A revista ISTO publicou esta entrevista de Camilo Vannuchi.

. O entrevistado Roberto Shinyashiki, mdico psiquiatra, com PsGraduao(MBA e Doutorado) em administrao de empresas pela USP, consultor organizacional e conferencista de renome nacional e
internacional.

'Cuidado com os burros motivados'

Em 'Heris de Verdade', o escritor combate a supervalorizao das aparncias, diz que falta ao Brasil competncia, e no auto-estima.
ISTO - Quem so os heris de verdade?
Roberto Shinyashiki -- Nossa sociedade ensina que, para ser uma pessoa de sucesso, voc precisa ser diretor de uma multinacional, ter
carro importado, viajar de primeira classe. O mundo define que poucas pessoas deram certo. Isso uma loucura. Para cada diretor de
empresa, h milhares de funcionrios que no chegaram a ser gerentes. E essas pessoas so tratadas como uma multido de fracassados.
Quando olha para a prpria vida, a maioria se convence de que no valeu pena, porque no conseguiu ter o carro, nem a casa
maravilhosa. Para mim, importante que o filho da moa que trabalha na minha casa, possa se orgulhar da me. O mundo precisa de
pessoas mais simples e transparentes. Heris de verdade so aqueles que trabalham para realizar seus projetos de vida, e no para
impressionar os outros. So pessoas que sabem pedir desculpas e admitiram que erraram.
ISTO -- O Sr. citaria exemplos?
Shinyashiki -- Quando eu nasci, minha me era empregada domstica e meu pai, rfo aos sete anos, empregado em uma farmcia.
Morvamos em um bairro miservel em So Vicente (SP) chamado Vila Margarida. Eles so meus heris.
Conseguiram criar seus quatro filhos, que hoje esto bem. Acho lindo quando o Cafu pe uma camisa em que est escrito '100%
Jardim Irene'. pena que a maior parte das pessoas esconda suas razes. O resultado um mundo vtima da depresso, doena que
acomete hoje 10% da populao americana. Em pases como o Japo, a Sucia e a Noruega, h mais suicdio do que homicdio. Por que
tanta gente se mata? Parte da culpa est na depresso das aparncias, que acomete a mulher, que embora no ame mais o marido,
mantm o casamento, ou o homem que passa dcadas em um emprego, que no o faz se sentir realizado, mas o faz se sentir seguro.
ISTO -- Qual o resultado disso?
Shinyashiki -- Parania e depresso cada vez mais precoce. O pai quer preparar o filho para o futuro e mete o menino em aulas de
ingls, informtica e mandarim. Aos nove ou dez anos a depresso aparece. A nica coisa que prepara uma criana para o futuro, ela
poder ser criana. Com a desculpa de prepar-los para o futuro, os malucos dos pais esto roubando a infncia dos filhos. Essas crianas
sero adultos inseguros e tero discursos hipcritas. Alis, a hipocrisia j predomina no mundo corporativo.
ISTO - Por qu?
Shinyashiki -- O mundo corporativo virou um mundo de faz-de-conta, a comear pelo processo de recrutamento. contratado o sujeito
com mais marketing pessoal. As corporaes valorizam mais a auto-estima do que a competncia.
Sou presidente da Editora Gente e entrevistei uma moa que respondia todas as minhas perguntas com uma ou duas palavras. Disse que
ela no parecia demonstrar interesse. Ela me respondeu estar muito interessada, mas como falava pouco, pediu que eu pesasse o
desempenho dela, e no a conversa. At porque ela era candidata a um emprego na contabilidade, e no de relaes pblicas.
Contratei-a
na
hora.
Num
processo
clssico
de
seleo,
ela
no
passaria
da
primeira
etapa.
ISTO -- H um script estabelecido?
Shinyashiki -- Sim. Quer ver uma pergunta estpida feita por um presidente de multinacional no programa 'O Aprendiz'? - Qual seu
defeito? Todos respondem que o defeito no pensar na vida pessoal: - Eu mergulho de cabea na empresa. Preciso aprender a relaxar.
exatamente o que o Chefe quer escutar. Por que voc acha que nunca algum respondeu ser desorganizado ou esquecido?
contratado quem bom em conversar, em fingir. Da mesma forma, na maioria das vezes, so promovidos aqueles que fazem o jogo do
poder.
O
vice-presidente
de
uma
as
maiores
empresas
do
planeta
me
disse:
'Sabe, Roberto, ningum chega vice-presidncia sem mentir'. Isso significa que quem fala a verdade no chega a diretor!
ISTO -- Temos um modelo de gesto que premia pessoas mal preparadas?
Shinyashiki -- Ele cria pessoas arrogantes, que no tm a humildade de se preparar, que no tm capacidade de ler um livro at o fim e
no se preocupam com o conhecimento. Muitas equipes precisam de motivao, mas o maior problema no Brasil competncia.
Cuidado com os burros motivados. H muita gente motivada fazendo besteira. No adianta voc assumir uma funo, para a qual no
est preparado. Fui cirurgio e me orgulho de nunca um paciente ter morrido na minha mo. Mas tenho a humildade de reconhecer que
isso nunca aconteceu graas a meus chefes, que foram sbios em no me dar um caso, para o qual eu no estava preparado. Hoje, o
garoto sai da faculdade achando que sabe fazer uma neurocirurgia. O Brasil se tornou incompetente e no acordou para isso.
ISTO - Est sobrando auto-estima?
Shinyashiki -- Falta s pessoas a verdadeira auto-estima. Se eu preciso que os outros digam que sou o melhor, minha auto-estima est

baixa. Antes, o ter conseguia substituir o ser. O cara mal-educado dava uma gorjeta alta para conquistar o respeito do garom. Hoje,
como as pessoas no conseguem nem ser, nem ter, o objetivo de vida se tornou parecer. As pessoas parecem que sabem, parece que
fazem, parece que acreditam. E poucos so humildes para confessar que no sabem. H muitas mulheres solitrias no Brasil, que
preferem dizer que melhor assim. Embora a auto-estima esteja baixa, fazem pose de que est tudo bem.
ISTO -- Por que nos deixamos levar por essa necessidade de sermos perfeitos em tudo e de valorizar a aparncia?
Shinyashiki -- Isso vem do vazio que sentimos. A gente continua valorizando os heris. Quem vai salvar o Brasil? O Lula. Quem vai
salvar o time? O tcnico. Quem vai salvar meu casamento? O terapeuta. O problema que eles no vo salvar nada! Tive um professor
de filosofia que dizia: 'Quando voc quiser entender a essncia do ser humano, imagine a rainha Elizabeth com uma crise de diarria
durante um jantar no Palcio de Buckingham'. Pode parecer incrvel, mas a rainha Elizabeth tambm tem diarria. Ela certamente j
teve dor de dente, j chorou de tristeza, j fez coisas que no deram certo. A gente tem de parar de procurar super-heris, porque se o
super-heri
no
segura
a
onda,
todo
mundo
o
considera
um
fracassado.
ISTO -- O conceito muda quando a expectativa no se comprova?
Shinyashiki
-Exatamente.
A
gente
no

super-heri
nem
superfracassado.
A gente acerta, erra, tem dias de alegria e dias de tristeza. No h nada de errado nisso. Hoje, as pessoas esto questionando o Lula, em
parte porque acreditavam que ele fosse mudar suas vidas e se decepcionaram. A crise ser positiva se elas entenderem que a
responsabilidade pela prpria vida delas.
ISTO -- Muitas pessoas acham que fcil para o Roberto Shinyashiki dizer essas coisas, j que ele bem-sucedido. O senhor
tem defeitos?
Shinyashiki -- Tenho minhas angstias e inseguranas. Mas aceit-las faz minha vida fluir facilmente. H vrias coisas que eu queria e
no consegui. Jogar na Seleo Brasileira, tocar nos Beatles (risos). Meu filho mais velho nasceu com uma doena cerebral e hoje tem
25 anos. Com uma criana especial, eu aprendi que, ou eu a amo do jeito que ela , ou vou massacr-la o resto da vida para ser o filho
que eu gostaria que fosse. Quando olho para trs, vejo que 60% das coisas que fiz deram certo. O resto foram apostas e erros.Dia
desses apostei na edio de um livro, que no deu certo. Um amigo me perguntou: Quem decidiu publicar esse livro?' Eu respondi que
tinha
sido
eu.
O
erro
foi
meu.
No
preciso
mentir.
ISTO - Como as pessoas podem se livrar dessa tirania da aparncia?
Shinyashiki - O primeiro passo pensar nas coisas que fazem as pessoas cederem a essa tirania e tentar evit-las. So trs fraquezas: A
primeira precisar de aplauso, a segunda precisar se sentir amada e a terceira buscar segurana. Os Beatles foram recusados por
gravadoras e nem por isso desistiram. Hoje, o erro das escolas de msica definir o estilo do aluno. Elas ensinam a tocar como o Steve
Vai, o B. B. King ou o Keith Richards. Os MBAs tm o mesmo problema: ensinam os alunos a serem covers do Bill Gates. O que as
escolas
deveriam
fazer

ajudar
o
aluno
a
desenvolver
suas
prprias
potencialidades.
ISTO -- Muitas pessoas tm buscado sonhos que no so seus?
Shinyashiki -- A sociedade quer definir o que certo. So quatro loucuras da sociedade. A primeira instituir que todos tm de ter
sucesso, como se eles no tivessem significados individuais. A segunda loucura : Voc tem de estar feliz todos os dias. A terceira :
Voc tem que comprar tudo o que puder. O resultado esse consumismo absurdo. Por fim, a quarta loucura: Voc tem de fazer as
coisas do jeito certo. Jeito certo no existe. No h um caminho nico para se fazer as coisas. As metas so interessantes para o
sucesso, mas no para a felicidade. Felicidade no uma meta, mas um estado de esprito. Tem gente que diz que no ser feliz,
enquanto no casar, enquanto outros se dizem infelizes justamente por causa do casamento. Voc pode ser feliz tomando sorvete,
ficando em casa com a famlia ou com amigos verdadeiros, levando os filhos para brincar ou indo praia ou ao cinema... Quando era
recm-formado
em
So
Paulo,
trabalhei
em
um
hospital
de pacientes terminais. Todos os dias morriam nove ou dez pacientes. Eu sempre procurei conversar com eles na hora da morte. A
maior parte pega o mdico pela camisa e diz: 'Doutor, no me deixe morrer. Eu me sacrifiquei vida inteira, agora eu quero aproveitla e ser feliz'. Eu sentia uma dor enorme por no poder fazer nada. Ali eu aprendi que a felicidade feita de coisas pequenas. Ningum
na hora da morte diz se arrepender por no ter aplicado o dinheiro em imveis ou aes, mas sim de ter esperado muito tempo ou
perdido vrias oportunidades para aproveitar a vida.

QUESTES
1) Relate as prticas que o texto sugere para mudar a gesto e a ns mesmos?
2) Frente ao texto: o que eu tenho que fazer para GERIR competentemente no sentido lato da palavra?