Revista Eletrnica Via Litterae ISSN 2176-6800

DIALOGISMO E CONSTRUO DE SENTIDOS EM UMA ENTREVISTA * TELEVISIVA: A (RE)CONSTRUO DA IMAGEM DE SUJEITO

DIALOGISM AND CONSTRUCTION OF MEANING IN A TV INTERVIEW: THE (RE)CONSTRUCTION OF THE SUBJECTS IMAGE
Eneida Lcia Garcia Klautau** (UFPA) Patrcia de Castro Joubert *** (UFPA)

RESUMO: Este trabalho, situado no mbito da Sociolingustica Interacional e da Lingustica Enunciativa, observa a dinmica dialgica que se estabelece em uma entrevista televisiva e investiga a implicao dessa dinmica para o processo de (re)construo de imagem de sujeito. Parte do pressuposto de que toda interao verbal um jogo orientado pelas representaes prvias dos sujeitos envolvidos no encontro interacional, as quais, ao longo desse encontro, podem ser ratificadas ou refutadas pelas vozes sociais que perpassam todo discurso. Com base nos conceitos de Quadro participativo (GOFFMAN 1998), Tropo comunicacional (KERBRAT-ORECCHIONI, 1990) e Dialogismo (BAKHTIN, 2006; 2007), esta investigao aponta para uma construo de sentido mediada pelo trabalho de edio da entrevista que tem como resultado a projeo de uma autoimagem positiva do entrevistado. PALAVRAS-CHAVE: Interao. Entrevista. Dialogismo. Projeo de imagem.

ABSTRACT: This study, which was developed in the Interactional Sociolinguistics and in the Enunciative Linguistics areas, observes the dialogical dynamics established in a Television interview and investigates the implications of the dynamics to the process of the subject image (re)construction. It is asserted that every verbal interaction is a game conducted by the previous representations of the social subjects involved in the interaction, representations that, during this encounter, are confirmed or refused by the social voices that span the discourse. Based on the concepts of Participation Framework, by Goffman (1998), Communicative Tropo, by Kerbrat-Orecchioni (1990) and Dialogism, by Bakhtin (2006; 2007), we point out to a construction of meaning mediated by the edition work of the interview that results in a positive self-image projection of the interviewee. KEYWORDS: Interaction. Interview. Dialogism. Image projection.

Agradecemos Prof. Dra. Maria Eullia Sobral Toscano (UFPA) pelas valiosas contribuies para esta investigao. ** Mestranda em Lingustica pelo Programa de Ps-Graduao em Letras da Universidade Federal do Par (UFPA), sob a orientao da Prof. Dra. Ftima Cristina da Costa Pessoa (UFPA). E-mail: eneidagarcia@hotmail.com. *** Mestranda em Lingustica pelo Programa de Ps-Graduao em Letras da Universidade Federal do Par (UFPA), sob a orientao da Prof. Dra. Ftima Cristina da Costa Pessoa (UFPA). Bolsista de pesquisa CAPES. E-mail: joubert.patricia@yahoo.com.br.

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INTRODUO
Nas discusses mais recentes sobre a linguagem, o esquema comunicativo, to produtivo na Lingustica tradicional, d espao a uma orientao dialgica, tomada como condio de toda atividade interacional. Se, anteriormente, postulava-se uma assimetria prvia entre falante e ouvinte o primeiro, senhor da palavra, e o segundo, mero receptor passivo , agora se mostra mais produtivo, no lugar disso, imprimir um papel ativo para ambos os sujeitos envolvidos em um dilogo social mais amplo. Decorre da que todo ato de linguagem realiza-se num encontro interacional singular, em que os sujeitos envolvidos constroem conjuntamente os sentidos do texto produzido. Nesta construo conjunta, a interao emerge como um jogo de subjetividades e de representaes, em que o sentido negociado e est sujeito a relaes de poder. Confluem para este jogo no s os elementos verbais produzidos pelos interactantes (escolhas lexicais, construes sintticas etc.), como tambm os elementos no verbais (hesitaes na fala, gestos, expresses faciais, postura, toques, vestimenta etc.). Os estudos bakhtinianos permitem, por outro lado, postular a existncia de um contexto mais amplo que atravessa as interaes face a face, e que imprescindvel de ser referido em qualquer anlise. E neste campo, particularmente, fala-se dos sentidos histricos, construdos em eventos anteriores, tendo em vista que nenhum sentido inaugural. Esses sentidos j institudos, que carregam uma multiplicidade de vozes sociais e apreciaes ideolgicas, dialogam com os sentidos produzidos localmente, quer ratificandoos, quer polemizando-os. Dessa forma, considerando os elementos verbais e no verbais presentes em toda interao, este trabalho se prope a investigar os movimentos dialgicos que se estabelecem durante a entrevista televisiva concedida pelo jogador de futebol Ronaldo Fenmeno ao programa Fantstico, em maio de 2009, a qual mantm laos estreitos com outra entrevista, tambm concedida por Ronaldo ao mesmo programa televisivo, um ano antes, quando ainda repercutia na mdia o escndalo protagonizado pelo jogador e por dois travestis, na Barra da Tijuca (RJ). Investigando-se tanto as relaes de sentido estabelecidas com esta primeira entrevista quanto as relaes estabelecidas com os outros discursos que circulam socialmente a respeito do entrevistado, objetiva-se mostrar que os distintos dilogos produzidos no correr da entrevista em anlise contribuem para a (re)construo da autoimagem pblica do jogador Ronaldo. Trata-se de um estudo de carter emprico-

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indutivo, que assume o tratamento da linguagem em seu uso e se insere no mbito da Sociolingustica Interacional e da Lingustica Enunciativa.

1 O CORPUS DE PESQUISA: DESCRIO E CONTEXTUALIZAO

Em 2008, o jogador de futebol Ronaldo Fenmeno sofreu dois fortes abalos que se apresentariam como ameaas carreira e imagem que ele construra no esporte: uma grave leso no joelho, ocorrida em 13 de fevereiro, na partida entre Milan e Livorno, pelo Campeonato Italiano; e um escndalo, em 28 de abril, decorrente de um suposto envolvimento do jogador com travestis. Quanto ao dano fsico sofrido, Ronaldo submeteu-se, em 14 de fevereiro de 2008, a uma interveno cirrgica para reconstruo do tendo patelar do joelho esquerdo, com perspectiva de recuperao fsica no prazo de nove meses a um ano. Quanto ao dano moral, fez-se necessrio, para (re)construo de sua imagem pblica, outro tipo de interveno: a da mdia televisiva. Se, por um lado, vrios canais de televiso, em busca de audincia, estavam explorando o escndalo e levando informaes sensacionalistas acerca do episdio ao pblico, era preciso, por outro lado, alcanar esse mesmo pblico com informaes outras que favorecessem a defesa do jogador. Nesse sentido, Ronaldo concedeu entrevistas a diversos canais de televiso, a fim de prestar esclarecimentos ao pblico e de tentar se posicionar defensivamente acerca do ocorrido. Uma dessas entrevistas foi concedida Rede Globo de Televiso e veiculada no programa Fantstico, que vai ao ar todos os domingos noite. Conduzida pela jornalista Patrcia Poeta, apresentadora do referido programa, essa entrevista (a qual no se constitui como corpus deste trabalho, mas com ele mantm estreita relao e, por isso, aqui descrita1) precedida de uma breve reportagem sobre Ronaldo, com uma rpida retrospectiva de sua vida pessoal e profissional. Gravada nos jardins da residncia do jogador em Angra dos Reis, no Rio de Janeiro, logo aps o escndalo dos travestis, e exibida em 04 de maio de 2008, ela nos traz a imagem de um Ronaldo simples, de sandlia, bermuda e camiseta t-shirt. Um Ronaldo de andar manquejante pela recente e delicada cirurgia no joelho. Um Ronaldo triste, abatido e pesaroso, abalado fisica e emocionalmente. Um Ronaldo cabisbaixo, envergonhado e embaraado, de fala hesitante e
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[...] est videmment souhaitable, pour que la decription rende compte le mieux possible de ce qui se passe dans linteraction, quy soient intgres le plus possible dinformation contextuelles pertinentes (KERBRATORECCHIONI, 1990, p. 111).Traduo em portugus: [...] evidentemente desejvel, a fim de que a descrio d conta o melhor possvel do que se passa na interao, que sejam integradas a ela o maior nmero de informaes contextuais pertinentes (KERBRAT-ORECCHIONI, 1990, p. 111). A traduo de todos os fragmentos de texto de Kerbrat-Orecchioni utilizados neste trabalho de responsabilidade das autoras.

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de olhar fugidio. Enfim, a imagem de um Ronaldo que pede compreenso, e, mais ainda, solidariedade na dor e no desconforto causados por um ato cometido em um momento de insensatez. Passado um ano, Ronaldo Fenmeno concedeu nova entrevista2 apresentadora e jornalista Patrcia Poeta, mas, dessa vez, na concentrao do Corinthians (atual time em que joga Ronaldo). Gravada em 02 de maio de 2009 (vspera da deciso do Campeonato Paulista), essa entrevista que se constitui como corpus deste trabalho foi ao ar em 03 de maio de 2009, tambm no programa Fantstico. Com edio de 6min21, apresenta como tpico discursivo a volta por cima de Ronaldo, aps ter enfrentado, um ano antes, uma cirurgia no joelho e um encndalo envolvendo travestis. As imagens que chegam agora ao pblico nem de longe lembram a figura triste, abatida e cabisbaixa da entrevista anterior. Ao contrrio, so imagens de um Ronaldo de porte altivo e de passos firmes. Um Ronaldo de boa aparncia e elegante, que traja o uniforme do Corinthians, clube com o qual assinou contrato em dezembro de 2008. Cercado pelos fs na entrada do prdio onde ser gravada a entrevista, o jogador sorri, posa para fotos e distribui autgrafos. Aparenta estar feliz, tranquilo, bem disposto. Durante a entrevista sua fala segura e seu olhar no foge mais do olhar da entrevistadora. A entrevista de 2009 incorpora trechos da entrevista de 2008 e apresenta, durante as falas da entrevistadora/do entrevistado, variadas imagens de Ronaldo, tanto em momentos de atuao profissional de intensa alegria (jogos da seleo, jogos do Corinthians), como em momentos de muita dor (o srio trauma no joelho esquerdo durante um jogo). E, assim como a entrevista de 2008, tambm precedida por breves comentrios sobre o jogador.

2 A ENTREVISTA TELEVISIVA
A entrevista televisiva primordialmente oral. Previamente elaborada, conta, na maioria das vezes, com um roteiro de perguntas para as quais so esperadas determinadas respostas. Trata-se, assim, de um evento comunicativo altamente formal, que envolve pelo menos dois sujeitos: o que pergunta (o entrevistador) e o que responde (o entrevistado), cada um com papis bem especficos. Ao primeiro cabe estabelecer o tpico da entrevista e conduzir/organizar as perguntas referentes a esse tpico; ao segundo, cabe fornecer as

Ambas as entrevistas esto disponveis em www.youtube.com.

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respostas de acordo com o tpico estabelecido (MARCUSCHI, 2000 apud HOFFNAGEL, 2005). Embora as caractersticas particulares dos sujeitos envolvidos possam influenciar o seu percurso, j que no seu decorrer que ganha vivacidade conforme as necessidades que vo se impondo, a entrevista, geralmente, um encontro assimtrico com relaes diferenciadas de poder. O entrevistado o centro das atenes, cabendo-lhe, portanto, ao menos em tese, a maior parte dos turnos conversacionais (TOSCANO, 2002). Acerca dessa assimetria, expe Kerbrat-Orecchioni (1990, p. 119):
[...] de uma maneira geral, a entrevista se caracteriza (diferentemente da conversa e do debate) por uma assimetria dos papis interacionais, o entrevistador tem por misso extrair por meio de suas perguntas certas informaes do entrevistado, e este tem por tarefa fornec-las por meio de 3 suas respostas .

Essa assimetria bem evidente na entrevista televisiva que constitui o corpus deste trabalho: Patrcia Poeta, a entrevistadora, realiza as perguntas com o objetivo de obter determinadas informaes por meio das respostas fornecidas por Ronaldo Fenmeno, o entrevistado, de quem se espera, por ser o centro das atenes, turnos maiores do que os da entrevistadora. o que se percebe no fragmento (1) 4
(1) Patrcia: voc sempre foi dolo... da torcida brasileira... pela seleo hoje voc dolo de uma das maiores torcidas do Brasil... qual a diferena? 5 Ronaldo: a diferena que: h:... sa de cima do muro n? digamos assim porque como brasileiro sempre identificado como um jogador de todas as torcidas n? agora sou de uma torcida n? agora mesmo no elevador tinham duas so paulinas... que: falaram que agora so corintianas porque eu to jogando no Corinthians

preciso no se perder de vista que, nesse caso, as informaes fornecidas pelo entrevistado tm endereo certo: o telespectador, o que remete necessidade de se descrever a configurao geral do quadro participativo que caracteriza, frequentemente, as entrevistas televisivas e, em especial, a entrevista concedida por Ronaldo, em maio de 2009 ao programa Fantstico.

2.1 O QUADRO PARTICIPATIVO

[...] dune manire gnrale, dans linterview, Il est certain que celle-ci se caractrise ( la diffrence de la conversation et du dbat), par une dissymtrie des rles interactionnels, lintervieweur ayant pour mission dextirper par ses questions certains informations de l interview, lequel a pour tche de les fournir par ses rponses [...] (Kerbrat-Orecchioni, 1990, p. 119). 4 A transcrio do corpus obedeceu s normas do projeto NURC/SP (PRETI, 2003). 5 As carinhas sinalizam que os trechos de fala foram produzidos entre risos.

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Com relao natureza do quadro participativo, Kerbrat-Orecchioni (1990, p. 84) esclarece: A cada tipo de interao dada corresponde um esquema participativo prprio, sobre o qual necessrio primeiro esclarecer a natureza: o nmero de participantes implicados, a distribuio dos papis interlocutivos [...].6 Essa noo de quadro ou esquema participativo encontrada em Orecchioni advm de Goffman (1998), autor que, partindo da noo de ouvintes ratificados (ou endereados) e circunstantes (ou no-endereados), traz cena enunciativa a complexidade das relaes interlocutivas que se estabelecem em toda interao verbal. Para Goffman, a noo de encontro conversacional no suficiente para se lidar com o amplo contexto no qual as palavras so faladas:
[...] ao lidar com a noo de circunstantes, foi tacitamente efetivada uma alterao de ponto de referncia, que [...] passou ento a ser algo mais abrangente, a saber, a situao social, definida como a arena absoluta na qual as pessoas presentes esto ao alcance visual e auditivo umas das outras. [...] na grande maioria dos casos os fatos interacionais tero de ser considerados em relao a um agrupamento e no meramente a um encontro (GOFFMAN, 1998, p. 80).

Kerbrat-Orecchioni (1990) assevera, ainda, que para ficar bem clara a noo de quadro participativo preciso distinguir dois nveis em uma interao: o nvel global (em que se pode assinalar um status geral estvel para os diferentes participantes) e o nvel dos momentos sucessivos (no curso dos quais as configuraes interlocutivas particulares se modificam constantemente). Para a autora, essa distino se faz necessria porque no nvel global que se percebe o esquema participativo de cada tipo de interao. No nvel global, uma entrevista televisiva se caracteriza por ser uma situao interativa, em que acontece um dilogo encenado para destinatrios que, por vezes, no se encontram presentes na cena enunciativa e que, por isso, no podem intervir diretamente no curso da conversao. , portanto, uma situao interativa de mediao em que se relacionam, de forma diferenciada, entrevistador, entrevistado e pblico (este presente ou no). Orecchioni (1990, p. 84) assim explica a natureza do quadro participativo de uma entrevista televisiva: [...] as entrevistas miditicas [...] comportam, alm da dade entrevistador-entrevistado (aqueles que se vem mutuamente e falam em alternncia), uma

A un type dinteraction donn correspond un schma participatif propre, dont Il sagit dabord de prciser la nature: le nombre des participants impliqus, la distribution des rles interlocutifs [...] (KERBRAT-ORECCHIONI, 1990, p. 84).

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gama de ouvintes adicionais, testemunhas da encenao da entrevista, mas interditados de usar a palavra7. No caso da entrevista em questo, o quadro comunicativo torna-se bastante complexo se for levada em conta a existncia mnima de dois enquadres encaixados (Goffman, 1998): o do programa Fantstico, em que Patrcia Poeta e Tadeu Schmidt so os locutores e o pblico o ouvinte endereado (fragmento 2); e o da entrevista, em que Ronaldo o locutor e Patrcia Poeta e o pblico so os ouvintes (fragmento 3). Permeando cada um desses enquadres, possvel prever, ainda, a presena dos sujeitos que compem os bastidores, que, mesmo no sendo os ouvintes endereados, fazem parte do encontro social.
(2) ((Tadeu Schmidt e Patrcia Poeta fazem a chamada da matria no programa. Durante suas falas, olham ora para a cmera, dirigindo-se ao telespectador, ora um para o outro. 8 Tadeu Schmidt introduz o assunto)) Tadeu Schmidt: POde escrever... vai ser dif:cil encontrar outra SUper estrela do futebol que tenha RE:nascido tantas vezes... TOda vez que alguem d a carreira de Ronaldo como encerra:da l ve:m ele de novo Patrcia Patrcia Poeta: e surpreendendo muita gente n? Tadeu c sabe que na v:spera da deciso do campeonato paulista ele falou comigo exatamente sobre isso sobre a difcil arte... de renascer Patrcia: a gente nun:ca mais ouviu falar das suas sadas a pras baladas... c criou ju:zo ou ta fazendo tudo mais escondido ? Ronaldo: no no e/eu acho que... isso muito: exagerado porque eu no sou tambm de sair... h... ma:s eu to mu:ito mais tranquilo...

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Cabe lembrar, conforme explicitado na contextualizao do corpus, que Ronaldo Fenmeno teve, de repente, sua imagem pblica abalada por um escndalo envolvendo travestis, o qual, divulgado ampla e principalmente pela mdia televisiva, ganhou propores internacionais. crucial lembrar tambm que, se, por um lado, vrios canais de televiso estavam explorando o episdio e levando informaes sensacionalistas ao pblico, era preciso, por outro lado, alcanar esse mesmo pblico com informaes outras que favorecessem a defesa do jogador e reabilitassem sua ento abalada imagem. Mas como alcanar da forma mais plena possvel esse pblico? Talvez por meio da prpria mdia televisiva que, paralelamente ao seu poder de destruir uma imagem, exerce de igual forma o seu poder de (re)constru-la. Percebe-se, a, que o objetivo de reabilitar a imagem pblica de Ronaldo est diretamente relacionado ao quadro participativo prprio de uma entrevista televisiva: pelo
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[...] les interviews mdiatiques [...] comportent, en plus de la dyade intervieweur-interview (lesquels se voient mutuellement, et parlent en alternance) une couche de rcepteurs additionnels, tmoins de la mise en scne de linterview, mais interdits de parole (KERBRAT-ORECCHIONI, 1990, p. 84). 8 Os elementos em itlico entre parnteses duplos sinalizam descries de elementos no verbais. Expresses sublinhadas ressaltam trechos importantes para a anlise.

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dilogo encenado9 entre Patrcia Poeta, a entrevistadora, e Ronaldo Fenmeno, o entrevistado, alcana-se o pblico, ouvintes adicionais, testemunhas do desenrolar da entrevista, mas reais endereados das informaes veiculadas. Conforme Kerbrat-Orecchioni (1990), esse esquema participativo prprio da entrevista televisiva em que as informaes obtidas do entrevistado so destinadas a um terceiro, o telespectador, na verdade o verdadeiro endereado que autoriza a falar-se na existncia de tropo comunicacional, fenmeno discutido a seguir.

2.2 O TROPO COMUNICACIONAL

O tropo comunicacional ocorre a cada vez que aquele que parece ser o destinatrio real (no caso da entrevista em tela, Patrcia Poeta) apenas o destinatrio aparente/secundrio, visto que o verdadeiro endereado , na realidade, aquele que aparenta ser o destinatrio indireto (no caso, o telespectador do programa Fantstico):
[...] h tropo comunicacional cada vez que o destinatrio que em vista dos ndices de alocuo parece ser em princpio o destinatrio direto no se constitui seno como um destinatrio secundrio, enquanto que o verdadeiro alocutrio , na realidade, aquele que tem aparentemente o 10 estatuto de destinatrio indireto (KERBRAT-ORECCHIONI, 1990, p. 92) .

Assim sendo, quando o entrevistado Ronaldo Fenmeno responde s perguntas da entrevistadora Patrcia Poeta, ela parece ser o destinatrio direto dessas respostas, j que a ela que Ronaldo dirige seu olhar no correr das respostas (ndice de alocuo). Na verdade, porm, Patrcia Poeta apenas o endereado secundrio, j que as respostas dirigem-se, na verdade, ao telespectador, este sim o destinatrio direto de todas as falas dessa cena enunciativa, fora, no entanto, do campo visual do locutor. O tropo comunicativo pode ser atestado primeiramente nas imagens que precedem o incio da entrevista, no momento em que Patrcia Poeta e Ronaldo esto se posicionando para a gravao: o jogador, j sentado em sua cadeira, passa a mo pelo rosto e pelo cabelo, na tentativa de bem se apresentar frente s cmeras. Isso demonstra ento um

A entrevista televisiva inscreve-se num ritual socio-lingustico particular [...] caracterizado por uma situao de mediao: trata-se, de fato, de um dilogo encenado para destinatrios que no intervm diretamente no discurso (CAPUCHO, s/d). 10 [...] Il y a trope communicationnel chaque fois [...] que le destinataire qui en vertu des indices dallocution fait en principe figure de destinataire direct, ne constitue en fait quun destinataire secondaire, cependant que le vritable allocutaire, cest en ralit celui qui a en apparence statut de destinataire indirect [...] (KERBRATORECCHIONI, 1990, p. 92).

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cuidado por parte do entrevistado em relao ao pblico, o seu real destinatrio. Tem- se ento a atestao do tropo por meio de elementos no verbais11. O tropo fica tambm claro no fragmento (4), em que Patrcia Poeta tenta se esquivar do pedido de Ronaldo para colocar a mo dela sobre o joelho operado dele, deixando evidente a quem a informao interessa verdadeiramente:
(4) Patrcia: agora nessa nossa mesma entrevista a gente... fez imagens n? pro seu joelho... c pode mostrar pra gente como que ficou o joelho um ano depois? Ronaldo: ah... [ Patrcia: tem como voc mostrar? Ronaldo: tem lgico... essa foi a ltima [ Patrcia: ta recuperado completamente? Ronaldo: completamente recuperado... faz un:s barulhinhos aqui... ((Ronaldo coloca a num sei se c quer sentir mo no joelho)) Patrcia: no ta bom to vendo daqui [ Ronaldo: bota a mo aqui [ Patrcia: o telespectador j consegue ver

Neste fragmento, a clara aluso ao ouvinte endereado motivada pela situao de desconforto experimentada pela entrevistadora. Como j foi dito, a entrevista um gnero extremamente formal, que supe certo distanciamento entre o entrevistador e o entrevistado, apontado pela prpria organizao proxmica12 do espao de entrevista: duas cadeiras projetadas, a certa distncia, uma de frente para a outra. Esse distanciamento parece ser ameaado pelo pedido inusitado de Ronaldo a Patrcia Poeta: tocar seu joelho, para assim atestar, e testemunhar ao pblico, a recuperao que permitiu o retorno a campo. H, portanto, a tentativa de negociao interpessoal, em favor de uma esfera menos informal, por parte do jogador: se Patrcia quer apenas ver o joelho, para, dessa forma, tambm mostr-lo aos telespectadores, Ronaldo, indo mais alm do permitido, quer que a entrevistadora sinta o joelho, tocando-o.

3 O DIALOGISMO E A CONSTRUO DE SENTIDOS

Bakhtin (2006) assevera que a palavra, como material semitico, no se constitui um sinal imutvel ou neutro. um signo flexvel que carrega um conjunto de valores ideolgicos
Comunicamo-nos no s com a linguagem constituda de sons emitidos pelo aparelho fonador, mas tambm com o corpo todo, isto , com os elementos no verbais (STEINBERG, 1998, p. 3). 12 A distncia interpessoal medida em relao a uma bolha de ar invisvel que circunda o indivduo. Quando ela invadida, a distncia um relacionamento de intimidade, que, s vezes, no desejada; quando mantm a distncia de um brao estendido, ela formal (STEINBERG, 1998, p. 24).
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e contraditrios, historicamente constitudos. Fenmeno interindividual, ela pertence quele que enuncia e quele que a apreende, sendo, portanto, resultado do encontro social entre sujeitos que, por meio dela, agem e se constituem mutuamente: Na realidade, toda palavra comporta duas faces. Ela determinada tanto pelo fato de que procede de algum, como pelo fato de que se dirige para algum. Ela constitui justamente o produto da interao do locutor e do ouvinte (BAKHTIN, 2006, p. 117). Assim sendo, a interao verbal se constitui a realidade fundamental da lngua (Idem, p. 127). Nesse sentido, todo enunciado apenas uma frao da cadeia ininterrupta da comunicao verbal, e todos os sujeitos, que assume um lugar nesse dilogo, respondem ativamente a sentidos anteriores, passando da condio de ouvintes para a de locutores em potencial que, cedo ou tarde, manifestam os efeitos do discurso compreendido, quer aceitando-o, quer polemizando-o:
Viver significa tomar parte no dilogo: fazer perguntas, dar respostas, dar ateno, responder, estar de acordo e assim por diante. Desse dilogo, uma pessoa participa integralmente e no correr de toda a sua vida: com seus olhos, lbios, alma, esprito, com seu corpo todo e com todos os seus feitos. Ela investe seu ser inteiro no discurso e esse discurso penetra no tecido dialgico da vida humana, no simpsio universal (BAKHTIN, 1961, p. 293 apud, FARACO, 2006, p. 73).

Ainda segundo Bakhtin (2006), toda enunciao pressupe tanto um contexto imediato quanto um contexto mediato. Essas duas formas de material extraverbal, em sua relevncia, fazem da interao um evento nico um encontro entre sujeitos, num espao e num tempo nunca mais reiterados e, ao mesmo tempo, um evento histrico os dizeres desses sujeitos se modelam nas vozes de outros sujeitos, que interagiram em situaes enunciativas semelhantes, mas no idnticas. Todo processo interacional , portanto, o palco em que afloram as relaes dialgicas, tanto em sentido estrito, o dilogo produzido na interao face a face; como em sentido amplo, o dilogo institudo scio-historicamente e do qual todos os sujeitos participam durante toda vida. A entrevista concedida por Ronaldo em 2009 tambm um evento constitudo por mltiplos dilogos: h o dilogo estabelecido entre esta entrevista e aquela de 2008; o dilogo estabelecido entre o tpico discursivo da entrevista de 2009 e o lugar onde ocorre a sua gravao; e o dilogo estabelecido entre os enunciados da mesma entrevista e a voz do senso comum. Todos esses dilogos so postos em cena por meio do processo de edio da entrevista de 2009, o que remete ao papel fundamental deste recurso televisivo para a construo, nesse caso, de um sentido bem definido: por meio dessa dinmica dialgica, a edio pe em evidncia para o telespectador (o endereado real) a superao de Ronaldo,

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que, em meio a graves problemas fsicos e morais, deu, mais uma vez, a volta por cima e conquistou, por sua determinao, um novo tempo e espao, em que alegrias, vitrias e conquistas so a grande tnica. Estes dilogos e o sentido a que remetem sero discutidos a seguir.

3.1 O DILOGO ENTRE A ENTREVISTA DE 2009 E A ENTREVISTA DE 2008: A MARCAO DA

DISTNCIA TEMPORAL

Antes do incio da entrevista de 2009, o telespectador se depara com algumas cenas da chegada de Ronaldo sede do Corinthias, lugar da entrevista. Posteriormente, surge, em meio pergunta que marca a abertura do evento, um trecho da entrevista de 2008, no qual Patrcia Poeta pergunta ao jogador se ele teve relao com os travestis, ao que ele responde que no. Essas imagens da entrevista anterior aparecem em preto e branco e remetem a um tempo passado, distante e difcil para Ronaldo. Trata-se de uma imagem desbotada de um tempo que j ficou para trs. Esse primeiro dilogo, estabelecido entre as duas entrevistas, pe em evidncia a distncia temporal entre dois momentos opostos e excludentes na vida de Ronaldo. Se, por um lado, essa imagem sem cor inserida na entrevista de 2009 rememora a aparncia triste e sombria do jogador naquele momento difcil de sua vida, por outro, concorre, pelo dilogo contrastante com as imagens atuais de um Ronaldo feliz e cheio de vida, para mostrar que ele, mesmo frente a tantas adversidades, deu a volta por cima e vive, em 2009, um perodo de conquistas. disso que a entrevistadora fala explicitamente no fragmento abaixo, em que merece ateno a seleo vocabular com referncia clara a esse novo tempo de vitrias.
(5) Patrcia: Ronaldo a ltima vez que eu entrevistei voc o assunto era dif:cil o assunto era polmico... hoje o clima outro n? acho que a gente pode falar a de um Ronaldo que tem... mu:ito o que comemorar... a gente pode dizer que: est dada a a: volta por cima? Ronaldo: ah sem dvida foi um ano bastante dif:cil pra mim pintou a leso com meus... problemas pessoais... e o ano de 2009 ((imagens da torcida corintiana no estdio, imagem de Ronaldo vestindo a camisa do clube no momento de sua contratao e da comemorao de um gol marcado no jogo do Corinthians contra o Santos)) comeou muito bem graas a Deus dando tudo muito certo desda escolha que eu fiz de vir pra So Paulo... jogar no Corinthians acho que foi... uma: uma reviravolta muito grande... e pra muito melhor n? ...

Esta clara afirmao de superao, que no se faz sem referncia ao passado, faz lembrar Bakhtin (2006, p. 101), ao afirmar que toda enunciao uma resposta a alguma coisa e que, portanto, no passa de um elo da cadeia dos atos de fala. Em outras palavras, a entrevista de 2009 pode ser considerada uma resposta entrevista de 2008 (e

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mesmo a todas as informaes da mdia sensacionalista), j que as imagens atuais de um Ronaldo cheio de cor emergem e se opem imagem de um triste Ronaldo sem cor, de tempos atrs.

3.2 O DILOGO ENTRE O TPICO DISCURSIVO DAS ENTREVISTAS E O LUGAR ONDE OCORRE A SUA GRAVAO: A VALIDAO DA PALAVRA
Miterrand (1985, p. 110 apud KERBRAT-ORECCHIONI, 1990, p. 78) assevera que a funo da palavra em uma interao est diretamente relacionada s caractersticas fsicas e sociais do espao que a engloba:
Existem lugares mais apropriados do que outros ao dilogo? E quais so as relaes que se instituem entre a palavra e o lugar onde ela se desdobra? [...] segundo a natureza desse espao englobante, segundo suas caractersticas fsicas a sociais, o dilogo assumir uma funo ou outra, uma modalidade ou outra: ser tenso ou descontrado, didtico ou ldico, 13 caloroso ou contido .

Sendo assim, pode-se afirmar que no por acaso a entrevista de 2008 (cujo tpico discursivo era o suposto envolvimento de Ronaldo com travestis) foi concedida e gravada na residncia do jogador. A casa, como instituio lar, um lugar que simboliza o recolhimento familiar, lugar em que se consegue acolhimento e apoio, refgio e conforto, sobretudo, nos momentos difceis. E, neste caso, o tpico discursivo aparece ento em dilogo direto com o local de gravao: a palavra que nega o relacionamento sexual com os travestis validada pelo lugar em que proferida, harmoniza-se com ele, j que o lar, por excelncia, o lugar do exerccio da moral e dos bons costumes. A casa tambm um espao social que iguala as pessoas, que se identificam pelo pertencimento a uma mesma instituio: a famlia. Ronaldo, ao adentrar nesse espao familiar, descreve-se como uma pessoa comum a todas as outras, e, como tal, tambm passvel de erros e acertos (fragmento 6)14: (6) Patrcia: e voc pretende entrar na justia processar alguns dos travestis?
Ronaldo: no no... eu:: me ( )/ processaria n na na minha conscincia Patrcia: ((risos)) Ronaldo: [...] foi um ato realmente impensado no qual eu to... MAS do que arrependi:do to envergonhado a/e e... mas isso tambm me me: me aproxi:ma das pessoas porque... eu sofri isso na minha vida inte:ira... como jogador e como jogador bem su/sucedido que eu sou n de de de se:r realmente colocado numa outra esfera n: eu sou um ser
Existe-t-il cette des lieux plus appropris que dautres au dialogue? Et quelles sont les relations qui sinstituent entre la parole et le lieu o elle se deploie? [...] selon la nature de lespace englobant, selon ses caractristiques physiques et sociales, le dialogue prendra lui-mme une fontion ou une autre, une modalit ou une autre: tendu ou dtendu, didactique ou ludique, chaleureux ou touff [...] (MITERRAND, 1985, p. 110 apud KERBRAT-ORECCHIONI, 1990, p. 78). 14 Trecho retirado da entrevista concedida por Ronaldo ao programa Fantstico em maio 2008.
13

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humano eu sou uma pessoa... por trs do personagem que eu carrego:: eu tenho minhas fraquezas tenho meus medos... tenho:: enfim: tudo que uma pessoa normal tem [...] : eu eu eu:.. eu ( ) aproveito dessa situao pra me aprov/me aproximar mais das pessoas... e dizer que eu sou... um ser humano e que eu erro e que: enfim tenho minhas fraquezas e: esse momento foi um momento: tr:gico que eu tive uma deciso::. a pior deciso: na minha vida pessoal

Tambm no por acaso a entrevista de 2009 (cujo tpico discursivo a volta por cima de Ronaldo) foi gravada no prdio-sede do Corinthians, time em que atua o jogador. O clube, como agremiao desportiva, espao de contato e de exposio, de integrao com o pblico e de partilhamento de conquistas profissionais. Ronaldo, nesse espao, no mais uma pessoa reservada e comum. Ele agora Ronaldo Fenmeno, o astro do futebol. Nesse sentido, a palavra de vitria pessoal e profissional que agora proferida dialoga harmoniosamente com o espao que a engloba, como se pode perceber pela descrio das imagens inseridas na chamada da entrevista (fragmento 7):
(7) Patrcia: um ano depois do momento ma:is difcil na vida de Ronaldo ele me recebeu na concentrao do Corinthians... estava sereno... feli:z estava h um ano longe da amargura causada por uma grave contuso e por um escndalo... ((ao som de uma msica instrumental em que se sobressai o som forte de uma guitarra e de uma bateria, surge a imagem de Ronaldo chegando concentrao do Corinthians. Seu traje o uniforme do clube (conjunto de moletom preto com detalhes brancos). Em frente concentrao, fs registram imagens do jogador, que posa para uma foto ao lado de uma criana. Entrando no prdio, Ronaldo, sorridente, percorre com passos firmes os corredores da agremiao at a sala onde ser entrevistado por Patrcia Poeta. Seu porte altivo, seu caminhar seguro e seu semblante aparenta serenidade)).

com base nesse espao social e institucional em que se desenrola a entrevista, o clube de futebol (e todos os dados contextuais a reunidos), que os endereados reais que integram o quadro participativo (os telespectadores) validam a palavra proferida no curso da interao e constroem para ela um sentido, qual seja: Ronaldo um vencedor, pois, contrariando todas as expectativas, conseguiu dar a volta por cima mais uma vez. Como se v, a escolha do local em que foi gravada a entrevista de 2009 no poderia estar mais de acordo com o objetivo de (re)construo da imagem pblica de Ronaldo, visto que os elementos que integram esse espao concorrem para a validao da palavra a proferida.

3.3 O

DILOGO ENTRE OS ENUNCIADOS DA ENTREVISTA DE CONTRAPALAVRA

2009

E O SENSO COMUM: A

Socialmente, h todo um senso comum em torno do que vem a ser um jogador de futebol. Trata-se de um indivduo que, por meio do jogo, representa e valoriza um grupo e, muitas vezes, uma nao inteira, com seus costumes e crenas. Por conta disso, goza de

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grande prestgio junto ao pblico e transita com facilidade nos mais diferentes espaos sociais. Embora seja um atleta, costumeiramente tem uma vida social desregrada, marcada por intensas atividades noturnas e amorosas. No que diz respeito ao jogador Ronaldo, isso parece se agravar, pois, segundo a mdia sensacionalista, no foram poucos os problemas e escndalos por ele protagonizados. A emisso de 2008 dialogou diretamente com toda a ideia do senso comum, ao trazer, como prefcio entrevista, imagens de Ronaldo acompanhado de ex-namoradas ou esposas e sofrendo contuses em campo, e ao anunciar o escndalo da Barra da Tijuca, no qual foi acusado de se relacionar com travestis e de usar drogas, conduta pouco condizente com a imagem de atleta e de embaixador da Boa-Vontade do Programa das Naes Unidas para o Desenvolvimento (Pnud). No diferente com a entrevista de 2009, que tambm responde a esse imaginrio social visando desmistific-lo em favor do surgimento de um novo Ronaldo: (8) Patrcia: vamos falar da sua ma:is nova relao amorosa... como que ta... a vida com a torcida corintiana? ((risos)) ((durante essa pergunta, a cmera fica focalizando o rosto de Ronaldo, que, de incio, fica tenso))
Ronaldo: ah: ta :tima ((Ronaldo desfaz a expresso sria)) Patrcia: c levou um susto n? [ Ronaldo: no no... Patrcia: c chegou ( )... [ Ronaldo: no levei susto nenhum no at porque eu to... muito muito tranquilo muito caseiro e muito famlia (suspiro) h:... e muito feliz assim tambm principalmente... mas a minha relao ((imagens da torcida corintiana no estdio)) essa nova torcida fantstico eu to: completamente apaixona:do porque uma torcida que:... apia o jogo to:do to:rce o jogo todo e: fan:tica mesmo n?...

No fragmento acima, a entrevistadora anuncia como tpico da pergunta a mais nova relao amorosa de Ronaldo. Essa pergunta, ao contrrio do que possa parecer, no se refere relao com algum em especial, mas com a prpria torcida do Corinthians, o time do qual, agora, Ronaldo faz parte. Mediante a pausa na fala que adia tal especificao, a cmera focaliza o rosto do jogador, que, no lugar do sorriso, deixa entrever um ar de tenso. s aps a finalizao da pergunta, acompanhada de um sorriso da entrevistadora, que ele tambm sorri. O susto (provocado pela pegadinha e que Ronaldo nega verbalmente) tem origem justamente nesse passado habitado por muitos escndalos amorosos. para afastar esse passado que, antes de falar sobre a sua relao com a torcida, Ronaldo trata de desconstruir qualquer ideia de desconforto advindo do questionamento.

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Nesse trajeto, merecem ateno especial as escolhas lexicais, adiadas pelas hesitaes, que anunciam a procura por palavras importantes na construo de uma autoimagem positiva. Palavras como tranquilo, caseiro, famlia, feliz ajudam a ratificar a ideia de um sujeito que, agora, est centrado e bastante satisfeito com a famlia e com o novo clube, no tendo, portanto, motivos para se preocupar, como acontecia no passado. Nesse mesmo sentido bastante ilustrativo o fragmento (10), em que o dito de Ronaldo polemiza mais uma vez com as vozes do senso comum e reafirma seu novo perfil. As imagens descritas no fragmento conferem um sentido todo especial a esta nova identidade:
(9) Patrcia: nesses momentos ((aparecem imagens de Ronaldo cado no gramado chorando com dor no joelho)) surgiu de novo com fora total... que que te pe de p? Ronaldo: ah me pe de p essa: vonta:de ime:nsa de t dentro de campo... quando eu to dentro de campo ((imagem de Ronaldo em campo em diferentes jogos marcando gols)) quando eu to jogando: eu so:u a pessoa mais feliz do mundo... e esse amor que eu tenho pelo futebol... era a minha grande motivao eu quando tava fazendo fisioterapia ainda be:m no incio quando eu tava ainda... sem poder andar... eu olhava assim prum futuro e: pensava como seria voltar... h: dar a volta por cima mais uma vez ((cenas de Ronaldo no estdio falando no microfone para a torcida do Corinthians: mais um louco aqui para esse grande bando de loucos apaixonados pelo Corinthians))

A imagem de Ronaldo cado no campo, chorando, remete de prontido a uma das tantas contuses sofridas pelo jogador. Logo, estar de p e dar a volta por cima significa a recuperao aps o acidente e o consequente retorno a campo. Mas no se trata de um simples retorno. Trata-se de um retorno em grande estilo, afinal, contrariando muitas opinies, o jogador no somente se recuperou aps longo tempo de fisioterapia, como tambm foi contratado por um dos maiores times brasileiros, lugar em que poucos podem estar. Mas a queda em campo tambm representa a queda moral, depois do escndalo com os travestis. Nunca um escndalo repercutiu tanto na vida do jogador como esse, pois, alm de ter posto em xeque sua sexualidade (o que foi motivo de muitas piadas), abalou a admirao do pblico brasileiro. Dar a volta por cima, ento, tambm significa a reconquista de uma admirao pblica e nacional, e a vitria sobre toda uma representao negativa e um sensacionalismo miditico. Indo mais longe, Ronaldo, mais do que nunca, virou modelo de superao15 diante no apenas de um problema, mas de vrios. Em outras palavras, ele , agora, modelo do que ser brasileiro.

15

Neste ano a minha admirao vai toda para o Ronaldo Fenmeno. Ver a sua volta gloriosa para os campos me emocionou muito. Ele exemplo de superao para o nosso povo, para o nosso pas e para o mundo (Regiane Alves, atriz, Revista poca).

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CONSIDERAES FINAIS
Com base na noo de dialogismo em Bakhtin (2006), este trabalho investigou, na entrevista concedida por Ronaldo Fenmeno ao programa Fantstico, em maio de 2009, os diversos dilogos sociais a estabelecidos, os quais contriburam para a (re)construo da imagem pblica do jogador aps ter sofrido dois grandes abalos (um fsico e um moral) em sua vida. No percurso de anlise, procedeu-se contextualizao do corpus a fim de interpretar adequadamente os elementos verbais e no verbais que, em conjunto, concorreram para a construo de uma nova imagem do jogador. Mereceu destaque nessa dinmica dialgica o trabalho de edio da entrevista, que colaborou de maneira decisiva para que o entrevistado fosse projetado como um sujeito em plena forma fsica, centrado, seguro, feliz e, sobretudo, vencedor diante das adversidades vivenciadas no passado. Esta imagem em nada lembra aquela que sugere um sujeito debilitado moral e fisicamente, afastado de sua profisso e conturbado em suas relaes pessoais. Discursivamente, Ronaldo renasce no apenas como o fenmeno do futebol brasileiro, mas tambm como um exemplo de perseverana e superao, de um sujeito que alcanou maturidade e realizao nos diferentes planos da vida.

REFERNCIAS BIBLIOGRFICAS
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HOFFNAGEL, J. C. Entrevista: uma conversa controlada. In: DIONISIO, A. P. et al. (Org.). Gneros textuais e ensino. 3. ed. Rio de Janeiro: Lucerna, 2005. KERBRAT-ORECCHIONI, C. Les interactions verbales: lApproche interacionelle et structure des conversations. Tome I. Paris: Armand Colin, 1990. PRETI, D. (Org.). Lxico na lngua oral e escrita. So Paulo: Humanitas/FFLCH/USP, 2003. STEINBERG, M. Os elementos no-verbais da interao. So Paulo: Atual, 1988. TOSCANO, M. E. S. Aspectos no-verbais da dinmica interacional: a entrevista de televiso. Moara [Revista dos Cursos de Ps-Graduao em Letras]. Belm, n. 17, p. 49-59, jan./jun. 2002.

Recebido em 9 de agosto de 2010. Aceito em 22 de outubro de 2010.

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