mais, pra tomar gua. Neusa: Aonde que era essa caixa dgua? Nivaldo: Ali, no meio do ptio da ferrovia. Tomar gua locomotiva que abastecia de gua. a

Angelo: Naquele momento que parou o vago ali, teve um tanque de gasolina que tava queimando, pegou fogo rpido e atingiu o vago. O que eles fizeram primeiro, tiraram todos os vago de gasolina de perto, deixou s o outro com a mudana perto, vago, sozinho pra no ter perigo nenhum. Queimou tudo, esse vago que estava a mudana, queimou at arri no cho a ferragem, porque queimou tudo ele era de madeira, o nmero dele era o nmero quarenta e oito, queimou tudo e arriou at as ferragens no cho. Ento veio o ferrovirio, ele estava bbado, chupado, ele veio correndo da estao pra entrar dentro do vago pra sarv as coisa que estava l dentro. Ele entrou l, e o povo gritando com ele: Sai da seu animar, voc vai se queimar. Ele foi jogando fora o que ele pde, abriu um guarda roupa l e pegou um palet que estava enrolado um negcio, jogou l no meio do ptio. E nesse rolo que ele jogou l, no meio do ptio, estava a santa enrolada no palet. Ldia: A santa da mulher. Angelo: Era da mudana deles, ento, por a voc j viu o que aconteceu, eles queriam um santo milagroso em Ourinhos... (risos) Marco: Caiu em cima da... (risos) Angelo: Arrumaram um n? E agora, como vai desmentir? No pode n? Tem mentira que vira verdade. (risos)

Neusa: Tem. Angelo: , ela vira verdade. um problema pra retrair de vorta. Neusa: , nesse caso muito complicado. (risos) Angelo: Muito complicado. (risos) Nivaldo: Carmelingo por detrs trabalhando politicamente. Angelo: Ali tinha um interesse poltico tambm, em Ourinhos na poca se meteu, tem at um deputado no meio do negcio ali, eles queria um santo que fizesse um milagre aqui em Ourinhos, que fosse milagroso, mas parece que o milagre no deu muito certo, parece que no tem caravana. Neusa: Nesse episdio, o senhor estava trabalhando no socorro disso? Angelo: Eu estava fazendo planto noite. Nivaldo: Intercmbio, n pai? Sabe o que intercmbio? A FEPASA que era a antiga Sorocabana emprestava vago pra Rede e a rede emprestava da FEPASA, a na hora de devolver ele ia ver se tinha algum defeito, alguma quebra, alguma varia, pra por... que emprestou, indenizar o servio pra pagar as custas da manuteno, ele estava fazendo isso a a hora que pegou fogo. Era CL 48 o vago? Angelo: . Nivaldo: SL 48 o nmero do vago, ele no esquece nunca. Neusa: Tem algum chefe de estao que o senhor lembra, desse perodo? Que o senhor teve mais amizade? Que o senhor chegou mais perto... Angelo: Chefe de estao? (pensativo) Nivaldo: O meu pai na verdade, ele no era muito chegado nesse pessoal da chefia, porque ele era muito do lado dos funcionrios. Ldia: Ele era da CIPA. Nivaldo: Ele era da CIPA, ento ele no era muito de chegar pra esse pessoal. Mas ele tinha... o relacionamento era puramente profissional, no tinha ligao assim, no era muito de lamber, na

gria que eles falam, porque ele nunca gostou de puxa-saco, na verdade ele era perseguido, por causa que ele defendia os colegas de profisso, ele viu muitas pessoas serem demitidas. Angelo: Eu trabalhei em intercmbio, ento eu tinha uma relao dos vago do estado do Paran, Santa Catarina e o Rio Grande do Sul. Se eles queriam saber onde que estava um vago, tinham que ver comigo, eu que tinha registro deles. Nivaldo: E isso era tudo manual, no tinha nada de computador, no tinha nada. Neusa: O seu Angelo, o senhor se lembra de alguma viagem de trem que tenha feito, s pra passear? Angelo: Lembro, quando entrava de frias eu ia. Neusa: Pra onde o senhor ia? Angelo: Eu fui pra Curitiba, Paranagu, levei... fomos em So Paulo, n Nivaldo? Ldia: Muitas vezes. Nivaldo: Ia de trem, s que voc no sabia a hora que ia chegar. Neusa: E como que era a viagem? Conta como que era. Angelo: Gostoso. Nivaldo: Era uma aventura. Ldia: Ns amos dormindo. Angelo: Eu sempre viajava de cabine, porque requisitava a cabine ela vinha, com desconto de quase total. Ento, largava a crianada l dentro brincando... Nivaldo: Ns fazia narquia dentro do trem. Neusa: E a comida de trem? Angelo: E comida de trem era gostosa, s que... Neusa: O que comia?

Angelo: Tinha tudo dentro do trem, o que voc queria. Essas mas que tem agora a, da Argentina, essas mazonas, no trem era s rico que comia. Nivaldo: Era to caro, chamava corao de boi. Era um luxo beber guaran Antrtica, po com mortadela. Angelo: Mas tinha carne assada, frango, tudo que ns come na nossa casa, que pode comer, por exemplo, l tinha. Nivaldo: Voc no podia ir na cozinha, se voc fosse na cozinha no comeria nada, de to sujo que era. (RISOS) Nivaldo: Eu vi essa cozinha. Neusa: Verdade? Nivaldo: Vi, quase ca de costas quando vi. Um que era cozinheiros, que arrumou a vida no vago, no trem, aquele que era dono do Bar do Portugus, o vio, seu Domingos, n pai? Angelo: Ele j veio com a vida arrumada. Nivaldo: Mas arrumou no trem. Angelo: O outro que arrumou pra ele, foi aquele que jogou o cara fora. Nivaldo: , tem essa histria meio estranha, o outro scio dele. Neusa: Seu Angelo, como foi a evoluo, a diferena do tipo de maquinrio que o senhor mexeu. Quando o senhor era novinho, que tipo de locomotiva que era, como era seu trabalho e como isso foi mudando? Nivaldo: Eu, quando era novinho mesmo? Neusa: Sim. Nivaldo: Quando o senhor entrou na estrada. Ldia: Novo de estrada. Angelo: Quando eu entrei na estrada ou nos meus nove anos assim?

Neusa: No. Pode lembrar os seus nove anos, como que era? Angelo: Meus nove anos, eu ia atrs do meu pai com uma enxadinha pequena, carpindo, ele levava eu quando ele ia e boa. Ento dava onze horas, ele falava: Nen. Ele me tratava assim: Nen, pode ir embora que t na hora. Eu ia pra escola, era meio dia a escola. E fui brincando com as coisinhas assim e depois eu fui ficando mocinho, trabalhei de encarregado na fazenda, fui premiado assim, eles gostavam de mim, fui encarregado de poda de caf, fui encarregado de terreiro e depois ... Neusa: O que encarregado? Angelo: uma pessoa de confiana do patro ento, ele fica pondo outro pra vigiar pra ele, eu no dedava ningum. E fui, lidei com boi, pegava boi, carreta com dois bois ... Nivaldo: Carro de boi. Angelo: ... cortava capim pra forrar a mangueira ... Ldia: Servio em volta da fazenda. Angelo: ... eu tinha dois bois, eles me conhecia, quando eles me via ia se colocando no lugar pra ... Neusa: Ah! Que legal! J ia ficando ensinadinho? Angelo: . Ele ficava s no jeito pra mim ergu a cana e pr no pescoo dele. Eu enchia de capim a carreta, e vinha e forrava onde eles dormia, as vaca de leite, por causa da friagem. Ento, eu fui fazendo assim, depois at chegar aqui na estrada de ferro. Nivaldo: Nessa poca quando ele nasceu na fazenda, eles moravam na colnia, n pai? Como chamava a colnia me? Ldia: Colnia Bandeirantes, minha me morava tambm. E a me da minha me era costureira e meu pai tinha o qu... seis anos, ele ia levar costura l na casa da minha me, ela tinha dois anos e ele puxava o cabelo da minha me no cho e ele falava pra ela: O magreta! Quando oc crescer eu vou casar com oc. J imaginou? Ldia: Eu era magrinha, magriiinha. Nivaldo: , ele falava, minha me tinha dois anos, ele falava quando ela crescesse ele ia casar com ela e ele tinha seis anos. J imaginou?

Neusa: , mas vocs no contaram quando que resolveram cumprir essa... Ldia: Em quarenta e dois. (PAUSA) Neusa: Vamos contar? Bom, vocs se conheceram quando o senhor tinha dois, isso? Nivaldo: No, ela tinha dois anos. Neusa: Ela tinha dois anos? Ldia: Eu no conhecia ele. Nivaldo: Ele conhecia a minha me. Ele quatro anos mais velho que ela. Ldia: Eu conheci ele, nos campos de futebol, onde ele est deitado com a bola. (apontando uma fotografia) Neusa: Sim, eu vi uma foto aqui, o Bacanas Futebol Clube. Ldia: Isso, ele era goleiro. Neusa: Bonito, fala srio hein! (risos) Ldia: Eu ia l no campo com as moas ver o futebol, era pra cima da minha casa e as moas falavam assim: A l! O Nen Angelo est olhando pra voc. Eu era menina, no tinha bem quatorze anos: Que olhando pra mim, eu no olho pra ningum. Eu falava n. T sim, olhando pra voc. Tudo bem. E foram me induzindo daquele jeito, falando, falando. A eu fui entregar um vestido pra moa que ele namorava, a Julia, ela foi buscar o dinheiro pra me pagar, eu tinha o cabelo grande, bem assim pra cintura, ele fez assim e puxou o meu cabelo, falei: Ah! Vai puxar o cabelo da sua namorada. E peguei o dinheiro e si mandei. Cheguei em casa e fiquei pensando: Nossa, moo bonito. Me interessou assim, mas que eu estava ficando mocinha. A foi, foi, foi, acabou namorando mesmo, no teve jeito. A namoramos dois anos escondido, s eu, ele, meu irmo que jogava bola a nesse time (apontando uma foto) e o colega dele, s que sabia, dois anos. S conversava no baile, a eu comecei a danar, ele chamava eu pra danar e ali conversava longe da minha me, quando dava as costas pra minha me, a gente conversava. (risos) Que minha me no queria naquela poca, no queria ningum, porque crianona n. A foi, quando fez

dois anos ela fez dezesseis anos e isso comeou no dia de So Joo, ele pediu eu em namoro com quatorze anos. Neusa: Vocs estavam em uma festa? Ldia: , no baile de So Joo. Neusa: Onde era essa festa? Ldia: No Lageadinho. Nossa l tem um clube maior que minha casa! Neusa: E tinha sanfoneiro? Como era isso? Ldia: Tinha. Tinha at orquestra que ia daqui, sanfoneiro, violinista, tinha tudo l. A, ele convidou eu pra namorar, eu disse: Eu aceito, s que minha me no vai querer. A, ele falou assim: Ah! Mas no tem problema, ela no quer, ni namora escondido. E ficamos, a ele falou pra mim: Agora, voc est com dezesseis anos, eu vou enfrentar a sua me.Vou chegar pra sua me e vou falar que quero conversar com voc na sua casa. Ela aceitou, a namoramo quatro anos e meio, no dia dezoito de novembro de quarenta e seis, ns casamos. Eu, com dezoito anos e cinco meses e ele com vinte. Neusa: Quantos anos de casados vocs tem? Ldia: Sessenta e no sei o qu... (risos) Nivaldo: Ela casou em quarenta e seis. Neusa: Nossa! Quanto tempo! Faz a conta a Tati. Tatiana: Em quarenta e seis? Nivaldo: Dois mil e dez, sessenta e cinco anos, sessenta e seis anos, mais quatro anos e meio de namoro. Ldia: Quatro anos e meio de namoro, setenta anos. (risos) Nivaldo: Aqui a primeira FAPI, nunca perdemos uma FAPI. (mostrando as fotos do lbum) Jos Luiz: Tem umas fotos a que no tem nada a ver com a ferrovia, mas de repente mostra, por exemplo, o ptio da Rede. Esta aqui tem o ptio da Rede, so todas casas da Rede. Ampliar isso da.

Seu Angelo e Nivaldo com o lbum de fotografias apresentam as casas da ferrovia que moraram, familiares, passeios e amigos. Depois seu Angelo, mostra seu lampio, que ainda funciona. Ldia: O quanto eu pesquei com esse lampio a. Tatiana: muito legal. Nivaldo: Voc fecha aqui. (apagando o lampio) Angelo: Depois voc joga gua, viu Nivaldo, e assopra ele. (instruindo Nivaldo sobre o lampio). Viu Neusa... Neusa: Oi. Angelo: Eu com este estilingue a, eu mato qualquer coisa, passarinho, rato... Neusa: O senhor consegue matar um rato, com um estilingue? (risos) Angelo: Mato, esses dias mesmo eu matei. Nivaldo: Ele acerta. Neusa: Barbaridade! (risos) Neusa: E por que no tem mais assombrao? A vida t ficando muito sem graa, no ? Ldia: (risos) Angelo: verdade. Neusa: No mesmo? Era muito mais legal quando a gente tinha essas coisas pra contar. Nivaldo: Minha me fala que com o problema do evanglico e iluminao, a imaginao ficou...