R Dental Press Ortodon Ortop Facial 19 Maring, v. 10, n. 2, p. 19-28, mar./abr.

2005
E N T R E V I S T A
Clber Bidegain Pereira
1) A sua carreira cientca foi marcada por
perodos distintos de interesse: inicialmente
as suas pesquisas na rea da Antropologia,
depois os estudos de crescimento no Burling-
ton Growth Centre, os estudos na rea da Ce-
falometria e, posteriormente, na Informtica
e tecnologia digital, os quais deixam um lega-
do inestimvel Ortodontia brasileira. Quais
so os seus principais interesses e desaos
para os prximos anos? Dayse Urias
Sim, realmente, naveguei em diferentes aspec-
tos cientcos. Porm, em duas coisas fui constan-
te em minha vida, na paixo pela Cefalometria e
no amor pela Hilde.
Sem fronteiras ntidas, nem exclusividade, mas
com maior intensidade, dediquei meus primeiros
10 anos de aprendizado da Ortodontia ao estu-
do da Cefalometria. Ainda estudante de Odon-
tologia, em 1952, escutei Juan Ubaldo Carrea, o
qual, com desmesurado e contagiante entusiasmo,
falava de Cefalometria e do ponto Ormafron (*).
Em 1957, no segundo curso de Steiner, ditado em
Buenos Aires, fui denitivamente inoculado com
a paixo pela Cefalometria (**). medida que
apreendia passava adiante. Minha primeira confe-
rncia na APCD, em 1962, foi sobre Cefalometria,
Apresentar a 2 parte dessa entrevista realizada com o Dr. Clber Bidegain Pereira uma honra, principalmente
aps o impacto causado pela edio anterior que gerou mais de 50 e-mails de elogios ao entrevistado.
Nessa segunda parte, os assuntos dominados pelo Dr. Clber e debatidos sob a forma mais clara possvel
demonstram que a sua humildade e engajamento so qualidades que o destacam e enobrecem. Imbudos por
esse esprito nos sentimos mais aptos ao aprendizado e ao conhecimento. Aproveitemos essa oportunidade e nos
engajemos com o professor Clber.
Adilson Luiz Ramos
Colaborador Cientco da Revista Dental Press de Ortodontia
e Ortopedia Maxilar na rea de Informtica na Ortodontia.
Cinco Livros editados, 91 Trabalhos publicados, 105
conferncias e 41 cursos ditados no Brasil e Exterior.
Pesquisador no Burlington Growth Centre da Universidade
de Toronto.
Seis Medalhas, entre elas Dr. Luiz Cesar Pannain-
Ortodontia 1.990.
Ex-presidente e atual Vice-presidente da ASSOCIAO
BRASILEIRA DE USURIOS DE COMPUTADORES NA
ODONTOLOGIA.
Presidente do I, II, III, IV,V e VI SIMPSIO DE INFORMTICA
NA ORTODONTIA E ORTOPEDIA, SPO, So Paulo.
Presidente do I CONGRESSO BRASILEIRO DE INFORMTICA
NA ORTODONTIA - SOGAR, Porto Alegre, 1.997.
Membro da Academia Brasileira Gacha de Odontologia.
Membro da Academia Brasileira de Odontologia.
PARTE II
Entrevista
R Dental Press Ortodon Ortop Facial 20 Maring, v. 10, n. 2, p. 19-28, mar./abr. 2005
antes de nascer a gloriosa SPO. Meu primeiro cur-
so de Cefalometria ditei na Faculdade de Odonto-
logia UFRGS, Porto Alegre, 1966.
A dcada seguinte dediquei envolvente An-
tropologia. Parei quando me conscientizei que es-
tava lendo um volumoso compndio sobre a idade
da terra... Nessa ocasio, recebia mais convites da
Antropologia do que da Ortodontia, com isto tinha
mais estmulo para estudar a Antropologia, e o ciclo
aumentava.... Pensei: estou perdendo o rumo e vol-
tei para a Ortodontia... Quase abruptamente...
Foi quando, na terceira dcada, mergulhei nos es-
tudos do crescimento. Desde cedo, acompanhando
casos clnicos, com telerradiograas peridicas, havia
percebido o quanto caprichoso o crescimento, que
muda de direo com a inconstncia dos furaces...
Tambm em 1962, quando assisti Arne Bjork mos-
trando o crescimento da mandbula, com implantes
(1951), igual ao mundo cientco, quei espantado
e curioso em saber mais. No deslumbrante estudo
do Burlington aprendi a conhecer o crescimento sob
o ponto de vista comparativo e estatstico, o restante
continua uma incgnita para mim.
A quarta dcada foi, para mim a era da Infor-
mtica.
Na quinta dcada continuei meu aprendizado
da Ortodontia, revendo experincias passadas am-
paradas na Informtica.
Entro na sexta dcada enlouquecido de entu-
siasmo pelo Ensino a Distncia, pela tomograa e
o Auxlio ao Diagnstico.
(*) www.cleber.com.br/carrea.html
(**)www.cleber.com.br/cefalome.html
www.cleber.com.br/historia.html
www.cleber.com.br/histo1.html
2) Tendo em vista o grande nmero de an-
lises cefalomtricas disponveis hoje, algumas
at contraditrias, e tambm as opinies con-
itantes a respeito da efetividade da Cefalo-
metria, quais as suas sugestes para tornar a
Cefalometria um mtodo mais preciso e e-
caz? Dayse Urias
verdade... H anlises demais... Muitas delas
medindo as mesmas coisas de maneira diferente,
nem sempre melhor.... Uma das vantagens que ofe-
rece a Cefalometria Computadorizada a multi-
opo, em que o prossional pode escolher a anlise
de seu interesse. aconselhvel perseverar em uma
anlise, assim poder tirar melhor proveito dela. Eu
continuo el a Steiner, ainda no encontrei motivo
para mudar... As anlises que tm como linha de re-
ferncia pontos sagitais como SN (nicos), so mais
conveis do que aquelas se aliceram no Plano de
Frankfurt, que excelente para craniometria, de
onde se originou, mas menos convel na telerra-
diograa, onde Po e Or apresentam-se duplos.
Nas avaliaes do crescimento os estudos lon-
gitudinais so muito mais ecazes que estudos
transversais, ressalto entre ns, recente trabalho
publicado no Angle Orthodontists, por Antonino
Antonini e outros (*) .
No consigo entender aqueles que hoje contes-
tam a efetividade da Cefalometria. verdade que
a Cefalometria, ainda que lide com nmeros, no
uma cincia exata, pois est ancorada em fatores
biolgicos que so variveis, como tudo no corpo
humano. Est uma batalha que eu travei nos anos
sessenta.... Em que defendia a Cefalometria repetin-
do as palavras de Steiner (1953): no queiram tirar
da Cefalometria mais do que ela lhes pode dar...
Mesmo com alguma impreciso, a Cefalome-
tria constitui um dos pilares que alicera a Or-
todontia inspirada na incontestvel craniometria,
possibilitou o melhor entendimento e avaliao
das estruturas faciais. Graas Cefalometria abri-
ram-se caminhos de comunicao com referncias
mais objetivas do que a cranioscopia.
Depois que a Cefalometria objetivou o maior
acervo de conhecimentos da Ortodontia, enrique-
cendo e comprovando informaes, em quase to-
das as pginas da Ortodontia, agora um anacro-
nismo contestar o valor da Cefalometria.
Quando avaliamos a face de um indivduo,
estamos fazendo Cefalometria com os olhos...
Medimos subjetivamente e da mesma forma
PEREIRA, C. B.
R Dental Press Ortodon Ortop Facial 21 Maring, v. 10, n. 2, p. 19-28, mar./abr. 2005
comparamos com padres registrados em nossos
neurnios... muito bom e valioso fazer isto, mas
so necessrios os nmeros para guardar e trans-
mitir estas informaes.
Estamos no umbral de grandes avanos com a
Cefalometria em 3D, a prototipagem e a Cefalo-
metria em 2D feita na tomograa da hemi face.
A teremos uma Cefalometria com pontos laterais
mais conveis.
www.spo.org.br/orto2004/tomogra.html
(*) Estudo Longitudinal A. Antonini
www.cleber.com.br/angleortodo.html
3) Com base em sua experincia prossio-
nal e vivncia dos rumos que a Ortodontia bra-
sileira vem tomando, quais so suas expectati-
vas sobre o futuro da especialidade no Brasil
e que conselhos daria ao ps-graduando em
Ortodontia para enfrentar os problemas de-
correntes da conjuntura atual? Dayse Urias
No passado a Ortodontia pecava por ser demais
elitista. Hoje mudou para o outro plo, dando um
pulo demasiado rpido e esto surgindo grandes
problemas com tratamentos insatisfatrios... No
houve tempo para a acomodao. preciso valo-
rizar o especialista, mas o que realmente se deve
fazer valorizar a especialidade. necessrio disse-
minar mais o ensino da Ortodontia. J h um gran-
de e valoroso movimento neste sentido, mas ele
deve ser incentivado ainda mais, incrementando os
cursos de especializao e estimulando os no es-
pecialistas, para que melhorem seus conhecimentos
em todas as reas onde atuam. At que isto acon-
tea em nveis compatveis, assessorias de Auxlio
ao Diagnstico podem ajudar muito, j que o bom
diagnstico e plano de tratamento constituem, pelo
menos, meio caminho andado na boa direo.
Aqueles que tm uma boa formao ortodn-
tica, no se deixem esmorecer pelas turbulncias
atuais, continuem subindo, sejam os melhores.
No pico da montanha h lugar para poucos,
porm, na medida que a base aumenta, tambm
aumentam os lugares l em cima.
4) Como iniciaram os tratamentos ortodn-
ticos em adultos? Renato Oliveira Rosa
Em redor de 1954 -1955, presenciei nos EUA
tratamentos em adultos. L a Ortodontia sempre
foi cara e muitos pais, exauridos pelos custos da
escolaridade, tambm cara, no podiam arcar com
o tratamento ortodntico dos lhos. Mais tarde,
quando os jovens, entravam no mercado de traba-
lho buscavam corrigir seus dentes. Foi a explicao
que me deram na ocasio...
Entre ns, at 1970 ainda predominava o tra-
tamento quase que restrito s meninas... Os meni-
nos no precisavam... segundo o entendimento
dos pais na poca.
Aos poucos, colhendo a experincia dos norte-
americanos e argentinos, onde a procura iniciou-se
mais cedo do que no Brasil, ns os ortodontistas
passamos a estimular o tratamento em adultos e
iniciou-se a Ortodontia em todas as idades.
5) Porque cada vez encontramos mais
adultos com aparelhos ortodnticos? Renato
Oliveira Rosa
A disseminao multifatorial, com aspectos
positivos e negativos que merecem uma anlise
mais profunda do que cabe aqui. Como participei
destes acontecimentos, relato at onde posso.
Nos anos 70, generalizou-se a conscincia de
que Ortodontia no era s esttica e sim um im-
perativo siolgico de sade bucal.
Os problemas de ATM passaram a provocar
tratamentos ortodnticos em adultos. Da mesma
forma, naqueles acasos em que se abriam severos
diastemas nos dentes anteriores, por problemas
periodontais ou perda de molares, os ortodontis-
tas passaram a fechar os diastemas e esplintar
estes dentes. Como clnico mais que pesquisador,
eu acreditava no gerenciamento por resultados.
Fechava os espaos com Ortodontia, esplintava
e os dentes ganhavam mais vida. A unio faz a
fora era o poderoso argumento... E olha que para
esplintar colocvamos uma frula de ouro por
palatino ou lingual, um trabalho... que o tempo
Entrevista
R Dental Press Ortodon Ortop Facial 22 Maring, v. 10, n. 2, p. 19-28, mar./abr. 2005
recompensou com os bons resultados.
Quando chegaram os braquetes de porcelana,
diminuiu o constrangimento e muito do argumento
dos pacientes: estou velho para usar aparelhos....
A grande revoluo veio com os braquetes
adesivos e os braquetes nacionais, o que baixou
consideravelmente o preo dos materiais e do r-
duo e difcil trabalho de bandar todos os dentes...
Ao diminuir o custo dos tratamentos ortodnticos,
aumentou a demanda, invadindo a rea de adultos
com menor poder aquisitivo. Foi uma exploso,
maior do que estvamos preparados.
E a entra o lado ruim da histria. Com a faci-
lidade de colar aparelhos, prossionais no habi-
litados ao planejamento e manejo do tratamento,
esto perigosamente investindo nesta rea....
Os maus convnios, com preos aviltantes in-
compatveis com um bom tratamento, estimulam
a realizao de trabalhos no satisfatrios.
6) Quais as diferenas entre tratamento de
adultos e adolescentes? Renato Oliveira Rosa
O crescimento geralmente nos favorece.
Nos jovens, com ANB maior que o padro, em
70 % dos casos o crescimento favorvel, por maior
crescimento mandibular e/ou por maior crescimen-
PEREIRA, C. B.
R Dental Press Ortodon Ortop Facial 23 Maring, v. 10, n. 2, p. 19-28, mar./abr. 2005
to horizontal do Nasion do que os pontos A e B,
resultando em diminuio do ngulo ANB (*) , en-
to colocamos os louros em nossas cabeas...
Nos adultos a estrutura do esqueleto facial est
denida e os resultados do tratamento podem ser
previstos com maior preciso. A cirurgia ortogna-
ta, quando necessria, mais facilmente eviden-
ciada e convincente.
Os casos limtrofes podem ser mais bem explica-
dos em suas vantagens e desvantagens, conquistando
o paciente para ser nosso cmplice nas decises.
O osso, mais compacto dos adultos, oferece
maior resistncia, nada porm, signicativo.
necessrio cuidado com espaos velhos (es-
pao de extraes de tempos atrs).
Sempre prometemos menos para os adultos do
que para os adolescentes, mas os resultados po-
dem ser os mesmos.
necessrio distinguir entre tratar adultos jo-
vens (20 30 anos de idade), adultos mdios (40
50 anos) e de terceira idade (mais de 50 anos e
at 90...). Os resultados e objetivos do tratamento
devem ser diferentes.
Deve-se ter em mente que adultos jovens ainda
tem potencial de crescimento tegumentar, nariz e
mento continuam a crescer quase indenidamente.
A ajuda de microimplantes, como ancoragem,
pode ser imprescindvel em alguns casos de adul-
tos com perdas de molares.
Nos tratamentos tardios, os dentes anteriores
quando apinhados, geralmente, apresentam res-
tauraes e problemas protticos que necessitam
ser refeitos depois da Ortodontia, o que abre a
possibilidade de encurtar o tempo de tratamento
ortodntico, deixando para a Prtese e a Dentsti-
ca, com seus maravilhosos recursos atuais, a nali-
zao dos detalhes estticos.
(*) http://www.cleber.com.br/anguloanb.html
7) Atualmente, os resultados dos tratamen-
tos ortodnticos em adultos so melhores?
Renato Oliveira Rosa
Sim, melhoramos nossos resultados medida
que mais trabalhamos com adultos. o fruto da
experincia sempre valorizada.
Aprendemos a avaliar e considerar a quanti-
dade de periodonto de insero que apresenta o
paciente. As foras aplicadas devem ser propor-
cionais ao periodonto de insero do paciente.
Naqueles que tm apenas 20 - 30 % de insero,
devemos usar foras extremamente leves.
Mais que tudo, caracteriza-se, no tratamento or-
todntico do adulto, a necessidade da participao
multidisciplinar, principalmente do periodontista,
protesista, cirurgio ortognata e dor orofacial.
Nos tratamentos de crianas e adolescentes
tambm se faz presente a necessidade multidisci-
plinar, porm com mais freqncia necessitamos
do odontopediatra e do fonoaudilogo.
8) Como integrante do Departamento de
Ensino Distncia da ABORS, o que nos pode
dizer respeito deste novo modelo de aulas?
Renato Oliveira Rosa
No Orto 2004 tivemos um espao para o En-
sino Distncia (EAD) e foram analisados alguns
aspectos positivos e negativos da questo. O as-
sunto teria de ser mais debatido e avaliado.
No meu entendimento, este um componente da
modernidade que se impe, ancorado nas facilidades
da Informtica e das comunicaes. Ningum poder
det-lo, est acontecendo vencendo desvantagens e
exaltando vantagens. Mais cedo ou mais tarde todos
estaro utilizando este fantstico recurso de ensino.
Teremos de reaprender a montar aulas. Mes-
mo que as aulas do EAD sejam sonoras, faltar
a mmica, a expresso facial do professor, outros
recursos devero ser utilizados para suprir a aula
no presencial. Imagino que as imagens anima-
das iro substituir as imagens estticas. De minha
parte estou tomando aulas particulares de Flash,
quero conhecer os segredos deste deslumbrante e
fantstico programa que abre portas de comuni-
cao como nunca havamos sonhado antes. um
mundo novo e eu estou imensuravelmente feliz
em fazer parte dele.
Entrevista
R Dental Press Ortodon Ortop Facial 24 Maring, v. 10, n. 2, p. 19-28, mar./abr. 2005
9) Professor Cleber: V.Sa. considera a Socieda-
de Paulista de Ortodontia e Ortopedia Funcional
dos Maxilares pioneira na introduo da Inform-
tica na Ortodontia e Ortopedia? V.Sa. assume a
responsabilidade de Patrono? Jairo Corra
Sem dvida a desbravadora SPO pioneira em
estimular, incrementar e divulgar a Informtica na
Ortodontia e Ortopedia. No meu conhecimento,
como entidade, a SPO foi quem mais investiu de
forma preponderante e constante na divulgao da
Informtica na Ortodontia. A partir dos anos 80
aconteceram vrios cursos de Informtica na EAP/
SPO, onde, instigado pela visionria presidncia de
Jairo, ditei cursos sobre Informtica na Ortodon-
tia e, sobre Cefalometria Computadorizada, ditei
curso em 1983. Foi iniciativa da SPO a realizao
do I Simpsio de Informtica na Ortodontia e
Ortopedia, em outubro de 1992, no 6 Congresso
Brasileiro de Ortodontia. E, de l para c, sem es-
morecimento, foram realizados sete Simpsios de
Informtica, com crescente desenvolvimento. A de-
nominao de Patrono da Informtica na Ortodon-
tia e Ortopedia, por generosidade da SPO, tem sido
atribuda mim. Porm, na realidade, foram muitos
e valorosos os pioneiros, relatados em ADVENTO
DA INFORMTICA...(www.cleber.com.br/ad-
vento.com.br). Dentre eles, na rea comercial, mas
com igual mrito, deve-se ressaltar o desbravador
Slvio Capelossi que, acreditando no esplendoro-
so futuro da Informtica na Odontologia, investiu
com todas suas foras, neste promissor mercado,
que ento apenas se vislumbrava, editou o Om-
nidental Computer News , o qual foi o primeiro
boletim de Informtica dirigido Odontologia bra-
sileira exclusivamente, isto aconteceu na poca em
que foi fundada a ABUCO, em 1984.
10) Professor Cleber: V.Sa. tem em mente
consenso sobre o futuro da Informtica, le-
vando-se em conta as inovaes tecnolgicas
que aparecem no dia a dia? Jairo Corra
A Informtica ser - ou j - a estrutura onde
se alicera o conhecimento. A possibilidade de
fazer copias idnticas, de realizar trabalhos re-
petitivos com baixssimo custo, armazenar qual-
quer quantidade de informao e oferecer gratui-
tamente na internet, sem dvida est provocando
radicais mudanas em todos os setores, inclusive
na mdia e publicidade. Uma pgina com o www.
abcdasaude.com.br que tm 600 mil visitantes,
ms, buscando informaes sobre sade, pode
ter quase a fora de uma divulgao na TV, vis-
to que estas pessoas esto procurando informa-
es especcas, e o custo da pgina irrisrio,
comparado com a TV. O Ensino Distncia
uma realidade. O MEC autorizou que 20% da
carga horria de todos dos cursos (graduao, es-
pecializao, mestrado e doutorado) podem ser
virtuais. As bibliotecas digitalizam seu acervo e
disponibilizam na internet, onde so facilmente
encontradas sem necessidade de se sair do seu
local de trabalho. As exaustivas pesquisas biblio-
grcas de antes tornaram-se um trabalho fcil e
sem custos. Ao contrrio do impresso que tem de
ser reeditado para qualquer modicao, o digi-
tal pode ser atualizado com extrema facilidade.
Isto simplesmente sensacional !!! A Informtica
j est presente em tudo, direta ou indiretamen-
te. So circuitos computadorizados que coman-
dam a cadeira odontolgica, nosso equipo e as
comunicaes via satlite. No futuro prximo a
Informtica ser o suporte de todas as atividades
humanas.
11) Professor Cleber: V.Sa. considera a In-
formtica como uma das grandes respons-
veis pelas alteraes violentas que o mundo
vem sofrendo, afetando o ser humano e cau-
sando mutaes nos conceitos de ordem pol-
tica, econmica, religiosa, social, associativa e
cientca? Jairo Corra
Esta revoluo vem acontecendo a bastante
tempo, com o advento da mquina a vapor, do
motor exploso, da utilizao da eletricidade, da
energia atmica, dos hidrulicos... o homem foi li-
berado de grande parte de suas atividades fsicas.
PEREIRA, C. B.
R Dental Press Ortodon Ortop Facial 25 Maring, v. 10, n. 2, p. 19-28, mar./abr. 2005
Os chips, os circuitos integrados e a programao
facilitaram a robotizao, que capaz de realizar
quase todo o trabalho repetitivo do homem. Isto
bom, pois o homem ca com mais tempo para as
atividades nobres: intelectuais e criativas. Porm,
a surge o problema do desemprego. Como ca o
homem massa de quem nos fala Ortega Garcez???
Este o grande desao que os economistas e ad-
ministradores tero de resolver....
12) Professor Cleber: V.Sa. considera que
a Internet e a ascenso dos Blogs promove-
ro mudanas radicais nas manufaturas da
mdia e publicidade, eliminando do universo
associativo, cientco e social as revistas es-
pecializadas? Jairo Corra
Enquanto o homem for homem haver necessi-
dade de encontros associativos e a cultura do papel
ainda vai perdurar por algum tempo. O universo
associativo, cientco, social e as Revistas Cient-
cas continuaro. J h tecnologia para as grandes
empresas fazerem suas reunies via satlite, mesmo
assim continuam reunindo seus diretores, algumas
vezes vindos de longas distncias. O e-book no
teve a proliferao esperada. Tenho conrmao
de que todos os interessados em um Manual de
Craniometria, que eu disponibilizei gratuitamente
na internet em www.cleber.com.br/manual1.html,
imprimiram as 100 folhas.... Eu mesmo, com toda
minha paixo pelo digital, quando quero estudar
detidamente um escrito, imprimo e ponho-me a ler
no papel.... Pode que a prxima gerao liberte-se
da cultura do papel, mas os que por aqui andam
ainda no aceitam de todo a telinha do computador,
mesmo amando estas mquinas maravilhosas. Co-
ordenadores do I SEMINRIO DE TOMOGRA-
FIA COMPUTADORIZADA NA ODONTOLO-
GIA, realizado no ORTO2004, esto programando
realizar o II SEMINRIO de forma virtual. Porm,
no nal, haver um encontro fsico para anar os
debates e congraamento. O contato fsico ser
sempre uma complementao imprescindvel e a
meta dos entendimentos virtuais.
13) Professor Cleber: V.Sa. acredita que a
Informtica ser popularizada, com aparelha-
gens mais baratos, com suplementos e aces-
srios de alcance comunitrio, levando-se em
conta que as multinacionais comandam tudo?
Jairo Corra
SIM !!! Estou absolutamente convicto de que a
Informtica ser cada vez mais disseminada, devido
a preos mais baratos e crescente interesse da popu-
lao. Reportando-me h 25 anos atrs, os equipa-
mentos eram pobres e muito mais caros do que hoje.
Nestes anos todos, a nica coisa que eu vi diminuir
de preo foram os computadores e equipamentos
digitais. Meu primeiro gravador de CD-R era difcil
de operar e custou mais do que 10 vezes o valor de
uma unidade gravadora de hoje, com 50 X mais ve-
locidade de gravao e fcil manejo. Um HD de 120
GB custa menos do que pagvamos por um HD de
200 MB nos anos 1980. Com os circuitos impressos e
chips mais baratos, os custos de produo diminuram.
Parece que, pelo menos nessa rea, as multinacionais
entenderam que, praticando preos mais baixos po-
dem multiplicar vendas e ganhar mais...
14) Dr. Cleber, gostaria de saber qual
a sua opinio em relao importncia da
Ocluso para os Tratamentos Ortodnticos?
Karen Chaves
Por certo que o tratamento ortodntico deve
dar importncia fundamental para restabelecer
uma boa ocluso dentria, mas este conceito de boa
ocluso deve ser muito amplo, envolvendo todo o
sistema estomatogntico e a face do paciente.
Boa ocluso no somente aquela em que os
dentes ocluem dentro dos padres de normalida-
de, a boa ocluso dentria deve ser harmnica com
as ATMs. A sade do sistema estomatogntico exi-
ge que a ocluso de Mxima intercuspidao (MI)
seja coincidente com a Relao Cntrica (RC). E
esta harmonia deve ocorrer, tambm, em ocluso
dinmica. Nos movimentos de lateralidade no
deve haver interferncias: no lado de balanceio,
suas cspides no devem-se tocar; ao contrrio, no
Entrevista
R Dental Press Ortodon Ortop Facial 26 Maring, v. 10, n. 2, p. 19-28, mar./abr. 2005
lado de trabalho, deve haver mltiplos contatos.
A importncia da ocluso em RC deve iniciar
no diagnstico e plano de tratamento, desde a to-
mada da telerradiograa e a observao do pacien-
te. Recomendo leitura de Joo M. Baptista (1993)
(*) e Clber (1993) (**).
A ocluso normal tem ainda o compromisso
com o bom fechamento labial, o qual propicia a
respirao nasal. Se o paciente tem um bom fe-
chamento labial, esta situao no pode ser per-
dida levando os incisivos para frente - rompendo
este bom fechamento labial - no intento de ganhar
espao e no fazer extraes.... Quando o paciente
no tem um bom fechamento labial, como ocorre
nos casos de biprotruses incisais, deve-se recupe-
rar a posio normal dos lbios, levando incisivos
para trs, mesmo que para isto seja necessrias ex-
traes, o objetivo funcional do bom fechamento
labial deve ser perseguido com preponderncia.
A boa ocluso ainda aquela em que os dentes
esto dentro de suas bases sseas. Fazer grandes ex-
panses, indiscriminadamente, com o objetivo de
ganhar espao, tirando os dentes de suas bases sse-
as como construir uma casa com alicerces no ar...
H o compromisso com a esttica. Alinhar den-
tes apenas um de nossos propsitos com a esttica
dentria. Devemos preservar a harmonia entre a lar-
gura das arcadas dentrias com o bitipo facial, para
ter a esttica facial. E a harmonia do perl tambm
joga um importante papel na esttica da face (***)
(*) http://www.cleber.com.br/jbatista.html
(**) http://www.cleber.com.br/posicao2.html
(***) http://www.cleber.com.br/50depois.html
15) O que o Sr. pensa a respeito da rela-
o entre a Ocluso e os problemas de ATM?
Karen Chaves
A ATM um articulao muito especial e ni-
ca. Primeiro porque so duas articulaes que es-
to intimamente ligadas pelo osso mandibular,
os movimentos de uma implicam em movimentos
na outra. Segundo porque estas duas articulaes
devem ter harmonia com uma terceira articula-
o: a ocluso dentria.
Os primatas carnvoros, que tm os caninos so-
bressaindo no plano oclusal, no efetuam movimen-
tos de lateralidade com a mandbula, a qual abre e
fecha em movimentos de charneira. Os herbvoros,
em geral, tm predominncia de movimentos de la-
teralidade e apresentam grandes desgastes nas faces
oclusais dos dentes. O homem como animal onvoro,
tem os movimentos de lateralidade e de charneira,
necessita de harmonia entre a ocluso dentria e
as ATMs. Se esta harmonia no for perfeita haver
quebra de equilbrio que se poder transformar em
patologia. A m ocluso dentria um convite para
desencadear patologias na ATM.

16) Dr. Clber, que orientao o Sr. daria
aos ortodontistas quanto aos tratamentos or-
todnticos em pacientes com disfuno da Ar-
ticulao Tmporo-mandibular? Karen Chaves
Como clnico eu procuro, em princpio, ra-
ciocinar do simples para o complexo. Tenho ob-
servado, em todos estes anos de consultrio, que
muitas das disfunes da ATM so exclusivamen-
te musculares e podem ser tratadas eliminando a
causa, que geralmente a m ocluso, com con-
tatos em balanceio. Com este raciocnio a minha
orientao de que seja feita uma avaliao da
ocluso dinmica do paciente, avaliando contatos
em balanceio e trabalho. Encontrando-se contatos
em balanceio, o que ocorre com freqncia, h
um indcio de que a pode estar a causa da disfun-
o da ATM. Uma placa de altura, que elimine os
contatos em balanceio, pode ser um paliativo que
daria indcio de que o problema, desta disfuno,
possa ser oclusal. Salvo que outros indcios indi-
quem etiologia diferente, o primeiro tratamento
ser eliminar os contatos em balanceio e ajustar os
contatos em trabalho. Isto pode ser feito com des-
gastes oclusais (balance oclusal) e/ou Ortodontia,
dependendo da gravidade das disrelaes oclusais
existentes.
Esta atitude simplista implica por certo em
muitas consideraes importantes:
PEREIRA, C. B.
R Dental Press Ortodon Ortop Facial 27 Maring, v. 10, n. 2, p. 19-28, mar./abr. 2005
1) No meu conceito, a musculatura faz parte
do conjunto das articulaes. Assim, estou consi-
derando que um problema exclusivamente mus-
cular uma disfuno de ATM. Certamente a
mais simples, o primeiro que ocorre. Na persistn-
cia e gravidade desta disfuno as leses podem
ser estendidas prpria articulao, seu menisco,
cpsulas, etc. Enquanto for muscular poder ser
reversvel, com relativa facilidade. Sendo na ATM,
propriamente dita, o tratamento ser bem mais di-
fcil de tratar e dever ser feito por um especialista
em Dor Orofacial.
2) Algumas vezes contatos expressivos em ba-
lanceio no causam nenhum distrbio na ATM.
Nos Yanomamis, nos meus anos de clnica e algu-
mas pesquisas caseiras (as quais lmei, no tem-
po do lme super 8) observei que os movimentos
funcionais evitam as interferncias e no causam
disfuno. Os problemas acontecem com os movi-
mentos para-funcionais, nos quais o paciente bus-
ca as interferncias indesejveis e trabalha sobre
ela. Ento ocasiona a disfuno.
3) Dentes com desgastes siolgicos, (como
dos Yanomamis, Lenguas e Crnios Sambaqui) (*)
que eliminam pela atrio as interferncias inde-
sejveis, criam a perfeita harmonia entre ocluso
e ATMs, no causando disfuno na ATM. Se h
disfuno ser por outra causa no oclusal.
4) Em alguns Yanomamis havia articulao in-
vertida de um incisivo lateral, que no foi com-
pensado pelo desgaste. Nestes, no constatamos
sinais de disfuno nem de trauma, o que nos fez
supor que no havia movimentos para-funcionais.
(*) http://www.cleber.com.br/antropo.html
17) O que o senhor foi buscar em suas pes-
quisas nos Yanomamis, Lenguas e crnios de
Sambaquis. O que encontrou e que lhe grati-
cou toda este envolvimento em que arriscou
inclusive sua vida... Karen Chaves
Nesta poca, 1970, eu estava envolvido com a
Antropologia Fsica e a evoluo das espcies. Os
autores escreviam que o homem, mudando seus
hbitos alimentares, tinham diminudo os maxi-
lares grandes e biprotrusos como os dos Austra-
lophitecus, da a causa da falta de espao para
os dentes. Por outro lado Beeg, em seu extraor-
dinrio trabalho, O HOMEM DA IDADE DA
PEDRA, nos aborgines australianos, ressaltava
os desgastes funcionais da dentadura atricionada
pela mastigao.
Levado pelo meu carma de So Tom, ver para
crer... e pelo esprito de aventura da juventude... L
fui eu, levando como armas a mquina fotogrca
e uma metodologia, que at hoje me surpreende de
no ser um descalabro... Verdade que para este pla-
nejamento busquei auxlio de todos os lados e fui
muito bem atendido. Mas, no fundo, acredito que
Deus me iluminou. No s consegui desenvolver
uma metodologia correta no trabalho de campo,
como tive felicidade com as fotograas. Nem uma
cou ruim... Todas caram boas, ou muito boas....
Contando as diculdades da selva virgem, e a mi-
nha inexperincia no trato com os ndios, isto pode
ser considerado um milagre. Quem no conhece o
meu material que veja em www.cleber.com.br/an-
tropo.html, ento compreender porque voltei mo-
tivado com as dentaduras atricionadas, que eu so-
mente tinha visto, at ento, nos trabalhos de Beeg
e raras fotos dos esquims.
Estas fotograas transformaram-se em meu te-
souro, eram minhas, dos meus ndios... Embalado
pelo entusiasmo no me detive, aceitei o convite do
Alex Jacobson - que ainda estava na Universidade
de Witwatersland - para juntos realizarmos estudo
semelhante nos ndios Lenguas, do chaco paraguaio.
Depois estudei os crnios de Sambaquis.
A primeira concluso que no haviam bi-
protruses nem de perto semelhantes ao Aus-
tralophitecus. Pelo contrrio as faces eram bem
semelhantes as do Homo Sapiens Sapiens, com
caractersticas monglicas, condizentes com a ori-
gem dos Yanomamis.
E seus hbitos alimentares pouco ou nada se
diferenciavam dos homens pr-histricos.... En-
contrei as mesmas m ocluses que temos em nos-
Entrevista
R Dental Press Ortodon Ortop Facial 28 Maring, v. 10, n. 2, p. 19-28, mar./abr. 2005
sos pacientes... Porm, nenhuma de grande severi-
dade. As arcadas dentrias eram mais largas, como
ocorre em geral, com o grupo racial monglico.
Fiquei com a convico de que a dentio atri-
cionada siolgica a verdadeira ocluso normal.
Mais feliz quei em constatar que minhas con-
cluses so conrmadas por grandes autores:
Sicher, A, (1977) A atrio no s um pro-
cesso normal como um processo necessrio para
a completa rigidez da dentadura.
Ranfjord (1978 - 1980): desgraadamente as
dietas brandas no conduzem ao desgaste adapta-
tivo e certa desarmonia oclusal se encontra, quase
sempre, presente em dentio com pouco ou ne-
nhum desgaste oclusal.
Neiburger, E. J. (1977) O desgaste oclusal
tem 20 milhes de anos de precedentes
Dawson, Peter E. (1977) A relao da cefalia
com a tenso muscular, causada pela ocluso,
um fato comum que difcil de entender, porque
mdicos e odontlogos passam por alto com tanta
freqncia.
http://www.cleber.com.br/desgast1.html
A grande graticao, foi o que aprendi com
a dentadura siolgica, e saber que perteno ao
pequeno grupo de homens que examinou os den-
tes dos Yanomamis quando eles ainda tinham um
mnimo de aculturamento.
Dayse Urias
- Especialista em Ortodontia.
- Master of Science in Dentistry pela Case Western
Reserve University, Cleveland, USA.
- Coordenadora do Curso de Especializao em
Ortodontia da Associao Brasileira de Odontologia,
Curitiba, PR.
Renato Oliveira Rosa
- Academia Gacha de Odontologia- membro titular
da cadeira nmero 7.
- Vrias publicaes em Vdeo(14) sendo duas interna-
cionais (festival International du lm et de la vdeo
dentaires,Paris)
- Observador cientco pela School of Dentistry India-
na University em julho de 1987.
- Especialista em Prtese Dentria pelo CRO-RS em
16-10-73.
- Especialista em dontologia Legal pelo CRO-RS em
16-12-1989.
- Professor assistente de prtese III e IV da Faculdade
de Odontologia da PUCRS.
- Diretor de Imagens e Educao a Distncia da
ABORS .
Jairo Corra
- Editor Cientco da Revista Ortodontia.
- Diretor Presidente da Sociedade Paulista de Ortodontia.
Karen Chaves
- Doutora em Fisiopatologia pela Faculdade de Medi-
cina da USP.
- Mestre em Patologia Bucal pela Faculdade de Odon-
tologia da UFRGS.
- Especialista em DTM e Dor Orofacial pelo CFO.
- Especialista em Biologia Celular pela Escola Paulista
de Medicina - UNIFESP.
- Professora das Disciplinas de Ocluso I e II da Facul-
dade de Odontologia da UFRGS