Reconstruindo

Dias 8 e 9 de novembro de 2007 Instituto de Engenharia
EXPEDIENTE
Presidente Edemar de Souza Amorim Vice-presidente de Administrao e Finanas Camil Eid Vice-presidente de Atividades Tcnicas Paulo Ferreira Vice-presidente de Relaes Externas Ozires Silva Vice-presidente de Assuntos Internos e Associativos Dario Rais Lopes Vice-presidente de Administrao da Sede de Campo Permnio Alves Maia de Amorim Neto Diretores:
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ENTIDADES APOIADORAS
Diretor Financeiro Odcio Braga de Louredo Filho Diretor de Educao Marco Antonio Domingues Diretor de Relaes Externas Francisco Armando Noschang Christovam Diretor de Relaes Internacionais Miracyr Assis Marcato Redao Assessoria de Comunicao do Instituto de Engenharia e Carlos Mello Reviso Isabel Dianin e Carlos Mello Projeto Grfico Via Papel Estdio Fotos do Seminrio Ricardo Reis Fotos da capa PhotoDisc, Shutterstock, arquivo Revista Engenharia, divulgao Embraer e Petrobras.
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Diretora Secretria Miriana Pereira Marques Diretor Secretrio Substituto Marcos Moliterno
Instituto de Engenharia
Av. Dr. Dante Pazzanese, 120 - Vila Mariana 04012-180 - So Paulo/SP + 55 11 3466-9200 presidencia@iengenharia.org.br iengenharia.org.br
NDICE
NDICE DE PARTICIPANTES
AMORIM, Antonio Carlos Pasquale de Souza AMORIM, Edemar de Souza BANCOVSKY, Paulo 29, 81 2, 49, 50, 61, 73, 81, 88 21, 40, 78 68 64, 72 19, 27 66, 71, 76 40, 45, 49, 50 37, 38, 45, 48, 51, 52, 55, 56 73, 89 30, 53, 55, 74 47 82 23, 27, 31, 71, 72 54 76, 86, 89 29, 37, 54, 84, 86, 88 42, 44, 74 16, 24, 28, 29, 44, 53, 56, 66, 73, 82 14, 28 38, 40, 47, 53 19, 30, 35, 37, 38, 48, 57 44 87 70 22, 38, 62, 72 25, 45 35, 37, 38, 48, 51 63, 76 55, 56, 75, 82,86 26, 27, 28, 39, 43 20, 25, 26, 31 22, 37, 65, 77
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ndice de Participantes Apresentao Momento de unio (Abertura do Evento Edemar de Souza Amorim) O papel do engenheiro na construo de um projeto para o Brasil (Palestra Inaugural Marcos Tlio de Melo) Abordagem temtica 1 Primeira parte Os desafios na formao e no exerccio da engenharia Segunda parte Debates Abordagem temtica 2 O papel dos representantes da engenharia Encerramento
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BERNASCONI, Jos Roberto BRAGUIM, Jos Roberto BRANDO, Ftima CARDOSO, Jos Roberto CARVALHO, Flvio de Azevedo CHRISTOVAM, Francisco Armando Noschang CHVOJKA JR., Vladimir CIMINO, Remo
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COSTA, Srgio Rogerio Cesario CUNHA, Jos Tadeu DOMINGUES, Marco Antnio ESCUDEIRO, Camila FIGUEIREDO, Joo Ernesto HELENE, Paulo HERV NETO, Egydio MEHL, Luiz Cludio MELO, Marcos Tlio de MERIGHI, Joo Virglio MOREIRA, Heli Jos Fernandes NAKAO, Osvaldo NUNES, Renato Luiz Martins PESSA NETO, Djalma Pinto QUITES, Newton RIBEIRO, Jorge Guaracy SAYO, Alberto SILVA, Jos Tadeu da TAVARES, Marita Aras de Souza TONINI, Adriana Maria TORRE JR., Walter TRINDADE, Mrcio Damazio
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APRESENTAO
presente publicao um desdobramento do seminrio Reconstruindo a Engenharia Brasileira, realizado nos dias 8 e 9 de novembro de 2007, no Instituto de Engenharia. Ela tem como objetivo tornar pblico o contedo de um evento que produziu uma das mais expressivas e profcuas discusses ocorridas no pas sobre os destinos da engenharia nacional. Na ocasio, os debates foram sustentados por um precioso conjunto de idias e diagnsticos que gravitaram em torno de temas como a qualidade da formao e a representao dos engenheiros. Ambas so questes-chave para o fortalecimento dos profissionais desse setor e suscitam muitas dvidas. Como estruturar os cursos universitrios? Como qualificar melhor o profissional e mant-lo atualizado ao longo de sua carreira? Como unir a categoria para torn-la mais forte e atuante? A necessidade de respostas para essas interrogaes torna-se cada vez mais premente. Durante dcadas, o Brasil amargou uma severa estagnao econmica, registrando taxas pfias de crescimento. Esse cenrio conduziu o pas a uma espcie de ocaso tcnicocientfico. Mas esse quadro est em franca transformao. Em que pesem as crises internacionais, um momento raro de desenvolvimento agita a economia nacional. Paralelamente, no mundo, a tecnologia evolui em ritmo impressionante. Mais do que nunca a inovao um fator decisivo para a competitividade de uma nao. Sob todos os aspectos, h muito a ser construdo. , portanto, imprescindvel a participao de tcnicos de uma maneira geral e de engenheiros em particular neste momento da vida nacional. Esses profissionais esto, inquestionavelmente, entre os protagonistas desse novo contexto global. Mas marcar presena na sociedade no uma tarefa simples. Hoje, a representao dos profissionais de engenharia Edemar de Souza Amorim difusa e, por isso mesmo, frgil. Enfrentamos ainda entraves crnicos na formao dos estudantes. E esse no um problema apenas das faculdades. Ao contrrio, resultado de uma sucesso de erros e vazios acumulados desde os nveis mais bsicos da educao. preciso tambm enfrentar o desinteresse por questes tcnicas existente entre os jovens. Deveramos ter atualmente 20% dos estudantes em reas tcnicas. Temos somente 8%. As pginas seguintes demonstram, no entanto, que existem sadas para esses impasses. Mas a condio bsica para encontr-las manter a discusso ativa, sustentar o debate e executar as melhores propostas formuladas. O que no podemos fazer manter nossas idias restritas a um pequeno crculo de pessoas. Da, reafirme-se, a oportunidade desta publicao. Alm de ser distribuda em faculdades e em entidades de engenharia e de engenheiros, ela estar disponvel para todos os interessados. Pode, assim, fazer reverberar em outros setores nosso interesse inequvoco pelo desenvolvimento da profisso e do pas.
PRIMEIRO DIA DO DEBATE
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EDEMAR DE SOUZA AMORIM
Presidente do Instituto de Engenharia Primeiro dia

tros, num esforo nunca antes necessrio no Brasil. Teremos de lutar contra a mediocridade da maioria dos cursos de engenharia, contra a banalizao da contratao de servios e projetos, para o estabelecimento de critrios de qualidade e intensificao da fiscalizao. Enfim, chegada a hora de repensar o papel de instituies como a nossa, passando de representante de categoria articuladora de debates, de depsito de informaes construtora de conhecimento, de entidade isolada lder do movimento de criao de um Pas melhor. Posteriormente, em um artigo para a Revista Empreiteiro, publicado em agosto, fiz uma analogia dos erros do passado, citando o Imprio Romano, com suas obras magnficas, em p at hoje, nas quais foi usada uma tecnologia da argamassa que manteve estas construes maravilhosas, pontos tursticos tanto na frica como na Europa. Logo depois da queda de Roma, com as invases brbaras, perdeu-se essa tecnologia. As obras dessa poca desapareceram, no deixaram vestgios. Um perodo sumiu na histria. Sobre essa tecnologia, que tnhamos e se perdeu, trao a seguinte analogia: A engenharia brasileira, hoje corre o mesmo risco, pois, com o passar dos anos, a ltima gerao de grandes engenheiros, responsveis pelas grandes obras do milagre brasileiro, est encolhendo num processo natural de envelhecimento e aposentadoria sem que haja no horizonte a esperana de reposio desses profissionais. Com o Brasil paralisado h 20 anos, toda uma gerao de novos engenheiros formou-se para atuar na administrao de empresas, no mercado financeiro ou para virar suco em empreendimentos prprios. Hoje, patente a juniorizao dos canteiros de obras e escritrios de projetos, com a dispensa de profissionais com mais de 50 anos de idade por questes de controle de custos. O maior desafio da engenharia brasileira ser reverter esse quadro dramtico, aproveitando a disposio governamental de realizar os necessrios investimentos em infra-estrutura represados h 20 anos, lutando para reinserir no mercado de trabalho os engenheiros experientes, desenvolvendo metodologias de atualizao em novas tecnologias para os mais velhos e de capacitao tcnica para os mais jovens. Pois a preservao e aquisio de conhecimento tcnico so imperativas para o pas. Mais tarde, no editorial de nosso jornal, em setembro: Vivemos um problema conjuntural, perdemos uma gerao de engenheiros para o mercado financeiro, graas aos 25 anos de crise e falta de investimentos do governo, e estamos perdendo outra para a aposentadoria. Mas nada poderia ser pior do que perder uma terceira gerao pela m formao universitria. claro que existem no Brasil grandes universidades, com cursos de excelncia comprovada, mas graas poltica de reconhecimento de cursos do Ministrio da Educao e a inrcia de Conselhos e Associaes, cursos de engenharia com menos de quatro mil horas de aulas esto se tornando mais comuns do que a prudncia e as boas prticas recomendam. No se pode ignorar, tambm, a enormidade de especializaes reconhecidas pelos CREAs. As matrias tornaram-se cursos completos para cobrir nichos de mercado. O Brasil, nas ltimas dcadas, perdeu muitas oportunidades de desenvolvimento por falta de coragem ou viso de seus lderes. Assistiu passivo ao despertar de naes que investiram na formao de seus cidados, enquanto modelos e investimentos passados eram abandonados por divergncia poltica. Hoje, com a velocidade propiciada pela tecnologia, as mudanas acontecem quase instantaneamente. Corremos o srio risco de perder mais esta chance, por falta de profissionais qualificados, passando de produtor de conhecimento e tecnologia a mero importador de servios tcnicos. A engenharia preciso intervir no processo de formavirou sinnimo de o dos engenheiros, desemprego. A procura criando, como faz a OAB, um processo de por cursos diminuiu, as classificao e seleo escolas fecharam suas dos cursos e dos profissionais formados. turmas, uma gerao Usando as leis de merde profissionais cado para impedir a deixou de ser formada proliferao de escolas e faculdades inferiores, e nenhuma voz foi promovendo aquelas forte o suficiente com grau de excelncia reconhecido. para mostrar isso preciso conssociedade. cientizar empresas e contratantes que o custo de um mau engenheiro no se resume ao montante pago em salrios ou por servios realizados. Um mau projeto pode custar vidas, requer manuteno ou readequao, comprometendo todo o investimento realizado. preciso retardar a aposentadoria de engenheiros experientes e impedir a juniorizao dos departamentos e empresas de engenharia por questes de custos. Exigindo tambm a atualizao contnua por meio de cursos, estgios, visitas tcnicas, intercmbios etc. preciso incentivar o compartilhamento do conhecimento tcnico entre profissionais e empresas, criando uma malha que facilite a pesquisa, o desenvolvimento e distribuio do conhecimento da universidade para os profissionais e dos canteiros de obras, escritrios de projeto e fbricas para estudantes e professores. As universidades, transformadas em mquinas de produo de diplomas, sem qualquer comprometimento com a formao dos jovens, vm criando especializaes mercadologicamente segmentadas, sem sequer transmitir os conhecimentos bsicos que sustentam os cursos criados. Os critrios fundamentais para a formao de um engenheiro, como grade curricular, carga horria, contedo programtico, so manipulados pelas instituies com o objetivo nico de lotar as salas de aula. O governo, novamente, faz vista grossa, autorizando cursos por critrios, no mnimo, incompreensveis. Coloco esses pontos para introduzir o tema hoje. uma mesa aberta para manifestaes. Acredito que o que est acontecendo extremamente grave. Fiz questo de reler esses textos, amplamente divulgados pelo pas, para que ns lembrssemos desse posicionamento.
Com o Brasil paralisado h 20 anos, toda uma gerao de engenheiros formou-se para atuar na administrao de empresas, no mercado financeiro ou para virar suco em empreendimentos prprios.
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Acredito que esta seja a primeira vez que um evento desta envergadura realizado no pas. Conseguimos reunir as mais importantes entidades dos engenheiros do Brasil, provenientes de sete estados e do Distrito Federal. Juntos, representamos 73% do Produto Interno Bruto (PIB) nacional. Desde que assumimos a direo do Instituto de Engenharia temos nos pautado pela unio da classe. Um dos nossos objetivos somar esforos e levantar pautas para a discusso dos problemas atuais, principalmente em torno da forma como a engenharia vista atualmente, se a profisso est ou no sendo respeitada. Este evento tem um formato diferente do usual. Criamos uma mesa redonda de debates e a palavra estar aberta a todos os presentes. Em vez de preparar um discurso de abertura, vou ler manifestaes feitas no nosso discurso de posse ou registradas na revista Engenharia, no jornal do Instituto de Engenharia ou em algum veculo de comunicao que tenha publicado minhas entrevistas. Todas as manifestaes esto interligadas. H dois focos centrais: um a formao do engenheiro, o exerccio profissional e as dificuldades presentes nessas duas frentes. O outro foco est associado representao da engenharia. Em particular, ao trip formado pelos conselhos, sindicatos e associaes. Na Revista Engenharia, de maio, o editorial registrou: Engenharia virou sinnimo de desemprego. A procura por cursos diminuiu, escolas fecharam suas turmas, uma gerao de profissionais deixou de ser formada e nenhuma voz foi forte o suficiente para mostrar isso sociedade. Hoje, luz trazida por acidentes com vtimas, debate-se a qualidade da engenharia nacional. Promotores de justia apresentam-se para apurar as responsabilidades, enquanto os enge-
Momento de unio
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nheiros, nicos com competncia para tal, se calam. necessria e urgente a mobilizao das academias, associaes, clubes, grupos, institutos e sociedades de engenharia espalhados pelo Brasil. Uma mobilizao em torno de idias, propostas, projetos, no de nomes ou atributos de um lder carismtico. Um movimento inovador e diferente como os tempos em que vivemos. Com capacidade para se manter no longo prazo, independente dos homens que o criaram, permitindo que a tocha possa ser passada de mo em mo, ao longo de vrios mandatos, presidentes, superintendentes ou representantes. Felizmente temos a rara oportunidade de fazer histria. Em maro, foi dado um importante passo na direo da unidade do discurso e lanada a pedra fundamental do movimento de mobilizao. Pela primeira vez no Brasil, algumas das mais importantes e representativas associaes de engenharia organizaram, em conjunto, o debate Momento Atual da Engenharia, mostrando que inevitvel esta mudana. Realizamos, em 7 de maro, o debate O Momento Atual da Engenharia Brasileira, numa reunio de 27 entidades. Posteriormente, em 10 de abril, no meu discurso de posse, eu havia frisado: A dura verdade no haver profissionais capacitados para gerenciar os projetos pretendidos. Chegamos absurda situao na qual um engenheiro tem mais perspectivas de trabalho nas mesas de operaes de um grande banco, do que nos canteiros de obras, escritrios de projetos ou fbricas espalhadas pelo pas. Temos a grata tarefa de reerguer a engenharia brasileira, trabalhando em conjunto com associaes, clubes de engenharia, federaes, grupos, institutos e sindicatos, entre ou-
discurso 1
MARCOS TLIO DE MELO
Presidente do Conselho Federal de Engenharia, Arquitetura e Agronomia (CONFEA)

rodo de um ms, no mximo um ano, e tinha de ser refeito permanentemente, por causa de um processo inflacionrio extremamente perverso. Nesse sentido, perdemos tambm a cultura tcnica e talvez essa tenha sido a nossa grande perda. Acompanhamos, nos ltimos anos, o fim das estruturas de planejamento, controle e fiscalizao nos nveis federal, estadual e municipal. A inexistncia dessa estrutura gerou a crise que estamos vivenciando hoje, em que, nos acidentes que acontecem, observamos claramente a falta de controle e fiscalizao tcnica, em praticamente todos eles. Por todos esses motivos, essa reflexo me parece importante. Mas temos outras situaes e desafios a enfrentar como o presidente Edemar de Souza Amorim colocou. Na formao profissional, existem as questes qualitativa e quantitativa. A crise da falta de profissionais resultando at da importao deles d-se pela quantidade de profissionais formados, apesar de termos vivenciado um momento, at ento, onde o desemprego na rea de engenharia era muito grande, no s para profissionais, mas de servios para nossas empresas de engenharia. Neste ponto, quero focar, at estrategicamente, na necessidade de pensar num projeto especfico para a consultoria brasileira. Ela foi a mais penalizada. E a engenharia onde est contida? Nas solues de projetos vindos por meio das nossas consultorias. preciso questionar tambm o que fizemos com os nossos laboratrios, tanto os das universidades como os privados? Praticamente, desmontamos a estrutura da rede laboratorial brasileira. H dois dias, em um seminrio na CNI, eu afirmei que o nosso grande desafio recuperar a rede laboratorial pblica e privada do pas, para poder, inclusive, qualificar a prtica do exerccio profissional, como acontece na medicina. Temos que pensar sobre isso como um todo. Tanto para poder qualificar a formao, como para ter a qualificao no exerccio profissional. preciso ficar claro que a qualidade da formao na engenharia resultado da crise na educao como um todo, particularmente no primeiro e segundo graus, em que a qualidade da formao do jovem brasileiro est sendo considerada uma das piores da Amrica do Sul. uma crise brutal, principalmente na formao em matrias como matemtica, fsica e qumica, que forma a base das nossas profisses. Ento, no adiante voltarmos apenas os olhos para o problema da qualidade nas universidades. Temos de observar a qualidade do ensino no segundo grau. Ela pssima. Sem atuarmos nesse ponto, no teremos o ingresso nas universidades de estudantes com a capacidade que ns precisamos para a formao em engenharia. Outro ponto que precisamos observar a necessidade de alinhar as aes das nossas organizaes profissionais, empresariais, educacionais e do governo. Em um passado recente, fruto da disputa por um mercado restrito, tivemos opes diferenciadas, vises diferenciadas e, muitas vezes, colocamos problemas em ns mesmos, sem perceber, inclusive, que ns precisvamos alinhar todas essas vises numa mesma direo para oferecer uma soluo eficaz para a sociedade. E a ns buscamos dentro do sistema profissional, trazer um projeto que chamamos, construir um pacto profissional e construir um pacto das profisses com a sociedade. este o desafio nosso no momento. Mobilizamos 25 mil profissionais este ano, em todos os 27 estados, para realizar esse debate, mas o resultado foi muito aqum do esperado, porque acabamos tentando entender como era o passado, mas no conseguimos projetar o futuro O nosso grande e alinhar nossas videsafio recuperar ses. Respeitar as divergncias de vises a rede laboratorial natural e reflete uma pblica e privada prtica democrtido pas, para ca, mas vamos parar um pouco de colocar poder qualificar a as responsabilidades prtica do exerccio uns nos outros. Temos de encontrar uma diprofissional, reo comum e agir como acontece na nessa trajetria. Esse o grande desafio medicina. para a nossa categoria e organizaes profissionais. Se no alinharmos nossas aes e, quando comecei minha fala, mencionei a importncia de se perceber que as crises na engenharia so as crises da economia e de um pas , se ns no percebermos isso com clareza, ofereceremos solues apenas pontuais. Nesse ponto, gostaria de reforar a necessidade de todos ns (as organizaes profissionais, o sistema profissional, o sistema empresarial e as academias) de ajudar a sociedade a construir um projeto que d sustentabilidade ao desenvolvimento brasileiro. De nada adianta termos um pico de crescimento, no qual as empresas investem, a sociedade se mobiliza e, depois, o que acontece? Uma grande quebradeira que reconduz situao anterior. Precisamos ter um projeto de curto, mdio e longo prazos para o pas. E as nossas profisses tm uma qualificao extremamente importante para ajudar a sociedade a construir essa alternativa com a sustentabilidade que desejamos ambiental e social. Ns estamos fartos de saber que no adianta ter desenvolvimento, como se pregou na dcada de 70, sem que haja distribuio de riqueza, porque no teremos consumidores. O crescimento da economia na histria recente do pas resultado de uma pequenssima distribuio de renda, feita por meio de medidas compensatrias. Elas no vo nos levar longe e precisam ser substitudas por polticas permanentes para um processo de distribuio da riqueza. Esses so os desafios que eu gostaria de colocar inicialmente para a reflexo de todos. E sou extremamente otimista. Estamos vivendo uma poca de grandes e bons problemas.
Nos ltimos 30 anos, o pas foi marcado pela falta de viso estratgica e de planejamento institucional como um todo. Houve uma opo por um processo de desenvolvimento focado na especulao financeira e no no setor produtivo.
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O papel do engenheiro na construo de um projeto para o Brasil

Quero parabenizar mais uma vez a organizao deste cesso de desenvolvimento brasileiro. Tivemos tambm o perevento, que ocorre num momento extremamente oportuodo do crculo militar. Foram trs perodos da histria brasileino. Ele d continuidade a diversas reflexes que vm sendo ra. Em todos, havia um projeto nacional de desenvolvimento feitas neste pas, por vrias organizaes profissionais e por muito claro, que resgatava o debate e o papel da engenharia rgos de governo. Temos muitos entraves no momento, mas nesse processo. acredito que so bons problemas. Todos ns fomos formados E o que aconteceu nos ltimos 30 anos? O pas foi marpara resolver essas dificuldades. Se no cado pela falta de viso estratgica e de existissem, certamente ficaramos frusplanejamento institucional como um trados. Inicialmente, temos de fazer uma Acompanhamos, todo. Houve uma opo por um processo reflexo para contextualizar o processo de desenvolvimento focado na especulanos ltimos anos, o como um todo, que culminou com a atuo financeira e no no setor produtivo. fim das estruturas de al necessidade da reconstruo da engeEssa a reflexo que temos de fazer, pois, nharia no Brasil. preciso perceber como, caso contrrio, concluiramos que somos planejamento, controle intimamente, a engenharia est ligada os nicos responsveis pela crise que se e fiscalizao nos nveis aos processos de crescimento e desenvolinstalou na engenharia brasileira. Na vervimento da nao. dade, a crise instalou-se como resultado federal, estadual e Na dcada de 30, passamos por dificulde uma opo por um modelo de desenmunicipal. dades semelhantes ao tentar reconstruir volvimento, no qual o foco na produo um projeto nacional, em um momento no era essencial. em que saamos de uma economia agrA partir da, nos ltimos 30 anos, deiria e passvamos para uma economia industrial. Essa muxamos de pensar estrategicamente no futuro. Perdermos a dana aconteceu com um planejamento muito interessante cultura do planejamento estratgico, principalmente a me competente. Depois disso, vivemos um perodo semelhante dio e longo prazos. Isso aconteceu porque vnhamos de um no incio da dcada de 50, quando se almejava acelerar o properodo em que o planejamento era realizado para um pe-
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ABORDAGEM TEMTICA 1
militar que se seguiu e foram utilizados no processo de estatizao da economia. Hoje, um enigma se devemos seguir esse modelo. Mas naquele perodo, organizaes como BNH, BNDES, Petrobras, Vale do Rio Doce e outras tantas empresas sobre controle governamental Luiz Cludio Mehl foram ocupadas por Ns herdamos a engenheiros. Nessa pea, era evidente o incerteza e vivemos contnuo exerccio da a escassez. Esses fora que paralisava os espectadores. sero os desafios Enquanto isso, o permanentes, peas cenrio educacional modificava-se pela reconstantes no teatro forma universitria, do sculo que se conduzida pelo minisinicia tro Jarbas Passarinho, que desarticulava politicamente os movimentos estudantis. O desenvolvimento econmico acontecia com o sacrifcio das liberdades individuais. Nunca o dirigismo de Estado esteve to presente. A criatividade e a livre iniciativa dependiam de um movimento das autoridades de planto. Os tempos de fora caracterizam essa poca. Na dcada de 80, inaugurou-se outra pea teatral. Inicialmente, a ditadura comeou a definhar at se esgotar. Nas palavras do poeta, a liberdade abriu as asas sobre ns. O mundo estava mudando e teve como marco emblemtico dessa transformao a queda do muro de Berlim. Enquanto isso, tentvamos recuperar o tempo perdido pelas leis restritivas de mercado. Especialmente na rea de informaes, os computadores e informtica ainda engatinhavam no Brasil. O incio do processo democrtico com a anistia fez o debate de todas as questes invadirem as ruas. Todos queriam opinar e reivindicar direitos. Na opinio de Tancredo Neves, o povo estava embriagado de esperana. Nessa pea, a palavra era o instrumento de mudana. No incio dos anos 90, estreou uma nova pea: a constituio. Por meio dela, as leis representavam garantias de que nossos direitos estavam assegurados e todos os problemas da nao, equacionados. Dizia-se que bastavam as leis para alcanarmos a soluo para nossos problemas. Cedo descobrimos a importncia da economia para o atendimento dos nossos desejos e das nossas carncias. Depois de servirmos de experimento para alguns planos mgicos, alcanamos a estabilidade da moeda. O paraso estava ao alcance de todos com as medidas de natureza econmica. A partir de 2000, um novo espetculo era apresentado ao povo brasileiro. Enquanto o mundo construa novos muros e promovia outras guerras, consolidamos a democracia ao eleger um lder sindical para Presidncia da Repblica. O parto dessa democracia no tem sido fcil, pois h muitos valores a serem recuperados. O envolvimento de recursos pblicos com interesses particulares e a escolha de gestores pblicos despreparados e sem responsabilidades por seus atos tm dificultado a eficincia do sistema. Vamos buscar novos cenrios, novas peas. Ns somos todos filhos do sculo passado, de alguma forma sobrevivemos s mudanas nos transportes, nos meios de comunicao. Os avies e automveis encurtaram distncias, enquanto o rdio e a televiso nos transformaram em personagens e espectadores do teatro da vida em tempo real. A ousadia dos tcnicos produziu marcos de inovao tecnolgica. Nas ltimas dcadas, presenciamos a revoluo digital, a internet tem alterado valores e mtodos, e vivemos uma poca marcada pela incerteza. Incerteza de como empreender, definir e manter valores, estabelecer novos hbitos e costumes. Por qual caminho seguir? Essa uma pergunta recorrente. Vivemos a era da escassez no princpio de um novo sculo. Sculo que a inspirao para inmeros avanos tecnolgicos, mas que, infelizmente, tambm enfrenta as desvantagens da explorao desmedida. A diminuio da qualidade e quantidade de recursos renovveis, o crescimento desordenado e o acesso desigual a recursos causam o atual entrave ambiental. Fruto desta escassez so a diminuio da produtividade e a migrao da populao menos favorecida. Como resultado, assistimos ao enfraquecimento das naes, instabilidade institucional e aos conflitos tnicos e de pobreza. A gua e a terra demandam uma utilizao cada vez mais racional, os espaos para circulao de pessoas e veculos precisam ser repensados. A oferta de emprego para os excludos da tecnologia deve ser aumentada. Educao de qualidade, habitao e sade, precisam ser asseguradas a todos os cidados. S assim garantiremos a segurana pessoal. Por outro lado, a segurana familiar exigir a ampliao de mecanismos de proteo dos idosos sem prejuzo aos mais jovens. Ns herdamos a incerteza e vivemos a escassez. Esses sero os desafios permanentes, peas constantes no teatro do sculo que se inicia. A manchete do dia real e no pode ser substituda pelo silncio da omisso. A sociedade l fora est insegura e preciso apurar as causas com rapidez e cautela como garantia para que seja feita justia. So incontveis os diagnsticos, e a abordagem sobre eles tomaria todo nosso tempo. Por isso, nos propomos a reflexes sobre alguns acontecimentos destes tempos. O primeiro ponto: onde esto os engenheiros do Brasil? H alguns anos, uma revista de circulao nacional formulou essa pergunta e foi encontrar engenheiros e os nossos colegas arquitetos vendendo sanduches, chefiando a cozinha de restaurantes e outros tantos servindo o sistema financeiro. A formao tcnica aliada capacidade realizadora desse profissional tem recomendado a sua utilizao nos mais variados setores de atividade humana. Ocorre que o Brasil investiu anos e dcadas na sua formao. A engenhosidade de encontrar respostas, formular equaes, estabelecer prioridades, prospectar cenrios futuros, tem sido desperdiada em favor da habilidade de manipular nmeros. Devemos reformular os cursos de engenharia que estariam formando tcnicos em excesso, uma colocao que foi feita pelo
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Os desafios na formao e no exerccio da engenharia

COMpOsiO da Mesa:
Luiz CLuDiO MEhL presidente do instituto de Engenharia do Paran PAuLO BAnCOvsky presidente da Academia nacional de Engenharia FtiMA BrAnDO consultora de rh do Grupo Foco MArCO AntOniO DOMinGuEs diretor de Educao do instituto de Engenharia
Devo confessar que, nos ltimos dias, quando coletava elementos para esta exposio, consultei dados de outras organizaes de engenharia. Surpreendeu-me encontrar um trabalho coordenado pela Academia Nacional de Engenharia, em 2004, que reflete a realidade atual de uma forma concatenada, em unssono com todas as aspiraes da engenharia nacional. As colocaes contidas no trabalho, lamentavelmente, no foram levadas discusso nacional. Permaneceram ignoradas. Isso mostra que os temas em debate no so novos. Lamentavelmente, so antigos. Vamos fazer uma rpida explanao a respeito do teatro em que vivemos. Para isso, vamos comear pela dcada de 50. Naquele momento, a primeira pea apresentada foi dramtica. O ambiente estava tomado por campanhas como o Petrleo nosso e contra a corrupo do governo Vargas. Esse perodo, terminou com o suicdio do presidente. Foi sucedido pela proposta alegre e otimista de Juscelino Kubitscheck. Ele queria cortar o pas com estradas, iniciar um processo de desenvolvimento industrial, alavancado por um projeto energtico alis, cabe aos governantes de hoje analisar e aprender com as lies daquele tempo. Os engenheiros, naquela ocasio, eram os principais atores da pea, na qual foi iniciada a construo de cenrios para os transportes e para a energia, alm da nova capital para o pas. Esses cenrios continuaram presentes na pea
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Luiz Cludio Mehl, presidente do Instituto de Engenharia do Paran
DesafIos na formao e no exerccIo Da engenharIa

nosso presidente Marcos Tlio? Essa tese, meu caro Marcos, no resiste anlise mais superficial da realidade. Os nossos profissionais h muito tempo, tm sido submetidos a um processo de estagnao inaceitvel da economia. Ns necessitamos, na realidade, de aes para extrair a energia dos nossos rios, do soprar de nossos ventos, da prospeco do petrleo e do gs. O crescimento demogrfico e a distribuio desigual do espao tm demandado aes de ampliao nas redes de transporte, saneamento e dos instrumentos de comunicao. Apesar de tudo isso, h quem entenda a engenhosidade como dom natural do ser humano, acreditando ser prescindvel o trabalho do engenheiro. Assim, vemos desde profissionais liberais, atuando como engenheiros de finais de semana, construindo moradias. E as autoridades muitas vezes esto despreparadas para tomar decises que exigem a formao tcnica adequada. Enquanto isso, onde esto os nossos engenheiros? Certamente, no Japo, onde a carncia de tcnicos tem atrado engenheiros para pilotar um trator industrial. Ou esto no Iraque, enfrentando os riscos de uma guerra insana. Os engenheiros e arquitetos esto espalhados pelo mundo construindo estradas, projetando moradias e barragens, e expandindo fronteiras agrcolas. Enquanto isso, o pas carece de solues adequadas para os problemas complexos e solues simples para problemas banais. Identificar esse caminho tarefa de engenheiros. J tivemos a oportunidade de testar os mais diversos sistemas de governo, passando pela experincia dos choques mgicos, colecionando trapalhadas polticas e alimentando a circulao de moeda fcil na mo de poucos. Por que no redescobrir o trabalho neste pedao de mundo estagnado em que vivemos, substituindo a engenharia financeira pela engenharia de produo? O IEP prope a promoo do encontro de engenheiros e arquitetos nos canteiros de obras, nos chos de fbricas, no campo gerando emprego. A presena dos engenheiros no desenvolvimento dos ltimos 40 anos vai ser a pea que passaremos a descrever agora. Rapidamente, observamos que apesar de toda a dramaticidade h alguma coisa que faz o pas avanar. Ns comparamos o nmero de moradias existentes em 1960, que totalizavam 13.470.000 e, em 1990, com 35 milhes (veja grficos pgina 32). A taxa de analfabetismo caiu violentamente desde a dcada de 60. Esse no deixa de ser um pr-requisito para um processo de desenvolvimento. A renda per capta tambm tem melhor distribuio nos ltimos anos. A oferta de residncias com energia tambm aumentou, fruto de uma poltica energtica aplicada corretamente nos 40 anos que se passaram. A frota de veculos, quilmetros de estradas asfaltadas, observa-se um crescimento acentuado em todas as frentes. Pois bem, senhores, o que temos? Temos um problema de carncia por maior representatividade. As academias, por um lado representadas pelas universidades, desenvolvem o conhecimento. As associaes e institutos representam as categorias profissionais. O sistema Confea/Crea e os sindicatos constituem os rgos reguladores e fiscalizadores da atividade profissional. As instituies conectadas ao sistema e os sindicatos destacam-se pelo volume, arrecadao de recursos e pela dependncia de rgos governamentais, enquanto universidades e entidades associativas carecem de numerrio e dependem do resultado de servios e atividades prestados ao pblico. Para garantir e ampliar a representatividade, seria fundamental a unio e a reformulao das entidades em torno do interesse de categorias profissionais de Ftima Brando um projeto de nao. Trabalho com O desenvolvimento de servios, educao, muitas vagas de cultura e a prtica de engenharia. visvel atividades de responsabilidade social, de para todas as pessoas pesquisa tecnolgica, que atuam em RHs comunicao com a que o problema de sociedade, elemento extremamente imporformao geral, tante, sobre a imporno se restringe tncia das aes da engenharia e arquitetura engenharia. so iniciativas bsicas dessas entidades. Os recursos arrecadados deveriam garantir a promoo e a realizao de interesse pblico/privado. A resposta a esses desafios est no trabalho eficiente de profissionais de engenharia e arquitetura do nosso pas, como agentes do servio pblico e de atividades privadas. Nessa direo, buscaremos refletir sobre o seguinte aspecto: a soluo da eficcia profissional do engenheiro e do arquiteto deve girar em torno do poder, do lucro, do salrio, do conhecimento acadmico e elas todas dependem do entendimento do espao que ocupamos, de qual ambiente viemos, de onde estamos e para aonde vamos, so questes que exigem reflexo. Senhores, voltemos ao teatro, ao teatro do absurdo. No cenrio esto os transportes, parece-nos desnecessrio juntar mais crticas situao das estradas, ferrovias, hidrovias, portos e aeroportos. Sabe-se que muitos dos problemas ocorridos tm origem no desprezo pelo planejamento, pelo desconhecimento da logstica, pela ignorncia dos procedimentos bsicos de recuperao e manuteno e ainda pela formulao e desenvolvimento de projetos incompletos, imprecisos e at de parmetros de carga de veculos incompatveis com a rodovia ou a ferrovia. A questo : como reduzir o limite da falncia do sistema de transporte assegurando o crescimento econmico? A pea da energia. de conhecimento nacional e internacional que o pas convive com um componente limitador no desenvolvimento industrial: a produo da energia. Lies recentes nos ensinaram a importncia de buscar solues prprias. Por imprevidncia geramos dependncia, que o diga o presidente Lula em sua prxima visita Bolvia. A questo : como agilizar aes que afastem a ameaa do caos energtico e permitam a retomada do crescimento? Na pea sobre o saneamento bsico, sem falar das implicaes para o meio ambiente, sabe-se dos nmeros e das conseqncias para a sade daqueles que convivem com o problema da deficincia nesse setor. A questo : como reduzir esse problema a uma proporo aceitvel tanto moral como socialmente? Sobre a gua e o meio ambiente. As nossas cidades assistem ao aumento de resduos de toda ordem, aliado ao despreparo para trat-los. As cidades pedem por maiores volumes de gua, cada vez mais escassa e ameaada pela poluio. A questo : como atacar este assunto, antecipando-se adoo em um futuro no distante de medidas restritivas de grave impacto ambiental? Sobre habitao. Esse tema tem sido to freqente na mdia que sua meno torna-se enfadonha. No entanto, essa a dura realidade de milhes de brasileiros. A questo : por quais mecanismos ser vivel retirar famlias de abrigos inadequados para uma condio que lhes confira dignidade? Sobre a educao. Segundo dados do CAPS, o Brasil forma atualmente 10 mil doutores. Destes, apenas 13% so de engenharia e cincia de computao. Nos pases que competem conosco, como a Coria, a China e a ndia, o ndice de engenheiros alcana 70% dos doutores. O Ministrio da Educao no pode fugir s suas obrigaes, estabelecendo polticas adequadas para o ensino bsico e superior, no delegando a possibilidade de reduo da grade curricular e estimulando cursos de complementao. So esses, senhores, alguns cenrios que devem ser reconstrudos para evitar o teatro do caos. Trabalho com muitas vagas de engenharia. visvel para todas as pessoas que atuam em RHs que o problema de formao geral, no se restringe engenharia. Mas, em relao engenharia, percebo uma dificuldade especfica. H alguns anos, era possvel fazer um curso tcnico. Ento, com 15 ou 16 anos, o estudante comeava a fazer um curso de edificaes, por exemplo, que correspondia ao segundo grau. Hoje, isso no acontece. A pessoa faz o segundo grau e depois entra na faculdade. Isso atrasa a formao e leva a uma certa imaturidade do profissional. Algumas pessoas so formadas sem a segurana que poderiam ter se tivessem tido uma formao anterior e a oportunidade de amadurecer. Elas poderiam ainda se perguntar: isso mesmo o que quero seguir, quero ser um engenheiro civil, um engenheiro mecnico? Mas, em geral, a formao dos estudantes no Brasil muito deficitria. Agora, em relao aos engenheiros que esto no mercado, acho que existem coisas que as universidades deveriam trabalhar. No conheo e no posso falar sobre a questo tcnica. Mas, quando procuramos um engenheiro snior e pleno, falta vivncia empresarial. O que se exige do engenheiro hoje no s o conhecimento tcnico. Ele tem de ter habilidades de relacionamento e de negociao. Mas o engenheiro geralmente tem uma formao mais rgida, mais direcionada. Acho que as universidades poderiam trabalhar a flexibilidade do profissional para atuar em outras reas. O engenheiro tem de ser um gestor no futuro e no um profissional voltado para questes tcnicas. isso o que concluo quando fao um processo seletivo: Este profissional bom, tem uma boa experincia, mas no tem muita habilidade de relacionamento, no tem muito envolvimento com o negcio, no tem habilidade de negociao. Esses so problemas que enfrentamos no diaa-dia. O que falta ao profissional essa habilidade de ter uma atuao mais generalista. A juniorizao, comentada pelo senhor Marcos Tlio, resultado da formao um pouco mais tardia, associada a uma preparao essencialmente tcnica e menos voltada para a gesto, para o relacionamento e para outras habilidades alm das tcnicas.
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Ftima Brando, consultora de RH do Grupo Foco
Os problemas so inmeros e vou comentar alguns deles neste primeiro momento. Entre 1965 e 1990, houve um incentivo governamental intenso pos-graduao. Pode-se dizer que na rea da engenharia, o regime militar fez deslanchar a pesquisa e a ps-graduao na UFRJ, na Unicamp, na USP e inmeros centros surgiram no Recife, na Paraba, em Campina Grande e em outros estados. Imaginava-se, naquela poca, que a ps-graduao puxaria e incentivaria a graduao. Posso assegurar que, pelo menos em alguns casos, isso no aconteceu. Dentro da estrutura da ps-graduao, em que preciso produzir artigos, ir a congressos e participar de conferncias, poucos se dedicavam graduao. Simultaneamente, no regime militar, foi feita uma reforma universitria, como foi apontada aqui, em que os catedrticos foram substitudos pelos departamentos. Havia uma sria de crticas maneira como os Heloi Jos catedrticos atuavam Fernandes Moreira e foram criados os departamentos. A engenharia exige Na minha conlaboratrios pesados, cepo, hoje, os departamentos dentro que necessitam das universidades de atualizao tm um papel semelhante ao que os cafreqente de tedrticos tinham no equipamentos. Isso passado. Se observarmos a estrutura das muito caro e s universidades nas pode ser bancado escolas de engenhapelas instituies ria, os departamentos consideram-se donos suportadas pelo dos seus cursos, o que poder pblico. impede que haja uma unificao na carrei-
Heloi Jos Fernandes Moreira, presidente do Clube de Engenharia, Rio de Janeiro
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ra. O departamento de mecnica entende que o curso de mecnica de competncia somente dele. Isso fragmenta as unidades, as escolas e, por sua vez, faz com que a viso do engenheiro formado seja estanque, restrita mecnica. Por outro lado, a maioria do professoWalter Torre Jr res da ps-graduao Temos scios dedica-se a consultorias e prestao de de Cingapura servios. Isso dificulta e eles ficaram a sua atuao dentro da prpria ps-graabsolutamente duao e faz com que decepcionados com o no se dedique graduao. uma forma que oferecamos para de compensao salapreparar os nossos rial, observada dentro das universidades. engenheiros. evidente que, sem investimento pblico, no h engenharia. E se, e aqui concordo plenamente com Marco Tlio, no houver um planejamento de desenvolvimento para este pas, com metas a serem atingidas em obras, no teremos alunos e candidatos interessados nos cursos. Discordo um pouco da senhora Ftima Brando, porque na dcada de 60 ou 70, a maioria dos alunos de engenharia no passou por um curso tcnico. A realidade era outra. Mas isso no faz com que o aluno, hoje, por ter cursado um curso tcnico, v optar pela engenharia. Pela necessidade de rendimento, muitas pessoas que passam pelo curso tcnico, e depois dele vo enveredar por um curso de graduao, o fazem numa instituio que facilite a sua vida profissional como tcnico. Por exemplo, a Petrobras que apresenta salrios excelentes para o nvel tcnico. O aluno, ao se formar como tcnico, presta o concurso para Petrobras e, depois, tem dificuldade de realizar o curso de engenharia. So detalhes que acabam compondo esse mosaico que observamos. Pergunto aos senhores: vamos a uma livraria hoje ver a quantidade de livros tcnicos existentes nas prateleiras? Eles no existem. No h autores nacionais. Na dcada de 70, eram poucos, mas existiam. Hoje, nem isso. Os estudantes fazem seus trabalhos dizendo que so da gerao do copia e cola. Pegam o material da internet, marcam, copiam, entram no arquivo e recolocam o texto ali. A engenharia est longe de ser isso. Ela exige laboratrios pesados, que necessitam de uma atualizao freqente de equipamentos, de instrumentao. Isso muito caro e s pode ser bancado pelas instituies suportadas pelo poder pblico. muito difcil para uma universidade privada (eu no estou aqui criticando nenhuma universidade privada) investir em laboratrios, mantendo-os atualizados. O poder pblico tem a obrigao de manter essas universidades pblicas e mant-las bem, por meio, principalmente, dos laboratrios e das bolsas que fixam o aluno dentro da universidade. S queria voltar questo dos departamentos. Quando eles foram criados, no havia comunicao entre os professores. Nas dcadas de 50 e 60, havia dificuldade at de se usar o telefone. A telefonia era um problema complicado. Hoje, com as facilidades das comunicaes, e com a maneira com que as reas da engenharia se entrelaam, no h necessidade mais desses departamentos. Isso, no meu entender, dificulta profundamente a formao de nossos alunos. Finalmente, pergunto: o que a Abenge est fazendo? Sou scio da Abenge e, assim, sinto-me vontade para fazer essa indagao. O que a Associao Brasileira de Ensino de Engenharia est fazendo? Anualmente, ela realiza o Cobenge. Tenho notado no Cobenge muitas aes didticas, ou artigos especializados, mas no vejo uma atuao com grande profundidade. por habitao. Ns abrimos uma empresa h pouco tempo e sua apresentao ao mercado vai ocorrer agora. Essa companhia, em um ms e meio, vendeu 26 mil casas. Temos demanda para outras 40 mil moradias. Como fazer isso no Brasil? Temos de, num momento Paulo Bancovsky de desespero, chamar todos os nossos engenheiros outra vez e tentar requalific-los. Em seis ou dez anos, essa demanda far com que a engenharia vire moda outra vez. Vamos rapidamente sair dos 13% para uns 50% ou 60%. Mas acredito que o nosso foco hoje como executar o que est para ser feito nos prximos 700 dias. Enfim, reconstruir a engenharia isso o que realmente precisamos. Temos uma sociedade com um grupo de Cingapura. Eles contam com uma estrutura ideal, com tudo o que se pode imaginar em termos de programao e planejamento. Ns os trouxemos como parceiros em reas como a tecnologia. Eles quiseram conhecer nossas universidades e ficaram absolutamente decepcionados com o que oferecamos para preparar nossos engenheiros. Como agravante, imaginem que vamos fazer no Brasil plataformas de petrleo. Para isso, precisaremos, em apenas seis meses, contratar aproximadamente 1.800 engenheiros. Existe a necessidade imediata de 600 profissionais. Falando em gs e leo, para se ter o direito de comear a fabricar uma plataforma, hoje o prazo necessrio est girando entre seis e sete anos. Vocs esto vendo o que est acontecendo com o petrleo. A demanda passou a ser pela procura do produto em guas profundas. Isso quer dizer que temos no Brasil um espao gigantesco para a rea de metalmecnica. Temos ainda uma rea habitacional imensurvel, no possvel nem imaginar o que ela ser no futuro. preciso lembrar que os juros eram de 15% e 16% e passaram para 9%. O financiamento, que era de 10%, passou a ser de 30%. Alm do mais, temos de lembrar que o Brasil um pas fantstico. Por mais importantes que sejam os mercados da China e da Rssia, o nico pas que aberto e transparente o Brasil. Isso traz confiana para o investidor. No mximo em julho, atingiremos os nveis de classificao para que os fundos possam investir no Brasil. Hoje, o que eles investem representa apenas entre 2% e 5%. Estaro liberados para investir quanto quiserem. Voltando comparao com outros pases, todos querem aproveitar o momento da China, mas no tm confiana num governo to fechado. Na ndia, existem 600 idiomas, 400 religies. Ou seja, o Brasil traz vantagens evidentes e ns temos de estar preparados. fundamental debater esse tema aqui e trazer a realidade de mercado para os Institutos de Engenharia, alm de cobrar o que vocs pensam a respeito disso. Gostaria de falar um pouco sobre a Vale do Rio Doce, que um grande orgulho nacional. A empresa estava numa cidade que tinha de 20 a 30 mil habitantes. Por causa de novas descobertas e do aumento da minerao, o municpio, em cinco anos, passou a ter 140 mil habitantes. Cada grande mina que a Vale abre ou descobre, cria outros 40 mil empregos. Ento, nessas regies, existe uma inflao. difcil entender, mas ocorre o seguinte: uma cidade tem entre 10 mil ou 15 mil empregos. De repente, 3 mil novos postos de trabalho so abertos. Esse volume adicional desestrutura tudo. Cria-se uma inflao, pois a casa em que o farmacutico morava, agora vai abrigar o engenheiro. O farmacutico tem de ir para a casa do padeiro. Isso gera aumentos de preos e uma certa favelizao. Se ele pagava 600 reais por ms passa a pagar 1.500 reais ou 2.000 reais de aluguel. No caso da Vale, vamos construir em trs anos em torno de 40 mil casas em uma dessas regies de minerao. Essas moradias tm uma prestao. Diferentemente do que ocorria com os planos habitacionais antigos, em que o financiamento era de dez anos e a casa precisava durar esse perodo de tempo, agora o financiamento de 30 anos. A qualidade da casa popular tem de melhorar. Hoje, a prestao de uma residncia desse tipo pode ser da ordem de 300 reais. S para entender a pirmide, antigamente, no se conseguia uma casa com prestaes inferiores a 800 reaos. Lembrando que a prestao deve ser de um tero do salrio, possvel ver o que mudou na pirmide de demanda. Agora, toda essa demanda tem de ser atendida por quem? Por engenheiros. Ento, o que vamos fazer? No tenho as respostas, mas precisamos imediatamente colocar as cabeas para pensar, tentar fazer com que os nossos engenheiros deixem de ser meros robs, porque esse um problema que veio com a informtica. A informtica um desastre para engenharia. Tirou a capacidade de pensar do engenheiro. E ns, neste momento, precisamos pensar, precisamos engenheirar muito.
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O Brasil a bola da vez. No podemos esquecer que o pas tem grande necessidade de infra-estrutura e precisa de servios. Como brasileiro, afirmo com orgulho: no existe um dia na minha empresa que no aparea um grupo estrangeiro interessado em fazer grandes investimentos. Preparamos at um levantamento neste semestre: atendemos 216 grupos querendo investir no Brasil somente neste ano. Quando falamos sobre o futuro, obrigatrio que lembremos dos engenheiros. Tudo que est por vir, tudo o que precisa ser construdo, s vai se tornar realidade por meio da engenharia. Na engenharia, e esse um dado interessante, temos somente 13% dos formados que esto fazendo algum tipo de curso tcnico. Isso um desvio fantstico, porque precisamos desses profissionais em tudo. A engenharia viveu um longo perodo em que perdeu seu glamour e os engenheiros que tnhamos deixaram de engenheirar. Ento, voltando ao mercado, temos essa grande demanda mundial. De repente, passamos tambm por uma fase de estabilizao surpreendente. Posteriormente, o grande processo, presente na mdia com grande freqncia, dos IPOs das construtoras residenciais. Vale abordar o significado desses IPOs, o que representa esse dinheiro nas mos dessas construtoras. Elas projetaram um VGV mdio de oito vezes. So 8.000% de crescimento nos prximos dois anos. Talvez, seja muito difcil conseguir isso, porque, quando aumentamos 20% ou 30% a demanda, o preo sobre 50% imediatamente. Mas temos que entender o que est por vir. H um problema pontual e imediato cuja soluo tem de ser dada nos prximos dois anos: qualificar a mo-de-obra formada e os nossos engenheiros. Alguma coisa deve ser feita para que no entremos no caos, para que realmente esse teatro do caos no prevalea, porque ele est prximo de se tornar realidade. importante observas alguns dados, como a demanda
Walter Torre Jr, presidente do Grupo WTorre Engenharia
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O que est acontecendo uma grande falta de planejamento, que o estatuto da cidade pretendia resolver. Encontrase disponvel no sistema financeiro nacional, no BNDES e na Caixa Econmica Federal, uma fbula de dinheiro para que sejam feitos os planos diretores da cidade. Ns participamos disso e abrimos, na Universidade Federal de Santa Catarina, a Rede Tecnologia Aeroespacial Catedrtica exatamente para criar os cadastros e a viso espacial das bacias e a integrao dos fenmenos, para saber como eles ocorrem. Maca um exemplo clssico. Temos duas Macas. A do petrleo e a que no do petrleo. A primeira opera com 17 mil estrangeiros indo e vindo a cada dia para atuar nas plataformas. Isso ao custo de trazer qualquer pessoa de qualquer parte do mundo e coloc-la na plataforma. Passados 15 dias, essa pessoa volta, por exemplo, para Austrlia. Por outro lado, existe uma populao miservel que se expande de forma astronmica, com previso de chegarmos a 500 mil habitantes em breve. O mesmo fenmeno acontece em Porto Real, em Resende. O
Paulo Bancovsky, presidente da Academia Nacional de Engenharia (ANE)

prefeito ficou alucinado quando instalaram uma fbrica de automveis na cidade, mas todos os problemas de infra-estrutura continuaram. Brilhantemente, o Mehl coloca essas vises absolutamente crticas de anlise profunda que ns ouvimos dele, do Tlio, do Edemar. Isso o retrato de uma situao intolervel sob o ponto de vista do engenheiro. Essa percepo que voc relatou faz parte de num processo cultural. Essa viso tem um aspecto muito mais poltico do que tcnico. O detentor do poder olha para o voto e para o day after do voto. Como vou ser reeleito? Obras de engenharia tm longa durao, maturao difcil e problemas de conservao. No do voto, do imagem, e essa imagem trabalhada com base na conseqncia, na mxima do eu preciso ser reeleito. Ento, acho que temos aqui, hoje, uma viso, um cenrio, um teatro absolutamente perfeito que mostra a identidade de pensamento de uma coletividade que est unida por uma formao homognea. A formao do construir, a formao do entender, do conceber solues e que est na contramo de muitas aes de governo. Ns temos que encontrar o denominador, para impor ao orador a soluo do engenheiro e no a soluo de outro cenrio que no vai levar a nada, apenas a desastres e desesperana. Cada vez que for colocada uma situao em que essa esperana denegrida, ns teremos um antagonista e no um otimista e ser um custo cada vez maior resgatar essa pessoa. Essa situao intolervel. 22 No Rio Grande do Sul, tivemos a oportunidade de realizar um evento semelhante a este, Ns o chamamos O momento da engenharia brasileira, uma viso gacha. L, chegamos a uma sria de concluses, mas no vou me ater a elas, porque o evento hoje outro. Eu ouvi seu comentrio, colega Walter, apontando para a existncia de uma demanda de cerca de 1.800 engenheiros para os prximos 700 dias. Vou me permitir observar que nossa entidade, que tem 77 anos, e a quarta do pas, tem a firme convico de que precisa ser oxigenada. Temos uma forte preocupao em trabalhar com o jovem engenheiro, arquiteto e profissional da rea tecnolgica. Criamos, no incio da nossa gesto, uma diretoria jovem e, quinzenalmente, os ouvimos para saber quais so suas ansiedades. O que percebemos? Em cada dez jovens engenheiros e arquitetos gachos, 9,9 no sabem o que uma entidade de classe e para que serve. A partir desse dado, formamos convnios com as sete principais universidades do Rio Grande do Sul e de um ano para c estamos presentes em todas as formaturas, entregando um kit de boas-vindas a esses jovens profissionais, explicando o que uma entidade, o que a Sociedade de Engenheiros do Rio Grande do Sul, quais so seus propsitos, que sejam bem-vindos, e que existe uma diretoria jovem de braos abertos esperando por todos eles. Isso foi feito h um e meio. Foi nossa primeira insero junto ao meio acadmico, mas evolumos. Achamos que deveramos ter uma estatstica, conhecer Mrcio Damazio melhor o mercado de Trindade trabalho para o jovem engenheiro e arquiA matria-prima teto. Na formatura que chega s de janeiro, estivemos em 24 modais de enuniversidades genharia e de arquida pior qualidade tetura e anexamos possvel. Como ao kit de boas-vindas uma questo. Pergunpodemos tamos aos jovens se sobrecarregar as estavam trabalhando, se no estavam trauniversidades com balhando na rea de a formao daquele engenharia ou se estavam desempregaque no tem o menor dos. Inclumos tampreparo para ser bm mais algumas questes a respeito engenheiro? de estgio. Para nossa
Newton Quites, presidente da Sociedade de Engenharia do Rio Grande do Sul (SERGS)
Gostaria de dizer que o tema em destaque aqui ser bem ilustrado pelos meus companheiros da comisso de ensino, preocupados em como formar o engenheiro. Mas gostaria, de qualquer maneira, de desviar um pouco do tema da formao do engenheiro, para chamar a ateno para os problemas. Ns, como membros da classe de engenharia, temos um poder muito grande e deveramos usar essa energia para atender s necessidades de formao do engenheiro. No se faz uma boa construo sem uma fundao. Hoje, estamos perguntando qual a matria-prima que chega das universidades? Ela da pior qualidade possvel. Como podemos sobrecarregar as universidades com a formao daquele que no tem o menor preparo para ser engenheiro? Tnhamos de comear a brigar pela matria-prima que queremos receber. Esto sendo empurradas levas de pessoas mal preparadas para as escolas de engenharia. Qual o resultado disso? Maus engenheiros. Eu gostaria muito de saudar esta atitude que tomamos agora e deve ser um plenrio permanente. Se no encontrarmos solues em dois dias, encontraremos pelo menos os caminhos, que no podem ser interrompidos. Nossas entidades devem manter um intercmbio permanente, discutindo idias para que criemos um grande esforo para no envolver somente os engenheiros nos debates, mas o Brasil. Eu queria fazer apenas essa observao para no interromper a marcha dos trabalhos, mas reforar que temos de parar com o desperdcio de energia que existe no Brasil, quando cada um faz a mesma coisa isoladamente, enquanto podemos realmente nos unir, como aqui, e buscar solues que vo ampliar o cobertor curto que usamos.
Mrcio Damazio Trindade, presidente da Sociedade Mineira de Engenheiros (SME)
surpresa, e hoje esse dado estatstico, genuinamente gacho, genuinamente da nossa entidade, o nmero de janeiro deste ano foi o seguinte: de 640 jovens engenheiros e arquitetos, 400 e poucos responderam a pesquisa e 75% esto saindo das universidades sem Newton Quites emprego. Outros 15% Fizemos um esto trabalhando na rea da engenharia. O levantamento e restante trabalha em constatamos que, outras reas. E vejo o empresno Rio Grande do rio, o colega Walter Sul 75% dos jovens Torre, dizendo que precisa de 1.800 engeesto saindo das nheiros. Assim como a universidades empresa dele, existem outras. O cenrio que sem emprego. se discute nos prxiOutros 15% esto mos dois anos algo fantasmagrico e tem trabalhando na rea o jovem engenheiro da engenharia. O com dificuldade de restante trabalha em abertura de mercado. Gostaria de traoutras reas. zer essa informao para nossas reflexes, porque trabalhamos muito, Mehl, Edemar e Marcos Tlio, em dados consistentes, em dados reais.
Tenho trs questes, sendo duas delas feitas pela platia e uma enviada por e-mail. Gostaria de ler o e-mail e colocar a pergunta da platia para que os prprios proponentes pudessem coment-las. Mas quero tambm provocar os debatedores da mesa que, brilhantemente, expuseram a realidade enfrentada nesses ltimos anos. Acredito que ela tem como um dos maiores problemas a falta de troca de informaes. uma realidade dura. Leciono na universidade desde 1991 e tenho vivido a brilhante transformao da chegada desses alunos que vieram do primeiro e do segundo graus no qualificados. A maioria dos que esto aqui se formou num regime de peneira. Voc tinha uma grade, e o professor selecionava, enquanto pedra bruta, at que voc ficasse num ponto em que se podia dizer: este aqui pode passar, vai para o mercado. Hoje, dou aulas no Mackenzie e l ainda ns usamos a peneira. Na Poli, ainda se usa a mesma peneira. Mas a grande maioria das escolas foi criada para atender a uma demanda
Marco Antnio Domingues, diretor de Educao do Instituto de Engenharia
de mercado. No do mercado de engenheiros, mas do mercado de cursos de engenharia. Vejo uma diferena muito grande do papel da universidade em tratar o aluno como cliente, quando o aluno para universidade um produto que o mercado vai comprar. Eis o grande desafio: transformar novamente as universidades em centros de formao de produtos que o mercado vai comprar. As grandes instituies lutam para manter o regime de peneira, mas a maioria das escolas criadas nos ltimos anos e esse nmero cresceu assustadoramente transforma o aluno num cliente e o professor num empregado. Quer dizer, o professor, que era um formador, virou um empregado. Eu vi tambm o salrio desse professor cair brutalmente. Se voc no tem os melhores salrios, no tem a melhor equipe. Com isso, afastaram-se do mercado de trabalho de professores os melhores profissionais das escolas particulares. Ento, hoje, para vocs terem uma idia, um professor ganha por hora aula R$ 25,00. um absurdo e eu j ouvi falar de professores que se sujeitam a trabalhar por R$ 17,00. As melhores escolas pagam inicialmente R$ 50,00. Como possvel trazer um profissional qualificado, uma pessoa que tem de investir num mestrado ou num doutorado, para lecionar por R$ 25,00, numa instituio que quer formar um bom engenheiro? No mercado de engenharia, tambm sofremos da falta de incentivo financeiro. Se formamos nos ltimos cinco anos em torno de 20 mil a 30 mil engenheiros no pas, as estatsticas do CREA-SP indicam que temos uma populao flutuante de 170 mil inscritos, mais ou menos dez. Ou seja, se formamos 20 mil e tem uma populao flutuante de 170 mil, no entrou ningum no sistema a no ser para suprir aqueles que saram. O Newton mostrou que s 15% vo trabalhar com engenharia. Os outros 85% Marco Domingues no. No mercado de trabalho um consulNs precisamos tor na rea de engede engenheiros nharia, aquele que j no mercado, no est numa condio superior, consegue precisamos de vender a sua hora especialistas. Depois, por R$ 100,00 a R$ 250,00. um padro quando conseguir internacional de US$ a graa de ter um 100, mas ns estamos conseguindo vender bom emprego, o a um valor menor profissional vai fazer aqui. E as outras consultorias conseguem a especializao. vender a R$ 450,00. O
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mercado est pagando mal, abaixo do preo internacional e estamos perdendo os melhores profissionais para o mundo globalizado. Aqueles que chegam ao mercado de trabalho no conseguem emprego. A justificativa que tenho escutado a seguinte: eles no tm capacidade para ser engenheiros. Voc ilude o aluno, dizendo que ele vai fazer uma faculdade e se tornar um engenheiro. Chega ao final do curso, recebe um registro no Conselho por uma obrigao legal. No existe nenhum tipo de prova que avalie o recm-formado, para saber se est apto a exercer a profisso. Quando comecei a dar aulas, eu no tinha mestrado nem especializao. No tinha nada. Hoje, tenho doutorado. Mas eu tinha experincia. Fui dar aula depois de sete anos de prtica. Chegava sala de aula e falava, no somente da teoria que havia aprendido e estava estudando, mas daquilo que eu havia vivenciado. Essa a grande contribuio do professor. isso que faz o aluno chegar ao mercado de trabalho dizendo que teve aula com fulano ou com beltrano. Eventualmente, aprendi a teoria, mas uma grande bagagem me foi passada por conviver com professores que sabiam quais eram os reais problemas da prtica da engenharia. Vimos a qualidade do ensino tambm ser colocada num nvel inferior. Tiramos da sala de aula, principalmente nas disciplinas profissionalizantes, grandes profissionais que se dispunham a lecionar at seis horas por semana, porque aquele no era o grande negcio da vida deles, o negcio deles era ganhar dinheiro engenheirando. Mas eles no tinham mestrado ou doutorado. Outra coisa que tenho percebido: no precisamos de especialistas. As universidades, disputando o mercado, acenam com o ttulo de engenheiro com mais dois ou trs nomes (a mecatrnica, a engenharia da computao, as telecomunicaes). O engenheiro civil o especialista em pontes, especialista em aeroportos, especialista em coisas que o mercado no precisa. O mercado precisa de engenheiro, tanto quanto ele precisa de um advogado e de um mdico. As escolas teimam em continuar na contramo, criando cursos cada vez mais especficos. Isso um absurdo. Eu, como vrios colegas da minha turma, vivi isso na pele. Formei-me em engenharia mecnica e fui trabalhar com engenharia civil. At pouco tempo, exercia ilegalmente a profisso. Fui fazer um mestrado em engenharia civil e hoje dou consultoria em planejamento de oramento de controle de obras civis, sendo engenheiro mecnico. Hoje, estou legal. Ns precisamos de engenheiros no mercado, no precisamos de especialistas. Depois, quando conseguir a graa de ter um bom emprego, o Luiz Cludio Mehl profissional vai fazer a especializao. Posteriormente, ele volta para a ps-graduao, para a especializao, e vai se formar naquilo que sua rea de atuao. A escola, por mais que queira, no ensina o que ele precisa saber para ser um especialista. Esse o grande desafio na formao do engenheiro. Quer Luiz Cladio Jr Walter TorreMehl dizer, fazer com que o mercado mostre para as escolas que elas esto na contramo e criar algum sistema no qual possamos diminuir o nmero de escolas. Os cursos so abertos no por outro motivo a no ser pegar o dinheiro do aluno. No porque se mediu a capacidade do estudante de ser ou no engenheiro. Eu conheo escolas que no tm limite de vagas. Voc se inscreve, passa por uma entrevista e faz o curso. Mais tarde, pelo menos 50% vem que precisam conhecer matemtica e fsica e caem fora. Eles no conseguem acompanhar o curso. Os outros vo, sofrivelmente, sendo passados. Uma das colocaes do Jorge Guaracy Ribeiro, da Associao Nacional dos Tecnlogos, que a realidade mudou e a engenharia ficou para trs, sem acompanhar a dinmica do modo de produo do sculo XXI. Realmente, mudou. Vivemos uma incorporao da melhoria da qualidade e da produtividade que vieram do Japo. As escolas no absorveram parte desse conhecimento, mas a competitividade, no que se refere qualidade, custo, flexibilidade e inovao, uma realidade de mercado. Hoje, voc faz de um jeito. Se no fizer melhor amanh, algum vai fazer. O resultado que voc est fora. Isso leva a uma necessidade de reciclagem profissional. Uma outra pergunta que ele faz sobre o fato de os engenheiros ocuparem postos, nos quais os tcnicos e tecnlogos poderiam estar atuando. Eu deixaria essa questo aberta para a mesa, para aquele que pudesse abordar este ponto sobre a atuao do engenheiro como tcnico ou tecnlogo. Estamos numa busca enlouquecida por engenheiros capazes. Fizemos um contrato com Portugal e eles esto nos mandando todos os profissionais que se dispem a trabalhar no Brasil. A formao dos portugueses fantstica e, naquele pas, a demanda por servios est diminuindo. Essa a nossa primeira linha de atuao, mas tambm temos captado engenheiros na Argentina. Eu queria chamar a ateno para o fato de que a engenharia, por causa da grande demanda, vai se tornar, outra vez, uma grande demandadora. Muitos cursos sero abertos como ocorreu no Direito. No teremos de diminuir os cursos. Ao contrrio, haver uma presso muito grande por novos cursos de engenharia. Temos que tomar um grande cuidado. Paralelamente, o Brasil est virando moda. Grandes grupos universitrios esto no pas comprando instituies nacionais. J existem trs grandes grupos desse tipo. Ns poderamos fazer um trabalho com esses reitores e mostrar a eles a nossa realidade. Na minha empresa, desenvolvemos um programa de talentos. Apresentamos isso nas universidades e realizamos um curso. Temos de copiar a medicina, por exemplo. Deveramos exigir que o estudante trabalhasse numa construtora, numa obra ou no segmento dele. Isso fundamental. Hoje, o que chega s empresas no um engenheiro ainda. Concordo plenamente com a idia da falta de necessidade de especializao. O que a engenharia sempre fez foi incutir bom senso e lgica. Por isso, o engenheiro acaba atuando em qualquer campo. Mas temos de traz-los de volta. Temos que coloc-lo no mercado. Impressiona o quanto o engenheiro est defasado. A engenharia mudou muito, mas o que vemos so as mesmas cabeas de 1960 ou 1970. Estou construindo um edifcio na Marginal de Pinheiros, em So Paulo. Na verdade, so trs edifcios. Um deles tem 14 mil metros. Comecei no ms passado, j tenho um cliente e vou entreg-lo em maio. Construir um edifcio em seis ou sete meses absolutamente possvel. Basta que se faa engenharia. Basta usar a tecnologia que est 100% disponvel. Hoje, com a internet, acessamos e conhecemos qualquer coisa. Antigamente, no podamos fazer isso. Mas nenhuma faculdade se modernizou no processo construtivo. Nenhuma faculdade abriu a cabea. Ns temos que fazer isso: temos de atualizar a turma. A velocidade da informao e da tecnologia na construo civil avana rapidamente, mas a garotada que sai da escola est muito fraca. Repito: muitas coisas vo mudar nos prximos dois Jorge Guaracy anos. Essas alteraes vo trazer aspectos Ribeiro positivos e negativos.
O ponto negativo que todos vo querer fazer engenharia outra vez. Ns temos de coordenar essas faculdades. Mostrar a elas o que est acontecendo no mundo.
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Formei-me em 1971. Na minha poca como universitrio, a grande bandeira estudantil era contra um acordo. Havia o objetivo de multiplicar o nmero de tcnicos no Brasil, esquecendo o posicionamento do engenheiro. A bandeira estudantil era contrria a tal acordo. Hoje, estamos recriando um impasse antigo que, na minha viso, incuo. Precisamos de tcnicos e de engenheiros. O que no pode haver uma superposio de atribuies de um lado ou de outro. Gostaria de ouvir como o Walter Torre trata essa demanda por engenheiros. Ou ser que ns queremos s tecnlogos, s engenheiros ou s tcnicos? No isso, o pas precisa da conjugao de todos esses profissionais.
Luiz Cludio Mehl, Presidente do Instituto de Engenharia do Paran - IEP
Ainda acreditamos que ser bacharel ser da elite. Essa uma mentalidade de 50 anos atrs. A realidade mudou. E o que se observa em relao questo do engenheiro e do tecnlogo? Primeiramente, h a incompreenso do engenheiro em relao ao tecnlogo. Existe uma certa perplexidade diante de um profissional que teve um tempo de formao mais curto, mas, eventualmente, entende mais do que o engenheiro sobre um determinado assunto. Eu brincava no CREA-SP dizendo o seguinte: para fazer um engenheiro civil so necessrios uns dez tecnlogos nas suas vrias modalidades. Mas o tecnlogo, na sua modalidade, entende mais do que o engenheiro civil, pois estudou 2.400 horas sobre determinado assunto, enquanto o engenheiro teve de abraar vrios temas. Tem muito o que estudar na civil. Depois, faz um mestrado e um doutorado para chegar a um grau de especializao, por exemplo, em pontos. A voc pega um tecnlogo que se formou j especializado em pontes. Ele entende do assunto e, muitas vezes, o conhece com maior profundidade. A questo compreender essa diferena e no estabelecer uma disputa. O engenheiro tem de entender para que serve um tecnlogo e se apropriar do conhecimento desse profissional como uma ferramenta e no uma fonte de competio. O que se percebe no mercado de trabalho que o engenheiro mal preparado no encontra emprego. Ento, vai atuar como tecnlogo por R$ 1.500,00 por ms. Engenheiro, tecnlogo e tcnico formam uma hierarquia. Numa viso um tanto militar dessa diviso, o engenheiro o general, o tecnlogo o oficial de ligao e o tcnico o sargento ou mesmo o cabo. Mas essa viso precisa ser revista, j que vamos reconstruir a engenharia. preciso definir os papis, pois como vamos gastar o tempo e os recursos necessrios para formar um engenheiro, para depois usar esse profissional, que deveria pensar no aspecto macro, para coordenar uma equipe multidisciplinar com vrios tecnlogos, alm dos tcnicos? O engenheiro no deve estar no cho de fbrica. Isso desperdcio. Vamos formar um engenheiro, que levar dez anos para adquirir experincia. Isso complicado. O pas no tem tempo para isso; no tem dinheiro. Anos atrs isso era possvel, porque no havia tantos engenheiros. Os profissionais tinham de cobrar o escanteio e correr para fazer o gol. A formao era limitada e o nmero no atendia demanda. A pessoa tinha de ser polivalente, politcnica. Tinha de entender de vrios assuntos, desempenhar funes em vrias modalidades. Agora, percebe-se uma fragmentao da engenharia. Por que isso est acontecendo? Porque o mercado remunera melhor o tecnlogo. A escola de engenharia chega concluso de que melhor formar um engenheiro especializado. O ensino da engenharia caminha para formar o engenheiro-tecnlogo, porque ele pode ser empregado mais facilmente.
Jorge Guaracy Ribeiro, presidente da Associao Nacional dos Tecnlogos
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O que disfara e mascara essa situao: no se emprega o tecnlogo como tecnlogo, mas como analista, como assistente tcnico, mas no com o ttulo de tecnlogo. As pesquisas mostram que os tecnlogos que saem da FATEC esto empregados. Com o ttulo de tecnlogos? Muito poucos. Essa a questo que deixo para reflexo. Se mantivermos os paradigmas vigentes, vamos formar engenheiros, porque a engenharia dos engenheiros, e talvez todos vo definhar: a engenharia, o tecnlogo e o tcnico.
Voc tem razo, mas essa polmica vem de uma poca em que no existia emprego, no existia servio. Mas isso, agora, deixou de ser realidade. Daqui para frente faltaro profissionais em todas as reas. O Paulo recebeu a informao que, na Europa, existe uma demanda por 20 milhes de profissionais. isso o que vai acontecer no Brasil. Temos um pas para construir; Temos todas as PPPs (as Parcerias Pblico-Privadas). O que era obra pblica mudou. Agora, o investidor global tem a liberdade de desembarcar no pas e realizar o trabalho. Existir uma forte oferta de emprego. Esse um problema, voc tem razo, mas ele logo deixar de existir, pois vamos precisar de gente em qualquer uma das funes. Ns temos de preparar essas pessoas. 26
Sou professora de engenharia e, antes de fazer uma pergunta para o engenheiro Walter, gostaria de fazer algumas colocaes Adriana Maria a respeito do que foi Tonini dito na mesa. A Ftima Brando [especialista em RH] falou a respeito de cursos tcnicos. Eu fiz um curso de edificaes na Escola Tcnica Federal. Depois, estudei engenharia civil e no acredito que isso tenha mudado a minha formao. Na verdade, no mudou em nada. Escolhi engenharia civil, porque realmente conhecia edificaes. Mas no consegui um desempenho superior ao dos outros alunos por ter feito o curso tcnico. Acredito que, ser um tcnico, no uma condio para se formar um bom engenheiro.
Adriana Maria Tonini, membro da Comisso Tcnica de Ensino da Sociedade Mineira de Engenheiros (SME)
O que quis dizer que hoje as pessoas chegam muito imaturas faculdade. Nos programas de estgio e trainee, eles continuam imaturos. Aqueles que tiveram a oportunidade de fazer um curso tcnico, ou Walter Torre Jr mesmo um estgio, esto mais preparados e mais seguros. Antigamente, talvez em funo do contexto social, econmico e poltico, isso no fizesse grande diferena. Hoje, no dia-a-dia, entrevistando as pessoas, percebo que quem chega ao mercado e teve a oportunidade de amadurecer um pouco num curso tcnico, torna-se um engenheiro mais bem preparado.
O primeiro atrativo o dinheiro. Quando o mercado comear a subir o valor do salrio vai aumentar. Isso vai criar uma demanda. Hoje, por exemplo, para fazer grandes obras no interior, uma pessoa que se prope a trabalhar no meio do mato, est ganhando uma valorizao acima do mercado americano. Ento, rapidamente, quando isso se divulgar, o mercado comea a ser aquecer. No podemos esquecer isso. Tudo demanda. Passamos 15 anos ou 20 anos sem obras. Logo, no houve procura. Agora, ocorrer uma mudana muito forte, muito rpida e difcil de entender.
Mais a maturidade mais no sentido de que estamos criando uma sociedade em que a adolescncia dura at os 18 anos. Na nossa poca, terminava aos 14 anos. Recebo alunos de 18 anos, mas que parecem adolescentes de 13 anos em termos de maturidade.
Adriana Maria Tonini, membro da Comisso Tcnica de Ensino da Sociedade Mineira de Engenheiros (SME)
Mas o problema o leque de opes de cursos que o pas oferece atualmente. Voc pega um menino de 18 anos e pergunta o que ele quer fazer. Prontamente, ele responde: comunicao social. A engenharia no desperta o interesse do jovem. Hoje, quem quer fazer engenharia, porque tem pais engenheiros, avs engenheiros. Tenho dois filhos. Um vai fazer mecnica, pois o pai engenheiro mecnico. O outro, civil, porque eu fiz civil.
Adriana Tonini, membro da Comisso Tcnica de Ensino da Sociedade Mineira de Engenheiros (SME)
nesse sentido que estou falando. Li matrias que mostravam que a adolescncia em alguns casos vai at os 30 anos. Mora-se na casa dos pais at os 40 anos. O jovem mais imaturo de forma geral.
Cursei engenharia civil na UFMG. Depois, fiz mestrado na rea de otimizao de espessura de lanamento de concretos de barragens. Realizei estgio em FURNAS e esperava ser convidada para exercer a profisso. Tive mais oportunidades na rea acadmica do que como engenheira. Assim que terminei o mestrado, recebi quatro propostas na rea acadmica, das quais escolhi duas em que estou at hoje. Isso me motivou a fazer doutorado na rea de formao de engenheiros e a me preocupar com a valorizao da engenharia e com a modernizao da profisso. Voc, Walter, falou uma coisa que concordo plenamente. Acho que a informtica um desastre para a engenharia. Nosso aluno no quer pensar. Quer tudo pronto. No calcula nada. Quer apertar uma tecla e achar a soluo. E isso no existe, principalmente quando se quer ser um bom engenheiro. Voc falou que, em cinco a dez anos, haver uma valorizao do engenheiro. Minha pergunta : como ter alunos que querem fazer engenharia?
Adriana Tonini, membro da Comisso Tcnica de Ensino da Sociedade Mineira de Engenheiros - SME
Marco Antnio Domingues O engenheiro formado tem de ser bem remunerado. Isso uma coisa que se observa globalmente. Ir para escola de engenharia tem um apelo financeiro. Mas o maior apelo ocorre na infncia, com o hbito de desmontar e montar, construir e resolver problemas.
O engenheiro formado, para trabalhar no mercado, tem de ser bem remunerado. Isso uma coisa que se observa globalmente. Ir para escola de engenharia tem um apelo financeiro. Mas o maior apelo ocorre na infncia, com o hbito de desmontar e montar, construir e resolver problemas. Com sete anos, eu desmontava minha bicicleta. Com cinco, tinha Legos. A formao de engenheiro era resultado da busca dos pais por uma formao para o filho, quer como engenheiro, advogado ou mdico. Eles davam os brinquedos apropriados dependendo da aptido da criana, consi-
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derando se tinha habilidade manual ou raciocnio abstrato. A formao de engenheiros no Brasil depende do incentivo dos pais e da escola. isso o que ocorre em toda a sia atualmente. Os asiticos esto preocupados com a demanda por engenheiros e sabem que s vo conseguir formar um nmero muito grande de profissionais se comearem a investir na primeira hora em que a criana entra na escola. Uma forma de se fazer isso dar um brinquedinho para ela desenvolver esse lado. E voc pode observar: todo o engenheiro j montou e desmontou um carrinho. Mas, volto a observar, existe um problema da remunerao do professor no primeiro e no segundo graus.
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Eu acredito que, na realidade, o correto o aluno, no desmerecendo as outras profisses, fazer engenharia por cinco anos, num curso que realmente faa pensar, buscar o saber e no achar que est tudo pronto. Eu acho que temos uma deficincia de alunos realmente. Na instituio em que trabalho, que sria, temos 50 vagas de manh para engenharia. por que o curso no bom? No. Temos doutores, mestres no curso. O aluno no quer fazer engenharia. Na educao fsica, existem 200 mil candidatos por vaga. Tenho a preocupao de como levar o aluno a se interessar pela engenharia. Como trabalhar estas questes culturais, econmicas, polticas e sociais para chamar os alunos para um curso que, na dcada de 60, assim como o direito, representava um status? Fragmentar a engenharia, a questo da especializao, no leva a nada. A engenharia tinha que ser civil, mecnica, qumica e metalurgia. Essas so as grandes reas. Depois, parte-se para a especializao. No podemos tambm achar que a graduao terminar a engenharia. Voc est iniciando um vo para conquistar outros horizontes da sua profisso. Ento, temos de comear a ter esse tipo de preocupao. As entidades tm de estar preocupadas para buscar alunos que queiram fazer realmente engenharia e no somente ganhar dinheiro.
Eu vou fazer o convite ao presidente do Confea, o doutor Marcos Tlio, e aproveitar a exposio dele para fazer trs perguntas que nos chegaram. A primeira colocao diz respeito resoluo 1010 do Confea, que preocupa muito os engenheiros civis. A segunda questo vem de Kleber Castilho, ex-presidente do CREA-SP. Ele quer saber se a nica soluo o exame da Ordem. Sim ou no? Antonio Amorim gostaria de fazer uma colocao sobre o selo de qualidade. H cerca de um ms, no Paran, numa palestra do presidente da Ordem dos Engenheiros de Portugal, Fernando Santos, fizemos essa mesma pergunta, pois, entre os portugueses, feito esse exame. Ele respondeu que, mais importante do que o teste, e essa tambm a nossa viso, o processo de certificao das universidades. Ela no obrigatria. A instituio que quiser ser certificada se submete Ordem dos Engenheiros de Portugal. Esse um processo que deveria ser alvo de uma anlise aprofundada no Brasil.
Eu quero trazer uma informao. Fizemos, recentemente, duas pesquisas ainda inditas e estamos terminando outras duas. Uma das que j conclumos foi realizada com a CNI junto a empresas. Foram pesquisadas 1.051 companhias que contratam profissionais de engenharia e outras 93 que no contratam esse tipo de profissional. O outro levantamento foi realizado junto aos profissionais dentro dos CREAs. No universo pesquisado, 67,1% dos profissionais esto empregados, 21,1% so profissionais liberais e tm atividades de engenharia como a principal remunerao, 9,5% so empresrios e apenas 0,6% do total, o equivalente a dois mil profissionais em 27 Estados, declararam que no auferem rendimentos com os servios de engenharia. A outra pesquisa que estamos iniciando tem como foco o estudante e o profissional recmformado e, provavelmente, deve refletir uma realidade um pouco diferente. Entre as empresas, como contratantes, h uma alta expectativa para os prximos dois anos, que refletem aquilo que o doutor Walter havia comentado. Mais de 65% das companhias declararam que vo aumentar em muito o nmero de engenheiros nesse perodo. As colocaes que esto sendo feitas aqui so fantsticas. interessante observar as diversas vises sobre os temas. Eu no notei contradies aqui. Foram expostas apenas vises diferentes sobre um problema. Elas nos indicam solues para o futuro. Concordo com o doutor Walter que nossa realidade essa. Sou extremamente otimista em relao ao que vai acontecer, apesar de termos um passado bastante complicado. Gostaria de trazer uma questo para a rea de ensino. O engenheiro precisa mudar sua cultura. No pode se considerar auto-suficiente em todos os segmentos de atuao. Temos de ter a inteligncia que a medicina tem ao buscar as diversas competncias para poder atingir o resultado que a sociedade espera em relao qualidade de nossos servios. Um engenheiro civil, por exemplo, contratado para realizar um determinado empreendimento. Em vez de utilizar as competncias, no s de tecnlogos ou de tcnicos, mas de outros profissionais, ele quer resolver tudo sozinho. Mas no faz um bom servio e isso rebaixa a atuao profissional. Outra questo a extrema especializao. Precisamos voltar a discutir a engenharia como profisso e tratar as especializaes como tais. A mecnica uma especializao, a eltrica outra e a civil tambm. Mas nossa profisso de engenheiro. Somos engenheiros. A medicina nos d um exemplo muito interessante nesse campo. Os Conselhos de Medicina no registram o mdico como cirurgio ou pePaulo Helene diatra. Os profissionais so registrados como
Marcos Tlio de Melo, presidente do Confea Conselho Federal de Engenharia , Arquitetura e Agronomia
mdicos. E quem trata de certificar a especializao uma sociedade civil. A, poderamos ter um outro papel, doutor Edemar, para as funes das nossas organizaes, entidaAntonio Carlos des, sociedades, clubes Amorim e institutos profissionais: como certificadores da qualificao da especializao perante a sociedade e da atualizao do conhecimento. O doutor Walter observou muito bem, quando disse que existe uma demanda por profissionais competentes. Ns precisamos ter a nossa competncia atualizada permanentemente. No bastam ttulos e a graduao profissional. Precisamos nos habilitar constantemente porque a tecnologia avana com extrema rapidez. A 1010 um salto fantstico, o nosso coordenador, o Marco, colocou muito bem. Muitas vezes, as pessoas demonstram medo em relao medida. Elas acreditam que a engenharia civil vai perder. Mas no vai. S h a possibilidade de ganho, quando agregamos a concepo de que ns somos engenheiros como um todo e ela s vai se tornar obrigatria daqui a cinco anos. Somente os meninos que entraram agora nos cursos, a partir de 1 de julho, tero obrigatoriedade de ter o registro pela 1010. Os outros vo optar por ele e tenho a certeza de que todos o faro. Isso porque s traz vantagens. Em todas as reunies que temos feito com instituies de ensino, coloca-se que o conselho profissional mais avanado sob este aspecto das novas diretrizes curriculares para garantir esse processo de agregao de novas atribuies profissionais. Sobre a questo de exame da Ordem. Sim ou no? Na minha opinio, no. No congresso que terminamos agora, essa proposta foi rejeitada, porque essa uma atribuio do sistema de formao profissional. Ns temos de ter algum nvel para aferir e garantir o registro. A, sim, vamos verificar como faremos isso. Pode ser por meio da certificao, seguindo o modelo de Portugal. E ter de ser opcional. No pode ser algo obrigatrio, pois essa uma funo do MEC. Garantir a qualidade da formao uma tarefa do MEC. No podemos duplicar as coisas pela incompetncia de outras reas. Temos de trabalhar com essa viso mais geral, como a questo da atribuio de cada um dos profissionais e das nossas organizaes. Aqui, Mehl, vou discordar de sua apresentao em apenas um ponto: que o sindicato no faz a fiscalizao do exerccio profissional. No se trata de uma funo do sindicato. Essa uma responsabilidade dos CREAs e do Confea. Os CREAs mais diretamente. O Confea regulamenta as diretrizes para a fiscalizao. A representao profissional feita por entidades de classe, institutos, clubes e associaes, que tm de exercer esse papel e realmente falar em nome da categoria. Na pesquisa que mencionei, 97,9% consideram que os CREAs e o Confea tm que fazer tudo: representar o engenheiro, defender o profissional. No gente. Nossa legislao completamente diferente da legislao da OAB. L, no existem essas
figuras das organizaes profissionais da sociedade civil, que so histricas dentro da nossa categoria. O CREA um rgo pblico. O Confea um rgo pblico. rgo pblico no representa uma categoria. Ele defende a sociedade. O nosso grande desafio recuperar a capacidade de organizao da categoria nas nossas entidades de classe. A histria do Clube de Engenharia do Rio de Janeiro fantstica, assim como a do Instituto de Engenharia. Precisamos resgatar isso. Esse o nosso papel neste momento. Ns, como sistema profissional, tambm temos de apoiar as entidades de classe. Temos de apoiar essas organizaes no papel que delas. O papel de fiscalizao nosso, mas o papel de representao, mobilizao, construo das polticas pblicas em nome da engenharia das nossas entidades.
Muito obrigado, presidente Marcos Tlio. S gostaria de fazer uma observao em relao ao tema dos sindicatos. O comentrio na minha apresentao diz respeito ao seguinte: s duas entidades recebem recursos compulsoriamente. So os sindicatos e o Confea. As nossas entidades no recebem recursos. Elas tm de produzi-los.
Eu gostaria de retomar a idia sobre o credenciamento das escolas. Acho que o sistema portugus de avaliao dos engenheiros foi muito infeliz. Os sistemas ingls e americano so muito mais eficientes. Talvez, por causa da lngua, seja mais fcil obter informaes sobre o sistema portugus. Mas no h dvida que, na Escola Politcnica, onde leciono, existem alunos maravilhosos. Mas tambm temos pssimos alunos. Da mesma forma, a menos qualificada das escolas de engenharia do pas pode ter estudantes brilhantes. Eles podem ser poucos, mas existem. Jamais poderemos credenciar uma escola e, automaticamente, admitir que todos os profissionais ali formandos so bons. Enviaram um ofcio na poca dizendo claramente que no h sentido em duplicar atividades sob responsabilidade do MEC. o MEC que deve fazer o credenciamento e cuidar da qualidade do ensino. A qualidade do profissional do CREA e do Confea. Estou aqui na qualidade de engenheiro, mas faltaram obras e acabei indo trabalhar com marketing e vendas. Acredito que a soluo acaba sendo, em parte, o mercado. H 20 anos, uma revista comeou a publicar um ranking das dez melhores faculdades do pas em reas como engenharia, arquitetura, direito e medicina. Esse ranking virou um livro, que o mais consultado entre os alunos. Essa revista a Playboy que no entende nada de educao, mas se tornou uma referncia para o aluno escolher qual faculdade que cursar. Por qu isso aconteceu? Porque ela entende o mercado. A idia seria que as associaes dem, mesmo que extra-oficial, um selo de qualidade, dizendo que atestam essas universidades, que elas tm
Paulo Helene, professor da Escola Politcnica e vice-presidente do Instituto Brasileiro de Concreto (Ibracon)
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Antonio Carlos Amorim, coordenador do evento

um nvel de excelncia para formar bons profissionais. A primeira coisa que se l em um anncio de emprego o seguinte: contratamos engenheiros, administradores ou advogados formados em faculdades de primeira linha. Quem sempre definiu quais so as faculdades de primeira linha? At hoje, foi a revista Playboy. Eu acho que, para a engenharia, ns temos um pouco mais de credibilidade do que a revista Playboy para dizer quem so as faculdades de primeira linha. Fica aqui a sugesto de criar um selo das associaes. Criar, a partir desse selo, uma metodologia para definir quais so as melhores universidades. Com relao Amaznia, tambm presenciamos um desenvolvimento fantstico. No Par, temos a minerao, com investimentos acima de R$ 6 bilhes. E qual a surpresa em relao ao ensino: a Universidade Federal do Par no tem um curso sequer de metalurgia ou de minas. O Par tem o maior caminho natural fluvial do mundo e no conta com nenhuma escola naval. Essas so apenas duas amostras do total desencontro entre o planejamento estratgico do pas e o planejamento de ensino. No interior do Par, existe uma cidade chamada Ourilndia. Ela abriga a maior mina de nquel do mundo. A populao composta por 15 mil habitantes e logo passar para 50 mil. O planejamento estratgico da cidade est totalmente abandonado e teremos grandes problemas. Falo isso porque trabalhei em muitas obras na Serra dos Carajs e existe uma cidade perto de Marab, onde h vinte anos no havia nada, e hoje tem uma populao de 120 mil habitantes. No sou professor, mas em 1981, vindo de uma barragem na Arglia, comecei a dar alguns cursos e palestras sobre planejamento. Escrevi Remo Cimino um livro chamado PlaNo Par, temos nejar para Construir, o primeiro da Editora Pini. a minerao, com Tivemos 10 mil exemplainvestimentos acima res vendidos no Brasil. de R$ 6 bilhes. E um recorde nesse campo e, mesmo sem ser qual a surpresa em professor, minha responrelao ao ensino? A sabilidade como engenheiro a de transmitir Universidade Federal aquilo que aprendi. Fiz do Par no tem um curso primrio e no paguei nada. Fiz o ginum curso sequer de sio e no paguei nada. metalurgia ou de Fiz a Politcnica e no paguei nada. Ento, devo minas. algo sociedade. Temos de ter esse tipo de conscincia em relao nossa profisso. Hoje, temos um problema importante a ser resolvido: como transmitir conhecimento aos novos colegas? E a temos que ter um pensamento: arregaar as mangas e procurar, por meio de um esforo, transmitir o que sabemos, antes que isso se perca. Pois bastam quatro ou cinco anos sem renovao para que o engenheiro fique fora do mercado. Ento, ele vai vender pizzas. Ns no conhecemos todo o processo de planejamento e gesto de engenharia. Temos a empresa e diversas reas de conhecimento, como a contabilidade gerencial. No conhecemos nada e temos de lutar com isso o tempo todo. No temos, por exemplo, conhecimento na rea jurdica. Temos ainda o meio ambiente, temos a parte de planejamento estratgico, no aprendemos nada na escola e o que estamos constando que, num pas como o nosso, falta planejamento estratgico e isso vale at as nossas empresas. O PAC no pode ter uma alavancagem correta, porque no temos projetos. Fiz uma assessoria e fiquei assustado com que vi. Existem R$ 500 milhes previstos para uma obra de saneamento e os projetos que esto sendo enviados para o governo federal no tm estudo de viabilidade. A conseqncia de tudo isso ser um caos. Ns no pensamos em termos de planejamento, de viabilidade econmica, dos nossos projetos. Depois, temos um outro relacionamento, que so os gestores dos projetos, so as empresas de consultoria. Ainda temos as construtoras e elas no se falam, no se entendem. Somos uma organizao que fiscalizada para fazer um trabalho, no qual o fiscal conhece menos daquilo que realmente est sendo exigindo. Temos que voltar a pensar o que planejamento e gesto de uma empresa de engenharia. trar aos alunos que o Brasil no a Avenida Vieira Souto [na orla de Ipanema]. Crianas da comunidade utilizam a ponte Osvaldo Heli Jos Cruz diariamente para Fernandes Moreira mendigar. Eu disse aos alunos que ningum pode ser ingnuo a ponto de acreditar que aqueles meninos e meninas, num belo dia, vo chegar at l para estudar. Por isso, a responsabilidade social do engenheiro importante. Evidentemente, a engenharia s se faz com investimento pesado, principalmente do poder pblico. E, como disse o Cimino, ns que estudamos em escolas publicas desde o primrio at a faculdade temos uma obrigao a cumprir. Na UFRJ, no se gasta um centavo de real por qualquer documento. Ns no podemos aceitar a realidade atual de manter, a um quilmetro de distncia, crianas que no tm nenhuma perspectiva de vida e crianas que entram na universidade cuja perspectiva muitas vezes o prprio umbigo. Hoje, ganhei o dia ao ouvir a sua fala. Parabns. Ns temos de enaltecer os nossos engenheiros. Temos de fazer com que tenham fora para argumentar. Na engenharia civil, as construtoras tambm tolhem muito. A forma de fazer as obras, por exemplo, emburrece os engenheiros. Eles recebem uma planta e tm de segui-la fielmente. Isso no deve ser assim. A funo do engenheiro questionar. O brasileiro, at como conseqncia de todas essas adversidades, fantstico como elemento humano. Isso bvio quando voc oferece condies para ele melhorar. O sujeito criado na raa, diante de todas essas variveis, diferente de algum que est com uma vida estvel. Mais uma vez, eu gostaria de deixar claro que temos de enaltecer o engenheiro e dar fora para que crie novidades, para que pense. O sistema fez com que o engenheiro parasse de raciocinar. Gostaria de discutir como fazer para que ele se fortalea e se torne importante. entre 3% a 4% de pessoas formadas em curso superior. Somos realmente uma elite. No que se refere engenharia, menos de 0,6% da populao formada em todas as modalidades do sistema e, nesse caso, esto includos os tecnlogos, os tcnicos, os gelogos e os gegrafos. No Japo, s na engenharia, temos 10% da populao daquele pas. A diferena na velocidade de gerar desenvolvimento est a. Historicamente, a engenharia no nobre. Samos da monarquia e entramos na repblica, e os advogados e os mdicos sempre foram mais valorizados. A engenharia, por ser operacional, sempre era considerada inferior. Conhecemos a histria do Baro de Mau. Ele deu uma p para o imperador para iniciar uma obra e, praticamente, foi quase a sua decadncia. No aprendemos a cobrar pelos servios de engenharia, da mesma maneira como fazem os mdicos e os advogados. Ou seja, o grande desafio que vejo no exerccio profissional a valorizao do engenheiro. preciso cobrar por hora, como fazem o mdico e o advogado. Cobrar pela consulta, pelo projeto, e no oferecer tudo isso de graa diante da expectativa de executar a obra. A escola tambm no prepara o engenheiro para ser um profissional liberal e vender seu servio por hora. Ningum fala da nossa misso. Os tecnlogos queixaramse, dizendo que no os conhecemos. Mas a sociedade igualmente desconhece a engenharia. Temos dificuldades muito grandes em dizer qual a nossa misso. Ao longo desses anos, tenho divulgado que a misso do engenheiro garantir a segurana da populao, a integridade fsica das pessoas. Qualquer um pode construir, mas construir com segurana requer o tipo de preparo que recebemos. O prejuzo de uma ponte que cai muito grande. Ento, nossa misso garantir a integridade fsica das pessoas. A segunda misso social. Temos de reduzir o custo dos produtos para que um maior nmero de pessoas possa consumi-los. Temos tido grande xito nesse papel, gerando uma quantidade muito grande de desempregados, mas isso um outro problema. E, para terminar, ns somos responsveis pela qualidade de vida da populao sob dois aspectos: primeiro, para atender necessidade do cliente. Eu preciso de um celular to pequeno que caiba no meu bolso? Inicialmente, no, mas algum quer e ns o desenvolvemos. Algum precisa de uma Ferrari para andar a 350 km/h? No, mas algum quer esse carro e ns desenvolvemos todos estes produtos para sociedade. Mas a qualidade de vida no se resume apenas a atender necessidade do cliente. tambm garantir a qualidade do meio ambiente. Se o meio ambiente est degradado por falta de engenharia. Se nossos rios Tiet e Pinheiros esto poludos, porque faltou engenharia. Para completar, o mercado exige uma certificao. No posso deixar de lanar um desafio aos presidentes das principais associaes e institutos do pas. Eu acho que, como o presidente falou, nosso papel criar uma certificao nacional, porque o mercado j est certificando. Para atuar em projeto, temos o PMI e outros organismos internacionais. Os fabricantes tm seus processos de certificao. Quem no tiver uma certificao da Microsoft, perde o emprego para aquele que tem. O mercado est se protegendo. Acho que esse outro desafio para facilitar o exerccio profissional. Deveramos pensar em criar certificaes nacionais para a atuao da engenharia.
Remo Cimino, Clube de Engenharia do Par
Walter Torre Jr., presidente da WTorre Engenharia
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Remo, parabns pela sua manifestao. Fui diretor da Poli da UFRJ por dez anos. Atualmente, participo da associao dos antigos alunos e acabei de fazer uma palestra para os estudantes cujo ttulo era: Por que estudar engenharia? Em geral, o aluno faz engenharia, porque, como a professora observou, sofre influncia familiar ou porque gosta de matemtica. Mas, quando entra no curso, no quer estudar tanto clculo. A engenharia engloba a cincia e a tecnologia. A tecnologia, pura e simples, se destri medida que se moderniza. A cincia no efmera. Ela evolui. Por isso, o exerccio da engenharia, unindo o conhecimento das cincias bsicas e da tecnologia, oferece uma estrada para percorrer e ter uma trajetria de vida como voc teve. Ao mesmo tempo, estudar engenharia importante, pois precisamos dividir a riqueza. No se pode imaginar que um determinado grupo ser rico e no depender daquela quantidade enorme de pessoas que vivem na pobreza, que vivem em condies subumanas. Na Federal do Rio, temos 160 mil metros quadrados de rea construda no Centro de Tecnologia. Ali, existe uma grande densidades de doutores, ps-doutores e mestres por metro quadrado. A menos de um quilmetro de distncia daquele prdio, temos uma das maiores concentraes o que representa muito da realidade do pas de falta de alimento, teto e acesso s condies bsicas de saneamento. Costumo dizer que a presena da universidade naquele local importante para mos-
Heli Jos Fernandes Moreira, presidente do Clube de Engenharia, Rio de Janeiro
De acordo com as ltimas informaes que tenho, e isso no mudou muito nos ltimos tempos, 85% dos engenheiros atuam na produo e no em projeto. Mas ns no formamos estatisticamente esse tipo de profissional. Fao parte da Associao Brasileira de Engenharia de Produo e ns acompanhamos uma exploso do nmero de cursos de engenharia de produo, criados por uma demanda de mercado. O engenheiro de produo fornece a viso da viabilidade econmica do empreendimento, da gesto, do planejamento estratgico e do planejamento da produo. esse profissional que o mercado precisa e com essa proporo de 85%. As escolas colocam no mercado mais profissionais para o projeto e um nmero menor de engenheiros voltados para a produo. O grande desafio adequar a oferta dos cursos universitrios necessidade. Em relao quantidade de engenheiros, temos no Brasil
grfIcos Da palestra De luIz cluDIo mehl
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ABORDAGEM TEMTICA 1
escolas de engenharia, a quantidade de escolas de engenharia, a licena profissional, a defesa da sociedade e tica na profisso.
Gostaria de dizer que, no nosso entender, a formao do engenheiro uma formao de cidado. Conseqentemente, no se pode imaginar a formao do engenheiro sem pensar na sua formao antes de cursar a universidade, nos primeiros ciclos da educao. No acredito que o pas consiga formar bons engenheiros se no preparar bem o jovem durante o Ensino Fundamental e Mdio.
Heli Jos Fernandes Moreira, presidente do Clube de Engenharia, Rio de Janeiro
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Os desafios na formao e no exerccio da engenharia

COMpOsiO da Mesa:
EDEMAr DE sOuzA AMOriM hELi JOsE FErnAnDEs MOrEirA Luiz CLuDiO MEhL MArCiO DAMziO trinDADE nEwtOn quitEs FLAviO AzEvEDO CArvALhO ADriAnA tOnini ALBErtO sAyO
parte 2 - debates
A segunda mesa do seminrio Reconstruindo a Engenharia Brasileira foi composta por Edemar de Souza Amorim, presidente do Instituto de Engenharia, Heli Jos Fernandes Moreira, presidente dos trabalhos dessa sesso, Luiz Cludio Mehl, presidente do Instituto de Engenharia do Paran, Marcio Damzio Trindade, presidente da Sociedade Mineira de Engenheiros, Newton Quites, presidente da Sociedade de Engenharia do Rio Grande do Sul, Flvio de Azevedo Carvalho, membro da Comisso Tcnica de Ensino da Sociedade Mineira de Engenheiros, Adriana Maria Tonini, membro da Comisso Tcnica de Ensino da Sociedade Mineira de Engenheiros, e Alberto Sayo, professor da Pontifcie Universidade Catlica do Rio de Janeiro e presidente da Associao Brasileira de Mecnica dos Solos e Engenharia Geotcnica. Por serem extensos, os temas debatidos no primeiro perodo sero retomados para que haja a formao de um conceito, para que exista uma opinio a respeito daquilo que certamente contribuir para as concluses do encontro e que elas possam ser levados s pessoas que vo tomar as decises para reconstruir e melhorar a engenharia nacional. Sero debatidos temas como o papel das universidades, o estmulo profisso, o papel dos conselhos educacionais, o Conselho Nacional de Educao, a qualidade de ensino e das
Acredito que o pano de fundo dessa discusso formado pela srie de acidentes ocorridos na nossa engenharia ao longo dos ltimos anos. Este evento oportuno, pois, em 2007, fizemos, com a colaborao do Instituto de Engenharia, vrios debates nacionais sobre o atual momento da engenharia. H vrias concluses dessa srie de encontros, em que mais de mil engenheiros participaram. No meu entender, durante a parte da manh, focamos demais na qualidade do estudante de graduao de engenharia, chegando aparente concluso de que esses estudantes de engenharia so ruins. O Paulo Helene mencionou muito bem que todas as boas universidades tm alunos excelentes, mdios e ruins. Ento, torna-se difcil qualquer generalizao. A primeira questo colocada diz respeito eventual necessidade de se ter ou no o exame da Ordem ou o exame do Conselho de Engenharia. O presidente do Confea declarou que, num recente congresso da instituio, conclui-se que o exame no necessrio. No entanto, nesses seis eventos nacionais, reunindo mais de mil engenheiros, posso dizer que a maioria absoluta foi a favor de se estudar o assunto. Eu no gostaria de sair daqui com a concluso de que deveramos encerrar o tema, porque o Confea j debateu e concluiu que o exame no precisa ser feito. No quero concentrar a discusso, talvez no seja hora, mas acho que devemos ter isso em mente: esse um dos caminhos para se reconstruir a engenharia. Acredito que preciso pensar numa avaliao peridica. E no s do recmformado ou do estudante de engenharia. Mas dos engenheiros tambm. Falou-se ainda sobre as nossas universidades. Foi dito que esto formando maus engenheiros, pessoas no adaptados ao mercado. Discordo da idia de que os nossos engenheiros recm-formados so todos ruins e antigamente era tudo muito bom. Acho que no bem assim. Vocs podem dizer, claro, ele professor da PUC, vai vender o lado dele. Mas ns tivemos aqui um empresrio defendendo seu lado, no sentido de que quer bons engenheiros para contratar. A, eu diria que talvez no seja o principal papel da universidade formar o engenheiro pronto para trabalhar numa empresa. Acho que a universidade deveria formar profissionais que saibam pensar, que entendam os conceitos bsicos da engenharia.
Alberto S. F. J. Sayo, professor do PUC-RJ, presidente da Associao Brasileira de Mecnica dos Solos e Engenharia Geotcnica (ABMS)
As empresas poderiam gastar um pouco em treinamento. Para isso, vrias delas tm programas de trainee. Para a universidade, impossvel formar engenheiros prontos para trabalhar em todas as companhias do mercado que esto aparecendo e foi Alberto S. F. J. Sayo muito bom ver que, nos prximos anos, Em seis eventos vo surgir cada vez nacionais, mais empresas. Estamos voltando reunindo mais de a uma poca de granmil engenheiros, de desenvolvimento da engenharia. Sobre posso dizer que a essa questo da emmaioria absoluta presa versus a universidade, acho que a safoi a favor de se da para reconstruir estudar a adoo a engenharia uma de um eventual cooperao. H vrios exemplos de pesquiexame da Ordem. sas, trabalhos e estuEu no gostaria de dos em universidades financiados por emsair daqui com a presas. Por que a emconcluso de que presa no deve investir um pouco a mdio deveramos encerrar e longo prazos para esse tema. ter o profissional que ela quer? Em geral, as empresas chegam universidade buscando uma soluo para o dia seguinte. Esse no o papel da universidade. Minha primeira sugesto criar uma cooperao cada vez maior entre a universidade e a empresa, principalmente porque, creio que foi o Heli quem mencionou, o governo tem de patrocinar e financiar os laboratrios nas universidades e tem de investir muito dinheiro. Em tese todos concordamos, mas no h esse dinheiro e no haver. Esse um sonho que existiu na dcada de 70. No existe mais. Esse dinheiro pode vir das empresas. Elas podem financiar as pesquisas e tm financiado, na PUC, na USP. Tenho certeza que existem dezenas de exemplos de cooperao, de pesquisa aplicada, de financiamento de pesquisa, desenvolvimento de equipamentos, desenvolvimento de tecnologia. isso o que precisamos. Chegamos questo do professor. Foi dito, em tom de crtica, que o professor universitrio, principalmente o da psgraduao, deveria dedicar-se mais graduao. Concordo, mas a principal tarefa do professor-pesquisador ser pesquisador. Ele tem de desenvolver tecnologias. Para isso, precisa acompanhar congressos, tem de estar informado, tem de ler artigos internacionais, tem de se envolver com a co-
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munidade, participar das obras como consultor ou at como visitante. Antigamente, isso acontecia. Todas as obras eram abertas para as universidades. Acho que a grande maioria da mesa formou-se nas dcadas de 60 e 70. Nessa poca do milagre econmico, todos ns visitamos grandes obras. Hoje, para levar um grupo de alunos de engenharia at uma grande obra uma dificuldade imensa. As empresas no abrem espao, no querem mostrar seu trabalho, no patrocinam e no ajudam. Obviamente, isso tem uma certa ligao com o incentivo ao estudante. Na minha poca, cursei engenharia, porque via grandes obras, eu as visitava e elas estavam nos jornais. Passamos trinta anos sem grandes obras. Nossos filhos no vem mais isso e acham que a engenharia no mais to nobre. Hoje, outras reas tm maior presena na mdia. As empresas podem ajudar muito se facilitarem visitas s obras e a participao e a integrao das universidades no s nas visitas, como tambm por meio de consultorias. Temos excelentes profissionais que podem ser excelentes professores e dar timas aulas. Mas no podemos achar que um curso excelente de engenharia vai ser feito s com professores Ou ser totalmente baseado em professores que esto 95% do tempo nas obras e desenvolvendo projetos e, depois, gastam 5% do tempo para dar aulas, sendo que, s vezes, tm de faltar porque tm um projeto importante em outro estado. Essas coisas, ns sabemos, so do dia-a-dia. Acredito que deve haver uma mescla. A universidade tem lugar para o excelente profissional, atuante em tempo integral nas obras e projetos, que vai at a instituio de ensino dar um curso sobre pontes ou barragens. Mas o curso de mecnica dos solos, ou teoria de concretos, aos e madeiras, tem de ser dado por um pesquisador, por uma pessoa dedicada ao assunto e que tenha vivncia na prtica. Ns temos universidades excelentes. Eu no gostaria que todos sassem daqui achando que as universidades brasileiras no funcionam. Elas tm muitas dificuldades e faltam recursos. Mas contamos com excelentes grupos de pesquisas em todas as reas da engenharia em particular na civil, que minha rea. Nesses excelentes centros de pesquisa, cada professor uma miniempresa. Tem de saber dar aula, orientar as teses e fazer boas pesquisas de ponta. Tem tambm de saber escrever para poder divulgar seus trabalhos, alm de saber administrar e coordenar reas. obrigado a participar da administrao, no pode gastar todo o tempo na parte tcnica. E tem ainda de visitar obras, dando consultoria, participando, dentro do possvel da realidade que est fora da universidade. O professor tem de Mrcio Damazio gerenciar tudo isso da Trindade melhor forma possvel e a universidade espera isso desse profissional. O professor que falha em uma dessas frentes acaba sendo internamente mal avaliado. Finalmente, falamos aqui de Brasil e Portugal. Paulo Helene disse que temos muito contato com os portugueses por causa da lngua. H cerca de dez anos, Paulo Helene estive em Portugal pela No h falta primeira. Achei interesde recursos para sante. Na mesma poca, nossa engenharia estapesquisa. Eles existem va em depresso. Quane isso h muitos do cheguei a Portugal e visitei a Universidade anos. Ocorre que o de Coimbra, constatei dinheiro disponvel que havia vrios anncios nos corredores tem um critrio divulgando empregos para ser liberado: a para engenheiros civis em obras de barragens, excelncia. preciso tneis e estradas. Miter um bom projeto. nha primeira reao foi comentar com o colega Quem tem, leva. que me mostrava a instituio: Que beleza, vocs tm muitos empregos para oferecer aos estudantes e para os recm-formados. Ele respondeu: verdade, mas isso ruim, porque todos os bons alunos vo embora. H, portanto, uma certa incoerncia. Quando o pas estava cheio de obras, a ps-graduao estava visivelmente decadente. No Brasil, havia o contrrio: uma ps-graduao pujante, pois no existiam obras. Agora, estamos, talvez, invertendo os papis. Temos de achar o equilbrio e o bom aluno acaba sendo atrado para as obras. Isso, claro, porque se paga um pouco mais. Mas, nessa poca de crise que vivemos, as empresas pagavam R$ 2 mil para um aluno recm-formado. Isso um absurdo. As empresas se aproveitavam disso, pagando pouco. Isso fez baixar nosso salrio e diminuir a procura da engenharia por novos alunos. Qual a soluo? valorizar o salrio. Temos de nos preocupar com o salrio do engenheiro recm-formado e recmmestrado. Hoje, as empresas j no contratam engenheiros recm-formados. Isso s ocorre raramente. Os engenheiros tm de ter, no mnimo, mestrado. Ou seja, o engenheiro recm-mestrado passou a ser o engenheiro recm-formado. A nossa formao no mais de cinco anos de engenharia. So cinco anos e mais um ano e meio ou dois de mestrado. Essa a formao bsica para uma pessoa ser contratada por uma empresa. A companhia quer a pessoa pronta. Se eu fosse empresrio, tambm iria querer. Mas se o empresrio quiser comprar um equipamento, quiser usar um bom equipamento, ter de compr-lo e pagar por isso. Mas quer o aluno de graa e pronto para usar e lucrar em cima. Acredito que as empresas Francisco Noschang tm que ser chamaChristovam das e contribuir com a valorizao da engenharia, trazendo recursos, apoio, incentivos e estgios. Esses so alguns pontos que gostaria de levantar. Repito que no quero deixar a idia de que nossas universidades no esto produzindo bons engenheiros. Esto, sim. Existem outros temas que falaremos depois, como a queda das nossas empresas de projetos, os problemas das licitaes, de menor preo para contratao, o leilo da engenharia. Acho que existe uma srie de coisas que temos de abordar. Elas podem no estar restritamente ligadas formao do engenheiro, mas so, talvez, os principais problemas que precisamos enfrentar para reconstruir a engenharia. importante evitar esses leiles e essa decadncia do projeto da engenharia. trios das instituies pblicas, principalmente das federais. Tenho dez anos de vivncia como diretor da UFRJ. Durante algum tempo, determinadas empresas, como a Nokia ou a Petrobrs, tiveram interesse em um laboratrio. Chegaram a investir, mas, quando deixou de existir o interesse, cad o dinheiro? E como fica esse laboratrio? Outra coisa que eu coloco a questo da qualidade do docente. verdade, temos excelentes alunos e docentes, mas eu no sei se voc tomou conhecimento, acredito que sim, h cerca de dez anos, o governo criou a Gratificao de Estmulo ao Docente (GED), para os profissionais docentes das universidades federais. Ora, trata-se de um docente e o governo criou uma gratificao para ele cumprir aquilo que tinha a obrigao de exercer. E por que isso? Porque aqueles professores, que se dedicavam muito mais ps-graduao, no queriam participar da graduao. Com a criao da GED, o que apareceu de docente na graduao... Voc sabe disso.
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Doutor Marcio Trindade, o senhor concorda com tudo o que ele falou?
Francisco A. Noschang Christovam, diretor de Relaes Externas do Instituto de Engenharia
No concordo com a afirmao da formao de maus profissionais nas escolas de engenharia. Eu entendi, quando isso foi colocado, que se tratava de uma generalizao. A mo-de-obra que se entrega na escola de engenharia muito ruim atualmente. As escolas herdam candidatos que precisam ser reformulados para entender melhor a engenharia. Isso no significa que eles saiam maus engenheiros. Saem maus engenheiros tambm. Mas, no resto do contexto, estou plenamente de acordo.
Marcio Damazio Trindade, presidente da Sociedade Mineira de Engenheiros (SME)
Heli Jos Fernandes Moreira, presidente do Clube de Engenharia, do Rio de Janeiro
Heloi Jos Fernandes
Eu discordo de algumas coisas. Quando disse que os governos tinham de manter os laboratrios, no estava afirmando que as empresas no deveriam contribuir. Agora, no h dvida de que o governo tem dinheiro e a obrigao constitucional para isso. possvel comprar um belo avio, mas difcil manter uma srie de labora-
O GED foi um grande absurdo. Seria a mesma coisa que pagar um adicional para o mdico, que vai operar e j contratado pelo hospital. Foi uma distoro talvez causada por outra: as universidades, naquele momento, tinham muito mais docentes do que precisavam. Se voc precisa de dez e tem 20, isso quer dizer que os 20 vo receber a metade do que deviam. Assim, estavam ganhando pouco e no queriam lecionar. Tentavam usar esse tempo em atividades que representassem uma complementao salarial. Com o GED, que era justamente uma complementao salarial, passaram a querer dar aulas. Em relao ao primeiro ponto que voc discordou, talvez eu no tenha sido claro. No estou dizendo que o governo no deva apoiar os laboratrios de pesquisa ou mesmo os laboratrios de ensino. Acho que o governo tem de apoiar tanta coisa e ainda comprar os superavies. O Brasil vai ser sede da Copa do Mundo. Quantas pessoas viajaram para receber essa notcia, sendo que o pas era candidato nico? Havia governadores de vrios estados. E o governo tem de pagar por isso. Ento, como vai custear as universidades? No podemos imaginar o governo vai dizer: Realmente, agora, vamos aparelhar e montar todos os laboratrios que esto com problemas. Eu s quis mostrar que, uma vez que o empresrio quer uma pessoa pronta para trabalhar e produzir, poderia participar desse processo, auxiliando na reconstruo dos laboratrios. Eu queria apenas indicar uma outra fonte. Mas concordo com o que voc falou. Reconstruir a engenharia um tema muito bom. Agora, no h falta de recursos para pesquisa. Nesse ponto, vou discordar da maioria da mesa. Eles existem e isso h muitos anos. Ocorre que o dinheiro disponvel tem um critrio para ser liberado: a excelncia. preciso ter um bom projeto. Quem tem, leva. Isso bom para engenharia brasileira e bom para a pesquisa. Temos o FINEP, a CAPI, o CNPq e a Fapesp, que apia uma srie de projetos para a indstria, para
Alberto Sayo, professor da PUC-RJ e presidente da Associao Brasileira de Mecnica dos Solos e Engenharia Geotcnica (ABMS)
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Paulo Helene, professor da Politcnica

a empresa privada, para o profissional de engenharia. Em relao a esse aspecto, podemos andar de cabea erguida. Construmos um sistema de apoio pesquisa que no existe em nenhum outro pas da Amrica Latina. o mercado profissional extremamente interessante, porque conta com uma bolsa do governo. Existe uma experincia extremamente bela no mestrado profissional da Embraer que dado pelo ITA. E ningum pode definir tal curso como de segunda categoria. Ou seja, o mestrado profissional de interesse do mercado e prolonga a formao do engenheiro. que esteja terminando o mestrado. Eu respondo: Terminando o mestrado no posso indicar, porque ele tem de concluir, mas existem pessoas loucas por emprego que esto se formando. Adriana Maria O interlocutor conclui Tonini que prefere com mestrado mesmo. Essa a realidade. No estou dizendo se boa ou ruim. Em relao ao Paulo Helene, eu no discordo. No existe recurso fcil para a infra-estrutura do laboratrio. No existe pelo menos no Rio. Em So Paulo, vocs tm a Fapesp. Assim, acham que o mundo a Fapesp. Mas no bem assim. E, no Rio, ainda contamos com a Faperj, que tambm boa, mas est longe da Fapesp. Os outros estados no tm nada. Em Minas Gerais, no sei como est a Fapemig, mas nas outras regies a situao ruim. Mas concordo plenamente com voc sobre o nosso programa de excelncia. Ele muito bom e somos uma referncia. Voc mencionou a Amrica Latina, mas acho que Portugal e Espanha tambm no tm isso. Eles ficam impressionados com o nosso esquema em torno do apoio pesquisa. Voc disso que o mercado exige mestres. Quando a empresa solicita um engenheiro com mestrado para ir para uma obra, ela quer, na realidade, um engenheiro com um pouco mais de conhecimento, que no se restrinja parte prtica. Mesmo porque no faz muito sentido levar para um canteiro de obras um engenheiro com mestrado. No consigo associar um canteiro de obras com um mestrado, em que se aprofunda o conhecimento de algo especfico. No que o engenheiro com mestrado seja superior. Mas o profissional bem graduado tem condies de ir para um canteiro de obras. Com relao Fapemig, acho que temos um alvo de pesquisa muito bom em Minas Gerais. Sem querer fazer propaganda, mas o Mrio Neto, nosso diretor cientfico, fez uma coisa indita: lanou um edital de extenso. Acho que esse um nicho da engenharia que temos que explorar. A extenso d o retorno para responsabilidade social na engenharia e h um preconceito quando uma pessoa fala que atua em extenso como professor universitrio. As pessoas ficam surpresas e comentam: Nossa voc no faz pesquisa? Na engenharia civil, por exemplo, possvel criar parcerias com prefeituras e fazer coisas fantsticas com os prprios alunos de graduao. Essa uma discusso mais ampla que deve ser focada em um outro debate. Com relao aos laboratrios, citados pelo Heli, acredito que a empresa realmente, muitas vezes, investe na instituio, monta um super laboratrio enquanto precisa daquela tecnologia, principalmente na rea de telecomunicaes. Acabou, mudou a tecnologia, ela pra de investir na instituio. No leva em conta que existem alunos envolvidos nesse processo e que o currculo de engenharia no pode ser alterado todo o dia. O currculo feito e reavaliado, mas no para servir ao mercado. Ele est mais voltado para suprir as polticas pblicas de um pas, obter retorno social, econmico e poltico. O laboratrio pode ter vrias funes, como consultoria, quer para a rea de ensino de graduao, quer para a pesquisa. Ao conseguir articular a empresa, verbas federais e a instituio possvel fazer vrias coisas e arrecadar recursos para manter o laboratrio. Com relao verba de pesquisa eu concordo com Paulo Helene. O Brasil lana muitos editais de pesquisa e no h tanta participao. Existia um edital de R$ 600 milhes, creio divulgado at no site da Sociedade Mineira de Engenheiros. O prazo foi prorrogado, pois no deve ter despertado interesse. A verba existia, mas no os projetos. A Fapemig tambm prorroga prazos. Muitas vezes, lana um edital, mas no h projetos para seleo. Gostaria de abordar outro ponto. Muitos engenheiros no tm noo do que so as resolues, as diretrizes, as polticas pblicas para o ensino de engenharia. Quando se l um pargrafo das diretrizes, chega-se concluso de que um engenheiro tem de ser um deus, porque tem de ser tudo: generalista, humanista e tcnico. Ns discutimos muito isso na academia. A questo saber como chegar a esse perfil de formao, com tudo todos os pr-requisitos, com catorze competncias e habilidades. Acho que temos de nos preocupar em comear a participar desse processo, pois a formao de engenharia tem origem no MEC com as diretrizes curriculares. No adianta discutir o que estamos formando, sem
Concordo com a colocao do professor Paulo Helene. Ela extremamente importante. No chegaremos a um prognstico adequado se o diagnstico for incorreto.
Gostaria de complementar a observao do professor Paulo Helene. No falta dinheiro. Temos carncia de recursos humanos para tocar o que est acontecendo. Estamos fazendo um projeto de pesquisa junto ao governo do Estado de So Paulo, numa proposta de unio indita. uma parceria governo, empresa e universidade. O primeiro trecho de um teste avaliado em R$ 1 milho. Temos todo o aporte antes de comearmos as obras. Portanto, no faltam recursos financeiros, mas gente para realizar o trabalho.
Joo Virglio Merighi, professor da Universidade Mackenzie
Heli Jos Fernandes Moreira
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Um laboratrio de pesquisa no , necessariamente, um laboratrio de ensino. Concordo plenamente: grandes financiadores, grandes projetos e grandes idias tm recursos. Mas, quando se precisa de um laboratrio muito mais simples, voltado para o ensino intensivo, existe dificuldade de se obter os recursos do governo federal.
Heli Jos Fernandes Moreira, presidente do Clube de Engenharia
uma pena que o Marcos Tlio no esteja aqui tarde. Pela manh, observava-se uma concordncia absoluta das posies da mesa. O que parece que no est acontecendo no perodo da tarde.
Formei-me em 1973 pela nossa gloriosa Escola de Engenharia da Universidade Federal do Rio Grande do Sul. Eu sou do tempo que havia poucos cursos de mestrado e doutorado. Razo pela qual optei por ir para o mercado de trabalho. Depois de mais de trinta anos, sou empresrio da construo civil. Tenho uma empresa na rea de fundaes. O colega Sayo diz que o engenheiro, na sua plenitude, aquele que tem a graduao e o mestrado. Respeito seus comentrios, mas discordo. Acredito que a maior engenharia aquela em que o engenheiro vai para o canteiro de obras, vai para o cho da fbrica. Para isso, ele precisa da graduao. Em tese, o curso de extenso seria dispensvel. Fao essa considerao para mostrar que a especializao importante, mas temos de dar maior qualidade para a graduao. do engenheiro comum que precisamos nos canteiros de obras e no cho das fbricas.
Eu discordo. Hoje, existe o mestrado profissional, que do interesse do mercado. Na minha avaliao, no deveria existir mais o mestrado acadmico. O aluno de graduao que quisesse permanecer na pesquisa deveria ir direto para o doutorado como ocorre na Inglaterra. Mas eu entendo que
Heli Jos Fernandes Moreira, presidente do Clube de Engenharia
Acho que o Cristovam observou corretamente. No est havendo grande concordncia. Ento, eu discordo do Paulo Helene, discordo do Newton e discordo do Heli. Mas acho que estamos falando a mesma coisa. Eu no disse que estou recomendando que o engenheiro, para ser bom, tenha de fazer um mestrado. Eu disse que, hoje, no Rio de Janeiro, a realidade dos alunos da PUC Newton Quites essa. O aluno recmformado consegue se A especializao empregar com faci importante, mas lidade nos bancos e em reas comerciais. temos de dar maior As empreiteiras no qualidade para a contratam se o aluno no tiver mestrado. graduao. do Essa a realidade. engenheiro comum Canso de receber teque precisamos nos lefonemas de empreiteiros ou projetistas, canteiros de obras e pedindo a recomenno cho das fbricas. dao de um aluno recm-mestrado ou
Alberto Sayo, professor da PUC-RJ e presidente da Associao Brasileira de Mecnica dos Solos e Engenharia Geotcnica -ABMS
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Alberto S. F. J. Sayo A universidade deveria formar profissionais que saibam pensar, que entendam os conceitos bsicos da engenharia. As empresas poderiam gastar um pouco em treinamento.
Vou discordar do Newton, do Heli, do Alberto e dizer que nenhum deles citou o que mais importante para qualificar o engenheiro na graduao: o estgio supervisionado. Se realmente no se usasse o engenheiro apenas como mo-de-obra barata, utilizando sua capacidade de conhecimento lgico e aritmtico, ns teramos no mercado esse engenheiro que tem sido procurado. O mestrado no seria necessrio. Ele poderia permanecer por dois anos numa empresa, como estagirio, executando todas as funes para aplicar o conhecimento adquirido durante o curso.

considerar que a formao tem diretrizes que devem ser seguidas. E ser que essas diretrizes so compatveis com o que se espera do engenheiro? Onde est a nossa participao nesse processo? E, diante disso, que profissional queremos formar? Vamos atender ao mercado ou fortalecer o aspecto da responsabilidade social? Temos de nos preocupar com o tipo de profissional que estamos formando e no se o mercado vai absorv-lo. Se oferecermos uma boa formao, natural que ele seja absorvido. mercado nacional, que pode ser atendido por engenheiros em geral, enfrentando problemas como saneamento e meio ambiente. O segundo est relacionado ao engenheiro que disputar o mercado de ponta, no qual a diferena est na inovao, na pesquisa aplicada, na modificao do produto. a pessoa que est numa situao tima e quer ir para a excepcional. Esse valor agregado precisa de outra escala, de outro profissional, de outra viso, de outra estratgia. No Brasil, essas duas frentes no esto sendo atendidas. H muita conversa e pouca ao. Temos de enfrentar essa dificuldade com uma viso estratgica desde a origem e observar nesse quadro qual a insero do profissional de engenharia para a realizao do projeto Brasil e como ns vamos enfrentar isso num pas competitivo em escala planetria. Hoje, fui surpreendido com a informao que uma das empresas siderrgicas brasileiras, que tem oito milhes de toneladas/ano, est fazendo um projeto de desenvolvimento para mais cinco toneladas e meia, vai gastar 8 bilhes de dlares e vamos ficar com 30 milhes de toneladas de produtos siderrgicos. A China est com 300. Esse o drama. Como vamos enfrentar esse tipo de coisa? Temos de ter uma escala nacional para resolver os problemas brasileiros, levantar esse passivo, contingenci-lo e ter um grupo de excelncia capaz de disputar a parte l fora, e esperar que os dois em harmonia, conduzam a um processo de desenvolvimento que coloque o pas na situao que ns todos imaginamos que ele deve estar. estamos sentados na poltrona do avio e a aeromoa se aproxima e diz: Parabns, senhores passageiros, hoje, o nosso piloto, um recm-formado, est fazendo seu primeiro vo. A, olhamos atravs da janeFlvio de Azevedo linha e vemos aquela Carvalho chuva forte no Aeroporto de Congonhas. Estamos discutindo Como nos sentiraa qualidade mos? Pois bem, a mesma coisa ocorre com o intrnseca de um engenheiro. produto que tem Na rea de construo de estradas, um setor produtivo posso falar com certa constitudo por propriedade. As boas escolas do trs seoutras pessoas mestres sobre esse e cujas decises assunto, com carga gerenciais sobre a horria de sessenta horas na mdia, se produo esto fora pegarmos as escolas de nosso alcance. tipo A do pas. Algumas do 72 horas. Formamos um engenheiro de estradas para lidar com um bem que custa, no mnimo, 500 mil dlares por quilmetro. Ele tem a responsabilidade social de cuidar de um patrimnio pblico extremamente caro, alm de um patrimnio social que, se mal executado, pode levar morte principalmente, em se tratando de um aeroporto. Como posso dizer para sociedade: Senhores, diplomei este cidado e ele est apto a assumir o comando. Alm do mais, a evoluo da tecnologia muito rpida. Quem especialista sabe das dificuldades de se manter atualizado e o quanto necessrio ler para, ainda assim, dizer: Ainda no sei; continuo com dvidas. Estamos dando a esse cidado um bom vocabulrio e o treinamos para ser diplomado. Ele ser aprendiz de engenheiro por mais quatro ou cinco anos. Se estivssemos deitados em uma cama de um hospital e a enfermeira dissesse: Parabns, hoje nosso formando em medicina que vai operar e dar a anestesia geral no senhor. O que aconteceria? A mesma coisa ocorre com o engenheiro. Estamos dando sociedade um cidado que, no caso da estrada, no cai, no mata ningum. E, no caso da ponte, no caso do edifcio, sem falar da qumica e outras reas? Estamos dando sociedade um cidado com responsabilidade, tanto quanto a de um mdico, um piloto ou um advogado. Ns no temos condies de passar para ele, em trs cursos de 72 horas, tudo sobre um determinado assunto. Sem falar das questes econmicas envolvidas. Ele pode praticar? Deve, mas um aprendiz de engenheiro. Nem sempre capaz de fazer anlises reflexivas. O que a ps-graduao, o que o mestrado, por que algumas empresas querem um mestre, um doutor? Alm de conhecer o vocabulrio, aprendeu a refletir, a buscar uma referncia bibliogrfica, pois, no mestrado, treinado para saber o que est acontecendo na China, nos EUA, na Grcia. Ele se torna capaz de fazer uma reflexo mais profunda. Talvez, em dois anos de mestrado, ele possa ser treinado para fazer anlises econmicas e projees. por isso que muitas empresas procuram profissionais com mestrado. Eu tambm quero. Por que uma universidade quer um doutor? Por que a universidade no treina o engenheiro recm-formado para ser professor? A empresa no boba. Temos um profissional com um bom vocabulrio. Esse cidado tem de continuar a aprender, quer fique na universidade, quer v para a empresa, dada a quantidade de tcnicas procedimentos e metodologias que surgem diariamente. Tem de comear a ver o que acontece no mundo, sair da cidade, sair do pas. Tem de ser um engenheiro com responsabilidade no s tcnica, mas social. Quantos de ns no criticamos quando passamos por uma ponte malfeita, uma obra mal executada? Por que fazemos isso? Porque temos a capacidade de olhar o que est acontecendo e buscar referncias no passado. Para fazer o qu? Fazer um pr-julgamento. Ns conseguimos, mas Joo Virglio esse engenheiro no. Se ele no tiver um Merighi conhecimento tcFormamos um nico, isso poder repercutir seriamente engenheiro de na engenharia e na estradas para sociedade. lidar com um bem Vejamos um engenheiro de projeto que custa 500 geomtrico que comil dlares por nhece a cidade de So Paulo. Mas o que quilmetro. Ele tem ele realmente conhea responsabilidade ce? As avenidas 23 de Maio e Paulista. social de cuidar preciso saber muito de um patrimnio mais para se fazer um trabalho decente, pblico caro, alm para que, posteriorde um patrimnio mente, no esteja sujeito a crticas e social que, se mal a ser definido como executado, pode levar um projeto assassino, morte. com curvas e travessias assassinas. Portanto, o ponto
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Em primeiro lugar, creio que a engenharia uma encomenda pblica para suprir uma necessidade social e uma encomenda privada do empresrio que assume o risco em dois sentidos: ou pensando no mercado que ele vai construir ou num mercado existente, onde ele vai disputar um espao e deve permanecer. Partindo dessa premissa, temos de olhar o engenheiro como um produto adequado a essa disputa. Caso contrrio, no precisamos de engenheiros. O grande problema que o tempo est sendo comprimindo com os avanos tecnolgicos. At pouco tempo, a nossa capacidade de resposta era uma, porque as demandas ocorriam numa determinada escala e para uma determinada quantidade de pessoas. Em um momento, o Brasil tinha 70 milhes de habitantes, uma enorme vastido desabitada e os problemas eram de uma outra natureza. Hoje, o Brasil est perto dos 190 milhes de habitantes. Nos prximos anos, receberemos mais 45 milhes. Temos um passivo social na ordem de 80 milhes de pessoas uma demanda que extrapola qualquer tipo de colocao. Hoje, ouvimos um empresrio anunciando que essa demanda est auPaulo Bancovsky mentado. Toda a estrutura existente no Que tipo de foi preparada para engenheiro vai dar resposta a isso. conseguir participar E como vamos enfrentar esse proda competio blema? Que tipo de mundial? O engenheiro vai conseguir participar dessa mundo recruta os competio mundial? profissionais onde O mundo recruta os profissionais onde quer que estejam. quer que estejam. Os Os nossos melhores nossos melhores engenheiros vo emiengenheiros vo grar. Teremos dois emigrar. problemas. O primeiro circunscreve-se ao
Paulo Bancovsky, presidente da Academia Nacional de Engenharia
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Estamos discutindo a qualidade de um produto, como disse o colega Paulo. A qualidade do produto no intrnseca s caractersticas do produto. Mas, sim, a seu processo de produo. Ficamos, ns engenheiros, discutindo entre ns, engenheiros de classe, um produto que produzido em outro lugar, por outras pessoas com uma gesto de produo que no conhecemos. Os processos do MEC, por exemplo. A colega Adriana mencionou a questo das diretrizes. O que realmente esta reforma do ensino est definindo para a formao do engenheiro? Comecei a estudar esse assunto por determinao do nosso presidente, que me demitiu da Comisso de Telecomunicaes, na qual me sentia muito vontade. Desde ento, noto que esse assunto no s de desconhecimento de todos quando digo todos, refiro-me s associaes de classe de engenheiros, do Confea e da prpria academia, quando no est exatamente voltada para este tipo de assunto. Ento, ampliando um pouco a minha observao crtica, estamos discutindo a qualidade intrnseca de um produto que tem um setor produtivo constitudo por outras pessoas e cujas decises gerenciais sobre a produo esto fora de nosso alcance.
Flvio de Azevedo Carvalho, membro da Comisso Tcnica de Ensino da Sociedade Mineira de Engenheiros
Queria fazer uma reflexo sobre a formao do engenheiro. Temos de considerar que as mudanas tecnolgicas atualmente so muito rpidas. Vamos imaginar o seguinte:
Joo Virglio Merighi, professor da Universidade Mackenzie

nmero um: a engenharia o basico. Ponto dois: precisamos de um mestrado. Dois e meio: a questo do mestrado acadmico e o mestrado profissional. A minha experincia pequena em relao montagem de cursos. Tive de aprender um pouco sobre mestrado profissional. Fizemos um projeto para implantar no mestrado. Imaginava, ao ver o mestrado do IPT, que o mestrado profissional era alguma coisa voltada para a parte prtica. Eu me questionava: Fiz mestrado e doutorado na Poli e, para mim, tratava-se de algo prtico, mas dizem que sou acadmico. Fui verificar a legislao sobre a diferena entre o mestrado profissional e o acadmico. Descobri que reside na forma de buscar o financiamento da pesquisa para o aluno. No mestrado profissional, a universidade no vai buscar bolsa na Fapesp, no CNPq. Vai buscar recursos na empresa. Ento, em resumo, a mesma coisa: o mestre, o mestre em engenharia. S muda a forma de se obter o recurso para o acadmico, para a pesquisa. Buscarmos o mestrado profissional? Qual a vantagem? Bem, falaram aqui sobre o produto, que ns estamos formando um produto, falaram no investidor. Nada mais justo do que fazer aquele que vai ganhar dinheiro, que a empresa, tambm ajudar a pagar a conta. Queira ou no, estamos formando um produto para a sociedade, para a empresa, para o mercado. A busca do mestrado profissional ocorre para que a empresa se envolva um pouco mais com a universidade. Como observou a professora, ns ficamos muito presos universidade. No conseguimos ver tudo o que acontece l fora. A empresa traz a novidade. E isso bom: oxigena. Mestrado profissional uma forma de darmos o mnimo necessrio para promovermos um profissional engenheiro. O engenheiro jnior fez a engenharia e tem o vocabulrio. Fez o mestrado, quer acadmico, quer profissional. Agora, um engenheiro jnior. No pode estar na posio de comando. Deve permanecer como ajudante por mais trs ou dois anos at poder ser de fato responsvel. Ento, podemos oferecer para a sociedade um profissional apto. Ele no vai provocar vtimas, no vai provocar gastos desnecessrios. Vai nos deixar orgulhosos. Finalmente, vou abordar a questo das escolas. Existem escolas de primeira linha? Sim. De segunda linha? Sim. E h caa-nqueis. As escolas de primeira linha tm laboratrios, tm professores titulados, professores catedrticos e especialistas. E as outras escolas? Tm seres humanos, da mesma forma que ns, que, s vezes, no tiveram as mesmas oportunidades, mas a ganncia do mercado educacional, que um bom negcio, faz com que essas escolas usem as famosas cargas horrias. Carga mnima do MEC, 3.600 horas/aulas ou horas/horas? Se so horas/aulas uma coisa, se so horas/ horas so dois teros disso. Agora, no temos laboratrio. O que existe serve, como se diz, ingls ver. O laboratorista est l, trabalha de dia numa empresa. noite vai ser laboratorista de faculdade, faz demonstrao. O professor da faculdade, simplesmente trabalhou o dia inteiro e vai lecionar noite. A, a inspeo do MEC diz: Tem biblioteca, computador, est tudo bonitinho. D uma boa nota para o item espao fsico e uma nota ruim ao aluno. Na mdia, o resultado ficou bom. So os 100 graus e o zero grau. E essa escola continua formando um cidado despreparado. Ns estamos brigando por excelncia, mas, talvez 60% ou 70% dos alunos, que so pobres vtimas desses cursos, o que tiveram? Tiveram uma formao bsica muito ruim. As escolas no querem reprovar e o cidado no Egydio Herv Neto quer ser reprovado. Em nenhum Joga-se no mercado um ttulo de engemomento, o nheiro, um cidado engenheiro recmcom 3.600 horas/aula, com 240 ou 300 horas formado, mesmo de estgio ou, mais ou tendo trabalhado menos, 1.800 horas/ ao lado de outros hora de sala de aula. Quem leciona sabe o profissionais, pode que significa 60 miassumir diretamente nutos de aula. Nunca so 60 minutos. Esto a responsabilidade formando pessoas em tcnica por um 1.200 horas. Estamos formando tecnlogos procedimento. com o ttulo de enEle tem de ter a genheiros. Essas so pessoas preparadas cobertura de um para outro patamar profissional mais de atuao na engenharia. Estou, aqui, experiente. preocupado com o que vai acontecer com o pas. Faltam engenheiros? Sim. No estamos dando mais engenheiros aos empresrios. Aonde eles vo busc-los? Em qualquer lugar, pois precisamos de engenheiros. Existe a questo social. Vamos soltar esse cidado fazendo pontes e prdios que caem e matam pessoas. O pessoal do CREA que sabe quantos processos esto por a. Enquanto isso, a sociedade paga seus impostos por obras muito mal projetadas e mal elaboradas. Quais so as condies mnimas que um curso de engenharia deve oferecer para formar um bom profissional. Algum que seja um bom produto para a sociedade? E como a sociedade pode reagir se ns no dermos a ela um bom produto? Desculpe usar o termo produto, mas sou partidrio dessa palavra. Se o produto no est bom, como podemos corrigi-lo? O aluno vtima do sistema. Ela tem de ter uma certa independncia, no sentido de que essa cultura seja composta pela histria, a face, a raiz do prprio pas. Mas no esse o tema que quero aborAdriana Maria dar. Tonini Gostaria de observar que existem necessidades no mercado e acho que a universidade est um pouco distante desse mercado. Temos de ter o empresrio, aquele que necessita do profissional, trabalhando ao lado da universidade na formao do jovem. Eu acredito que, alm dos cinco anos de engenharia, talvez fosse necessrio mais um perodo, com um ou dois anos, de trabalho prtico para a formao. Esse tempo pode ser embutido nos primeiros cincos anos. No sei se esse seria o formato ideal, existem pessoas muito mais especializadas do que eu para definir isso. Mas no resta dvida: um engenheiro recm-formado e sem estgio no sabe nada. Ou melhor, sabe muita coisa, mas no sabe praticar nada. No adianta permanecer mais dois anos fazendo mestrado, nem mais trs anos para obter o doutorado. Nesse caso, ela cair na faixa dos trintes, aquelas pessoas que no saram da casa da me. Essa a nossa situao em Porto Alegre. Esto todos desempregados, fazendo doutorado e ainda no colocaram p numa obra. Temos que formar um profissional que saiba fazer engenharia para atender ao mercado e no podemos prescindir de um treinamento prtico. J que estamos reconstruindo a engenharia brasileira, devemos definir uma nova forma de ensinar. Nela, a parte prtica tem de ser capaz de impedir aquilo que o senhor colocou: Nosso piloto chegou hoje, com o diploma estralando. No pode ser assim. O engenheiro recm-formado tem de estar capacitado para assumir a responsabilidade sobre aquilo que vai fazer. Mais um detalhe: em nenhum momento o engenheiro recm-formado, mesmo tendo trabalhado ao lado de outros profissionais, pode assumir diretamente a responsabilidade tcnica por um procedimento. Ele tem de ter a cobertura de um profissional mais experiente. Digo isso a partir da minha vivncia. Formei-me no perodo do Milagre Brasileiro, em 1972, passei por excelentes empregos. Mas tive a academia ao meu lado por, pelo menos, mais quatro anos. Foi isso o que ouvi no dia em que me empreguei: Voc um engenheiro, parabns. Mas no sabe nada. Vai trabalhar com a gente por pelo menos dois anos para aprender alguma coisa e, no mnimo, mais dois anos para dar retorno. Tnhamos um suporte que era fruto de uma situao que est sendo retomada atualmente. Existe dinheiro, h um milagre por a. Se os empresrios quiserem engenheiros de boa qualidade, tero de abrir a carteira. Vo ter de pagar estgios e contribuir para o aperfeioamento da academia na parte prtica. A, teremos um produto que realmente cultural e, ao mesmo tempo, prtico. Poderemos atender o mercado.
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Eu discordo um pouco, professor, do uso da palavra produto. Temos, sim, de voltar os olhos para o empresrio, o consumidor do engenheiro. Mas a academia tambm cultura.
Egydio Herv Neto, Instituto de Engenharia, diretor regional de Porto Alegre
Concordo plenamente com o Egdio. No acho que o engenheiro precise realmente do mestrado. Eu segui a carreira acadmica e minha opo tinha mesmo de ser por um mestrado e um doutorado. Mas escolhi no ser engenheira. Eu digo que deixei meu diploma no dia em que me formei. Eu o deixei na minha colao de grau, quando disse: Vou para a academia, no vou ser engenheira. Apesar de ter sido medalha de prata na UFMG, se me pedissem atualmente para fazer um clculo estrutural, eu no me atreveria a tentar. Essa no minha rea de atuao. No existe essa coisa de ir para uma rea, como a acadmica, e quer saber tudo. No funciona assim. Estou desligada da prtica h mais de dez anos e me formei h 15 anos. Como posso fazer um clculo estrutural, mesmo tendo sido brilhante nesse campo, diante de pessoas que esto h muito tempo no mercado e so super-respeitadas? As grandes obras do pas foram erguidas em pocas que praticamente no tinha mestrado. Os profissionais eram formados em engenharia. Ento, vamos aumentar a graduao. Por que s cinco anos? Vamos ampliar para sete. Se preciso o mestrado, vamos aumentar o conhecimento dos engenheiros ou o tempo de durao do curso. E no adianta querer que todos faam um mestrado. preciso ter conscincia do pas em que vivemos. No estamos no Primeiro Mundo. Nem todos os alunos tm perfil para realizar pesquisa. E o mestrado exige esse perfil de pesquisa. Sou professora de eltrica e civil. Tenho alunos doidos para se formar e ir para prtica. Por que vou inibir este aluno? preciso deixar que siga em frente. Ele vai aprender com os profissionais mais experientes. Se voc vai a um mdico, procura o que tem mais prtica e no o recm-formado. Com o engenheiro a mesma coisa. Se ele for para uma obra, ter um tutor ao lado dele por dois anos. No sei que tipo de empresrio esse que diz: Vai l meu filho, faz o que quiser! Eu no acho que funcione assim. Da mesma maneira que temos bons professores acadmicos, devem existir excelentes empresrios, preocupados com o que o engenheiro vai fazer. Ele vai dar oportunidade para um recm-formado, mas vai mant-lo ao lado de algum com experincia. Mais uma coisa: a maioria da populao pobre. Usa recursos do Pr-UNE, com bolsa. Essas pessoas querem ter um salrio melhor, pois tm de pagar um financiamento do FIES. Como vo permanecer mais dois anos fazendo mestrado? Temos de considerar a nossa realidade. vlido? Claro. Se tivesse uma empresa, eu gostaria de ter gente com mestrado. Mas no deixaria de dar oportunidade a engenheiros recmformados. Acho que essa a preocupao com a formao do engenheiro. trabalhar o que ns temos, o produto que temos. Falamos que temos alunos A, B, C e D. Recebemos alunos A. Eles vo sair A+. Mas tambm recebemos o aluno D. E ele ser excludo? No pode fazer engenharia? No. Vamos trabalhar esse aluno. Vamos transform-lo em C ou B. Existir um nicho para ele. isso o que est faltando: tem de haver cons-
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cincia do que realmente formar esse profissional. Temos de dar oportunidades, permitir que vivencie a engenharia. Tenho um estudo sobre estgio supervisionado. Acho que isso fundamental. A professora Marita vai falar sobre isso amanh. Esse estgio pode ser comparado a uma residncia de medicina. Por que o estgio no pode ser assim tambm? Mais cobrana, mais participao, mais parceria empresauniversidade-aluno, por que no? O que vemos realmente no isso. Os estagirios so usados como mo-de-obra barata. Colocam um menino para trabalhar o dia inteiro em informtica, telemarketing, coisas assim. Sabem que o engenheiro rpido para realizar tarefas. objetivo. E o que ele aprendeu? Cabe a ns fiscalizarmos isso. tes. J vimos uns quatro ou cinco projetos de nao, mas no a ao subseqente de forma contnua. O professor Sayo lembrou bem. Acho que o grande est associado motivao. Ns, na Escola Politcnica da USP, montamos um escritrio de relacionamento com o objetivo de ir s escolas do ensino mdio mostrar o que a carreira de engenharia. Acho que todos aqui, todas as entidades envolvidas, tm de participar dessa luta: motivar as pessoas para que sigam essa profisso to bonita. Em relao motivao dentro da escola, o que est faltando? Ns temos quatro departamentos dentro do curso de engenharia civil. Eu sou da rea de estruturas e geotcnica, o Paulo Helene da construo civil. Ainda existem a hidrulica e o transporte. Ns, professores, lidamos com 180 ingressantes para o curso de engenharia civil. Temos dificuldade para gerir esse curso, por exemplo, na diviso da carga horria. Ento, essa articulao dentro da universidade tambm importante. No conseguimos fazer isso por qu? Porque faltam laboratrios, como o professor Heli mencionou. Realmente, as empresas, quando tm interesse, investem em pesquisa. Temos a Fapesp, mas ela financia a pesquisa. Quando se trata de algo relacionado graduao, ficamos na mesma situao das universidades federais. Ou seja, na mesma penria. Ns realmente precisaOsvaldo Nakao mos desse apoio das empresas. Essa visita Faltam laboratrios. tcnica s obras, um Realmente, as fator de motivao para os nossos alunos, empresas, quando fundamental. tm interesse, Devemos estabelecer um dilogo investem em com o CREA e com as pesquisa. Temos Cmaras de Graduao que credenciam a Fapesp, mas ela os engenheiros. Nas financia a pesquisa. Cmaras de Graduao, normalmente, os Quando se trata de conselheiros no so algo relacionado acadmicos e descograduao, ficamos nhecem o que a escola est fazendo. Ento, na mesma situao oferecemos, como das universidades Escola Politcnica, ao CREA e s Cmaras de federais. Ou seja, na Graduao, a preparamesma penria. o para identificar o que est sendo feito na universidade. Para isso, aproveitamos um evento que promovemos em So Paulo, que o 38 Congresso Brasileiro de Educao e Engenharia. Ele est sendo organizado por ns, da Escola Politcnica da USP, e pela Engenharia Mau, com a colaborao do Mackenzie, da FEI e de outras escolas de So Paulo. A idia que todos participem. Mas a professora Adriana lembrou bem: a misso de cada escola distinta. A LDB j prev isso. Um dos professores falou sobre Portugal. Temos esse problema na nossa ps-graduao. Nosso aluno no fica na ps. Ele vai para o mercado de trabalho. entre os paradigmas estabelecidos, precisam ser rompidos para se reconstruir a engenharia. Ou essa reconstruo, posteriormente, vai se romper. Ns lutamos para manter os tecnlogos da engenharia dentro do Confea. Os arquitetos vo para um lado e os tcnicos industriais para outro. Essa uma coisa confusa
Osvaldo Nakao professor da Escola Politcnica
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Eu apresento cursos para engenheiros formados h dez ou quinze anos. Sou um empresrio e no um acadmico. Sinto que esse tipo de formao complementar venha a fazer parte desse projeto em que temos de reciclar toda a engenharia brasileira. No basta ter um bom recm-formado. Hoje, nossa expectativa alta. Precisamos continuar trabalhando e a reciclagem constante tem de ser dada pela academia, mas tambm por profissionais que esto exercendo diretamente as atividades prticas. Vejo uma distncia muito grande entre os conhecimentos que tive a oportunidade de adquirir por iniciativa prpria e aquilo que os grupos que vm participar dos meus cursos, que esto em plena atividade no mercado, tm. Algumas pessoas parecem estar em outro mundo. Engenharia uma coisa e eles so outra.
Egydio Herv Neto do Instituto de Engenharia diretor regional Porto Alegre
Houve um fato que ocorreu no meu estado, h 50 anos, e teve repercusso nacional. Estava relacionado a um processo de integrao entre a academia, os empresrios e o poder pblico. Na dcada de 50, quando foi estabelecido um planejamento para o pas, logo no incio da dcada de 60, no Paran, destacou-se um professor da Universidade Federal chamado Parigot de Souza. Naquela ocasio, ele foi o criador da COPEL, que a Companhia de Energia. A empresa iniciou inmeras barragens no estado. Ele criou uma estrutura dentro da universidade, onde o aluno era preparado, selecionado e direcionado para um projeto de implantao energtica para o estado e para o pas. Havia uma integrao entre a academia e entres as empresas. E quando falo em academia no me refiro somente aos que eram formados adequadamente. Mas os professores tambm eram preparados de forma adequada para atingir aqueles objetivos. Ento, em qualquer circunstncia, no interessa se mestrado ou no. Lgico que, para o pas, seria melhor se multiplicssemos o nmero de doutores. Temos uma deficincia gravssima nesse campo. Mas isso no est acontecendo. A segunda colocao a seguinte: parece-me que a sociedade organizada da engenharia brasileira no est unida na promoo dessa estratgia. Est faltando um projeto de nao e um projeto de ao. So dois componentes diferen-
O que percebemos que estamos tratando a engenharia como algo pertinente somente aos engenheiros. Precisamos ter uma viso mais holstica. Tentamos reconstruir a engenharia como era antes. Mas, h 50 anos, a realidade era diferente. Estamos no incio do sculo XXI, com possibilidades de rpidos avanos. Preocupa-me o caminho que a discusso est tomando, porque, independente da nossa vontade, a histria vai caminhar. O tecnlogo, o tcnico, os outros atores, os outros profissionais da rea da engenharia, esto evoluindo, independente das decises tomadas nos fruns de discusso. Preocupame quando o professor Joo Virglio menciona Flvio de Azevedo que, uma faculdade Carvalho de terceira linha (ou segunda), quando O engenheiro deve forma o engenheiro ter um domnio com 3.600 horas, ele um tecnlogo. No, muito slido de no um tecnlogo. cincias exatas e um engenheiro mal um domnio vasto formado, assim como existe o tecnlogo mal da chamada cincia formado, o mdico, o da engenharia. advogado. Outro dia, num Isso precisa ser congresso, algum garantido, para comentou: Mas, depois dos primeiros que faa duas trs anos, o cidado coisas: a educao sai o qu? Sai tecnlogo. Isso est erracontinuada e do. O tecnlogo um mude de profisso especialista. No possvel dar um curso segundo os humores genrico de trs anos do mercado e da para um engenheiro tecnologia. e rotul-lo de tecnlogo. Alguns conceitos,
Jorge Guaracy Ribeiro, presidente da Associao Nacional dos Tecnlogos
Luiz Cludio Mehl
que enfraquece a engenharia. Hoje, mais tecnlogos so formados do que engenheiros. Isso bvio, porque a faculdade comea com 30 alunos e trs ou quatro chegam ao final do curso. Assim, o custo altssimo. Opta-se por ser tecnlogo porque a pessoa se forma em trs anos, com 2.400 horas, vai para o mercado e consegue trabalho. Em relao ao engenheiro, o tecnlogo faz um investimento menor e consegue um retorno inicial praticamente igual. Os engenheiros tm uma preparao mais ampla que o tecnlogo. Este um especialista. Tem uma viso mais profunda, porm, estreita. Mas isso no quer dizer que o tecnlogo o engenheiro mal formado. Algum que no conseguiu ser engenheiro e resolveu ser tecnlogo. Vamos pensar na reconstruo de uma maneira holstica. De forma que englobe todos e que cada um tenha seu papel. O engenheiro deve se formar sabendo o que o tecnlogo, o que o tcnico, e como us-los. A engenharia vai ganhar se ele souber trabalhar de forma multidisciplinar.
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Vou fazer um comentrio muito breve e um pouco diferente. Na formao de um bom profissional, seja engenheiro ou qualquer outro, o portugus fundamental. Nossa lngua linda, mas traioeira. Eu havia comentado com o professor Sayo e tenho certeza absoluta que o Joo Virglio no quis dizer que um engenheiro se torna um tecnlogo por ter tido a carga horria reduzida. Mas entendo sua colocao.
Guaracy, voc falou uma coisa que eu concordo: engenharia no algo privativo de engenheiros. Quando me apresentei dizendo que tinha 45 anos em engenharia, computei o meu perodo como tcnico do segundo grau. Essas coisas que esto sendo discutidas aqui, com brilhante esforo mental, esto definidas de maneira clara no site do MEC, na regulamentao da formao do engenheiro. Insisto: estamos descobrindo a roda a cada momento, realizando um esforo desnecessrio. Para evitar isso, bastaria que lssemos sobre os processos de formao. Ningum faz isso. Parece que o professor Nakao conhece o assunto, mas as pessoas
Flvio de Azevedo Carvalho, membro da Comisso Tcnica de Ensino da Sociedade Mineira de Engenheiros (SME)

da academia, mesmo sendo professores, o desconhecem. O mercado de trabalho tambm ignora isso. Estamos discutindo a qualidade de um produto pelo produto e no pelo processo que o forma. Agora, quero continuar respondendo ao Guaracy. Todas essas coisas esto baseadas num certo saudosismo. Nessa mesa, todos temos nossos cabelos brancos. Estudamos com uma regulao de cursos superiores, os senhores sabem de quando? De 1933. O professor Nakao fez referncia LDB (Lei de Diretrizes e Bases da Educao Nacional). Ela de 96. Estamos, h dez anos, vivendo essa realidade de 1996. O Brasil de 33 e o Brasil de 1996. Realmente, no d. Foi dito que temos escolas e alunos melhores, mas temos de falar na mdia. O valor mdio dessas variaes caiu enormemente. E no poderia ser de outra forma. Por qu? Hoje, as habilidades que o engenheiro necessita so muito maiores. Alm das habilidades tcnicas e tecnolgicas, existem outras como as gerenciais e as de cidadania. E esse produto tem que de ser concludo com um preo menor, pois as verbas so cada vez mais escassas. O tempo de formao tambm diminui. O MEC diz expressamente: no prolonguem cursos que possam ser dados em tempo menor. Mas o que o professor Joo Virglio disse j foi superado. No existe mais curso de engenharia com 3.600 horas. O MEC, em termos de princpios e conceitos, j retrocedeu. J debatemos que os estudantes chegam faculdade mal preparados. So alunos com uma educao bsica muito pior em relao a 1996, que j era diferente de 1933. Eles tm menor disponibilidade para o estudo. O que pior: s vezes, tm menor disposio. O aluno pobre tem pouco tempo porque precisa trabalhar. O rico no tem tempo porque tem competidores. Partindo do princpio que no houve nenhum aumento estupendo de produtividade, claro que o produto caiu. No vamos discutir mais isso. Em relao questo do mestrado, o professor Heli fez uma observao sobre a qual vou meditar e pesquisar. Disse que a idia era que os cursos de ps-graduao elevassem o nvel da graduao, Mas no elevaram. Embora os programas de ps-graduao sejam respeitados e admirados no mundo todo, no surtiram esse efeito. Ns temos de lutar muito para que os mestrados se profissionalizem bastante, porque eles vo preencher essa lacuna da graduao menos eficiente. Penso que, no nosso tempo, havia um certo excesso de incentivo. Como se diz no futebol, havia uma certa gordurinha. Ento, as conseqncias no eram to pequenas. Essa uma coisa discutimos recorrentemente sem nenhum resultado, porque isso j aconteceu. No est para acontecer. J a questo dos tecnlogos est muito mais relacionada a um aspecto cultural. Como era o Brasil do sculo XVI? Tnhamos doutores, tcnicos portugueses e analfabetos brasileiros, alm de ndios e escravos. No sculo XIX, j tnhamos pessoas com nvel superior, os tcnicos autodidatas e operrios analfabetos a estratificao do conhecimento era mais ou menos esta. No fim do sculo XX, tnhamos os graduados em cursos superiores, os tcnicos de segundo grau titulados, operrios com educao fundamental ou bsica e um nmero muito menor de analfabetos. A sociedade mudou. Hoje, no sculo XXI, temos uma gama enorme de pessoas formadas psmdia. Mdio nosso antigo cientfico. Posso citar um exemplo. Meus dois sobrinhos esto se formando. Um deles conclui a residncia na USP de Ribeiro Preto. Terminou um ciclo de nove anos de estudo. Uma sobrinha acabou um curso para cuidar de idosos em Belo HoJoo Virgilio Merighi rizonte, com dois anos Ns temos de de durao. Para nossa cultura, ainda de 1933, nos preparar para ambos tm curso sucolocarmos esse perior, pois curso superior uma definio suengenheiro na perlativa. No deveria sociedade de tal ser mais. A sociedade forma que seja de estratificou. No existem mais doutores fato um cidado apto isso, para mim, uma a exercer a profisso herana da formao de doutores na rea com responsabilidade de humanas, de cintcnica, profissional, cias sociais. Como essa gama de profissionais social e criminal. chamada nos pases anglo-saxnicos? Algum sabe? So chamados higher, ou mais alto, o ps-mdio. Se compreendermos isso as questes de regulao tornam-se muito mais simples. No somos mais doutores. Essas coisas esto todas escritas, previstas, o que pode ser mudado est fcil de ser corrigido. Basta que nos empenhemos. Onde? No MEC, que o poder regulador. Outra coisa muito discutida o tema das competncias essenciais. Quais so as do engenheiro? Simples, uma questo conceitual, mas acho que nenhum colega tem algo mais cientfico. De maneira emprica, o engenheiro deve ter um domnio muito slido de cincias exatas e um domnio vasto da chamada cincia da engenharia que, para nossa felicidade, muito mais atemporal. Como voc citou, o basico. Isso que precisa ser garantido ao engenheiro, para que faa duas coisas: a educao continuada e mude de profisso segundo os humores do mercado e da tecnologia. Se no tiver esse tipo de embasamento, no sobreviver. O doutor Mario Neto contou uma histria, no sei se muito conhecida no Brasil, mas diz que um professor, falando a um grupo de graduados de engenharia, observou: Vocs so felizes. Tero a oportunidade de se tornarem obsoletos quatro ou cinco vezes. Qual a nossa competncia essencial? No meu entendimento emprico, justamente ter um conhecimento slido de cincias exatas e cincias de engenharia. Ns tivemos essas coisas e, por isso, ns, os white head, sobrevivemos no mercado. Nos EUA, ao fim da Segunda Guerra, white head era a expresso usada para designar aqueles que suportaram o vertiginoso desenvolvimento do ps-guerra. As questes so relativamente simples. Vou fazer uma crtica ao sistema formal. Li 47 diretrizes curriculares, porque cada curso tem uma diretriz. As aproximadamente 50 engenharias esto reunidas Srgio Costa numa nica diretriz curricular, exceto a engenharia agronmica, a arquitetura e o engenheiro de pesca. curioso que todas as nossas associaes tenham sido fundadas para ser de arquitetos, agrnomos e engenheiros. O que est havendo com os arquitetos e os agrnomos? No esto fugindo das nossas associaes? Por qu? Porque formam um nicho diferente de engenharias para o MEC. Mas como a diretriz curricular de engenharia, aprovada, segundo consta, com grande influncia da Abenge, trata essas questes das competncias essenciais? O princpio mais caro da reforma de ensino a flexibilizao. Ela diz que s sero regulados 50% da carga horria. Os 50% restantes ficam por conta dos institutos. O que aconteceu com a engenharia? Aqui vai uma crtica e uma incompreenso. No caso da diretriz de engenharia, o chamado ncleo bsico, para mim, era para garantir uma slida formao em cincias exatas. O ncleo est bom. So 25% da carga horria. H uma relao de 53 contedos para 20% da carga horria. Como voc no pode impor compulsoriamente 53 contedos, a diretriz diz, se no estou enganado, que o instituto tem de garantir um conjunto coerente para esses 53. Mas qual a conseqncia? As competncias essenciais do engenheiro foram absolutamente desfiguradas, porque a gama de liberdade, quer dizer, onde era para no dar liberdade, deu-se uma liberdade excessiva. Ainda houve uma tentativa de contornar esse tipo de orientao, tentando interferir nos restantes 50%. Deveria estar escrito assim: nesses 50% as instituies resolvem. A, vem a diretriz e diz assim: nesses 50% ns sugerimos. O termo usado teve de ser sugerimos, porque no seria possvel escrever ns impomos. Ou seja, houve um furor regulatrio para abranger 100%, mas no se regulou nem o essencial. aquela histria: quem quer abraar tudo, acaba deixando tudo vazar. Estas coisas so muito simples e podem ser entendidas por qualquer um. Isso evita o desgaste com coisas que j esto decididas, quer bem ou quer mal. Hoje, o Brasil precisa parar de pensar em curso superior. Tem que pensar em cursos higher, como a nossa lngua o portugus, dizemos no ps-mdia, ou usamos outro termo que o marketing possa nos trazer. Alis, nos EUA muito comum chamar de under graduation. D essa continuidade da pirmide do mercado de trabalho sobre a qual falamos tanto, entre engenheiros operacionais e engenheiros de concepo. Essas coisas esto feitas. Ou ns a fazemos de novo ou tentamos corrigir o que est errado. Agora, para corrigirmos, ns, as associaes e a academia, temos de saber que essas coisas existem. N o vamos reinventar a roda a todo o momento.
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Queria deixar uma coisa clara sobre o tecnlogo, porque tambm sou tecnlogo formado pela FATEC. Em nenhum momento, quando falei da reduo de carga horria e de escolas de segunda linha, que nessa reduo estariam os tecnlogos. Em segundo lugar, com relao formao do profissional, gostaria de fazer uma observao. Ainda que tenha sido dito aqui que, nas corporaes, um recm-formado vai ficar sob a superviso de um engenheiro veterano, isso correto nas grandes e mdias empresas. Tenho minhas dvidas sobre as pequenas. Tambm tenho dvidas em relao ao setor pblico. Em um concurso para uma determinada prefeitura, s vezes existe somente uma vaga. Ela ser generalista. O profissional vai cuidar de problemas como uma um deslizamento e, normalmente, quanto mais pobre a prefeitura pior a situao. Esse engenheiro, se passar no concurso, se no contar com outros veteranos, ser um engenheiro jnior. Estamos discutindo a questo da formao do engenheiro, pois temos de estar preparados para entregar sociedade um profissional qualificado para ter uma atuao ampla. Aqui foi dito que ningum vai querer fazer uma cirurgia com um jovem recm-formado. Isso porque temos o direito e a condio financeira de fazer a escolha. Mas os que no tm fazem a operao com o recm-formado. A mesma coisa digo com relao ao engenheiro. Sem citar o nome instituio, mas houve um concurso pblico recentemente em So Paulo. Havia a necessidade de um engenheiro civil para cuidar de oito obras iniciais outras 15 previstas para o futuro. No houve candidato, porque o salrio era baixo. Mas se houvesse um recm-formado, e tivesse entrado de imediato, estaria recebendo um pacote com oito edifcios de dois a trs pavimentos em regies serranas. Como ficaria essa questo da formao do engenheiro? Ns temos bons engenheiros e temos escolas que no do tudo o que deveriam dar. Por que no? uma questo que estou aqui para discutir. O que temos de oferecer no mnimo? Ns temos de nos preparar para colocarmos esse engenheiro na sociedade de tal forma que seja de fato um cidado apto a exercer a profisso com responsabilidade tcnica, profissional, social e criminal, mesmo porque, se a obra cair, ele responder criminalmente. Ento, fica a questo sobre o que temos de fazer em relao s escolas que no esto cumprindo seu papel. Eu tenho a honra de ter sido formado em 90. Paguei o Mackenzie. Pago para os meus filhos estudarem hoje. Acho uma pena que no tenhamos mais neste pas uma escola de segundo grau com a mesma qualidade da qual eu estudei. Hoje, difcil ver tanto discurso, tanta demagogia a respeito da qualidade da escola pblica de segundo grau e voc no consegue colocar seus filhos numa escola decente. Isso muito complicado. Digo ao meu pai que pago um plano mdico, a escola dos meus filhos e isso est agregado ao meu salrio, mas o discurso outro em nveis governamentais.
Joo Virgilio Merighi professor da Universidade Mackenzie
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Srgio Costa, conselheiro CREA-SP

Nessa questo da engenharia, como conselheiro do CREA, digo: cumpra-se a legislao do MEC, do sistema Confea. Cumpra-se a lei federal em prol da engenharia brasileira e agrego engenharia brasileira todos os tcnicos, tecnlogos e engenheiros. Cumpra-se a lei 5194-1966, que regulamenta o exerccio da profisso. Cumpra-se a resoluo 21.873, que disciplina as atividades e suas modalidades. Cumpra-se o engenheiro que faz a atividade de um a 18. Cumpra-se o tecnlogo que no pode fazer a de um a oito. Se o engenheiro pode fazer a de um a oito porque ele engenheiro e pode fazer de um a 18. Ento, um tecnlogo que se transformou num engenheiro que pode fazer um a 18, ele estudou 3600 horas. Agora, se esse cidado estudou 3.600 horas como eu, fez 300 horas de estgio obrigatrio e saiu uma porcaria ou ele no serve ou alguma coisa est muito errada dentro do MEC. Eleito depois de muito esforo, eu tenho a honra de represent-los dentro do CREA. difcil para todos ns que fazemos essa representao, Guaracy, nobre conselheiro Paulo Teixeira. So debates calorosos, em torno dessas questes. As universidades tm homens preparados que so conselheiros dentro do CREA. Existem homens preparados que so conselheiros dentro do Conselho de Educao. Hoje, 70% das rodovias federais esto depauperadas. Crescemos a taxas de 5% e no temos como escoar a produo. Se ns deixamos situao chegar at este ponto, temos de fazer uma reflexo. Como os senhores, quero deixar um pas melhor para os meus filhos. Eu pediria ao nosso presidente, como associado ao Instituto de Engenharia, aos conselheiros, nobres pares dentro do CREA, que ns nos empenhemos na questo social, to demagogicamente debatida nos ltimos 20. Peo que nos aprofundemos nessas questes. As leis esto a para serem cumpridas. O engenheiro tem de sair da faculdade bem formado. Tem que sair para um mercado com condies para trabalhar e sustentar a sua famlia. Dentro do CREA, senhor presidente, ns, conselheiros do Instituto de Engenharia, estamos sua disposio. Nesses anos que fao parte do Instituto, s tenho orgulho. Aprendi muito com meus pares. Estamos de p e s ordens, senhor presidente, para irmos para dentro do Confea lutar por isso e, nas nossas representaes dentro da educao tambm fincarmos fileiras e vermos porque est acontecendo isso. E, principalmente, buscarmos obras do governo que arrecada grande parte do dinheiro da nao e no devolve nem em quantidade ou em qualidade as obras necessrias para o pas, a qualidade que ns, brasileiros, merecemos.
Nossas universidades so avaliadas regularmente. Um dos requisitos bsicos que tenham um nmero mnimo de doutores e mestres. Isso foi implementado pelo MEC e creio que sem grandes consultas s universidades. Mas acho essa pergunta vlida. Deve haver espao para um excelente projetista dar aulas sobre o assunto do qual ele especialista.
Alberto Sayo prof. da PUC-RJ e presidente da Associao Brasileira de Mecnica dos Solos e Engenharia Geotcnica
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Cristovam, voc disse que h muitas perguntas dos internautas. Acho que todos gostaramos de saber o que eles esto perguntando.
Alberto Sayo prof. da PUC-RJ e presidente da Associao Brasileira de Mecnica dos Solos e Engenharia Geotcnica
H uma pergunta de Marcos Carnaba, de Macei. Ele diz que Bruno Contarini no tem doutorado e por isso no pode seguir como professor da UFRJ, sendo que um dos melhores projetistas do Brasil. Como corrigir esta distoro?
Francisco Christovam diretor de Relaes Externas do Instituto de Engenharia
No lembro se o Bruno Contarini foi professor da Escola Politcnica. O fato que, atualmente, no professor da universidade. Bruno Contarini um dos maiores projetistas, calculistas do pas. Trabalhou na Ponte Rio-Niteri, no Museu de Arte Contempornea, um projeto do Oscar Niemeyer. Teve intensa participao nos projetos das obras do Pan, no Rio de Janeiro. um dos profissionais mais respeitados do pas, conselheiro do Clube de Engenharia. O que eu gostaria de dizer que as universidades fazem concursos exigindo o doutorado. Essa exigncia vem um pouco do passado, quando o governo comeou a restringir o nmero de bolsas de mestrado no exterior, depois de bolsas de doutorado no exterior. O governo imagina que, nas universidades pblicas federais, o concurso j voltado para um profissional que tem doutorado. Ele vai ganhar tempo, porque aquele perodo que o professor passava no exterior Heloi Jos Fernandes no estava trabalhanMoreira do. Eu discordo. Um outro detalhe importantssimo que, na dcada de 60, ter professores em no existia professor em tempo integral nas tempo integral, escolas de engenharia. com dedicao Todos eram profissionais que estavam no exclusiva para gerir mercado. O sistema a instituio, mas educacional cresceu. Houve uma grande ne fundamental que cessidade de professoos profissionais que res em tempo integral. Quando eu comecei esto no mercado nesse modelo, a gratide trabalho tenham ficao do tempo inespao dentro tegral e dedicao exclusiva me fez sair de dos cursos de Furnas, tal era o valor engenharia. do salrio. Era o dobro do que os meus cole-
Heloi Jos Fernandes Moreira presidente do Clube de Engenharia, Rio de Janeiro
gas de turma estavam ganhando no mercado. Sou coordenador de uma disciplina de primeiro perodo, chamada Introduo engenharia civil. Semanalmente, convido um profissional da rea para falar para os alunos. Bruno Contarini um deles. importantssimo ter professoAlberto S. F. J. Sayo res em tempo integral, com dedicao exclusiva para gerir a instituio, mas fundamental que os profissionais que esto no mercado de trabalho tenham espao dentro dos cursos de engenharia. Em geral quem tem o doutorado quem participa dos processos seletivos. aquela pessoa que fez a sua graduao, fez seu mestrado, fez seu doutorado, est apto a participar de um concurso pblico para docente. Ele faz o concurso e aprovado. Digo com toda a tranqilidade, com o meu tempo de diretor que no pequeno, muitas vezes encontramos professores que so excelentes pesquisadores, mas pssimos professores em termos de estimular e ensinar. Pior: muitos deles, que nunca atuaram fora da academia, acreditam que o exerccio de engenharia aquilo que eles fazem dentro da universidade. Acho isso complicado na formao, mas temos excelentes alunos, professores e instituies.
Professor Flvio, gostaria de continuar com o senhor, com a licena da professora Cssia de Assis, porque o assunto tem a ver com uma afirmao que acabou de fazer. O internauta Paulo Barreto pergunta o seguinte: Para melhor formao e atendimento s necessidades de mercado, as escolas de engenharia poderiam se basear no modelo utilizado no curso de nutrio. No ltimo ano, a cada dois meses, o aluno faz estgio obrigatrio. Se necessrio, pode aumentar o curso para seis anos. O que o senhor acha disso?
Francisco A. Noschang Christovam diretor de Relaes Externas do Instituto de Engenharia
Na realidade, do ponto de vista regulatrio, exige-se 30% de mestres e doutores e 30% em tempo integral. O que ocorre que o sistema de avaliao das escolas pontuado pelos de tempo integral e pelos mestres e doutores sem limite. Basta, com uma proposta simples e objetiva, limitar nas instituies federais a pontuao at 50% possveis e o resto se resolveria. Em Belo Horizonte, temos dois cursos de engenharia mecnica com nfase em indstria automobilstica, nos quais o Carlos Ghosn, presidente da Renault/Nissan, considerado um dos maiores executivos do mundo e o maior da indstria automobilstica, inapto num edital de concurso pblico nas federais, de tocar uma disciplina chamada, por exemplo, Gesto da indstria automobilstica.
Flvio de Azevedo Carvalho membro da comisso Tcnica de Ensino da Sociedade Mineira de Engenheiros
uma sugesto vlida. A professora Adriana sabe mais do que eu sobre esse assunto. O estgio uma atividade que, tecnicamente, no considerada complementar, mas deveria, por acontecer antes da graduao. Existe um projeto do governo, em fase final no Senado, tentando disciplinar a atividade de estgio para que no seja usada como mo-de-obra barata. Pessoalmente, prefiro uma coisa nos moldes da residncia dos mdicos, s que menos burocrtica. Talvez, venha da o espao que o Confea precisa. Na realidade, o parecer do Conselho Nacional de Educao deixa muito claro que o diploma no tem vinculao com o exerccio profissional. Embora a lei que regulamentou o exerccio do engenheiro o remeta ao ttulo, o CREA tem definido: No, dou o diploma, no vincule isso. O que considero uma grande enrolao. Talvez a Adriana possa acrescentar mais alguma coisa pergunta do internauta. Eu no poderia responder especificamente, mas acho que deveria ser um projeto mais elaborado. A atividade de complementao academia deveria ser feita depois da graduao. Para isso, deve ser necessrio remendar alguma lei, alguma coisa, no ?
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Sobre esse tema, tivemos um caso curioso. Um dos nossos vice-presidentes extremamente conhecido mundialmente. ningum menos que Ozires Silva. Sentado aqui, falou que se sentiu honrado quando foi convidado a dar aulas no ITA. Ele formado pelo ITA, tenente-coronel aviador e foi criador da Embraer, entre outras coisas. Ficou honrado, tentou se qualificar, no pde. No doutor, o mestrado dele foi feito nos EUA, no tem valor aqui e, com isso, o pas perdeu um grande professor. Todos aprendemos muito com ele. Quando faz uma palestra de cinco minutos, vale por um ms.
Edemar de Souza Amorim, presidente do Instituto de Engenharia
Concordo inteiramente com o que o Flvio falou. Deveria ser estudada como alternativa ao exame, com o qual eu no concordo. Acho um absurdo. O bacharel de engenharia deveria trabalhar trs anos sob superviso de um engenheiro mais experiente, em diversos projetos ou num grande projeto. Depois desse perodo, com um parecer simples da anlise do trabalho efetuado e, tambm, com um atestado de quem o supervisionou , ele teria o direito de exercer a profisso. Receberia uma carteira do CREA, por exemplo, como no sistema americano.
Esta semana assisti entrevista de um grande jurista, especializado em ensino jurdico. Ele disse que, o exame da Ordem contaminou os cursos jurdicos, pois existe uma maior preocupao em fazer o formando passar no exame do que a de aprofundar seus conhecimentos em direito. Eu queria acrescentar, presidente, rapidamente, que, j que h um clamor nacional muito grande pelo custo do trabalho, esse tipo de atividade regulamentada aps a graduao poderia ser

feito com reduo dos cursos sociais. Eu no sou favorvel a explorar o trabalhador, muito menos o engenheiro, mas neste caso, tal como ocorre com o mdico, poderia haver o que seria uma espcie de parceria ganha-ganha. O recm-formado teria um certo prejuzo, mas teria uma formao boa e as empresas poderiam investir mais na qualificao. para a civil ocorrem de forma diversa nas outras. Isso faz com que, por exemplo, a rea de telecomunicaes tenha andado muito bem e a aeronutica tambm, A civil perdeu. O problema na engenharia civil que o pessoal que ia para projeto, que era qualificado para pesquisa de ponta, foi para os bancos. E o pessoal que ficou quem quer partir para o mercado direto, quer ir para obra, pois adora esse tipo de trabalho. timo, mas o que est acontecendo? Eles esto sendo explorados pelas empresas de construo, porque esto fazendo estgio. Alunos de segundo e terceiro anos perguntam: Professora, como projeto isso? Eu que fao o projeto de fundao da minha empresa. Eu respondo: Meu filho, no faa, porque voc est aprendendo os primeiros conceitos de teoria das estruturas, de resistncia dos materiais. Ento, no faa. Mas a empresa os obriga a fazer. E o pior, quando eles vm para aula e voc d um conceito novo, so capazes de dizer que no se usa mais isso. Ou seja, eles no acreditam no que o professor est falando. Desconfiam dos conhecimentos. Temos de dizer o tempo todo coisas absurdas como olha, o conhecimento comea aqui, passa para o papel, vai para o projetista, da vai para obra e, da obra, retorna para que a gente fale alguma coisa. Nunca deixe de avisar o projetista sobre as besteiras que aconteceram na obra. No tomem decises sozinhos. Nossos problemas so muito graves, principalmente em relao responsabilidade que temos com a integridade humana. Nosso curso voltado sociedade civil. Temos ainda a responsabilidade criminal. Infelizmente, uma obra malfeita pode matar muita gente. Essa questo Edemar de Souza diferente em outras Amorim reas, que no so Ozires Silva ficou afeitas a acidentes to graves e comohonrado ao ser ventes, cujo impacto convidado para dar muito grande. Gostaria de deixar como aulas no ITA. Tentou reflexo: primeiro, a se qualificar, mas massa crtica que tem de aumentar. no pde. No Segundo, acho que o doutor, o mestrado nosso maior probledele foi feito nos EUA, ma na questo da qualidade dos alunos no tem valor aqui exatamente o exae, com isso, o pas me vestibular. O vestibular descaracteriperdeu um grande zou o Ensino Mdio. professor. Ele se voltou apenas para o exame. Esse exatamente o tipo de ensino que no precisamos. Para uma pessoa passar num exame, basta memorizar tudo. Isso no basta se queremos que se forme e use sua capacidade cognitiva. So dois interesses antagnicos. O aluno chega a Francisco A. se decepcionar. Ele estudou muito para o Christovam vestibular e no sabe estudar, no sabe resolver problemas sozinhos, at para que esteja habilitado a receber os novos conhecimentos de cincias da engenharia. Teremos pesquisa de ponta, mas s dos alunos brilhantes. E isso se a pesquisa de ponta pagar. Este ano, tive uma experincia interessante de uma aluna que serviu de base para um trabalho de graduao dos na Mau. Ela formada pela Poli, melhor aluna da turma, fez um mestrado brilhante, mas depois foi para o mercado financeiro, ganhar muito mais. Vamos perder esse tipo de profissional. A pesquisa de ponta vai perder. J vi isso acontecer. Fiz o mestrado no INPE e todos l vo para os EUA. A questo da CAPES acho gravssima. A Mau sobreviveu, como o Mackenzie, a FEI e outras escolas boas de So Paulo, por contratar especialistas sem doutorado. Hoje, induzida pela CAPES a no contrat-los. Temos especialistas maravilhosos que s trabalham duas horas/aula por semana, mas isso uma contribuio fenomenal para a formao do aluno. A CAPES tem uma questo de avaliao do professor. Ela s beneficia o doutorado e joga fora a experincia de vida da pessoa. Ela tem um problema de avaliao de cursos. Em So Paulo, vemos institutos de segunda, terceira ou at quinta categoria, que rebaixaram o curso de engenharia civil generalista para quatro anos e meio. Querem baixar para quatro anos. Fazem aula de educao distncia, reduzem pela metade a carga do professor e pagam menos, porque no presencial. O professor recebe metade do que ela ganha. Tudo isso compromete a formao do engenheiro. Com relao ao estgio, acho que dois meses pouco para o engenheiro. A resoluo 4.876, substituda pela 112.002, passou de 30 horas para no mnimo 160 horas. Ainda pouco. Nas pesquisas que tenho feito com os alunos, eles consideram que essa carga horria pequena. O que o estgio? Vamos entender o princpio do estgio. Ele o elo entre a academia e o mercado. a ligao fundamental. a aplicao da teoria. Com relao professora Cssia, que abordou a questo de especialistas no curso de graduao, na realidade o MEC no probe essa prtica. Ele estabelece que um tero do corpo docente com mestrado e doutorado. O resto livre. Acho que mais uma questo de propaganda. A instituio quer divulgar o seguinte: Meu corpo docente tem 100% de mestres e doutores. Caso contrrio, ela perde para outra instituio privada. Tenho certeza que existem profissionais excelentes que contribuiriam muito com os cursos de engenharia. Mas, na experincia que temos na instituio privada onde trabalho, nenhum profissional dos que trouxemos do mercado se envolveu com os alunos. Ele vem correndo para dar os dois primeiros horrios. Nem passa pela sala dos professores. O aluno vai atrs dele e ouve: No tenho tempo, tenho de ir para empresa. noite, volta correndo dar aula e some. Na graduao, o professor tem de se comprometer com o aluno. O nosso produto o aluno e temos de dar o feedback para ele. Temos de estar disponveis. No sou contra, mas temos de achar um meio para que esse profissional contribua. No adianta ele encarar as aulas como um bico. Julgam que ns da academia somos contra o engenheiro dar aulas. No verdade. Todo semestre buscamos o profissional no mercado, mas acabamos tendo esses problemas todos: Ah, no posso nesse horrio, no posso toda semana. O professor Heli colocou bem. Esses profissionais poderiam dar palestras, cursos de extenso. Isso extremamente vlido se ele no tem condies de dar aulas em um semestre completo. H outras alternativas. No sei se seria uma utopia, mas a viso que tenho essa.
Esse sistema, utilizado nos EUA, talvez fosse a melhor soluo, em que o profissional engenheiro s recebe depois desse perodo e, em alguns Estados, com exame tambm. Porque, hoje, o CREA entrega a licena profissional antes da pessoal receber o diploma carimbado pelo Ministrio da Educao. Simplesmente, se concluiu o curso, passou na ltima matria, recebe a carteira do CREA, antes da cerimnia de formatura. lgico que essa hiptese no acontecer se o diploma no for homologado pelo Ministrio da Educao. Porm, fica claro que o CREA est dando a licena automaticamente, num indicativo de que alguma coisa est errada por a.
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Eu acredito que, se for implantada alguma coisa nesse sentido, o mercado vai valorizar a certificao. O que seria, no fundo, uma certificao de qualidade, similar ao que ocorre nos cursos de medicina. Um graduado de medicina, teoricamente, pode fazer uma neurocirurgia. Mas, na prtica, o mercado s aceita que faa depois de concluda a residncia. Realmente, estamos com problemas nos estgios. Eu sou engenheira civil e coordeno os estgios supervisionados da Mau na civil. Na verdade, temos um problema para reconstruir a engenharia brasileira, porque estamos falando basicamente de dois segmentos diferentes: a reconstruo da engenharia brasileira e a reconstruo da engenharia civil brasileira. Talvez, esse seja o maior motivo de confuso na histria toda. A engenharia, como um todo, no sofreu tanto quanto a civil. Esta foi muito prejudica com a falta de investimento em obras pesadas e sofreu demais no recesso aps o Milagre. Fao parte da turma que, no est com os cabelos brancos s porque tingiu. Fui formada pela Poli em 1975. Realmente, naquela poca, tnhamos uma outra viso da engenharia civil e uma outra regulamentao do MEC. Tudo isso fazia com que a civil fosse muito boa, abrilhantada por grandes nomes. Hoje ns temos um problema que a desvalorizao da engenharia civil, mais do que todas as outras reas, que conseguira se manter principalmente, a aeronutica que sofreu um boom muito grande. O que est acontecendo? No ano que vem, vamos formar a menor turma da Mau em engenharia civil, justamente em uma escola que tem tradio nessa rea. Quando fui trabalhar l, a minha sala era quatro vezes maior do que hoje. Isso no faz muito tempo. Portanto, acho que essas questes so diferentes nos variados segmentos da engenharia. Muitas coisas discutidas
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Cssia de Assis, Instituto Mau de Tecnologia
Gostaria que a professora Adriana falasse. Temos uma pergunta da equipe de engenheiros da prefeitura de Mongagu. Como o engenheiro, um profissional que ganha R$ 1.500,00 por ms, conseguir investir na sua formao acadmica para chegar a ser mestre em sua especialidade?
Francisco A. Noschang Christovam diretor de Relaes Externas do Instituto de Engenharia
Sou a favor do engenheiro ir para o mercado e, depois, se tiver interesse em fazer o mestrado, que faa. Como vai pagar a ps-graduao com R$ 1.500,00?
Adriana Maria Tonini - membro da Comisso Tcnica de Ensino da Sociedade Mineira de Engenheiros
S para encerrar esse assunto do profissional contratado na universidade, acho que existe outro ponto que no foi mencionado. A universidade pblica no pode contratar uma pessoa por duas ou quatro horas. O mnimo so vinte horas. O profissional de alto gabarito no vai poder dar vinte horas/aula na instituio. A, voc contrata por 20 horas e pede para dar duas horas de aula. A coisa j comeou errada. Para mudar isso, temos de atuar no MEC para liberar a exigncia em relao ao nmero de doutores e a contratao por duas ou quatro horas. Isso at para o professor sentir, vamos dizer assim, que no est enganando o sistema. Algum pode sair daqui com a impresso de que todos os nossos problemas esto nas universidades. Mas eu gostaria de abordar a questo do escorregamento. Esse tipo de problema ocorre toda a hora. Recentemente, tivemos um grande na encosta do Rio de Janeiro, sobre o Tnel Rebouas.
Alberto S.F.J Sayo professor da PUC-RJ e presidente da Associao Brasileira de Mecnica dos Solos e Engenharia Geotcnica

Todos tivemos a oportunidade de acompanhar o caso pelos jornais. Vrios escorregamentos acontecem em pocas de chuva. O engenheiro a pessoa mais adequada para estudar mtodos de estabilizao nessas zonas de risco, nas encostas. No entanto, h pouco tempo houve um escorregamento no Rio Grande do Sul e vi uma gegrafa sendo entrevistada pela televiso. Nada tenho contra os gegrafos, obviamente, mas isso mostra o enfraquecimento da engenharia. Temos de valorizar os engenheiros, tornando-os mais conhecidos. Em muitos desses escorregamentos, a populao nem sabe que o engenheiro geotcnico que vai atuar. Pensa que o gelogo, o gegrafo ou mesmo o comandante dos bombeiros da defesa civil. Nessa linha, recentemente no Confea, estava sendo discutido um pedido de regulamentao dos geofsicos. Temos um Confea que engloba a engenharia, a arquitetura, a agronomia, os gelogos, os geofsicos e devem existir outras coisas. O conselho, talvez, devesse sim dividir-se. muita gente para ficar sob o mesmo teto. Mas essa outra discusso. O Confea tem de defender os interesses de muitos que nem sempre so os mesmos. s vezes, so at conflitantes. Os geofsicos ainda no esto regulamentados. Pediram a regulamentao com justia. Todos sabemos que o geofsico Luiz Cludio Mehl um fsico aplicado terra, aos solos. Ele Perguntei a um no tem a formao palestrante sobre de engenharia que temos. Essa regulaqual tema ele falaria. mentao foi discuEle respondeu: Sobre tida e depois, dentro uma estrutura de do Confea, dos CREAs, e no sei mais onde, extenso infinita, chegou-se a uma lei apoiada sobre que j foi, por absurdo que parea, aprovada solos de diferentes na Cmara dos Depugranulometrias e tados e est tramitando no Senado Federal. submetida a esforos E vai virar lei mesmo. imponderveis. Por enquanto, um projeto de lei. DenDepois, descobri que tro das discusses, e ele estava falando com a participao de algumas pessoas sobre estradas. No ligadas geologia, era mais fcil dizer abriram espao para que falaria sobre que o geofsico possa trabalhar em todas as estradas? obras civis. Acho que o grande problema da nossa engenharia est concentrado na engenharia civil mesmo. Deveramos parar para pensar se os geofsicos e os gelogos puderem tomar conta da obra de fundao de um prdio, de uma barragem, de tneis. E esse tipo de coisa acontece. Vai passando pelo CREA, pelo Confea, em reunies sem grandes discusses em nvel nacional. Muita gente talvez nem saiba disso e a proposta j passou pelo Congresso. Ento, vamos regulamentar o geofsico, mas no vamos aproveitar essa brecha para invadir a rea da engenharia sem pelo menos uma grande discusso. No entendo de leis, talvez o Flvio entenda mais. Mas acho que esse ponto deve ser discutido. Ele mostra, mais uma vez, que, apesar de termos dez vezes mais engenheiros do que gelogos e geofsicos no Confea, os engenheiros no esto mobilizados na defesa da sua rea de atuao: a fiscalizao, o projeto e a construo de obras civis. Por fim, acho falha a comunicao entre os CREAs e o Confea com as sociedades de engenharia tcnicas e cientficas. Gostaria de parabenizar o Marcos Tlio por sua presena neste evento. Ele saiu com a impresso de que havia aqui grande homogeneidade, com todos concordando em todos os pontos. Pena que no viu que temos as nossas dificuldades de encontrar um caminho nico. Porm, acho que, no passado, o Confea e o CREA no participaram da grande massa de reunies dos engenheiros. Eles tm at o conselho com vrios engenheiros. O Srgio Costa deu um depoimento muito interessante. um conselheiro do CREA, mas acho que eles ficam limitados a esse conselho e no ouvem as grandes instituies, o Instituto de Engenharia, o Clube de Engenharia do Rio de Janeiro, as grandes sociedades e associaes tcnicas e cientficas. O fortalecimento da engenharia passa tambm por uma maior comunicao. Acho que se desligssemos a internet, e o presidente do Confea no est aqui, e perguntssemos o que achamos de todo o sistema, a grande maioria no iria dizer coisas muito boas. Todos tm reclamaes e queixas. No para combater esse sistema, mas como vamos reunir nossos interesses e fazer com o que o Confea e os CREAs possam trabalhar nesse fortalecimento, ouvindo a comunidade de engenharia de uma maneira mais ampla? Falou-se aqui tambm dos salrios de R$ 1.500,00. Acho que tal prtica deveria ser proibida por lei. O exerccio ilegal da medicina crime. Se algum no mdico e exerce a medicina vai para cadeia. Se algum no engenheiro e exerce a engenharia no crime. Por qu? Por que no temos essa fora? Porque somos divididos. O Confea uma grande associao de interesses de muitas especialidades e isso precisa ser melhor discutido. Voc, Sayo, estava preocupado que esse assunto poderia no ter o foco necessrio. Veja, isto aqui resoluo 1010. Vocs j tinham visto esta propaganda? Eu tambm no. Eu a descobri num encontro nacional. Imaginei porque o assunto no estava aprovado, quando isto aqui j estava publicado. Eu no estou indo contra o CREA e o Confea. A questo que voc levantou exatamente o assunto no ponto correto. malfico para a atividade da engenharia de uma forma global comear a incentivar disputas internas entre os diversos segmentos da nossa atividade. E isto inegavelmente atinge os engenheiros civis. Tenho levantamentos que demonstram que a maioria dos engenheiros brasileiros civil. Por que voc vai atingir exatamente o segmento que tem maior nmero? Existe um problema de desemprego na civil, especialmente porque o mercado imobilirio ficou parado por muitos anos. Enfim, no vamos voltar ao assunto. Realmente fiquei satisfeito pela manh quando levantaram o assunto da resoluo 1.010. Eu sei que o Marco Tlio est numa situao poltica interna. No estou aqui para questionar. S acho que as entidades representativas precisam se unir. O que est acontecendo o seguinte: onde est o MEC nesta histria? Isto foi aprovado por uma resoluo do Confea. Cabem at aes judiciais, mas isto perturba o ambiente e a harmonia da nossa profisso. Sou engenheiro civil, mas tenho entre os meus associados cartgrafos, entre outras profisses. Mas o que preocupa a invaso de atribuies. Isso no saudvel, ns estamos na contramo, mas era preciso enfatizar esse ponto. At agradeo ao Sayo por levantar o assunto. Vou destacar mais um comentrio muito bom do Sayo sobre a comunicao. Acho que ns, engenheiros, nos comunicamos muito mal com a soRemo Cimino ciedade. O Edemar Estamos chegando vai me permitir, mas a um certo consenso. vou repetir uma piadinha que conto no O engenheiro tem de Paran. Logo que enter uma formao trei no Instituto de Engenharia, o Sayo mais ampla. testemunha, me Depois, quando for jogavam numa sala e disseram que eu teria necessria uma de falar sobre geoloaptido definida, gia, um assunto que no entendia. Numa torna-se um ocasio, perguntei a especialista. um palestrante sobre qual assunto falaria.
Luiz Cludio Mehl presidente do Instituto de Engenharia do Paran
Ele me respondeu: Vou falar sobre uma estrutura de extenso infinita, apoiada sobre solos de diferentes granulometrias e submetida a esforos imponderveis. Depois, descobri que ele estava falando sobre estradas. No era mais fcil dizer que falaria sobre estradas? Quer dizer, temos de encontrar uma linguagem adequada para nos comunicarmos com a sociedade.
Excelente a colocao da professora Adriana em relao ao professor biqueiro, o engenheiro que vai dar umas aulas. importante discutir esse ponto. No que no queremos especialistas, mas no podemos perder de vista que o professor um educador. Trabalhei na Amaznia por praticamente 20 anos. Doutor Heli, o senhor falou sobre o doutor Bruno Contarini. Tive oportunidade de trabalhar com ele durante trs anos numa barragem na Arglia. Ele era o diretor-superintendente e eu, o diretor-tcnico. Foi um prazer. Realmente, ele tem o dom de ensinar. Ns tnhamos problemas enormes. Recebemos de uma empresa espanhola somente 10 desenhos para fazer uma barragem e tivemos de detalhar tudo. Depois que comeamos o trabalho usando os moldes brasileiros, as coisas ficaram muito claras. uma pena no ter o Bruno em uma sala de aula. Falamos sobre o mestrado. Tive a oportunidade na minha vida profissional, durante todos os anos, de praticamente sempre estar frente das obras, como barragens ou o metr. Havia grande dificuldade de encontrar engenheiros. Naquela poca, por razes de trabalho e do prprio desenvolvimento do pas, tnhamos a possibilidade de treinar esses profissionais. Infelizmente, os trabalhos diminuram nos ltimos 20 anos. Assim, como podemos transferir conhecimentos? Ficamos parados com a engenharia. As coisas aconteceram e chegaram universidade. Hoje, h quase um estigma de que o engenheiro sai da graduao e tem de fazer um curso de mestrado. Isso um absurdo, eu concordo com a doutora Adriana. O engenheiro tem de terminar o curso e comear a trabalhar at para saber qual a sua aptido. Numa estatstica que fizemos com base em 50 mestrados, 45 deles estavam atuando fora da rea das teses que haviam defendido. Tratase de uma incoerncia muito grande. Estamos chegando a um certo consenso. O engenheiro tem de ter uma formao mais ampla. Depois, quando for necessria uma aptido definida, torna-se um especialista. A especializao combina aquilo que ele gosta de fazer com o que o mercado pode oferecer. Existe uma dicotomia que deve ser considerada. um crime o engenheiro ser obrigado a fazer um mestrado para entrar no mercado de trabalho. Isso um absurdo, um comrcio, no racional. Com relao ao indivduo, fico com medo quando usamos a palavra produto. Nos meus trabalhos, tenho escrito que, como pas, s atingiremos o desenvolvimento quando as pessoas tiverem um bom salrio, a possibilidade de fazer
Joo Virgilio Merighi professor da Universidade Mackenzie
Remo Cimino - Clube de Engenharia do Par
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No consigo resistir. Com relao a esse assunto no poderia sair daqui sem dar um depoimento. Sorte de vocs que tiveram um gegrafo dando entrevistas. Ns, em So Paulo, tivemos no acidente do metr um gamela. O rbula est para advocacia assim como o gamela est para engenharia. Ou seja, aquela pessoa que no engenheiro e comea a dar declaraes ou exercer a engenharia como se fosse.

sua poupana. Mas, em sntese, o principal trip trabalho, conhecimento e comunicao. Assim, teremos uma nao com indivduos que participem ativamente da vida social. Temos grande responsabilidade em relao ao meio ambiente. Tudo isso deve ser passado para o engenheiro. Mas no s para ele, para toda a nossa sociedade. O profissional de engenharia ter um papel importante a exercer na comunidade e tem de ter conscincia disso. um bacharel, no forma um profissional. O profissional habilitado pelo sistema Confea/CREA. Gente, no h o que discutir, pelo amor de Deus. Se a lei de diretrizes de base est sendo mal-usada por algumas universidades e realmente est , como formaremos bons profissionais? Para mim, claro que um exame deve ser feito com o objetivo de estabelecer quem aprendeu ou no. Isso independentemente da universidade que tenha feito, de ter ou no dinheiro, de ter cursado uma escola pblica ou no, de ter comido bem ou no. Se tem capacidade para exercer a profisso, muito bem. Mas essa pessoa no pode ser habilitada de forma vitalcia como ocorre hoje. O recm-formado tem a mesma habilitao de um profissional de 10 anos. Como pode? O doutorado, sim, forma um especialista. Ele obrigado a empurrar a fronteira do conhecimento mais adiante. Tem de realizar um trabalho original. O mestrado no. Nesse caso, o trabalho j existente e com ele se discute uma bibliografia, ensina-se o profissional a pensar. Um alerta: no podemos ficar na contramo da histria. Todas as escolas de engenharia da Europa encontraram-se na chamada Reunio de Bologna. Ali, elas produziram um decreto. Isso existe e todos ns, professores, temos a obrigao de conhec-lo. No texto, est claro que o curso de engenharia pode ser de trs ou quatro anos. J de quatro anos nos EUA. Algum tem dvida que os EUA formam bons engenheiros? Tenho certeza que so timos. Os melhores escritrios de projetos do mundo na engenharia civil esto nos EUA, assim como naquele pas esto as melhores escolas. Ento, vamos fazer um curso de seis ou sete anos? Fazer residncia? No, pelo amor de Deus. Os EUA formam todos os engenheiros em quatro anos e gastam mais um ano para ter o ttulo de Master of Science. Na Europa, existem cursos de trs anos, mais dois anos para se obter o mestrado. Isso est na declarao de Bologna. O que o MEC fez? Atualizado, em 1996, adotou regras semelhantes. Definiu que podem existir cursos de engenharia de quatro anos. No so necessrios cinco anos. Tem de existir liberdade no currculo. Se estamos na Amaznia, o curso de engenharia civil dar nfase madeira, por exemplo, em barcos ou em portos. O curso no precisa estar centrado na construo de prdios como os existentes em So Paulo. Essas coisas esto bem-feitas. No precisamos gastar energia com elas. Com isso, deixamos de fazer a lio de casa: a meu ver, as entidades tm de pressionar o Confea. Vamos criar o exame de Ordem para a engenharia de produo? Haver exame para engenharia de telecomunicaes? E para a engenharia civil? mente a construo civil. Eu gostaria de saber por que essa conta no fecha? Por que as construtoras reclamam da falta de engenheiros e o IPEA indica que se trata de um setor com mo-de-obra qualificada sobrando? L, no existe carpinteiro, ferreiro ou pintor amadores. O oficial faz um curso e depois passa por outro para se tornar encarregado e mais um para ser mestre. Ns liquidamos tudo isso. Existe falta de mo-de-obra de mestres, porque aqueles que vieram para o Brasil, os italianos, portugueses e espanhis, e transmitiam conhecimento para os nossos mestres, desapareceram com o tempo. Teremos muitas dificuldades. Gostaria de saber se ele colocou todos esses riscos no projeto dele. Fiz uma auditoria num empreendimento justamente nessa rea e a situao era triste.
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Quando eu estava me formando, em 1972, aconteceram grandes acidentes no viaduto Paulo de Frontin e na Ponte Rio-Niteri, cujo contrato foi desfeito, pois o consrcio no tinha capacidade para executar as obras. Parece que esquecemos tudo isso e, de repente, queremos reescrever a histria. Sobre o salrio: existem bolsas para mestrado de R$ 1.400,00 ou R$ 1.500,00 e ningum paga bolsa em todas as universidades federais e estaduais deste pas. Recebo na USP, na Politcnica, no curso de ps-graduao, o professor Nakao bem disse, pouqussimos alunos da escola. A nossa maior tristeza no conseguir que os nossos alunos faam o mestrado. So poucos os que ficam, porque vo direto para o mercado de trabalho. Vo ser fiscais do Imposto de Renda ou trabalhar em bancos. Nesses mestrados, recebo alunos de todas as escolas de engenharia do pas, inclusive, da FATEC. Fiz o curso primrio, secundrio, tcnico em escolas pblicas. Cheguei ao vestibular sem saber nada do que os outros sabiam. Entrei num cursinho forte, onde tinha colegas do Colgio Bandeirantes Paulo Helene que sabiam tudo. No Nossa maior final do ano, ingressei na Politcnica e no ITA. tristeza no No existe essa histconseguir que os ria de uma escola ruim e outra boa. Temos de nossos alunos faam acabar com isso. Existe o mestrado. So a capacidade, existe a poucos os que ficam, vontade de aprender do indivduo. porque vo direto Temos uma Lei para o mercado de de Diretrizes de Base, de 1996. Ela muitas trabalho. Vo ser vezes melhor e mais fiscais do Imposto de atualizada do que a de 1933. Faz onze anos Renda ou trabalhar que est no mercado em bancos. e define claramente: a universidade forma
Paulo Helene vice-presidente do Instituto Brasileiro do Concreto
Uma coisa o mercado com demanda para engenheiros e outra a afirmao de que o setor da construo civil tem excesso de mo-de-obra. No esquea que a construo civil emprega desde o mais humilde funcionrio, servente de pedreiro, pedreiro e marceneiro. Estranha-me um pouco que esse setor esteja com excesso de mo-de-obra.
O que ocorre o seguinte: quando a economia alterna sua movimentao, a engenharia pra. Isso desde o profissional bem simples ao tcnico. Alis, no uma regra valida apenas para a engenharia. Fui presidente da universidade livre da construo no Paran e temos um setor que forma mo-de-obra como carpinteiros. Num determinado momento, nos ltimos dez anos, o Brasil parou completamente na rea de construo civil. Logicamente, os engenheiros sofreram o mesmo impacto. Agora, acontecem e isso usual na economia brasileira os saltos repentinos. Nestes perodos, no existem profissionais adequadamente qualificados para determinado trabalho. Eles esto fora do mercado e, para retornar, haver um perodo de adaptao. O Walter Torre destacou um desafio muito interessante para o futuro: a recapacitao da mo-de-obra e do engenheiro civil. No Paran, a Usina de Araucria, da Petrobrs, ser ampliada. Vo empregar cinco mil engenheiros e tecnlogos. Mas no conseguem preencher as vagas. At as equipes que fazem as avaliaes desses profissionais so despreparadas.
Em entrevistas com diretores e gerentes de grandes construtoras de So Paulo, todos reclamam da falta engenheiros no mercado. Outro dia, um diretor de uma grande construtora paulistana disse que contratou um aluno do segundo ano da Poli para acompanhar uma obra. Afirmou que teve sorte por conseguir um da Poli. Foi, ento, que surgiu a idia de fazer esta matria. Por outro lado, hoje, a Folha de S.Paulo divulgou uma pesquisa do IPEA mostrando que o setor com maior nmero de mo-de-obra qualificada no Brasil justa-
Camila Escudeiro, jornalista da revista Construo e Negcios
Isso revela uma absoluta carncia de macroplanejamento. Se no h um planejamento de todas as atividades, no adianta dizer que o pas vai crescer a 4%. Estima-se que o crescimento do PIB seja de 4% para o ano que vem. Para isso, muitas atividades tm de ser planejadas. Uma delas a formao de pessoal nas mais diversas funes e cargos. Agora, tudo indica, e os depoimentos feitos aqui reforam essa idia, que haver uma forte demanda por engenheiros. O que vai acontecer? As escolas vo formar muitos engenheiros. Se no for feito um planejamento de mdio prazo, em cinco ou seis anos haver uma superoferta de engenheiros novamente e eles vo atuar em outros segmentos. Quando o senhor indica 1.800 engenheiros, estamos falando em praticamente 54 mil oficiais e trabalhadores. Onde vamos formar esse pessoal. Na construo civil, recebemos toda mo-de-obra no qualificada. Infelizmente assim e no nos preparamos para melhorar esse quadro. Na Frana, h um tipo de ensino moldado para o mestre, para o oficial.
Remo Cimino - Clube de Engenharia do Par
Eu no sou professora, embora me envolva h muito tempo com a rea acadmica. Como presidente da Associao de Ex-alunos da Universidade Federal de Itajub, temos vrios projetos em parceria com a universidade. Tambm fao parte do conselho universitrio. Recentemente, participei do grupo que discutiu o campus avanado em Itabira, que uma parceria com a Companhia Vale do Rio Doce. As pessoas me vem circulando no meio acadmico e pensam que sou professora, mas sou uma engenheira aposentada que tem se dedicado muito s associaes de classe. Quando se falou sobre o currculo de Bruno Contarini, e o Alberto Sayo abordou a valorizao da profisso, ocorreu-me o seguinte: recentemente, tive a Marita Aras de oportunidade de visitar Tavares uma magnfica exposio do Oscar Niemayer, Recentemente, tive no Palcio das Artes. a oportunidade de No vi, em nenhum lugar, uma meno ao calvisitar uma magnfica culista daquelas obras. exposio do Oscar A valorizao da profisso um ponto que Niemayer. No vi, em deve fazer parte de uma nenhum lugar, uma proposta retirada deste seminrio. Que seja meno ao calculista obrigatrio um arquidaquelas obras. teto men cionar o calculista de uma obra. To A valorizao da ou mais genial quem profisso um ponto calcula as construes. que deve fazer parte Ele desenha uma taa em cima de uma pedra de uma proposta em Niteri ou um disco retirada deste voador e o calculista que se vire. E esse profissioseminrio. nal no usa mtodos que aprendeu, mas que teve
Marita Aras de Souza Tavares - vice-presidente da Sociedade Mineira de Engenheiros
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de criar. O engenheiro tem que ser valorizado e mencionado. Poderamos propor um ttulo de doutor honoris causa para ele. Em Belo Horizonte, tenho conhecimento de um caso, no sei se nico. O Hugo Seplveda formou-se em 1946. Ele no tem mesFrancisco A. trado, nem doutorado. Mas todos os cursos Christovam de engenharia eltrica existentes em Belo Horizonte, na UFMG, na PUC, no CEFET, foram criados por Hugo Seplveda. Ningum tem dvida da capacidade dele. Ele recebeu um ttulo de doutor honoris causa. Fica, ento, essa proposta. Ainda no vou fazer comentrios sobre a 1010, mas vou abordar esse tema quando tratarmos da questo da representatividade. Ele tem tudo a ver com a nossa falta de representatividade. Sobre o curso de nutrio, eu entendi de forma diferente. No sei se seria o caso de rever, acho que o internauta falou de um estgio de dois meses em cada rea, no um estgio de dois meses. De uma forma bem objetiva, no possvel produzir aqui um documento on-line, mas fiz uma seleo de temas que se repetiram vrias vezes. Uma srie de diagnsticos foram aqui expostos. O primeiro sobre a dificuldade de adaptao do engenheiro recm-formado s demandas do mercado. O segundo aborda a baixa qualidade de alguns cursos de engenharia. O terceiro trata de acidentes e deficincias de fiscalizao. lgico que cada tpico necessita de um aprofundamento, mas no isso que vou fazer aqui. Falamos sobre a necessidade de elaborao de planos de curto, mdio e longos prazos e dos grupos internacionais na rea educacional. Discutimos ainda as dificuldades de definio das atribuies profissionais. Selecionei tambm algumas recomendaes, expostas nos seguintes pontos: 1) alinhamento da viso de todas as entidades representativas; 2) incentivos criao de laboratrios pblicos e privados; 3) integrao das aes empresariais, academias e de entidades pblicas para melhorar a quantidade e a qualidade do engenheiro recm-formado. Ou seja, preciso aproximar esses setores; 4) definio clara dos limites e atribuies dos profissionais nas suas reas especficas; 5) estimular a residncia tcnica; 6) o exame da Ordem dos Engenheiros no tem a aprovao do Confea. um assunto, portanto, que merece discusso mais aprofundada; 7) recomenda-se a criao da certificao das universidades. Ela no seria obrigatria, mas outro assunto a ser analisado em profundidade; 8) cabe ao MEC a definio de processos educacionais que qualifiquem o profissional. Isso quer dizer que o MEC deve exercer a sua funo educacional; 9) valorizao do profissional preparado, quer na remunerao, quer no exerccio da profisso; 10) a falta de planejamento dos gestores pblicos; 11) a ocupao de cargos tcnicos na rea pblica, deve ser destinada a profissionais devidamente qualificados; 12) incentivo participao dos jovens nas entidades de classe; 13) engenharia multidisciplinar conciliando tcnicos, tecnlogos e engenheiros; 14) criar uma conscincia legal e social nos currculos de formao dos engenheiros;
15) as empresas devem compartilhar a RT dos servios realizados com a equipe que os realizou; 16) posicionamento pela elevao da qualidade; 17) estimulo formao do engenheiro global; 18) as empresas e o poder pblico devem investir no treinamento, em laboratrios e em centros de pesquisa; 19) cumpra-se a lei.
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Justamente, o Paulo Barreto nos mandou um outro email pedindo que fosse feita essa reconsiderao.
Isso tambm aplicado na medicina. No sexto ano, o estudante fica um perodo na cardiologia, outro na pediatria, mais um na oncologia, passa por postos de sade. Ele divide o ano em estgios, percorrendo as vrias reas. Isso o ajuda a definir o caminho que seguir. o que devamos fazer. O aluno faz um curso que oferece uma viso geral da medicina. No sexto ano, tem a possibilidade de percorrer as vrias reas. s vezes, at pensa em fazer uma especialidade e muda completamente. Depois disso, do sexto ano, faz a residncia, momento em que se especializa. O MEC tem uma resoluo que aborda a qualidade dos cursos de engenharia. E a carga horria no compete ao conselho questionar. Cabe, sim, denunciar. Discordo que no existem escolas de engenharia de m qualidade. Tivemos uma palestra com o presidente de uma empresa que atua na rea de automao e controle. Ele oferece treinamento justamente para complementar a formao do engenheiro. Nesse setor, cada companhia tem a sua especificidade. Ele s aceita engenheiros que vm de tais e tais escolas. Ele admite que, em uma escola de m qualidade, podem existir bons profissionais. Mas por que vai perder tempo com eles se receber mil candidatos com bom nvel? No preconceito, realidade.
Marita Aras de Souza Tavares - vice-presidente da Sociedade Mineira de Engenheiros
Eu gostaria de fazer alguns comentrios. Realmente no gosto que se trate a formao de um ser humano como um produto. Um produto tem matria-prima. Mas isso no ocorre nem mesmo com alguns produtos da engenharia, como os softwares. Um produto tem um projeto. At uma artista famosa resolveu ter um filho e contratou um homem igualmente bonito. O resultado que a criana no tinha o mesmo padro de beleza dos pais. No h projeto no ser humano. Um produto confeccionado. O engenheiro, o advogado, o mdico so formados. Um produto no se auto-supera. A formao d a possibilidade para a pessoa de se superar. Formar-se engenheiro no ter o papel, o diploma. ter condies durante sua vida de se adaptar a novas realidades. Realmente, acredito que existem universidades que no so de boa qualidade. No entendo como um curso de engenharia pode funcionar dentro de um shopping. No possvel dar uma formao integral, universal, a uma pessoa dentro de um centro de compras. A questo do estgio deve ser responsabilidade tambm do CREA. O CREA no fiscaliza o trabalho dos estagirios nas empresas e a proposta do Paulo Barreto no novidade na engenharia. No passado, no estgio, por exemplo, na GE, o aluno passava dois meses na rea de produto, dois meses na manuteno, dois meses na comercializao e por a afora. Isso, sim, era um estgio. Era possvel conhecer dentro das grandes empresas as vrias etapas de um processo produtivo. Hoje no assim. At discordo um pouco da professora, pois, em alguns casos, no mo-de-obra barata. muito bem paga. Por exemplo, entendo que no deveria ser permitido estgio enquanto o aluno no cumprisse 60% ou 70% da sua formao. No sei qual o percentual, mas isso importante. Hoje, vemos um aluno de segundo perodo fazendo estgio. De qu? De clculos na empresa? No verdade. A senhora falou algo que me deixou muito satisfeito a respeito das associaes de antigos alunos. No se d, aqui no Brasil, importncia a essas associaes. O olhar do antigo aluno para sua prpria instituio um olhar completamente diferente. Ele no tem mais o compromisso de ser aprovado, no tem a necessidade de receber um documento. Mas, se bem trabalhado, ter uma coisa muito importante a oferecer instituio: a sua afeio. Tenho certeza que a senhora tem um profundo amor pela sua escola de engenharia de Itajub e, por isso, provavelmente, est trabalhando na associao gratuitamente. Na associao dos antigos alunos da Politcnica do
Heloi Jos Fernandes Moreira presidente do Clube de Engenharia, Rio de Janeiro
Rio, costumo dizer que, se um dia, por algum motivo, a escola acabar, teremos de fechar a associao. Essas entidades devem estar voltadas para a escola. claro, existe a confraternizao, a premiao dos melhores alunos, o apoio participao de professores e estudantes em congressos e seminrios. A Poli, da USP, d cem bolsas para alunos carentes por ano. So R$ 350,00 mensais durante dez meses. Vou adotar esse tipo de iniciativa ainda este ano. Em relao ao tema do Bruno Contarini, adorei a sua sugesto. A UFRJ deu, por sugesto do professor Fernando Emanuel Barata, da rea de geotecnia e deve ser muito conhecido por aqui tambm, o ttulo de doutor honoris causa para o Vargas. Vou apresentar a proposta para o Bruno. Falamos por muito tempo sobre a falta de planejamento estratgico no Brasil. Deveramos ter o nosso plano de ao para levar nossas reivindicaes e nossas observaes s autoridades competentes. Quanto ao fato de haver diretrizes e regimentos, em um pas prximo daqui, est sendo aprovada uma lei que prev que a pessoa pode se perpetuar no poder, quer dizer, ficar de forma vitalcia como presidente. Se a proposta passar, ser que devemos entender que aquele povo deve cumprir risca essa determinao porque assim ficou estabelecido? No. As diretrizes curriculares foram criadas, no meu entender, com uma forte influncia de pedagogos. Podem ser muito boas para um determinado curso, mas no so necessariamente para a engenharia. Eu no estou dizendo que as diretrizes no so boas para engenharia. Mas o fato de terem sido criadas sob forte influncia me faz question-las. Finalmente, pena que o Marcos Tlio no esteja aqui, mas entendo que deveria, assim como apoiou a realizao deste evento em So Paulo, apoiar outros no Par, no Rio Grande do Sul, no Rio de Janeiro, no Paran e em Minas. Heloi Jos Precisamos fazer algo Fernandes Moreira semelhante em diA formao d versos estados. Realmente, muita coisa. a possibilidade So 19 itens e estamos para a pessoa de se na metade do evento. Mas este trabalho tem superar. Formar-se o mrito de iniciar um engenheiro no ter processo. Alis, devero papel, o diploma. amos chamar a ABENGE para participar do ter condies prximo. Parabns durante sua vida de ao Instituto de Engenharia de So Paulo. O se adaptar a novas Clube de Engenharia realidades. do Rio est disposio dos senhores.
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SEGUNDO DIA DO DEBATE
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ABORDAGEM TEMTICA 2

Ontem discutimos a formao do engenheiro, o exerccio pro fissional e ouvimos idias e sugestes interessantes. Tentamos descobrir quais so os problemas mais importantes, analisamos vrios aspectos da realidade atual e ouvimos informaes sobre o mercado de trabalho para os engenheiros e sobre a falta de profissionais. Hoje, o tema a representao da engenharia, qual o papel das entidades e quais as dificuldades que enfrentamos. Esse assunto tem nos preocupado bastante e est presente com freqncia nos editoriais dos nossos meios de divulgao. Vou ler alguns trechos importantes desses textos, comeando pelo meu primeiro editorial no nosso jornal, publicado em maio. Dentre todas as dificuldades que a engenharia nacional enfrenta, a falta de representatividade , sem dvida, a pior delas. Fragmentada em centenas de associaes de pequeno porte, a representao de engenheiros e arquitetos e a defesa da engenharia como cincia, profisso ou formao no est na mo de ningum. Pior: est na mo de quem no tem legibilidade para faz-lo. O CREA, para espanto de todos, no tem como misso defender a classe dos engenheiros como faz a OAB em relao aos advogados. O CREA foi criado para proteger os cidados, para fiscalizar o trabalho dos engenheiros e arquitetos, credenciandoos e os controlando para garantir que suas obras no tragam prejuzos sociedade e s pessoas. No editorial em junho, eu dizia: Aos engenheiros, fica mais uma vez a impresso de estarem relegados a uma instituio surda, voltada para os seus problemas internos, distante da sua realidade, incapaz de represent-los diante a sociedade. Na verdade, essa viso est parcialmente correta. Tanto o CREA como o Confea so incapazes de representar a engenharia e os engenheiros. No por deficincia de suas lideranas ou incompetncia de seus funcionrios, mas por no terem sido criados para esse fim. Sua misso defender a sociedade e os cidados, reduzindo os riscos causados pela m prtica profissional. Para a defesa da engenharia, dos engenheiros, projetistas, indstrias, construtoras ou empreiteiras existem os sindicatos e as associaes, um sistema de representatividade descentralizado e fragmentado que, ao longo dos anos, enfraquece a engenharia, abandona os profissionais, prejudica as empresas e est atrasando o pas. A figura de uma associao forte, representativa e atuante como a OAB no impossvel, mas quase, pois, para isso, deveriam ser feitas reformas profundas nos conselhos, na cultura do setor e, sobretudo, na legislao brasileira. Mais simples e lgico seria a criao de campanhas de esclarecimento das funes de cada entidade e suas for-
Presidente do Instituto de Engenharia Segundo dia

mas de financiamento e reas de atuao. A defesa da engenharia nacional est na mo das associaes. A da sociedade sob a responsabilidade do CREA e os direitos trabalhistas do engenheiro esto sob os olhos do sindicato. Para as associaes, hoje fragmentadas e espalhadas por todo o territrio nacional, fica a tarefa de se articularem em torno de um debate comum, a misso de levar esse trabalho aos representantes do governo, nas esferas municipais, estaduais e federais. Tambm fica o dever de lutar pelo exerccio nacional da engenharia, arquitetura e agronomia, criar mecanismos de capacitao dos profissionais, elaborar um cdigo de esclarecimento para a contratao de servios de arquitetura e engenharia, exercer presso para fiscalizao de obras, defender um cdigo de tica profissional para organizao do setor, enfim, a engenharia brasileira precisa de organizao, de papis definidos e, principalmente, de proximidade com os engenheiros e suas demandas. No editorial de julho, eu observava sobre as normas brasileiras: O engenheiro trava hoje uma batalha quase perdida em seu exerccio profissional. Enfrenta custos crescentes para sua atualizao, honorrios ou salrios decrescentes pela concorrncia predatria e a falta de representao institucional pela fragmentao das instituies e sindicatos. Em resumo, se ganha pouco, se gasta muito e no se recebe nem sequer a contrapartida em servios pblicos. H pouco, foi anunciado o subsdio dado pelo CREA ABNT, como uma iniciativa para reduzir o custo atual de aquisio do mais fundamental instrumento de trabalho do engenheiro, a norma tcnica. Mas como possvel um pas pretender alcanar o desenvolvimento econmico, se a aplicao de normas tcnicas depende da capacidade de investimento pessoal do profissional ou da empresa. O financiamento da ABNT pela venda das normas tcnicas mais uma aberrao brasileira, seu subsdio pelo CREA uma afronta sociedade, aos engenheiros e arquitetos, quando o acesso gratuito permanente as normas tcnicas deveria ser custeado integralmente pelo governo e no objeto de pirataria e comercio ilegal na internet. No ltimo editorial, sobre a fragmentao iminente, manifestei-me da seguinte forma: Um dos grandes males que aflige a engenharia brasileira a descaracterizao de sua representao. A trade sindicato-associao-CREA, que formaria o sistema de proteo da sociedade, a defesa da engenharia nacional e garantiria os
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O papel dos representantes da engenharia

COMpOsiO da Mesa:
EDEMAr DE sOuzA AMOriM Luiz CLuDiO MEhL MrCiO DAMAziO trinDADE nEwtOn quitEs JOs tADEu DA siLvA JOs rOBErtO BErnAsCOni JOs rOBErtO BrAGuiM
Composio da mesa de abertura: Edemar de Souza Amorim, presidente do Instituto de Engenharia, Luiz Cludio Mehl, presidente do Instituto de Engenharia do Paran (IEP), Mrcio Damazio Trindade, presidente da Sociedade Mineira de Engenheiros (SME), Newton Quites, presidente da Sociedade de Engenharia do Rio Grande do Sul (SERGS), Jos Tadeu da Silva, presidente do CREA-SP, Jos Roberto Bernasconi, presidente do Sindicato Nacional das Empresas de Arquitetura e Engenharia Consultiva (Sinaenco), Jos Roberto Braguim, presidente da Associao Brasileira de Engenharia e Consultoria Estrutural (Abece). O Seminrio Reconstruindo a Engenharia Brasileira tem como objetivo discutir os temas sobre os desafios da formao e do exerccio da engenharia, bem como o papel de seus representantes na atualidade social. A coordenao desta sesso, cujo tema O papel dos representantes da engenharia, ser feita pelo engenheiro Newton Quites, presidente da Sociedade de Engenharia do Rio Grande do Sul (SERGS). A moderao caber ao engenheiro Marcos Moliterno, diretor do Instituto de Engenharia. Com a palavra, o engenheiro Edemar de Souza Amorim, presidente do Instituto de Engenharia.
o papel Dos representantes Da engenharIa

direitos dos engenheiros e arquitetos, transformou-se numa constelao de pequenos grupos locais, gravitando em torno dos conselhos regionais. A especializao das carreiras s piorou tudo, segmentando cada vez mais as associaes, reduzidas a pequenos grupos com nenhum poder poltico ou capacidade para prestar servios de qualidade aos seus associados. Com o tempo, a luta pela sobrevivncia tornou todo o sistema dependente das contribuies do CREA e do Confea, sem qualquer possibilidade de representar engenheiros e arquitetos. Com o enfraquecimento poltico de suas associaes, o movimento natural em busca de protees deu-se em direo aos conselhos regionais que, impedidos pela legislao, nada podem fazer seno aumentar a insatisfao dos profissionais. O resultado em nmeros desses problemas, segundo pesquisa do Confea: 90% dos engenheiros e arquitetos no pertencem a nenhum tipo de agremiao profissional. Ontem, o presidente do Confea informou que uma pesquisa da entidade mostra que 97% dos engenheiros acreditam, equivocadamente, que a defesa da engenharia e dos profissionais feita pelo CREA e pelo Confea. As associaes de arquitetos e de escritrios de engenharia e de arquitetura no tm poupado esforos para acentuar a fragmentao, lutando arduamente para criar seus prprios conselhos regionais e nacional, replicando, em menor escala, um modelo deficiente e incapaz de corrigir as falhas atuais e atenuar as insatisfaes dos profissionais. Juntas, a engenharia e a arquitetura brasileiras j enfrentam uma situao dramtica. Separadas, o que era difcil ficar pior. A duplicao da burocracia aumentar os custos para prestar exatamente os mesmos servios que vm sendo prestados at agora. preciso que engenheiros e arquitetos entendam que o poder poltico que sustentar sua representatividade perante a sociedade diretamente proporcional ao nmero de profissionais articulados ou mobilizados por suas associaes. Se, unidos, a situao beira o colapso, no possvel imaginar resultado diferente caso estejam separados. Enxergar o sistema CREA como inimigo tambm no ajuda. Associaes e conselhos so complementares e assim devem trabalhar, colaborando entre si a fim de atingir seus prprios objetivos. Deixo essa mensagem como ponto de abertura para os debates. e entidades de classe no nosso pas. com grande satisfao que vamos coordenar este painel. A representao dos engenheiros um tema que no poderamos deixar de discutir. Devemos levar em conta o atual momento brasileiro e ter conscincia das vrias deficincias que sofremos. Em especial, a insuficiente capacidade de ao corporativa, a pouca visibilidade por parte dos profissionais das reas tecnolgicas. Alm desses itens, evidente tambm o tnue reconhecimento das organizaes tcnicas e politicamente atuantes e a frgil capacidade de aglutinao de entidades nacionais e regionais. Como presidente da Sociedade de Engenharia do Rio Grande do Sul, em terceiro mandato, e como vice-presidente da Federao Brasileira das Associaes de Engenheiros, devo expor a viso do papel representativo das entidades de engenharia no Brasil. Como as entidades representativas da engenharia nacional desempenham seu papel, levando-se em conta as novas tendncias tecnolgicas, sociais e polticas que surgiram nos ltimos tempos? Como encarada a grande quantidade de entidades, divididas em centenas de associaes de pequeno porte? Como feita a defesa da engenharia como cincia, profisso ou formao? Diferentemente do CREA, que regulamenta e fiscaliza o exerccio legal da profisso, ou dos sindicatos, especificamente o Sindicato dos Engenheiros, que defende o profissional nos seus direitos, as entidades representativas devem atuar como as verdadeiras representantes da engenharia como profisso. Portanto, as entidades de classe so as legtimas representantes da engenharia brasileira. As entidades de representao da engenharia devem primar em suas atividades e posturas por uma absoluta independncia, apoiando as medidas de carter oficial quando necessrio, mas sem jamais se curvar a outros interesses. A defesa do interesse pblico deve ser sempre o seu alvo, independentemente do lado em que as autoridades estejam. Essas entidades representativas devem desempenhar o papel fundamental de fomentar o conhecimento, formar novos talentos e, sobretudo, de culminar na lgica Newton Quites do saber, dos princA atuao em pios e regras de como fazer. rede, usando a Esse processo, internet, pode e bem conduzido, permite sempre a excedeve aumentar lncia de resultados a capacidade de em todos os casos e, o que mais impormobilizao entre os tante, ao acompanhar engenheiros. a evoluo natural do conhecimento e de seus reflexos na sociedade, esto colaborando com o desenvolvimento do aprendizado que gera benefcios importantes ao bem-estar poltico, social e econmico do pas. As entidades devem ter um papel fundamental para a engenharia e os engenheiros de todo o pas, estando sempre presentes nos importantes debates. Devem, sem dvida, ser entidades ativas e participativas que contribuam para o desenvolvimento da nao brasileira. Devem ter condio de assumir o papel de articuladoras, Devem defender a engenharia junto aos poderes pblicos. De que formas podem desempenhar essa tarefa no cenrio atual? A tecnologia uma forte aliada. preciso oferecer ferramentas que permitem a divulgao e a reproduo dos encontros e debates. Dessa forma, difunde-se o conhecimento, as idias, para todo o pas, tornando perenes eventos que, na maioria das vezes, acontecem rapidamente e so esquecidos. A utilizao da internet e da tecnologia da informao ajuda a divulgar e a tornar disponvel por longos perodos os debates realizados no Brasil e no exterior, de forma que tenhamos acesso a toda a informao possvel. A atuao em rede, usando a internet, pode e deve aumentar a capacidade de mobilizao entre os engenheiros. No devemos poupar Jos Tadeu da Silva esforos nesse camiEm 2006, a nho, esperando que arrecadao do todos se engajem nessa misso, levanCREA foi de R$ 67 do a engenharia para milhes e, hoje, seu merecido lugar de destaque na consest em quase R$ truo deste pas. 100 milhes. O De que forma podemos ajudar mais rgo tem uma amplamente a ensustentabilidade genharia nacional? Precisamos pensar financeira poderosa. estrategicamente na As nossas entidades engenharia, defendendo a necessidade so brutalmente de ampliarmos nossa frgeis em termos produo tecnolgica. financeiros. Como Ela precisa ser inovadora e ter qualidade. vo cumprir seu Somente a unio na papel se no tem representao da engenharia trar de vola mesma fora ta a importncia que financeira do CREA? o setor teve no Brasil dcadas atrs. Pela primeira vez no pas, em maro deste ano, algumas das mais importantes e representativas associaes de engenharia nacional organizaram em conjunto o debate Momento Atual da Engenharia, que mostrou que inevitvel uma mudana da viso em torno da engenharia brasileira. Mostrou ainda que necessrio promover uma mobilizao aglutinada por idias, propostas e projetos, um movimento inovador e diferente como os tempos em que vivemos. Um momento com capacidade para se manter no longo prazo, independente dos homens que o criaram, permitindo que conserve a chama do saber e da tecnologia, atuando para o crescimento e reconhecimento da categoria no nosso pas. necessrio e urgente o engajamento das associaes, institutos, clubes e sociedades de engenharia espalhados em todo o pas. Essas dificuldades no devem nos atemorizar. Ao contrrio, seu enfrentamento deve nos estimular, especialmente se pudermos compartilhar as tarefas to desafiadoras entre as organizaes. Para finalizar, vou me permitir parafrasear um pargrafo do editorial do engenheiro Edemar Amorim. Ele resume o que penso: preciso repensar o papel de nossas instituies, passando de entidade representativa para articuladora de debates, passando de depsito de informaes a construtora do conhecimento e de entidade individual a lder de um movimento para criar uma cidade, um estado e um pas mais justo e melhor. uma satisfao estar neste evento to importante, em que temos a oportunidade de refletir sobre a nossa organizao profissional. Como o CREA foi citado na fala do Amorim e do Newton, vi que alguns ficaram preocupados pensando que eu iria sair da mesa, mas est tudo combinado, como bons mineiros, no Amorim? Na histria da organizao classista, no sculo XVIII, no Rio de Janeiro, foi criada a primeira entidade de classe: a Associao dos Arquitetos Mediadores do Rio de Janeiro, na qual Frei Galvo adquiriu seus conhecimentos arquitetnicos. No final do sculo XIX, comearam as escolas politcnicas. No sculo XX, formou-se o Instituto de Engenharia. A regulamentao profissional s teve incio em 1930, com o Estado Novo de Getlio Vargas. Nessa poca, foram criados o Conselho de Farmcia, o Conselho de Medicina, a OAB. Na rea tecnolgica, o primeiro decreto regulamentando o exerccio da profisso surgiu em 12 de outubro de 1933. Em 1966, surgiu a Lei 5.194. Essa lei, assinada pela junta militar, foi muito oportuna. Foi escrita no Febrae. No artigo primeiro, estabelece que as profisses de engenheiro, arquiteto e agrnomo so caracterizadas por realizaes de interesse social e humano. Esse papel, definido na regulamentao profissional, na nossa lei maior, no nosso Estatuto de Engenharia, Arquitetura e Agronomia, destaca o interesse social e humano porque, toda vez que o profissional da rea tecnolgica atua, est interferindo de forma clara no interesse social e humano e, agora, tambm ambiental. Percebo que quem montou a Lei 5.194 foi diablico, porque ns demos um papel para as entidades de classe, demos um papel para os sindicatos, demos um papel para as insti-
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Jos Tadeu da Silva presidente do CREA SP
bom despertar numa sexta-feira com a notcia de que descobrimos novas jazidas de petrleo na Bacia de Santos. O Brasil poder ser um dos dez pases com as maiores reservas do mundo. Podemos passar da auto-suficincia para a exportao. Isso vem corroborar as afirmaes do empresrio e colega Walter Torre Junior, feitas ontem neste seminrio, indicando que o Brasil a bola da vez em termos de investimentos. Fico impressionado e vou concordar em gnero, nmero e grau. Vivemos uma poca diferenciada. Novos cenrios esto sendo criados. Teremos construes pesadas e obras na rea de energia. Meu caro presidente Edemar Amorim, fao questo de cumpriment-lo pela atuao frente deste Instituto de Engenharia, que um marco nas instituies da categoria

tuies de ensino e outro para o CREA. Para que tudo funcione, todas essas foras tm de se entender. Como isso no vai ocorrer, a lei no vai funcionar. At ento, se falava que o CREA tem como principal funo a fiscalizao do profissional na defesa da sociedade. Gostaria de esclarecer que essa a principal funo, mas no a nica. O CREA tem outras tarefas e, se interpretarmos a lei, a definio mais ampla. O CREA fiscaliza no s o profissional, mas o exerccio das atividades da engenharia, arquitetura e agronomia. O CREA um rgo que fiscaliza a conduta dos profissionais e combate o leigo. A lei clara. livre qualquer ofcio ou profisso, atendidas s qualificaes profissionais estabelecidas pela legislao. Mas a legislao complexa e temos dificuldade de domin-la. Como constitudo o plenrio do CREA, o rgo soberano, acima do presidente da instituio? S existem duas formas: ser conselheiro e participar do plenrio ou representar uma instituio de ensino ou uma entidade de classe. O plenrio constitudo por representantes conselheiros vindos das instituies de ensino e das entidades de classe. Concluso: o rgo soberano est nas mos das entidades de classe. Portanto, as decises que o CREA toma passam de forma inequvoca por essas entidades. Outra questo delicada a sustentabilidade das entidades de classe. De acordo com a Lei 5.194, a arrecadao compulsria. O CREA uma autarquia federal, um servio pblico federal e como tal serve ao pblico. Existe uma demanda social de servir sociedade e, portanto, para estar habilitado, no basta estar formado e ter diploma. preciso fazer e pagar anualmente o registro. Em 2006, a arrecadao do CREA foi de R$ 67 milhes e, hoje, est em quase R$ 100 milhes. O rgo tem uma sustentabilidade financeira poderosa. As nossas entidades so brutalmente frgeis em termos financeiros. Como vo cumprir seu papel se no tem como a mesma fora financeira do CREA? Por isso, importante o entendimento. Eu fico contente quando assino o cheque dos convnios da Resoluo 456, dos contratos de espao, dentro da lei que diz que o CREA deve destinar parte dos seus recursos s entidades para o aperfeioamento tcnico dos profissionais. E temos feito isso. Quero concluir dizendo que a unio faz a fora e faz a obra. Quando falamos em unio, falamos em associao que um grupo de pessoas que se rene com um objetivo comum. Nosso pas no ter soluo se nossa categoria no estiver reunida e organizada com entidades fortes. A unio mais antiga do mundo, que temos conhecimento, foi criada por Deus, o grande arquiteto do universo, do homem com a mulher, e graas a essa unio que estamos aqui. Vejam a importncia da unio. O padre Antonio Vieira, do Maranho, dizia que a unio de pedras um edifcio e a unio de tbuas um navio, a unio de homens um exrcito. Um edifcio sem unio, runas, o navio sem unio, naufrgio e o exrcito sem unio despojo. O homem sem a unio do corpo e da alma um cadver. Essa mensagem nos leva a refletir sobre a unio das entidades de classe e a discutir o papel dessas instituies, das universidades, do conselho profissional fiscalizador. Porque cada um opera um instrumento importante de valorizao profissional. O CREA opera a fiscalizao do exerccio profissional e temos ditado essa regra a todos os conselheiros, funcionrios, fiscais. No queremos que nenhum empreendimento de engenharia, arquitetura e agronomia seja realizado sem a participao de um profissional habilitado. Os alunos formados na melhor escola de engenharia do pas, assim como os da pior, chegam ao CREA com o certificado e a chancela do MEC. Ns somos obrigados a dar uma carteira de engenheiro para eles. Precisamos de algum instrumento para aferir a qualidade do aluno que se forma, porque ela no igual. As entidades de classe tm o papel de avaliar as questes trabalhistas. Temos uma lei federal de 1966. Ela estabelece o salrio de um profissional. Atualmente, ela no cumprida. Somente unidos (o CREA fiscalizando, as entidades de classe operando pela tica e a parceria entre as instituies de ensino) possibilitaremos o aprimoramento tcnico dos nossos profissionais. to da engenharia nacional. A Europa reconhece a importncia do Brasil nessa rea. A entidade deve buscar a integrao do projeto com a construo no campo da tecnologia. No se pode mais negligenciar a importncia do projeto usar a mesma linguagem da construo e a construo acompanhar o que se pensa e faz em termos de projeto. As entidades de classe tm essa funo. Portanto, do ponto de vista tecnolgico, quatro itens devem ser destacados: o ensino, a normalizao, a divulgao de conhecimento e a integrao de projeto e da construo. Com essa abordagem na esfera da tecnologia a entidade de classe aparece e se faz representar. Essa uma idia conceitual de como devem ser as entidades de classe. No mbito do mercado: a principal funo da entidade de classe a regulamentao da conduta comercial por meio do estabelecimento de contratos padronizados que no sejam excessivamente burocrticos e ao mesmo tempo possam ser equilibrados. Esta a palavra-chave: contratos equilibrados. comum percebermos Jos Roberto a existncia de conBraguim tratos completamente desequilibrados, No mbito da seja porque as emcomunicao, as presas no se deram conta, seja porque a entidades devem prpria assimetria ter aes polticas. do poder econmico das empresas muiNormalmente, to acentuada. No se os engenheiros pode comparar uma empresa de projeto so avessos de porte mdio com participao poltica uma construtora de e temos como grande porte na hora de fazer um contrato. obrigao participar As entidades de classe politicamente, tm essa obrigao. Estou tentando principalmente, delinear as bases do em se tratando da pensamento que devem pautar as entidiscusso de leis dades de classe. Ainque fomentam o da no mbito do mercado, outra questo avano tecnolgico a tica do exerccio da e o ensino. Esse profisso. Outro dia visitei uma empresa, um papel das a Vale do Rio Doce, entidades. em Belo Horizonte. Fui recebido pelo diretor de desenvolvimento, uma pessoa que me causou uma impresso muito boa pelo fato de ter em sua mesa um manual de tica de conduta profissional como um documento de consulta. Se as entidades divulgarem essa necessidade de maneira que o engenheiro reflita sobre essa questo, nosso nvel de conscincia poltica se eleva automaticamente, porque a relao entre duas empresas sempre poltica. preciso que o engenheiro aprenda a refletir sobre sua prpria conduta tica, quer no mbito pessoal, quer no mbito profissional, especialmente quando se lida com contratos pblicos. A entidade de classe deveria ter como meta a formatao de escopos-responsabilidades. uma questo muito difusa no mercado. muito difcil no exerccio da profisso de projetista estabelecer claramente at aonde vai sua responsabilidade. Por essa razo, importante que as entidades participem desse do trabalho de desenvolvimento da padronizao de escopos. Mesmo que no seja possvel padronizar tudo, pode-se avanar nesse ponto. igualmente importante pensar na questo da qualidade como fator de desenvolvimento nacional, pois obras sem qualidade so mais caras e tm desempenho questionvel. As entidades devem manter esta discusso. Outra questo pouco discutida nas entidades a integrao do projeto como ferramenta de aumento de produtividade. Eu conheo apenas empresas de construo que do certo quando entendem o projeto como ferramenta de competio. No mbito da comunicao: as entidades devem ter aes polticas. Normalmente, os engenheiros so avessos participao poltica e temos como obrigao participar politicamente, principalmente, em se tratando de leis que fomentam o avano tecnolgico e o ensino. Esse um papel das entidades. As entidades devem ainda participar da elaborao de uma poltica industrial brasileira. No sabemos se seremos um pas fortemente industrial ou fortemente agrcola e esse ponto merece reflexo por parte das entidades. Outra questo referente representao poltica a participao nas reformas trabalhista e tributria. funo da entidade participar dessas reformas. Hoje, o mercado de trabalho no permite que contratemos bons profissionais, por tempo integral por problemas das leis trabalhistas. Precisamos propor e fazer algumas alteraes. Demorei um pouco, mas acho importante colocar essas questes porque a partir desse quadro que se d a fragmentao. Acompanhar essa grade de conceitos uma tarefa difcil. Se consegussemos divulgar e intensificssemos um debate em torno desses pensamentos, possivelmente haveria uma menor fragmentao e uma maior eficincia na atuao das entidades.
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Lembro quando a Abece foi fundada nesta sala. Estou frente da Abece h um ano e, na diretoria, h 10 anos. Pude, portanto, reunir muitas informaes sobre a profisso. Felizmente, estamos vivendo o incio de uma fase que pode propiciar um salto na valorizao do profissional. Para contribuir com este seminrio, procurei sintetizar o que consideramos ser o papel da entidade e, de forma sistemtica, mostrar como os pensamentos conceituais embasam as aes da entidade. Isso fundamental, especialmente nos dias de hoje com o mercado aquecido. Todas as entidades de classe so geridas por iniciativas de profissionais que gastam horas nessas instituies deixando suas empresas de lado. Uma coisa gerir uma entidade de classe em pocas de vacas magras. Outra coisa administr-la quando o mercado est bombando. Trabalha-se na entidade de oito a 12 horas por semana e, enquanto isso, seu escritrio est pegando fogo. muito mais difcil, mas s assim conseguiremos melhorar o desempenho das nossas empresas. Eu separei as aes das entidades em trs reas distintas de atuao: 1. no mbito da tecnologia; 2. no mercado; e na comunicao. No mbito da tecnologia: a entidade de classe deve ter pessoas preocupadas com a questo do ensino e da educao continuada. Temos crticas construtivas e procuramos, quando possvel, extern-las. Buscamos a participao da normalizao nacional e internacionalmente. Recentemente, vimos o movimento da Fdration Internationale Du Bton (Federao Internacional de Concreto), procurando a participao brasileira. Achei uma coisa importantssima, pois o pas deixou de ser representado em termos internacionais. E, por iniciativa de uma entidade estrangeira, foi convidado a participar. Trata-se do reconhecimento por parte de uma instituio estrangeira de concreto armado do conhecimen-
Jos Roberto Braguim, presidente da Associao Brasileira de Engenharia e Consultoria Estrutural - Abece
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No cabe mais discursar sobre as atividades inerentes a uma associao de classe, mesmo porque o excelente editorial do Edemar e as brilhantes palavras dos colegas j ilustraram o que deveria ser o alvo da nossa discusso no decor-
Mrcio Damazio Trindade presidente da sociedade Mineira de Engenheiros

rer do dia de hoje. Gostaria apenas de salientar que este um momento mpar na tomada de decises das empresas. Sem a construo dessa aliana no conseguiremos atingir nossos objetivos. Temos de estar unidos e arregimentar a classe em torno dessas idias. No podemos ficar dispersos externa ou internamente em nossas associaes. difcil administrar o voluntariado, mas existe um interesse maior: o da engenharia. Poderamos fazer valer a nossa maior vocao: as nossas reais atribuies. Pinarei apenas a que diz que a associao de classe eminentemente uma difusora de idias. Estava conversando com o Cludio e ele me mostrou um jornal com uma matria em que se define a escola como um cemitrio de idias. Ns temos a oportunidade de buscar a ressurreio das idias nas escolas. Como um exemplo prtico, a Sociedade Mineira de Engenheiros promove a 18 edio do Prmio de Cincia e Tecnologia. Ele dado aos universitrios do ltimo ano de engenharia que apresentarem trabalhos prprios de pesquisas, no qual um dos critrios de pontuao que possam se transformar em algo concreto. Este ano, a premiao ocorrer em novembro e isso representa um incentivo escola. Tambm desperta o interesse dos universitrios para a associao de classe. Para finalizar, vou recorrer a uma observao do Tadeu, extremamente oportuna. Realmente, o padre Vieira h muito tempo j entendia da nossa profisso. Ele disse que as palavras falam ao vento e as obras falam ao corao. preciso que usemos mais o artifcio das obras do que o artifcio das palavras. de 90, que passaramos por um perodo em que haveria falta de engenheiros para atender aos desafios deste pas. Creio que nesse ponto as associaes e o CREA tm papel primordial na recuperao da nossa profisso. Observamos que, nas dcadas de 80 e 90, a crise da engenharia afugentou o jovem da carreira tecnolgica. Os alunos do ensino mdio, at por ver profissionais dessa rea desempregados, no buscavam essa carreira. Tal ciclo durou praticamente 20 anos. Agora que precisamos desses profissionais, todos descobrem que no existe desenvolvimento sem engenheiro. Temos de mostrar aos jovens do ensino mdio que a engenharia uma profisso bonita. ela que permite a construo de uma ponte com 300 metros de altura ou um pequeno aparelho que controla 10 mil msicas. Isso tudo s possvel com a participao do engenheiro. Jos Roberto Resgatar o charme Cardoso que a profisso tinha no passado uma taO Ensino Mdio refa difcil. Temos em tem uma deficincia torno de 300 mil estudantes de engenhade cerca de 150 ria. Isso pouco. o mil professores de que a China forma em cerca de um ano. Dos fsica, qumica e 300 mil estudantes matemtica. Esses de engenharia, apenas 26 mil se formam so os agentes que por ano. H uma evapodem incentivar o so que gira em torno de 50% e ocorre at o jovem a seguir uma segundo ano. Tal estacarreira tecnolgica. tstica no privilgio O resultado disso: de ningum. Na Escola Politcnica, apesar temos 150 mil de ser pblica, tamprofissionais que bm temos evaso. Absorvemos 750 aluensinam qumica, nos por ano e perdefsica e matemtica mos em torno de 150 alunos a cada doze sem entender nada meses. Perdemos um desses assuntos ITA por ano e no podemos nos acomodar e transformam com isso. essas disciplinas Na tentativa de resolver esse problema, num bicho-de-setebuscamos auxlio dos cabeas. nossos colegas das associaes. Espero que nossos governantes se preocupem com isso tambm. O Ensino Mdio, em funo da falta de investimento existente no pas, tem uma deficincia de cerca de 150 mil professores de fsica, qumica e matemtica. Esses so os agentes que podem incentivar o jovem a seguir uma carreira tecnolgica. Quem faz um curso de qumica, fsica ou matemtica consegue um emprego com melhor remunerao do que um professor do ensino mdio. O resultado disso que temos 150 mil profissionais que ensinam qumica, fsica e matemtica sem entender nada desses assuntos e transformam essas disciplinas num bicho-de-sete-cabeas. Isso afugenta o estudante da carreira tecnolgica. Esse problema precisa ser enfrentado e nossas entidades e associaes devem divulgar a engenharia entre alunos do ensino mdio. A realizao de palestras pode ser uma ferramenta importante nesse sentido. Conversei com o Edemar sobre esse assunto e ele me disse que existe uma iniciativa para a criao de um projeto para a difuso da engenharia entre estudantes. Creio que isso muito importante. Alis, s a ttulo de comparao: formamos 26 mil engenheiros e 90 mil bacharis em direito. Acho que tambm precisamos acabar com o desequilbrio entre sexos na engenharia. Em todas as profisses h certo equilbrio. Na engenharia, a mdia de 14% de mulheres. Recordo-me recentemente de uma reportagem na Globo na qual se discutia a falta de engenheiros. Eles mostraram uma engenheira com cerca de 30 anos e isso importante. As mulheres precisam entender que a engenharia mudou. No mais uma profisso, como dizamos antigamente, de trogloditas. A engenharia est relacionada gesto e esse tema bem adequado para atuao feminina. Precisamos abordar esse problema porque a nica forma de aumentar o nmero de jovens com interesse em tecnologia atrair o sexo feminino. difcil mudar o foco da procura por parte dos rapazes, mas podemos aumentar consideravelmente o nmero de mulheres que procuram a engenharia. Descobrimos uma grande reserva de petrleo e quem vai explorar essa riqueza se no forem os engenheiros? Antes dessa descoberta, a Petrobras precisaria de 10 mil engenheiros. Grandes corporaes, como a Vale do Rio Doce, precisam de milhares de engenheiros. Na Escola Politcnica aparece cada semana um diretor de RH para divulgar sua empresa para recrutar alunos. Todos tm nmeros assustadores de vagas. Existem empresas que querem levar 600. O Ita queria levar um anfiteatro. Ou seja, o problema grande, mas ainda no causou impacto ou se refletiu no Ensino Mdio. O aluno que vai escolher uma profisso nos prximos anos ainda no sabe disso. Alis, poucos alunos que esto fazendo o curso de engenharia sabem da importncia do momento atual. Os formandos tm entre trs a cinco ofertas de trabalho. A divulgao da importncia da profisso uma ao que cabe aos representantes da nossa categoria. No quero me alongar, mas volto a afirmar que a Escola Politcnica tem um respeito muito grande pelas associaes. Promovemos encontros envolvendo essas entidades porque sabemos que nesse meio que encontramos caminhos para seguir rumo ao futuro.
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Gostaramos de agradecer o Amorim, no s pela pessoa e por suas idias, mas tambm por fazer parte da famlia dos criadores do sistema regulador da profisso do Brasil. Em 1926, o Instituto de Engenharia do Paran foi criado e os mesmos engenheiros que se reuniram para criar o Instituto de Engenharia do Paran levaram mais seis anos para formatar e incentivar a criao do CREA. Existia um pas a ser construdo e era preciso ordenar as categorias profissionais que agiam na engenharia. Era necessrio organizar de forma que os vetores se dirigissem para a mesma direo. Ao longo do tempo, os rgos representativos se dividiram em dois segmentos: os que arrecadam e os que trabalham. No s um que arrecada. O CREA faz isso e regulamenta e fiscaliza a profisso. Os sindicatos tm o recolhimento compulsrio e h uma discusso sobre esse tema no Brasil. So dois rgos arrecadadores e os rgos representativos, as academias e as associaes, sofrem com a falta de recursos. Existe a necessidade de regulamentar a distribuio desses recursos. Outro aspecto que gostaria de abordar so as iniciativas tomadas no bojo do sistema Confea-CREA, como a Resoluo 1010, que torna nebuloso o exerccio da engenharia no Brasil. Isso nos preocupa porque, como em 1926, estamos num processo de transio e descobrimos a necessidade de dar incio a uma ao desenvolvimentista. O nus dessa ao acaba sendo transferido atividade privada. Outro ponto: a fiscalizao do poder pblico. O CREA fiscaliza as empresas privadas, mas no o poder pblico. O poder pblico indica ocupantes para cargos que exigem conhecimento tcnico. No existe uma fiscalizao do CREA sobre os rgos pblicos e me parece extremamente importante que isso ocorra.
Quero agradecer o convite para participar desta mesa e, como um amigo comentou, ela se parece a tela do Windows: s h cones. Sinto-me muito honrado de compartilhar esta discusso com presidentes de associaes, presidente do Instituto de Engenharia, nosso presidente do CREA, e manifestar a importncia que a Escola Politcnica atribui s entidades de classe e ao nosso rgo de representao. O CREA importante no s como agente que baliza o exerccio da profisso e o relacionamento entre os engenheiros. Serve tambm de referncia para as instituies de ensino em relao a projetos futuros de mudanas na estrutura curricular. Sem o dedo desses profissionais que atuam no dia-a-dia da engenharia, torna-se difcil montar um curso moderno. No comeo do ano, fizemos um evento na Escola Politcnica que passa por um processo de reestruturao do currculo. Nosso primeiro passo foi ouLuiz Cludio Mehl vir as associaes do CREA para saber o que O CREA fiscaliza as a sociedade espera de empresas privadas, uma escola, para que possamos ter um curso mas no o poder moderno e que atenda pblico. O poder aos anseios da sociedade. Foi um evento pblico indica importante para ns e ocupantes para nos deu uma orientao em torno do que cargos que exigem devemos fazer para conhecimento ter uma linha mestra para definir uma tcnico. No existe estrutura curricular uma fiscalizao para a engenharia. do CREA sobre os A engenharia est sempre em crise. Esrgos pblicos tivemos em crise nas e me parece dcadas de 80 e 90. Agora, a histria se reextremamente pete, mas por um moimportante que isso tivo completamente diferente. Detectaocorra. mos, no fim da dcada
Jos Roberto Cardoso, vice-diretor da Escola Politcnica da Universidade de So Paulo
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Jos Roberto Bernasconi, presidente do Sindicato Nacional das Empresas de Arquitetura e Engenharia Consultiva
algo que fundamental, ter pessoas com neurnios. Ento, elas precisam ser bem alimentadas para que o ensino possa ajud-las a pensar e a raciocinar. No conseguimos isso ainda. Os analfabetos funcionais so maioria no Brasil. As pessoas lem e no entendem o que leram. Ns temos problemas muito srios e, na mesma pgina do Globo, havia uma reportagem observando que a escassez de profissionais qualificados um problema global. Multinacionais recorrem a subsidirias em busca de talentos e a Europa discute mudanas de regras para a emigrao. Vo flexibilizar as leis para atrair gente competente. Aqui existem exemplos de vrios brasileiros que esto no exterior porque no oferecemos possibilidades de desenvolvimento para eles. As pessoas que permanecem so poucas e mal remuneradas. As perspectivas de carreira so muito melhores l fora. Ento, estabelece-se o fluxo. Nas escolas de engenharia os alunos j percebem que a onda mudou. Existe um livro muito interessante chamado O ponto de desequilbrio, de Malcolm Gladwell. Ele aborda a questo do marketing viral e descreve como as coisas acontecem na sociedade. Certas idias vo se propagando como um vrus. Um grupo comea a se mexer numa Jos Roberto direo e, de repente, surge uma onda avasBernasconi saladora, seja no conOs advogados sumo de produtos ou na difuso de idias. tambm estavam A sociedade, em breameaados pelo ve, descobrir que a prego. Sabem engenharia um instrumento importante o que fez a OABpara algumas coisas e SP? O Tribunal de perceber que faltam engenheiros, pois tica e Disciplina passamos 25 anos estabeleceu que o sem crescer o suficientemente. Dessa profissional que forma, deixamos de participasse de atrair oportunidades, de atrair jovens e, evium prego seria dentemente, o jovem punido e perderia no quer fazer carreira na engenharia. disua capacidade de fcil entrar no vestibuatuao. Assim se lar e duro se formar. defende a profisso; Quando se forma, no existem empregos ou no h alternativa. h subemprego. No sei se vocs leram o livro A Marcha da Insensatez. Ele mostra as bobagens feitas pela sociedade desde a Guerra de Tria at o conflito do Vietn. Poderamos fazer uma segunda edio, porque agora convivemos com a Guerra do Iraque e vrias outras bobagens. Ns cometemos certos erros estratgicos fundamentais. E isso representa um desastre total. Trazendo para o Brasil e para o Instituto de Engenharia, deixamos de crescer e estamos pagando por isso. Agora, no adianta reclamar. Ns temos que tentar diminuir o prejuzo e isso no vai acontecer em curto prazo. Para formar um engenheiro so necessrios de cinco a dez anos. O que est acontecendo no Brasil? Os velhos esto sendo chamados de volta. Trabalho num prdio e h seis anos uma empresa pequena alugou meio andar. Essa firma chama-se Projen. Hoje, tem seis a sete andares. Se no ficar atento, alugam os andares onde estou. Tem mais de dois mil funcionrios atuando em minerao, metalurgia, siderurgia, petrleo e gs. E s vejo senhores de cabea branca. No h jovens. Como faltam engenheiros, em breve vou ouvir outras lnguas como ingls, castelhano e chins. No adianta proibir que esses profissionais venham para o Brasil porque ns no temos outros para oferecer. O nosso problema amplo e a representatividade das nossas entidades est ligada conscincia das pessoas. Ningum nos probe de fazer as coisas. Temos que agir politicamente, no existe outra sada. Temos de ter importncia reconhecida pelo que fazemos e no pelo que falamos. Todo mundo reclama do sistema Confea/CREA e elogia a OAB. Primeira questo: a OAB funciona a partir da legislao e so os advogados que ajudam a fazer as leis. Alm do mais, uma boa parte do Congresso formada por advogados. Eu tambm sou advogado, um advogado novo e um velho engenheiro. Sempre me perguntam: O senhor est abandonando a engenharia? No, ao contrrio, poucas vezes fui to ativo com engenheiro. Atuo na engenharia, mas foi muito til fazer direito. O advogado tem algo que se chama capacidade postulatria, prerrogativa profissional, exclusiva. S o habeas corpus pode ser apresentado por qualquer cidado. Sem o advogado no se faz direito e no se distribui justia. Os operadores do direito so os magistrados, os promotores do Ministrio Pblico e os advogados. Ai se algum tentar exercer uma dessas funes. A OAB, como se diz, cai matando. Ns estamos ameaados pelo prego. Os advogados tambm estavam. Sabem o que fez a OAB de So Paulo? O Tribunal de tica e Disciplina da entidade estabeleceu, por meio de uma resoluo, que o advogado que participasse de um prego para contratao de servio seria punido e perderia sua capacidade de atuao. Assim se defende a profisso; no h alternativa. Dessa forma, o sistema Confea/CREA tem de estabelecer que o profissional de engenharia, arquitetura e agronomia que se submeter ao sistema do prego vai infligir o cdigo de tica. Evidentemente, preciso que exista um cdigo de tica. uma tarefa que precisa ser executada. Eu no concordo com a idia de que existe um rgo que arrecada e os outros que trabalham. Acho que o sistema Confea/CREA trabalha muito tambm, precisa apenas aprimorar o foco. Tem de mirar mais no apoio ao exerccio profissional. Se no podemos propor algo como a capacidade postulatria exclusiva, como no caso dos advogados, ainda assim o exerccio profissional no pode ficar a cargo de leigos e precisa ser valorizado. preciso ter representatividade e liderana. No bastam discursos. Faltam recursos? Sim. Mas como vamos obt-los? Eu vou fazer uma homenagem ao Lauro Rios, ex-presidente desta instituio, um dos maiores engenheiros que conheci. No sei quantos aqui tiveram o privilgio de conviver com ele. Quando presidente do Instituto de Engenharia, diante da discusso do nmero de scios, poucos pagam, ele dizia que este um rgo de elite, no sentido de que a participao voluntria. Falava que, antes de uma boa obra, sempre tem de existir um bom projeto. Significa que preciso pensar antes e organizar os fatores para que surjam os resultados de funcionalidade, operacionalidade, segurana adequada, manuteno razovel e durabilidade. Mas a sociedade mudou tanto que desconfio que a associao no ser como antes. No vamos reproduzir o Instituto de Engenharia do passado. Quando tive a honra de ser presidente desta instituio, seis mil associados pagavam. Hoje, as pessoas fazem cursos pela internet. O conceito de logstica estoque em movimento, monitorado em tempo real em qualquer lugar do mundo. No estoque parado. Voc sabe que uma mercadoria saiu da China, entrou no avio x e vai decolar em tantas horas. Essa logstica funciona tambm para seres humanos. Ento, teremos de rever nossos conceitos e da a confuso entre estratgia e ttica que ser desastrosa se no soubermos fazer a coisa certa. A OAB fez a defesa do profissional de direito para que no participasse de leiles. Temos de fazer a 8666 de maneira certa. Est em discusso no Senado e vai voltar para a Cmara dos Deputados. Temos de trabalhar para tentar evitar grandes desastres. A fragmentao decorre de uma ampla e variada grade e gama de interesses. Ento, temos de reconhecer: no adianta imaginar que a Abece, que rene engenheiros estruturais, possa deixar de existir, porque atende a uma gama de interesses especficos dos engenheiros e de empresas. A fragmentao vai existir e temos de saber lidar com ela. H algum tempo, a Abdib resolveu reunir todas as entidades de infra-estrutura. No era possvel, pois cada uma tinha seus prprios interesses. Temos de perceber e melhorar nossa articulao para trabalhar em conjunto e fazer um exerccio de poltica no maior nvel que possvel. Temos uma grande oportunidade pela frente. Se o Brasil souber tirar partido dela, nossa engenharia vai se recuperar e conseguiremos atrair jovens talentos. Esta oportunidade se chama Copa do Mundo de 2014. O mercado imobilirio vai bem. Quem trabalha com engenharia automotiva est fazendo projeto de produto no Brasil. Dizer que a engenharia est em crise no verdade. Nem toda a engenharia est em crise no Brasil. No a automotiva, a de minerao, a de metalurgia de no-ferrosos, de siderurgia, de papel e celulose, de petrleo, leo e gs, de estaleiros, de plataformas, tecnologia de informao. Todas esto bombando. Faltam pessoas nesses campos. O que vai mal engenharia de infra-estrutura. O Brasil deixou de investir e desmobilizou a capacidade que efetivamente tnhamos. No temos coeso social no pas, mas
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Algum se referiu a um encontro de vrias entidades, liderado pelo Instituto de Engenharia. Foi um evento provocado pelo grave acidente da Linha Quatro do Metr, com problemas na escavao do tnel e a ocorrncia de mortes. uma m lembrana de um fato que provocou comoo pblica e profissional. Ele nos levou a discutir por que essas coisas acontecem. Alm dos fados do destino, existem causas objetivas e subjetivas de aes pessoais que fazem crescer as chances de ocorrncia de um desastre. Falam da falta de preparao das empresas e dos profissionais, da busca exagerada do lucro e de uma srie de coisas que nem sempre so verdadeiras. Mas tudo vem com a mdia e h uma distoro dos debates. Perde-se a racionalidade e ns temos a pretenso de sermos racionais e os engenheiros se consideram o supra-sumo da racionalidade. Voltando quele seminrio, lembro que eu falava: temos que diferenciar estratgias de tticas e desastroso errar em estratgia. s vezes, podemos errar na ttica sem prejudicar o resultado final. Pode custar mais, demorar mais. Mas podemos consertar. Errar na estratgia desastroso. No podemos perder de vista isso quando discutimos a engenharia. Para reconstruir a engenharia, temos de compreender que no vamos reproduzir o passado. O mundo mudou e o Brasil tambm. H trinta anos, no Milagre Brasileiro, os engenheiros tinham grandes oportunidades de trabalho. Muitos tivemos a chance de amadurecer profissionalmente na atividade, com desafios fantsticos, colaboramos com a implantao de uma incrvel infra-estrutura. Parte dela ainda nos serve. Mas as coisas mudaram. A China, por exemplo, mudou o mundo. Acreditam que os EUA esto quebrando. Os EUA, com o dlar em queda, vo alavancar tremendamente as suas exportaes e, daqui a pouco, comearo a equilibrar seu supervit pela sua capacidade de resposta. Os EUA tm crises, mas do um exemplo de mobilizao e plano estratgico. Ns ainda no aprendemos a fazer isso. Em relao s entidades de classe, qual o desafio que temos de enfrentar? Uma primeira observao: tudo que foi dito aqui no proibido. Ningum esta proibindo que as entidades faam tudo o que disseram que deveriam fazer. E por que no feito? Porque no estamos conseguindo, com todo respeito e exaltando a qualidade das pessoas presentes. Seria bom se tivssemos centenas de engenheiros ajudando a discutir a questo. Mas por que ser que eles no esto? No esto porque algo mudou. Liderana algo que se conquista com trabalho, esforo e inteligncia. O jornal O Globo publicou a frase que compara as escolas com um cemitrio de idias. Ela do Alvin Toffler, o homem do Choque do Futuro. Ele provoca a reflexo em torno da importncia de mudarmos alguns critrios. No podemos reproduzir o passado. As escolas ainda so organizadas num sistema voltado para a produo industrial, mas vivemos novos tempos. A criatividade fundamental. Algum falava h pouco que temos problemas no ensino da engenharia. Mas temos problemas no Ensino Mdio e no Bsico. Se h
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quando comeam os jogos da Copa do Mundo o verde e amarelo toma conta das ruas. Nessas pocas, h coeso social. Se vocs j tiveram oportunidade de ver o caderno de encargos da FIFA, a quantidade de exigncias que so feitas algo grandioso e o desafio gigantesco. A Espanha, em 1986, quando foi admitida no Mercado Comum Europeu, tinha o PIB total quase equivalente ao do Brasil. Aquele pas fez um plano estratgico e focou o ano de 1992, no qual ocorreria a celebrao do quinto centenrio de descoberta da Amrica. Os espanhis agiram politicamente e conquistaram as Olimpadas, a Exposio Universal de Sevilha. Madri foi eleita capital cultural da Europa. Foi instalado no Mxico, com o patrocnio da coroa espanhola, a primeira cpula ibero-americana de chefes de Estado. Foi criado tambm um frum ibero-americano de engenharia civil e construo. Na poca, eu representava a Febrae e fui convidado pelo presidente do Colgio de Engenheiros de Espanha para ser vice-presidente representando o Brasil. A Espanha fez um esforo enorme. Foi to grande que, nesse encontro de engenharia civil em Crceres, na Espanha, patrocinado pelo governo e por estados espanhis, recebi como coordenador da participao brasileira a oferta de 15 passagens da Ibria para levar engenheiros do Brasil para o encontro, alm de poder convidar uma autoridade no caso, o doutor Boucinhas, ento secretrio no governo Fleury, em So Paulo. Quinze ministros dos pases latino-americanos estiveram no evento. A Espanha organizou-se e comeou a mostrar a sua competncia. Hoje, vemos o crescimento das empresas espanholas. Ele comeou com um plano estratgico do governo daquele pas. Era to estratgico que as rendas auferidas pelas empresas espanholas no exterior foram, durante anos, isentas de imposto de renda. Era possvel ganhar dinheiro fora e internar esses recursos sem pagar imposto. Atualmente, uma tarifa pequena cobrada. As empresas brasileiras esto achando essa concorrncia desleal. Voltando Copa do Mundo, a FIFA tem exigncias restritas de acessibilidade, no s para deficientes, mas tambm para aeroportos. O mundo despenca no pas que serve de sede aos jogos e dois bilhes de telespectadores assistem a uma Copa do Mundo. O Brasil tem a enorme oportunidade de fazer uma mudana em sua infra-estrutura, parada por tanto tempo, porque no podemos ter um apago de energia na Copa. H cerca de trs semanas tivemos a Formula 1 em So Paulo. A engenharia brasileira, pela primeira vez, foi elogiada. A pista de Interlagos no tinha nenhuma ondulao e todas as escuderias reconheceram a competncia dos engenheiros do pas. A CPTM inaugurou a estao autdromo, permitindo que as pessoas fossem de trem para a corrida. Domingo noite houve um problema em Congonhas e em Guarulhos. Algumas pessoas demoraram quase 24 horas para deixar So Paulo. E foi a Frmula 1, no uma Copa do Mundo. Temos de fazer grandes mudanas e o problema no se restringe pista dos aeroportos, mas avana na direo dos controladores de vo e dos aparelhos de controle. Precisamos investir nessa rea ou vamos perder oportunidade. Temos a chance de renovar toda nossa estrutura: aeroportos, portos, rodovias e ferrovias, sistemas de transporte de massas, metr e transporte sobre pneus. Temos a necessidade de melhorar o suprimento de energia, o sistema de saneamento, gua, esgoto, drenagem e resduos slidos. Temos um programa imenso pela frente. Djalma Pinto Estou propondo pelo Sinaenco, e aproPessa Neto veito para reforar aqui, um PAC para a COPA, com um programa de acelerao do crescimento, um conjunto de objetivos estratgicos, polticas pblicas e recursos pblicos. Mas, chamado de PAC da COPA ou no, o Brasil tem de fazer um programa decente para o evento. Algo que honre a nossa competncia. Temos tempo: seis anos. O ano que vem pode ser gasto para planejar. Precisamos de projetos executivos, com detalhamento completo, com oramento e cronograma rigorosos. Assim, no se desperdia uma oportunidade como fizemos com os Jogos Panamericanos. Havia um oramento de R$ 400 ou R$ 500 milhes. Foram gastos mais de trs bilhes de reais e tudo ficou pronto em cima da hora. Perdemos uma grande oportunidade, ser que repetiremos isso em 2014? O Brasil est maduro e tem competncia para fazer as coisas sem desperdcio de recursos humanos, tecnolgicos, financeiros, e administrativos. Este exerccio de participao e unio fabuloso. Por isso, cumprimento todos os presidentes e diretores aqui presentes, em particular o presidente Edemar Amorim. Insisto junto ao presidente do CREA e ao Marcos Tlio, com quem j falei ontem, que temos de focar na atuao do sistema Confea/CREA, que j uma conquista dos engenheiros, arquitetos e agrnomos. Dar mais nfase defesa profissional, como faz a OAB, e mostrar como os engenheiros so importantes. Todos vamos crescer com isso e, se possvel, mostraremos a beleza e a riqueza da nossa profisso, o que atrair novos talentos. Discutimos, ontem, o ensino da engenharia. O que constatamos nos ltimos anos foi que as escolas segmentaram os cursos e esto especializando cada vez mais, gerando especialistas muito pontuais, sem capacidade de ir para o mercado atender a uma demanda que, eventualmente, no era da rea de sua especializao. No o caso de olharmos para o mercado e colocarmos algum que tenha uma base forte em matemtica, fsica e capacidade de gesto? No melhor reduzirmos o nvel de especializao nas escolas e priorizar uma base mais slida?
Marco Antonio Domingues, diretor de Educao do Instituto de Engenharia.
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Agradeo sua pergunta, porque esse tema foi justamente o foco de um evento que organizamos na Escola Politcnica para discutir a nova estrutura curricular. O especialista foi uma presso da dcada de 70 em que as empresas queriam um engenheiro que sasse produzindo e as escolas criaram as especializaes. Se no me engano, o CREA atribui algo em torno de 110 ttulos para engenheiro. Isso algo inaceitvel no cenrio atual. Agora, o engenheiro tem de ter mobilidade, com condies de atuar em qualquer situao e no ser rotulado com o titulo de especialista ao sair da escola de engenharia. A Escola Politcnica preocupa-se com essa questo porque temos atualmente 18 especialidades, enquanto a Europa tem 14. A Argentina as reduziu de 60 para 22. Voltou a onda generalista. Essa a realidade percebida no momento. interessante que, na Escola Politcnica, a nica modalidade que no seguiu esse canto da sereia foi a civil. Ela continuou sendo genrica. Na engenharia eltrica temos, por exemplo, o engenheiro de telecomunicaes, importante em 1970. Mas, hoje, se um aluno sai rotulado com esse ttulo perde mercado. Espero que a Escola Politcnica trabalhe no sentido de aglutinar alguns cursos. Tenho certeza que essa preocupao no s das escolas. Vejo que o CREA tambm tem manifestado interesse sobre esse tema.
Jos Roberto Cardoso vice-diretor da Escola Politcnica da USP
As associaes profissionais, principalmente as mdias e pequenas que pretendem representar os engenheiros, sofrem um esvaziamento no nmero de scios efetivos e participantes. Como elevar o papel dessas associaes, destacando o fomento do intercambio tcnico-cultural? Quando conheci o Instituto de Engenharia achei o prdio no Rio de Janeiro muito bonito, suntuoso. Mas o que me atraiu foi uma porta pequena, onde os peritos avaliadores me ofereceram a chance de participar de um debate tcnico e vivenciar as experincias dos velhinhos (havia scios de 95 anos) e essa experincia foi muito gratificante. Acho que isso importante, o engenheiro quer isso para permanecer numa entidade.
Djalma Pinto Pessa Neto Instituto de Engenharia, diretor regional Juiz de Fora.
Gostaria de me dirigir ao engenheiro Tadeu, que considero um construtor social. Estive algum tempo com ele no CREA. Presidente, est na hora de estabelecermos uma diretriz. Com a 1010 ns flexibilizamos muito a expanso de atribuies profissionais com a incluso dos cursos de psgraduao e dos doutorados. No seria a hora de flexibilizarmos tambm, dando atribuio aos profissionais com comprovao prtica do exerccio profissional numa rea que adquiriu competncia monitorada por profissionais formados e responsveis? A sociedade no pune ou ameaa se o engenheiro atuar dentro de sua profisso, mas sem o rtulo de engenheiro especialista nessa rea? Gostaria de agradecer ao Domingues a oportunidade e dizer que so nos debates como este que temos a oportunidade de expor o pensamento do CREA. A responsabilidade
Marco Antonio Domingues diretor de Educao do Instituto de Engenharia
Jos Tadeu da Silva, presidente do CREA SP
de presidir o Conselho com mais de 300 mil profissionais, 50 mil empresas muito grande e precisamos passar para os colegas o que estamos pensando dentro do sistema. Eu sou um engenheiro de manuteno desde os oito anos de idade, quando exercia a profisso de engraxate. Fazia a manuteno de sapatos. Habilitei-me no CREA como engenheiro civil e eram 1.278 modalidades. Eu tenho orientado a fiscalizao no sentido de que nenhum empreendimento seja realizado sem um responsvel tcnico. A questo de exorbitncia da atribuio uma questo interna. O importante ter o responsvel, porque o alicerce da regulamentao profissional, porque o Estado regulamenta a profisso, porque o uso indiscriminado da profisso pode causar danos sociedade. Portanto, o alicerce a responsabilidade tcnica. A formao tem de ser generalista, o profissional no pode ser s cartesiano. Tem de entender de sociologia, iniciao filosfica, direito, meio ambiente, impacto social, contrato, cdigo de defesa do consumidor e, depois de graduado, se gostar de determinado setor, faz a especializao, garantindo qualidade, economia e segurana, o trip que justifica a existncia do responsvel tcnico. Falo com toda a tranqilidade porque importante que todos saibam que o presidente do CREA foi fundador de vrias associaes de classe. Durante 24 anos que estou na poltica classista, sou oriundo das associaes de classe e tenho um vnculo muito forte com essas associaes. No podemos perder o foco: o sistema nos colocou, diferentemente da OAB, todos na mesma legislao. O Confea homologa o cdigo de Jos Tadeu da Silva tica elaborado pelas entidades de classe. Tenho orientado o que diz a lei. Quem a fiscalizao faz as regras ticas so as entidades de no sentido de classes. O Confea no que nenhum pode fazer isso, pois empreendimento estar exorbitando sua funo legal. Coseja realizado sem bramos muito do sisum responsvel tema Confea-CREA. Mas vejamos qual tcnico. A questo o nosso papel: a lei de exorbitncia da estabelece que as regras do cdigo de atribuio uma tica sejam feitas pequesto interna. O las entidades de classe e no ao Confea. importante ter o importante que esse responsvel. ponto seja entendido. Deve haver um
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entendimento entre as instituies de ensino, as entidades de classe e o CREA. Temos que, cada um com seu papel, nos articular e integrar. Est ocorrendo uma eleio para conselheiro federal em 28 de novembro. Ele no o representante do CREA. Vai representar as entidades de classes do Estado de So Paulo. Para conseguir fazer essas mudanas, as entidades de classe devem cobrar dos conselheiros que eles ouam essas instituies. grama de aes, com dois objetivos: expor para a mdia e para a populao a importncia da engenharia e a importncia do plano estratgico. Poderamos citar como exemplo a questo da Copa do Mundo. Tambm precisamos atingir o Estado por meio dos polticos. Tudo o Marco Antonio que conversamos tem Domingues uma riqueza enorme, mas no pode ficar aqui. Tem que ultrapassar nossas fronteiras. O caminho que vejo este: articulao das entidades com uma coordenao do Instituto de Engenharia, Sinaenco, para que este seminrio tenha conseqncias, com a elaborao de um plano estratgico e a conseqente divulgao desse plano. Essa era minha colocao. tica da engenharia. Disponibilizamos nosso espao para que os 27 candidatos a deputados estaduais e federais, vice-governadores e governadores expusessem suas idias durante cinco minutos. Depois, enviamos o contedo dessas apresentaes para nosso mailing Vladimir Chvojka virtual de 16 mil engeJnior nheiros, arquitetos e integrantes da sociedade como um todo. Para concluir, o MEC e os governos estaduais e municipais deveriam valorizar os profissionais de engenharia, dando assento s entidades em seus conselhos e comits gestores. Mas no podemos ficar apticos esperando que o governo venha a ns. Temos de reivindicar nosso assento nesses conselhos importantes para o desenvolvimento social e econmico do pas. fato de ter sido muito acelerado. Os conceitos no foram discutidos. H uma reduo de cinco para trs anos. Como podemos ter engenheiros de cinco e de trs anos? Isso no est claro, apesar de toda a propaganda que j foi feita. Pareceme que no adequada a engenharia ser administrada por resolues e no por leis. Como ltima colocao, vou render minhas homenagens a um trabalho que a Academia Nacional de Engenharia desenvolveu em 2004. Todos os assuntos discutidos aqui foram analisados por um corpo de engenheiro. Confesso que conheci esse trabalho de alta consistncia h aproximadamente duas semanas, quando me preparava para este seminrio. Existem estratgias traadas no papel que devem ser adaptadas dinmica dos fatos, como a questo de generalizao ou especializao. O pas precisa de tcnicos aptos a desenvolver as mais variadas especialidades. O especialista hoje um requisito necessrio para a engenharia global e no a nacional como observou o doutor Bernasconi.
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S queria fazer um esclarecimento, no uma pergunta. Quero deixar claro como as outras entidades podem participar. Acho que o evento de hoje resultado dessa mobilizao no comando do nosso presidente Edemar. Ele, quando era vice-presidente, reestruturou toda a parte organizacional tcnica do Instituto de Engenharia. As divises tcnicas no so mais organizadas por meio de eleio direta. Assim, no h disputa para o desenvolvimento de projetos no Instituto. Cada entidade tem o seu interesse e o Instituto de Engenharia sempre foi uma caixa de ressonncia. Devemos somar os esforos dos interesses particulares, com os gerais. Nossa casa est aberta para a criao de novas divises, nas quais possamos mobilizar os interesses especficos das associaes, aliados aos interesses gerais da engenharia. No sob o comando do Instituto. Queremos oferecer a casa e a infraestrutura para que isso possa acontecer.
Marco Antonio Domingues diretor de Educao do Instituto de Engenharia
Tudo o que conversamos tem uma riqueza enorme, mas no pode ficar aqui. Tem que ultrapassar nossas fronteiras. Em primeiro lugar, fico impressionado com a riqueza dos debates. Todos citaram informaes importantssimas para os passos seguintes que temos de dar. Foram muito ricas as exposies feitas. O tempo passa. Parece que est desaparecendo de nossas mos e fico pensando no resultado. Para mim muito importante que tenhamos claro que devemos ser muito objetivos. A objetividade obriga, s vezes, a olhar apenas para um lado do problema. muito difcil resolver todas as dificuldades ao mesmo tempo. Vamos eleger algumas questes e foc-las. De tudo que ouvi at agora, destaco dois pontos, duas palavras. A primeira articulao. Dada a quantidade de entidades, sabendo que cada uma age a partir de seu prprio motor e tem seu conjunto de valores, muito difcil fazer com que os vetores sejam selecionados de tal forma que a soma resultante tenha um valor significativo e isso se d apenas com a articulao. Essa uma palavra que deve ser marcada, como uma orientao geral. A outra palavra comunicao. Temos de sair do Clube do Bolinha e mostrar o resultado deste debate para a mdia e para a populao. Gostaria de sugerir uma atuao coletiva, resultado da articulao das entidades, talvez coordenada pelo Instituto de Engenharia, Sinaenco, visando a elaborao de um plano estratgico de curto e mdio prazos, com crono-
Jos Roberto Braguim - presidente da Associao Brasileira. de Engenharia e Consultoria Estrutural - Abece
Vou me permitir tecer rpidas consideraes sobre o que foi dito a respeito do papel das entidades de classe. Elas tm de ter suas representaes externas cada vez mais fortes. Temos de estar dentro dos conselhos municipais e estaduais, comits gestores, assemblias legislativas e em suas comisses internas, alm das federaes de indstria. Isso valoriza a entidade de classe e, por conseguinte, a nossa categoria. Nem ns temos a dimenso, no conhecemos a grandiosidade, do patrimnio intelectual e tecnolgico de nossas entidades. Outro papel fundamental das entidades a responsabilidade social. Ns, como sociedades de classe, temos de nos integrar s comunidades. Vou fazer um breve relato do que estamos fazendo no Rio Grande do Sul: uma simples corrida de dez quilmetros, na qual a inscrio feita com alguns quilos de alimentos no-perecveis. Em dezembro do ano passado, fizemos esta corrida e arrecadamos quatro toneladas de alimentos. Assim como debates tcnicos, esse tipo de iniciativa muito bom para as entidades. Em bancos sociais, por exemplo, no Rio Grande do Sul, temos a honra de presidir o banco de materiais e construo das indstrias. Est a extenso dos nossos braos nas comunidades carentes. Outro assunto muito importante a comunicao. Mas deve ser feita com qualidade. preciso ter cuidado com esse tema, mas indispensvel que ns, engenheiros e entidades de classe, nos comuniquemos cada vez mais e com maior eficincia e qualidade. As entidades de classe podem e devem fomentar a participao dos engenheiros na poltica. Podem ser vereadores, prefeitos, deputados estaduais ou federais. Por que no presidentes da Repblica? Isso importante. H um ano, nas eleies majoritrias, promovemos um grande debate chamado de O futuro do Rio Grande sob a
Newton Quites- presidente da Sociedade de Engenharia do Rio Grande do Sul SERGS
Gostaria de fazer algumas consideraes. Em primeiro lugar, cumprimentar o doutor Bernasconi. Ns, engenheiros, sabemos realizar nossas obras, mas vendemos mal a nossa imagem. O doutor Bernasconi abordou com propriedade a questo da estratgia para a Copa de 2014. Ela extremamente importante, mas tenho algumas ressalvas em relao a esse ponto. Hoje, estamos tomados pela poltica partidria e, no Instituto de Engenharia do Paran, reiteramos nosso posicionamento a favor da poltica, mas no partidria. importante que caracterizemos nossa proposta como uma participao poltica, assim como observou o Newton. Mas temos de encontrar motivao para arregimentar outros estados. Precisamos de uma poltica nacional, mesmo porque a Copa vai abranger e interligar todo o Brasil. A academia deve se envolver mais com a formulao da estratgia nacional. Sugiro que a Academia Nacional de Engenharia, isenta de bandeiras, seja ouvida para nos ajudar a unir os pontos desse projeto. Minha ltima colocao em relao a 1010. No h um consenso nacional e sim um interesse em discutir o assunto. No estou criticando o sistema Confea/CREA, apenas um fato me preocupa. O Brasil tem 490 mil engenheiros registrados, sendo 30% civis. Minha preocupao a seguinte: o reposicionamento do ensino de engenharia deve ser conduzido pela academia, pelas universidades. Quando freqentei a escola, nos dois primeiros anos, ensinavam as cadeiras de clculo e as outras no eram especficas. Elas ofereciam uma formao intelectual moldada por uma grade curricular. No cabe ao CREA ou s entidades definir essa grade. Apenas temos a obrigao de participar das discusses. O andamento da resoluo 1010 me surpreendeu, pelo
apenas uma reflexo a partir do que o Tadeu acabou de falar sobre a representao das entidades no Confea que gera documentos como a 1010. Muito oportunamente o Mehl observa que no foi uma questo amplamente discutida. Apenas para reflexo, no uma crtica. Houve, recentemente, uma deciso do conselho do Confea que prejudicou um pleito do Instituto de Engenharia. Eu pedi para ver quem eram os conselheiros, um fato que nunca havia me interessado. Vi pela internet uma lista dos conselheiros com fotos, nomes e qualificao profissional. Descobri que so quatro arquitetos, quatro agrnomos, quatro engenheiros civis e alguns mecnicos. Resolvi olhar o estado de origem dessas pessoas. No havia ningum de So Paulo, da Bahia, de Pernambuco. O Tadeu acaba de dizer que So Paulo tem 300 mil profissionais, alm de 50 mil empresas registradas e contribuindo com o CREA. Nenhum deles faz parte do conselho do Confea. Esse um ponto que devemos considerar. No seria o caso de se mudar a lei, estabelecendo que a constituio do conselho do Confea tenha proporcionalidade, seguindo a quantidade de profissionais de empresas registradas e operando em cada estado
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Sou docente h mais de 15 anos e trabalho como engenheiro na rea de eletrnica. No momento, sou conselheiro do CREA e coordenador adjunto da Comisso de tica dessa entidade. Gostaria de expor um pouco da minha experincia no dia-a-dia como professor. Percebo a aflio dos alunos nos ltimos anos, prestes a ingressar no mercado de trabalho. H dificuldade de se colocar os ps-formados como engenheiros. Est existindo um certo desvirtuamento por parte das grandes empresas em contratar esses profissionais como analistas de sistemas, fugindo do ttulo de engenheiro para no cair na rea do CREA. Concordo que h falta de engenheiros, mas temos uma gran-
Vladimir Chvojka Jnior, professor da Universidade So Judas Tadeu e da Universidade Mau.

de massa de profissionais subempregados. Tenho o depoimento de colegas professores, que trabalham em grandes montadoras, nas quais os cargos de engenharia de projeto so em grande parte ocupados por engenheiros brasileiros ou por profissionais antigos que sabem projeEgydio Herv Neto tar motores. Os recmformados esto apertando parafuso. Claro que, formalmente, no tm o cargo de engenheiro. O que temos, em tese, uma quantidade de profissionais que deveria ser bastante grande e em crescimento, porque o Ministrio da Educao, com as novas polticas de abertura de escolas, muitas com objetivo muito mais comercial do que educacional, entrega uma grande massa de profissionais ao mercado. Temos escolas boas e ruins. Mas, para o Conselho, os formados so todos engenheiros e seguem a mesma legislao. Isso nivela todos por baixo. Vejo que temos de fazer gestes e participar de forma muito prxima das decises do Ministrio da Educao. Os meninos que esto se formando hoje, praticamente se inscrevem e ingressam na escola e, chegam ao final do curso, sem nem saber o que engenharia, ou pior, sem o desejo de atuar como engenheiro. No falo a respeito das escolas em que dou aula, mas em outras escolas esse tipo de coisa acontece. Ns, ao contrrio, passvamos por uma aprovao difcil, o vestibular, e obtnhamos com orgulho o registro no Conselho Regional. O Ministrio da Educao permite a abertura indiscriminada de escolas e vem com idias de reduo de carga horria. J dissemos aqui que necessrio um tempo de amadurecimento para formar um engenheiro. Mas, hoje, com o mnimo de 3.600 horas um indivduo pode se tornar engenheiro. No mnimo, para o direito so 2.800 horas, para psicologia 4.200 horas. Ns, engenheiros, temos 3.600 horas. Ou seja, uma formao em trs anos. No critico apenas a questo do tempo, mas da maturidade. Como o Luiz Cludio falou, o clculo no uma disciplina difcil em si. Ela envolve um amadurecimento do crebro. Vi representantes do MEC dizendo que no bem assim. Discordo desse posicionamento. Essa mesma pessoa disse que no temos de dar clculo e, sim, matemtica. Aceito que temos que ser generalistas. Mas o MEC quer um especialista. Por isso, o CREA tem de montar uma 1010 complexa e com uma dificuldade operacional enorme. Tudo acontece porque algum disse que as universidades podem fazer o curso que quiserem, com o ttulo e a formao que desejarem. Temos de nos aproximar do Ministrio da Educao. Essa a raiz do problema. Ao defender a atividade profissional, dizemos que o ensino uma atividade do engenheiro. No se consegue dar aula de engenharia a menos que seja engenheiro. Concordam? Mas temos dois decretos presidenciais, um assinado pelo Fernando Henrique e outro pelo Lula, dizendo que no preciso ser engenheiro, porque no necessrio o registro no CREA. um oramento feito por polticos, dando direcionamentos equivocados aos recursos. O presidente Lula fala sobre o PAC, mas no tem como base um planejamento estratgico. Por isso, no contamos com a estrutura necessria para atender aos objetivos do pas. Cito um exemplo que ocorreu comigo h cerca de trs meses, quando um secretrio me convidou para estudar a implantao do PAC. Cheguei seguinte concluso: ningum sabia nada de PAC. Mais triste foi ver recursos no valor de R$ 300 milhes para obras de saneamento e no havia nenhum projeto. Convidaram-me para fazer algumas avaliaes e me recusei. Como vou fazer um estudo de viabilidade tcnica e econmica se no tenho nem um projeto preliminar? Depois de dois meses, os R$ 300 milhes continuam no governo federal. Ou seja, ainda no fizeram nenhum estudo de viabilidade tcnica e econmica. O PAC um dinheiro que, pela parte do saneamento, deve ser devolvido para o governo federal. Existem algumas aplicaes que so realmente a fundo perdido como na rea de habitao, mas o restante a formao de um plano tcnico e econmico no qual se deve ter uma receita para cobrir as despesas. Por isso, estamos com nossa engenharia debilitada, porque estamos merc de aes polticas que acabam recaindo em obras com problemas terrveis. Temos uma sociedade representativa de engenheiros e precisamos ter uma atuao poltica. H dois meses, no Clube de Engenharia do Par, tivemos de mudar o estatuto porque havia uma clusula que dizia que o Clube no teria nenhuma atuao poltica. Mas, se tudo poltica, trata-se de um absurdo. No poltica partidria, mas poltica do planejamento estratgico, de planejamento social, de planejamento do meio ambiente. Esse o ponto de equilbrio que precisamos encontrar. Dou um curso de planejamento e gesto de empresas de engenharia. Por ele, passaram cerca de mil alunos e sempre camos num ponto especfico: na questo de como esses colegas vem a sociedade dos engenheiros. Esses cursos normalmente so dados em Institutos de Engenharia, no tm vnculo com a universidade. A estatstica diz que a maioria (80%) no sabe o que o CREA, pensam que uma entidade que defende o engenheiro, o que no verdade. feita com dois mil profissionais. Quando se sentou ao meu lado comentei que ele no havia completado sua fala. A causa desse percentual est em outro item da sua pesquisa. Esse ponto mostra que duas reas so mais reconhecidas pelos profissionais no trabalho pelo Marita Aras de sistema Confea/CREA, quando este atua em Souza Tavares questes nacionais e Uma cientista em questes poltisocial levou cas. Por isso, os profissionais esto recomulheres cientistas nhecendo o Confea e profissionais da e o CREA. Eles esto exercendo um papel rea de engenharia que no deles. para falar a O presidente do Confea concordou estudantes. Depois, comigo e disse que monitorou o grupo as entidades atuam porque os engenheiat o vestibular. ros pedem. Eles fazem Nessa turma, foi porque tem um lado financeiro que os susconstatado um tenta. As associaes incremento de 30% tm limites, muitas de adeses rea vezes porque tem custos. O trabalho tecnolgica. voluntrio. Quantos deixam suas empresas e ficam em reunies que comeam normalmente s seis horas e samos s dez horas. As pessoas tm seus trabalhos e quando fazemos um evento existe um custo. Por que este auditrio no est cheio? Porque existe um custo. Temos de cobrar uma inscrio. Caso contrrio, torna-se invivel. Muitas vezes, ainda temos prejuzo porque a mensalidade de um associado no cobre os custos de uma associao. A Sociedade Mineira de Engenheiros teve de alugar o prdio que foi construdo pelos seus associados, sendo que muitos deles contriburam com um valor alto. No agentamos o custo do prdio. Precisamos encontrar uma maneira de ter sustentabilidade. No podemos depender do CREA, porque tirar dinheiro do CREA muito difcil. Queria dizer ao professor Cardoso, que falou sobre o ingresso de mulheres na profisso, que fiquei satisfeita em saber que existe um esforo nesse sentido. A dificuldade, nesse caso, quebrar tabus que ainda existem. Decidi fazer vestibular para engenharia porque em minha cidade todas as moas faziam o curso normal e havia ainda um curso de enfermagem. Eu no queria ser professora, nem enfermeira.
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Primeiro gostaria de tranqilizar o professor. Ontem, o tema central da discusso foi a formao profissional e ficou bem definida a responsabilidade do MEC. Gostaria de apimentar um pouco o debate de hoje que a defesa do profissional. Participo de muitas comunidades na internet. Tenho algumas colocaes em relao aos fatos que ocorreram agora, relacionados com a responsabilidade tcnica. Os engenheiros devem ser respeitados por causa da responsabilidade tcnica. Vou dar um exemplo simples: a obra do metr vinha dando sinais de problemas, mas nenhum engenheiro foi capaz de parar os trabalhos at que morreram pessoas. Faltavam 35 dias para concluir a obra da pista do aeroporto e nenhum engenheiro foi capaz de impedir que fosse liberada. Cito dois fatos marcantes que foram expostos pela mdia, mas poderia mencionar outros exemplos do dia-a-dia. imensa a quantidade de pessoas que constroem suas casas sem que tenhamos interferncia. Isso demonstra que somos ilustres desconhecidos em relao populao em geral. Agradeo ao doutor Jos Tadeu que, em seu pronunciamento, falou do trabalho de todas as associaes e dos recursos que so necessrios para isso. Observou que o CREA e o Confea tm recursos e entendi isso como uma oferta.
Egydio Herv Neto, Instituto de Engenharia, diretor regional de Porto Alegre
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Remo Cimino, Clube de Engenharia do Par
Gostaria de cumprimentar o engenheiro Bernasconi e lembrar o que o planejamento estratgico de um pas. Quem de ns recorda qual foi o ltimo planejamento estratgico efetivado? Vamos at Celso Furtado, que foi quem modificou a estrutura poltica do pas. Fez um planejamento, criou a Eletrobrs. Desde ento, no tivemos Remo Cimino mais planejamento Temos uma estratgico. Tivemos a revoluo de 64, fosociedade ram definidas deterrepresentativa minadas diretrizes, mas no existiu um de engenheiros e planejamento estraprecisamos ter uma tgico. Hoje, estamos sofrendo as conseqatuao poltica. ncias desse problema. Temos sempre
O Braguim falou que precisamos focar em algumas questes e partir para algumas aes. Uma questo que devemos definir na forma de uma moo ao sistema Confea/CREA que seja institudo um instrumento em que se impea que o engenheiro participe de preges, caracterizando como uma infrao ao cdigo de tica. Isso no precisa constar especificadamente do cdigo de tica. Podemos enquadrar esse ponto no cdigo atual. O Bernasconi disse que ningum probe que se faam as coisas dentro das entidades. Realmente, no probe, mas h uma dificuldade muito grande. Ontem, antes do presidente da Confea citar que 97% no reconhecem a competncia de nenhuma entidade de classe, a no ser os conselhos regionais e federal de engenharia, ele me passou essa pesquisa,
Marita Aras de Souza Tavares, vice-presidente da Sociedade Mineira de Engenheiros

Meu pai no deixaria que eu sasse da regio. Como eu gostava de cincias exatas, resolvi, contra a idia do meu pai, fazer o curso cientfico. No que meu pai no quisesse que eu seguisse uma carreira, mas ningum visualizava uma carreira para quem fizesse o curso cientfico. Quando cheguei ao final do curso, havia uma engenheira formada na minha escola em Itajub e outra que havia passado para o quarto ano. Pensei: se uma se formou e a outra est se formando, por que no eu? Se eu no tivesse esses dois exemplos, provavelmente no teria estudado engenharia. Uma cientista social do Rio de Janeiro foi a um curso de segundo grau e levou mulheres cientistas e profissionais da rea de engenharia para falar s alunas do primeiro ano. Depois monitorou o grupo at o vestibular. Nessa turma, foi constatado um incremento de 30% de adeses rea tecnolgica. Ou seja, questo de quebrar paradigmas para se conseguir isso. conseguido por meio do Ministrio do Trabalho?
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Gostaria de fazer uma colocao sobre as dificuldades financeiras que das entidades de classe. As universidades, o sistema Confea/CREA e os sindicatos tm suas fontes de recursos e as associaes de engenharia no. Com isso, tm extrema dificuldade de exercer uma atividade importantssima como j foi destacado aqui. Se verificarmos o oramento da Unio, veremos que a primeira grande aplicao de recursos por parte do governo federal vai para os encargos financeiros. Do oramento total de R$ 800 milhes, R$ 275 milhes so para pagar juros. A segunda aplicao, de R$ 170 milhes, para o ministrio da Previdncia Social. Um terceiro ministrio, da Sade, de importncia inquestionvel, tem uma destinao de R$ 43,5 milhes. Em seguida, vem o Ministrio da Defesa, com R$ 32,9 milhes. Em quinto lugar est o Ministrio do Trabalho, com R$ 32,4 milhes. Ou seja, essa rea tem uma representao bastante expressiva. O sistema Confea/CREA uma autarquia federal. Pode obter recursos na esfera federal. Numa viso um tanto simplista, eu diria que o sistema pode obter recursos no Ministrio do Trabalho. Fao o seguinte desafio: boa parte da arrecadao do sistema feita por meio das ARTs. Dessa arrecadao, 10% repassada para as associaes. Existe um esforo de aumentar essa cota para 16%. Ser que no conseguiramos aumentar esse percentual de repasse para que as associaes tivessem uma base econmica e pudessem exercer Joo Ernesto suas funes? E se a Figueiredo substituio desse valor arrecadado fosse
Joo Ernesto Figueiredo, conselheiro do Instituto de Engenharia
A receita do CREA prevista na Lei 5.194. Os recursos tm origem em duas fontes: o profissional que paga o rgo e a empresa registrada. No subsidiado pela Unio. bom deixar esse ponto claro para que no achem que o CREA pode pegar alguns bilhes de algum lugar. A forma de passar recursos para as entidades de classe a seguinte: somos auditados e obrigados a cumprir a Lei 8.666-93. Qualquer coisa que fizermos fora disso estaremos na ilegalidade. Existem 27 CREAs, s trs passam os 10%. Se definirem um valor maior, ns passaremos, sempre dentro da legalidade. Aprovamos recentemente em nosso plenrio um processo que, dentro do supervit que tivemos, destinamos recursos para o aprimoramento profissional. Existem regras que devem ser obedecidas. Com relao ao cdigo de tica que a Marita props uma mono, nem necessrio porque nosso cdigo de tica antigo caiu. Fizemos um novo. Um dispositivo diz que as regras ticas so as contidas no cdigo, mais as que as entidades inserirem. Basta que as entidades de classe insiram um dispositivo definido que a participao no prego passa a ser uma infrao tica.
Jos Tadeu da Silva, presidente do Conselho Regional de Engenharia, Arquitetura e Agronomia do Estado de So Paulo
Jos Roberto Cardoso
do Brasil (IAB); doutor Paulo Bancovisky, presidente da Academia Nacional de Engenharia; doutor Paulo Helene, professor da USP e vice-presidente do Ibracon; doutora Marita Tavares, vice-presidente da Sociedade Mineira de Engenheiros. Composta a mesa, passo a palavra para o doutor Marcio Trindade, presidente dos trabalhos.
Gostaria de comentar sobre o tempo de formao de trs anos. Trata-se de uma prtica europia, porque nesse prazo de tempo fazem a licenciatura em engenharia. Depois, com mais dois anos saem com mestrado. Existe uma srie de problemas de adeso a esse sistema, Ainda no existe um engenheiro de trs anos reconhecido como tal. A questo da carga horria importante. A engenharia mudou, o ser humano mudou. difcil conseguir que um estudante fique sentado seis horas na sala de aula todos os dias, com todos os benefcios que tem hoje relacionados informao. Em todo o mundo as escolas de engenharia preocupam-se com isso. Em um curso de engenharia da Universidade do Canad, os alunos tm 15 aulas por semana presenciais. No Brasil, temos 28. O que deve ser feito um curso moderno. Haver um nmero menor de aulas presenciais, mas o aluno tambm ter outras atividades. Se quero que o aluno faa um curso de engenharia de estrutura, vamos fazer um programa e lev-lo para estudar numa empresa, contando como carga horria e sendo auditado. preciso deixar a escola livre para atividades mais dinmicas.
Jos Roberto Cardoso, vice-diretor da Escola Politcnica da USP
Gostaria de chamar para presidir a mesa o engenheiro Marcio Trindade, presidente da Sociedade Mineira dos Engenheiros; o engenheiro Edemar Amorim, presidente do Instituto de Engenharia; o engenheiro, Luiz Cludio Mehl, presidente do Instituto de Engenharia do Paran; doutor Jos Tadeu Cunha, diretor da Associao Catarinense de Engenheiros; doutor Renato Nunes, diretor do Instituto de Arquitetos
Eu no gostaria de passar para a gerao do meu filho o nus de ter ficado calado. Vamos comear a gritar a partir de agora. Detesto aquela famosa frase profisso do brasileiro: esperana. Prefiro: brasileiro, profisso confiana. Gostaria de dizer que estes dois dias tm sido de uma riqueza de idias que se impem como um tesouro. Estas idias provocam inquietaes, pois mostram o volume de desafios que teremos pela frente. A riqueza de idias tambm gera a riqueza de projetos. E eles provocam aquela ansiedade para que nos coloquemos em marcha. Para seguir em frente, temos de definir o papel das nossas entidades. Entidades como associaes de engenharia devem buscar os liderados, os engenheiros, o trabalho voluntariado, fazendo com que sintam e adotem o nosso entusiasmo. Tenho encontrado em diversas situaes engenheiros que parecem abatidos, passivos, mas dentro deles existe um potencial e uma vontade enorme de trabalhar. Precisamos descobrir como buscar e trazer para o nosso convvio essa imensa massa de profissionais. Por outro lado, existe o entrave financeiro, ao contrrio do Confea/CREA e dos sindicatos, vivemos de contribuies e donativos. difcil sempre buscar patrocnios para realizar eventos. Temos, a duras penas, realizado um cronograma de encontros e seminrios na SME, mas sempre correndo atrs de quem possa nos patrocinar. Tenho dito que nesse caso importante a participao de empresas, pois elas empregam os engenheiros. Essa dificuldade existe, Quando vemos o CREA falar da arrecadao pensamos: por que parte dos recursos no vem para as entidades? Aos poucos, o CREA vai assumindo papis que so das entidades. Isso j foi dito pelo representante do CREA e pelo Marcos. Mas o Conselho deveria se ater sua misso e ajudar as entidades a executar a tarefa que cabe a elas. Assim, nos juntaramos para formar o trip que o Marcos citou, no qual esto os trs tipos de associaes a sustentar a beleza da engenharia. Esse trip tem diferenas bsicas e tem atuado de forma muita distante. necessrio que se promova, primeiramente, nossa aproximao at em carter regional, porque se descobre dentro da prpria regio uma proliferao de associaes.
Mrcio Damazio Trindade, presidente da Sociedade Mineira de Engenheiros
A SME foi me de vrias associaes que, de repente, sentiram necessidade de formar uma prpria entidade. A Associao dos Engenheiros Agrnomos um exemplo. Isso no bom, porque diminui a energia da classe. A aproximao deve ser estudada e todos devemos formar um grande universo de defensores da engenharia. Essa mais uma proposta que gostaria de ver realizada. Nesse caso, vamos avanar. Passaremos de um laboratrio de idias formuladas, um laboratrio de projetos anunciados, para um laboratrio de aes. Elas podem comear, inclusive, com uma freqncia maior dessas reunies. Cumprimento o Edemar por dar esta partida e que sempre vigores este princpio de entrosamento. fcil trocar experincias. Eu no sei, por exemplo, se algum realiza algum tipo de prmio de cincia e tecnologia para os estudantes de engenharia do ltimo ano como a SME faz. Isso tem um grande alcance nas universidades. Essa ao pode se repetir em todos os estados. Esses jovens sero os engenheiros de amanh e os incentivadores de novos engenheiros. Gostaria de trocar algumas idias sobre o que fazermos em matria de eventos, seminrios e comemoraes. Com isso, podemos criar uma espcie de fora, uma sinergia de aes. O Flvio, que esteve ontem aqui, vai falar amanh para alunos de uma universidade. Eu acabei de realizar um encontro com os estudantes de Ouro Preto. A Marita fala para os estudantes de Itajub. O pessoal est se movimentando nas universidades e promovendo prmios. Promovemos o entrosamento com os professores. Mas precisamos comear a nos comunicar. Temos, na verdade, mais do que falar. Precisamos agir. Reunir idias e criar aes. Vim para aprender com vocs e saber o que posso fazer. Gostaria de fazer o apelo pela unio. Fica tambm o apelo de que precisamos mudar um pouco a cultura do brasileiro, derrubar certos dogmas. No Brasil, falta planejamento. Atuamos sempre nas conseqncias e no nas causas. Todo governo peca por ter de corrigir o que foi feito no governo anterior e nunca pensa em como resolver o problema, solucionar a causa. Temos de entender que, para corrigir o Brasil, pelo menos uma gerao vai pagar caro e essa gerao, infelizmente, a nossa. Temos de pagar o preo por no termos planejado, no termos gritado antes. E no gostaria de passar para a gerao do meu filho o nus de ter ficado calado. Vamos comear a gritar a partir de agora. Detesto aquela famosa frase profisso do brasileiro: esperana. A esperana castradora. Faz com que fiquemos esperando. Por que jogo de loteria no Brasil um sucesso? Porque todo Mrcio Damazio mundo tem esperana de ganhar dinheiTrindade ro. Ningum pensa
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em trabalhar para ganhar dinheiro. Precisamos mudar essa frase para brasileiro, profisso confiana. A confiana faz com que nos movimentemos, nos d a certeza de que vamos chegar aonde queremos e, para isso, precisamos andar. A esperana, por outro lado, nos deixa sentados. Passemos, ento, a andar e caminhemos juntos. numa nova tecnologia, que vai gerar o que chamo de uma nova engenharia. Preparamos h pouco tempo um artigo, observando que no temos uma nova economia. Temos uma nova engenharia que gera uma nova economia. Sem o produto, o resto no existe. Toda esta gerao produto da pesquisa e do processo de engenheirar a tecnologia, ou seja, da atividade dos engenheiros. Passamos, agora, a mostrar a operao. A Academia foi fundada em 1991, aps dois anos de estudo de um grupo de pioneiros, do qual eu fiz parte, que examinou entidades similares que existiam no mundo. Naquela poca, eram 30. Hoje so 40. So instituies, algumas centenrias, que respondem junto aos governos de seus pases pela instrumentao de posies tecnolgicas que fundamentam as decises de Estado. Caractersticas especiais tm os EUA, onde a academia recebe US$ 700 milhes para funcionar. Na Inglaterra, o presidente de honra o prncipe e a instituio recebe 400 milhes de libras. A australiana recebe um aporte do governo. Na China, com quem mantemos um protocolo de cooperao, todas as decises do Estado passam pela engenharia, dirigida por nove engenheiros e uma engenheira. Quando o presidente Lula concorreu pela primeira vez Presidncia, a Academia se reuniu e elaborou um documento chamado O Brasil que ns queremos. Ele oferecia uma srie de idias e contribuies para que pudssemos orientar o crescimento luz da engenharia. Esse documento tamPaulo Bancovsky bm est disposio A nossa proposta de todos. Os servios de engenharia do Brapassa inicialmente sil tambm fazem parpela articulao te desse estudo. Ele bastante denso, mas, de uma rede evidentemente, precide inteligncia sa de melhorias e da incorporao de novos em engenharia. valores, alm de um Isso s possvel ajustamento modernidade e aos fatos. porque temos no Em 2003, a AcadeBrasil 35 milhes mia entendeu que o processo poltico brade computadores, sileiro estava voltado sendo que 12 milhes para a rea poltica e esto conectados o Senado havia criado, sob a gesto do goverinternet por banda no Sarney, o Unileis, larga. uma Universidade Corporativa para defender e instruir o pessoal do Senado nos aspectos relativos s leis. Ficamos profundamente tristes e comeamos uma campanha para criar a Unitec. Afinal, todo o processo e a estrutura de um pas a obra. Preparamos um projeto para constituir no Senado a comisso permanente de engenharia. Fomos brindados pelo senador e engenheiro Saturnino Braga que conseguiu dar feies legais a esse projeto. Tivemos dificuldade para fazer com que avanasse no Senado, porque os diretores faziam objees dizendo que seria mais uma comisso. Conseguimos romper em vrias reunies esse processo, tivemos um percalo com o Senador e engenheiro do Paran, Osmar Dias, que fez uma confuso sobre o que era educao e engenharia no sentido macro. O Senado hoje tem 14 engenheiros, 15% do Senado de engenheiros. Se conseguirmos criar uma identidade da engenharia brasileira que repercuta junto a essa cmara alta, que instrua os senadores a respeito dessas colocaes veementes que esto sendo feitas aqui, teremos sinalizado para a sociedade brasileira a importncia da engenharia na casa mais alta do Legislativo. Por meio dessa unio, que vem ao encontro do esforo de vrios presidentes aqui presentes, podemos influir de forma macia e articuladamente para que essas decises sejam de Estado e no poltica localizada. Nessa pequena sntese, temos uma pequena viso de como a Academia se posiciona e convida todos os engenheiros do Brasil a participar. No mundo de hoje, ningum dono da verdade. Ns somos intrpretes a partir das informaes que temos e, geralmente, no dispomos de todas as informaes. Quanto mais rico for o ambiente de informao, sinergias, entrelaamentos e composies, mais rico e benfico ser o resultado. Temos um pas para reconstruir, uma engenharia para reconstruir, um sistema de entendimento dos engenheiros para reconstruir. Estamos na contramo da histria, porque no temos a quantidade suficiente de engenheiros que um pas com as dimenses continentais do Brasil necessita. Temos ainda as responsabilidades sociais, o passivo de 80 milhes de brasileiros carentes, um incremento populacional de mais 40 milhes de habitantes nos prximos 30 anos. Precisamos de outra engenharia, com outra escala, para alcanar as sonhadas soberania e independncia. Sem isso, permaneceremos colonizados, com um conhecimento pouco efetivo, embora saibamos que h nichos excepcionais de inteligncia no pas como a Vale do Rio Doce, a Petrobras, a Embraer e a Embrapa. Mas no so significativos na pauta de exportao de valor agregado de tecnologia. Se olharmos as tabelas, veremos que participamos com 0,03%, ou seja, o Brasil ainda no tem cacife neste jogo. A engenharia um instrumento para o desenvolvimento nacional. Os aspectos social, tecnolgico e econmico so perfeitamente mostrados. De um lado temos recursos humanos que precisam ser desenvolvidos e adaptados. Eles esto correlacionados com as cadeias econmicas que geram bens e servios e onde est a riqueza. Na base, esto as pesquisas aplicadas e as inovaes. Temos 190 milhes de habitantes. Quantos so verdadeiramente cidados? Temos que transformar os habitantes em cidados responsveis com a perfeita compreenso de sua funo no Estado brasileiro, com sua identidade pessoal, compreenso dos fenmenos que esto ocorrendo, de forma que essa massa seja valorizada e se transforme numa nao. Temos uma srie de percalos na nossa histria e temos crenas, hbitos, costumes, valores, responsabilidade civil que precisam ser ajustados a essa nova configurao. Temos que respeitar e interpretar isso. Territrio no nos falta. O Brasil de hoje no mais o pas de 8,5 milhes de quilmetros quadrados. De acordo com as Naes Unidas, recebemos mais 4,5 milhes de quilmetros quadrados pela Amaznia Azul, temos a plataforma continental, o Brasil ser agora inexoravelmente conhecido pelo pas de 13 milhes de quilmetros quadrados, com a responsabilidade de fiscalizar as aes no Atlntico Sul e na nossa plataforma continental. Agora, teremos uma nova verso em funo do anncio da Petrobras da descoberta de petrleo em guas profundas. Isso mudar o cenrio e uma novidade para a qual no estvamos, como pas, preparados. Tambm temos a produo de lcool e biomassa que vai gerar 5,5 bilhes de litros de combustveis e, possivelmente, dentro desse cenrio, sabendo que o mundo consome um trilho e duzentos bilhes de litros de gasolina, se admitirmos que possvel e desejvel aplicarmos 20% de lcool para reduzir os efeitos do aquecimento global, temos uma previso de consumo de lcool de 250 bilhes de litros por ano. O Brasil produz 18 milhes e no d para exportar. Olha-se o pas com potencial de terras transformadas em cana. Sem engenharia, isso no existe. S uma engenharia consciente pode mudar esse cenrio e integrar esse pensamento numa marcha de cidadania para que a riqueza seja distribuda e no restrita a um grupo. O potencial de riqueza, falando tambm em urnio, atinge matrias escassas e estratgias. Nossas cadeias produtivas esto trabalhando com 92% da sua capacidade. Existe o risco de falta de energia. Precisamos de solues para esses problemas e haja falta de recursos humanos para atender a toda essa demanda. Em termos prticos, o problema de engenharia gigantesco. Temos a viso, a misso, as metas, os projetos e as aes. Objetivo: integrao nacional, insero planetria, interdependncia, dependncia, hegemonia externa e o no-atendimento a isso, uma submisso. Precisamos ter uma escalada de oferta de energia e recursos humanos. Nesse ambiente tecnolgico, o processo da rede fundamental. Vai nos facultar eficincia, rapidez e custos muito baixos se comparados com o deslocamento de milhares de pessoas num espao continental como o Brasil. A rede no deve ser linear. Ela policntrica, no hierrquica. descentralizada, tem mltiplos nveis de organizao e auto-organizada, porque os fatores se articulam em busca do menor caminho e isso vai gerar eficincia e nos permitir incluir qualquer engenheiro em qualquer lugar do pas para atender demanda especfica naquele local. No vou levar um engenheiro do Rio Grande do Sul para a Amaznia. Temos mecanismos mais inteligentes para fazer isso. Temos de provar para o pas que nossa engenharia capaz de fazer isso e o mecanismo para executar tal tarefa a rede pode ser esta ou outra, mas uma rede.
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Comparecemos a esta reunio tambm com esperanas e com uma mensagem. Luiz Cludio Mehl, por trs oportunidades, fez uma apologia a um estudo que a academia desenvolveu com recursos da Finepe, entre 2003 e 2004, consolidado em 2005, que se encontra em nosso site. extremamente abrangente e uma reflexo de uma comunidade de engenheiros de todo o Brasil. Eu o coloco disposio de todos, como era o propsito inicial, para que sirva como uma base estruturada na qual todos podero colocar suas opinies, acrescentar e enriquecer o documento. Uma das grandes dificuldades que encontramos ao fazer isso que o Brasil no tem dados confiveis. Fizemos pesquisas muito profundas em vrias entidades e com anlises de pessoas especializadas chegamos a indicadores do MEC e da Confederao Nacional da Indstria (CNI). Gostaria que a comunidade entrasse no site, participasse desse debate, trouxesse suas contribuies e, mais adiante, veremos que temos um mecanismo solidrio, impessoal, democrtico, isento, capaz de aglutinar essas estruturas, exatamente dentro do princpio que os presidentes do Instituto de Engenharia de So Paulo e do Paran e outras entidades tm defendido. As mentes que aqui estiveram trazendo suas contribuies, experincias, competncia e legado, merecem todo o crdito de todos os profissionais de engenharia. um momento nico de grandeza. Na pessoa do presidente do Instituto de Engenharia fazemos um agradecimento. Vou pedir licena para mostrar uma srie de slides para facilitar o entendimento, pois a complexidade do assunto foi sintetizada em poucas telas. A nossa proposta passa inicialmente pela articulao de uma rede de inteligncia em engenharia. Isso s possvel porque temos agora, no Brasil, 35 milhes de computadores, sendo que 12 milhes esto conectados internet por banda larga. H um crescimento previsto de mais 18 milhes de computadores e um sistema de comunicao mais moderno via internet. Esse sistema vai passar por um processo intenso de modificaes e, se no estivermos ajustados a essa realidade, vamos perder o bonde da histria. A permanente falta de recursos tambm impede grandes deslocamentos num pas continental e, agora, interdependente numa projeo planetria. O mundo no mais o de 40 anos atrs. Temos pases interdependentes, alguns tentando ser hegemnicos. A tecnologia, a inovao e as pesquisas aplicadas esto alterando as feies da humanidade. Essas decises no so tomadas no Brasil. Todo aparato tecnolgico existente hoje, baseado em chips, no produzido no Brasil. montado, utilizado, modificado, mas a essncia e as grandes pesquisas ocorrem fora do pas. Isso vai implicar num novo paradigma, numa nova sociedade, baseada
Paulo Bancovsky, presidente da Academia Nacional de Engenharia
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Temos um patrimnio intelectual brasileiro gigantesco, um legado de mestres, doutores, professores e empresrios de uma dimenso significativa para causar impacto no mundo. Podemos fazer, mas estamos fazendo desarticuladamente, inclusive no governo alis, principalmente. A sociedade desarticulada, no se fomenta o desenvolvimento mundial de hoje, nos afastamos dos padres assimtricos e complexos das novas tecnologias e ficamos com alguns ncleos de excelncia disputando migalhas de um governo que retm recursos para pagar uma dvida externa de 170 bilhes, em detrimento do desenvolvimento da sociedade. Depois vo culpar os engenheiros, afirmando que so os predadores do meio ambiente ou empreiteiros corruptos. Isso denigre a imagem da engenharia. Na redefinio do papel do engenheiro na sociedade, precisamos mostrar para o profissional desde o simples boto, o alfinete, a casa, a camisa, o deslocamento, a embalagem, tudo em engenharia. Temos de levar essa linguagem para o cidado comum e mostrar com quanta engenharia ele convive a cada instante da vida. Temos de usar a linguagem que as pessoas entendem e no o clculo matemtico de uma equao e uma matriz. O mdico no especifica a frmula. Receita a aspirina. Queremos criar um projeto chamado a nova placa. Toda e qualquer obra deveria ter a expresso da sua regio, no quanto custou. Deveria mostrar a importncia da obra para a populao, para que ela se sinta responsvel pela construo e a conserve. Posso colocar disposio de todos os outros dados, para quem quiser analisar, contribuir, criticar. Enfim, um planejamento estratgico. Um modelo implantado no site da Academia, cujo nome Portal da Engenharia Competitiva Brasileira. Atrs disso tem banco de dados, trfego, sistemas que, se no forem eficientes, destroem a esperana. Quando um colega tentar incluir uma questo num frum e no obtiver resposta, tentar mais uma ou duas vezes. Na terceira, ele desiste. Mas se funcionar, ele vai espalhar e seremos todos felizes. A rede uma facilitadora, que promove o desenvolvimento de dinmicas de opostos. Ouvimos aqui hoje uma srie de conversas e sabemos que a linguagem regional de A diferente de B. As identidades, embora tenham uma essncia comum, so suscetveis de paixes fortes. Algum que se sinta menos importante pode simplesmente se afastar. Mas a beleza de um sistema de rede que se trata de algo impessoal. Todos podem participar e apresentar suas personalidades, seus direitos autorais preservados, e dialogar com algum para ampliar seu conhecimento. Ontem, tive a oportunidade de dizer que o engenheiro um produto, no no sentido de embalagem, mas no sentido de uma consistncia que atualizada a todo o instante para atender a um requisito que, sem ele, no tem funo. Disse tambm que engenharia uma encomenda do Estado ou particular. Sendo do Estado, deve atender a necessidades sociais. Caso contrrio, espera um lucro. De outra forma, no existe engenharia. E, se no tem produto, no tem imposto, sem imposto no existe retroalimentao do processo social. Os dois princpios so dinmicos, existe o princpio da coeso e o princpio operativo que est diretamente relacionado com a sustentabilidade do processo, no qual a pessoa interveniente um co-responsvel. Aqui eu tenho os princpios da rede, esto definidos os princpios da coeso e operacionais. Existem desdobramentos, mas seria enfadonho falar sobre isso. A nossa idia que o sistema Confea/CREA, com 400 mil engenheiros cadastrados, colocasse esses registros dentro dessa rede, de forma que o Confea, o sistema CREA, os engenheiros das instituies, os tivessem a oportunidade de dialogar nessa rede de forma transparente. A rede no tem dono. Tem um conceito organizacional, cujo objetivo a mobilizao e o exerccio de cidadania responsvel, com foco na proteo das realizaes profissionais dos engenheiros. Lembro que a primeira obra de engenharia do pas o marco de desenvolvimento em 1500. Depois foram as cidades, as fortalezas e todos esses processos podero ser vistos no site. Tivemos a felicidade de ter a descrio feita pelo professor Carlos da Silva Teles e existe uma smula de como a engenharia se desenvolveu no pas. Se algum tiver alguma contribuio para dar, isso seria importante, porque as pesquisas so sempre fundamentadas em novas informaes. Esse processo alimenta a rede de engenharia e entramos em sua essncia: text mailing, fruns, legados e feedback. Caberia falar o que cada um desses itens, mas vou avanar, descrevendo apenas o text mailing. Antigamente, ns tnhamos dados, mas quando os dados comeam a ter uma compreenso definida, com articulao, passam a ser informao. Quando os princpios articulados comeam a ser compreendidos, passam a ser conhecimento. Quando a essncia do que gera esse conhecimento passa a ser interpreEdemar de Souza tada por mecanismos Amorim inteligentes, passa a ser inteligncia. AvanIniciamos um ando mais, diria que processo no ano o estgio alm da inteligncia o motivapassado que dor, a essncia que me marca a entrada motiva a raciocinar nesse sentido. O prdo Instituto de ximo estgio o da Engenharia na era sabedoria. digital. Desde ento, Quando tivermos sabedoria para emrealizamos eventos, pregar isso de forma como este, com adequada, teremos uma sociedade que transmisso ao vivo alcanar o nvel de pela internet. desenvolvimento sobre o qual discutimos insistentemente nestes dois dias. Sabedoria, inteligncia, conhecimento e dados so exatamente a essncia da engenharia aplicada que nos propomos a oferecer sociedade brasileira, sabendo de antemo que sem a colaborao, a sinergia, a participao de todos Antonio Carlos os profissionais ser Amorim apenas uma esperana. Como engenheiros, Decidimos usar esse no podemos nos litipo de ferramenta, mitar esperana. Tea internet, para mos de agir. Proponho que todos participem atrair engenheiros de um processo de da nova gerao, educao para o desenvolvimento, para acostumados com a que o pas saia deste rede, para coloc-los marasmo perverso, para que possamos em contato com os alcanar um novo esprofissionais mais tgio de evoluo. O que text maivelhos. ling? um processo desenvolvido por um grupo de professores da PUC. Ele l o que est publicado, ou aquilo que transferirmos por scanner, e classifica de uma forma completamente inusitada, possibilitando que grupos de interesse recebam o que est publicado, com uma sntese de todas as correlaes, qualidade, quantidade, posio, data, autor, local. O que facilitaria imensamente aos fruns a relao homem-contedo-produto. Essa a misso do text mailing. O text mailing indica num mapa o posicionamento e ordenamento entre o que um rumor e o que uma informao confivel e estabelece um grfico de relacionamentos. Quando x pessoas se relacionarem por um assunto, o sistema identifica automaticamente as pessoas e oferece a elas o contedo que foi interpretado. Essas pessoas articulam-se e refinam, validam e certificam esses conhecimentos. Depois, volta para o sistema que funciona 24 horas por dia. Como existem 40 academias no mundo, estamos levando esse sistema a todas. Em breve, estarei em Madri com os presidentes das Academias Nacionais de Engenharia IberoAmericanas, defendendo essa tese para que o intercmbio acontea em nvel de integrao continental da Amrica do Sul, buscando que o Brasil se situe corretamente nesse cenrio e no tenhamos mais uma influncia externa que possa nos causar problemas. Existem vrios fruns temticos formados. Espero que isso se transforme numa belssima corrente de identidade e que permeie a essncia da energia que colocamos a servio da engenharia e do pas. Iniciamos um processo no ano passado que marca a entrada do Instituto de Engenharia na era digital. Desde ento, realizamos eventos, como este, com transmisso ao vivo pela internet. Todos os encontros que j aconteceram se encontram em nosso site para analise de todos. Passamos por um momento de desenvolvimento, inclusive de instalaes fsicas, e estamos nos adaptando para intensificar o uso da internet. Realizamos cerca de 80 a 90 palestras tcnicas anuais e, em breve, chegar o momento em que transmitiremos todas via internet. Independentemente disso, participamos de uma rede social, a rede da engenharia, que est recebendo um nmero crescente de pessoas, com contribuies tcnicas excelentes e hoje est praticamente consolidada. Em dez meses, temos muito a mostrar. Talvez o Antonio Carlos possa explicar rapidamente do que se trata. A rede foi desenvolvida com o objetivo de articular a engenharia. Sabemos que 90% dos engenheiros no esto vinculados a nenhum tipo de associao ou instituio, sendo que 97% acreditam que o CREA tem de fazer o que o rgo no faz. Ou seja, esse grupo (97%) est provavelmente muito descontente com o tipo de representao que tem. Hoje, o presidente eleito por um nmero menor de pessoas do que o total de engenheiros em uma comunidade no Orkut. Decidimos usar esse tipo de ferramenta para atrair engenheiros da nova gerao, acostumados com a internet, para coloclos em contato com os profissionais mais velhos. Tudo feito dentro do conceito de WEB 2.0. Isso quer dizer que o contedo deixa de ter formato especfico e pode ser distribudo a todas as plataformas. A rede comeou a promover debates sobre o metr, a tica na engenharia e o momento atual da profisso. O que est sendo discutido hoje foi organizado usando a colaborao de engenheiros do Brasil todo e a idia do projeto usar a rede, mantendo a identidade de todos os participantes, mas permitindo que os engenheiros que no fazem parte de nenhuma associao tambm participe. Colocando o contedo da Academia, podemos distribuir em conjunto, junto com todos os participantes. O convite est estendido para todas as associaes. O Instituto de Engenharia do Paran foi a primeira instituio que participou da organizao da rede. O presidente Newton veio logo em seguida e trabalhamos para consolidar um modelo de debates. Hoje, conseguimos desenvolver e organizar discusses como esta usando a estrutura da rede. A idia no manter uma rede nica, mas seguir o que aconteceu com o Google, que lanou esta semana uma plataforma de traduo dos dados para todas as redes sociais. O contedo da Academia pode ser distribudo pela rede do Instituto de Engenharia, pelo Orkut, por todas as redes dentro de uma plataforma, sem precisar criar um novo mecanismo ou uma nova ferramenta. A idia do projeto criar o contedo para organizar uma rede latino-americana e j temos os menus em espanhol.
Antonio Carlos Amorim, coordenador do evento
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possvel que todas as associaes compartilhem contedo entre si sem precisar investir um centavo em servidores e em infra-estrutura tecnolgica. Esse foi um projeto desenvolvido aqui. Foi feito de forma auto-sustentvel. As pessoas que trafegam neste meio geram negcios para sustentar a rede. Para as associaes, hoje, da forma que esto fragmentadas, da forma como os engenheiros esto se articulando em grupos de debates no Yahoo e Orkut, no podemos acreditar que uma nica representao seja possvel. O modelo da OAB s funciona porque o juiz exige. Ns no temos como fazer isso. Estamos fragmentados e ficaremos muito mais. Precisamos arrumar uma forma de atrair as pessoas. A rede a soluo. O Instituto de Engenharia enxergou e montou essa plataforma e convida a todos que esto aqui para fazer parte das comunidades, para implantar essas ferramentas em seus sites. Sobre as escolas de engenharia do Brasil, as cinco primeiras foram criadas no fim do sculo XIX. Depois, logo no incio do sculo XX, surgiram mais cinco instituies de ensino superior. Logo aps, veio a Escola Politcnica de So Paulo, quando surgiu a engenharia industrial, Luiz Cludio Mehl mecnica e a agrimensura, seguidas pela civil. As primeiras especializadas em engenharia eltrica foram a de Itajub e a de Juiz de Fora. Outras instituies s apareceram na dcada de 30. Na dcada de 60, houve a primeira reforma universitria. At ento, as escolas formavam engenheiros enciclopdicos. Eles tinham uma formao muito slida em cincias. Com isso, tinham a possibilidade de trilhar o caminho que desejassem aps a graduao at mesmo mudar de ramo. Conheo vrios engenheiros formados nessa poca que se adaptaram a novas tecnologias e se especializaram em ramos diferentes. Havia esse trnsito para outros campos de trabalho atendendo s exigncias de mercado ou associadas a novas oportunidades. interessante observar que esse modelo (e sempre foi) o mesmo da rea de medicina. com tristeza que constato que sempre tivemos e ainda temos a incapacidade de apenas copiar o modelo da medicina. Podamos simplesmente ter copiado, mas ficamos fazendo planos mirabolantes. Seria to simples, quase um consenso que temos de ser generalistas e nos especializarmos apenas aps a graduao. No conseguimos fazer isso. Complementando a reforma dos anos 60, vieram as resolues 218 e a 48 do CFE. Nenhum profissional poder desempenhar atividades alm daqueles que lhe competem pelas caractersticas do seu currculo escolar, consideradas em cada caso apenas as disciplinas que contribuem para a graduao profissional, salvo outras que lhe sejam oferecidas em curso de psgraduao na mesma modalidade. Se eu sou eletricista, s poderia fazer um curso de ps-graduao na rea eltrica. A resoluo do Conselho Federal de Educao, estabelecida em 1976, fixou contedos mnimos e definia as reas de atuao. Foi muito bem definido o que era o curso bsico, o curso geral e o profissionalizante. Essas duas resolues geraram disputas que at prosseguem nas cmaras do CREA. Temos alguns colegas conselheiros que podem confirmar o que estou dizendo. Um exemplo: pelo CFE estabelece que nas disciplinas bsicas do curso de engenharia civil est a eletricidade. Eles tm uma carga horria para justamente serem genricos. Deram tratamento igual para os que tinham alguma noo e para os que fizeram a engenharia eltrica. Essas disputas prevalecem at hoje. A partir de 1990, com a abertura da economia no Brasil, a procura foi por engenheiros generalistas. A busca por engenheiros especialistas na graduao prevaleceu at os anos 90. A partir do ano 2000, com o advento das novas tecnologias, informtica, biomedicina, nanotecnologia, nanocincia, o mercado de trabalho est sendo redesenhado. Ele ainda pede especialistas, mas est valorizando os que tm conhecimento de engenharia como um todo, pois agrega valor ao cargo e funo. Dificilmente um engenheiro muito especializado, alienado em relao ao que acontece na engenharia como um todo, pode ter um bom desempenho, porque os projetos so multidisciplinares. H o receio de que os novos engenheiros que esto sendo formados dentro da enorme segmentao da especializao possam desenvolver apenas aquilo que aprenderam na escola. Podem ter grande dificuldade em lidar com questes complexas. Por essa razo, defendo o curso de graduao generalista, com a especializao a ser definida e cursada na ps-graduao. Alm do mais, a especializao precoce no curso de graduao poder frustrar o engenheiro. Ele poder ser surpreendido por um mercado que j no o mesmo que se previa durante a sua formao acadmica. Isso vai acontecer cada vez mais, porque, a cada dia, vemos a mudana de mercado, por exemplo, na rea de telecomunicaes. A LDB e a Resoluo 11, que so as diretrizes curriculares de 2012, demonstram a inteno do MEC de que a graduao especializada, ainda que extremamente segmentada, consiga ter a necessria interdisciplinaridade por meio de uma maior flexibilizao dos currculos e estmulo de atividades complementares. No entanto, h o receio de que essa flexibilizao, associada liberdade metodolgica e de critrios das instituies de ensino superior, devero ser facilitadoras para currculos, que se tornariam uma colcha de retalhos. Acredito que, nas instituies federais, haja um cuidado maior. As instituies privadas vo realmente querer ocupar um espao em que o mercantilismo lhe seja mais conveniente. Notadamente nas engenharias, a flexibilizao da legislao contribuiu muito para o aumento explosivo de novos cursos e especializaes. No houve, entretanto, preocupao e controles adequados da qualidade dos cursos que, em sua maioria, deixam muito a desejar. Outro fator que acarretou mudanas importantes no perfil dos cursos de engenharia foi a expanso da oferta de vagas e de cursos no perodo noturno e muito concentrada em instituies privadas. As pesquisas indicam que os alunos dessas instituies, sobretudo no perodo noturno, so, em sua maioria, pessoas de camadas sociais menos favorecidas. Elas no freqentaram boas escolas nos nveis de formao precedentes e chegaram s universidades muito despreparadas. Em decorrncia disso, observa-se em boa parte desses cursos srias deficincias de conhecimento, principalmente em matemtica, fsica e portugus. A falta de base um problema srio, porque, em vez de o pas formar, as instituies de ensino superior enfrentam um problema srio quando se vem com alunos despreparados. Ainda mais agora que pretendem dobrar as vagas do curso de engenharia e querem atingir 90% de presena at o fim do curso. No vejo como fazer isso sem perder a qualidade. Acho que esto buscando quantidade em detrimento da qualidade. Falando ainda sobre as especializaes na engenharia, com a implantao da LDB e a Resoluo 11, o sistema Confea/ CREA se viu diante de um grande problema operacional. Tinha de escolher por dois caminhos: ou fazia Marita Aras de uma mudana radiSouza Tavares cal ou se adaptava a Queremos a um sistema complexo de multiespecializadiminuio dos es, em que surgem encargos trabalhistas cursos a cada dia. Enquanto estamos aqui para as empresas esto surgindo cursos e que elas possam novos. Vou citar apenas dar um treinamento um exemplo dessa corporativo para os adaptao malfeita. Na SME temos a banrecm-formados com cada, que a segunalguma vantagem. da maior bancada de representao dentro do CREA, e formamos internamente um grupo de discusso da 1010. A soluo simplista que o Confea adotou, em relao ao crescente nmero de ttulos profissionais gerados pelos novos cursos, foi a criao de uma relao de ttulos determinada. O engenheiro que se formar com um ttulo inexistente nessa lista, ser registrado com o que mais se aproximar de sua formao. Isso ilegal. A Lei 5.194, em seu Artigo 11 diz: O Conselho Federal organizar e manter atualizada a relao dos ttulos concedidos pelas escolas e faculdades, bem como seus cursos e currculos com indicao de suas caractersticas. Compete ao sistema Confea/CREA organizar essa relao com os ttulos concedidos pela escola. Eu no destaquei, mas existe uma resoluo anterior que fala do direito que o profissional tem de ter o mesmo ttulo que est no seu diploma. Dar o ttulo mais prximo, quando o que tem no diploma no est na lista, gera uma grande insatisfao. Isso pode causar um prejuzo quando essa diferena no proporciona o reconhecimento evidente da formao ou mesmo quando o engenheiro impedido de participar de uma licitao porque no h tempo hbil para comprovao de sua verdadeira titulao profissional. provvel que muitos de vocs questionem o que adianta levantar essas questes agora. A LDB j foi promulgada, a 1010 j est sendo operacionalizada. Mas isso no quer dizer que no podemos espernear. Entendo que essas questes ilustram de maneira clara a dificuldade enfrentada pelas entidades de classe de participar dos debates e das grandes decises junto aos rgos que tm esse poder como o Confea, o MEC e o Congresso Nacional.
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Pedi a palavra porque tenho de me ausentar. H pouco, enquanto ouvia as manifestaes, manipulei alguns nmeros. Eu tinha a estatstica a respeito do nmero de engenheiros e onde esto. Curiosamente, os nmeros dizem que, dos 490 mil engenheiros registrados no Confea, 120 mil so oriundos de So Paulo, 87 mil do Rio de Janeiro e 53 mil de Minas Gerais. Paran e Rio Grande do Sul tm 40 mil cada. A soma d 340 mil. Aqui estiveram representados 84% dos engenheiros do Brasil. A minha preocupao que esta discusso tenha mbito nacional. No podemos correr o risco de sermos rotulados de elite. A colocao que eu gostaria de fazer, transmitida pela internet para os demais estados, que todos se sintam motivados a compartilhar conosco da construo deste pas.
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S complementando, Santa Catarina est representado pelo presidente da Associao Catarinense de Engenheiros, Avelardo Pereira Filho. Fui pego de surpresa para participar da mesa, mas gostaria de lembrar que este evento realmente deveria ter alcance nacional. As associaes regionais devem participar destes debates. Espero que haja novos eventos deste quilate com a presena de representantes de todo o Brasil. Este evento no vai reconstruir a engenharia brasileira por si s.
Jos Tadeu da Cunha, diretor de Atividades Tcnicas Adjunto da Associao Catarinense de Engenheiros
Apenas como introduo, vou falar um pouco sobre histria. Os cursos de engenharia no pas tiveram incio com a Real Academia de Engenharia. Ela depois passou a se chamar Academia Real Militar. Durou quase cem anos at ser criada a primeira escola especializada em Minas Gerais, a escola de Minas de Ouro Preto. No mesmo ano, surgiu a primeira associao de classe no pas, mas teve curta durao. A entidade mais antiga o Clube de Engenharia, no Rio de Janeiro, de 1880. Anos depois, veio o Instituto de Engenharia, em So Paulo.

Podem perguntar: mas as entidades no esto representadas no CREA, por que esto reclamando? Ocorre que o conselheiro muitas vezes no traduz o pensamento da entidade, mas, sim, seu prprio pensamento. Na SME, isso no acontece. Temos nossa bancada que se rene sempre um ou dois dias antes de cada plenria para discutir o tema e gerar um compromisso de votao. Mas muitas entidades no sabem e nem conseguem controlar o que est sendo discutido por seu conselheiro. Por outro lado, estamos vendo no Congresso Nacional a troca de favores em torno da CPMF e no CREA igual. Eu sou conselheira do CREA desde 1992. Atualmente, no, porque dois mandatos venceram. Nesses anos, muitas vezes pensei em sair, mas pensava na minha entidade e continuava, mesmo que contrariada com situaes que no podemos mudar. muito difcil, posso assegurar. Os conselheiros no tm independncia nenhuma pelo exerccio poltico ou pela condio financeira, porque no temos como sobreviver sem algum apoio e recebemos o aporte financeiro do CREA, o que nos deixa nas suas mos. Essa representao muito relativa. O Luiz Cludio Mehl falou que as instituies de ensino deveriam definir os currculos. Mas, na realidade, elas opinam no MEC. No sei se esto bem representadas e se as pessoas que esto l tm o discernimento necessrio, independente de interesses mercantis. No sbado passado, assisti a um debate pela televiso, na Comisso de Educao da Assemblia Legislativa de Minas Gerais. Vrias pessoas estavam discutindo o assunto e o professor Alusio Pimenta, que dedicou a vida inteira educao no Brasil e no exterior, e at h pouco era reitor da Universidade de Minas Gerais, atualmente atual como assessor especial do governo Acio Neves, deu um depoimento contundente contra a situao do Conselho Estadual de Educao. Ele falou sobre o que ocorre em Minas Gerais, mas tenho minhas dvidas se isso no acontece tambm nos outros conselhos. Disse que foi designado conselheiro e ficava horrorizado com a qualidade dos cursos aprovados. Quando percebeu que no podia mudar, saiu de l. Falou que no iria compactuar com aquilo. As decises eram tomadas por uma meia dzia de donos de escolas privadas. Ele exps isso com todas as letras. Propunha, alm da representao da instituio de ensino, a incluso dos professores, dos alunos e da sociedade. Deveramos fortalecer a Federao Brasileira da Associao de Engenheiros. Ela foi criada em 1935 e exerce uma forte representao, principalmente no exterior. Ressalto que a Febrae tem obtido uma insero internacional excepcional. Conseguiu a eleio e a reeleio do engenheiro Cludio. Trouxe para o Brasil a terceira Conveno Mundial de Engenheiros, alm da eleio do engenheiro Jorge para a vice-presidncia da Fimoe, que organizou no ano passado a Conferncia Mundial de Energia. O engenheiro Carlos Moura, que est representado pelo vice-presidente do Clube de Engenharia de Braslia, tomou posse em dezembro passado e vem trabalhando muito no fortalecimento da Febrae. Recentemente, nos informou que iria provocar uma reunio com a frente parlamentar da engenharia do Congresso Nacional para que tivssemos algum controle em torno do que os parlamentares discutem. A SME tem uma comisso de educao. Discutimos e achamos que seria uma boa oportunidade para levarmos para essa frente parlamentar, por meio do presidente da Febrae, um projeto de lei sobre a residncia Paulo Helene na engenharia. Ela seO ideal seria unir ria criada nos mesmos moldes da medicina. as representaes, Este um artigo da criar um frum revista VEJA, de maro deste ano. Foi constaque fale em nome tado que formandos do grupo e em de engenharia optam por no receber o disituaes especficas, ploma. Eles sentem diestratgicas e no ficuldade de ingressar momento certo. Um nas empresas como trainees e adiam o reexemplo: na hora cebimento do diploma de tratar do tema para continuar como estagirios. Essa prtieducao, o grupo, ca resolveria o probleunido, fala naquele ma para o formando e para o empresrio, momento. Depois onerado com muitos disso, cada um segue encargos trabalhistas. Ns no queremos para o seu setor. que se reduza o salrio. Queremos a diminuio dos encargos para as empresas e que elas possam dar um treinamento corporativo para os recm-formados com alguma vantagem. Com custo menor, o empresrio pode investir na contratao e qualificao do profissional. Por que o engenheiro no pode ter o direito a um treinamento como os mdicos? Tenho uma filha oftalmologista que s pode operar depois de mil cirurgias. Com a residncia, o jovem monitorado. Depois de adquirida experincia e prtica, tendo um professor por trs, o profissional far seu vo livre. Fica a sugesto para que procuremos caminhos de fortalecimento da nossa classe, principalmente nos aliando Febrae, para que tenhamos um interlocutor que exera a fora de sua representao em nome de todas as associaes de classe e da engenharia. melhor, volto a ser scio do Instituto de Engenharia, porque, no incio da minha vida profissional, a instituio era muito respeitada. Mas, como me dediquei rea de construo civil e fui empreiteiro de obras pblicas, passei a trabalhar na APEOP. Estamos discutindo a questo da representatividade de uma instituio. muito difcil reunir todos num saco s como. Infelizmente, o que a Academia, a Febrae e o Confea tm tentado fazer h anos e provavelmente no vo conseguir. S na rea de engenharia civil h muitas subdivises. Existe uma dificuldade muito grande de dilogo. Recentemente, realizamos um grande feito com a constituio de uma entidade virtual chamada Unio Nacional da Construo, a UNC. Ela conseguiu que os candidatos Presidncia do Brasil se reunissem na Fiesp, no Palcio do Planalto, para explicar as necessidades do Estado de investir na rea de infra-estrutura. So 150 entidades nacionais que se uniram para pressionar e mostrar ao governo a importncia da engenharia civil, investimento em infra-estrutura, em habitao popular, em sade e saneamento. Acreditamos muito nessa entidade virtual como uma forma de representatividade do setor civil e existem grandes grupos nessa rea todos os sindicatos, as associaes de fabricantes de materiais, os institutos de concreto, as associaes de mecnica do solo. Criar uma entidade virtual, com um objetivo nobre, sem interesses individuais, foi um feito muito grande. Os engenheiros entram na rede principalmente em busca de conhecimento. No gostamos de muita conversa, tanto isso verdade, que temos pouca representatividade como entidade nica. Achei maravilhoso o discurso de valorizao da engenharia. A engenharia civil teve a sensao errnea de que era desprestigiada. Na verdade, era um reflexo da situao econmica. Tnhamos essa impresso porque, no mundo capitalista, o valor o dinheiro, trabalho, salrio, posio e isso mexeu com a auto-estima dos engenheiros civis. Foi preciso um trabalho de anos de todas as entidades para separar o que era uma situao econmica conjuntural da importncia da engenharia civil. A representatividade fundamental. Que representatividade tem a Febrae, a Academia Nacional de Engenharia, o Instituto de Engenharia? No podemos pensar que ela vai acontecer por decreto. Isso foi feito no governo Getlio Vargas. Tenho 35 anos de profisso, sempre envolvido com as entidades de classe, com a normalizao e, no entanto, a primeira vez que ouo falar da Academia Nacional de Engenharia. Precisamos tomar cuidado para no criarmos uma srie de entidades novas que se colocam como representativas. O ideal seria unir as representaes, criar um frum que fale em nome do grupo e em situaes especficas, estratgicas e no momento certo. Um exemplo: na hora de tratar do tema educao, o Ministrio vai prepara uma lei, com a LDB, o grupo, unido, fala naquele momento. Depois disso, cada um segue para o seu setor. Precisamos criar um mecanismo democrtico para que as instituies se renam em determinados momentos, quando houver necessidade para enfrentar uma questo nacional. A educao e a habilitao profissional envolvem todos ns. Quando esses temas forem abordados, ns nos unimos e nos posicionarmos com algo bem claro, definido e objetivo. Ns temos mais de 1.500 scios, somos muito ativos, mas no imagino o Ibracon representando a classe. Nem convidaria os senhores para se associar ao Ibracon para fortalec-lo. Nos EUA existem seis universidades de primeira linha na rea de civil e o restante chama-se college. Na Espanha, que tem uma produo de cimento e concreto superior brasileira, existem nove escolas de engenharia civil. Elas promoveram, nas ltimas duas dcadas, o maior desenvolvimento em construo que se pode imaginar. Estive l em 1975, em Madri no havia nada. O maior supermercado chamava-se Pan de Azcar e era do grupo brasileiro. Hoje, eles tm trs anis rodovirios, esto construindo o quarto e fazem o nvel de baixo de um deles. Eles tm algo em torno de duas mil pontes em construo. Ns temos seis. Eles foram buscar esses engenheiros em nove escolas. Ns produzimos sete mil engenheiros civis a cada ano em mais de 180 escolas de engenharia reconhecidas pelo MEC. Destes, sete mil podem ser chamados de engenheiros. Fazer quantidade, sem qualidade um plano maluco de desmoralizao da profisso de engenheiro. Na Espanha, arquiteto tem formao de estrutura. Quem faz o edifcio estrutureiro, no engenheiro civil. Infelizmente, no Brasil, o arquiteto no tem habilitao para fazer um edifcio. Na Espanha, existem o arquiteto e o aparellador, que seria um tcnico de arquitetura. Dos 1.600 profissionais que o engenheiro Walter Torre falou que precisava, quantos sero lderes e pensantes? Sabem como funcionam as empresas de engenharia no Brasil? Existem gerentes de empresas terceirizadas, nem so funcionrios contratados. Logo no comeo da minha carreira, quando voltei da Espanha, resolvi abandonar a profisso de empreiteiro de obras pblicas para ir para o setor de pesquisa e ensino. Eu era chamado pelas empresas para dar cursos. Em 1995, foi a ltima vez que me pediram para dar um curso, no qual ensinava os engenheiros a desenvolver tecnologia prpria. Hoje, as empresas de construo civil renem consultores que desenvolvem um programa. Depois, entregam a receita para os engenheiros executarem. Eles apenas cumprem o que est no papel. Nas obras que tivemos oportunidade de participar, s vezes, falvamos para algum colega ir a um congresso para conhecer as novidades. Ele respondia que a empresa no valorizava esse tipo de iniciativa. Dizia que precisava ficar na obra para ver a concretagem. Na verdade, ia tomar caf enquanto a betoneira manobrava. No h estmulo. Ns precisamos ter duas classes de engenheiros quando estamos falando de volume de negcios. Temos um grupo operacional e um pensante. O pensante formado por meia dzia de escolas e oferecem o ttulo de engenheiro. Os outros deveriam ter outro ttulo. Parece preconceituoso, mas, infelizmente, a realidade, basta olhar o mudo desenvolvido. Com todo respeito Marita, acho brbaro o que voc props, s que estaremos na contramo do mundo inteiro. Ningum no mundo prope uma residncia para o engenheiro. Isso prorrogar o tempo de engenharia. As escolas
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Estou aprendendo muito e acabei ficando com uma dvida. Ser que entro na Academia Nacional de Engenharia, na Febrae ou continuo no Confea compulsoriamente? Ou
Paulo Helene, professor da Escola Politcnica e vice-presidente do Instituto Brasileiro de Concreto (Ibracon)

pblicas em todo o Brasil recebem pouco investimento. Sou totalmente contra isso. No podemos imaginar que teremos o profissional louco para trabalhar e precisando trabalhar, dentro de uma conjuntura em que a educao continuada tem um papel muito claro e importantssimo nos dias atuais. Ele precisa ser incentivado pela empresa para buscar o aperfeioamento ao longo da vida profissional. No possvel que saia pronto da escola. Depois, e ao longo de toda a vida profissional, evolui. um levantamento que fizemos por internet (temos redes que funcionam muito bem, onde as pesquisas resultam em at 10 mil respostas), coordenado pelo Marcos Carnaba, com cinco mil retornos. A maior parte compartilha com o meu entendimento sobre o CREA/Confea. De repente, parece que mudou. Deveramos nos organizar melhor, porque as partes sero fortes se tiverem um interesse em comum. mos. Nas telecomunicaes, as entidades se reuniram, esto representadas e tm um projeto para as telecomunicaes brasileiras. No podemos definir a lei de 1996 como um problema. o que tivemos de mais evoludo. Ela se antecipou s decises na Europa nessa rea. O pessoal da educao fez direito, deixaram a responsabilidade da habilitao profissional, no do ensino. O ttulo da universidade. Cada universidade, no Acre ou em outro lugar, precisa de um currculo diferente de uma Politcnica em So Paulo. Deve existir essa liberdade e existe para 50% da carga horria. Depois, o engenheiro faz aos poucos a educao continuada. Esse profissional pode exercer a profisso? Quem vai dizer alguma instituio, sempre entendi que eram o Confea e o CREA, porque pago, compulsoriamente, essas entidades para isso. Internacionalmente, o entendimento de conselho de engenharia diferente do Brasil. Esse organismo vai dizer o que o profissional precisa saber para exercer tal atividade. Como o engenheiro quer projetar pontes, vo verificar o que o profissional sabe, se fez algum exame, se tem um diploma, verificar o currculo, ver qual a experincia, onde trabalhou, por quem foi orientado. Ns criaremos mecanismos como os pases desenvolvidos. Nos EUA assim. O profissional tem de comprovar que tem experincia, que est capacitado, que trabalhou como estagirio, que tem cursos de especializao e agora est pleiteando um emprego. relacionei muito bem com pessoas da maior dignidade profissional. Fui presidente da comisso de tica no meu ltimo ano, eleito pelo plenrio, o que me honrou muito e fui duas vezes coordenador da Cmara de Arquitetos do CREA-SP. Numa das ocasies, constatamos que uma das faculdades de arquitetura, cuja carga horria era de 3.600 horas, estava ministrando 2.000 horas. A Cmara de Arquitetura, aps essa constatao, no deu o registro aos recm-formados. Criou-se uma situao absolutamente anormal. Primeiro porque os alunos foram vtimas do golpe dado pela faculdade. Segundo, a Cmara de Arquitetura no tinha como liberar sem fazer alguma presso que levasse a uma correo. Isso durou de dois a trs meses. Foi muito triste porque a Cmara dos Arquitetos ficou isolada dentro do CREA. Todos, inclusive a diretoria do rgo, queriam que emitssemos o registro. Seguramos o tempo que pudemos. Foi um enfrentamento dentro do CREA-SP at em 1981, quando fizemos um acordo, intermediado pelo diretor da faculdade, o arquiteto Eduardo Luis de Melo. Ele concordou que, a partir do ano seguinte, os currculos fossem restabelecidos. Consideramos um xito, sob o ponto de vista da presso. Mas a experincia foi ruim porque no aconteceu nada depois disso. O sistema vai atropelando essas ocorrncias e no corrige os rumos. Concordo com todos os comentrios, com exceo de um. Existe uma lenda que diz que os arquitetos no podem fazer prdios acima de uma certa altura. Isso no verdade. Nossas restries so pontes, rios, canais, barragens. Numa reunio em Vitria, do Conselho Superior dos Arquitetos, falvamos sobre a legislao prpria, do conselho prprio e lembro um depoimento de um arquiteto j de uma certa idade, bem-sucedido em Vitria. Havia vrios prdios no centro da cidade, cujos projetos estavam sob sua responsabilidade. Em um deles, quando estava praticamente pronto, o mestre foi substitudo. Ele passou uma manh mostrando os problemas para o novo mestre. Por todo o caminho, o mestre dizia: Pois no, senhor engenheiro. Uma hora ele respondeu: Olha, no sou engenheiro, sou arquiteto. O mestre devolveu: Modstia sua, senhor engenheiro. Poderia ser engraado no fosse trgico. Quando me formei, h 46 anos, o Instituto de Arquitetos do Brasil estava prestes a ser inaugurado. Oscar Niemeyer e toda a sua turma j havia criado uma arquitetura de exportao. Mas os arquitetos foram derrotados pelo sistema Confea/CREA na primeira proposta de legislao prpria e especfica. O Brasil hoje um dos nicos pases do mundo em que arquitetura no tem uma lei prpria. Fui coordenador, em 1994, de uma segunda tentativa, o Instituto de Arquitetos do Brasil props outra legislao. Percorri todo o Brasil. A lei foi aprovada no Senado. Quando chegou Cmara, apesar de todas as manifestaes de apoio do sistema Confea/CREA, o Conselho Federal promoveu uma batalha com os deputados. Na ltima hora, o Inocncio de Oliveira rejeitou e arquivou o processo, para no levantar os engenheiros contra os deputados. Acho que, como tcnico, temos de lutar por um novo Brasil. Um pas que valorize o trabalho dos tcnicos. Existe uma incapacidade do sistema Confea/CREA em garantir a atuao dos arquitetos. Os caneteiros e o servio clandestino das obras ocupam o espao que seria dos profissionais.
Permita-me somente explicar a posio da Marita. O que ela mostrou por meio do artigo que os engenheiros deveriam prorrogar o estgio, recebendo como estgio para depois receber o diploma. A empresa admite a pessoa como engenheiro, pagando o salrio de engenheiro e o governo d para a empresa o benefcio das leis sociais, para que o funcionrio custe menos para o empresrio.
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Ele tem o ttulo, vai trabalhar e normal que a empresa d o treinamento. Ele vai receber um salrio digno e a empresa ser desonerada. Paulo Helene, Professor da Escola Politcnica e vice-presidente do Instituto Brasileiro de Concreto - Ibracon Eu agradeo o esclarecimento e fico mais tranqilo. Percebi ao longo de todo o evento que a SME muito bem-ordenada. Todos que falaram pela SME foram coerentes e raramente temos a oportunidade de ver isso num grupo.
Talvez voc no tenha participado de alguns eventos aqui realizados, mas ficou muito claro que o sistema Confea/CREA no defende e nem representa o profissional. A representao das entidades. A funo da Febrae representar as entidades politicamente e at tecnicamente onde for necessrio ter uma voz nica. No adianta ter que fazer uma defesa na assemblia parlamentar como uma entidade. Temos que nos concentrar em torno de uma opinio e lev-la por meio de uma voz. o que a Febrae tem feito. O presidente da Febrae no est aqui, porque est na ndia, num congresso em que est escolhido o novo presidente do Femoe, que a Federao Mundial das Organizaes de Engenharia. L, s a Febrae tem direito a voz e voto.
No sei se voc sabe que quem faz a residncia mdica considerado mdico e pode atuar. Conheo uma mdica que no quis fazer residncia e tem um consultrio. Ela se rebelou porque achou que o coordenador da residncia estava explorando os residentes, porque trabalhavam muito e ele ganhava os honorrios. questo de ponto de vista, porque os residentes estavam aprendendo e ainda recebiam. Podiam no receber o suficiente, mas a residncia d credibilidade. Para o mdico, fazer residncia, e em seguida o exame de especializao, d credibilidade sua profisso.
No h dvida. Eu comentei ontem que os centros europeus se reuniram e fizeram um documento chamado Carta de Bologna, propondo que os cursos de engenharia sejam generalistas e que tenham trs ou quatro anos. A LDB de 1996 absolutamente vanguardista, melhorou, s houve evoluo. O CREA foi criado por decreto: voc vai representar os engenheiros do pas e os arquitetos e gelogos tambm foram includos. Nos ltimos tempos, descobri que o CREA foi feito para defender a sociedade no a classe dos engenheiros. Talvez, aqui, uma platia selecionada saiba disso. Mas tenho
Paulo Helene, Professor da Escola Politcnica e vice-presidente do Instituto Brasileiro de Concreto - Ibracon
Eu conheo a Femoe e j participei de reunies deles. Conheo pouco a Febrae. Isso que voc est dizendo uma novidade para mim. Mas, normalmente, as reunies so de amigos. A reunio do Confea, voc vai me desculpar, aquela que o Cludio mencionou em que acharam que nada deveria ser mudado, uma reunio de amigos. Renem um engenheiro qumico, um eletricista, a esposa, a namorada... No tm um objetivo. uma discusso sobre engenharia. Vamos a Braslia falar da engenharia para quem? Quem quer ouvir algo a respeito desse assunto? Eles precisam de solues. Habitao popular, telecomunicaes por isso que a engenharia existe. Vamos parar de sonhar com o que no existe. Ns nos orgulhamos de sermos engenheiros, mas precisamos dar respostas concretas sobre saneamento, sade, transporte, rodovias, barragens, ferrovias. Para cada tema, h entidades absolutamente diferentes uma das outras. No adianta querer que a Febrae e a Academia Nacional de Engenharia falem por todos. No vo falar. Se queremos ganhar espao, precisamos ter entidades forMarita Aras de tes com projetos para Souza Tavares o governo executar. isso o que precisa-
Paulo Helene, Professor da Escola Politcnica e vice-presidente do Instituto Brasileiro de Concreto Ibracon
interessante o que ouvi hoje. Vim sem saber o que encontraria. Senti-me, inicialmente, como um peixe fora dgua. No me sinto mais. Acredito que o tema reconstruo da engenharia ficou pequeno. O mais adequado pelo que se falou aqui seria reconstruo do Brasil. O Instituto de Engenharia data de 1917. O Instituto de Arquitetura de 1921. So entidades com diferena de cinco anos e passamos juntos por um decreto que ensacolou as profisses por todas as experincias do desenvolvimento brasileiro. Eu Renato Luiz sempre me dei muito Martins Nunes bem com os engenheiros. Fui formado O Brasil hoje um num tempo em que dos nicos pases a FAU tinha como professores grandes do mundo em que monumentos da enarquitetura no tem genharia. Acabei no CREA como represenuma lei prpria. tante dos arquitetos por seis anos, onde me
Renato Luiz Martins Nunes, diretor administrativo do Instituto de Arquitetos do Brasil
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Sempre haver quantidade a preos baixos. Atualmente, estamos preocupados, porque a obra de preservao e restauro, por uma questo de formao, atribuio dos arquitetos. Como havia dvidas a esse respeito, o Confea emitiu uma deliberao normativa meses atrs, confirmando essa posio, mas agora a retirou sob presso. Se quisermos avanar, como tcnicos da rea de arquitetura, engenharia e agronomia, temos de ter um rgo que defenda a sociedade, sem promover esse tipo de coisa. Nosso projeto de lei est pronto. Foi aprovado pelo Congresso e ainda no chegou a ser enviado para a sano do presidente, porque algum ligado ao Confea sempre faz uma manobra de bloqueio. Sabemos que as manobras tm sido repetidas e eu no entendo o porqu. Do ponto de vista do exerccio das profisses, saindo do sistema, os escritrios de engenharia e arquitetura sempre resolvem as questes com tranqilidade. H uma composio de interesses e conhecimento. Talvez essa atitude responda por uma questo de um mercado de trabalho que sustenta um organismo paquidrmico. Sugerimos ao presidente da Repblica que assine esse projeto no dia do aniversrio de Oscar Niemeyer. Em dezembro, ele far 100 anos. No sabemos se ser possvel por causa das presses subterrneas para que no se crie um conselho especfico para cuidar da arquitetura. Algumas explicaes para esse problema apontam que, com a sada dos arquitetos, o edifcio se desmancha, porque outras instituies sairo tambm. Ou ento, dizem que, na hora que sairmos, as contribuies tm de ser examinadas, porque, desde 1933, os arquitetos contribuem com este patrimnio e no interessa a ningum mexer. So questes que no vem ao caso. O fato que o Brasil deve evoluir e, com a sada dos arquitetos, quem ganha a prpria engenharia. Teremos um relacionamento para promover o avano e no para colocar obstculos na caminhada um do outro. Precisamos somar a energia e no puxar o tapete. Acho os comentrios sobre esse tema brilhantes. A reconstruo passa tambm por uma recuperao dos sistemas de fiscalizao, de desenvolvimento da produo e das decises, pois, essa questo do patrimnio que mencionei, foi derrotada em plenrio, onde havia trs ou quatro arquitetos e o restante dos componentes era formado por pessoas das reas mais distintas, bastante distantes desse assunto. Trago o informe de que estamos no limiar de uma lei prpria. Espero que acontea este ano. Caso ocorra, abriremos um imenso plano de contato com a engenharia e com a cincia brasileiras. Gostaria de contar com o apoio deste seminrio para esse ponto que, na fase final, est sendo boicotado. No sabia que o presidente do Confea estava aqui ontem. Se soubesse, teria dito para ele. Alis, ele j sabe. No h nada a esconder. Renato, como presidente do Instituto de Engenharia e organizador do evento, agradeo a sua presena e o apoio que o Instituto de Arquitetos do Brasil est nos dando. Esta manh, na abertura deste evento, li um editorial publicado na revista de Engenharia. O texto faz um apelo unio. Este encontro mostra uma unio entre as representaes dos engenheiros. Talvez o caro Helene no tenha entendido, mas existem associaes da engenharia e associaes voltadas para efeitos econmicos. A grande unio que estamos vendo aqui das associaes da engenharia e da arquitetura. Alis, o IAB presente nos prestigia muito. Nesse editorial, critiquei os arquitetos em geral por estarem querendo se separar do Confea. Ouvindo sua argumentao e conversando com o presidente do IAB (na poca o editorial j estava escrito), reconheo a razo do pleito dos arquitetos, mas deixo o editorial para provocar o debate. No fim, haver uma debandada do Confea. Existe um ponto negativo, motivo de comentrios aqui: no temos representatividade no Confea. Existe um conselho de 18 profissionais, quatro arquitetos, quatro agrnomos, quatro engenheiros. No essa a proporo dos profissionais no Brasil. Se os engenheiros civis representam 30% dos registrados no sistema, por que s tem quatro conselheiros? desproporcional. Algo semelhante ocorre no Senado. H trs indivduos para cada estado. Mas So Paulo tem 30% da populao e apenas trs representantes. Outros estados, com 300 mil habitantes, tm nmero semelhante. Esse Senado no representa o pas. Os arquitetos sentem-se mal representados. Pode acontecer uma debandada. Mas, concordo: o pleito de vocs justo e vem de longa data. certo que os engenheiros, s vezes, incomodam um pouco, mas um convvio importantssimo. Na minha vida profissional, minha primeira reunio de trabalho foi com um arquiteto para discutir detalhes de uma estrutura. Eu era o calculista e ele, o projetista. um convvio saudvel e importante, mas o convvio no Confea/ CREA est difcil para vocs. Foi timo que tenham exposto aqui esse problema. reconhecendo a posio do Confea de defender os interesses da sociedade. Recomendamos que trabalhe no sistema Procon e deixe a engenharia para ns exercermos. V defender os interesses da sociedade. Nunca vi as regras de eleio do presidente do Confea/ CREA. um mistrio para mim como isso funciona. Outro dia vi um folheto dizendo que o presidente e a diretoria do CREA-SP tinham comprado o quinto edifcio prprio na cidade de So Paulo. So muitos os recursos para defender a sociedade e todo esse dinheiro, afinal, nosso. ministro ou diretor de uma empresa de saneamento muitas vezes uma pessoa que no tem o menor conhecimento do assunto. Se algum da mesa quiser se manifestar a respeito desse assunto seria interessante. Lamentavelmente, a engenheira Marita retirou-se. Gostaria de parabeniz-la por sua explanao e comentar que a iniciativa sobre os incentivos fiscais por ela citada, talvez iniba a tendncia de se contratar engenheiros recm-formados como analistas de sistemas, no intuito de fugir do salrio mnimo previsto para o engenheiro, j que os encargos so muito altos. O CREA tenta barrar esse tipo de prtica, mas quem deveria fazer isso o prprio engenheiro. Ele no deveria aceitar esse registro na carteira. Fao parte da Comisso de tica do Confea/CREA e gostaria de comentar dois casos. Um sobre a cassao de um engenheiro civil por estar canetando, vendendo na cidade de Araraquara canetagem. Outro de um engenheiro com dois anos de formado. Havia um processo por conta da queda de uma laje por duas vezes. Na segunda, um operrio foi ferido. Surpreendentemente, quando o chamamos e fizemos algumas questes, percebemos que ele utilizou o projeto de graduao que fez na escola que se formou. Um projeto inovador, com materiais extremamente leves. Mas, na primeira tentativa de acomodao da laje o sistema ruiu. O proprietrio, bastante tolerante, permitiu que tentasse novamente. Tambm no deu certo e o funcionrio ficou gravemente machucado. O pior: o engenheiro processou o proprietrio para ser pago pelo projeto. Esse problema foi para o Conselho de tica do CREA. Resultado: esse projeto um trabalho de graduao aprovado. Ele mostrou para os professores na sua graduao e foi aprovado. Comeamos a questionar o nvel de formao que oferecemos. Que tipo de avaliao est sendo feita? Reporto-me ao que o colega comentou. Em parte, concordo. Mas discordo no sentido de que no adianta trazermos sementes de rvores novas e frutos maravilhosos e tentar plantar no terreno rido do Terceiro Mundo. Quero dizer que, primeiro tratamos o terreno, depois trazemos as sementes. Agora, falando como professor, em grande parte o que recebemos nos primeiros anos, em funo da proliferao de escolas autorizadas pelo MEC, so verdadeiros raquticos intelectuais. No temos um ensino bsico de qualidade. Como chegam muito fracos, e com o enorme nmero de faculdades, praticamente fazem inscrio e j ingressam no curso. Eles entram no primeiro ano sem a menor condio de fazer engenharia. Mas temos de formar esses alunos. Uma universidade particular no pode ficar sem alunos. Temos de tirar um sujeito do nvel zero para o nvel dez, mas temos uma dificuldade imensa para poder colocar essa semente num terreno que possa germinar. Com respeito ao CREA, com a disseminao de cursos, com a quantidade reduzida de conselheiros, as anlises so extremamente simples. No importa se uma escola destinar dois anos a uma disciplina e outra escola, 15 minutos. No interessa a quantidade e a profundidade da abordagem, porque o nome do curso igual. O conselheiro tem uma quantidade enorme de processos para analisar e dar o ttulo. H uma dicotomia entre o que realmente belo e o que verdade.
Vladimir Chvojka Junior Universidade So Judas
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Existe um conselho de 18 profissionais, quatro arquitetos, quatro agrnomos, quatro engenheiros. No essa a proporo dos profissionais no Brasil. Se os engenheiros civis representam 30% dos registrados no sistema, por que s tem quatro conselheiros?
Trata-se de um depoimento muito interessante. Ns j sabamos, mas torn-lo pblico e de conhecimento nacional muito importante. Gostaria de relembrar algo que acho fundamental. Em 1940, foi fundada a Associao Brasileira de Normas Tcnicas com um grupo de entidades representativas, que funcionou durante vrios anos com muita credibilidade. Durou at o fim da dcada de 70, quando o governo resolveu criar o Sinmetro e tentou sufocar a ABNT. Felizmente, o meio produtivo, organizadamente, barrou essa tentativa. E o Sinmetro teve de respeitar como nico frum nacional de normalizao a ABNT. uma lstima que o governo autoritrio de Getlio Vargas no tenha nomeado um Instituto de Arquitetura, que j existia na poca, como representativo da classe. Era evidente que isso deveria ter sido feito e no criar um organismo que, para minha surpresa, se diz defensor da sociedade e no uma entidade para ajudar, colaborar, desenvolver e promover a engenharia. Eu proponho, no sei se possvel, que preparemos uma carta
Paulo Helene, Professor da Escola Politcnica e vice-presidente do Instituto Brasileiro de Concreto - Ibracon
Bastante provocativa a colocao do doutor Paulo Helene. O doutor Jorge Guaracy questiona: Minha interveno no seria uma pergunta, mas uma proposta, no sentido de que a questo do fortalecimento das entidades pela participao dos profissionais, seja promovida nas escolas, de modo que o docente entenda como funciona a estrutura educacional do pas, de todas as entidades e o reflexo no exerccio profissional. A falta dessa compreenso leva ao desinteresse e no-participao. Essa situao um fato que pode ser constatado facilmente. Acho que ele est com toda a razo. Realmente uma lacuna, precisa ser preenchida. Algumas entidades da engenharia, quando da formatura, promovem atividades de divulgao e aproximao, mas esse trabalho talvez pudesse ser feito anteriormente. H uma pergunta de um internauta: Conhecendo a deficincia do pas em infra-estrutura, a incompetncia das instituies governamentais devido ao Joo Ernesto loteamento poltico de Figueiredo cargos, possvel reNo se consegue construir a engenharia nacional sem a elimique o cargo de juiz nao do loteamento seja exercido por poltico nas organizaes governamenum engenheiro ou tais? Pergunta muito um mdico. Mas um interessante. Alis, ministro ou diretor questionou-se hoje se no seria funo do de uma empresa de CREA fiscalizar o setor saneamento muitas pblico, quando da nomeao de pessoas vezes uma pessoa para cargos eminenteque no tem o mente tcnicos. No se consegue que o cargo menor conhecimento de juiz seja exercido do assunto. por um engenheiro ou um mdico. Mas um
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Reconstruindo a engenharia:
encerramento do seminrio

Presidente do Instituto de Engenharia
Esta reunio pioneira. Tenho cerca de 40 anos de profisso e nunca havia presenciado um encontro das associaes dos engenheiros.
Tivemos dois dias muito produtivos, aprendemos muito, recebemos subsdios para a preparao de vrios documentos que devem ser transformados em bandeiras dos engenheiros perante as autoridades. Esta reunio pioneira. Tenho cerca de 40 anos de profisso e nunca havia presenciado um encontro das associaes dos engenheiros. mais fcil aglutinar as associaes da engenharia, pois, muitas vezes, nesses encontros esto em jogo interesses comerciais e financeiros. Mas, no caso das associaes dos profissionais, voluntrias, que dependem do interesse das pessoas, essa tarefa bem mais difcil. Pela primeira vez, conseguimos reunir Rio Grande do Sul, Santa Catarina, Paran, So Paulo, Rio de Janeiro, Minas Gerais, Braslia, Par, o IAB nacional, a Academia Nacional da Engenharia, um rgo nacional com representao internacional. Agora, esperamos extrair deste evento pontos para a estruturao de um material com consideraes sobre o que foi debatido. A partir da, poderemos produzir um documento para a anlise das associaes que participaram deste seminrio. Assim, teremos a base para a elaborao de nossa bandeira. Muito obrigado a todos.
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Av. Dr. Dante Pazzanese, 120 04012-180 So Paulo SP + 55 11 3466 9200 presidencia@iengenharia.org.br iengenharia.org.br

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Dias 8 e 9 de novembro de 2007 Instituto de Engenharia

PRIMEIRO DIA DO DEBATE

EDEMAR DE SOUZA AMORIM

Presidente do Instituto de Engenharia Primeiro dia

MARCOS TLIO DE MELO

Presidente do Conselho Federal de Engenharia, Arquitetura e Agronomia (CONFEA)

O papel do engenheiro na construo de um projeto para o Brasil

Os desafios na formao e no exerccio da engenharia

Luiz Cludio Mehl, presidente do Instituto de Engenharia do Paran

DesafIos na formao e no exerccIo Da engenharIa

Ftima Brando, consultora de RH do Grupo Foco

Heloi Jos Fernandes Moreira, presidente do Clube de Engenharia, Rio de Janeiro

DesafIos na formao e no exerccIo Da engenharIa

Walter Torre Jr, presidente do Grupo WTorre Engenharia

Paulo Bancovsky, presidente da Academia Nacional de Engenharia (ANE)

DesafIos na formao e no exerccIo Da engenharIa

Newton Quites, presidente da Sociedade de Engenharia do Rio Grande do Sul (SERGS)

Mrcio Damazio Trindade, presidente da Sociedade Mineira de Engenheiros (SME)

Marco Antnio Domingues, diretor de Educao do Instituto de Engenharia

DesafIos na formao e no exerccIo Da engenharIa

Walter Torre Jr, presidente do Grupo WTorre Engenharia

Luiz Cludio Mehl, Presidente do Instituto de Engenharia do Paran - IEP

Jorge Guaracy Ribeiro, presidente da Associao Nacional dos Tecnlogos

DesafIos na formao e no exerccIo Da engenharIa

Walter Torre Jr, presidente do Grupo WTorre Engenharia

Ftima Brando, consultora de RH do Grupo Foco

Walter Torre Jr, presidente do Grupo WTorre Engenharia

Ftima Brando, consultora de RH do Grupo Foco

Marco Antnio Domingues, diretor de Educao do Instituto de Engenharia

DesafIos na formao e no exerccIo Da engenharIa

Luiz Cludio Mehl, presidente do Instituto de Engenharia do Paran

Luiz Cludio Mehl, presidente do Instituto de Engenharia do Paran

Antonio Carlos Amorim, coordenador do evento

DesafIos na formao e no exerccIo Da engenharIa

Remo Cimino, Clube de Engenharia do Par

Walter Torre Jr., presidente da WTorre Engenharia

Heli Jos Fernandes Moreira, presidente do Clube de Engenharia, Rio de Janeiro

Marco Antnio Domingues, diretor de Educao do Instituto de Engenharia

grfIcos Da palestra De luIz cluDIo mehl

Heli Jos Fernandes Moreira, presidente do Clube de Engenharia, Rio de Janeiro

Os desafios na formao e no exerccio da engenharia

DesafIos na formao e no exerccIo Da engenharIa

Francisco A. Noschang Christovam, diretor de Relaes Externas do Instituto de Engenharia

Marcio Damazio Trindade, presidente da Sociedade Mineira de Engenheiros (SME)

Heli Jos Fernandes Moreira, presidente do Clube de Engenharia, do Rio de Janeiro

Heloi Jos Fernandes

Paulo Helene, professor da Politcnica

DesafIos na formao e no exerccIo Da engenharIa

Francisco A. Noschang Christovam, diretor de Relaes Externas do Instituto de Engenharia

Joo Virglio Merighi, professor da Universidade Mackenzie

Heli Jos Fernandes Moreira

Heli Jos Fernandes Moreira, presidente do Clube de Engenharia

Francisco A. Noschang Christovam, diretor de Relaes Externas do Instituto de Engenharia

Newton Quites, presidente da Sociedade de Engenharia do Rio Grande do Sul (SERGS)

Heli Jos Fernandes Moreira, presidente do Clube de Engenharia

DesafIos na formao e no exerccIo Da engenharIa

Paulo Bancovsky, presidente da Academia Nacional de Engenharia

Joo Virglio Merighi, professor da Universidade Mackenzie

DesafIos na formao e no exerccIo Da engenharIa

Egydio Herv Neto, Instituto de Engenharia, diretor regional de Porto Alegre

DesafIos na formao e no exerccIo Da engenharIa

Osvaldo Nakao professor da Escola Politcnica

Egydio Herv Neto do Instituto de Engenharia diretor regional Porto Alegre

Luiz Cludio Mehl, presidente do Instituto de Engenharia do Paran