5/12/2020 “Vejo um novo comunismo, distante do comunismo histórico, brotar do vírus”.

vírus”. Entrevista com Slavoj Žižek - Instituto Humanitas Unisinos …

“Vejo
“Vejo um
um novo
novo comunismo,
comunismo, distante
distante do
do
comunismo
comunismo histórico,
histórico, brotar
brotar do
do vírus”.
vírus”.
Entrevista
Entrevista com
com Slavoj
Slavoj Žižek
Žižek


08 Abril 2020

 
O filósofo esloveno não acredita que a emergência traga novos totalitarismos. Aliás,
os laços da comunidade serão fortalecidos. Porém, apenas se formos capazes de
reconstruir a confiança nas instituições: "o que acontece mostra que cabe a nós, aos
cidadãos, sujeitar a maior controle aqueles que governam, certamente não o
contrário".

"Um novo senso de comunidade: é isso que está emergindo dessa crise. Uma 
espécie de novo pensamento comunista, distante do comunismo histórico. A banal
descoberta de que coordenação e cooperação globais são necessárias para combater
o vírus tem um viés revolucionário. Estamos redescobrindo o quanto precisamos
uns dos outros. No entanto, a Organização Mundial da Saúde sempre o
repetiu: e, em vez disso, não existia nada similar nem mesmo dentro da União
www.ihu.unisinos.br/78-noticias/597903-vejo-um-novo-comunismo-distante-do-comunismo-historico-brotar-do-virus-entrevista-com-slavoj-zizek 1/9
5/12/2020 “Vejo um novo comunismo, distante do comunismo histórico, brotar do vírus”. Entrevista com Slavoj Žižek - Instituto Humanitas Unisinos …

Europeia".

Pelo telefone de sua casa em Liubliana, o filósofo e sociólogo esloveno de 71 anos

Slavoj Žižek, autor de ensaios famosos como Em defesa das causas perdidas e
L’incontinenza del vuoto, tem repetidos acessos de tosse: "Tenho todos os sintomas
da Covid-19, mas não sou positivo. Sinto-me mal há anos." Talvez também por esse
motivo ele tenha decidido se questionar como a pandemia está mudando nossas
vidas, com uma série de ensaios reunidos na Itália, pela Ponte alle Grazie, em
um ebook intitulado, precisamente, Virus. Uma coleção constantemente
atualizada com novos acréscimos, para download.

A entrevista é de Anna Lombardi, publicada por La Repubblica, 06-04-2020.

A tradução é de Luisa Rabolini.

Eis a entrevista.
Você escreve: "Receio dormir porque os pesadelos me assaltam sobre a
realidade que nos espera". Todos nós sentimos esse medo: o que você
prevê?

O vírus mostra que cabe a nós, aos cidadãos, sujeitar a maior

controle aqueles que governam, certamente não o contrário –
Slavoj Žižek

 Tweet

A realidade já mudou. Vemos governos conservadores adotando medidas que

chamaríamos de socialistas em outros tempos: Donald Trump ordena às indústrias
privadas o que produzir. Boris Johnson nacionaliza temporariamente as ferrovias.
Todos vivemos de uma maneira que seria impensável há poucos meses. Há aqueles
que pensam em um mundo em que se aproveitará do vírus para controlar todos
nós, e, é claro, é uma possibilidade. Mas não acredito em novos totalitarismos: são
precisamente os governos que estão em pânico hoje, incapazes de controlar a
situação, e muito menos construir uma sociedade no estilo Big Brother. No
máximo, há mais desconfiança em relação às instituições. Mesmo na China,
testemunhamos protestos, ainda que modestos. Bem, deveríamos encontrar uma
maneira de reconstruir essa confiança Talvez com novos Assange capazes de
www.ihu.unisinos.br/78-noticias/597903-vejo-um-novo-comunismo-distante-do-comunismo-historico-brotar-do-virus-entrevista-com-slavoj-zizek 2/9
5/12/2020 “Vejo um novo comunismo, distante do comunismo histórico, brotar do vírus”. Entrevista com Slavoj Žižek - Instituto Humanitas Unisinos …
maneira de reconstruir essa confiança. Talvez com novos Assange capazes de
desmascarar os abusos. Certamente, o vírus mostra que cabe a nós, aos cidadãos,
sujeitar a maior controle aqueles que governam, certamente não o contrário.

Você está dizendo que as pessoas deveriam se envolver mais com a

política?

Se algo está sucumbindo, é justamente a mensagem populista.

Pessoas como Donald Trump e Jair Bolsonaro mostraram sua
mesquinharia, dando a ideia de estar pronto para sacrificar os
mais fracos – Slavoj Žižek

 Tweet

Alguém disse que, no meio dessa crise, deveríamos nos preocupar apenas com a
nossa salvação. Penso o contrário: não há momento mais político do que o atual.
Apesar das advertências dos cientistas, os governos se descobriram despreparados.
Mas agora somos forçados para enfrentar o pior, é claro: não há mais espaço para o
"America First" e slogans do tipo. Para sobreviver, os Estados a partir de agora
terão que lidar continuamente com o futuro. Precisamos de um novo sistema de
saúde pública global e agências internacionais aptas a agir com ações acordadas.
Precisamos de salários mínimos garantidos, pagos agora inclusive por Trump.
Minha ideia de comunismo não é o sonho de um intelectual: estamos descobrindo
na nossa própria pele por que certas medidas devem ser tomadas no interesse
geral. Não subestimemos o impulso que o vírus está dando a novos sistemas de
solidariedade em nível local e global. Construir um novo modo de viver será o
nosso teste. Mas as pessoas precisam retomar as coisas em suas mãos agora: não
esperar o fim da crise.

E como fazer isso? Estamos todos trancados em casa.

Não há mais espaço para o "America First" e slogans do tipo.

Para sobreviver, os Estados a partir de agora terão que lidar
continuamente com o futuro – Slavoj Žižek
www.ihu.unisinos.br/78-noticias/597903-vejo-um-novo-comunismo-distante-do-comunismo-historico-brotar-do-virus-entrevista-com-slavoj-zizek 3/9
5/12/2020 “Vejo um novo comunismo, distante do comunismo histórico, brotar do vírus”. Entrevista com Slavoj Žižek - Instituto Humanitas Unisinos …

 Tweet

Nem todo mundo que está em casa passa seu tempo apenas assistindo filmes
estúpidos. Todos estão se fazendo perguntas básicas sobre nossa vida cotidiana,
questões que em outros momentos definiríamos de metafísicas. Muitos estão
usando esse tempo para refletir. E para escolher. É verdade, somos mais isolados,
mas também mais dependentes uns dos outros. Vivemos um imperativo paradoxal:
demonstramos solidariedade por não nos aproximarmos. Nunca fui um otimista,
mas esse respeito pressupõe uma mudança profunda de comportamento que
sobreviverá à crise.

Vamos realmente aprender alguma coisa com tudo isso?

O custo psicológico é tremendo. E, é claro, o isolamento também cria novas

formas de paranoia: demonstram isso as inúmeras teorias da conspiração na
rede, e países como Estados Unidos e China jogando um para o outro a origem
do vírus. Mas, repito, estaremos mais conscientes do que significa estar perto dos
outros, para o melhor ou para o pior. Reencontrar-se, por exemplo, será uma
alegria. Mas teremos mais cuidado. Depois, esta situação tornou bem visíveis as
diferenças sociais. Penso no egoísmo dos super ricos fechados em seus bunkers ou
em iates. Madonna postou um vídeo na banheira dizendo que estamos todos no
mesmo barco. Não é assim e as pessoas veem a situação. Os novos heróis são as
pessoas comuns.

Para impedir a propagação do vírus, as fronteiras foram fechadas. Em

certo sentido, estamos diante de uma nova forma de nacionalismo.
Você não teme uma regurgitação de populismo?

Não subestimemos o impulso que o vírus está dando a novos

sistemas de solidariedade em nível local e global. Construir um
novo modo de viver será o nosso teste – Slavoj Žižek

 Tweet

www.ihu.unisinos.br/78-noticias/597903-vejo-um-novo-comunismo-distante-do-comunismo-historico-brotar-do-virus-entrevista-com-slavoj-zizek 4/9
5/12/2020 “Vejo um novo comunismo, distante do comunismo histórico, brotar do vírus”. Entrevista com Slavoj Žižek - Instituto Humanitas Unisinos …

Se algo está sucumbido, é justamente a mensagem populista. Pessoas como Donald

Trump e Jair Bolsonaro mostraram sua mesquinharia, dando a ideia de estar
pronto para sacrificar os mais fracos. E na Europa não funcionou jogar a culpa
nos chineses ou refugiados: quem transportou o vírus foram turistas e
empresários. Até a corrida armamentista dos EUA é ingênua. Eles pensam em
proteger a casa e ficam doentes porque não lavam as mãos o suficiente. Estamos
todos aprendendo que esforços nacionais isolados não são suficientes: os limites do
populismo nacionalista que insiste na soberania do Estado estão diante dos olhos
de todos. Repito, a solidariedade global e a cooperação são o único caminho
racional e até egoísta a seguir. No entanto, teremos de enfrentar o futuro da União
Europeia: foi ridiculamente passiva. Poderia ter determinado ações e distribuído
ajuda. Não o fez. Falhou.

Ainda não estamos fora da emergência. Como podemos resistir até

então?

Vivemos uma experiência excepcional, pode tirar o nosso melhor ou o pior. Não
nos tornaremos todos monges budistas ou santos católicos. Para enfrentar com a
solidão, talvez o melhor seja continuar estabelecendo rotinas básicas. Uma
repetitividade que nos impede de ceder ao caos. Temos que manter uma ordem
para estar prontos amanhã.

Do que você mais sente falta, estando fechado em casa?

Até a corrida armamentista dos EUA é ingênua. Eles pensam

em proteger a casa e ficam doentes porque não lavam as mãos
o suficiente – Slavoj Žižek

 Tweet

De ir às livrarias. Os últimos lugares onde você ainda tem possibilidades de

escolha cultural. Não suporto os algoritmos da Amazon, da Netflix: eles
oferecem o que pensam que você gosta, sem dar a oportunidade de descobrir coisas
novas e, portanto, surpreender-te. Na livraria, você vai para procurar algo e muitas
vezes volta com outra coisa. As livrarias são insubstituíveis e é muito grave que a
crise as esteja colocando em risco
www.ihu.unisinos.br/78-noticias/597903-vejo-um-novo-comunismo-distante-do-comunismo-historico-brotar-do-virus-entrevista-com-slavoj-zizek 5/9
5/12/2020 “Vejo um novo comunismo, distante do comunismo histórico, brotar do vírus”. Entrevista com Slavoj Žižek - Instituto Humanitas Unisinos …
crise as esteja colocando em risco.

Leia mais
Cenários pós-coronavírus: da ‘tecnologia civil’ à economia contributiva
Líderes mundiais apresentam Deus como resposta ao coronavírus
Direto do confinamento: Congresso tem de deter escalada da grilagem em plena
pandemia
Coronavírus e o golpe da unificação das eleições. Artigo de Márlon Reis
Pandemia expõe a 'Era dos Empregos de Merda' (Bullshit Jobs)
“O coronavírus está diretamente vinculado à saúde do planeta”. Entrevista com
Juan Carlos del Olmo
Novo coronavírus e o triunfo dos fundamentalismos. Artigo de Romi Bencke
Estamos em guerra: o inimigo é o novo coronavírus
Impotente e frágil sem os outros
Causalidade da pandemia, qualidade da catástrofe. Artigo de Ángel Luis Lara
A nua vida, capaz de revelar de qual comunidade precisamos
Vírus no ar e máscara obrigatória. O quebra-cabeça do contágio divide os
especialistas
Coronavírus: alguns sentem tanto medo que precisam negar o que está
acontecendo, diz psicanalista
Trump está matando seus apoiadores? Artigo de Thomas Reese
Coronavírus (Covid-19): Saída precoce do isolamento levaria a confinamentos
mais longos, diz estudo
A pandemia de Covid-19 é um grande teste à resiliência de sistemas de saúde no
mundo inteiro. Entrevista especial com Beatriz Rache
Não usar máscara para se proteger do coronavírus é um “grande erro”, diz
cientista chinês
Colaboração frente à concorrência. Quem vencerá a corrida pela vacina contra o
coronavírus?
O coronavírus desperta o humano em nós
Jair Bolsonaro e Donald Trump no espelho: o narcisismo dos ressentidos
“O normal é mortal. A ‘normalidade’ é uma imensa crise”, afirma Naomi Klein
“É preciso que o recurso de 600 reais chegue hoje”. Entrevista especial com Sonia
Fleury
A barbárie com rosto humano. Artigo de Slavoj Zizek
Coronavírus: risco da disseminação é maior com a circulação de assintomáticos
www.ihu.unisinos.br/78-noticias/597903-vejo-um-novo-comunismo-distante-do-comunismo-historico-brotar-do-virus-entrevista-com-slavoj-zizek 6/9
5/12/2020 “Vejo um novo comunismo, distante do comunismo histórico, brotar do vírus”. Entrevista com Slavoj Žižek - Instituto Humanitas Unisinos …
Coronavírus: risco da disseminação é maior com a circulação de assintomáticos
Até Trump recua, mas Bolsonaro segue na campanha contra isolamento
O risco agora é a pandemia da mente
Slavoj Zizek: “Todos somos hoje Julian Assange, fechados e sem visitas”
Reclusão: as dicas dos monges
O mundo depois do coronavírus. Artigo de Yuval Noah Harari
Pandemia força ‘guinada keynesiana’ de Trump
Como será o mundo depois do coronavírus, segundo Yuval Noah Harari
O que estou aprendendo
Zizek sobre o coronavírus: Um golpe letal no capitalismo para reinventar a
sociedade
Coronavírus: o fim da globalização como a conhecemos
O coronavírus: o perfeito desastre para o capitalismo do desastre
Gestos de solidariedade começam a surgir em meio à pandemia do coronavírus
Zizek vê o poder subversivo do Coronavírus
A necessidade de instituições está de volta. Artigo de Roberto Esposito
“É impossível falar do populismo de direita sem falar do neoliberalismo”.
Entrevista com Ece Temelkuran
O luxo arrasador dos super ricos
“Eu não sou Boris Johnson”. Artigo de Yanis Varoufakis
“O neoliberalismo é um modo de totalitarismo”. A psicanalista Nora Merlin e o
novo paradigma político
O robô da Amazon que demite os funcionários
“Gostaria de me encontrar com o Papa com uma taça de vinho”, diz a cantora
Madonna

 Comunicar erro

NOTÍCIAS RELACIONADAS

www.ihu.unisinos.br/78-noticias/597903-vejo-um-novo-comunismo-distante-do-comunismo-historico-brotar-do-virus-entrevista-com-slavoj-zizek 7/9
5/12/2020 “Vejo um novo comunismo, distante do comunismo histórico, brotar do vírus”. Entrevista com Slavoj Žižek - Instituto Humanitas Unisinos …

Síria: carta de Páscoa da Comunidade Deir Mar Musa

O mosteiro se esvaziou dos visitantes e dos turistas de um modo quase total há um ano. No entanto, nestes dias,
nos dá alegria o[...]

LER MAIS

Os intelectuais e a paixão pela catástrofe. Artigo de Slavoj Zizek

Publicamos aqui a introdução ao novo livro do filósofo esloveno Slavoj Zizek, intitulado Gli intelletuali e la passione
per la [...]

LER MAIS

''Acredito na emancipação, mas não renuncio à democracia''. Entrevista com Slavoj Zizek
"Todos os nossos problemas, da crise ao ambiente, são problemas do viver juntos: nesse sentido, eu falo de
comunismo". O filósof[...]

LER MAIS

Comunidade de Santo Egídio em liberdade condicional

A Secretaria de Estado autoriza a revista La Civiltà Cattolica a publicar um artigo elogiando a Comunidade. Mas
com inúmeros cor[...]

LER MAIS

DEIXE SEU COMENTÁRIO 

Enviar


www.ihu.unisinos.br/78-noticias/597903-vejo-um-novo-comunismo-distante-do-comunismo-historico-brotar-do-virus-entrevista-com-slavoj-zizek 8/9
5/12/2020 “Vejo um novo comunismo, distante do comunismo histórico, brotar do vírus”. Entrevista com Slavoj Žižek - Instituto Humanitas Unisinos …

www.ihu.unisinos.br/78-noticias/597903-vejo-um-novo-comunismo-distante-do-comunismo-historico-brotar-do-virus-entrevista-com-slavoj-zizek 9/9