Papa Francisco no Brasil

alguns olhares
UNIVERSIDADE DO VALE DO RIO DOS SINOS UNISINOS
Reitor
Marcelo Fernandes de Aquino, SJ
Vice-reitor
Jos Ivo Follmann, SJ
Instituto Humanitas Unisinos
Diretor
Incio Neutzling, SJ
Gerente administrativo
Jacinto Schneider
Cadernos Teologia Pblica
Ano X N 79 2013
ISSN 1807-0590
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Reviso
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Editorao eletrnica
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Impresso
Impressos Porto
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Profa. Dra. Cleusa Maria Andreatta Unisinos
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Conselho cientfico
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Profa. Dra. Maria Ins de Castro Millen CES/ITASA-MG Doutora em Teologia
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www.ihu.unisinos.br
Cadernos Teologia Pblica
A publicao dos Cadernos Teologia Pblica, sob a
responsabilidade do Instituto Humanitas Unisinos IHU,
quer ser uma contribuio para a relevncia pblica da
teologia na universidade e na sociedade. A teologia pbli-
ca pretende articular a reflexo teolgica em dilogo com
as cincias, culturas e religies de modo interdisciplinar e
transdisciplinar. Busca-se, assim, a participao ativa nos
debates que se desdobram na esfera pblica da socieda-
de. Os desafios da vida social, poltica, econmica e cultu-
ral da sociedade, hoje, especialmente, a excluso socioe-
conmica de imensas camadas da populao, no dilogo
com as diferentes concepes de mundo e as religies,
constituem o horizonte da teologia pblica. Os Cadernos
Teologia Pblica se inscrevem nesta perspectiva.
Sumrio
Apresentao .................................................................................................................................................................................. 7
A Igreja de Francisco. Voltar para as fontes, e caminhar devagar no ritmo do povo. ................................................................... 11
Entrevista especial com Paulo Suess
Uma Igreja missionria: a reforma de Papa Francisco ..................................................................................................................... 19
Entrevista especial com Srgio Coutinho
Uma Igreja mais pastoral e menos administrativa ........................................................................................................................... 25
Entrevista especial com Joo Batista Libnio
A JMJ cristalizou a consagrao da cultura gospel catlica no Brasil ........................................................................................... 31
Entrevista especial com Brenda Carranza
No podemos esquecer que o Papa Francisco o mesmo cardeal Bergoglio de Buenos Aires ................................................... 38
Entrevista especial com Ivone Gebara
Mudanas na Igreja no acontecem como num passe de mgica ............................................................................................... 42
Entrevista especial com Manoel Godoy
A viagem do Papa Francisco ao Brasil representou sua recepo pela Igreja da Amrica Latina e Caribe ................................... 49
Entrevista especial com Pedro Ribeiro de Oliveira
A Jornada que eu vi e vivi .............................................................................................................................................................. 54
Artigo de Moiss Sbardelotto
Francisco: uma bela surpresa de Deus ............................................................................................................................................ 67
Entrevista especial com Dom Mauro Morelli
A eleio do papa: um olhar feminino ............................................................................................................................................ 72
Artigo de Lucia Ribeiro
A Jornada Mundial da Juventude e a visita do Papa Francisco ao Brasil: notas reflexivas sobre mdia, religio e poltica .............. 74
Artigo de Magali do Nascimento Cunha
E agora Francisco, depois das jornadas? ......................................................................................................................................... 85
Artigo de Lus Alberto Gmez de Souza
Sobre os entrevistados e autores ..................................................................................................................................................... 89
7
Apresentao
O duplo evento eclesial da visita do Papa Fran-
cisco ao Brasil e da Jornada Mundial da Juventude
(JMJ) de 22 a 28 de julho de 2013 suscitou e conti-
nua suscitando uma enorme quantidade de anlises
e debates. A diversidade de comentrios e anlises
sobre os significados e o alcance da visita e presena
do Papa no Brasil, de modo geral, convergem no re-
conhecimento de que a fora e importncia de vrios
discursos dirigidos a diferentes pblicos vinculam-se
essencialmente eloquncia da linguagem dos seus
gestos e atitudes. Na mesma perspectiva, grande parte
das apreciaes sobre o significado e singularidade da
JMJ, vincula grande o sucesso de sua realizao sin-
gularidade da figura do Papa Francisco.
Participando ativamente desse debate, o Instituto
Humanitas Unisinos IHU realizou diversas entrevistas
com estudiosos de diferentes reas de conhecimento,
alm de publicar diversos artigos e notcias sobre o as-
sunto. O presente Caderno Teologia Pblica rene entre-
vistas e artigos inditos publicados no sitio do IHU.
Paulo Suess, telogo, comenta as caractersticas
da teologia de Francisco, a importncia de seus gestos e
sua metodologia de ver e discernir a partir da realidade
antes de proferir seus discursos enquanto metodologia
que pode ser adotada pelas Conferncias Episcopais de
todo o continente, e avalia os discursos do Papa aos Bis-
pos do Brasil e do CELAM, bem como as crticas do Papa
Igreja latino-americana e caribenha.
Srgio Coutinho, definindo a primeira visita do
Papa Francisco ao Brasil como apotetica, ressalta que
Bergoglio desenvolveu um verdadeiro programa pasto-
ral para os bispos do Brasil e do CELAM, tomando como
chave de leitura o magistrio dos bispos da Amrica
Latina e Caribe explicitado no Documento de Apare-
cida e acentuando a necessidade de uma converso
pastoral. Por outro lado, observa que este pontificado
representa uma ruptura com um modo monrquico-
8
imperial de papado para um mais pastoral-colegial , a
qual j iniciou com a renncia de Bento XVI.
Joo Batista Libnio, telogo jesuta, destaca
a opo do Papa Francisco por dar um cunho pastoral
sua visita, o qual se expressa em discursos diretos, na
forma de se aproximar das pessoas e nos diferentes dis-
cursos. Ele distingue e caracteriza os vrios tipos de dis-
cursos, cada um com valor prprio e incomparvel aos
jovens, ao povo pobre de Manguinhos e aos dependen-
tes qumicos, sociedade e aos polticos, aos Bispos e
religiosos. Evidenciando a aposta de Bergoglio na mu-
dana das estruturas da Igreja pela fora do lan mis-
sionrio, servindo as pessoas em comunidade, o que
implica renovao interna da Igreja e dilogo com o
mundo, retoma tambm seu alerta sobre diversos ris-
cos para a missionariedade da Igreja e as demandas de
discernimento.
Brenda Carranza, doutora em cincias sociais,
ao analisar a JMJ como um evento de evangelizao da
juventude que reuniu jovens de diferentes culturas e ln-
guas e a precariedade de condies para a realizao do
evento, destaca que so a interculturalidade, alteridade,
pacincia e gratuidade as que educam essa gerao que,
indiscutivelmente, transfere para a vida cotidiana o que
vivncia no plano religioso. Por outro lado, demonstra
que a JMJ cristalizou a consagrao da cultura gospel
catlica no Brasil, como fruto de um processo histrico-
cultural que deita suas razes no universo evanglico. Co-
mentando a visita do Papa, distingue-a em dois momen-
tos, com agendas paralelas, com momentos de previsto
de convergncia entre ambas: o encontro com os jovens
na JMJ, e o encontro do Papa com outros setores da
Igreja e da sociedade civil. Alm disso, analisa o papel da
mdia na construo da imagem do Papa e os recados do
Papa Igreja do Brasil.
Ivone Gebara, filsofa, enfatizando a impor-
tncia da figura e da linguagem do Papa Francisco ca-
racterizada pela simpatia, proximidade das pessoas e
simplicidade da linguagem, bem como a importncia de
suas posies em relao ao governo da Igreja, dedica
sua anlise especialmente s dificuldades no tratamento
de questes relativas causa das mulheres na Igreja e a
questes de gnero e moral sexual, envolvendo temas
como casamento gay, aborto, contraceptivos... Segundo
ela, a teologia e a tica sexual oficial da Igreja Catli-
ca ainda se referem a um mundo pr-moderno onde os
avanos da cincia no tivessem afetado a cultura e a
moralidade das pessoas.
Manoel Godoy, telogo, defende que o conte-
do das mensagens deixadas pelo Papa Francisco precisa
9
ser analisado com mais cuidado, uma vez que existem
nveis diferentes e os destinatrios variam enormemente
e destaca como pontos positivos de seus discursos sua
viso sobre a pessoa do bispo, a Igreja, o papel dos lei-
gos e sobre as ideologias. Para ele, nas falas do Papa
ainda no possvel delinear as linhas mestras de seu
pontificado, mas apenas alguns acentos. Suas anlises
enfocam as caractersticas da teologia de Francisco, os
desafios para a reforma da Cria romana e a posio
do Para em relao aos homossexuais e o descompasso
entre os discursos do Papa e a postura do clero presente
quanto ao carreirismo na Igreja.
Pedro Ribeiro de Oliveira, socilogo, considera
a visita do Papa Francisco ao Brasil como sua recepo
pela Igreja da Amrica Latina e Caribe. Entre os gestos
mais significativos do Papa analisa o fato de ele separar
sua pessoa do exerccio de suas funes e sua insistncia
de que o lugar dos cristos clrigos, religiosas, leigos e
leigas no espao pblico, e no dentro dos templos
e sacristias. Em seus comentrios sobre os discursos do
Papa destaca especialmente os impulsos que deles emer-
gem para as pastorais sociais, as Comunidades Eclesiais
de Base e o laicato.
Moiss Sbardelotto contribui para este volume
com um relato de sua vivncia da Jornada Mundial da
Juventude, atravs de uma reflexo pessoal focada, prin-
cipalmente em trs atores: a cidade do Rio, os jovens
participantes e o Papa Francisco.
Dom Mauro Morelli, bispo emrito da Diocese
de Duque de Caxias e So Joo de Meriti, no Rio de Ja-
neiro, afirma que o pontificado de Francisco acena para
algumas questes que precisam ser entendidas. Entre
elas, enfatiza, resgatar a dimenso humana, porque, do
contrrio, tudo perde o sentido. A grande demonstrao
dele (do Papa Francisco) a humanidade no sentido de
ser gente, comportar-se como gente, comover-se como
gente. Esse o grande foco de sua transformao.
Lucia Ribeiro, sociloga, colabora neste volume
dos Cadernos Teologia Pblica com um artigo sobre a
eleio do papa sob um ponto de vista feminino. Segun-
do ela, no se trata, simplesmente, de exigir uma par-
ticipao feminina na atual estrutura de poder eclesial,
nem mesmo de apenas levantar a temtica da ordena-
o de mulheres. O que preciso questionar a prpria
estrutura hierrquica. Porque esta no apenas patriar-
cal: tambm uma verdadeira autocracia.
Magali do Nascimento Cunha, doutora em
cincias da comunicao, discute os desafios para a
reflexo em torno dos desdobramentos que a Jornada
Mundial da Juventude (JMJ) e a visita do Papa Francis-
10
co ao Brasil enquanto eventos religiosos trazem para a
relao mdia-religio-poltica. Destacando a singulari-
dade da JMJ pela presena do Papa Francisco, analisa
seus impactos para um reposicionamento da Igreja no
Brasil.
Luis Alberto Gmez de Souza, socilogo, re-
gistra alguns pontos positivos da visita do Papa e aponta
para algumas perspectivas para o futuro a partir da JMJ.
Destacando o tom pessoal muito forte que Francisco
passou ao dirigir-se multido e a eloquncia e firmeza
de sua mensagem ao dirigir-se a diferentes pblicos ele
afirma que o importante agora o que est por vir: o
que se espera que Francisco possa passar de gestos e
sinais, para medidas que introduzam algumas mudan-
as estruturais na Igreja e, principalmente, no seu centro
romano.
Todas as entrevistas foram realizadas por Patrcia
Fachin, jornalista, e publicadas na pgina eletrnica do
Instituto Humanitas Unisinos IHU.
11
A Igreja de Francisco.
Voltar para as fontes, e caminhar devagar no ritmo do povo
Entrevista especial com Paulo Suess
Misso, participao, proximidade aos pobres,
dilogo, estruturas a servio do povo de Deus eis as
inspiraes pastorais novamente lanadas pelo Papa
Francisco, afirma o telogo.
A teologia do Papa Francisco missionria, pas-
toral e espiritual, orientada para a proximidade com os
pobres nas diferentes periferias do mundo, periferias
geogrficas, sociais, culturais e existenciais, afirma
Paulo Suess em entrevista concedida IHU On-Line
por e-mail. Para ele, os discursos mais importantes de
Francisco so seus gestos, de tal modo que sua ida
para Lampedusa foi mais importante do que sua Enccli-
ca Lumen Fidei (...) Sua metodologia de ver e discernir
a realidade antes de pronunciar discursos e agir, agora
pode ser retomado pelas Conferncias Episcopais de
todo o continente.
Na entrevista a seguir, Suess avalia os discursos
proferidos pelo Papa em visita ao Brasil e enfatiza que
a mensagem aos bispos brasileiros uma releitura do
Documento de Aparecida. (...). A partir do episdio dos
dois discpulos de Emas, que fogem de Jerusalm e da
nudez de Deus, Francisco faz uma leitura do xodo da
Igreja, analisa suas razes para depois dar o recado aos
pastores. Somos uma Igreja capaz de reconduzir o povo,
que est em fuga, a Jerusalm, onde esto nossas fon-
tes? Somos capazes de contar de tal modo essas fontes,
que despertem o encanto pela sua beleza? Haver algo
de mais alto que o amor revelado em Jerusalm? Nada
mais alto do que o abaixamento da Cruz, porque l se
atinge verdadeiramente a altura do amor!
Paulo Suess nasceu na Alemanha. doutor em
Teologia Fundamental com um trabalho sobre Catoli-
cismo popular no Brasil. Em 1987, fundou o curso de
12
Ps-Graduao em Missiologia, na Pontifcia Faculdade
Nossa Senhora da Assuno, em So Paulo, onde foi co-
ordenador at o fim de 2001. Recebeu o ttulo de Doutor
honoris causa, das Universidades de Bamberg (Alema-
nha, 1993) e Frankfurt (2004). assessor teolgico do
Conselho Indigenista Missionrio Cimi e professor no
ciclo de ps-graduao em missiologia, no Instituto Teo-
lgico de So Paulo ITESP. Entre suas publicaes, ci-
tamos Dicionrio de Aparecida. 40 palavras-chave para
uma leitura pastoral do Documento de Aparecida (So
Paulo: Paulus, 2007).
Confira a entrevista.
IHU On-Line H muitos comentrios acerca do jeito
de ser do Papa Francisco, contudo, teologicamente, quais
devem ser as linhas mestres de seu pontificado? J pos-
svel vislumbrar algo nesse sentido?
Paulo Suess A teologia do Papa Francisco missio-
nria, pastoral e espiritual, orientada para a proximida-
de com os pobres nas diferentes periferias do mundo,
periferias geogrficas, sociais, culturais e existenciais.
Nessa proximidade est enraizada a sua teologia. Sua
Teologia emerge de uma Mariologia biograficamente
assentada e de uma Cristologia formada pela Compa-
nhia de Jesus.
Mrio Bergoglio perdeu cedo a sua me, o que
tornou a Me de Deus muito importante em sua vida.
Na Igreja, que nasce em Jerusalm, Maria, diz Francisco,
mais importante que os apstolos. Nesta perspectiva
ele vai incentivar a dignidade da mulher na Igreja que
considera mais importante do que a hierarquia.
Quando os superiores mandaram Mrio Bergo-
glio para fazer estudos de ps-graduao em Frankfurt,
logo interrompidos por outra responsabilidade na Com-
panhia, na volta para a sua terra no trouxe escritos aca-
dmicos em sua mala, mas uma devoo mariana no co-
rao: Maria a Desatadora dos Ns que ele encontrou
em Augsburg. Essa devoo, que responde s aflies do
povo simples, hoje a encontramos espalhada em toda a
Amrica Latina. a devoo da Imaculada que Bergo-
glio reencontrou em Aparecida. Eventos importantes em
sua vida, o Papa Francisco sempre vai iniciar aos ps da
Imaculada Desatadora dos Ns, aos ps da cruz.
Com Maria, o Papa Francisco se encontra em Je-
rusalm. Em Jerusalm foi revelado o amor despojado
de Deus. Em Jerusalm, diz Francisco, se encontram as
fontes da Igreja: Escritura, Catequese, Sacramentos, Co-
munidade, amizade do Senhor. Em Jerusalm tambm
se encontram suas fontes de autenticidade, humildade e
proximidade. A proximidade atinge o ponto mximo na
13
encarnao. As fontes acompanham o rio. Ningum tem
visto de permanncia, nem em Aparecida nem em Jeru-
salm; so cones que acompanham a caminhada que
ao na contemplao. So pontos de partida de uma
cristologia encarnada, de uma mstica vivida na ao em
qualquer lugar, sempre a maior Glria de Deus (Santo
Incio). O nome Francisco, mas teologia e espirituali-
dade de Francisco so inacianas.
IHU On-Line Entre os discursos do Papa, qual aponta
como o mais importante desde seu pontificado? Por qu?
O que ele diz em termos de identificao com a Igreja?
Paulo Suess Os discursos mais importantes do Papa
Francisco so seus gestos. Sua ida para Lampedusa
foi mais importante do que sua Encclica Lumen Fidei.
O gesto de visitar a comunidade de Varginha foi mais
importante do que seu discurso padronizado que l
proferiu. Sua metodologia de ver e discernir a realidade
antes de pronunciar discursos e agir, agora pode ser
retomado pelas Conferncias Episcopais de todo o con-
tinente. Mrio Bergoglio se diz filho da Igreja. No
confunde radicalidade cristolgica com aventura pas-
toral. Sentir com a Igreja faz parte da espiritualidade
inaciana. Mas, faz parte dessa espiritualidade tambm
o discernimento.
IHU On-Line Que avaliao faz do discurso que o papa
fez para os Bispos do Brasil, no sbado e, posteriormen-
te, para os Bispos do Celam? O que possvel entender
por reforar e reformar as estruturas da Igreja?
Paulo Suess O discurso para os Bispos do Brasil
uma releitura do Documento de Aparecida. Depois de
uma interpretao espiritual do encontro da imagem da
Imaculada Conceio como entrada de Deus nas vestes
da pequenez da vida do povo, o papa se volta para a
mensagem de Aparecida 2007. A partir do episdio dos
dois discpulos de Emas, que fogem de Jerusalm e da
nudez de Deus, Francisco faz uma leitura do xodo
da Igreja, analisa suas razes para depois dar o recado
aos pastores. Somos uma Igreja capaz de reconduzir o
povo, que est em fuga, a Jerusalm, onde esto nossas
fontes? Somos capazes de contar de tal modo essas fon-
tes, que despertem o encanto pela sua beleza? Haver
algo de mais alto que o amor revelado em Jerusalm?
Nada mais alto do que o abaixamento da Cruz, porque
l se atinge verdadeiramente a altura do amor!
Voltar com o povo para Jerusalm, voltar para as
fontes, e caminhar devagar no ritmo do povo! A Igreja
sabe ainda ser lenta: no tempo para ouvir, na pacin-
cia para costurar novamente e reconstruir? Ou a prpria
Igreja j se deixa arrastar pelo frenesi da eficincia?,
14
pergunta o Papa. Depois retoma desafios do Documento
de Aparecida, como a formao, colegialidade e solida-
riedade, o estado permanente de misso e Amaznia.
Tambm em seu discurso aos bispos do Celam,
Francisco segue, novamente, o Documento de Apareci-
da e cobra uma Igreja que coloca em chave missionria
a atividade habitual das Igrejas particulares. Em conse-
quncia disso, evidentemente, verifica-se toda uma din-
mica de reforma das estruturas eclesiais. A mudana de
estruturas (de caducas a novas) consequncia da din-
mica da misso. O que derruba as estruturas caducas, o
que leva a mudar os coraes dos cristos justamente a
missionariedade. No s a Cria Romana, cada diocese,
cada parquia tem estruturas que precisam ser ajustadas.
Em funo dessa missionariedade, o papa vislum-
bra uma Igreja voltada ao povo, proativa, participao
dos leigos e o funcionamento das estruturas participa-
tivas: Acho que estamos muito atrasados nisso. No
podemos simplesmente continuar com os parmetros da
cultura de sempre, fundamentalmente uma cultura de
base rural. Uma pastoral descontextualizada acabar
anulando a fora do Esprito Santo. Deus est em toda
a parte: h que saber descobri-lo para poder anunci-lo
no idioma dessa cultura; e cada realidade, cada idioma
tem um ritmo diferente.
Misso, participao, proximidade aos pobres,
dilogo, estruturas a servio do povo de Deus eis as
inspiraes pastorais novamente lanadas pelo Papa
Francisco.
IHU On-Line Qual o impacto dos bispos do Celam no
pontificado de Francisco?
Paulo Suess O Papa Francisco j mostrou que procu-
ra fortalecer na Igreja a colegialidade e a sinodalidade.
J no primeiro dia de seu papado procurou ajustar a
relao entre Bispo de Roma e Papa de toda a Igreja ca-
tlica: O Papa bispo, Bispo de Roma; e porque Bis-
po de Roma sucessor de Pedro, Vigrio de Cristo. So
outros ttulos, mas o primeiro ttulo Bispo de Roma,
e da deriva tudo, disse aos jornalistas no avio que o
levou de volta para Roma, e acrescentou: H sempre o
perigo de considerar-se um pouco superior aos outros, e
no como os outros; considerar-se um pouco prncipe.
[...] O bispo frente dos fiis, para assinalar o caminho;
o bispo no meio dos fiis, para ajudar a comunho; e o
bispo atrs dos fiis, porque muitas vezes os fiis tm o
faro do caminho. O bispo deve ser assim.
Depois o Papa falou das tentaes da autorrefe-
rencialidade, do funcionalismo e do clericalismo, criticou
pastorais distantes, pastorais disciplinares que privile-
15
giam os princpios, as condutas, os procedimentos orga-
nizacionais... obviamente sem proximidade, sem ternu-
ra, nem carinho. Ignora-se a revoluo da ternura, que
provocou a encarnao do Verbo. Eis os alvos da con-
verso pastoral apontados no Documento de Apareci-
da. Terminou seu discurso, se incluindo, na afirmao do
atraso: Estamos um pouco atrasados no que se refere
converso pastoral.
Certamente precisamos uma reorientao dos ca-
nonistas, dos nncios e de uma nova gerao de bispos
que acompanham a proposta de despojamento e que
abrem mo de suas orientaes disciplinares e organiza-
cionais, sem nexo pastoral.
IHU On-Line Qual a teologia de Bergoglio e como ela
se diferencia da Teologia da Libertao, praticada na
Amrica Latina?
Paulo Suess A Teologia da Libertao no uma es-
cola, mas uma prtica teolgico-pastoral articulada com
diferentes contextos culturais e realidades sociais. Por
conseguinte, existe um grande leque de Teologias da Li-
bertao. Mrio Bergoglio, vindo do contexto argentino,
faz parte desse leque, que une a opo pelos pobres
metodologia do ver-julgar-agir que constri o pensamen-
to teolgico articulado com a realidade scio-histrica e
cultural do povo simples. A trajetria de Bergoglio mos-
tra que ele faz questo de testar a sua reflexo teolgica
e espiritual na proximidade fsica com as alegrias e as
esperanas, as tristezas e as angstias (GS 1) dos que
sofrem discriminao e fome. Bergoglio um praticante
da Teologia da Libertao.
IHU On-Line Em seus discursos, Bergoglio tocou em
outro ponto: o atraso da igreja latino-americana. Como
compreende essa crtica? O que ficou subentendido nas
palavras do Papa?
Paulo Suess Ao falar da igreja latino-americana e cari-
benha precisamos distinguir entre diferentes setores des-
sa igreja. Atrasados so aqueles setores que acreditam
ser possvel melhorar a vida do povo atravs de alianas
com as elites, com suas teologias pelagianas e gnsti-
cas. Atrasados so aqueles que sentem os problemas e
tm medo de atitudes profticas. O Papa Francisco, em
seu dilogo com a junta diretiva da Confederao La-
tino-Americana e Caribenha de Religiosos e Religiosas
(CLAR), no dia 6 de junho, pediu ter coragem, e de levar
sua misso aos limites e s fronteiras: Nessas andanas
arriscadas podem cometer erros. Podem at receber uma
carta da Congregao para a Doutrina da F recrimi-
nando suas atitudes. No se preocupem! Expliquem e
16
sigam adiante! Abram portas e faam algo, onde a vida
clama! Prefiro uma Igreja que comete erros uma Igreja
que adoece por ficar fechada. O jesuta Bergoglio, com
seus 76 anos de vida, aprendeu que a primeira virtude
da colegialidade episcopal e da comunho eclesial no
a obedincia, mas o dilogo. Por isso pede das Igrejas
locais a solidariedade radical com os pobres e uma leal-
dade crtica e dialogal com Roma: No tens medo da
denncia... Vo passar mal, vo ter problemas, mas no
tens medo! Essa a profecia da vida religiosa!
IHU On-Line Por que, na sua avaliao, o Papa no deu
nfase a questes morais em seu discurso, especialmente
no que se refere ao aborto, considerando que o Con-
gresso Nacional aprovou o projeto de lei que legaliza o
aborto no Brasil?
Paulo Suess Numa entrevista relmpago, Francisco res-
ponderia provavelmente assim:
1. Quem sou eu para julgar as pessoas que fize-
ram aborto? Quem sou eu para julgar os gays? Quem
sou eu para julgar a me solteira?
2. A minha posio a da Igreja. Sou filho da
Igreja. O aborto ruim.
3. Precisamos ir s causas, s razes. Atrs da
lei de ampliar as possibilidades de aborto existem inte-
resses, dinheiro... No podemos ficar somente com os
sintomas.
4. No trato pastoral dessas questes, no sejam
uma espcie de alfndega pastoral nem legalistas, mas
seguidores do Bom Pastor! A Igreja no deve fechar as
portas a ningum. Batizem o filho da me solteira, aco-
lhem o gay como Nossa Senhora de Aparecida o acolhe-
ria! Reservem um tempo para visitar a casa da mulher,
que cometeu aborto, e escutem a sua histria! No ati-
rem a primeira nem a ltima pedra contra essa gente!
Essas foram as respostas que o papa Francisco
deu aos participantes da Missa na Casa Santa Marta, no
fim de maio, em Roma, ao pessoal da CLAR e a jornalista
brasileira Patrcia Zorzan, no voo de volta a Roma, dia
28 de junho.
IHU On-Line Qual o significado do discurso do Papa
no Teatro Municipal, no qual prope recuperar a poltica
como caridade?
Paulo Suess No Teatro Municipal acompanhamos um
papa que nos d um exemplo de aproximao a am-
bientes no eclesiais. Francisco no se aproxima s pes-
soas com dedo em riste (se lembram de uma visita papal
na Nicargua?). Ele est acostumado de conviver com
santos e pecadores, nos quais se inclui, pedindo oraes.
17
Francisco um papa que pede licena para poder entrar
na casa dos pobres e na assemblia das elites. No Teatro
Municipal, o Papa deu uma aula concisa em torno dos
seguintes apontamentos:
X
O cristianismo une transcendncia e encarna-
o. Por conseguinte procura unir e revitalizar
o pensamento e a vida, e dar racionalidade
cientfica e tcnica um vnculo moral.
X
A vida nos cobra responsabilidade social que
assumimos pela poltica. Por conseguinte pre-
cisamos reabilitar a poltica, que uma das
formas mais altas da caridade.
X
A poltica deve evitar o elitismo da democra-
cia representativa, muitas vezes fechada no
mero equilbrio de representao de interes-
ses; deve incentivar cada vez mais e melhor
a participao das pessoas com a finalidade
de assegurar a todos dignidade, fraternidade
e solidariedade.
X
Participao e dilogo entre as diversas rique-
zas culturais fazem crescer o pas. A nica ma-
neira para fazer avanar a vida dos povos o
dilogo e a cultura do encontro. Nesse dilo-
go, todos tm algo de bom para dar, e todos
podem receber em troca algo de bom. Esse
dilogo exige humildade social que abre mo
de exigncias hegemnicas culturais e sociais.
X
As grandes tradies religiosas podem de-
sempenhar um papel fundamental para a con-
vivncia harmoniosa de uma nao, j que a
laicidade do Estado garante sua convivncia
pacfica.
O discurso do Papa Francisco tinha trs recados
para a prpria Igreja:
X
Quando estais percorrendo o mundo, no es-
pantem as pessoas com um discurso identitrio
sobre sua catolicidade. Francisco no falou ne-
nhuma vez em toda a sua passagem por Brasil
da superioridade catlica.
X
No se orgulhem de viver fora da poltica! Pre-
cisamos reabilitar, na Igreja, a poltica nem
politicagem, nem poltica partidria como
uma das formas mais altas da caridade. No
basta ser bom e pobre. Precisamos ser politica-
mente instrudos, destemidos, profticos, bons
e pobres.
X
A Igreja grata ao Estado por sua laicidade que
um pressuposto da convivncia pacfica entre
as religies.
18
Lacunas no discurso do Papa Francisco? Sempre
haver lacunas. Quero lembrar apenas uma. Porque o
Papa argentino s falou das grandes tradies religio-
sas. A religio dos Guaran e Mapuche, dos Quchua e
dos Astecas no teriam tambm um papel fundamental
para a convivncia harmoniosa de uma nao? Temos
que pedir a Francisco para completar a obra de Anchieta
que poderia ser o milagre que at hoje falta para a sua
canonizao. O sumak kawsay, o bem viver do mundo
andino, no representa um papel fundamental para re-
pensar as democracias elitistas e o desenvolvimento des-
trutivo do nosso continente?
19
Uma Igreja missionria: a reforma de Papa Francisco
Entrevista especial com Srgio Coutinho
A compreenso de converso pastoral em Fran-
cisco vai, antes de mais nada, muito alm das mudanas
meramente estruturais na Igreja. Ela se refere principal-
mente a mudanas de atitudes, frisa o historiador.
Apotetica. assim que o historiador Srgio
Coutinho define a primeira visita do Papa Francisco ao
Brasil, a qual, teve um impacto maior que a primeira
visita do Papa Joo Paulo II, em 1980, e muitssimo
acima em relao visita de Bento XVI, em 2007. Na
avaliao dele, os discursos breves foram bem estrutu-
rados do ponto de vista das ideias e tiveram uma for-
te carga proftica: denunciando as injustias e anun-
ciando a possibilidade de outro mundo possvel e de
outra Igreja possvel.
Na entrevista a seguir, concedida IHU On-Line
por e-mail, Coutinho ressalta que Bergoglio desenvolveu
um verdadeiro programa pastoral para os bispos do
Brasil e do CELAM, o qual teve como chave de leitura
no o magistrio dos Papas anteriores e dos Padres da
Igreja, mas o magistrio dos bispos da Amrica Latina e
Caribe explicitado no Documento de Aparecida, acen-
tuando a necessidade de uma converso pastoral.
Para ele, este pontificado representa uma ruptu-
ra com o modo monrquico-imperial de papado para
um mais pastoral-colegial. E acrescenta: Faz lembrar
muito o pontificado de Joo XXIII, mas s que no na
condio de um pontificado de transio aps a lon-
gussima era do Papa Pio XII. Desta vez, paradoxalmen-
te, o pontificado de transio foi feito justamente por
Bento XVI porque, mesmo sendo uma continuidade em
termos de projetos eclesiolgicos (ou modelos de Igreja)
com o longo perodo de governo de Joo Paulo II, ele
iniciou a ruptura com a sua renncia e isto que possibi-
litou este giro de 180.
20
Srgio Ricardo Coutinho dos Santos mestre em
Histria pela Universidade de Braslia UnB e doutoran-
do na mesma rea pela UFG. professor do curso de ps-
graduao lato-senso em Histria do Cristianismo Antigo
da UnB e presidente do Centro de Estudos em Histria
da Igreja na Amrica Latina CEHILA-Brasil. assessor
nacional da Comisso Episcopal para o Laicato CEBs.
Confira a entrevista.
IHU On-Line Como avalia a visita do Papa Francisco ao
Brasil? Quais foram os pontos altos e baixos analisando
seus pronunciamentos?
Srgio Coutinho Diria que foi apotetica. Penso que,
comparativamente, sua visita teve um impacto no Brasil
talvez maior que a primeira visita do Papa Joo Paulo
II, em 1980, e muitssimo acima em relao visita de
Bento XVI, em 2007.
Sobre os pronunciamentos, penso que todos fo-
ram muito bem medidos e estratgicos: para cada tipo
de pblico, um recado bem direcionado. Foram dis-
cursos breves, bem estruturados do ponto de vista das
ideias e, o mais importante, com forte carga proftica:
denunciando as injustias e anunciando a possibilidade
de outro mundo possvel e de outra Igreja possvel.
De acordo com os interesses temticos, sejam eles
sociais, polticos ou at mesmo religiosos, cada analis-
ta acabar por escolher algumas de suas falas. Sei, por
exemplo, que a fala no Hospital para os jovens em recu-
perao da dependncia qumica no foi bem recebido
por aqueles que defendem a liberalizao das drogas, j
que Francisco se colocou contrrio a esta proposta de
forma contundente. Para os analistas, a dependncia
qumica mata muito menos que a guerra do trfico
e o papa Francisco no desenvolveu esta questo social
importante.
Discursos
No meu modo de ver, de todos os discursos, eu
elencaria quatro deles que me chamaram mais a ateno
em funo dos meus interesses de estudo: comunidade
de Varginha (no complexo de favelas de Manguinhos),
aos jovens argentinos na Catedral do Rio de Janeiro e as
duas feitas aos bispos da CNBB e do CELAM.
Em Varginha, porque ele vai periferia exis-
tencial do Brasil e do mundo, explicitando sua opo
pelos pobres e explicitando a centralidade da solidarie-
dade (sempre se pode colocar mais gua no feijo!)
e da justia social, elementos centrais da teologia latino-
americana da libertao. Apesar disso, senti falta dele
21
valorizar o protagonismo dos pobres nesta luta contra as
injustias diante de um belssimo banner de Dom Oscar
Romero estendido no alambrado do campo de futebol
da comunidade.
Os outros trs, diria que so discursos mais pasto-
rais e eclesiolgicos. Para os jovens argentinos, Francisco,
falando totalmente de improviso, incentiva-os a fazerem
barulho e ajudar a Igreja a sair de si, desejando que a
Igreja saia pelas estradas, se defendendo de tudo o que
mundanismo, imobilismo, comodidade, clericalismo, en-
fim de tudo aquilo que viver fechados em ns mesmos.
J para os Bispos do Brasil e do CELAM, ele de-
senvolve um verdadeiro programa pastoral tendo como
chave de leitura no o magistrio dos Papas anteriores
e dos Padres da Igreja, mas o magistrio dos bispos da
Amrica Latina e Caribe explicitado no documento de
Aparecida. Para os bispos da CNBB lana quatro desa-
fios: prioridade da formao para todos sujeitos eclesiais
(bispos, padres, religiosos e leigos), colegialidade e so-
lidariedade episcopal, estado permanente de misso e
converso pastoral, e, finalmente, a Amaznia. Mas para
enfrentar estes desafios, como disse aos bispos do Comi-
t de Coordenao do CELAM, necessrio a Conver-
so Pastoral e, neste ponto, o papa Francisco avalia que
ainda estamos um pouco atrasados.
IHU On-Line A postura, os gestos e os discursos de
Francisco apontam para que tipo de pontificado? Neste
sentido, como avalia os primeiros meses do papado de
Francisco, considerando a histria e trajetria da Igreja?
Srgio Coutinho Devo concordar com o conhecido
vaticanista italiano Marco Politi que este pontificado
sim de ruptura. Ruptura com o modo monrquico-
imperial de papado para um mais pastoral-colegial.
Faz lembrar muito o pontificado de Joo XXIII,
mas s que no na condio de um pontificado de tran-
sio aps a longussima era do papa Pio XII. Desta vez,
paradoxalmente, o pontificado de transio foi feito
justamente por Bento XVI porque, mesmo sendo uma
continuidade em termos de projetos eclesiolgicos (ou
modelos de Igreja) com o longo perodo de governo de
Joo Paulo II, ele iniciou a ruptura com a sua renncia
e isto que possibilitou este giro de 180.
Por isso, me lembra tambm de um famoso livro
do historiador italiano Giuseppe Alberigo sobre o papa
Roncalli: Do Basto Misericrdia. O papa Francis-
co est de fato reintroduzindo este giro: do basto, da
volta grande disciplina (Joo Batista Libnio) de
Joo Paulo II e Bento XVI, para a misericrdia. Neste
sentido, misericrdia, servio, dilogo, proximi-
22
dade, encontro, simplicidade e transparncia so
as palavras de ordem deste pontificado.
IHU On-Line No encontro com os bispos do CELAM, o
Papa disse que o trabalho das Pastorais na Amrica La-
tina ainda est muito atrasado. Como compreende essa
declarao? De algum modo ela se relaciona com a 51
AG da CNBB?
Srgio Coutinho A ltima Assembleia Geral da CNBB
teve como preocupao central introduzir uma reflexo
e estudo sobre a Parquia enquanto como comunida-
de de comunidades. Um passo importante em vista da
necessidade de Converso Pastoral como pede o Do-
cumento de Aparecida.
No entanto, a compreenso de converso pas-
toral em Francisco vai, antes de mais nada, muito alm
das mudanas meramente estruturais na Igreja. Ela se
refere principalmente a mudanas de atitudes.
Neste encontro com os bispos do CELAM, Fran-
cisco props seis conjuntos de questes que poderamos
resumi-las numa s: Temos dado, enquanto Igreja-hie-
rrquica, espao para a atuao madura e responsvel
dos agentes de pastoral e dos fiis leigos, isto , do con-
junto de todo o Povo de Deus, na misso da Igreja no
mundo de hoje? A resposta: o nosso laicato imaturo
e clericalizado.
Por isso, para o Papa Francisco, as mudanas de
atitudes (a converso pastoral propriamente dita) de-
vem seguir o seguinte roteiro de pautas eclesiolgicas:
a) uma Igreja que quer ser discpula missionria precisa
se des-centrar, sair de si e ir para as periferias exis-
tenciais; b) para isso necessrio que a Igreja assuma
a mesma postura da Virgem Maria: exercitar a materni-
dade, deixando de ser controladora para ser servidora e
facilitadora da f; c) da, uma aproximao que toma a
forma de dilogo para criar uma cultura do encontro;
d) neste sentido necessrio que tenhamos bispos-pas-
tores com cheiro de ovelhas, prximo ao povo, que
amem a pobreza, sem a psicologia de prncipes.
IHU On-Line O Papa tambm condenou o abuso de po-
der na Igreja e a incluso de ideologias sociais no Evange-
lho, seja marxista, seja liberal. Como a Teologia da Liber-
tao recebe essa crtica? Nesse sentido, o que possvel
falar sobre a Teologia do povo, seguida pelo Papa?
Srgio Coutinho Em relao ao abuso de poder na Igre-
ja, no s os(as) telogos(as) da libertao denunciaram
esta prtica, mas ela ainda uma das reclamaes mais
ouvidas e combatidas por muitos agentes de pastoral e
fiis em geral. Uma parte da explicao para a sangria
de catlicos para outras denominaes crists est nesta
prtica que o papa Francisco chama de clericalismo.
23
Sobre a leitura que a Teologia da Libertao faz e
a chamada Teologia do Povo, que papa Francisco parece
se inspirar, h de fato pontos de partida diferentes, mas
que no se excluem.
No discurso para os bispos do CELAM, Francisco
exemplificou a tentao de uma leitura ideologizada
da mensagem evanglica a partir do modo como se que-
ria utilizar o mtodo ver-julgar-agir em Aparecida. Ali,
segundo ele, sofreram a tentao de se querer ver a
realidade de forma totalmente assptica, neutra, e isto,
para ele, era totalmente invivel. Sempre o ver est afe-
tado pelo olhar. No existe uma hermenutica asspti-
ca, afirmou. Da que se optou por uma hermenutica
a partir do olhar do discpulo para no ficar fora da
mesma mensagem do Evangelho e fora da Igreja.
Pois bem, o discpulo para o papa Bergoglio o
catlico como povo e que se expressa fundamental-
mente na piedade popular. Como disse em Aparecida,
a f simples dos romeiros ou, como costuma dizer, o
povo fiel de Deus. E ele sabe muito bem que este povo
simples, em sua grande maioria, pobre e sofre com a
cultura do descartvel.
A hermenutica da Teologia da Libertao tam-
bm no assptica porque o olhar a partir do pobre
que, alm de praticar sua f simples, tambm sujeito
para mudar a realidade de injustia que existe, tal qual o
Papa Francisco se referiu aos jovens para lutarem por um
mundo novo sem injustias. Portanto, penso que as duas
hermenuticas, os dois olhares, da Teologia do Povo de
Francisco e a da Teologia da Libertao latino-america-
na, se complementam e no se excluem.
Papa Francisco faz uma juno muito boa destas
duas teologias, mas sem enfatizar o pobre como su-
jeito social, poltico e eclesial quando d a receita para
pr fim ao clericalismo e a imaturidade do laicato: A
proposta dos grupos bblicos, das comunidades eclesiais
de base e dos Conselhos de pastoral vai na linha de su-
perao do clericalismo e de um crescimento da respon-
sabilidade laical.
Penso que isso ajuda a entender o mandato de
Francisco aos jovens argentinos: Com essas duas coisas
vocs tm o Plano de Ao: as Bem-aventuranas e Ma-
teus 25. Vocs no precisam ler mais.
IHU On-Line A postura de Bergoglio e seus discursos
mostram um desejo de reforma na Igreja? Que mudana
seria esta? Qual o significado da missionariedade, da
qual fala o Papa ao tocar esse assunto?
Srgio Coutinho Parece-me que a grande reforma de
Bergoglio acabar com um modelo de Igreja que ele
chama de autorreferencial, centrada em si mesma, e dar
vazo a uma Igreja missionria que saia de si. De uma
24
Igreja encurvada e doente para uma Igreja aciden-
tada que corre o risco de ir para o mundo, tocar a
carne de Cristo nas periferias geogrficas e existenciais.
IHU On-Line O que Francisco quis dizer igreja quan-
do se referiu ao caminho da sinodalidade?
Srgio Coutinho Esta me parece ser tambm uma
das grandes reformas de Francisco. Synods signifi-
ca caminhar juntos. Francisco quer que o ministrio
petrino seja feita em comunho com os demais bispos
deixando de lado de uma vez por todas as prticas de
matriz-filial que nos dois ltimos pontificados se sedi-
mentaram, apesar dos caminhos indicados pelo Conc-
lio Vaticano II.
O problema que vejo aqui se o conjunto dos bis-
pos quer caminhar desta forma. Por isso, em seu discurso
aos bispos da CNBB, Francisco sinalizou fortemente para
a valorizao no s de uma articulao nacional, mas
tambm regional, criando assim uma rede de testemu-
nhos para que assegurem a verdadeira unidade na ri-
queza da diversidade de experincias de Deus para por
em marcha uma dinmica vital.
25
Uma Igreja mais pastoral e menos administrativa
Entrevista especial com Joo Batista Libnio
O Papa Francisco centra no encontro pessoal,
no dilogo, na transparncia da presena, no sorriso, na
acolhida das pessoas, no estmulo a no temer medo e
testemunhar a f crist, avalia o telogo.
A teologia do Papa se distingue dos anteriores
pelo acento na dimenso pastoral, assinala Joo Ba-
tista Libnio em entrevista concedida IHU On-Line
por e-mail, ao comentar a visita de Francisco ao Brasil
durante a Jornada Mundial da Juventude.
Na sua avaliao, os dois Papas anteriores se em-
penharam em transmitir nas viagens, com a conscincia
da prpria responsabilidade da unidade e da guarda do
depsito da f, a doutrina oficial da Igreja. E falavam
longamente de temas teolgicos ou da moral. O Papa
Francisco fez outra opo. Preferiu o discurso direto, pr-
ximo das pessoas a toc-las pela transparncia da pre-
sena e por teologia simples, acessvel com toque pes-
soal e afetivo. Para ele, sem sentir e ouvir as pessoas, as
falas no atingem.
Para o telogo, Bergoglio aposta na mudana das
estruturas da Igreja pela fora do lan missionrio, ser-
vindo as pessoas em comunidade, o que implica reno-
vao interna da Igreja e dilogo com o mundo, e alerta
para o risco da ideologizao da pregao do evange-
lho. Sempre presente, sob diversas formas: reducionismo
socializante, psicologizao, atitude gnstica e pelagiana.
Haja discernimento!.
Joo Batista Libnio padre jesuta, escritor e
telogo. doutor em Teologia, pela Pontifcia Universi-
dade Gregoriana (PUG) de Roma. Atualmente, leciona
na Faculdade Jesuta de Filosofia e Teologia e Mem-
bro do Comit de tica em Pesquisa da Universidade
Federal de Minas Gerais. autor de inmeros livros,
dentre os quais Teologia da revelao a partir da Mo-
26
dernidade (5. ed. Rio de Janeiro: Loyola, 2005), Qual
o caminho entre o crer e o amar? (2. ed. So Paulo:
Paulus, 2005) e Qual o futuro do Cristianismo? (2. ed.
So Paulo: Paulus, 2008).
Confira a entrevista.
IHU On-Line Como avalia a visita do Papa ao Brasil?
Joo Batista Libnio Chamaram realmente a ateno
na pessoa do Papa em visita ao Brasil, antes de tudo,
a simplicidade, o despojamento da pompa que costu-
ma cercar tais visitas, a tranquila alegria do rosto aco-
lhedor. Mostrou-se prximo das pessoas, especialmente
das crianas e dos pobres. No temeu, em momento ne-
nhum, a cercania do povo. Circulava com vidro abaixa-
do precisamente para saudar a gente e sentir-lhe o calor
humano. Devolvia o mesmo afeto que recebia.
IHU On-Line Qual foi o discurso mais importante do
Papa Francisco no Brasil? Por qu?
Joo Batista Libnio A importncia dos discursos de-
pende do ngulo de anlise. Prefiro distinguir vrios ti-
pos de discursos, cada um com valor prprio e incom-
parvel. Antes de tudo, falou aos jovens. Destinatrio
principal da viagem. Na maioria dos discursos referiu-se
a eles. Trs pontos me pareceram fundamentais. Antes
de tudo, mostrou-se preocupado com eles na situao de
crise em que esto por razes do desemprego, de exclu-
so por parte do sistema, do assdio da cultura presentis-
ta e do prazer e do dinheiro, sem falar do desnimo que
os ameaa diante da corrupo, da poltica em curso. Em
face de tal situao, fala-lhes de esperana, de utopia, de
coragem, de no ter medo de enfrentar a realidade, dan-
do testemunho da prpria f. E, finalmente, incentiva-os
ao, a sair s ruas, a protestar e a criar uma sociedade
e Igreja novas. Chama-os porta do futuro.
Outros dois discursos parecidos na tnica se de-
ram tambm fisicamente vizinhos. A visita a Manguinhos
e ao hospital de dependentes qumicos. A predomina o
olhar da compaixo, do cuidado, do afeto, da palavra de
incentivo e coragem na luta. De novo, revela fina aten-
o s pessoas que sofrem.
H os discursos sociedade, aos polticos, aos in-
telectuais. Recorda-lhes a responsabilidade de manter a
memria da histria do povo e a esperana de construir
o futuro de sociedade justa, fraterna, solidria. E insiste
fortemente na importncia do dilogo.
Trs discursos visaram antes ao interno da Igre-
ja: ao CELAM, aos Bispos do Brasil e aos religiosos. Aos
religiosos lembrou trs pontos fundamentais: a origem
da vocao que vem de Deus, a misso de anunciar o
27
evangelho e a promoo da cultura do encontro. So-
bre os dois discursos maiores aos Bispos do Brasil e do
CELAM veremos mais a baixo.
IHU On-Line Teologicamente, o que possvel compre-
ender pela Teologia do Povo, adotada por Bergoglio? Em
que consiste a teologia do papa?
Joo Batista Libnio A teologia do Papa se distingue
dos anteriores pelo acento na dimenso pastoral. Evi-
tando todo corte artificial e equivocado entre dimenso
teolgica e pastoral, como nos adverte K. Rahner toda
teologia pastoral, toda pastoral teologia , a diferena
retrata acentos diversos. Em que ela consiste? Os dois
Papas anteriores se empenharam em transmitir nas via-
gens, com a conscincia da prpria responsabilidade da
unidade e da guarda do depsito da f, a doutrina oficial
da Igreja. E falavam longamente de temas teolgicos ou
da moral. O Papa Francisco fez outra opo. Preferiu o
discurso direto, prximo das pessoas a toc-las pela trans-
parncia da presena e por teologia simples, acessvel
com toque pessoal e afetivo. Para ele, sem sentir e ouvir as
pessoas, as falas no atingem. Por isso, mostrou-se atento
aos sinais do povo e falava, reagindo a eles.
IHU On-Line Alguns especialistas esto chaman-
do Francisco de Wojtyla de esquerda. Como v essa
interpretao?
Joo Batista Libnio No creio que a distino esquer-
da e direita sirva para o caso. Prefiro dizer que Joo Pau-
lo II estava preocupado com a doutrina, com a verdade,
com o perigo dos erros no campo da f. O Papa Francis-
co centra no encontro pessoal, no dilogo, na transpa-
rncia da presena, no sorriso, na acolhida das pessoas,
no estmulo a no temer medo e testemunhar a f crist.
IHU On-Line O papa Francisco reiterou a necessidade
de uma converso pastoral. Como v essa mensagem
aos bispos do Brasil e do CELAM?
Joo Batista Libnio Converso pastoral significa preci-
samente isso: proximidade do sofrimento, das angstias,
da vida das pessoas e da falar-lhes palavras de conforto,
de estmulo, de coragem, de esperana, a partir da f em
Jesus Cristo e na Igreja. Repetiu em vrias circunstncias
quase guisa de refro duas frases: No tenham medo e
mantenham a esperana viva! Espera, portanto, da Igre-
ja institucional que saia dos rinces fechados e v s ruas
encontrar e dialogar com as pessoas em seus problemas
e dificuldades. Portanto, uma Igreja mais pastoral que
28
administrativa a visar ao encontro e dilogo com povo e
no organizao. Eis a converso pastoral!
IHU On-Line Quais foram os pontos mais contunden-
tes do discurso do papa para os Bispos da CNBB e do
CELAM?
Joo Batista Libnio Ao falar para os bispos, tomou
como metfora do discurso o evento das aparies de
Nossa Senhora Aparecida. Usa expresses fortes do agir
de Deus nela: humildade, surpresa, reconciliao. Toca-nos
esperar a lentido de Deus, o reconhecimento do mistrio
que habita o povo, em vez de enveredar-nos pelo cami-
nho da racionalizao apressada. Em lugar da riqueza dos
recursos, desenvolvamos a criatividade do amor.
Insiste em no ceder ao medo, desencanto, de-
snimo, lamentaes! Em seu lugar, coragem, ousadia,
sair s ruas, dialogar com as pessoas, ouvi-las nas mais
diversas situaes, sem preconceitos, sem juzos prvios,
caminhando a seu lado.
Entre si, que os bispos mantenham a colegialida-
de, solidariedade, diversidade sem forjar unanimidade
que violente as riquezas regionais. Na sociedade, cabe
Igreja anunciar com clareza e liberdade o Evangelho.
Aos bispos do CELAM, fala de seu papel de cola-
borar solidria e subsidiariamente para promover, incen-
tivar e dinamizar a colegialidade episcopal e a comunho
entre as Igrejas. Discurso bem diferente da verticalidade
romana to acentuada nos ltimos tempos. Apoia-se em
dois pontos importantes: o patrimnio herdado do En-
contro de Aparecida e a renovao em curso das Igrejas
particulares.
Chamou a ateno logo no incio, ao recordar a
Conferncia de Aparecida, ao clima de partilha entre os
bispos de suas preocupaes, orao e ao ambiente re-
ligioso com a msica de fundo do cntico, das oraes
e da participao dos fieis peregrinos. Sentiam os bispos
a presena do Povo de Deus. No horizonte, estava a
Misso Continental. E tudo isso aconteceu em Santurio
Mariano, em que se sentia a presena da Virgem Maria.
Ele aposta na mudana das estruturas da Igreja,
no pela via do estudo de organizao do sistema fun-
cional eclesistico, mas pela fora do lan missionrio,
servindo as pessoas em comunidade. Isso implica reno-
vao interna da Igreja e dilogo com o mundo.
Alerta para o risco da ideologizao da pregao
do evangelho. Sempre presente, sob diversas formas: re-
ducionismo socializante, psicologizao, atitude gnstica
e pelagiana. Haja discernimento! Alude aos fatores ne-
gativos do funcionalismo e do clericalismo que pedem a
converso pastoral de que se falou acima. Rejeita forte-
29
mente a Igreja autocentrada, auto-referenciada e insiste
na proximidade e no encontro com o povo, como manei-
ra de a Igreja atuar. Nesse discurso, o silncio que pesava
sobre a realidade das CEBs rompido, colocando-as, po-
rm, no no contexto diretamente da libertao, mas da
piedade popular e da superao do clericalismo.
IHU On-Line Considerando que Francisco participou
da V Conferncia Geral do Episcopado da Amrica Lati-
na e do Caribe, que postura a Igreja de Roma deve ado-
tar em relao Igreja do Brasil?
Joo Batista Libnio Difcil de responder. No sei at
que ponto ele conseguiu no pouco tempo de convivn-
cia em Aparecida e em outros encontros conhecer a Igre-
ja do Brasil. Pelo discurso que fez parece que vai insistir
numa Igreja simples, prxima do povo, desclericalizada,
voltada para o dilogo, saindo de si e assumindo o esp-
rito missionrio. Desagrada-o a Igreja auto-referenciada,
voltada para dentro, para a sua organizao em vez de
ir ao encontro do Povo. Noutras palavras, prefere que
o clero seja antes pastoral que jurdico, antes perto do
povo que habitando palcios.
IHU On-Line O papa tem organizado vrias comisses
para reformar a Cria Romana. Que tipo de reforma
vislumbra?
Joo Batista Libnio S depois das primeiras decises
que tomar, ao ouvir a Comisso, teremos ideia por que
caminho iro as reformas. Aguardemos.
IHU On-Line O Papa declarou na entrevista de volta
a Roma que uma Igreja sem mulheres como um Co-
lgio Apostlico sem Maria, contudo, no favorvel
ordenao de mulheres e disse ainda que preciso uma
profunda teologia da mulher. Como avalia essas decla-
raes, especialmente num contexto latino-americano,
em que h uma expectativa em torno da ordenao de
mulheres?
Joo Batista Libnio O Papa Francisco no comea o
pontificado como se a Igreja no tivesse nenhuma his-
tria e tradio que merecesse ser respeitada. Doutro
lado, percebe que no passado se cristalizaram estrutu-
ras hoje caducas. O jogo difcil lhe pedido de discerni-
mento, alis carisma dos jesutas, de manter a tradio
em tenso com a inovao. A ordenao das mulheres
um dos casos difceis. sabido que houve ordenaes
de diaconisas no incio da Igreja, mas no de presbte-
ras. At onde os conceitos de ento so idnticos aos
de hoje? O texto de Joo Paulo II fechando a questo da
ordenao presbiteral da mulher tem tom bem incisivo,
mas no definitivo no sentido dogmtico do termo. At
onde um outro Papa pode abri-lo? Questo em discus-
30
so para sim e para no. Afirmaes contundentes de
papas anteriores manifestaram-se mais tarde equivoca-
das. Se o leitor tiver curiosidade neste ponto, consulte a
obra de GONZLEZ FAUS, I.. A autoridade da verdade:
momentos obscuros do magistrio eclesistico. So Pau-
lo: Loyola, 1998.
IHU On-Line Deseja acrescentar algo?
Joo Batista Libnio Os gestos e as palavras do Papa
Francisco no Brasil ficaro gravadas, como algum que
veio estar perto de ns e no descarregar sobre ns co-
nhecimentos doutrinais, normas, fazendo valer sua au-
toridade de Papa. Simplicidade, proximidade, alegria,
esperana, coragem, no ter medo, sada de ns para
encontrar e dialogar com todos: eis as palavras chaves
que nos deixou.
31
A JMJ cristalizou a consagrao da cultura gospel catlica no Brasil
Entrevista especial com Brenda Carranza
Diria que, mesmo no sabendo o impacto real
na transformao do comportamento dos ouvintes, a
linguagem discursiva encontra no seu correlato a lingua-
gem gestual e performtica, um Papa que possui certa
empatia natural com as massas, avalia a doutora em
Cincias Sociais.
Em sua visita ao Brasil, o Papa Francisco demons-
trou que sua proposta est baseada em dilogo, di-
logo, dilogo, observa Brenda Carranza, em entrevista
concedida por e-mail IHU On-Line. Na avaliao dela,
o Papa insistiu na abordagem de uma nova evange-
lizao, a qual exige ir para as periferias existenciais,
geogrficas e econmicas, espirituais, ampliando assim
a noo de pobreza e colocando no centro a carncia do
amor com todos seus desdobramentos.
Brenda acentua que a comunicao verbal de
Bergoglio deixa claras suas ideias e, ao mesmo tempo,
as refora com frases de impacto e grias juvenis (cultura
do encontro, da solidariedade, do descartvel, globaliza-
o da indiferena; bota-f, mais gua no feijo). Para
ela, nessa linguagem o Papa transmite a viso da Igreja
sobre a cultura contempornea e suas relaes com a
modernidade, retomando, de forma pastoral, os eixos
doutrinais da agenda dos pontificados anteriores que
incluram o relativismo, a laicidade e a descrena como
ameaas doutrina crist, portanto, a necessria defesa
do papel agregador da famlia e da Igreja.
De acordo com a pesquisadora, os gestos de Fran-
cisco, comentados amplamente, so atributos naturais,
reais e verdadeiros, porm magnificados pela linguagem
miditica. E assinala: Isso tem suas consequncias,
quer seja na forma como ser direcionada a opinio p-
blica quer como ser recebida a pessoa, a personagem
e sua mensagem. Portanto, ser tecida a filigrana de um
carisma miditico que, com o intervalo do pontificado
de Bento XVI, estabelece um continuum entre Francisco
32
e Joo Paulo II, esse ltimo perfilado como o Papa das
multides, o Papa peregrino.
Brenda Carranza doutora em Cincias Sociais e
professora da Pontifcia Universidade Catlica de Cam-
pinas PUC-Campinas, e coordenadora da Coleo Su-
jeitos & Sociedades da Editora Idias & Letras.
Confira a entrevista.
IHU On-Line Que avaliao faz da Jornada Mundial da
Juventude JMJ enquanto um evento de evangelizao
de jovens? A que atribui o sucesso desse encontro?
Brenda Carranza A JMJ um evento de massa que
abrange um sentido muito elstico de evangelizao,
pois inclui diversas dimenses. Ao se propor congre-
grar peregrinos brasileiros e estrangeiros, a JMJ pro-
picia espaos e momentos de interculturalidade nos
quais lnguas, estilos diferentes, vises de mundo,
interagem com um objetivo comum. Proposta nem
sempre ao alcance de setores populares, maioritrios
nesse evento. Se verdade que essa convivncia no
se improvisa, pois em tese os participantes preparam-se
durante dois anos nas suas comunidades locais, tam-
bm, certo que ser no confronto com o diferente
que os jovens se exercitam na alteridade, na aceitao
do diferente, na curiosidade do conhecimento daquele
que no pertence a meu crculo de relaes prximas.
Isso por si s j um ganho. Dadas as condies da
infraestrutura, por muitos apontada como precria e
catica, observou-se que os participantes tiveram pa-
cincia ao levar numa boa as dificuldades enfrentadas.
um milagre que milhares de pessoas se deslocassem,
interagissem e convivessem durante vrios dias, sem
maiores percalos e com tanta disposio. No resta
a menor dvida de que a gratuidade a tnica que
perpassa o evento, pois sem o trabalho dos mais de
65 mil voluntrios, a JMJ teria sido invivel, humana e
economicamente. So a interculturalidade, alteridade,
pacincia e gratuidade as que educam essa gerao
que, indiscutivelmente, transfere para a vida cotidia-
na o que vivncia no plano religioso, portanto, com
a respectiva incidncia na construo da democracia
participativa. Obviamente, isso faz com que o encon-
tro seja um sucesso.
IHU On-Line Ao analisar a JMJ, a senhora menciona a
consagrao de uma cultura gospel catlica. Do que se
trata especificamente? Como avalia essa cultura a partir
da tradio e do objetivo da Igreja?
33
Brenda Carranza No imagino duas dcadas atrs a
possibilidade da realizao de um flash mob com parti-
cipao de cardeais, bispos e sacerdotes prvio reali-
zao de uma eucaristia presidida pelo Papa. Acho que
no se tinham as condies de manter, durante muitas
horas e seguidas, shows animados por padres, bandas e
artistas catlicos (nacionais e internacionais), todos em
sintonia com um estilo gospel. Estilo que nasce no seio
das igrejas pentecostais protestantes que, aliaram ges-
tualidade (olhos fechados, expresses faciais chorosas,
cabea jogada para trs, braos levantados), dana e,
posteriormente, diversos gneros musicais (rap, funk,
hi-hop, forr, reggae), como expresses de louvor e
adorao. No final dos anos 1990, com a consolidao
do pentecostalismo catlico, a Renovao Carismtica
Catlica promover a disseminao da msica como es-
tratgia de evangelizao da juventude, incentivando a
formao de inmeras bandas musicais e a incorpora-
o do gosto gospel. Logo teremos a emergncia de uma
gerao de sacerdotes e religiosos cantores que alavan-
caro a indstria fonogrfica gospel na seara catlica,
abrindo um novo nicho de mercado consumidor.
Quando afirmo que a JMJ cristalizou a consagra-
o da cultura gospel catlica no Brasil, estou-me refe-
rindo evidncia desse processo, onde a msica, a dan-
a, a adorao e o louvor se entrelaam com o mercado,
o espetculo, o entretenimento e a experincia religiosa.
Em nome de uma modernizao e rejuvenescimento da
Igreja, essa uma tendncia que se imps nas diversas
latitudes eclesiais. Enquanto a tendncia, a cultura gos-
pel rompe com certo estilo tradicional de lidar com a ju-
ventude, substituindo o grupo de jovens por cristotecas
espaos de lazer, em ambientes sem lcool, nem drogas
e sexo que sero replicadas na congregao de milha-
res de jovens em eventos massivos como festivais, reba-
nhes, acampamentos etc. Por isso foi quase natural que
em Copacabana assistssemos a inmeras apresentaes
de artistas consagrados pela mdia e a juventude, mas, na
verdade, tal espetculo fruto de um processo histrico-
cultural que deita suas razes no universo evanglico.
IHU On-Line A senhora distingue a visita do Papa ao
Brasil em dois momentos: o encontro com os jovens na
JMJ, e o encontro do Papa com outros setores da Igre-
ja e da sociedade civil. Quais as especificidades de cada
encontro?
Brenda Carranza Sem dvida so duas agendas, com
especificidades e convergncias. A JMJ pressupe uma
dinmica prpria que inclui uma semana missionria
na qual os peregrinos de outros pases fizeram visitas s
34
igrejas locais no Brasil. No Rio de Janeiro, os peregrinos
realizaram encontros catequticos com bispos brasileiros
e de outros pases, conviveram com famlias que os aco-
lheram, confraternizaram entre eles ora na proximidade
de lnguas ora nos shows, nas atividades litrgicas, na vi-
glia, na via sacra, ainda nos percursos at Copacabana.
J o Papa teve pronunciamentos diante de autoridades
oficiais, na sua qualidade de chefe de Estado (Chegada,
despedida), interao com diversos setores da sociedade
civil (no Teatro municipal), contato com realidades das
pastorais sociais (Favela de Varginha, Inaugurao do
Hospital para recuperao de dependentes qumicos),
expresso de religiosidade popular (visita ao Santurio
de Aparecida), encontro com a hierarquia e setores da
Igreja (missa na catedral, mensagem aos membros do
CELAM). Enfim, uma agenda paralela aos eventos da
JMJ, com mensagens direcionadas a pblicos diversos.
No seu conjunto as mensagens abordaram temas cen-
trais da realidade latinoamericana como: corrupo, in-
justia, relaes de mercado, excluso social. Diante dos
eminentes conflitos sociais, com causas histrico-estru-
turais, Francisco prope: dilogo, dilogo, dilogo. Ao
interior da Igreja, o Papa insiste na sua abordagem que
vem sendo reiterada nas suas intervenes no Vaticano
sobre a tnica que uma nova evangelizao exige, isto
: ir para as periferias existenciais, geogrficas e econ-
micas, espirituais, ampliando assim a noo de pobreza
e colocando no centro a carncia do amor com todos
seus desdobramentos.
A convergncia de agendas, JMJ e do Papa, se d
nos momentos previstos como a abertura oficial da JMJ,
Via Sacra, Viglia, Missa de envio, encontro com os vo-
luntrios e o inesperado contato com seus conterrneos
argentinos. Do lado do Papa observamos uma comuni-
cao verbal que, a partir de seus pronunciamentos ex-
tremamente objetivos e diretos, deixa claras suas ideias
e, ao mesmo tempo, as refora com frases de impacto e
grias juvenis (cultura do encontro, da solidariedade, do
descartvel, globalizao da indiferena; bota-f, mais
gua no feijo). Nessa linguagem transmitida a viso
da Igreja sobre a cultura contempornea e suas relaes
com a modernidade, retomando, de forma pastoral, os
eixos doutrinais da agenda dos pontificados anteriores
que incluram o relativismo, a laicidade e a descrena
como ameaas doutrina crist, portanto, a necessria
defesa do papel agregador da famlia e da Igreja.
Houve, tambm, nessas mensagens, uma orien-
tao religiosa que evoca a f como bssola que d sen-
tido de vida (voc est disposto a entrar na revoluo
da f?) e, de forma pitoresca no encontro com os vo-
35
luntrios, ilustra com a prpria experincia vocacional
as opes tico-morais que devem reger uma juventude
crist/catlica. Diria que, mesmo no sabendo o impac-
to real na transformao do comportamento dos ouvin-
tes, a linguagem discursiva encontra no seu correlato a
linguagem gestual e performtica, um Papa que possu
certa empatia natural com as massas. Da que o discur-
so que apela para a cultura do encontro se complemen-
ta nas atitudes pessoais do pontfice, demonstradas ao
longo de sua exposio pblica (proximidade, abertura
de janelas, ateno s pessoas, quebra de protocolos,
simplicidade etc). Em outras palavras, a narrativa de ca-
rinho se expressa com gestos de carinho, voz e atitude
convergem coerentemente. Resultado? Magnetismo pelo
convencimento.
IHU On-Line Qual foi o papel da mdia enquanto pro-
dutora de sentido durante a JMJ e a visita do Papa ao
Brasil?
Brenda Carranza Se compreendermos como produ-
o de sentido a capacidade que os mass media tm de
recortar a realidade e de interpret-la a partir de um de-
terminado ponto de vista, diria que a mdia brasileira,
concretamente a Rede Globo, com sua ampla teia de
meios difusores, decisiva para construir uma imagem
do Papa Francisco, como Papa Pop. Nos seis dias de
cobertura total dos movimentos, gestos e palavras do
Papa, a lente das cmaras, com seus artifcios de apro-
ximao e/ou distanciamento, foram construindo com
linguagem imagtica um Papa prximo, meigo, emoti-
vo, atento, simples, de fcil acesso, cativante. Atributos
naturais, reais e verdadeiros, porm magnificados pela
linguagem miditica. Isso na lgica da comunicao
tem suas consequncias, quer seja na forma como ser
direcionada a opinio pblica quer como ser recebi-
da a pessoa, a personagem e sua mensagem. Portan-
to, ser tecida a filigrana de um carisma miditico que,
com o intervalo do pontificado de Bento XVI, estabele-
ce um continum entre Francisco e Joo Paulo II, esse
ltimo perfilado como o Papa das multides, o Papa
peregrino. No circuito da mdia, a reiterao de frases
que comeam afirmando: todo mundo gosta de, no
tem ningum que, o Brasil inteiro sente que, toda
a cidade parou quando , fusionam a mdia e a mul-
tido no crescendo da euforia, ambas se retroalimen-
tam. Telinhas, teles, microfones, redes sociais ecoam
a sensao de um sentimento comum que universaliza
a empatia e fecha, subliminalmente, a possibilidade de
discordncia. Tudo isso, independe da vontade pessoal,
pois responde a lgica da prpria mdia.
36
IHU On-Line Francisco, a exemplo de Joo Paulo II,
um papa miditico? Quais as vantagens e desvantagens
desse comportamento?
Brenda Carranza Acho que o processo da construo
de um carisma miditico do Papa Francisco iniciou-se
na sua primeira apario pblica, l no 13 maro de
2013, quando se dirigiu multido de forma espont-
nea (foram procurar-me no fim do mundo) e prxima
(rezem por mim). De incio as intervenes do pontfice
mudaram de tom: da presena teolgica, para o contato
pastoral. A espiral miditica dar sequncia, o bispo de
Roma ter sua vida pessoal detalhada exaustivamente,
o passado exposto e o presente alinhavado no formato
de pequenos detalhes: olhares, gostos, sorrisos, opes e
palavras devem fazer sentido para que encaixem na per-
sonagem que construda. Por isso, o discurso que apela
para a cultura do encontro se complementa nas atitu-
des pessoais do pontfice demonstradas ao longo da sua
passagem pelas ruas (proximidade, abertura de janelas,
ateno s pessoas, quebra de protocolos, simplicidade).
No se trata aqui de juzo de valor, mas da percep-
o da lgica miditica que tambm produz e reproduz
um carisma com cdigos prprios. Nesse processo diria
que, mesmo no sabendo o impacto real na transforma-
o do comportamento dos ouvintes/receptores, a lin-
guagem discursiva do Papa corresponde uma linguagem
gestual e performtica, multiplicando a empatia que faci-
lita a recepo de sua pessoa e mensagem, logicamente
predispe-se as massas para escuta. Isso no pouco,
da que falamos em fenmeno miditico. Mais que des-
vantagens, neste momento, tendo a pensar em desafios.
Um deles pode ser o fardo que toda construo miditica
positiva traz, pois permite depositar num sujeito expec-
tativas que vo alm dos lmites da capacidade pessoal
e das condies histricas que permitem mudanas con-
cretas. Ou seja, a passagem da utopia para a ao que o
carisma prope.
IHU On-Line Qual o recado do papa aos bispos brasi-
leiros e lationo-americanos, sacerdotes, religiosos?
Brenda Carranza Parece-me que esse recado est na
ordem das palavras, do exemplo e da stil exortao.
Expresses como: Deixar a psicologia do principado
teve o testemunho de um carro simples de vidros abai-
xados e o chamado a abdicar de hbitos ostentosos;
Pensemos com deciso na pastoral desde a periferia,
completa-se com a visita a Manguinhos, clamando por
sair da sacristia e colocar como epicentro o encontro en-
tre pessoas; Quem o principal beneficirio da labor
eclesial, a Igreja como organizao ou o povo de Deus?,
37
inclui a inagurao de um servio no Hospital So Fran-
cisco e reclama para o descentramento da Igreja. Frases
e imagens fortes que deslocam certa viso eclesiolgica
e comportamento clericalista, alicerados no carreirismo
como hbito e na burocracia como meio de ascenso
e privilgio. Certamente, convertem-se em denncia de
uma estrutura que precissa ser renovada. Sem dvida
que, a mensagem tem um duplo registro.
O primeiro ad intra eclessia, pois alerta a parcela
maior da igreja, a seu universo leigo, que os portadores
do sagrado padecem de um mal que precisa ser curado.
Reconhecimento que rompe simbolicamente com deter-
minados modelos eclesiais que se tem imposto nas ltimas
dcadas. No segundo, ad extra eclessia admite-se publica-
mente que h necessidade de transformao estrutural,
a comear pela Curia romana. O que sinaliza para uma
atitude aberta que permite abordar temas nevrlgicos
entre outros: pedofilia, escndalos econmicos, falta de
transparncia, patriarcalismo, responsveis por desenca-
dear a deslegitimao da Igreja. Esse duplo registro alvia
as tenses entre a Igreja e a sociedade, d um respiro
ao interior do catolicismo e autoriza a imaginar seu re-
vigoramento, pois coloca no mago da sua mensagem
religiosa a preocupao com as dores e as angstias dos
homens e das mulheres contemporneos.
IHU On-Line Deseja acrescentar algo?
Brenda Carranza Embora cedo, parece-me que esta
primeira viagem internacional do Papa fundamental
para compreender a dimenso das rupturas simblicas
que tm marcado o incio de seu pontificado. Rupturas
que, como j disse, articulam-se na solda que seus dis-
cursos, palavras e gestos mostram. A passagem de Fran-
cisco pelo Brasil sinaliza uma outra rota de um papado
mais latino-americano do que europeu, mais colegiado
do que hierrquico, mais pastoral do que magisterial,
mais corao do que razo, mais Vaticano II do que dis-
ciplinar, mais social do que doutrinal, mais inspirador do
que admoestador. Enfim, mais respiro. Estamos diante
de novos rumos do catolicismo? O tempo confirmar.
Por hoje, uma esperana.
38
No podemos esquecer que o Papa Francisco o mesmo
cardeal Bergoglio de Buenos Aires
Entrevista especial com Ivone Gebara
Creio que h uma mudana que est se operan-
do em parte do clero, do episcopado e de muitos fiis,
sobretudo mulheres na direo de uma nova tica se-
xual. O fermento est na massa. preciso esperar que a
levede lentamente, diz a teloga.
O papa usou uma ttica de no tocar de forma
clara nos assuntos litigiosos na Igreja numa primeira vi-
sita. (...) Quis ser acolhido como Papa com um novo jei-
to de ser mais prximo e afetivo e sem as pompas que
caracterizam a vida dos pontfices seus predecessores,
avalia Ivone Gebara em entrevista concedida IHU
On-Line por e-mail. Para ela, Francisco age como se
acreditasse que com ele uma nova era na Igreja Catli-
ca Romana pudesse ser inaugurada. Mas, no podemos
esquecer que o Papa Francisco o mesmo cardeal Ber-
goglio de Buenos Aires e suas posies contrrias ao ca-
samento gay, ao aborto, aos anticoncepcionais so bem
conhecidas do povo argentino. E dispara: E mais, a
teologia e a tica sexual oficial da Igreja Catlica ainda
se referem a um mundo pr-moderno onde os avanos
da cincia no tivessem afetado a cultura e a moralidade
das pessoas.
Comprometida com a causa das mulheres, a te-
loga afirma que a resposta do papa aos jornalistas re-
ferente ordenao das mulheres a surpreendeu. A
surpresa no foi o no em relao ordenao, mas
quando afirmou a necessidade de uma teologia da
mulher na Igreja, menciona. E esclarece: Com essa
resposta evidenciou um desconhecimento da luta e da
produo teolgica das mulheres por muitas dcadas.
E isto preocupante para um pontfice que est frente
de uma Igreja majoritariamente feminina. No sei se o
desconhecimento real ou se corresponde a uma pos-
tura poltica em relao ao movimento de mulheres no
39
mundo e na Igreja. Nesse sentido avalio a visita como
deixando a desejar, sobretudo que a maioria dos jo-
vens presentes na Jornada Mundial da Juventude era
de mulheres.
Ivone Gebara doutora em Filosofia, pela Uni-
versidade Catlica de So Paulo, e em Cincias Religio-
sas, pela Universit Catholique du Louvain, na Blgica.
Ela lecionou durante 17 anos no Instituto de Teologia do
Recife ITER, at sua dissoluo, decretada pelo Vatica-
no, em 1989.
Confira a entrevista.
IHU On-Line Como avalia a visita do Papa ao Brasil?
Ivone Gebara Quando fazemos uma avaliao de al-
gum, sobretudo, de um personagem pblico como o
Papa Francisco, nos damos conta da parcialidade de nos-
sas avaliaes. Cada pessoa avalia a outra a partir de um
ponto de vista ou de uma expectativa ou de uma frustra-
o. No fundo nenhuma avaliao completa, mesmo as
que se pretendem ser avaliaes gerais. No fujo regra.
Repito como tantos outros analistas que a figura do Papa
Francisco muito simptica, sua proximidade das pessoas
e seu esforo de usar uma linguagem mais simples e com-
preensvel so dignos de nota. Alm disso, tem tomado
posies importantes em relao ao governo da Igreja
especialmente em resposta aos escndalos do Vaticano
assim como posies significativas na linha da denncia
da injustia social como quando esteve na Ilha de Lampe-
dusa no sul da Itlia. As posies de algum so sempre
interligadas s aes presentes e do passado.
Minha avaliao toca tambm o meu compromis-
so em relao causa das mulheres que se expressa de
diferentes formas e nos diferentes contextos. A resposta
que deu aos jornalistas na volta Itlia quando pergun-
tado sobre a ordenao das mulheres me surpreendeu.
A surpresa no foi o no em relao ordenao, mas
quando afirmou a necessidade de uma teologia da mu-
lher na Igreja. Com essa resposta evidenciou um desco-
nhecimento da luta e da produo teolgica das mulhe-
res por muitas dcadas. E isto preocupante para um
pontfice que est frente de uma Igreja majoritariamen-
te feminina. No sei se o desconhecimento real ou se
corresponde a uma postura poltica em relao ao movi-
mento de mulheres no mundo e na Igreja. Nesse sentido
avalio a visita como deixando a desejar, sobretudo que
a maioria dos jovens presentes na Jornada Mundial da
Juventude era de mulheres.
IHU On-Line Diferente dos outros papas, Francisco no
abordou em seus discursos questes de gnero e moral,
por exemplo. O que o silncio do papa sinaliza?
40
Ivone Gebara Creio que o papa usou uma ttica de
no tocar de forma clara nos assuntos litigiosos na Igreja
numa primeira visita. A meu ver, mas posso estar enga-
nada, quis ser acolhido como Papa com um novo jeito
de ser mais prximo e afetivo e sem as pompas que
caracterizam a vida dos pontfices seus predecessores.
como se acreditasse que com ele uma nova era na
Igreja Catlica Romana pudesse ser inaugurada. Mas,
no podemos esquecer que o Papa Francisco o mes-
mo cardeal Bergoglio de Buenos Aires e suas posies
contrrias ao casamento gay, ao aborto, aos anticoncep-
cionais so bem conhecidas do povo argentino. E mais,
a teologia e a tica sexual oficial da Igreja Catlica ainda
se referem a um mundo pr-moderno onde os avanos
da cincia no tivessem afetado a cultura e a moralida-
de das pessoas. Por exemplo, os insistentes conselhos
da Igreja contra os preservativos e anti-concepcionias
revelam o quanto esses conselhos so anacrnicos em
relao ao mundo de hoje. E mais, como esse tipo de
exigncia provoca o surgimento de comportamentos d-
bios em muitas pessoas no que se refere a moral sexual.
Cada um age conforme suas necessidades e crenas e a
Igreja institucional age a partir de princpios ignorando a
vida real das pessoas.
IHU On-Line Questionado sobre o fato de no ter men-
cionado esses assuntos em seus discursos, Francisco dis-
se que os jovens j sabem qual a posio da Igreja em
relao a tais temas. Como a senhora v essa resposta?
Vislumbra alguma mudana na doutrina da Igreja ou na
maneira de abordar esses temas?
Ivone Gebara Creio que no calor do grande
espetculo das falas do papa e do ambiente de convi-
vncia dos jovens, esses assuntos capitais no foram to-
cados por Francisco e no houve igualmente insistncia
dos jovens para isso, ao menos publicamente. Penso que
o papa no desconhece o fato de que os problemas aci-
ma enumerados so fundamentalmente problemas da
juventude e no dos mais velhos. O mesmo se poderia
dizer das drogas. Entretanto, se a resposta no foi dada
diretamente pelo Papa, alis, uma resposta que seria
bastante conhecida, foi dada por alguns grupos de Igre-
ja talvez at apoiados por autoridades episcopais. Em
muitas sacolas entregues aos jovens havia um manual
de moral sexual em diferentes lnguas e, por incrvel que
parea, um pequeno feto em forma de boneca assim
como um pequeno tero em que cada conta representa-
va um fetinho. Eu quase no acreditei. Precisei ver com
meus prprios olhos para confirmar. Queriam instruir os
41
jovens contra o aborto dessa forma realista, violenta e
desrespeitosa dos corpos e das dores humanas.
Sinto que precisamos crescer em humanidade,
precisamos nos aproximar de forma desarmada das
questes e dores alheias. Com o sistema legalista de pu-
reza apresentado por muitos grupos e pessoas da Igreja
corremos o risco de acirrar as diferentes formas de vio-
lncia e a mentira nas relaes humanas.
Apesar disso, creio que h uma mudana que est
se operando em parte do clero, do episcopado e de mui-
tos fiis, sobretudo mulheres na direo de uma nova
tica sexual. O fermento est na massa. preciso esperar
que a levede lentamente.
IHU On-Line Considerando os primeiros meses da
atuao do Papa Francisco, o que possvel vislumbrar
acerca de seu pontificado?
Ivone Gebara Creio que ele comea com um ponto
positivo. H uma inegvel aceitao de sua pessoa e
uma esperana em relao a reformas na Igreja Catlica.
Mas sabemos bem que embora lderes sejam importan-
tes s estruturas de poder e outras, mudam apenas com
o empenho coletivo. Nesse sentido creio que os grupos
catlicos espalhados pelo mundo deveriam manifestar-
-se mais, fazer propostas e enfrentar a realidade plural da
Igreja. Creio que essa realidade plural deveria ter direito
de cidadania respeitada. difcil dizer isso quando de-
senvolvemos ao longo de sculos a ideia da Igreja una,
santa e apostlica. O convite ao respeito das diferenas,
o convite incluso parecem ser apelos lanados em
nosso sculo nas mais diferentes instituies. E as insti-
tuies religiosas no podem deixar de ouvi-los.
IHU On-Line Deseja acrescentar algo?
Ivone Gebara Gostaria de reforar a ideia de que a
Igreja tambm somos ns. Isto significa sair de uma con-
cepo clerical ou papal da Igreja. Em outros termos, a
Igreja no so apenas os bispos e no apenas o Papa.
No so eles que nos entregam a f. No so eles que
nos do Jesus Cristo. No so eles que nos levam a ade-
rir aos valores que sustentam a vida. Eles tm uma fun-
o, sem dvida, mas a realidade da f se inscreve em
cada pessoa, depois se sustenta na comunidade de fiis
capazes de ser uns para os outros justia, misericrdia,
compaixo e ajuda mtua na manuteno da vida. Sair
da valorizao dos esquemas hierrquicos e buscar a res-
ponsabilidade coletiva nas pequenas e grandes aes
um real desafio para todas/os ns.
42
Mudanas na Igreja no acontecem como num passe de mgica
Entrevista especial com Manoel Godoy
Ser que os grandes eventos da Igreja continua-
ro a ser, no pontificado de Francisco, o momento forte de
afirmao dos novos movimentos de corte fundamentalis-
ta e integralista?, pergunta o diretor executivo do Instituto
Santo Toms de Aquino ISTA, de Belo Horizonte.
interessante a observao que ouvi de quem
esteve muito perto de todo o acontecimento da JMJ.
Uma coisa o discurso do Papa, outra a postura do cle-
ro presente: nada mudou. Os carreiristas continuaram
buscando espao de poder do mesmo jeito, constata
Manoel Godoy, padre, telogo, em entrevista IHU
On-Line. Nas falas do papa, enfatiza, ainda no pos-
svel delinear as linhas mestras de seu pontificado,
mas alguns acentos, que poderamos traduzir mais ou
menos assim: trabalhem, no se deixem amedrontar,
dialoguem muito, sejam simples e testemunhem Jesus
Cristo e sua Boa Nova por todos os cantos. A pos-
tura de Francisco demonstra que ele no tem tanto
preocupaes com a ortodoxia, mas muito mais com a
paralisia a que fomos submetidos, avalia em entrevista
concedida por e-mail.
Para Godoy, um dos pontos significativos que
emerge dos discursos de Bergoglio a viso que ele
tem da pessoa do bispo: homens simples, despojados,
alegres, desapegados, na frente, no meio e atrs do povo
(tudo ao mesmo tempo), no carreiristas, contentes com
o lugar que ocupam, sem ficar aspirando outros lugares,
que saibam guiar sem comandar, pastores e no man-
datrios. Segundo ele, a cristologia de Francisco est
profundamente unida eclesiologia, isto , insistiu que
a comunidade eclesial o espao concreto para a expe-
rincia crist. Sua moral tambm tem perspectiva bas-
tante personalista centrada na pessoa e no em abs-
traes. Podemos dizer que Francisco est muito mais
prximo da perspectiva pastoral, mais preocupado com
a ortoprxis do que com a ortodoxia
43
Manoel Godoy graduado em Teologia pela Fa-
culdade Nossa Senhora da Assuno, So Paulo, mestre
em Prxis Crist pela Faculdade Jesuta de Filosofia e
Teologia FAJE, Belo Horizonte. Foi assessor da CNBB
por dez anos e membro da Organizao dos Semin-
rios Latino-Americanos, do CELAM/Bogot. Atualmente
diretor executivo do Instituto Santo Toms de Aquino
ISTA, professor do Instituto de Teologia Pastoral ITE-
PAL, e do Centro Loyola, em Belo Horizonte.
Confira a entrevista.
IHU On-Line Que avaliao faz da visita do Papa? J
possvel vislumbrar as linhas mestres de seu pontificado?
Manoel Godoy Cada pessoa tem o seu perfil e o Papa
Francisco marcou muito essa viagem com seu estilo pes-
soal: simples, franco e direto. A primeira vista, parece
que h uma continuidade com o jeito do Papa Joo Pau-
lo II, mas, olhando mais a fundo, percebem-se logo dife-
renas profundas. Enquanto no Beato os gestos tinham
mais aparncias teatrais, mais fabricados, em Francisco
tudo sai muito natural, com exceo daquela insistncia
em carregar sua prpria bolsa de viagem. Por outro lado,
Bento XVI, sua relao com o pblico, no deixava de
transparecer seu enorme esforo por se mostrar simp-
tico e agradvel. Saindo deste aspecto mais externo, o
contedo das mensagens deixadas por Francisco precisa
ser analisado com mais cuidado. So nveis diferentes,
pois os destinatrios variam enormemente: jovens, auto-
ridades civis, hierarquia catlica, jornalistas.
No diria que possvel delinear as linhas mestras
de seu pontificado, mas podemos ver alguns acentos,
que poderamos traduzir mais ou menos assim: traba-
lhem, no se deixem amedrontar, dialoguem muito, se-
jam simples e testemunhem Jesus Cristo e sua Boa Nova
por todos os cantos. J significativo que ele incentive
a todos a colocarem a mo na massa, sem medo. H
muito tempo estamos cercados por escrpulos e medos,
pois as aes na Igreja so sempre alvo de muita vigi-
lncia hierrquica. Parece que Francisco no tem tantas
preocupaes com a ortodoxia, mas muito mais com a
paralisia a que fomos submetidos. Vamos ver at onde
vai a liberdade de ao em seu pontificado, pois at
agora estamos sendo desafiados a trabalhar sem medo.
Esse clima de liberdade na Igreja muito bom e pode-
r produzir frutos criativos em todos os segmentos ecle-
siais. Porm, os frutos desta visita ainda esto por vir.
Mudanas na Igreja no acontecem como num passe de
mgica. H muitos filtros que se interpem entre o que
Francisco falou e a pastoral concreta na Igreja.
IHU On-Line Quais foram os pontos mais relevantes do
discurso do papa aos bispos da CNBB e do CELAM?
44
Manoel Godoy Um dos pontos mais significativos que
emerge destes discursos a viso que Francisco tem da
pessoa do bispo: homens simples, despojados, alegres,
desapegados, na frente, no meio e atrs do povo (tudo
ao mesmo tempo), no carreiristas, contentes com o lu-
gar que ocupam, sem ficar aspirando outros lugares, que
saibam guiar sem comandar, pastores e no mandat-
rios. Pastores, prximos das pessoas, pais e irmos, com
grande mansido: pacientes e misericordiosos. Homens
que amem a pobreza, quer a pobreza interior como li-
berdade diante do Senhor, quer a pobreza exterior como
simplicidade e austeridade de vida. Homens que no te-
nham psicologia de prncipes.
Outro ponto de destaque sua viso de Igreja:
capaz de derrubar as estruturas caducas, com um esp-
rito mais pastoral que administrativo; com parmetros
baseados em novas culturas, no encarcerada numa
mentalidade meramente rural; marcada pela ampla par-
ticipao de todos os batizados, por meio de conselhos
em todos os nveis; superando clericalismos de toda a
ordem e funcionalismos; atenta as periferias existenciais
e no centrada em si mesma. Uma Igreja com coragem
de assumir o hoje que lhe cabe e no viver se refugiando
no passado e nem no futuro. Francisco critica a postura
de quem, perante os males da Igreja, busca soluo ape-
nas na disciplina, na restaurao de condutas e formas
superadas.
Destaco ainda um terceiro ponto: o papel dos lei-
gos. Francisco deixa claro que a Igreja no pode conti-
nuar infantilizando os leigos e que isso, s vezes, acontece
com profunda conivncia dos prprios leigos. Desafiou
todos a desenvolverem alguns valores que revelam a
mais profunda raiz crist: espiritualidade, generosidade,
solidariedade, perseverana, fraternidade, alegria. Insis-
tiu nesta ltima, afirmando que o cristo no pode ser
pessimista! No pode ter uma cara de quem parece num
constante estado de luto.
E o ltimo ponto sua viso sobre as ideologias,
onde alertou para possveis desvios, classificados como
reducionismo socializante, ideologizao psicolgica,
proposta gnstica, proposta pelagiana. Alerta, porm,
que no h uma hermenutica assptica. E sobre os des-
vios, bastante incisivo quando fala sobre a desviao
pelagiana. Afirma que ela aparece fundamentalmente
sob a forma de restauracionismo. Na Amrica Latina
costuma verificar-se em pequenos grupos, em algumas
novas Congregaes Religiosas, em tendncias para a
segurana doutrinal ou disciplinar. Fundamentalmente
esttica, embora possa prometer uma dinmica para
dentro: regride. Procura recuperar o passado perdido.
45
IHU On-Line O que possvel entender por reforar e
reformar as estruturas da igreja, mencionado pelo papa
em seus discursos?
Manoel Godoy Quando Francisco fala especificamente
de mudanas de estrutura no fica muito claro, apon-
ta a missionariedade como instrumento para superao
das estruturas caducas da Igreja, mas, pelos discursos,
pode-se deduzir que Francisco pretenda uma Igreja mais
simples, uma Igreja que v ao encontro dos pobres e
viva mais prxima deles; uma Igreja com um laicato mais
atuante, menos passivo; uma Igreja que seja capaz de
viver nas periferias existenciais, descentralizada. Nesse
sentido, grande a perspectiva sobre os resultados da
Reforma da Cria, comandada pelo grupo de oito car-
deais nomeados pelo Papa para essa tarefa.
IHU On-Line Considerando que Francisco participou da
V Conferncia Geral do Episcopado da Amrica Latina e
do Caribe, que postura a Igreja de Roma deve adotar em
relao Igreja do Brasil? Vislumbra uma proximidade
ou um dilogo mais estreito com a Igreja latino-america-
na? E qual o significado dessa aproximao?
Manoel Godoy Creio que haver muito mais dilogo,
mais entendimento, pois o Papa conhece a Igreja do
Brasil e da Amrica Latina. Os dois papas anteriores
tinham uma postura muito eurocentrista e quando se
dirigiam Igreja do nosso Continente falavam a partir
de informaes de alguns que eles elegiam como in-
terlocutores privilegiados. Pelo que se viu na Jornada
Mundial da Juventude JMJ, nas falas do papa com
o episcopado brasileiro e latino-americano, podemos
esperar que seja muito frutuosa essa aproximao, pois
ele fala diretamente e no manda recados por meio
desse ou daquele. Francisco deixou claro que no pre-
cisar de fontes privilegiadas para se comunicar com
nosso continente. Isso evitar o clima que vivemos nos
dois ltimos pontificados.
IHU On-Line A partir dos discursos do Papa, como seu
pontificado deve compreender as Comunidades Eclesiais
de Base? Depois de alguns anos de recesso das CEBs,
percebe a sinalizao de uma retomada?
Manoel Godoy Por conhecer a realidade das CEBs, ele
prprio apresentou a proposta dos grupos bblicos, das
comunidades eclesiais de base e dos Conselhos pasto-
rais como caminho de superao do clericalismo, rumo
a um crescimento da responsabilidade laical. Quando
imaginaramos que um papa falasse das CEBs e as reco-
mendasse como meio vlido de evangelizao? claro
que os contextos so outros e que hoje as CEBs tm ca-
46
ractersticas bem diferentes das dos anos 1970 e 1980,
mas muito significativo que a proposta de sua retoma-
da venha do prprio papa. Quem sabe ele mande uma
palavra de estmulo para o prximo Intereclesial a ser
realizado em Juazeiro, no Cear. Devemos encaminhar
esse pedido a ele.
IHU On-Line Quais so os pontos principais da teologia
de Francisco e como o senhor compara queles de Bento
XVI e de Joo Paulo II?
Manoel Godoy No campo teolgico, valorizamos mui-
to as reas da dogmtica, da sistemtica, e quase nem
aparece, como teologia propriamente dita, a dimenso
da prxis crist, da pastoral. Sua cristologia est profun-
damente unida eclesiologia, isto , insistiu que a comu-
nidade eclesial o espao concreto para a experincia
crist. Sua moral tambm tem perspectiva bastante per-
sonalista centrada na pessoa e no em abstraes.
Podemos dizer que Francisco est muito mais prximo
da perspectiva pastoral, mais preocupado com a orto-
prxis do que com a ortodoxia. Isso no quer dizer que
a ortodoxia no lhe interesse, mas est muito mais inte-
ressado na ortoprxis, se diferenciando dos dois papas
anteriores, onde a preocupao com a ortodoxia criou
um clima muito ruim para o desenvolvimento da teolo-
gia. Acredito que o perodo de perseguio aos telogos
tenha terminado. Com Francisco vai prevalecer muito
mais o dilogo.
IHU On-Line Como avalia a primeira Encclica de Fran-
cisco, a Lumen Fidei?
Manoel Godoy Como o prprio papa afirmou, essa
encclica foi escrita a quatro mos. Pelo que li, penso
que podemos afirmar que foi escrita pelo papa emrito e
que Francisco emprestou sua assinatura somente. um
texto clssico, que privilegia como seu interlocutor bsico
o homem moderno europeu. Acontece que esse discur-
so no convence a este interlocutor e no faz arder o
corao do povo crente de nossas comunidades. As ex-
presses concretas de f vivida pelo povo no aparecem.
No d para identificar Francisco em nenhum pargrafo
da Lumen Fidei. O interlocutor do papa emrito o ho-
mem europeu; creio que Francisco destacaria as formas
concretas de testemunho de f presente na vida do povo,
sobretudo dos pobres. Ademais, seria muito pertinente
ligar a reflexo sobre a F com as encclicas anteriores
sobre a caridade e a esperana. A F, tratada em con-
junto com as outras virtudes teologais, destacaria que o
mais importante o amor, a caridade (ICor. 13,13). No
acredito na fora evangelizadora desse tipo de discurso.
47
Como o papa Francisco alertou ao clero que no deve
ficar preso em seus escritrios produzindo documentos
abstratos, esperemos a originalidade de sua, verdadeira-
mente sua, encclica sobre a Igreja dos Pobres.
IHU On-Line O papa tem organizado vrias comisses
para reformar a Cria Romana. Que tipo de reforma
vislumbra?
Manoel Godoy A comisso composta pelos oito car-
deais para implementar a reforma da Cria tem nas suas
fileiras o arcebispo de Boston, Sean Patrick OMalley,
um dos cardeais mais comprometidos na luta contra os
padres pedfilos. Seguramente, se destacar como uma
das vozes mais claras contra o estado de coisas a que
chegou a Cria romana. Dentre as medidas para sanar
tal estrutura eclesistica se espera, no mnimo, que se
acabe com essa prtica de eclesisticos aposentados
permanecerem vivendo por l. No momento, vrios ele-
mentos que compuseram a equipe de trabalho do Papa
Joo Paulo seguem na Cria. Torna-se muito difcil im-
plementar mudanas mais radicais com esse pessoal por
perto. Tambm, pode-se imaginar que o Papa Francisco
dar mais reforo s representaes continentais e no
ficar to preso a um s continente, o europeu, como
fizeram seus predecessores. Era tal essa mentalidade que
mesmo os de outros continentes que eram convocados
para o trabalho da Cria tinham forte mentalidade eu-
ropeia. Quem sabe tambm consiga implementar verda-
deiras reformas na conduo das finanas do Vaticano,
tornando esse tema bem transparente, evitando escn-
dalos. Outro ponto crucial da reforma so as nunciatu-
ras. Por exemplo, de que adianta o Papa Francisco falar
de bispos pastores se as nunciaturas seguirem escolhen-
do administradores, canonistas? No possvel enxugar
a sala sem fechar a torneira.
IHU On-Line Entre as declaraes do Papa, est a afir-
mao de que se uma pessoa gay, procura o Senhor
e tem boa vontade, quem sou eu para julg-la? O que
essa declarao significa do ponto de vista da doutrina
da Igreja e de sua postura em relao aos homossexuais?
Manoel Godoy A maneira como Francisco reagiu
pergunta do jornalista sobre os gays faz parte de sua
maneira direta e simples de enfrentar temas mais com-
plexos, porm no apontou para mudanas doutrina-
rias. D para deduzir que continua vigente o axioma
de sempre: a Igreja condena o pecado e no o peca-
dor. Continuar a Igreja afirmando que a homossexua-
lidade um mal intrnseco? Aqui est o n grdio da
questo. Por outro lado, um discurso mais ameno sem
mudanas prticas, pode ir levando as palavras para
um enorme descrdito.
48
IHU On-Line O senhor tem informaes de bastidores
sobre a visita do Papa ao Brasil?
Manoel Godoy No chega a ser informaes de bas-
tidores, porem interessante a observao que ouvi de
quem esteve muito perto de todo o acontecimento da
JMJ. Uma coisa o discurso do Papa, outra a postura
do clero presente: nada mudou. Os carreiristas continua-
ram buscando espao de poder do mesmo jeito. Muita
gente ter que adaptar-se em alguns aspectos, frente
nova agenda trazida pelo papa Francisco Igreja, mas a
mentalidade nociva de busca de poder, pelo que se viu
durante a JMJ, continua sem grandes alteraes. Tam-
bm a performance dos novos movimentos continuou,
como nas JMJ anteriores, a mesma. Ser que os grandes
eventos da Igreja continuaro a ser o momento forte de
afirmao dos novos movimentos de corte fundamenta-
lista e integralista?
IHU On-Line Deseja acrescentar algo?
Manoel Godoy Achei significativo o fato de o Papa
Francisco ter descartado fazer de sua visita algo como de
Chefe de Estado. No comear por Braslia j algo mui-
to bom. Apesar de no termos ainda nada claro do que
ser a caminhada da Igreja no pontificado de Francisco,
podemos afirmar que h um clima diferente, um clima
bom. O ambiente de boataria que sufocou, sobretudo,
os ltimos anos do pontificado de Bento XVI parece ter
dado uma trgua. O dilogo ser sempre a maneira mais
crist de viver entre irmos. E isso parece ser o que Fran-
cisco mais deseja!
49
A viagem do Papa Francisco ao Brasil representou sua
recepo pela Igreja da Amrica Latina e Caribe
Entrevista especial com Pedro Ribeiro de Oliveira
Francisco pede a seus irmos bispos que o aju-
dem a ser o bispo primaz de um colgio de pastores, e
no um super-bispo romano com bispos auxiliares em
cada diocese do mundo, assinala o socilogo.
A viagem do Papa Francisco ao Brasil represen-
tou sua recepo pela Igreja da Amrica Latina e Caribe.
Falo de recepo no s como acolhida, mas no sentido
forte de uma Igreja continental que diz sim ao Papa e
se coloca a seu lado para o projeto de reformas que lhe
foi pedido pelo conclave antes de sua eleio, diz Pedro
Ribeiro de Oliveira IHU On-Line. Na avaliao dele, os
gestos de Francisco em sua visita ao Brasil demonstram
que ele separa sua pessoa do exerccio de suas funes
como Papa, e insiste que o lugar dos cristos clri-
gos, religiosas, leigos e leigas no espao pblico, e
no dentro dos templos e sacristias. Entretanto, ressalta,
sinto falta de uma fala mais clara sobre o que deve a
Igreja fazer no mundo, mas sabemos todos o que Con-
clio Ecumnico de 1962-65 diz: trata-se de anunciar e
construir o Reino de Deus na histria humana.
Na entrevista a seguir, concedida por e-mail, Oli-
veira assinala que a preocupao do Papa com a valo-
rizao dos leigos na Igreja representa um giro de 180
graus na pastoral. E explica: Joo Paulo II tambm pro-
curou abrir portas, mas era para fazer o povo entrar na
Igreja e colocar-se sob o cuidado de pastores... Francisco
prefere uma Igreja machucada por andar na rua, do que
inclume no interior do templo. Retomou, com muita
nfase, a expresso de Bento XVI inserida no Documen-
to de Aparecida, que fala da Igreja como advogada da
Justia e defensora dos pobres. O importante que o
Papa no atribui essa misso aos leigos e leigas, mas a
todo o Povo de Deus. Para ele, a partir desse puxo
de orelhas, as Pastorais Sociais que atuam no espinhoso
50
terreno social, poltico e econmico voltaro a receber
tanto apoio dos bispos quanto receberam entre 1970 e
o final dos anos 1990. O socilogo tambm comenta a
posio do Papa em relao s Comunidades Eclesiais
de Base CEBs, que se mantm presente na Amrica
Latina e no Brasil. O Papa Francisco parece ter escasso
conhecimento dessa nova forma de ser Igreja, porque se
referiu a elas como espaos leigos, desconhecendo que
elas so espaos eclesiais onde cabe todo o Povo de
Deus, e no apenas leigos e leigas.
Pedro Ribeiro de Oliveira doutor em Sociolo-
gia pela Universit Catholique de Louvain, na Blgica.
Atualmente professor do PPG em Cincias da Religio
da PUC-Minas. Dentre suas obras, destacamos F e Po-
ltica: fundamentos (Aparecida: Ideias & Letras, 2004),
Reforando a rede de uma Igreja missionria (So Paulo:
Paulinas, 1997) e Religio e dominao de classe (Petr-
polis: Vozes, 1985).
Confira a entrevista.
IHU OnLine Que avaliao faz da primeira grande via-
gem do Papa fora da Europa, e quais os pontos altos da
visita do Papa ao Brasil?
Pedro Ribeiro de Oliveira A viagem do Papa Francisco
ao Brasil representou sua recepo pela Igreja da Amrica
Latina e Caribe. Falo de recepo no s como acolhi-
da, mas no sentido forte de uma Igreja continental que
diz sim ao Papa e se coloca a seu lado para o projeto
de reformas que lhe foi pedido pelo conclave antes de
sua eleio. Francisco sabe melhor do que ns que esse
projeto encontrar muitos obstculos e no ser possvel
realiz-lo sem um amplo arco de apoios fora de Roma.
Penso que o Papa ampliou bastante esse arco em seus
contatos no Rio. Digo isso porque a emoo de D. Orani
Tempesta, arcebispo do Rio de Janeiro, ao falar da impor-
tncia do Papa durante esses dias indica algo mais do que
sua participao na Jornada Mundial da Juventude JMJ.
IHU On-Line Quais foram os gestos mais significativos
do Papa durante a Jornada Mundial da Juventude e o
que eles apontam sobre o seu pontificado?
Pedro Ribeiro de Oliveira Muitos gestos poderiam ser
mencionados, mas destaco dois. O primeiro, que vem
marcando a presena de Francisco como bispo de Roma
o fato de ele separar sua pessoa do exerccio de suas
funes como Papa. At maro deste ano a pessoa in-
vestida naquele ministrio tornava-se uma espcie de ser
extra-terreno, revestido de um enorme poder sagrado. A
partir de Francisco, reza-se pelo Papa no porque esta
uma prescrio da liturgia, mas porque ele, humilde-
mente, sempre pede nossa orao.
51
O segundo ponto, que tambm j se podia per-
ceber desde o incio de seu ministrio em Roma, a
insistncia de que o lugar dos cristos clrigos, religio-
sas, leigos e leigas no espao pblico, e no dentro
dos templos e sacristias. Sinto falta de uma fala mais
clara sobre o que a deve a Igreja fazer no mundo, mas
sabemos todos o que Conclio Ecumnico de 1962-65
diz: trata-se de anunciar e construir o Reino de Deus na
histria humana.
IHU On-Line A partir dos discursos do Papa, como seu
pontificado deve compreender as Comunidades Eclesiais
de Base? Depois de alguns anos de recesso das CEBs,
percebe a sinalizao de uma retomada?
Pedro Ribeiro de Oliveira E foram muitos os anos de
recesso das CEBs nos espaos da cria romana! Embo-
ra elas continuem vivas e atuantes no Brasil e na Amri-
ca Latina e Caribe vem a o 13 Encontro Intereclesial,
no Cear no so poucas as autoridades eclesisticas
que prefeririam no precisar lidar com elas. O Papa Fran-
ciscoparece ter escasso conhecimento dessa nova forma
de ser Igreja, porque se referiu a elas como espaos lei-
gos, desconhecendo que elas so espaos eclesiais
onde cabe todo o Povo de Deus, e no apenas leigos
e leigas. Apesar disso, revelou sua simpatia por elas ao
abenoar, na comunidade popular de Varginha, uma ca-
pela tpica de CEB.
IHU On-Line Como relaciona o discurso de que no
basta abrir as portas, mas se deve sair das portas da igre-
ja, com a valorizao dos leigos?
Pedro Ribeiro de Oliveira Este um giro de 180 graus
na pastoral! Joo Paulo II tambm procurou abrir portas,
mas era para fazer o povo entrar na Igreja e colocar-se
sob o cuidado de pastores... Francisco prefere uma Igreja
machucada por andar na rua, do que inclume no inte-
rior do templo. Retomou, com muita nfase, a expresso
deBento XVI inserida no Documento de Aparecida, que
fala da Igreja como advogada da Justia e defensora
dos pobres. O importante que o Papa no atribui essa
misso aos leigos e leigas, mas a todo o Povo de Deus.
Acredito que a partir desse puxo de orelhas (pois o
Papa pediu desculpas por falar to abertamente com os
bispos), as Pastorais Sociais que atuam no espinhoso
terreno social, poltico e econmico voltaro a receber
tanto apoio dos bispos quanto receberam entre 1970 e o
final dos anos 1990.
IHU On-Line Que avaliao faz do discurso que o papa
fez para os Bispos do Brasil, no sbado e, posteriormen-
52
te, para os Bispos do Celam? O que possvel entender
por reforar e reformar as estruturas da igreja?
Pedro Ribeiro de Oliveira No momento no tenho con-
dies de fazer a anlise que esses discursos merecem,
mas uma coisa certa: Francisco pede a seus irmos
bispos que o ajudem a ser o bispo primaz de um colgio
de pastores, e no um super-bispo romano com bispos
auxiliares em cada diocese do mundo.
IHU On-Line Qual o significado do discurso do Papa
no Teatro Municipal, no qual prope recuperar a poltica
como caridade?
Pedro Ribeiro de Oliveira Tambm aqui falta-me uma
anlise melhor, mas com certeza esta uma grande con-
tribuio a todos os que, como diz Frei Betto, temos na
Poltica o campo preferencial para a vivncia da F e
na F o horizonte ltimo do projeto poltico.
IHU On-Line Quais so e o que significam os silncios
do Papa, ou seja, os temas no abordados?
Pedro Ribeiro de Oliveira Interpreto como estratgia
para ampliar seu arco de alianas e no alvoroar os ad-
versrios de seu projeto de reformas estruturais na cria
romana. , como eu escrevi h pouco, a mesma estra-
tgia de time de futebol que joga a primeira partida no
campo do adversrio: preocupado com o risco de tomar
gols, prefere ceder o empate e deixar a deciso do cam-
peonato para quando jogar em casa.
IHU On-Line Francisco sinalizou que ir beatificar Dom
Romero, assassinado em 1981. Qual o significado des-
sa beatificao?
Pedro Ribeiro de Oliveira Beatificao processo bu-
rocrtico que corre na cria romana. No sei se para a
Igreja da Amrica Latina e Caribe importante essa ca-
nonizao, pois So Romero da Amrica, como o cha-
ma Pedro Casaldliga, no precisa de reconhecimento
cannico. Devo dizer, contudo, que senti falta de uma
meno a ele durante a visita comunidade popular
de Varginha. Havia ali um grande painel com a figura
do bispo-mrtir e uma frase do Papa saudando-o de
improviso, ao estilo Joo Paulo II ficaria para sempre
gravada em nossa memria.
IHU On-Line Por que e quais aspectos da entrevista que
o Papa concedeu na viagem de volta a Roma foi significa-
tiva para o senhor?
Pedro Ribeiro de Oliveira Nela fica evidente que a re-
forma da cria visa suas estruturas, no sentido de des-
centralizar o poder romano e assim aumentar a colegia-
53
lidade episcopal e o carter sinodal da Igreja catlica.
Para minha agradvel surpresa, Francisco referiu-se at
mesmo possibilidade de transformar o IOR, para que
no seja mais um banco e sim um fundo. muito bom
que o Papa tenha como prioridade a reforma da cria
romana, porque isso s ele pode fazer (com o apoio dos
bispos, claro). Da misso da Igreja no mundo, ns mes-
mos, podemos cuidar desde as bases.
54
A Jornada que eu vi e vivi
Artigo de Moiss Sbardelotto
Muito se tem falado da visita do Papa Francisco
ao Brasil, da qual foram inmeros os protagonistas e os
ambientes de interao. Mas poucas tm sido as anli-
ses mais especficas da prpria 28 Jornada Mundial da
Juventude. O que pretendo fazer aqui uma reflexo
pessoal sobre aquilo que eu vi e vivi no Rio de Janeiro
durante os dias em que l estive. Pretendo faz-lo a partir
de trs protagonistas da Jornada: a cidade do Rio, os
jovens participantes e o Papa Francisco.
A anlise de Moiss Sbardelotto, jornalista, dou-
torando do PPG em Comunicao Unisinos, autor do
livro E o Verbo se fez bit: A comunicao e a experincia
religiosas na internet (Ed. Santurio, 2012).
Eis o texto.
Muito se tem falado da visita do Papa Francisco
ao Brasil, da qual foram inmeros os protagonistas e os
ambientes de interao: a multido e o carro simples
com a janela aberta e as ruas do Rio; os romeiros de f
simples e o Santurio de Aparecida; os doentes e depen-
dentes qumicos e o Hospital So Francisco de Assis; os
pobres e as favelas; as autoridades pblicas, os ndios e os
afro-brasileiros e o Theatro Municipal; os jovens argenti-
nos e a Catedral; os voluntrios e o Rio centro; os bispos
latino-americanos e caribenhos e a Residncia Sumar; os
jornalistas e o avio. Tambm muito se falou da desorga-
nizao das entidades pblicas federais, estaduais e mu-
nicipais. Mas poucas tm sido as anlises mais especficas
da prpria 28 Jornada Mundial da Juventude.
O que pretendo fazer aqui uma reflexo pessoal
sobre aquilo que eu vi e vivi no Rio de Janeiro durante
os dias em que l estive. Pretendo faz-lo a partir de trs
protagonistas da Jornada: a cidade do Rio, os jovens par-
ticipantes e o Papa Francisco. Em cada um deles, quero
me deter sobre trs pontos especficos. Obviamente, essas
trades no so casuais: fazem parte da prpria fluidez de
reflexo do Papa Francisco, que, tanto na Viglia do sba-
55
do, quanto na Missa de Envio do domingo, enumerou,
no por acaso, trs pistas-chave de aprofundamento.
1 A cidade do Rio
A Jornada no Rio reuniu a maior concentrao de
turistas em uma nica cidade brasileira em toda a hist-
ria do Brasil. Alguns nmeros talvez ajudem a entender
um pouco o que isso significa: 3,7 milhes de pessoas
reunidas na orla de Copacabana; 60 mil voluntrios; 8,7
mil nibus urbanos em atividade nos principais dias do
evento (ou seja, 100% da frota municipal); transporte
pblico em funcionamento durante as 24 horas do dia;
600 horrios extras de nibus na rodoviria carioca e
230 voos extras no Rio e em So Paulo.
Como disse o Papa Francisco em sua saudao
inicial, na quinta-feira, esta semana, o Rio se converte
no centro da Igreja, em seu corao vivo e jovem, por-
que vocs responderam com generosidade e entusiasmo
ao convite que Jesus lhes fez para estar com ele, para ser
seus amigos.
Naturalmente, um evento do porte de uma Jor-
nada Mundial da Juventude deve envolver uma grande
sinergia de esforos, tanto pblicos, quanto eclesiais. A
princpio, o evento revelou uma grande desorganizao
e burocracia dos seus responsveis, mas a cidade do Rio
de Janeiro acabou sendo o palco da manifestao de
uma multido auto-organizada, e o comit organizador
da Jornada foi salvo de seus erros pela fora simblica e
gratuita do dom da Criao.
1.1 Desorganizao
O primeiro compromisso dos jovens ao chegar
ao Rio era a retirada do kit do peregrino, no Samb-
dromo. A centralizao desse primeiro contato com a
Jornada em um nico local fez com que os respons-
veis pelos grupos de peregrinos tivessem que passar, em
muitos casos, mais de oito horas em filas interminveis,
abaixo de chuva, sem acesso a comida e banheiro (sob
o risco de perder o lugar ou de se perder no lugar).
Ao finalmente serem atendidos, se deparavam
com uma sucesso de guichs, primeira demonstrao
de burocracia. No primeiro, conferiam-se os documen-
tos e a inscrio do grupo. No segundo, retiravam-se
os tickets de alimentao e de transporte. No terceiro,
recebia-se a mochila com uma camiseta e uma cruz
de pescoo. No quarto, retirava-se o material grfico
da Jornada (guia do peregrino e livros litrgicos e ca-
tequticos). No quinto e ltimo guich, o voluntrio-
56
atendente verificava se tudo havia sido entregue apro-
priadamente. Para os grupos maiores, essa conferncia
podia durar horas.
O imaginrio da Cidade Maravilhosa, do sol e do
calor cariocas levaram os organizadores a esquecer a
Irm Chuva e o Irmo Frio. Com o cancelamento da pe-
regrinao at o Campus Fidei, em Guaratiba, devido ao
mau tempo, todos os eventos centrais aconteceram na
praia de Copacabana, que, definitivamente, no ofere-
ceu uma estrutura mnima de bem-estar aos peregrinos.
Falou-se em imprevistos. Contudo, o que se espera de
uma organizao justamente que os leve em conta,
pois seno no seria necessria tal organizao.
Copacabana, ento, tornou-se o grande palco da
Jornada. A orla estava dividida pela pista por onde o
papa se deslocaria, formada por uma das faixas da Ave-
nida Atlntica. Algumas horas antes da chegada do pon-
tfice, essa pista era evacuada, e o acesso das pessoas
praia era proibido. Quem estava beira-mar no podia
mais sair; e quem estava do lado dos edifcios no podia
mais entrar. A circulao s voltava ao normal depois da
passagem do papamvel.
Um dos transtornos dessa logstica, por exemplo,
foi o acesso aos banheiros. Para os que estavam beira
da praia, as nicas opes de toaletes eram os poucos e
tradicionais postos de Copacabana, localizados ao lon-
go da orla (s havia banheiros qumicos do outro lado da
pista do papa, fora da praia), que no esto preparados
para uma quantidade to grande de visitantes, contando
com apenas um banheiro masculino e um feminino, com
capacidade mxima de cinco pessoas cada.
Embora sendo tradicionalmente pagos (R$ 1,70
por acesso), os banheiros dos postos tinham acesso grtis
aos peregrinos, a partir de um acordo com a prefeitura.
Porm, em uma segunda demonstrao de burocracia
totalmente desnecessria, para fazer uso desses banhei-
ros, cada necessitado precisava preencher, na porta do
banheiro, uma ficha com seu nome, nmero de identi-
ficao e assinatura. Os estrangeiros eram obrigados a
informar o nmero do passaporte. Com esse controle,
os organizadores da Jornada poderiam ressarcir a admi-
nistrao municipal.
J na Viglia do sbado, para quem preferiu per-
noitar na praia, as opes eram enfrentar as infindveis
filas dos banheiros dos postos na praia ou dos banhei-
ros qumicos na avenida (que, por serem poucos para a
enorme multido, ultrapassavam sua capacidade de lim-
peza e de armazenamento), ou improvisar, como fez um
grupo de canadenses: dentro de uma barraca montada
na praia, eles utilizavam gales de gua vazios para fazer
suas necessidades, que depois ficavam espera do seu
destino no mar ou no lixo.
57
Na peregrinao a p para a Viglia, em Copa-
cabana, a desorganizao e a burocracia novamente
deram as caras: a distribuio dos kits de comida foi
centralizada no Museu de Arte Contempornea. Mais
de trs milhes de peregrinos, e apenas um nico ponto
de distribuio, sem qualquer tipo de organizao das
filas nos arredores. Assim, a regio do museu tornou-se
o caos total. Alguns voluntrios tentavam organizar os
peregrinos, mas era impossvel saber, no meio da imensa
multido, se as filas estavam se aproximando ou se afas-
tando do museu ou mesmo se o longnquo incio da
fila levaria realmente a algum lugar... E tudo ao embalo
da chuva, que ia e vinha ao longo da manh de sbado.
Assim, foram inmeros os peregrinos que simplesmente
mudaram de ideia e no retiraram os seus kits.
1.2 Multido auto-organizada
Apesar de todos os transtornos, o esprito coletivo
foi mais forte e permitiu uma reunio gigantesca de pes-
soas sem nenhuma tragdia ou violncia. Um interessan-
te estudo de caso para os adeptos auto-organizao.
O Rio de Janeiro estava acostumado a ver recen-
temente grandes conglomerados de pessoas reunidas pa-
cificamente para manifestar contra as injustias sociais,
porm o saldo final acabava sendo negativo depois que
alguns criminosos devastavam e saqueavam a cidade.
Na Jornada, diante da desorganizao dos responsveis,
a multido auto-organizada, sob a atrao pacfica de
Francisco, foi um ponto de destaque.
Seja na recepo ao papa, aglomerando-se ao re-
dor do carro do pontfice, seja na praia de Copacabana,
a multido mostrou a sua fora de manifestao e de or-
ganizao, atrada e congregada por um objetivo comum.
1.3 Fora simblica da Criao
Alm disso, o que faltou da parte humana res-
ponsvel pelo evento, a parte natural da cidade retribuiu
ao cntuplo. O comentrio maldoso at dizia que, neste
ano, a participao dos jovens nas catequeses com os
bispos foi maior justamente por causa das chuvas. Se os
dias estivessem ensolarados, a catequese do Irmo Sol
e da Irm Praia certamente seria a mais concorrida...
Com a mudana da peregrinao de 13 quil-
metros at o Campus Fidei, em Guaratiba, para Copa-
cabana, o trajeto foi reduzido para nove quilmetros,
partindo da Estao Central do Brasil. Assim, ao longo
do caminho, os peregrinos eram retribudos com uma
tarde de sbado finalmente ensolarada, com as belssi-
mas vistas do Corcovado, direita, e do Po de Acar,
esquerda.
58
E o prprio papa assumiu em seu discurso na vi-
glia do sbado, que, por causa do mau tempo, tivemos
de suspender a realizao desta Viglia no Campus Fi-
dei, em Guaratiba. No querer, por ventura, o Senhor
dizer-nos que o verdadeiro Campus Fidei, o verdadeiro
Campo da F, no um lugar geogrfico, mas somos
ns mesmos? Sim, verdade! Cada um de ns, cada um
de vocs, eu, todos. E ser discpulo missionrio significa
saber que somos o Campo da F de Deus.
Diferentemente de um aeroporto abandonado
(como ocorreu em outras Jornadas) ou de um grande
descampado (como seria em Guaratiba), a praia de Co-
pacabana foi o sinal mximo de que o verdadeiro campo
de misso envolve tambm a cidade, as ruas, a multido,
a Criao, cada um e cada uma. Cada um desses ele-
mentos diz e narra a f e Deus a ns. E, por outro lado,
cada um e cada uma de ns convidado a reconhecer a
presena de Deus em cada um desses elementos.
2 Os jovens
Apesar de todos os percalos da organizao, os
jovens mostraram, como disse o Papa Francisco em sua
saudao em Copacabana na quinta-feira, que a f de
vocs mais forte do que o frio e a chuva.
E isso era visvel em toda a cidade do Rio. O pro-
tagonismo dos jovens na Jornada ficou evidente em
trs pontos principais: o encontro, o compromisso e a
mudana.
2.1 O encontro
A Jornada foi celebrada em diversos nveis de en-
contro: dos jovens entre si, dos jovens com o papa e a
Igreja, e dos jovens com o mundo.
Foi o encontro dos jovens peregrinos com a rea-
lidade da cidade, da pobreza, da injustia e do desper-
dcio espalhados pelas ruas pelas quais caminhavam. A
cultura do encontro, defendida por Francisco em ou-
tros momentos de sua viagem, tornou-se no apenas dis-
curso, mas tambm desafio e possibilidade em cada um
dos dias dos peregrinos e do prprio papa, em que cada
discurso se encarnava em gestos tanto com a multido,
quanto com as pessoas encontradas individualmente.
A Jornada tambm foi um encontro com aqueles
que no puderam estar presentes. Primeiramente, com
Bento XVI, que convocou essa Jornada e a quem o seu
sucessor pediu que se enviasse uma saudao e um for-
te aplauso. Depois, um encontro com todos os jovens
do mundo, em particular aqueles que queriam vir ao Rio
59
de Janeiro e no puderam. Esse encontro foi marca-
do pelo reconhecimento, por parte da Igreja, dos novos
processos sociais, como a midiatizao. O encontro com
Bento XVI, por exemplo, se deu, para alm da orao,
por meio da televiso. Francisco contou que Bento XVI
lhe dissera que estaria junto da televiso durante todo o
evento. Ele est nos vendo agora, disse o pontfice aos
jovens. Continuando, o papa disse: A todos os que nos
seguem por meio do rdio, da televiso e da internet, a
todos lhes digo: bem-vindos a esta festa da f! () Por-
que o mais importante hoje essa reunio de vocs e a
reunio de todos os jovens que esto nos acompanhan-
do atravs dos meios.
Na Viglia, contudo, o encontro tornou-se desafio.
Na organizao inicial, pensada para o Campus Fidei,
os peregrinos ficariam divididos em diversos lotes, dis-
tribudos por todo o espao. Com a transferncia para
Copacabana, a praia se tornou uma terra sem leis, em
que os latifundirios da areia (geralmente os grupos
mais numerosos e que haviam chegado praia ainda no
sbado pela manh, reservando seus territrios) se ado-
navam de grandes extenses de praia com fios improvi-
sados, fitas de demarcao ou com muralhas de areia,
impedindo o acesso dos demais peregrinos nas suas
terras. Para se deslocar, as pessoas se amontoavam em
estreitos corredores entre os lotes improvisados. A dis-
puta por um pedao de areia no era exatamente a
demonstrao da cultura da solidariedade e do encontro
proposta por Francisco, embora fosse possvel ver alguns
jovens solidrios e abertos aos sem praia.
2.2 O compromisso
A partir do encontro, a Jornada tambm foi um
momento de compromisso prtico e concreto dos jovens
com a realidade eclesial e mundial. Do encontro, nascem
as relaes de amizade entre os jovens, mas tambm o
compromisso com a Igreja e com o mundo.
Isso se deu especialmente na Via Sacra, na sexta-
feira, celebrada de forma muito tocante e concreta, a
partir de exemplos de realidades contemporneas, ao
longo da orla de Copacabana. O Papa Francisco, em seu
discurso, relembrou que cada jovem, ao longo dos dois
anos de peregrinao da Cruz da Jornada pelo Brasil,
deixou algo na Cruz, desejos e necessidades. Por outro
lado, a Cruz tambm deixou algo na vida de cada um e
de cada uma. E, por fim, a Cruz ensinou algo a cada um
e de cada uma em sua vida.
Francisco convidou a um compromisso que nasce
a partir da Cruz: Olhar sempre para o outro com mi-
60
sericrdia e amor, sobretudo a quem sofre, a quem tem
necessidade de ajuda, a quem espera uma palavra, um
gesto. A Cruz nos convida a sair de ns mesmos para ir
ao encontro deles e estender-lhes as mos.
Para Francisco, com a Cruz, Jesus se une ao si-
lncio das vtimas da violncia, que j no podem gritar,
sobretudo os inocentes e os indefesos, sejam as famlias
que perdem seus filhos, como os 240 jovens mortos em
Santa Maria, lembrados especialmente pelo papa, sejam
as pessoas que passam fome diante do desperdcio de
alimentos, sejam as mes e os pais que veem seus fi-
lhos vtimas da droga, sejam os perseguidos pela religio,
pelas suas ideias ou pela cor da pele, sejam os jovens
que perderam a confiana nas instituies polticas ou na
Igreja, devido ao egosmo, corrupo e incoerncia.
Outro momento de compromisso foi a Viglia do
sbado, em que os j celebres testemunhos so mo-
mentos para mostrar, a cada Jornada, o papel protag-
nico dos jovens na Igreja em todo o mundo. Neste ano,
contudo justamente no ano cujo tema fazer disc-
pulos entre todas as naes , eles ficaram centrados
apenas em jovens brasileiros (trs cariocas e um para-
naense), em grande parte centrados tambm em relatos
sobre experincias individuais de renovao e converso
com pouco compromisso com o outro.
O jovem paranaense, por exemplo, depois de re-
latar um assalto sofrido e que lhe deixou paraplgico,
centrou sua fala na sua opo de se guardar no seu
namoro at o casamento e na convivncia com a sua
comunidade de f particular. Em certo ponto, pediu que
os jovens se ajoelhassem na praia e adorassem a cruz
peitoral do kit do peregrino, invocando uma espcie de
juramento, desviando-se do testemunho e passando
para a pregao. Ao Papa Francisco, pediu ainda que
entronizasse a era do Esprito Santo, avistada mistica-
mente pela fundadora de sua comunidade. No fim, para
o desespero da produo do evento, vendo que sua fala
tomava um grande tempo da celebrao, foi perceptvel
que ele precisou ser avisado pelo ponto eletrnico para
encerrar o seu discurso.
Depois de ouvir esse e outros testemunhos, o
Papa Francisco, em contraste, falou sobre os diversos
campos em que a semente cai, como no relato evan-
glico. E foi muito claro sobre o tipo de compromisso
necessrio: Eu sei que vocs querem ser uma boa terra,
cristos a srio, no cristos de meio tempo, no cristos
engomados, com o nariz assim [empinado], que pare-
cem cristos e, no fundo, no fazem nada. No cristos
de fachada. Esses cristos que so pura aparncia. Mas
sim cristos autnticos.
61
Parecia uma resposta direta do pontfice ao que
acabara de ouvir.
2.3 A mudana
A Jornada como um todo foi uma grande pers-
pectiva de mudana: mudana pessoal, pela experincia
vivida por cada peregrino; mudana social, no embalo
das manifestaes brasileiras; mas principalmente mu-
dana eclesial, pelas palavras e pelos gestos de Francis-
co, ecoados no entusiasmo e na alegria da multido de
jovens peregrinos.
Como disse o papa na sua saudao na quinta-
feira, eu tambm vim [ Jornada] para ser confirmado
pelos entusiasmo da f de vocs. Vocs sabem que na
vida de um bispo h tantos problemas que pedem para
ser solucionados. E com esses problemas e dificuldades,
a f do bispo pode se entristecer. Que feio um bispo
triste. Que feio . Para que a minha f no seja triste, eu
vim aqui para me contagiar com o entusiasmo de vocs.
Contudo, na Viglia do sbado, o ltimo teste-
munho dos jovens da noite tambm girou em torno de
uma mudana, de uma converso de uma moa:
ela deixou de ouvir funk proibido (termo repetido
vrias vezes) e de falar palavres. Manh, tarde e noi-
te relatou a moa , era s proibido. Eu me recordo
de So Paulo que respirava para matar cristo, eu res-
pirava para escutar funk proibido. Sentia muito prazer
nisso, fazia apologia ao crime, gestos obscenos e falava
palavres. Cada 10 palavras, 7 eram palavres. Revis-
tas de horscopos, signos, simpatias, ao mesmo tempo
todo domingo estava na Santa Missa e comungava.
Depois de ouvir uma msica da igreja em uma rdio
funk, contou, sem perceber, parei de escutar proibido
e falar palavres.
Em contraste, logo em seguida, no seu discurso, o
papa desafiava os jovens verdadeira mudana: Talvez,
s vezes (), escutamos o Senhor, mas no muda nada
em nossa vida, porque nos deixamos atontar pelos tan-
tos apelos superficiais que escutamos. Eu lhes pergunto,
mas no respondam agora, cada um responda em seu
corao: eu sou um jovem, uma jovem atontado?.
Atontado. Termo forte, claro, direto, providencial
diante do que se acabara de ouvir nos testemunhos.
Um dia antes, no discurso da Via Sacra, Francisco
tambm foi enftico sobre o tipo de mudana necessria:
A f faz uma revoluo que poderamos chamar de co-
pernicana, tira-nos do centro e coloca a Deus no centro;
a f nos inunda de seu amor que nos d segurana, for-
a e esperana, Aparentemente, parece que no muda
nada, mas, no mais profundo de ns mesmos, muda
tudo. () Amigos queridos, a f revolucionria, e eu te
62
pergunto: hoje, tu ests disposto, ests disposta a entrar
nessa onda da revoluo da f?.
Mais diretamente, na Viglia, Francisco pediu os
jovens na rua. So jovens que querem ser protagonis-
tas da mudana. Por favor, no deixem que outros sejam
os protagonistas da mudana. Vocs so os que tm o
futuro. (...) Continuem superando a apatia e oferecendo
uma resposta crist s inquietaes sociais e polticas que
vo surgindo em diversas partes do mundo. Peo-lhes
que sejam construtores do futuro, que se ponham ao tra-
balho por um mundo melhor. Queridos jovens, por fa-
vor, no olhem da sacada a vida, metam-se nela. Jesus
no ficou na sacada, meteu-se; no olhem da sacada a
vida, metam-se nela como fez Jesus.
3 O papa
Por fim, o grande protagonista da Jornada foi,
sem dvida, o Papa Francisco. O primeiro em tantas
coisas na vida da Igreja: o primeiro papa latino-ameri-
cano, o primeiro papa jesuta, o primeiro papa a ter a
coragem de assumir o nome de Francisco; o inovador
do papado, do pontfice que carrega a sua prpria mala
e circula por uma das cidades mais violentas do pas com
os vidros do carro abertos e em um papamvel sem vi-
dro blindado, fora da caixa de vidro, criticada por ele
em sua entrevista TV, para tratar como gente as pes-
soas que ele visita.
Em seu discurso de despedida, no domingo noi-
te, Francisco disse que estava partindo com a alma cheia
de recordaes felizes. Neste momento continuou j
comeo a sentir saudades. Saudades do Brasil, este povo
to grande e de grande corao; este povo to amoroso
(...). Tenho a certeza de que Cristo vive e est realmente
presente no agir de tantos e tantas jovens e demais pes-
soas que encontrei nesta inesquecvel semana. Obrigado
pelo acolhimento e o calor da amizade que me foram de-
monstrados. Tambm disso comeo a sentir saudades.
Essa saudade certamente nasceu tambm no
corao de todos os peregrinos, que ouviram e viram o
papa falar e pr em prtica a sua opo em pr Cristo
no centro, a sua nfase na liberdade de conscincia e
a nova primavera em todo o mundo que Cristo est
preparando (tambm encarnada pelas palavras e pelos
gestos de Francisco).
3.1 Cristo no centro
Para Francisco, no basta botar f, slogan uti-
lizado pela organizao brasileira para a peregrinao
dos smbolos da Jornada por todo o pas. Alm de no
especificar em quem se bota a f, o slogan deixa fal-
63
tar ainda os complementos: esperana e amor (em que,
alis, o maior deles o amor, cf. 1Cor 13, 13). Com a
f, disse o papa, a vida ter um sabor novo, a vida ter
uma bssola que indica a direo; com a esperana,
todos os seus dias sero iluminados e o seu horizonte
j no ser escuro, mas luminoso; com o amor, a sua
existncia ser como uma casa construda sobre a rocha,
o seu caminho ser alegre, porque encontrar muitos
amigos que caminham com voc.
E afirmou: Hoje ser bom que todos nos per-
guntemos sinceramente: em que botamos a nossa f?
Em ns mesmos, nas coisas ou em Jesus? Todos temos
muitas vezes a tentao de pormo-nos no centro, de crer
que somos o eixo do universo, de crer que ns sozinhos
construmos a nossa vida []. Bota Cristo em tua vida,
pe tua confiana nele e no ficars desiludido!.
Botar Cristo na prpria vida: esse o desafio
de Francisco a todos os jovens. Assim, tua vida estar
cheia do seu amor, ser uma vida fecunda. Porque todos
ns queremos ter uma vida fecunda. Uma vida que d
vida a outros.
3.2 Liberdade de conscincia
Muito mais do que a liberdade pessoal (Eu no
tenho medo. Sou inconsciente, diria ele em sua primei-
ra entrevista televisiva), que o leva a andar de carro no
blindado, com a janela aberta, em pleno centro do Rio,
a percorrer a multido em um papamvel aberto para
poder beijar as crianas e saudar as pessoas, Francisco
tambm promoveu a liberdade de conscincia em todos
os jovens peregrinos.
Isso ficou patentemente claro na Via Crucis e na
Viglia do sbado. Na Via Sacra, Francisco disse: Eu te
pergunto hoje: tu, como quem queres ser? [referindo-se
a Pilatos, Cirineu ou Maria] () E tu, como qual deles
queres ser? ComoPilatos, como o Cirineu, como Maria?
Jesus est te olhando agora e te diz: queres me ajudar a
levar a Cruz? Irmo e irm, com toda a fora de jovem,
o que lhe respondes?.
O convite pessoal (tu), inclusivo (irmo e
irm) e direto (Jesus est te olhando e te diz). A res-
posta, porm, fica na conscincia de cada um.
Na Viglia, Francisco promoveu um dos mais belos
momentos msticos da Jornada, em que os milhes de pes-
soas reunidas na praia fizeram alguns instantes de silncio
diante do convite do papa: Faamos uma coisa: todos em
silncio, olhemos para o corao, e cada um diga a Jesus
que quer receber a semente [lanada por Jesus]. Diga a Je-
sus: Olha, Jesus, as pedras que existem, olha os espinhos,
olha os jugos, mas olha este pedacinho de terra que eu te
ofereo, para que a semente entre. Em silncio, deixemos
64
entrar a semente de Jesus. Lembrem-se desse momento.
Cada um sabe o nome da semente que entrou. Deixem-na
crescer, e Deus vai cuid-la.
Cada um sabe... No silncio da liberdade de
conscincia de cada um, Deus vai cuidar dessa semen-
te e a far crescer.
E ainda: Eu te pergunto, mas responde no teu
corao, hein! No em voz alta, em silncio. Eu rezo?
Cada um se responda. Eu falo com Jesus? Ou tenho
medo do silncio? Deixo que o Esprito Santo fale no
meu corao? Eu pergunto a Jesus: o que queres que
eu faa? O que queres da minha vida? Isso treinar-se.
Perguntem a Jesus, falem com Jesus.
O papa pergunta. Mas a resposta est no teu
corao, em silncio, na ao do Esprito Santo no
meu corao. Cada um se responda.
O contraponto foram os shows musicais que an-
tecederam os grandes encontros em Copacabana. En-
quanto a multido aguardava o incio das celebraes,
diversos msicos catlicos e padres cantores se reveza-
vam no palco. E a espiritualidade proposta revelava a
crescente pentecostalizao do catolicismo brasileiro,
um catolicismo evanglico j analisado por diversos
estudiosos.
Uma das canes interpretava a Eucaristia como
o cu dentro de mim, saciando o fiel triste, abatido,
precisando de amor. Outra falava que o meu lugar o
cu, o lugar onde eu quero morar.
Contudo, distante de uma interpretao persona-
lista dos sacramentos ou deturpada da presena divina
no cu, Francisco disse na homilia da Missa de Envio
que somos enviados por Cristo, sem medo, para servir.
No comeo do salmo que proclamamos afirmou es-
to estas palavras: Cantem ao Senhor um canto novo
(95,1). Qual esse canto novo? No so palavras, no
uma melodia, mas o canto da nossa vida, deixar
que a nossa vida se identifique com a de Jesus, ter os
seus sentimentos, os seus pensamentos, as suas aes. E
a vida de Jesus uma vida para os demais. uma vida
de servio.
Alm disso, em vez de buscar um cu distante,
Francisco convidou, na quarta-feira, na visita ao Hospi-
tal So Francisco, a abraar a carne sofredora de Cristo
nos irmos e irms em dificuldade. Jesus foi quem veio
primeiro para junto de ns e no nos deu somente um
pouco de Si, mas se deu por inteiro, Ele deu a sua vida
para nos salvar e mostrar o amor e a misericrdia de
Deus, disse Francisco na Missa de Envio.
Assim se manifesta a liberdade de conscincia.
Jesus no prope a desconexo com o mundo, em uma
liberdade fora do mundo (no cu) ou personalista (o
meu prprio bem). Jesus tambm no impe, no
65
vontade de domnio ou vontade de poder. A liber-
dade de conscincia se manifesta na fora do amor,
disse o papa. Ser livre, para o papa, dar-se totalmente
pelos demais, como Jesus, ter uma vida de servio
para os demais. Jesus no nos trata como escravos,
mas como pessoas livres, como amigos, como irmos; e
no somente nos envia, mas nos acompanha, est sem-
pre junto de ns nesta misso de amor, afirmou.
Para Francisco, nessa liberdade de conscincia
que brota do Esprito, no dilogo com Jesus , que
nascem a orao, o discipulado missionrio e o amor
fraterno encarnado especialmente na carne sofredora de
Cristo nos pobres.
3.3 Nova primavera
Em sua despedida no aeroporto, Francisco afir-
mou que continuar nutrindo uma esperana imensa
nos jovens do Brasil e do mundo inteiro: atravs deles,
Cristo est preparando uma nova primavera em todo o
mundo. Eu vi os primeiros resultados desta sementeira;
outros rejubilaro com a rica colheita!.
O pontificado de Francisco como um todo tem
sido uma nova primavera. Mas Francisco reconhece
que essa primavera no apenas dele, mas tambm dos
jovens. Ou, melhor, no nem dele, nem dos jovens,
mas de Cristo. E assume que ele, Francisco, s poder
ver os primeiros frutos, pois reparar a Igreja se trata de
um processo longo.
Na Viglia, Francisco refletiu sobre essa primavera
a partir de trs imagens que podem nos ajudar a enten-
der melhor o que significa ser um discpulo missionrio:
a primeira imagem, o campo como lugar onde se se-
meia; a segunda, o campo como lugar de treinamento;
e a terceira, o campo como canteiro de obras. A se-
mente de Jesus precisa ser acolhida pelo jovem. Depois
de receb-la, preciso cuid-la, treinar-se para a misso.
Por fim, os jovens so convidados a dar o melhor de si e
a construir a Igreja.
E perguntou: Querem construir a Igreja? [Todos:
Sim!] Animam-se? [Sim] E amanh vo se esquecer
do que disseram? [No!] Assim que eu gosto. O de-
safio de Francisco aos jovens de serem construtores da
Igreja e protagonistas da histria. Chicos e chicas, por
favor: no se ponham no rabo da histria. Sejam prota-
gonistas. Joguem para a frente. Chutem para a frente,
construam um mundo melhor. Um mundo de irmos,
um mundo de justia, de amor, de paz, de fraternidade,
de solidariedade. Joguem para a frente sempre.
A nova primavera, portanto, uma utopia
positiva e possvel, como reafirmou o papa em sua en-
trevista TV. Na Igreja de Jesus continuou ele na
66
Viglia , as pedras vivas somos ns, e Jesus pede que
edifiquemos a sua Igreja. (...) Cada pedacinho vivo tem
que cuidar da unidade e da segurana da Igreja. E no
construir uma pequena capela onde s cabe um grupi-
nho de pessoas. Jesus nos pede que a sua Igreja seja to
grande que possa alojar toda a humanidade, que seja a
casa de todos.
E, encerrando a Viglia, disse: Queridos amigos,
no se esqueam: vocs so o campo da f. Vocs so os
atletas de Cristo. Vocs so os construtores de uma Igreja
mais bela e de um mundo melhor. Por isso, na Missa de
Envio, convidou a pr em prtica trs palavras: ide,
sem medo, para servir. Levar o Evangelho levar a
fora de Deus, para extirpar e destruir o mal e a violn-
cia; para devastar e derrubar as barreiras do egosmo, da
intolerncia e do dio; para construir um mundo novo,
concluiu Francisco.
Uma nova primavera em todo o mundo, portanto,
que no nem do papa nem dos jovens, e sim de Cristo,
mas que, para comear, precisa do papa e dos jovens.
Com a metfora do futebol, o papa convidou os jovens a
treinar, e muito para essa convocao, que superior
Copa do Mundo. De sua parte, Francisco j deu o
pontap inicial e, no Brasil, marcou um golao.
67
Francisco: uma bela surpresa de Deus
Entrevista especial com Dom Mauro Morelli
Por causa da convivncia com os pobres, Fran-
cisco percebeu quais so as questes importantes. A
prioridade dele estar junto desse povo, dar ateno
a ele, incentivar que levante e caminhe, diz o bispo
emrito da Diocese de Duque de Caxias e So Joo
de Meriti.
Francisco um bispo que Deus colocou num
submundo de periferia, por isso o apelo dele voltar-se
para este mundo, diz Dom Mauro Morelli, bispo em-
rito da Diocese de Duque de Caxias e So Joo de
Meriti, no Rio de Janeiro, em entrevista concedida
IHU On-Line pessoalmente. Para ele, o pontificado de
Francisco acena para algumas questes que preci-
sam ser entendidas. Entre elas, enfatiza, resgatar a
dimenso humana, porque, do contrrio, tudo perde
o sentido. A grande demonstrao dele a humanida-
de no sentido de ser gente, comportar-se como gente,
comover-se como gente. Esse o grande foco de sua
transformao.
Dom Mauro Morelli esteve presente no encontro
do Papa com os bispos brasileiros durante a Jornada
Mundial da Juventude JMJ, e avalia que seu discurso
sinalizou para a importncia da converso pastoral,
para a necessidade de entender que os bispos so ser-
vidores desse povo, portanto, no esto em um andar
superior. E acrescenta: Converso pastoral significa
saber, aceitar e viver o pastoreio.
Mauro Morelli foi o fundador do Instituto Har-
pia Harpyia e um dos fundadores do Movimento pela
tica na Poltica. Fortaleceu a Ao da Cidadania con-
tra a Fome, a Misria e pela Vida. Esteve frente da
criao do conceito de segurana alimentar como
combate fome e foi um dos articuladores do pro-
grama Mutiro de Combate Desnutrio Materno-
Infantil. Foi membro do Comit Permanente de Nutri-
68
o da ONU, e atualmente presidente do Conselho de
Segurana Alimentar e Nutricional Sustentvel de Minas
Gerais CONSEA/MG.
Confira a entrevista.
IHU On-Line Como foi seu encontro com Papa Fran-
cisco durante a Jornada Mundial da Juventude JMJ?
Dom Mauro Morelli Minha participao na Jornada
Mundial da Juventude JMJ foi muito restrita por v-
rias razes, inclusive por questes climticas de chuva
e frio. Participei da missa na Catedral e do encontro do
Papa com os bispos do Brasil. Depois do almoo, cada
bispo pde se aproximar brevemente dele para uma
saudao, tendo o bom senso de perceber que ramos
mais de 200. Ao saud-lo disse-lhe trs coisas. A pri-
meira delas: O senhor uma surpresa de Deus. Ele
uma surpresa de Deus porque a Igreja passa por uma
profunda crise, e algum inserido no sistema seria inca-
paz de ter a liberdade de esprito de entender a crise, e
ter coragem de dar passos novos. Por isso, os cardeais
chamaram um bispo de longe, que trouxe uma provo-
cao para a Igreja e para a humanidade. H pouco
tempo soube da afirmao de um membro da Cria
Romana que o Papa escolheu um grupo de cardeais
para propor reformas, os quais nada entendem da C-
ria. timo que no entendam, porque se entendessem,
ficariam impotentes e no fariam modificaes.
Uma segunda palavra em referncia aos bispos
emritos em seu discurso aos bispos brasileiros, afirman-
do preservar a participao dos emritos e dos idosos na
Igreja para dialogar com os mais jovens, para ajudar a
compreender e a entender o caminho. Afirmei com tris-
teza que sendo 160 bispos emritos no integramos a
CNBB. Em conversa com o cardeal Peter Kodwo Appiah
Turkson, entendi que em Gana, seu pas, os emritos
so membros da Conferncia. No Brasil, o bispo em-
rito no membro da Conferncia Nacional dos Bispos
do Brasil CNBB. Se houver um Concilio Ecumnico, a
maior reunio da Igreja, o bispo emrito tem participa-
o com direito pleno. Na CNBB, contudo, apenas um
convidado.
A terceira coisa que disse ao Papa que me de-
dico questo da fome h muitos anos, como do co-
nhecimento do Cardeal Maradiaga. Depois espontanea-
mente peguei no brao dele dizendo: Deus te abenoe,
porque ele tem uma grande misso a realizar. Ele deve
ter pensado que eu estou fora do eixo. (risos)
IHU On-Line Qual foi sua impresso do encontro com o
Papa, e que mudanas vislumbra no pontificado?
69
Dom Mauro Morelli Confesso a voc que tenho um
grau de identificao com o Papa Francisco, porque nos-
so itinerrio de vida pastoral bem semelhante. Nesse
sentido, a experincia de enxergar o mundo a partir da
realidade em que se est situado fundamental e deci-
sivo. Ele nunca ensaiou ser Papa. D-me a impresso
de ser autntico, no faz show, coerente, e cultiva os
mesmos valores enquanto bispo em Buenos Aires.
Vivi algumas tenses na vida de bispo, porque
uma coisa entender o mundo a partir da Baixada Flu-
minense e, outra, entend-lo do Sumar. Veja, Francisco
um bispo que Deus colocou no submundo de periferia,
por isso o apelo dele voltar-se para a periferia. Fiquei
contente vendo o Papa entrando na casa de famlia que
mora na favela; dando ateno s pessoas, revelando-se
muito humano. Tenho certeza de que para muitos que
vivem em Roma, essa surpresa virou um susto. Disse re-
centemente que uma pessoa indisciplinada e, portan-
to, ningum em Roma est seguro, porque no se sabe
como o Papa ir agir e aprontar.
Para o Papa Francisco de primordial importn-
cia resgatar a dimenso humana, do contrrio tudo per-
de o sentido. Sentir-se gente, comportar-se como gente e
comover-se como gente. Eis o grande foco de seu enten-
dimento da natureza do pastoreio na Igreja.
Condio humana
Pessoalmente penso que um Papa enfrenta dois
problemas: o seu endeusamento na Igreja e a condio
de chefe de Estado. O Papa Francisco parece recusar a
assumir esses papis. Na Igreja as coisas devem ser feitas
dentro da condio humana, porque ningum faz nada
sozinho. At o Deus em que cremos comunitrio. Por-
tanto, o Papa est dizendo que tudo na Igreja tem de ser
trabalhado de forma participativa, corresponsvel, cole-
giada e sinodal. Essa dimenso o reconhecimento de
que nenhum de ns esgota a verdade, e que ela maior
do que todos ns.
Ele j acenou que o snodo deve ser mais valoriza-
do e, portanto, no deveria ser apenas uma experincia
consultiva. Acredito que no prximo snodo ele participa-
r e abenoar o consenso. Recentemente declarou que
se sente enjaulado, expressando a vontade de viver com
liberdade e no amarrado a estruturas e convenincias.
Reformas
Alguns falam que a Igreja deve vender tudo que
tem e doar o dinheiro aos pobres. Essa uma conversa
um tanto desqualificada, porque no se resolve proble-
ma dos pobres vendendo museus. Alm do mais, a Igreja
70
tem a custdia de herana histrica, cultural e artstica,
que no pode ser jogada fora. Mesmo que o Papa qui-
sesse se livrar disso, seria um processo lento para en-
contrar uma equao adequada. Trata-se de um assunto
complexssimo.
Particularmente penso que seria um grande pas-
so se o Papa confiasse as atividades diplomticas, pro-
blemas sociais e ambientais, junto ONU e Governos
Secretaria de Estado, integrada por mulheres e homens
escolhidos dentre os quadros das Comisses de Justia
e Paz, chefiada por um primeiro ministro; cabendo
Congregao dos Bispos em dilogo com as Confern-
cias Episcopais as questes relacionadas ao processo
de constituio e proviso de dioceses. Considero im-
portante que a Igreja possa participar de organismos
da ONU atravs de leigos e leigas eminentes na f e
no saber.
Cada Conferncia Episcopal poderia ter uma co-
misso integrada por um delegado do Papa. Esse servio
deveria ser ligado Congregao dos Bispos, e no
Secretaria de Estado. Hoje o nncio, que o embaixa-
dor, tem em sua mo toda a relao com o poder poltico
e com a Igreja. Ele quem faz os processos de constitui-
o de dioceses e eleio de bispos, sem um bom co-
nhecimento do pas e da realidade. Considero princpio
bsico que Deus s pede para voc fazer alguma coisa
que ordinariamente est dentro da condio humana. O
Papa tem uma conscincia da grandeza da misso e da
limitao humana. Vejo que um equacionamento nes-
sas duas direes seria fundamental. Obviamente que
a descentralizao do servio, permite encontrar outros
mecanismos de participao.
Ns chegamos, na Igreja, a um paralelismo seme-
lhante ao dos governos, com um grau de burocracia que
ningum consegue mais operar. Estamos chegando a um
impasse na capacidade de funcionar. Por isso, impor-
tante que o Papa mantenha a sua humanidade. Esses
dias ele falou que no pode ir para rua, quer dizer, a que
ponto chegamos se o pastor da Igreja de Roma no pode
mais andar na rua?
IHU On-Line Que interpretao fez do discurso do Papa
aos bispos do Brasil? Como os bispos brasileiros reagi-
ram s mensagens de Francisco?
Dom Mauro Morelli O ponto fundamental foi afirmar
que bispo pastor. A converso pastoral justamente
entender que os bispos so servidores desse povo, por-
tanto, no esto em um andar superior. O Papa disse:
Sejam pastores, andem na frente das ovelhas para abrir
caminho, no meio delas, para conseguir entendimento
71
e, atrs, para ningum ficar isolado. Ento, converso
pastoral significa saber, aceitar e viver o pastoreio.
Francisco recomendou que nos livremos da psi-
cologia de prncipes. O processo histrico fez do Papa
um rei e, dos bispos, prncipes. No Brasil tambm cons-
truram palcios para os bispos. Na diocese, a primeira
vez que me chamaram de Vossa Excelncia, eu disse:
Nunca mais me xinguem com esse nome. Toda crian-
a que nasce no mundo excelentssima e reverendssi-
ma. Quer dizer, excelente e tem de ser reverenciada.
No porque eu sou bispo que tenho de ser excelncia.
O Papa demonstra querer romper com essa cultura.
Obviamente, no podemos ignorar a histria, mas
o Papa pode mud-la. Francisco desmistificou o papado,
mostrando que o Papa tambm gente. Alm do mais,
ele est dizendo que a Igreja est cheia de estruturas ve-
lhas e preciso mud-las.
Por causa da convivncia com os pobres, Fran-
cisco percebeu quais so as questes importantes. E a
prioridade dele estar junto desse povo, dar-lhe ateno,
incentivar que levante e caminhe. O Papa est dizendo
para a Igreja: Saia de si mesmo e v para a periferia.
Lembro das diretrizes de Dom Paulo Evaristo Arns. Uni-
dos cada um caminhando numa direo, ou seja, a or-
dem era os bispos irem para fora, para a periferia; voltan-
do Catedral no dia de Corpus Christi, para simbolizar
a unidade do povo de Deus. O Papa est clamando pela
periferia. Sinto-me muito identificado com ele. Alegro-me
pelas escolhas que faz, semelhantes s minhas.
Rogo a Deus para que o Papa tenha fora e deter-
minao. Penso que ele vai sofrer muito. Sua misso exi-
ge muito amor e doao. Ele no aceita ser enquadrado
num molde e num estilo de vida que no corresponde
ao Evangelho. Sempre digo que quanto mais humana
a pessoa for, mais Evanglica ser. A grandeza da vida
em comunho fraterna e solidria o Reino de Deus.
O segmento de Jesus me pe num caminho, no qual o
mais preciosa a vida em comunho, a integrao das
pessoas. A essncia do Evangelho a comunho.
72
A eleio do papa: um olhar feminino
Artigo de Lucia Ribeiro
O espetculo dos cardeais, desfilando com o
luxo de seus trajes prpura-renascentistas, pela Praa de
S. Pedro. a cpula da Igreja, constituda exclusivamen-
te por homens idosos e celibatrios, em cujas mos se
concentra o poder eclesial; e aplaudida frentica e en-
tusiasticamente pela multido que se encontra na praa
e na qual as mulheres, provavelmente, so a maioria,
escreve Lucia Ribeiro, sociloga.
Segundo ela, no se trata, simplesmente, de exi-
gir uma participao feminina na atual estrutura de po-
der eclesial, nem mesmo de apenas levantar a temtica
da ordenao de mulheres. O que preciso questionar
a prpria estrutura hierrquica. Porque esta no ape-
nas patriarcal: tambm uma verdadeira autocracia.
Eis o artigo.
Diante da multiplicao de entrevistas, artigos e
sobretudo imagens da TV sobre a eleio do novo papa,
no posso deixar de sentir, como mulher e como crist,
um certo mal-estar. Porque todo o processo visibiliza e
deixa explcita a excluso da mulher da esfera de poder
da Igreja Catlica.
Duas imagens, especialmente, me chamaram a
ateno: por um lado, o espetculo dos cardeais, desfilan-
do com o luxo de seus trajes prpura-renascentistas, pela
Praa de S. Pedro. a cpula da Igreja, constituda exclusi-
vamente por homens idosos e celibatrios, em cujas mos
se concentra o poder eclesial; e aplaudida frentica e en-
tusiasticamente pela multido que se encontra na praa e
na qual as mulheres, provavelmente, so a maioria.
Por outro lado, a foto do Globo de domingo, inti-
tulada o lado feminino da Igreja, mostra duas freirinhas
ainda de hbito! jogando futebol com as crianas; a
associao imediata a de uma dimenso ldica que su-
gere uma certa infantilizao. No seria essa, justamente,
uma forma de legitimar subliminarmente a situao su-
balterna das mulheres na Igreja?
evidente que imagens no esgotam uma reali-
dade muito mais complexa e contraditria, mas tm uma
73
fora prpria para sublinhar caractersticas predominan-
tes; e, neste caso, reforam a ideia da excluso feminina
na esfera do poder eclesial.
Mas no apenas o espetculo oferecido pelo Va-
ticano que tem a marca de um patriarcalismo indisfar-
vel. As prprias anlises, os artigos e as entrevistas, so,
na sua maioria com honrosas excees realizados por
homens. Ou seja, trata-se de todo um espao dominado
pela presena masculina. No se pode esquecer, entre-
tanto, que boa parte da populao catlica composta
por mulheres; e no por acaso que, nesta Igreja em
crise, vem sendo repetido que fundamental repensar o
lugar da mulher.
Mas aqui entra uma questo mais de fundo. Por-
que no se trata, simplesmente, de exigir uma participa-
o feminina na atual estrutura de poder eclesial, nem
mesmo de apenas levantar a temtica da ordenao de
mulheres. O que preciso questionar a prpria estru-
tura hierrquica. Porque esta no apenas patriarcal:
tambm uma verdadeira autocracia, em que o poder
est concentrado nas mos de um chefe supremo (e no
posso deixar de pensar no regime czarista da Russia im-
perial ou nas monarquias absolutas dos sculos XVII e
XVIII). E no desta estrutura que as mulheres desejam
fazer parte. Ela precisaria ser radicalmente transforma-
da, dando lugar a diversas formas colegiadas, sem um
pontifex maximus, concepo absolutista herdada da
Roma dos csares. S assim o povo de Deus, homens e
mulheres, poderia participar na Igreja de maneira equi-
tativa, plural e democrtica.
evidente que tais mudanas estruturais no se
fazem da noite para o dia. Tampouco dependem ape-
nas da eleio de um novo papa, seja ele mais conser-
vador ou mais progressista. claro que este pode jogar
um papel relevante. Mas o fundamental a transforma-
o que vem das bases. E que, felizmente, j est se re-
alizando, embora de formas muitas vezes invisveis, na
fragmentao de uma realidade multifacetada. a que
as mulheres comeam a ocupar um lugar fundamental,
como agentes de pastoral, coordenadoras de comuni-
dades, assessoras, participantes de ministrios no-or-
denados, ou de tantas outras formas, como membros
ativos de suas comunidades. Na realidade, reatualizam
o papel desempenhado por mulheres nas comunidades
crists primitivas.
Neste contexto, ser mais fcil tambm discu-
tir abertamente e conseguir dar respostas aos famosos
temas congelados celibato obrigatrio, sexualidade
hetero e homo , contracepo, aborto e tantos outros
que interessam tanto aos homens como principalmente
s mulheres, e que, dentro da atual estrutura, patriarcal
e concentradora de poder, dificilmente sero resolvidos.
74
A Jornada Mundial da Juventude e a visita do Papa Francisco ao
Brasil: notas reflexivas sobre mdia, religio e poltica
Artigo de Magali do Nascimento Cunha
Um humorista escreveu em coluna de jornal: O
papa muito simptico, mas papa. Sim, Francisco
leva um nome simblico, expressa atos simblicos, que o
tornam simptico e fonte de esperana de renovao da
Igreja Catlica, mas do alto do seu pontificado ainda no
teve tempo de revelar aes que correspondam a estas
expectativas. Transformar a Cria e o Banco do Vatica-
no seria pouco. Precisamos aguardar, escreve Magali
do Nascimento Cunha, jornalista, doutora em Cincias
da Comunicao, professora da Universidade Metodista
de So Paulo e autora do livro A Exploso Gospel. Um
Olhar das Cincias Humanas sobre o cenrio evanglico
contemporneo (Ed. Mauad).
Eis o artigo.
Encerradas a Jornada Mundial da Juventude
(JMJ) e a visita do Papa Francisco ao Brasil, ficam os
desafios para a reflexo em torno dos desdobramentos
que estes eventos religiosos trazem para a relao mdia-
religio-poltica, qual temos nos dedicado.
Recebemos pelas lentes e pginas das mdias
relatos que mostraram o mesmo clima de jornadas an-
teriores, reunindo centenas de milhares de jovens mo-
tivados pela f de orientao catlica a renovarem seu
compromisso com a Igreja e sua misso, muito em torno
da presena carismtica do seu lder maior, o Papa. A
singularidade do encontro do Brasil estava na presena
do Papa Francisco, recm-empossado, em sua primeira
visita oficial. possvel afirmar de imediato que a realiza-
o da JMJ com a presena do Papa Francisco alcanou
um feito de peso: reforou a instituio catlica como a
grande religio do Brasil.
Pode-se tambm identificar elementos na visita do
Papa vistos como positivos, que estimulam um reposi-
cionamento da Igreja Catlica no Pas e sua pastoral a
75
uma postura menos fechada em si mesma e mais alinha-
da com as demandas populares cotidianas, e tambm
pontos polmicos que mostram que Francisco ainda tem
muito a percorrer se suas palavras pavimentam de fato o
caminho que deseja trilhar.
Portas que se abrem
Desde fevereiro de 2013, Francisco vinha en-
cantando os fiis, as mdias e seu pblico com atitudes
simblicas de marcao de uma nova etapa na vida da
Igreja Catlica, que necessitaria imprimir: despojamento,
humildade, busca de correo de princpios e de retido.
Os posicionamentos do Papa Francisco em terras brasi-
leiras reafirmaram estas atitudes.
No por acaso que essas posturas e pala-
vras de Francisco estejam animando e renovando a
esperana de novos tempos para os grupos catlicos
chamados progressistas (em especial os telogos da
libertao, as pastorais sociais e as Comunidades Ecle-
siais de Base), colocados margem da igreja durante
mais de duas dcadas, por meio de processos de si-
lenciamento e da nomeao de bispos que diminu-
ram seus espaos. Aes em nome de um projeto de
nova cristandade implementado pelo Papa Joo Paulo
II (Evangelizao 2000/Lumen 2000), que no enfati-
zava posturas polticas de compromisso com a promo-
o da justia mas sim a reafirmao da identidade
religiosa catlico-romana.
O declnio do catolicismo em termos numricos,
em especial no continente onde repousava sua maior
fora, o latino-americano, revelou os rumos mal suce-
didos no projeto. Se Joo Paulo II ainda atraa atenes
para a Igreja Catlica e alcanava adeses e simpatia
com seu carisma pessoal e sua histria de pastor polo-
ns, de papa do povo, Bento XVI com sua postura bu-
rocrtica, frieza e distncia do povo levou a um crescente
desgaste de imagem. Ambos os pontificados foram en-
golidos pelas tramas da poltica eclesistica alimentadas
por escndalos comprometedores da trajetria da Igreja
e pelas posturas de fechamento da igreja ao dilogo in-
terno (entre suas diferentes tendncias teolgicas) e ex-
terno (com as demandas da sociedade).
Francisco retoma o carisma da popularidade de
Joo Paulo II casando-a com um discurso de pastor, so-
lidrio, preocupado com quem sofre e carece de ateno
e justia. Torna-se uma promessa de novos tempos para
uma igreja cuja imagem tem sido desgastada publica-
mente. A proposta, por aes simblicas, de uma igreja
menos burocrtica, mais despojada e humana a chave
que abre a porta fechada por Joo Paulo II e por Bento
XVI a uma igreja socialmente engajada.
76
O Papa Francisco proferiu diversos discursos na
semana que passou no Brasil: falou aos jovens partici-
pantes da Jornada; a participantes de missa no Santu-
rio de Aparecida; a participantes em visitas a uma favela,
a um hospital, a um centro de tratamento de dependen-
tes qumicos; a polticos e pessoas ligadas a organiza-
es civis; aos bispos da Igreja Catlica; alm de falas
mais breves em momentos como o da sua recepo e
despedida.
Nesses espaos foram ressaltados: o papel da Igre-
ja como comunidade acolhedora que sai ao encontro
das pessoas, em especial as pobres, das periferias, pois
elas so intermedirias de um encontro com Cristo; o
papel do Cristianismo como gerador de f que fonte
de alegria e de esperana; o dilogo como caminho para
um futuro melhor no mundo, instrumento na poltica,
que deve ser reabilitada/revalorizada, e entre as religies.
O Papa pregou a necessidade de uma viso humanista
da economia e de uma poltica que deve realizar cada
vez mais e melhor a participao das pessoas, por isso,
como se esperava, valorizou as manifestaes polticas
pblicas como vigorosas contribuies das energias
morais. Nesse sentido, afirmou que o Estado deve ser
laico mas garantindo que as religies preguem os seus
princpios. Especificamente aos jovens, o Papa incenti-
vou o seu papel como motor da Igreja e pediu que no
desanimem com a poltica por causa da corrupo. Estes
contedos tm sido avaliados como positivos para um
reposicionamento da Igreja Catlica no Brasil que reabra
espaos para teologias e pastorais comprometidas com
demandas populares.
J em relao JMJ, a interao dos jovens de
todo o mundo com as comunidades locais e os estudos/
debates que ocorriam na Tenda das Juventudes, promo-
vida por diversas organizaes catlicas e ecumnicas,
no foram destaque nas mdias, j que no renderam
espetculos. Todavia, revelaram-se ponto alto do even-
to. Nas comunidades, jovens conheceram experincias
locais e partilharam suas prprias em interao com fa-
mlias, com parquias e com CEBs. Um dos destaques foi
o fato de que famlias e igrejas evanglicas abriram suas
portas para esses momentos, transformando a experin-
cia em espao ecumnico.
Com o tema A juventude quer viver, a Tenda
das Juventudes, ignorada pelas mdias, foi espao de
debate e reflexo da realidade juvenil e polticas pblicas
para a juventude e contou com mesas temticas, cele-
braes e momentos de orao, exposies, apresenta-
es culturais. Ali havia o espao em memria dos mrti-
res, denominado Santurio dos Mrtires, local dentro da
77
tenda para aprofundar e celebrar a memria de pessoas
que perderam a vida por conta de uma pastoral social-
mente engajada.
As mesas temticas trataram de desafios socio-
ambientais da humanidade e a juventude; crise econ-
mica, direitos sociais e juventudes; trfico de pessoas;
juventudes, cultura, comunicao e direitos humanos;
civilizao do amor e a evangelizao da juventude na
Amrica latina; e solidariedade. A atividade foi organiza-
da pela Pastoral da Juventude, Critas Brasileira, Juven-
tude Frasciscana, Comisso Brasileira de Justia e Paz,
Cajueiro Centro de Formao, Assessoria e Pesquisa
em Juventude, REJU Rede Ecumnica da Juventude,
Irmandade dos Mrtires da Caminhada, Setor Pastoral
da PUC/RJ, com a parceria do PNUD Programa das
Naes Unidas para o Desenvolvimento; da Superinten-
dncia de Juventude do Governo do RJ; da Secretaria
Nacional de Juventude do Governo Federal; e da Rede
Brasileira de Centros e Institutos de Juventude.
No espao denominado Cidade da F, no Rio-
centro, vrias organizaes tambm tiveram chance de
chamar os participantes da JMJ reflexo em temticas
diversas, como, por exemplo, a Marcha Mundial por
Justia Climtica, Sustentabilidade e Contra o Aqueci-
mento Global.
Tambm na JMJ, a dimenso ecumnica se fez
presente em outras situaes. A convite da Renovao
Carismtica Catlica, os cantores gospel evanglicos
Asaph Borba, Dawidh Alves, Ben Gomes, Mike Shea,
Isaas Carneiro, Mike Herron e Matteo Calisi se apresen-
taram no Encontro Internacional das Novas Comunida-
des e Renovao Carismtica Catlica. Borba postou no
Facebook: Hoje pude ver o que Deus pode fazer quan-
do quebramos as barreiras que nos separam no apenas
dos catlicos mas das vidas. Houve ainda encontros,
como o realizado na PUC do Rio, que envolveram jovens
de diferentes religies.
Nas mdias impressas foi timidamente divulgado
o encontro do Papa com fiis de uma congregao da
Assembleia de Deus na favela de Manguinhos. O pas-
tor Elenilson Ribeiro aceitou o pedido de um membro
da equipe organizadora para que o papa passasse por
l: Aceitamos, claro, afinal somos irmos em Cristo.
uma interao positiva, ns aprendemos sempre que
no existe essa diferena e nem deve haver briga. Sem
paz com todos, no veremos Deus, disse. O papa cum-
primentou os pastores e pessoas que estavam na igreja e
orou o Pai Nosso com o grupo. O pastor Eliel Magalhes,
tambm liderana da igreja, ressaltou que o templo fi-
cou disposio dos peregrinos catlicos o tempo todo,
78
prestando suporte s pessoas. A gente tem o seguinte
posicionamento: Jesus Cristo o senhor. Nosso Pontfice
no o papa, mas ficamos muito contentes com a visita.
Deixamos a igreja aberta para apoiar as pessoas, quem
precisasse ir ao banheiro, beber uma gua, explicou
Magalhes a reprteres.
So aberturas de portas em muitos sentidos. Si-
tes evanglicos divulgaram opinies positivas quanto s
posturas apresentadas pelo Papa Francisco. H tambm
quem queira manter as portas fechadas. O cantor Asaph
Borba desabafou em espaos na internet a tristeza com
comentrios crticos rudes em relao a sua participa-
o na JMJ como evanglico. Em sua conta no Twitter
o pastor da Assembleia de Deus Vitria em Cristo Silas
Malafaia postou, em tom debochado, crticas visita do
Papa e cobertura da mdia, com discurso que coloca
os evanglicos como competidores em vantagem pela
hegemonia do campo religioso.
Aspectos controversos
O uso de recursos pblicos para financiamento
da JMJ e da visita do Papa foi um ponto controverso
marcante que culminou com o caso da transferncia do
local do encontro do Papa com os participantes da JMJ
de Pedra de Guaratiba para Copacabana, por conta das
chuvas. Todo o investimento financeiro feito no terreno
com terraplanagem e infraestrutura, foi desperdiado
por conta do lamaal que se tornou o local. No momen-
to, h uma investigao do Ministrio Pblico sobre a
aplicao e gesto dos valores pblicos pela Prefeitura
do Rio de Janeiro. Um protesto organizado no final da
apresentao da Via Sacra em Copacabana (26 de julho)
denunciou este aspecto com palavras de ordem como
Voc abenoado, tambm explorado. Manifestantes
chegaram prximos ao palco e conseguiram provocar o
encerramento do show gospel que acontecia.
O uso de recursos pblicos com a visita do Papa
e a JMJ tambm foram objeto de protesto no Santurio
de Aparecida. A manifestao foi organizada pelo Movi-
mento dos Trabalhadores Sem-Teto e pelas organizaes
Periferia Ativa e Resistncia Urbana. O objetivo dialo-
gar com o discurso adotado pelo Papa de proximidade
com os pobres. Queremos que ele se posicione contra
esses ataques que os pobres tm sofrido no Brasil, como
os despejos para as obras da Copa e as mortes cometi-
das pela polcia, disse Guilherme Boulos, do MTST, ao
jornal O Globo.
O Papa no enfatizou a moral sexual da Igreja
Catlica em seus pronunciamentos, contrariamente ao
79
que se esperava. No entanto, o tema esteve presente por
meio de manifestaes de organizaes LGBT e feminis-
tas. Alguns grupos fizeram questo de chamar a ateno
com gestos simblicos impactantes como o beijao gay
em frente a uma Igreja Catlica no Largo do Machado,
no Rio, tambm acompanhados de protestos contra os
gastos pblicos com a visita do Papa e a JMJ, por meio
de cartazes como Do Papa eu abro mo, quero mais di-
nheiro para sade e educao. J participantes da Mar-
cha das Vadias, na Orla de Copacabana reivindicaram o
fim do preconceito contra homossexuais e o da violncia
contra as mulheres, alm da legalizao do aborto. Hou-
ve algumas performances de nudez e quebra de imagens
de Nossa Senhora que causaram rejeio da parte do
pblico que assistia a marcha.
A ONG Catlicas pelo Direito de Decidir tambm
organizou manifestaes em diferentes locais e distri-
buiu uma carta aberta ao Papa Francisco pedindo mu-
danas na Igreja, como o fim da condenao ao aborto
e a bno unio de casais do mesmo sexo (Leia aqui
a Carta Aberta).
Em entrevista revista Carta Capital a presidente
da ONG Maria Jos do Rosado Nunes fez a seguinte cr-
tica: A cabea da juventude uma cabea que depende
de inmeros fatores e ser jovem no sinnimo de ser
progressista. Os jovens esto inseridos no meio social e
pertencem a uma classe social. De que jovens estamos
falando? A juventude um mundo muito diverso em
termos da sua insero de classe, sua insero de raa,
em todos os aspectos. Se aqui no Brasil a gente tem a
elite brasileira com a cabea to conservadora, de se
supor que os filhos e filhas dessa elite reproduzam de
certa maneira esse conservadorismo. Encomendamos
uma pesquisa Ibope, no contexto da visita do papa, para
mostrar o quanto a juventude est distante daquilo que
so as proposies doutrinais da Igreja Catlica. H uma
juventude que segue o papa, que vai s jornadas, mas
que no pratica a doutrina proposta por ele. Acho que a
gente no pode imaginar que toda essa juventude no
faa sexo, seja heterossexual, no use camisinha e anti-
concepo. Uma coisa a necessidade que eles tm, di-
gamos, de guias e de lideranas. Agora, dessa juventude,
qual a proporo daqueles que seguem a doutrina?
Veja a entrevista na ntegra.
Do lado de quem defende os princpios restritivos
da moral catlica tambm houve criao de polmicas.
A Associao Nacional Pr-Vida e Pr-Famlia, um mo-
vimento contra o aborto, distribuiu entre os participantes
da JMJ pequenas rplicas de fetos para tentar convencer
os jovens a valorizar o ser humano desde a fase inicial
80
de sua vida, de acordo com o presidente da associao,
Humberto Leal Vieira. A miniatura, feita em plstico e
em tamanho real, de um feto na 12 semana de gesta-
o. A representao vem dentro de uma caixinha com
um folder com explicaes cientficas e religiosas sobre
o incio da vida em trs idiomas: portugus, espanhol e
ingls, explica Humberto.
Estas iniciativas, no entanto, causaram polmica
entre os jovens. Uma participante que recebeu um tero
com pequenos fetos durante o encontro catlico cri-
ticou os peregrinos por apelarem para a representao.
Em seu perfil no Instagram, Renata Spolidoro se disse
muito assustada com o presente. Ganhei um tero.
Ok. Um tero com pequenos fetos. Um tero com peque-
nos fetos para rezar contra o aborto. Parecem uns feijes,
mas so fetos. Srio, o problema quando as pessoas
passam do seu limite e resolvem se meter na vida dos
outros. Nada contra voc ter a sua religio e acreditar
que vai pro inferno se fizer aborto. timo. Abortar ou
no uma escolha. Cada um sabe de si. Cada um sabe
do seu corpo. T muito assustada com esse tero, rela-
tou ela ao Noticias Terra.
O silncio de Francisco com a temtica da moral
sexual, do casamento e da ordenao de mulheres foi
quebrado no trajeto de retorno ao Vaticano, no avio,
durante a viagem, quando concedeu entrevista de 90
minutos aos jornalistas que viajavam com ele. Pergunta-
do por que no falou sobre os temas aos jovens, o papa
respondeu que os jovens j conhecem a doutrina clara
da igreja sobre os temas e no houve necessidade de
voltar a eles. Portanto, para Francisco o ensinamento da
Igreja no muda. Mas quando questionado sobre recen-
tes revelaes de que um assessor prximo seria homos-
sexual e a uma frase atribuda a ele no incio de junho,
de que havia um lobby gay no Vaticano, o pontfice
declarou: que os gays no devem ser marginalizados,
mas integrados sociedade e que no se sente em con-
dio de julg-los. Se uma pessoa gay, busca Deus e
tem boa vontade, quem sou eu para julg-la?, afirmou
Francisco aos cerca de 70 jornalistas que participavam
da entrevista no avio. O catecismo da Igreja Catlica
explica isso muito bem. Diz que eles no devem ser dis-
criminados por causa disso, mas integrados socieda-
de. E concluiu: O problema no ter essa tendncia.
No! Devemos ser como irmos. O problema fazer lo-
bby, o lobby dos avaros, o lobby dos polticos, o lobby
dos maons, tantos lobbies. Esse o pior problema.
Reinaldo Jos Lopes em artigo para a Folha de
So Paulo fez interessante avaliao dessa posio que
vale transcrever aqui:
81
Nesses trs temas polmicos (homossexualidade, abor-
to e ordenao de mulheres), ele se limitou a dizer: o
ensinamento da Igreja no muda e no achei que era o
caso ficar martelando esses temas, em especial durante
a Jornada Mundial da Juventude.
Por outro lado, inegvel que, numa instituio com
tanto peso histrico quanto a Igreja, enfoques e nfases
tambm so importantes. S para citar um exemplo,
improvvel que Joo Paulo II achasse suprfluo, ou
fora de hora, insistir nessas questes.
E abordar a questo da homossexualidade primeiro
pelo ngulo da misericrdia, por mais que isso pos-
sa soar condescendente aos ouvidos da militncia gay,
pode ter repercusses importantes na maneira como a
questo tratada no cotidiano pastoral da Igreja.
Religio na mdia potencializada
Durante a JMJ e a visita do Papa Francisco ao
Brasil, a Rede Globo fez evangelismo. Esta frase pode
resumir, com linguagem religiosa, o que significou uma
semana de atuao da emissora que comandou o pool
de redes responsveis pela captao e distribuio de
imagens dos eventos por meio do trabalho de mil profis-
sionais. Foram veiculados flashes ao vivo durante toda a
programao com discursos do Papa Francisco transmi-
tidos na ntegra. Apresentadores deixaram as bancadas
de seus telejornais para atuarem de Aparecida do Norte
e da Praia de Copacabana enquanto diretor de teatro da
emissora, atores e atrizes tiveram participao destacada
na criao e na representao da encenao da Via Sa-
cra nas areias de Copacabana.
Com a transmisso ao vivo da encenao, sem
entrada de comerciais, pela primeira vez uma novela da
Rede Globo (Flor do Caribe) deixou de ser exibida por
conta de uma cobertura dessa natureza. J a Missa de
Envio da Jornada Mundial da Juventude (JMJ) no do-
mingo pela manh venceu o Grande Prmio de Frmula
1 da Hungria ele no foi transmitido e os comentaris-
tas da Rede Globo Rubens Barrichello, Reginaldo Leme
e Luciano Burti sequer foram enviados Europa para
acompanhar a prova. At ento, GPs s deixavam de ser
transmitidos se coincidiam com jogos de futebol.
Tudo isto foi alimentado por discursos extrema-
mente positivos de todos os momentos mostrados, com
toques de emocionalismo explcito da parte de jorna-
listas que se tornavam comentaristas, em afirmaes
como: Todos os coraes j esto abertos para ele (o
Papa), ou muita emoo!
Alm da Rede Globo, a Bandeirantes foi a que
deu mais espao ao evento catlico e ao Papa com
transmisses ao vivo e alterao da programao, com
82
linguagem tambm ufanista na cobertura. Da TV aberta
brasileira, apenas Band e Globo tiveram representantes
no voo papal desde a sada do Vaticano at o retorno.
Das grandes redes de TV aberta, SBT e Rede Re-
cord fizeram uma cobertura normal do que deveria
ser mesmo tratado como um fato jornalstico de peso. A
Record, no entanto, no deixou de registrar suas mar-
cas religiosas contrrias ao catolicismo em reportagens
que privilegiavam aspectos negativos do evento e as
temticas polmicas que o envolviam. Guerras religio-
sas parte, a Record acabou prestando um servio ao
mostrar um outro lado da semana, incluindo reclama-
es de moradores de Copacabana com os transtornos
que vivenciaram.
O jornalista Paulo Victor Melo em artigo on-line faz
afirmao crtica pertinente a esse quadro aqui descrito:
Os telejornais praticamente se transformaram em exten-
ses da assessoria de imprensa do Vaticano; os programas
de variedade e entretenimento resumem-se ao papel de
retratar hbitos e curiosidades da passagem do primeiro
papa latino-americano pelo Brasil. Enfim, uma srie de
informaes desprovidas de senso crtico que abandonam
o jornalismo e o interesse pblico e escancaram uma rela-
o ntima entre mdia e religio no Brasil.
As crticas do deputado federal pastor Marco
Feliciano e do pastor Silas Malafaia cobertura pre-
dominante nas telas, denunciando a desvantagem dos
evanglicos no tratamento, explicita o clima de disputa
no campo religioso e miditico e tambm deixa claro o
nvel de relacionamento das redes de TV aberta com as
religies. Historicamente pertencentes a famlias econo-
micamente poderosas no Pas, as TVs refletem o cato-
licismo conservador, ou seja, trabalham na defesa da
tradio catlica romana em suas coberturas jornalsti-
cas e em demais programaes (a exceo a Record
de propriedade da Igreja Universal do Poder de Deus).
Portanto, tudo o que diz respeito instituio catlica e
sua reconhecida liderana reforado. Tudo o que sig-
nifique alinhamento com esta tradio tambm ganha
espao o lugar garantido aos padres cantores e Reno-
vao Carismtica Catlica mostra bem isto. Tudo o que
registre ou mesmo simbolize a chamada igreja progres-
sista silenciado. Basta buscar o tratamento dado aos
encontros nacionais das Comunidades Eclesiais de Base
que renem milhares de pessoas h dcadas: no h.
O carter despojado e humilde do Papa Francisco to
destacado na cobertura da TV afina-se bastante ao tradi-
cionalismo religioso quem questionaria isto? porm,
os inevitveis destaques aos discursos do Papa Francisco
sobre justia para os pobres e sobre privilgio pastoral
para as periferias soaram como fora de lugar nos textos
dos telejornais.
83
Em relao aos evanglicos, identifica-se uma
abertura das redes de TV, mas de forma estreitamente
relacionada ao plano mercadolgico, ou, aos interesses
comerciais, que passam pela venda de espaos nas gra-
des de programao e em captao de audincia e am-
pliao de mercado, como o caso da Rede Globo mais
recentemente. Com isso ganham tambm cobertura de
seus eventos (shows, marchas) mas no a defesa de seus
princpios. Da mesma forma que em relao aos cat-
licos romanos, o que existe nas igrejas evanglicas fora
desses padres miditicos comerciais no tem espao nas
TVs. Iniciativas confessionais tidas como progressistas no
campo sociopoltico so ignoradas e muito mais as ecu-
mnicas. O silncio em relao visita do papa a uma
congregao da Assembleia de Deus na favela de Vargi-
nha o retrato disso. J as outras religies, alm de terem
tempo mnimo destinado a elas em coberturas jornalsti-
cas e demais programaes, quando aparecem, o carter
extico e curioso sempre mais destacado na linguagem
desenvolvida, com poucas excees.
Os efeitos polticos desta postura das mdias e seu
tradicionalismo religioso j podem ser sentidos e tm
como emblema o investimento que fazem nas guerras re-
ligiosas e nas polarizaes, como foi o caso Feliciano
em maro passado, gravando na memria dos telespec-
tadores nomes e posturas conservadoras que encontram
ressonncia na populao.
Por fim...
Um humorista escreveu em coluna de jornal: O
papa muito simptico, mas papa. Sim, Francisco
leva um nome simblico, expressa atos simblicos, que
o tornam simptico e fonte de esperana de renovao
da Igreja Catlica, mas do alto do seu pontificado ainda
no teve tempo de revelar aes que correspondam a
estas expectativas. Transformar a Cria e o Banco do
Vaticano seria pouco. Precisamos aguardar. Afinal, no
d para esquecer que o papa Joo Paulo II tambm en-
cantou o Brasil e os diferentes grupos da Igreja Catlica
em sua primeira visita em 1980, no incio do seu ponti-
ficado. Foi o primeiro Papa a peregrinar pelo mundo,
visto como papa do povo; sua atitude de beijar o cho
ao descer do avio comovia o pblico. Na ocasio, Joo
Paulo II falou da igreja que quer ser a igreja dos pobres,
foi chamado por Dom Helder Cmara de irmo dos
pobres e meu irmo, fez discurso em favor dos traba-
lhadores rurais, visitou a favela do Vidigal, para onde,
num gesto simblico, doou seu anel de ouro, entre ou-
tras situaes.
84
Tudo o que foi testemunhado pelo pblico, agora
em 2013, em termos de encantamento com gestos, ati-
tudes e palavras, foi igualmente presenciado em 1980.
Cinco anos depois, o primeiro processo do Vaticano
contra um telogo da libertao do Brasil era concludo:
frei Leonardo Boff foi condenado a um ano de silncio
obsequioso, perdendo o direito de lecionar e sendo
destitudo de funes editoriais. Foi o primeiro de mui-
tos outros envolvendo brasileiros, latino-americanos e
de outros continentes censurados. Boff declarou em
entrevista neste julho de 2013 que o Papa Francisco lhe
pediu uma cpia do seu livro sobre o novo pontificado
Francisco de Assis e Francisco de Roma. Mais uma
chave para abrir as portas fechadas? Que no seja ape-
nas uma fresta.
85
E agora Francisco, depois das jornadas?
Artigo de Luis Alberto Gmez de Souza
Nesse momento, o papa Francisco deveria sentir
que os cristos que o festejaram no Rio dos fiis aos
bispos , continuam ao seu lado. Ele vai precisar de um
forte apoio diante de previsveis resistncias de quem
est encastelado em setores do poder eclesistico. Para
mostrar coerncia ao tomar decises difceis, irradia uma
forte espiritualidade e lana um apelo vigoroso conver-
so de vida e de abertura ao prximo, como na parbo-
la do bom samaritano que tem relembrado. Como isso
poder permitir um novo clima espiritual e de dilogo na
Igreja?, escreve Luiz Alberto Gmez de Souza, diretor
do Programa Cincia e Religio da Universidade Can-
dido Mendes.
Eis o artigo.
Em um texto de 21 de julho, antes da vinda de
Francisco, me perguntava se no poderia haver uma
contradio entre a jornada, desenhada como um gran-
de espetculo, como as anteriores dos dois pontificados
precedentes e o estilo simples e os gestos eloquentes e
inovadores de Francisco. Como se situar Francisco
nesse teatro de massas?... Poder talvez surpreender
com gestos inesperados.
No por acaso, antes de encontrar uma grande
multido, ele foi a Lampedusa, quase s, lanando flores
gua por quem morrera querendo chegar Europa e
depois celebrou uma missa ntima para imigrantes clan-
destinos, tendo como altar um barco emborcado, com
um bculo e um clice de madeira e onde questionou o
que chamou de globalizao da indiferena. Criticou
fortemente uma sociedade que esqueceu a experincia
de chorar. Saudou os muulmanos presentes que fes-
tejavam o Ramad. Para um analista, ali comeava sua
misso universal, no envolto com ttulos de uma tradi-
o de origem pag, como soberano pontfice, ou de
86
certo endeusamento, como santo padre. Basicamente
Francisco, bispo de Roma, irmo maior dos outros bis-
pos do mundo.
A jornada, apesar de sua enorme dimenso,
teve uma excelente organizao e representou um forte
chamado a jovens do mundo inteiro, que responderam
com entusiasmo e alegria. Entretanto, pelo seu desenho
preparado com antecipao, inevitavelmente voltou a
denominaes antigas do papado, privilegiou devoes
tradicionais, com pouca presena bblica, apresentou
trs testemunhos de vida individual, prximos daque-
les que vemos na televiso em programas pentecostais,
com forte presena de movimentos mais intimistas, qua-
se nenhuma visibilidade de pastorais sociais e das CEBs.
Jornadas anteriores tinham tido tambm momentos de
forte emoo, para depois, aparentemente, no deixa-
rem muitos sinais de crescimento na vida real das igrejas
locais. A das Filipinas foi ainda maior do que a do Rio.
No sei qual foi a incidncia na Igreja daquele pas. Isso
torna mais extraordinrio o que senti ao final da estadia
de Francisco entre ns.
Terminada a jornada do Rio de Janeiro, podem-se
perceber alguns pontos significativos. Em primeiro lu-
gar, Francisco passou um tom pessoal muito forte, di-
rigindo-se a uma multido como se falasse e olhasse a
cada um em particular. So inmeros os testemunhos de
gentes no s os jovens sensibilizados pelo seu estilo,
de tocar delicadamente no corao de cada pessoa.
H vrias narrativas de cristos e no cristos que se sen-
tiram interpelados diretamente por Francisco.
Em segundo lugar, sua mensagem foi eloquente e
firme, com uma roupagem simples e s vezes despreten-
siosa. Numa entrevista a um jornalista, ele voltou a falar
sobre a globalizao da indiferena, continuando o que
dissera em Lampedusa: Hoje em dia h crianas que
no tm o que comer no mundo. Crianas que morrem
de fome, de desnutrio. H doentes que no tm acesso
a tratamento. H homens e mulheres que so mendigos
de rua e morrem de frio no inverno. H crianas que no
tm educao. Nada disso notcia... Esse o drama do
humanismo desumano que estamos vivendo. Por isso,
preciso recuperar crianas e jovens, e no cair numa
globalizao da indiferena.
Desafiou fortemente o episcopado, na fala ao
CELAM. Ali ele se insurgiu com uma psicologia de prncipes,
vendo riscos de carreirismos e uma preocupante distncia
diante dos fiis. Desde suas declaraes em Roma, vinha se
rebelando contra o narcisismo de uma Igreja amuralhada e
fechada sobre si mesma e insistindo no acolhimento e no
dilogo (numa ocasio, repetiu essa palavra trs vezes). Na
87
entrevista citada acima, disse que fundamental a proxi-
midade da Igreja: Porque a Igreja me e nem voc nem
eu conhecemos uma me por correspondncia. A me d
carinho, toca, beija, ama ... quando s se comunica com
documentos, como uma me que se comunica com seu
filho por carta. Para ele, j tinha dito, os sacerdotes deve-
riam de ter o cheiro das ovelhas.
E sobre os jovens: O jovem que no protesta no
me agrada. Porque o jovem tem a iluso da utopia... O
jovem essencialmente um inconformista. E isso lin-
do. E, na ltima homilia, ele indicou aos jovens: ide,
sem medo, para servir. Valorizou a ao poltica dos
fiis no mundo e dos jovens em especial.
A visita a Manguinhos foi um dos pontos altos,
rodeado pelo povo pobre, sujeito e objeto preferencial
de sua ao pastoral. Encorajou os esforos que se fazem
na sociedade brasileira de combate fome e misria.
Lembremos que na sociedade h atores da sociedade
civil, mas tambm aqueles da sociedade poltica e a se
incluem programas governamentais em curso. Nesse
momento, teve um gesto eloquente, que os meios de co-
municao no valorizaram. Ele se dirigiu a uma Igreja
evanglica, onde na porta estavam o pastor e seus fiis
e, com eles, rezou o Pai-nosso.
Em Aparecida desenvolveu, como bom jesuta,
trs pontos de reflexo: conservar a esperana, deixar-se
surpreender por Deus e viver na alegria. Penso que isso
ele vem aplicando a si mesmo. Observando seu itiner-
rio desde Buenos Aires, h uma profunda caminhada, de
quem foi se deixando surpreender por Deus. No quero
continuar elencando trechos de suas falas, que esto pu-
blicadas em muitos lugares. O importante sentir como
elas foram ditas, com um olhar penetrante e cativador,
anunciando a boa nova de Jesus.
interessante constatar como ele aproveitou en-
trevistas principalmente, a que deu no avio de volta
, para passar seus recados, fora dos moldes da jornada.
Naquela, a caminho de Roma, falando da tica sexual,
sem sair da doutrina tradicional, no quis reiterar con-
denaes. H sites de setores conservadores que esto
exprimindo insatisfao e falam de um silncio preo-
cupante, pois no condenou explicitamente o aborto,
as unies homossexuais, a ordenao de mulheres, nem
reiterou o celibato obrigatrio. Apenas indicou que h
uma doutrina vigente para esses casos. Em entrevista
que dei, referi-me a silncios libertadores. H agora
mais espao, no povo de Deus, para enfrentar, sem me-
dos e autocensuras, temas que estavam at agora con-
gelados. A Igreja poder ter um clima mais livre e h que
aproveitar esse momento. Vejo chegar um tempo mais
aberto em que poderamos discutir assuntos que pare-
ciam tabus. Alm disso, dando o exemplo das mulheres
88
paraguaias no fim de uma guerra que eliminou grande
parte dos homens, fez sentir como uma doutrina pode
ser relida em certos contextos concretos.
No se trata de querer que Francisco introduza ra-
pidamente novas mudanas doutrinrias, numa atitude
de esperar novas receitas e normas de cima para baixo.
o povo de Deus que tem que amadurecer posies
diante de novas situaes existenciais. Para isso, anli-
ses pessimistas no ajudam em nada. No oposto de um
lado tradicionalista, pode haver um setor hipercrtico que
questiona e acaba, paradoxalmente, em sentido inver-
so, tendo o mesmo resultado paralisante daquele. Sem
querer, seria fortalecer, no lado oposto, a mesma posio
conservadora. Isso se v muito claro, por exemplo, na
vida poltica da sociedade, com uma extrema esquerda
que acaba reforando a direita. Vivi a posio suicida
do MIR
1
no Chile, para temer posies radicais e negati-
vas, que fazem se encontrar os dois extremos do espec-
tro ideolgico. Guardadas as propores e as diferenas,
alguma coisa parecida poderia ocorrer na Igreja, nestes
tempos de transio. Seria fundamental unir esforos e,
1 Movimiento de Izquierda Revolucionria, movimento chileno funda-
do em 1965, apoiador das reformas propostas por Salvado Allende.
lembrando Joo XXIII que, no esqueamos, era con-
servador em muitos aspectos , colaborar com o surgi-
mento de uma outra inesperada primavera.
O importante agora o que est por vir. Francis-
co voltou para Roma fortalecido pela energia que deu e
recebeu. Esperemos que possa passar de gestos e sinais,
para medidas que introduzam algumas mudanas estru-
turais na Igreja e, principalmente, no seu centro roma-
no. Nesse momento, deveria sentir que os cristos que o
festejaram no Rio dos fiis aos bispos , continuam ao
seu lado. Francisco vai precisar de um forte apoio diante
de previsveis resistncias de quem est encastelado em
setores do poder eclesistico. Para mostrar coerncia ao
tomar decises difceis, irradia uma forte espiritualida-
de e lana um apelo vigoroso converso de vida e de
abertura ao prximo, como na parbola do bom sama-
ritano que tem relembrado. Como isso poder permitir
um novo clima espiritual e de dilogo na Igreja? No
depende s de Francisco, mas fundamentalmente de se-
tores eclesiais comprometidos e plurais, na liberdade ao
mesmo tempo fiel e rebelde de filhos de Deus.
89
Sobre os autores e entrevistados
Paulo Suess nasceu na Alema-
nha. Em seu pas, obteve o ttulo
de doutor em Teologia Fundamen-
tal pela Universidade de Mnster.
Desde 1979, Assessor Teolgico
do Conselho Indigenista Missio-
nrio (Cimi). Em 1987, fundou o
Departamento de Ps-Graduao
em Missiologia na Pontifcia Facul-
dade Nossa Senhora da Assuno, em So Paulo. Atual-
mente, professor na Ps-graduao em Missiologia
do Instituto So Paulo de Estudos Superiores (Itesp) e
membro da Equipe Executiva do Conselho Missionrio
Nacional.
Srgio Ricardo Coutinho dos
Santos mestre em Histria pela
Universidade de Braslia UnB e
doutorando na mesma rea pela
UFG. professor do curso de ps-
graduao lato-senso em Histria
do Cristianismo Antigo da UnB e
presidente do Centro de Estudos em Histria da Igreja
na Amrica Latina CEHILA-Brasil. assessor nacional
da Comisso Episcopal para o Laicato CEBs, vinculada
CNBB, Conferncia Nacional dos Bispos do Brasil
Joo Batista Libnio padre
jesuta, escritor e telogo. dou-
tor em Teologia, pela Pontifcia
Universidade Gregoriana (PUG)
de Roma. Atualmente, leciona na
Faculdade Jesuta de Filosofia e
Teologia e Membro do Comit
de tica em Pesquisa da Universi-
dade Federal de Minas Gerais.
autor de inmeros livros, dentre os quais Teologia da re-
velao a partir da Modernidade (5. ed. Rio de Janeiro:
Loyola, 2005), Qual o caminho entre o crer e o amar?
(2. ed. So Paulo: Paulus, 2005), Qual o futuro do Cris-
tianismo? (2. ed. So Paulo: Paulus, 2008) e Para onde
vai a juventude? ( 2. ed. So Paulo: Paulus, 2011).
90
Brenda Carranza possui gradua-
o em Teologia pela Universida-
de Francisco Marroquim UFM,
na Guatemala, bacharelado em
Cincias Sociais pela Universida-
de Estadual de Campinas Uni-
camp, e bacharelado em Teolo-
gia pela Pontifcia Universidade
Catlica de Campinas/Pontifcio
Ateneo Santo Anselmo, PUC-Campinas/Roma. mestre
em Sociologia pela Unicamp e doutora em Cincias So-
ciais pela mesma instituio. Docente na PUC-Campinas,
Brenda tambm coordenadora da Coleo Sujeitos e
Sociedade da editora Ideias & Letras.
A teloga Ivone Gebara, paulis-
tana, doutora em Filosofia pela
Universidade Catlica de So Pau-
lo e em Cincias Religiosas pela
Universidade Catlica de Louvain,
na Blgica. Ela lecionou durante
17 anos no Instituto de Teologia
do Recife, at sua dissoluo, de-
cretada pelo Vaticano, em 1989.
Atualmente, vive e escreve em Camaragibe, Pernambu-
co. Percorre o Brasil e diferentes partes do mundo, minis-
trando cursos, proferindo palestras sobre hermenutica
feminista, novas referncias ticas e antropolgicas e os
fundamentos filosficos do discurso religioso. autora
de Rompendo o Silncio: uma fenomenologia feminista
do mal (Petrpolis: Vozes, 2011).
Manoel Godoy graduado em
Teologia pela Faculdade Nossa
Senhora da Assuno, So Paulo,
mestre em Prxis Crist pela Fa-
culdade Jesuta de Filosofia e Teo-
logia FAJE, Belo Horizonte. Foi
assessor da CNBB por dez anos e
membro da Organizao dos Se-
minrios Latino-Americanos, do
CELAM/Bogot. Atualmente diretor executivo do Ins-
tituto Santo Toms de Aquino ISTA, professor do Insti-
tuto de Teologia Pastoral ITEPAL, e do Centro Loyola,
em Belo Horizonte.
91
Pedro Ribeiro de Oliveira
doutor em Sociologia pela Uni-
versit Catholique de Louvain,
na Blgica. professor do PPG
em Cincias da Religio da PUC-
Minas. Dentre suas obras, desta-
camos F e Poltica: fundamentos
(Aparecida: Ideias & Letras, 2004),
Reforando a rede de uma Igreja missionria (So Paulo:
Paulinas, 1997) e Religio e dominao de classe (Petr-
polis: Vozes, 1985).
Moiss Sbardelotto mestre
em Cincias da Comunicao pela
Universidade do Vale do Rio dos
Sinos Unisinos, na linha de pes-
quisa Midiatizao e Processos So-
ciais. Atualmente doutorando no
Programa de Ps-Graduao na
Unisinos. bacharel em Comu-
nicao Social Jornalismo pela
Universidade Federal do Rio Grande do Sul UFRGS e
autor de E o Verbo se fez bit: uma anlise de experincia
religiosa na internet. Cadernos IHU, 35 edio.
Dom Mauro Morelli, bispo emrito
da Diocese de Caxias e So Joo
do Meriti, no Rio de Janeiro, fun-
dador do Instituto Harpia Harpyia e
um dos articuladores do Movimento
pela tica na Poltica que lanou a
Ao da Cidadania contra a Fome,
a Misria e pela Vida. Esteve frente
da criao do primeiro Conselho de Segurana Alimentar,
em 1993, para a superao dos males da fome. Promotor
de Nutrio do Comit Permanente de Nutrio da ONU,
promoveu o Mutiro de Combate Desnutrio Materno-
Infantil da Diocese de Duque de Caxias, RJ. Atualmente
preside o CONSEA/MG Conselho Estadual de Segurana
Alimentar e Nutricional Sustentvel.
Lcia Ribeiro, doutora em So-
ciologia pela Universidade do
Mxico. tambm assessora de
movimentos sociais, particular-
mente vinculada s Comunidades
Eclesiais de Base. autora de
Entre (in)certezas e contradies:
prticas reprodutivas entre mulhe-
res das Comunidades Eclesiais de
92
Base da Igreja Catlica (Rio de Janeiro: NAU, 1997) e
Sexualidade e reproduo: o que os padres dizem e o
que deixam de dizer (Petrpolis: Vozes, 2001). Em par-
ceria com Leonardo Boff, publicou Masculino/Feminino:
experincias vividas (Rio de Janeiro: Record, 2007).
Magali do Nascimento Cunha
graduada em Comunicao So-
cial pela Universidade Federal
Fluminense. mestre em Me-
mria Social pela Universidade
Federal do Estado do Rio de Ja-
neiro e doutora em Cincias da
Comunicao pela Universidade
de So Paulo. Professora na Uni-
versidade Metodista de So Pau-
lo, autora de A exploso gospel. Um olhar das cin-
cias humanas sobre o cenrio evanglico no Brasil (Rio
de Janeiro: Mauad, 2007).
Luis Alberto Gmez de Souza
graduado em Direito pela PU-
CRS e ps-graduado em Cincia
Poltica pela Facultad Latinoame-
ricana de Ciencias Sociales (Flac-
so), Santiago do Chile e doutor
em Sociologia pela Universida-
de de Paris Sorbonne Nouvelle.
Atualmente, ele diretor do Pro-
grama de Estudos Avanados em Cincia e Religio da
Universidade Candido Mendes.
Cadernos Teologia Pblica: temas publicados
N. 1 Hermenutica da tradio crist no limiar do sculo XXI Johan Konings, SJ
N. 2 Teologia e Espiritualidade. Uma leitura Teolgico-Espiritual a partir da Realidade do Movimento Ecolgico e Feminista
Maria Clara Bingemer
N. 3 A Teologia e a Origem da Universidade Martin N. Dreher
N. 4 No Quarentenrio da Lumen Gentium Frei Boaventura Kloppenburg, OFM
N. 5 Conceito e Misso da Teologia em Karl Rahner rico Joo Hammes
N. 6 Teologia e Dilogo Inter-Religioso Cleusa Maria Andreatta
N. 7 Transformaes recentes e prospectivas de futuro para a tica teolgica Jos Roque Junges, SJ
N. 8 Teologia e literatura: profetismo secular em Vidas Secas, de Graciliano Ramos Carlos Ribeiro Caldas Filho
N. 9 Dilogo inter-religioso: Dos cristos annimos s teologias das religies Rudolf Eduard von Sinner
N. 10 O Deus de todos os nomes e o dilogo inter-religioso Michael Amaladoss, SJ
N. 11 A teologia em situao de ps-modernidade Geraldo Luiz De Mori, SJ
N. 12 Teologia e Comunicao: reflexes sobre o tema Pedro Gilberto Gomes, SJ
N. 13 Teologia e Cincias Sociais Orivaldo Pimentel Lopes Jnior
N. 14 Teologia e Biotica Santiago Roldn Garca
N. 15 Fundamentao Teolgica dos Direitos Humanos David Eduardo Lara Corredor
N. 16 Contextualizao do Conclio Vaticano II e seu desenvolvimento Joo Batista Libnio, SJ
N. 17 Por uma Nova Razo Teolgica. A Teologia na Ps-Modernidade Paulo Srgio Lopes Gonalves
N. 18 Do ter misses ao ser missionrio Contexto e texto do Decreto Ad Gentes revisitado 40 anos depois do Vaticano II Paulo Suess
N. 19 A teologia na universidade do sculo XXI segundo Wolfhart Pannenberg 1 parte Manfred Zeuch
N. 20 A teologia na universidade do sculo XXI segundo Wolfhart Pannenberg 2 parte Manfred Zeuch
N. 21 Bento XVI e Hans Kng. Contexto e perspectivas do encontro em Castel Gandolfo Karl-Josef Kuschel
N. 22 Terra habitvel: um desafio para a teologia e a espiritualidade crists Jacques Arnould
N. 23 Da possibilidade de morte da Terra afirmao da vida. A teologia ecolgica de Jrgen Moltmann Paulo Srgio Lopes Gonalves
N. 24 O estudo teolgico da religio: Uma aproximao hermenutica Walter Ferreira Salles
N. 25 A historicidade da revelao e a sacramentalidade do mundo o legado do Vaticano II Frei Sinivaldo S. Tavares, OFM
N. 26 Um olhar Teopotico: Teologia e cinema em O Sacrifcio, de Andrei Tarkovski Joe Maral Gonalves dos Santos
N. 27 Msica e Teologia em Johann Sebastian Bach Christoph Theobald
N. 28 Fundamentao atual dos direitos humanos entre judeus, cristos e muulmanos: anlises comparativas entre as religies e
problemas Karl-Josef Kuschel
N. 29 Na fragilidade de Deus a esperana das vtimas. Um estudo da cristologia de Jon Sobrino Ana Mara Formoso
N. 30 Espiritualidade e respeito diversidade Juan Jos Tamayo-Acosta
N. 31 A moral aps o individualismo: a anarquia dos valores Paul Valadier
N. 32 tica, alteridade e transcendncia Nilo Ribeiro Junior
N. 33 Religies mundiais e Ethos Mundial Hans Kng
N. 34 O Deus vivo nas vozes das mulheres Elisabeth A. Johnson
N. 35 Posio ps-metafsica & inteligncia da f: apontamentos para uma outra esttica teolgica Vitor Hugo Mendes
N. 36 Conferncia Episcopal de Medelln: 40 anos depois Joseph Comblin
N. 37 Nas pegadas de Medelln: as opes de Puebla Joo Batista Libnio
N. 38 O cristianismo mundial e a misso crist so compatveis?: insights ou percepes das Igrejas asiticas Peter C. Phan
N. 39 Caminhar descalo sobre pedras: uma releitura da Conferncia de Santo Domingo Paulo Suess
N. 40 Conferncia de Aparecida: caminhos e perspectivas da Igreja Latino-Americana e Caribenha Benedito Ferraro
N. 41 Espiritualidade crist na ps-modernidade Ildo Perondi
N. 42 Contribuies da Espiritualidade Franciscana no cuidado com a vida humana e o planeta Ildo Perondi
N. 43 A Cristologia das Conferncias do Celam Vanildo Luiz Zugno
N. 44 A origem da vida Hans Kng
N. 45 Narrar a Ressurreio na ps-modernidade. Um estudo do pensamento de Andrs Torres Queiruga Maria Cristina Giani
N. 46 Cincia e Espiritualidade Jean-Michel Maldam
N. 47 Marcos e perspectivas de uma Catequese Latino-americana Antnio Cechin
N. 48 tica global para o sculo XXI: o olhar de Hans Kng e Leonardo Boff gueda Bichels
N. 49 Os relatos do Natal no Alcoro (Sura 19,1-38; 3,35-49): Possibilidades e limites de um dilogo entre cristos e muulmanos
Karl-Josef Kuschel
N. 50 Ite, missa est!: A Eucaristia como compromisso para a misso Cesare Giraudo, SJ
N. 51 O Deus vivo em perspectiva csmica Elizabeth A. Johnson
N. 52 Eucaristia e Ecologia Denis Edwards
N. 53 Escatologia, militncia e universalidade: Leituras polticas de So Paulo hoje Jos A. Zamora
N. 54 Mater et Magistra 50 Anos Entrevista com o Prof. Dr. Jos Oscar Beozzo
N. 55 So Paulo contra as mulheres? Afirmao e declnio da mulher crist no sculo I Daniel Marguerat
N. 56 Igreja Introvertida: Dossi sobre o Motu Proprio Summorum Pontificum Andrea Grillo
N. 57 Perdendo e encontrando a Criao na tradio crist Elizabeth A. Johnson
N. 58 As narrativas de Deus numa sociedadeps-metafsica: O cristianismo como estilo Christoph Theobald
N. 59 Deus e a criao em uma era cientfica William R. Stoeger
N. 60 Razo e f em tempos de ps-modernidade Franklin Leopoldo e Silva
N. 61 Narrar Deus: Meu caminho como telogo com a literatura Karl-Josef Kuschel
N. 62 Wittgenstein e a religio: A crena religiosa e o milagre entre f e superstio Luigi Perissinotto
N. 63 A crise na narrao crist de Deus e o encontro de religies em um mundo ps-metafsico Felix Wilfred
N. 64 Narrar Deus a partir da cosmologia contempornea Franois Euv
N. 65 O Livro de Deus na obra de Dante: Uma releitura na Baixa Modernidade Marco Lucchesi
N. 66 Discurso feminista sobre o divino em um mundo ps-moderno Mary E. Hunt
N. 67 Silncio do deserto, silncio de Deus Alexander Nava
N. 68 Narrar Deus nos dias de hoje: possibilidades e limites Jean-Louis Schlegel
N. 69 (Im)possibilidades de narrar Deus hoje: uma reflexo a partir da teologia atual Degislando Nbrega de Lima
N. 70 Deus digital, religiosidade online, fiel conectado: Estudos sobre religio e internet Moiss Sbardelotto
N. 71 Rumo a uma nova configurao eclesial Mario de Frana Miranda
N. 72 Crise da racionalidade, crise da religio Paul Valadier
N. 73 O Mistrio da Igreja na era das mdias digitais Antonio Spadaro
N. 74 O seguimento de Cristo numa era cientfica Roger Haight
N. 75 O pluralismo religioso e a igreja como mistrio: A eclesiologia na perspectiva inter-religiosa Peter C. Phan
N. 76 50 anos depois do Conclio Vaticano II: indicaes para a semntica religiosa do futuro Jos Maria Vigil
N. 77 As grandes intuies de futuro do Conclio Vaticano II: a favor de uma gramtica gerativa das relaes entre Evangelho,
sociedade e Igreja Christoph Theobald
N. 78 As implicaes da evoluo cientfica para a semntica da f crist George V. Coyne