Entrevistas histricas - Fernando Pessoa

Da srie: Fernando Pessoa (e seus eus) que

poucos conhecem.

[grifo meu texto fiel, sem correo e palavras em

portugus da poca ]

Entervista - I

Boa tarde, Fernando Pessoa. Agradeo a sua

disponibilidade e espero que lhe agrade o local que
escolhemos para a nossa entrevista.
Fernando Pessoa Agrada-me o local, mas estou
surpreendido com a esttua que de minha pessoa
aqui colocaram?!..
O Chiado tambm est mais agitado e barulhento
As pessoas que passam quase que correm Os seus
rostos so fechados.
Mas diga, que curiosidade tem a meu respeito?

Primeiro gostaramos que nos fornecesse alguns

dados biogrficos.

Fernando Pessoa Pois bem, nasci em Lisboa, s

15:20 horas, do dia de Sto. Antnio do ano de
1888.
Meu pai, Joaquim de Seabra Pessoa, natural
de Lisboa, era funcionrio pblico do Ministrio da
Justia e crtico musical do Dirio de Notcias;
minha me, D. Maria Magdalena Pinheiro Nogueira
Pessoa, era natural da ilha Terceira.
Por acaso, estamos junto da igreja em que
fui baptizado, sabe, foi aqui mesmo, na Igreja dos
Mrtires.

Ento Lisboa foi a sua cidade, no?

Fernando Pessoa Bem, nasci em Lisboa mas

parte da minha infncia e a adolescncia e
juventude foram passadas em Durban, na frica do
Sul.

E porqu to longe e em terras estrangeiras?

Fernando Pessoa O meu destino assim o

determinava; estava escrito nos astros.
 Meu pai morre aos 43 anos, vtima de
tuberculose e o meu irmo Jorge morre no ano a
seguir, antes de completar 1 ano. Eu e minha me
ficamos sozinhos e com problemas em subsistir. At
a moblia leiloamos e mudamos de casa, para um
modesto 3 andar da Rua de So Maral.
Minha me volta a casar com o cnsul de
Portugal em Durban e da a minha ida e vida em
frica.

Que recordaes tem desse perodo da sua vida?

Fernando Pessoa Ora, senti-me longe e

estranho, senti saudade e solido, mas tambm me
enriqueci. Recebi uma educao britnica, rigorosa,
mas que me proporcionou um ptimo conhecimento
da lngua inglesa e da sua literatura.
Mais tarde foi-me muito til a nvel
profissional, quando me tornei correspondente
comercial em Lisboa.

verdade que tambm escreveu em ingls?

Fernando Pessoa Claro que sim! Tenho

publicada com escritos em portugus?!

Os outros livros eram colectneas dos meus

poemas ingleses: Antinous e 35 sonetos e English
Poems I II e III.

Quando comeou a escrever? Recorda-se?

Fernando Pessoa Sim, sim Logo aps a morte

de meu pai.
 Comecei a escrever com o pseudnimo
Chevalier de Pas, e o meu primeiro poema tinha a
seguinte epgrafe: Minha Querida Mam.
Como fao o curso primrio e toda a
formao acadmica em Durban, escrevo tanto em
portugus como em ingls. Cheguei mesmo, entre
899 candidatos, a receber o Queen Victoria
Memorial Prize na minha prova de ensaio de estilo
ingls, aquando da minha candidatura
Universidade do Cabo da Boa Esperana.

Com que idade regressa a Lisboa?

Fernando Pessoa S regressei em 1905, com 17

anos e os meus estudos completos.

Ento e iniciou logo a sua vida profissional?

Fernando Pessoa No. Em 1906 matriculei-me

no Curso Superior de Letras, mas no cheguei a
completar o primeiro ano.
Salve, entrei em contacto com importantes
escritores da nossa lngua e interessei-me pela obra
de Cesrio Verde e pelos sermes do nosso Padre
Antnio Vieira.
Havia tanto para ler, tanto para descobrir e
conhecer
Quantas horas aqui passei em discusses
filosficas, sociolgicas, poltico-religiosas e
literrias.
A minha vida profissional iniciou-se em
1908 e consistia na traduo de correspondncia
comercial. Era um trabalho que me deixava
liberdade para a minha grande vocao de poeta e
escritor.
 Em 1912 iniciei a publicao de ensaios e
crticas literrias na revista guia, tendo
colaborado tambm na Orfeu, no Centauro, no
Portugal Futurista e noutras.

Como explica a existncia dos seus heternimos?

Fernando Pessoa Bom, talvez em mim

coexistam vrias personalidades, vrias
sensibilidades, vrias realidades de Realidade
O que a para lvaro de Campos?...
Ser que o mesmo para Ricardo Reis e
Alberto Caeiro? Ser que a sua noo de Realidade
a mesma daquele estranho transeunte? (passa um
gtico do outro lado da rua). A sua Verdade a
minha Verdade?...

Ento, mas assim no h certezas, no h

verdades?

Fernando Pessoa At as certezas/verdades

cientficas se tm mostrado erradas ao longo dos
tempos H tantas verdades! A minha, a sua, a
daquela personagem que passou H que procurar,
h que questionar e reflectir.

Encontramo-nos j no sculo XXI. Considera que o

Homem realizou grandes progressos e o mundo
avanou?

Fernando Pessoa Ao longo da sua existncia, o

Homem tem realizado grandes avanos tcnicos e
cientficos, mas pareceme que mesmo no sculo
XXI a Ignorncia, a Tirania e o Fanatismo
permanecem nas sociedades modernas.
 Se fosse vivo, em prosa e em poesia,
continuaramos a lutar para o progresso da
civilizao e o alargamento da conscincia da
humanidade.

Agradecemos imenso o tempo que nos dispensou e,

sobretudo, a beleza, o sentimento e a grandiosidade
da sua obra.

Fernando Pessoa O prazer foi meu. Sei que

depois de morto tm compilado e publicado os meus
escritos e agradeo esse favor. Gostaria de vos
deixar com umas palavras do meu heternimo
Bernardo Soares: minha ptria a lngua
portuguesa.

At sempre, Poeta Fernando Pessoa

Pesquisa Internet: (No h outros dados de local de

publicao e entrevistador,e datas, apenas meno
na Biblioteca Nacional de Portgal.

Crditos Site: sapo.pt Portugal.

Entevista II Outra com fieis palavras 1923

Fonte Pesquisa internet. Crditos: Revista Prosa Verso e Arte -
13-10-1923.

[grifo meu texto fiel, sem correo e palavras em

portugus da poca ]
O escritor Fernando Pessoa expe-nos as suas
ideias sobre os vrios aspectos da arte e da
literatura portuguesas.

Entrevistar Fernando Pessoa no fcil. S fcil

entrevistar os que no pensam, os que no se
importam de jogar palavras, ao acaso, atirando-as
impudicamente ao vento.
Fernando Pessoa, quer como Fernando Pessoa, quer
como lvaro de Campos o engenheiro alucinado
que comporta o seu segundo eu, e que aparece em
toda a parte, enchendo a voz de louvores e raios
para a Vida raios partam a Vida e quem l ande! -
sempre um voluptuoso do raciocnio, um amante
da inteligncia, podemos dizer: um criador duma
nova Razo. Paradoxal? Sem dvida. Mas h tantas
maneiras de ser paradoxal!

A entrevista que se segue, toda escrita por

Fernando Pessoa nem podia deixar de ser, visto
Fernando Pessoa possuir uma sintaxe prpria para a
lgica prpria dos seus pensamentos, misto de
seriedade e de ironia, vai decerto prender o esprito
dos leitores

Fernando Pessoa responde s perguntas que lhe

fizemos:

Que pensa da nossa crise? Dos seus aspectos

poltico, moral e intelectual?
A nossa crise provm, essencialmente, do excesso
de civilizao dos incivilizveis. Esta frase, como
todas que envolvem uma contradio, no envolve
contradio nenhuma. Eu explico.
Todo povo se compe de uma aristocracia e de ele
mesmo. Como o povo um, esta aristocracia e este
ele mesmo tm uma substncia idntica;
manifestam-se, porm, diferentemente A
aristocracia manifesta-se como indivduos, incluindo
alguns indivduos amadores; o povo revela-se como
todo ele um indivduo s. S colectivamente que o
povo no colectivo.

O povo portugus , essencialmente, cosmopolita.

Nunca um verdadeiro portugus foi portugus: foi
sempre tudo. Ora ser tudo em um indivduo ser
tudo; ser tudo em uma colectividade cada um dos
indivduos no ser nada. Quando a atmosfera da
civilizao cosmopolita, como na Renascena, o
portugus pode ser portugus, pode portanto ser
indivduo, pode portanto ter aristocracia. Quando a
atmosfera da civilizao no cosmopolita como
no tempo entre o fim da Renascena e o princpio,
em que estamos, de uma Renascena nova o
portugus deixa de poder respirar individualmente.
Passa a ser s portugueses. Passa a no poder ter
aristocracia. Passa a no passar. (Garanto-lhe que
estas frases tm uma matemtica ntima.)

Ora um povo sem aristocracia no pode ser

civilizado. A civilizao, porm, no perdoa. Por isso
esse povo civiliza-se com o que pode arranjar, que
o seu conjunto. E como o seu conjunto
individualmente nada, passa a ser tradicionalista e a
imitar o estrangeiro, que so as duas maneiras de
no ser nada. claro que o portugus, com a sua
tendncia para ser tudo, forosamente havia de ser
nada de todas as maneiras possveis. Foi neste
vcuo de si prprio que o portugus abusou de
civilizar-se. Est nisto, como lhe disse, a essncia
da nossa crise.

As nossas crises particulares procedem desta crise

geral. A nossa crise poltica o sermos governados
por uma maioria que no h. A nossa crise moral
que desde 1580 fim da Renascena em ns e de
ns na Renascena deixou de haver indivduos em
Portugal para haver s portugueses. Por isso
mesmo acabaram os portugueses nessa ocasio. Foi
ento que comeou o portugus antiga
portuguesa, que mais moderno que o portugus,
e o resultado de estarem interrompidos os
portugueses. A nossa crise intelectual
simplesmente o no termos conscincia disto.

Respondi, creio, sua pergunta. Se V. reparar bem

para o que lhe disse, ver que tem um sentido.
Qual, no me compete a mim dizer.

Que pensa dos nossos escritores do

momento, prosadores poetas e dramaturgos?
Citar ser injusto. Enumerar esquecer. No
quero esquecer ningum de quem me no lembre.
Confio ao silncio a injustia. A nsia de ser
completo leva ao desespero de o no poder ser. No
citarei ningum. Julgue-se citado, quem se julgue
com direito a s-lo. Resolvo assim todos. Lavo as
mos, como Pilatos; lavo-as, porm, inutilmente,
porque sempre inutilmente que se faz um gesto
simplificador. Que sei eu do presente, salvo que ele
j o futuro? Quem so os meus contemporneos?
S o futuro o poder dizer. Coexiste comigo muita
gente que vive comigo apenas porque dura comigo.
Esses so apenas os meus conterrneos no tempo;
e eu no quero ser bairrista em matria de
imortalidade. Na dvida, repito, no citarei
ningum.

Estaremos em face de uma renascena

espiritual?
Estamos to desnacionalizados que devemos estar
renascendo. Para os outros povos, na sua totalidade
eles prprios, o desnacionalizar-se o perder-se.
Para ns, que no somos nacionais, o
desnacionalizar-se o encontrar-se. Apesar dos
grandes obstculos nossa regenerao todas as
doutrinas de regenerao estamos no incio de
tornar a comear a existir. Chegmos ao ponto em
que colectivamente estamos fartos de tudo e
individualmente fartos de estar fartos. Extravimo-
nos a tal ponto que devemos estar no bom
caminho. Os sinais do nosso ressurgimento prximo
esto patentes para os que no vem o visvel. So
o caminho-de-ferro de Antero a Pascoaes e a nova
linha que est quase construda. Falo em termos de
vida metlica porque a poca renasce nestes
termos. O smbolo, porm, nasceu antes dos
engenheiros.

Nada h a esperar, certo, das classes dirigentes,

porque no so dirigentes; e ainda menos da
proletariagem, porque ser inferior no uma
superioridade. Com razo lhes chamei eu, a estes,
subgente, num artigo da antiga guia da guia
que voava. S a burguesia, que a ausncia da
classe social, pode criar o futuro. S de uma classe
que no h pode nascer uma classe que no h
ainda. Seja como for, avancemos confiadamente.
Todos os caminhos vo dar ponte quando o rio
no tem nenhuma.

O que se deve entender por arte portuguesa?

Concorda com este termo? H arte
verdadeiramente portuguesa?
Por arte portuguesa deve entender-se uma arte
de Portugal que nada tenha de portugus, por nem
sequer imitar o estrangeiro. Ser portugus, no
sentido decente da palavra, ser europeu sem a
m-criao de nacionalidade. Arte portuguesa ser
aquela em que a Europa entendendo por Europa
principalmente a Grcia antiga e o universo inteiro
se mire e se reconhea sem se lembrar do espelho.
S duas naes a Grcia passada e Portugal
futuro receberam dos deuses a concesso de
serem no s elas mas tambm todas as outras.
Chamo a sua ateno para o facto, mais importante
que geogrfico, de que Lisboa e Atenas esto quase
na mesma latitude.

O regionalismo na literatura e na pintura?

O regionalismo uma degenerao gordurosa do
nacionalismo, e o nacionalismo tambm. E como o
nacionalismo anti-portugus (sendo bom, c no
Sul, s para os povos latinos e ibricos), o
regionalismo em Portugal uma doena do que no
h. Amar a nossa terra no gostar do nosso
quintal. E isto de quintal tambm tem
interpretaes. O meu quintal em Lisboa est ao
mesmo tempo em Lisboa, em Portugal e na Europa.
O bom regionalismo am-lo por ele estar na
Europa. Mas quando chego a este regionalismo, sou
j portugus, e j no penso no meu quintal. (O
facto de o meu quintal ser inteiramente metafrico
no diminui a verdade de tudo isto: Deus, e o
prprio universo, so metforas tambm.)

Teriam existido em toda a nossa histria

literria perodos de criao?
O nosso nico perodo de criao foi dedicado a
criar um mundo. No tivemos tempo para pensar
nisso. O prprio Cames no foi mais que o que
esqueceu fazer. Os Lusadas grande, mas nunca
se escreveu a valer. Literariamente, o passado de
Portugal est no futuro. O Infante, Albuquerque e
os outros semideuses da nossa glria esperam
ainda o seu cantor. Este poder no falar deles;
basta que os valha em seu canto, e falar deles.
Cames estava muito perto para poder sonh-los.
Nas faldas do Himalaia o Himalaia s as faldas do
Himalaia. na distncia, ou na memria, ou na
imaginao que o Himalaia da sua altura, ou
talvez um pouco mais alto. H s um perodo de
criao na nossa histria literria: no chegou
ainda.

Continuar sendo o lirismo a nossa feio

literria predominante?
H duas feies literrias -a pica e a dramtica.
O lirismo a incapacidade comovida de ter qualquer
delas. O que ser lrico? cantar as emoes que
se tm. Ora cantar as emoes que se tm faz-se
at sem cantar. O que custa cantar as emoes
que se no tm. Sentir profundamente o que se no
sente a flmula de almirante da inspirao. O
poeta dramtico faz isto directamente; o poeta
pico f-lo indirectamente, sentindo o conjunto da
obra mais que as partes dela, isto , sentindo
exactamente aquele elemento da obra de que no
pode haver emoo nenhuma pessoal, porque
abstracto e por isso impessoal. Fomos
esboadamente picos. Seremos inviolavelmente
dramticos. Fomos lricos quando no fomos nada.
O lirismo s continuar sendo a nossa feio
predominante se no formos capazes de ter feio
predominante.

O que calcula que seja o futuro da raa

portuguesa?
-O Quinto Imprio. O futuro de Portugal que no
calculo mas sei est escrito j, para quem saiba
l-lo, nas trovas do Bandarra, e tambm nas
quadras de Nostradamus. Esse futuro sermos
tudo. Quem, que seja portugus, pode viver a
estreiteza de uma s personalidade, de uma s
nao, de uma s f? Que portugus verdadeiro
pode, por exemplo, viver a estreiteza estril do
catolicismo, quando fora dele h que viver todos os
protestantismos, todos os credos orientais, todos os
paganismos mortos e vivos, fundindo-os
portuguesmente no Paganismo Superior? No
queiramos que fora de ns fique um nico deus!
Absorvamos os deuses todos! Conquistmos j o
Mar: resta que conquistemos o Cu, ficando a terra
para os Outros, os eternamente Outros, os Outros
de nascena, os europeus que no so europeus
porque no so portugueses. Ser tudo, de todas as
maneiras, porque a verdade no pode estar em
faltar ainda alguma coisa! Criemos assim o
Paganismo Superior, o Politesmo Supremo! Na
eterna mentira de todos os deuses, s os deuses
todos so verdade.
Ultimatum e Pginas de Sociologia Poltica . Fernando Pessoa.
1 publicao. in Revista Portuguesa, n 23-24. Crditos:
Revista Prosa Verso e Arte - Lisboa: 13-10-1923.

Fonte: Arquivo pesquisa internet. Domnio pblico, mesmo

assim com crditos autorais s fontes de pequisa. (Imagem
Google editada com texto)

At sempre, Poeta Fernando Pessoa.

Formao e edio para o Recanto: JUDD M MENDES