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ZIG/JAC: MAG
Razo de um Percurso
Falatrio 2013

MD Magno
Realizado no auditrio da Universidade
Candido Mendes Ipanema, 16 abril 2013.

1. Primeiro, quero agradecer Universidade Candido Mendes


Ipanema por me receber, sobretudo nas figuras de Cecilia Mendes
Almeida, diretora, Maria Amaral, Leila Kamel e Heloisa Marra,
as amigas que nos trouxeram.
O que vim fazer aqui? Vim conversar com vocs sobre meu
percurso no mapa da psicanlise. Isto porque este percurso, que j
dura dcadas, acabou me levando a reconstruir do meu modo tudo
que sabia e no sabia sobre psicanlise. Em primeiro lugar, foi
naturalmente a figura de Freud que, ainda adolescente, por
acidente de percurso, comecei a ler e no parei at hoje. Depois
de Freud, veio muita gente. Como sabem, a histria da psicanlise
recente, tem pouquinho mais de cem anos, mas muitos operaram
sobre esse acontecimento. De tal maneira que h grande
quantidade de autores, alguns destacveis, outros no, ou menos,
e at divergncias radicais, rompimentos, posturas to diferentes
que j nem parecem ser da ordem da psicanlise. Tivemos que, de
certo modo, fazer este percurso, pelo menos conhecer os autores
que operaram longamente com isso. S que, por ltimo, no
sentido de grande operao, apareceu no panorama o Doutor
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Jacques Lacan. No vamos desenvolver sua histria aqui, pois


conhecida e h muita publicao sobre ela. Ento, depois de todas
as peripcias dos psicanalistas em torno do pensamento de Freud,
ningum melhor do que Lacan para retomar as leituras e refazer
completamente o entendimento da teoria psicanaltica. Ele fez isto
em cima da leitura da obra de Freud e em contraste com muitos
autores que pareciam ter se desviado de maneiras as mais
diferentes, mesmo dentro da instituio que parecia ser a
representante do pensamento de Freud, que era a chamada IPA
(International Psychoanalytical Association). Lacan criou sua
escola a Escola Freudiana de Paris , produziu uma obra
gigantesca e genial, mediante a qual pde trazer o pensamento de
Freud para, verdadeiramente, o sculo XX.
Fui, ento, de Freud para Lacan. Lacan me aconteceu j no
final da dcada de 1960, comeo da de 1970. Depois de estudar
um pouco sua obra, comecei a criar grupos de estudo sobre ela.
Hoje, fala-se sobre sua obra, ele famoso, mas naquele tempo
quase ningum no Brasil conhecia esse autor e muito menos o
estudava ou promovia qualquer coisa sob seu nome. Como os
grupos de estudo foram crescendo, estavam dentro de uma
Universidade, acabei procurando contato com Lacan e, nesse
contato, decidi que precisava ir l conversar com ele, fazer anlise
com ele e tambm trabalhar na Universidade de Paris, no
departamento dirigido por ele, que, na poca, era o nico
departamento de psicanlise no mundo inteiro. Foi uma

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experincia extremamente importante, me fez conhecer muita


gente de alto nvel que trabalhava com ele, me fez estudar
bastante seu pensamento, acompanhar seus seminrios (aqueles
que pude acompanhar).
A essa altura, j se aglomerava um grupo grande ao meu
redor aqui no Rio de Janeiro. De tal maneira que, l mesmo em
Paris, resolvemos aproveitar esse grupo e fundar uma instituio
lacaniana, que foi das primeiras do Brasil. Instituio que
nomeamos Colgio Freudiano do Rio de Janeiro. Lacan tinha a
Escola Freudiana de Paris, e no ousei chamar de Escola aquele
aglomerado que estava se organizando aqui. Chamei-o de
Colgio, um grupo de colegas estudando, pois a mestria estava l
fora. Quando comecei com Lacan no Brasil, a reao era grande.
Era uma certa reao ao pensamento de Lacan... sem o
conhecerem. O pensamento dele simples, acho eu, mas bastante
difcil. Como ele contestava radicalmente a psicanlise existente
no planeta, tanto do ponto de vista europeu quanto do americano,
havia forte reao. Reao, primeiro, a fazer o grande esforo que
era entender o que ele estava dizendo. Segundo, como os analistas
estavam bem instalados em suas posies, no estavam a fim de
ter que fazer reviso e estudar tudo de novo.
Entretanto, a coisa colou de tal maneira primeiro, na
Europa Continental, pois na Ilha difcil, dado que a ptria da
IPA que conseguimos instalar o pensamento de Lacan no Brasil.
A comearam outros movimentos em outra cidades, So Paulo,

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Nordeste, e o lacanismo hoje um sucesso o que talvez seja o


seu fracasso. Mas o que fazer?

2. Acontece que, com o desenvolvimento de meu trabalho durante


dcadas de estudo, de anlise, seminrios, etc., acabei
necessitando pensar a psicanlise do meu modo.
Lacan morreu em 1981 e me d a impresso de que o sculo
foi junto com ele, antes da hora, e tambm de que sua obra estava
acabada. , como disse, efetivamente um pensamento de sculo
XX e a gente continua pensando. Fui, ento, desenvolvendo um
modo muito pessoal de ler a psicanlise em toda sua histria.
Naturalmente, que impossvel dizer qualquer coisa que no
passe por esse histrico de Freud a Lacan. Acabei reformatando a
psicanlise para mim, para meu uso, para meu gasto e
transmitindo para quem quisesse ouvir, de modo que ela se
transformou na minha mo em um projeto diferente. Essa coisa
diferente, ajuntamos dentro de uma ideia que resolvi chamar de
Nova Psicanlise ou NovaMente. NovaMente, porque tudo de
novo, e Mente Nova, porque estou pensando de outra maneira.
Assim, atravessamos momentos de pensamento, de produo de
conhecimento,

que

esto

sempre

indefectivelmente

na

dependncia de sua poca. No h como fugir da poca em que


algum pensa alguma coisa.
Freud, na verdade, era um homem do sculo XIX, com toda
aquela formao desse sculo. Ele teve bastante tempo de sculo

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XIX para se tornar um homem tipicamente da poca. Entretanto,


ele uma pessoa de vanguarda no pensamento e, em seu trabalho
de medicina, de psiquiatria e, depois, na tentativa de entender de
outro modo o psiquismo humano, comea, como sabem, a
construir uma ideia nova que apelidou de Psicanlise. Ento, deu
entrada no sculo XX, do qual um dos fundadores junto com
Einstein, com aquele entorno. Estava-se fundando o sculo XX
enquanto pensamento diferente do sculo XIX, e foi a que a
psicanlise nasceu. Mas nasceu dentro das condies que ele tinha
no momento, condies histricas, culturais, cientficas, pessoais.
E lidando com seu material de maneira to nova que o
desenvolvimento de sua teoria entrecortado de idas e vindas,
cheio do material que ele pde conseguir em seu trabalho de
escuta dentro do consultrio e da leitura das obras que a cultura
podia oferecer. O que ele descobriu genialmente, e que est
valendo at hoje em sua essencialidade, est no entanto cheio de
uma pletora de acomodaes da cultura da poca, do lugar que ele
viveu. Isto no o impediu de raciocinar direito e de, por trs
dessas acomodaes, constituir um fio de extremo rigor que
permite que a psicanlise continue nos tempos seguintes sua
produo.
Freud, como sabem, morre em 1939 e deixa o legado de
uma obra imensa. No entanto, j atropelada por alunos que no a
entenderam bem, por alunos que comearam a discordar de
alguns pontos, s vezes at com razo, ou por alguns que partiram

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diretamente para a delirao e escaparam do campo. a que


aparece Lacan para tentar resolver isso. Vejam, por exemplo, os
conceitos que Freud criou e que precisaram e talvez ainda
precisem ser retomados, revistos em sua essencialidade, em sua
ordem lgica de base. Por exemplo, sabemos que uma das pedras
fundamentais da teoria freudiana a ideia de complexo de dipo:
aquela historieta familiar, mame-papai-nenm, que o que ele
escutou no consultrio. Ia fazer o qu? As pessoas sofriam disso e
apresentavam a questo no nvel das transas amorosas e odientas
do interior de suas famlias. Ele, ento, desenhou desse modo.
claro que no ficou apenas contando uma anedota. Ele tomou uma
anedota, remeteu-se at mitologia grega, foi buscar o dipo l,
mas no sentido de poder destacar, com esse exemplo mitolgico e
com as historinhas de caso que pde escutar, uma articulao de
certos elementos que parecem que se repetem sempre nas
histrias das pessoas. A isso virou o tal do Complexo de dipo
que tinha que ser superado dessa ou daquela maneira, que
resultava nesta ou naquela patologia.
Ele sacou outra coisa fundamental, que a sexualidade, do
ponto de vista lgico e funcional, governa o psiquismo e
governa desde a primeira infncia. Isto assustou alguns, outros
acharam muito interessante. H aqueles que ficam at hoje
assustados com isso, mas o que ele sacou algo absolutamente
compreensvel e abstravel em sentido pleno quando se entende o
que ele quer dizer com essa sexualidade bsica da estrutura do

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psiquismo. Freud entendeu que h um movimento desejante,


vigoroso, violento s vezes, que chamou de Pulso (Trieb). No
que comeou a desenvolver o entendimento desse movimento
pulsional, dessa fora desejante, viu que est instalado no corpo
e at em certos fragmentos, certas partes do corpo, cada um com
sua configurao. Ento, ele esbarra com uma ideia que parecia
assustadora naquele momento e que foi at mostrada de outros
modos por gente da rea da literatura, etc. a ideia de pulso de
morte, a ideia de que, entre outras foras de movimento
desejante, pulses de vrios tipos de interesse, todas parecendo
ser uma pulso de vida, de desejo, de vitalidade, tambm existia
uma pulso destrutiva.
Acho que ele ficou assustado com isso, to assustado que
no entendeu logo de sada a gravidade do que tinha encontrado e
comeou a fazer em sua obra uma ideia de oposio entre pulses
de vida e pulso de morte. Mas outrora ele havia descoberto que,
na relao entre prazer e realidade (que tambm parecia uma
oposio), em ltima instncia, o princpio de realidade que est
a servio do princpio do prazer, ou seja, que a dominncia a
vontade de prazer e a vontade de gozar. Portanto, que todos os
movimentos de construo de realidade so no sentido de
preservar para sustentar a ordem do prazer. Assim como
descobriu isto, acabou encontrando que as pulses, sejam quais
forem, no desejam seno seu prprio desaparecimento, sua
prpria morte. Isto bastante chocante para meados do sculo

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XX. Em ultima instncia, todo movimento desejante de uma


pessoa diretamente na ordem sexual ou libidinal, ou em
qualquer ordem que a humanidade conseguiu operar de maneira
metafrica, substitutiva mortal. Todo movimento desejante
no quer seno extinguir-se, desaparecer, ou seja, no fundo,
queremos Paz. E Paz derradeira, s morrendo mesmo. Mais
tarde, Lacan vai deixar claro que toda pulso pulso de morte,
no existe outra. A impresso que temos de pulses de vida so
arrastes dessa pulso em cima de determinados elementos, de
determinadas configuraes dadas s pessoas por via de sua
corporeidade, de sua cultura, etc.
As discusses corriam no sculo XX, e aceitar a pulso de
morte foi difcil. Os analistas no queriam aceitar e, fora da
cultura psicanaltica, menos ainda. E mais, acho que Freud
tambm no queria aceitar. Ele me d a impresso de temer esse
conceito a impresso que tenho da impresso que ele teve.
Digo que ele ficou temeroso da pulso de morte porque, uma vez
que sacou que pulso no sentido de desaparecimento, da
extino, da morte, devia, penso eu, ter retornado sobre sua teoria
desde o comeo e a reconstruir em cima desse conceito. Ele no o
fez e manteve pulso de vida/pulso de morte. Ou seja, mesmo
reconhecendo que as pulses so mortais, que tendem ao
desaparecimento, no teve tempo ou condio, penso eu, de, uma
vez que achou esse horror dentro da teoria, voltar e refazer sua
teoria a partir desse lugar.

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3. De repente, aparece o doutor Jacques Lacan, muito jovem no


comeo do sculo XX. Um psiquiatra, trabalhando num hospital
psiquitrico, constituindo sua tese de doutorado sobre a psicose
paranoica, mas no ainda ligado especificamente teoria
psicanaltica. S que, logo em seguida, ele se d conta de que o
caminho de soluo dos problemas que procurava pensar era a
teoria psicanaltica. Ento, adere psicanlise e comea a pensar
sozinho a psicanlise. Fez parte das associaes psicanalticas, foi
at presidente de uma, mas ele pensava (tem gente que pensa, no
s repete o que outros dizem). E no que comeou a pensar,
comeou a verificar que havia muito mal-entendido dentro da
teoria psicanaltica de Freud, muito mal-entendido em sua
aplicao bem como em seu desenvolvimento terico. E mais, ele
um homem de outra poca. Digamos que Freud um homem
fundamentalmente do sculo XIX inventando o sculo XX. J
Lacan tipicamente um homem do sculo XX. Isto quer dizer que
as circunstncias que encontrou para operar a psicanlise que ele
assumiu eram radicalmente diversas: as teorias cientficas haviam
mudado muita coisa, a literatura, as artes, as filosofias, etc.
Lacan foi uma pessoa que, desde jovem, frequentava grupos
de artistas de vanguarda, como os surrealistas e gente do tipo.
Ento, estava no movimento do burburinho da construo da
modernidade tpica do sculo XX, e entrou nessa. E no que
entrou, teve que se atualizar em termos de pensamento do sculo

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XX. Foi o que fez, assumiu as grandes formaes cientficas,


intelectuais, culturais, artsticas, etc. do sculo XX j instalado e
comeou a repensar toda a psicanlise em cima desses
conhecimentos novos. Isto causou uma perturbao enorme entre
os psicanalistas europeus em geral. Entre os americanos nem se
fala, pois l em aqueles refugiados que transformaram a
Psicanlise em psicologia do sucesso. Na Amrica, a psicanlise
uma lstima, pois virou psicologia de reforo de ego. Mas, na
Europa, Lacan criou um tumulto grande a ponto de o pessoal da
IPA vir a Paris para perseguir o rapaz. Fizeram o possvel para
cal-lo, mas no deu certo, ele continuou pensando, continuou
falando e logo-logo j tinha bastante seguidores estudando
aprofundadamente o modo terico que ele apresentou.
No que Lacan ia repensando a psicanlise com os
instrumentos, o ferramental novo das teorias disponveis, justo
nesse perodo acontece um fenmeno que radicalizou o
pensamento na Europa e at mesmo em muitos lugares no lado de
c, do Novo Mundo. Certo pensador da rea da lingustica,
chamado Ferdinand de Saussure, repensou a teoria da lngua e
produziu um curso na universidade onde trabalhava na Sua.
Seus alunos publicaram suas aulas com o ttulo de Curso de
Lingustica Geral. Ele fazia um tal rebulio dentro das teorias
lingusticas da poca, uma tal transformao que acabou criando a
ideia de estrutura na lingustica. Ento, ao invs de ficar
estudando historicamente e foneticamente as lnguas, comearam

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a estudar de maneira cortante a sua estruturao. No importa


tanto a fontica, mas talvez a questo das oposies sonoras.
Criou um arcabouo, que muitos de vocs talvez devam conhecer,
chamado lingustica estrutural. Esse troo comeou a colar na
Europa e foi bater numa certa regio de estudiosos que
desenvolveram muito eficazmente essa ideia de estrutura na
lingustica: o famoso Roman Jakobson, que desenvolveu um
estruturalismo radical em termos de anlise de texto, de poemas e
prosas; Troubetskoy, que desenvolveu uma teoria da fonologia em
termos de oposio e estrutura e cortes verticais dentro da
lngua... Estou falando muito brevemente, mas esse movimento
em torno da lingustica colou no mundo porque o aparelho que
apresentou para dar conta da lingustica tornou-se algo que
parecia eficaz no estudo de toda e qualquer construo
linguageira, inclusive no campo das cincias, da filosofia, das
artes, etc. E comeou a ser fortemente aplicado.
Havia tambm um rapaz, professor na Frana que veio dar
aulas em So Paulo e que, como no tinha muito que fazer,
comeou a frequentar tribos de ndios. Ele nem era antroplogo
ainda, mas fez levantamentos e estudos de vrias tribos no Brasil.
E, no interesse de entender os fundamentos de uma antropologia
que pudesse dar conta do material imenso que coletou, ficou
procurando uma sada. No que procura a sada, vai para os
Estados Unidos e encontra Jakobson, que era o grande
estruturalista do momento. Jakobson fez sua cabea e lhe mostrou

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que podia pegar todo aquele material antropolgico, de pesquisa


de campo, e submet-lo ao pensamento estruturalista da
lingustica. Ele fez isto e se deu bem, ficou famoso, com uma obra
imensa, belssima. Em 1949, aproveitando essa dica de Jakobson
e construindo o estruturalismo antropolgico, publicou um livro
que fez um rebulio no planeta, intitulado As Estruturas
Elementares do Parentesco. Os estudantes at hoje usam este
texto.
Freud havia descoberto, junto com seus analisandos e
remetido mitologia, o que chamou de complexo de dipo. O que
estava em jogo nesse complexo, que comparece com frequncia
grande

nas

tribos

primitivas

mesmo

nas

sociedades

desenvolvidas, a famosa interdio do incesto, que as pessoas


pensam que proibio de fazer sexo. Na verdade, no pode ter
filho com a mame. No pode porque baguna o coreto da
organizao tribal. Lvi-Strauss foi estudar isto, estudou sistemas
patrilineares, matrilineares e resolveu que podia dar conta do que
era a interdio do incesto na aplicao do pensamento estrutural
tratando o material cultural dessas tribos da maneira como
tratado na lingustica. Com isto, construiu uma imensa obra
chamada estruturalismo quem sabe?, propriamente dito , que
a antropologia geral do ponto de vista estrutural. Lacan, como eu
disse, era um jovem bem formado com disponibilidade para
estudar e estava sabendo de tudo isso que estava acontecendo
nessa cultura. Imediatamente, comprou a ideia de Lvi-Strauss, a

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de Jakobson, comprou essas ideias todas que eram o movimento


de peso naquele momento. Era a criao do pensamento
estruturalista que dominou grande parte do sculo XX. Ele, ento,
aplicou o saber adquirido nesse percurso psicanlise. Tanto
que, nos primrdios de sua produo, Lacan ficou conhecido
como algum que tratou a psicanlise de maneira lingustica. No
bem assim, pois estava procurando uma construo que achou
dentro do estruturalismo que pudesse rigorizar, dar rigor ao
pensamento psicanaltico.
Lacan comeou a tratar as manifestaes disso que o
essencial no pensamento de Freud, a ideia de Inconsciente, as
manifestaes do Inconsciente, de maneira lingustica. Fez
mesmo a suposio de base de que o Inconsciente era estruturado
como uma linguagem e que, portanto, devia ser tratado como tal,
como uma linguagem. O que havia de tratamento de linguagem,
tirando os lgicos da Inglaterra, Wittgenstein, Russell, era esse
pensamento estruturalista em cima da lingustica de Saussure.
Ento, o que foi aproveitado para tratar o inconsciente semelhante
a uma linguagem foi o material estruturalista da lingustica. S
que ele no ficou a. Se ficasse, talvez virasse algo banal,
sobretudo em cima trs livros fundamentais de Freud: A
Interpretao dos Sonhos, O Chiste e sua relao com o
inconsciente, Psicopatologia da vida cotidiana, que trabalham em
sua maior frequncia com materiais linguageiros oferecidos pelos
analisandos.

No

que

Freud

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estivesse

operando

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linguisticamente, e sim que estava mostrando que o processo


inconsciente opera com a linguagem e atravs do entendimento
desses movimentos da linguagem podemos chegar melhor
estrutura do Inconsciente. Ento, a sopa no mel. Lacan deitou e
rolou.
Apareceu, ento, a psicanalise estruturalista, que teve um
enorme desenvolvimento em sua mo. Mas ele no era bobo, no
ficou s nisso, pois, paulatinamente, o movimento de estudo da
lingustica no planeta foi crescendo e o momento estruturalista
parecia que ia dar conta de tudo, abrangeu o pensamento do
mundo praticamente todo. E como se podia esperar, ou como se
verificou, chega um momento em que isso entra em crise e essa
lingustica toda no consegue dar conta nem da estrutura das
lnguas e muito menos da estrutura do Inconsciente. Lacan, sem
abandonar a ideia de que o Inconsciente se estrutura como
linguagem, comeou a pensar para a frente, com outros teoremas,
outras formaes de conhecimento e produziu uma obra poderosa,
precisa, difcil, sobretudo porque seu estilo anti-acadmico de
propsito. A psicanlise foi se desenvolvendo e foi bater, em
ltima instncia estou dando saltos gigantescos, apenas uma
introduo , na ideia de matema, de formulao, de produzir
frmulas, semelhantes a certa matemtica. Isto, para, talvez, quem
sabe, fazer uma transmisso direta e completa do pensamento
atravs dessas frmulas. Na verdade, emulao das cincias
duras. Como o e=mc2 de Einstein imbatvel, quem no quer ter

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uma frmula destas? O desenvolvimento foi por a e, no ltimo


momento, acabou adotando a topologia da matemtica para
pensar o Inconsciente. Vejam que uma trabalheira imensa. Eu
falando assim em poucas frases, d a impresso de que simples,
mas extremamente complexo, enorme o trabalho que ele fez.
Entretanto, tudo isso criticvel, tudo isso algum dia entra
em crise. Tanto que logo depois veio o chamado psestruturalismo com pessoas brilhantes como Michel Foucault, por
exemplo, que j uma espcie de aceitao de certas premissas
do estruturalismo, mas com um pensamento crtico do
funcionamento dessas estruturas. E isso foi indo, foi indo... Com
as condies de Lacan, com os conceitos que pde articular, que
pde tomar do mundo.
Ento vamos encontrar em Freud alguns conceitos
fundamentais. Lacan reestrutura outra vez quatro conceitos
fundamentais,

todos

explicitados,

mas,

como

prprio

pensamento de Lacan sempre mostrou, a pulso de morte: a


vaca sempre vai para o brejo. No tem sada, no adianta pensar
que pode segurar a vaca, porque ela vai para o brejo, o destino
da vaca. Ou seja, o ltimo Lacan j um Lacan que est nos
estertores finais daquele pensamento. Chega mesmo um momento
em que ele at para de falar. No sabemos se era porque estava
gag, ou porque j no tinha mais o que dizer. Esta ambiguidade
paira no ar.

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4. Tive a sorte de manter contato com Lacan, com sua presena


pensante e seu trabalho de anlise nesse seu ltimo momento. Isto
uma sorte grande, pois no fiquei com os cacoetes dos outros
alunos que restaram linguisticistas ou operando sobre matemas
desgastados. Era um momento de expanso, ao mesmo tempo de
seu pensamento e de derrocada do sculo, derrocada do
movimento pensante anterior. Estvamos no fim. Achei muito
bom passar por esta experincia porque aprendi, estudei, operei,
pratiquei aquilo tudo e tudo aquilo bateu num impasse: chegou a
um impasse da teoria, a um impasse da clnica.
O que fazemos? Abandonamos, vamos embora, ou entramos
de cabea? H duas maneiras de ir embora: largar a psicanlise ou
ficar repetindo a velha at o sculo que vem. So duas maneiras
de abandonar. Alguns abandonam de vez e outros ficam at hoje
repetindo a baboseira. A outra maneira : cheguei nesse lugar,
agora terei que pensar tudo sozinho e de outro modo. De
preferncia, em coincidncia com meu tempo, com minha poca,
com meu mundo, com o que est acontecendo agora. E tem que
ser assim. Freud era da idade de meu av, Lacan era da idade de
meu pai, eu sou a terceira gerao, devo ir para trs ou para a
frente? Esta uma questo difcil porque temos que assumir
alguma coisa, assumir um dos trs riscos: largar tudo, ficar
repetindo como um papagaio ou pensar sozinho com o risco de s
falar besteira. Eu resolvi falar besteira. como dizia aquela
menininha do conto de Guimares Rosa: Antes falar bobagens,

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que calar besteiras. Tive que entender a situao em que estava,


tentar entender o mundo complicado e desfigurado em que
vivemos desde o fim do sculo passado que no durou at o
final, morreu em 1980 , e tentar, para meu gasto, inventar uma
psicanlise atual. Como enfrentar este sculo XXI tentando pensar
um pouco depois de todos esses acontecimentos dramticos de
falncia dos fundamentos em todas as reas, cientficas,
filosficas, religiosas, polticas? De repente, a humanidade
comeou a se dar conta de que os fundamentos que
fundamentavam no fundamentavam nem a si mesmos. Esta foi a
crise.
A situao da psicanlise de hoje esquisita na face do
planeta, pois a proliferao de estudos sobre obra de Lacan, a
proliferao de textos de trabalhos, alguns at muito bons, bem
feitos, enorme. No entanto, ficam rodando como peru em
crculo de giz. Est-se rodando ali e no se acha nada, apenas se
tenta explicar o que Lacan estava dizendo, recompor um teorema
que ficou mal entendido, organizar determinada formao terica
para que fique mais explicitvel. Desenvolvimento no se tem, e
d a impresso de que aquilo quase que se esgotou. Ento, o jeito
ficar fazendo bolo com o material que est disponvel. Isto faz
com que, no presente, nas condies atuais da psicanlise,
tenhamos vrios tipos de coisa. Por exemplo, a psicanlise parece
que se banalizou, todos falam misturando alhos com bugalhos,
dipo com matemtica, etc., pois as pessoas no tm obrigao de

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estar sabendo aquilo direito. Outra perspectiva que ofereceram foi


a de que a psicanlise est em decadncia, que ningum vai mais
ao psicanalista, que esse negcio acabou. No verdade, e no
porque seja bom no ser verdade. Pode ser at ruim, pois a
proliferao bastante grande em uma repetio terrvel.
Alm disso, acontece e arriscado afirmar o que vou
dizer, mas afirmo no mundo contemporneo um fenmeno
incrvel, que tem tudo a ver com a psicanlise. No apenas porque
ela foi disseminada e comeou a funcionar no seio das famlias,
das escolas, etc., como um pequeno aparelho crtico das
formaes culturais impositivas, um aparelho de recusa de certas
represses, como tambm aconteceu uma disseminao em quase
todas as partes do planeta de comportamentos humanos que no
so efeitos de uma anlise, e sim de alguns acontecimentos que
conseguiram produzir efeitos parecidos com os da anlise. Isto
espantoso, pois as pessoas que tm esses comportamentos no so
analisadas, continuam a operar dentro de sua ordem sintomtica
sem se dar conta, mas o conjunto planetrio e seus grupos sociais
esto sendo invadidos por um tipo de operao que est
funcionando como a psicanlise funciona, s que no regime social
e no no regime individual. O que isto? Chama-se: tecnologia,
informao generalizada contempornea, tipo internet. Essa
informao varreu o planeta, deslocou certezas e comportamentos
sintomticos, e como as pessoas comeam a saber que aquilo que
dizem para elas no bem assim em outros lugares alis, no

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bem assim em lugar algum , ento comea a haver um grande


tumulto comportamental. E est acontecendo isso que vocs
sabem que est acontecendo, s ligar a televiso, ler o jornal,
entrar na internet para ver. Esse efeito parecido com o efeito de
uma anlise para uma pessoa.

19. O que uma anlise pretende? Pretende apontar e dissolver


sintomas, colocar a pessoa em maior disponibilidade possvel para
o que der e vier, ou seja, abandonar as prises e pesos
sintomticos e, em ltima instncia, chegar a um limite ltimo
que chamamos de pulso de morte em que se comea a olhar o
mundo, indiferenciar tudo e, ao mesmo tempo, poder lidar com
tudo com o mnimo de, ou mesmo sem, prises sintomticas.
Fao uma metfora horrorosa, mas que serve. Como h esse
bichinho que produz a Aids, esse vrus que prejudica os sistemas
imunolgicos, as garantias de permanncia das formaes
biolgicas esto completamente desvirtuadas pela presena dele
que acaba trazendo a Aids para uma pessoa, a psicanlise
pretende fazer o mesmo que o bichinho faz e no consegue muito.
A psicanlise prejudica os sistemas ideolgicos e, ao mesmo
tempo que ela fascina, ela horroriza. A comparao com a Aids
foi esta: os sistemas imunolgicos so destrudos pelo bichinho e
os sistemas ideolgicos so o que a psicanlise quer dissolver.
Como podemos pensar para alm dos sistemas ideolgicos
que ocupam o mundo h milnios (filosofia, religio, e mesmo

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certos aspectos da cincia, que, em ultima instncia, so


ideologicamente constitudos)? A diferena da psicanlise para
com os outros pensamentos que ela construiu um modo de
operar que destri por dentro qualquer formao que se pretenda
ideolgica. Tanto que Lacan deu a melhor definio do que seja
a psicanlise. Quando lhe perguntavam o que ela era, dizia: A
psicanlise a pergunta o que a psicanlise? Operamos com o
pensamento, com processos de articulao que esto em crise
permanente diante do reconhecimento de que o funcionamento do
Inconsciente desliza e desconstri desculpe o termo, pois no
gosto do rapaz que o utiliza toda e qualquer formao que se
queira metalingustica, que o termo que Lacan usa. Isto , que
seja uma linguagem que pretenda das conta da linguagem dos
outros. Isto no existe para a psicanlise, pois o processo furado.
Temos que conviver com o sculo XX e com o que se tem
construdo como sculo XXI, no movimento de que o
conhecimento outra coisa que no o que se ofereceu para ns at
hoje. Muito menos com o que as epistemologias tentaram nos
convencer do que esses conhecimentos fossem. As epistemologias
tambm so ideolgicas.
Est acontecendo no planeta, por via tecnolgica, a
disseminao de um processo analtico. Ana-lysis, em grego, quer
dizer: pegar uma coisa, dissolv-la em seus componentes para
entender como aquilo construdo. Aquele rapaz colou o apelido
de desconstruo Derrida o Lacan dos pobres , mas est

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falando do que chamamos de Anlise (nem por isso seu trabalho


de se jogar fora, interessante). A tecnologia informacional, os
novos gadgets, as redes de comunicao, sobretudo a chamada
internet, esto como que ana-lisando, dissolvendo as construes
culturais, sociais, de conhecimento, etc. Isto, mesmo sem saber
colocar nada no lugar: esto ana-lisando essas construes de
maneira selvagem, abrupta, sem que haja, junto com essa
dissoluo, uma reflexo sobre o processo, de maneira que
possamos continuar. Ento, o que acontece, dada vou usar uma
expresso tima em brasileiro a Zorra Total? Uma grande parte
foge para trs e a temos a recrudescncia de aparelhos
ideolgicos tipicamente fascistas e de aparelhos religiosos e
outros violentos. H o pessoal que fica de bobo alegre, estagnado,
achando que est tudo bem, sem saber que a bomba vai cair em
sua cabea; e h aqueles, poucos, que tentam fugir para a frente,
buscando ver o que possvel construir para o entendimento do
que est acontecendo e do que vir.
Fao a suposio de que no h instrumento, ferramenta
melhor do que a psicanlise para pensar essa coisa que est no
mundo e que se parece com ela sem ter o estofo que ela consegue
ter para lidar com a problemtica que se instalou. H dcadas,
venho fazendo um esforo, para meu uso fao questo de
sempre dizer isto, pois no gosto que se faa a suposio de que
estou pensando para a cabea dos outros, estou pensando no meu
interesse (no entanto, est disposio: quem quiser, pode levar)

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, de reformatar a psicanlise, lembrando que temos um sculo de


Freud e Lacan, pelo menos, com aparelhos fundamentais para
serem repensados. Penso que esta reformatao possa ser duas ou
trs coisas. H possibilidade de simplificao da Zorra? Qualquer
pensador que lide com um campo to evanescente como este, vai
produzindo e geralmente morre sem ter tido tempo de montar um
escopo geral do seu pensamento. Em nosso momento, temos que
fazer este trabalho. D para passar a limpo a psicanlise e
procurar denominadores comuns para torn-la mais simples?
Assim, evita-se a pletora de conceitos, de falaes e ela fica mais
compacta, como se faz, por exemplo, com o pensamento
geomtrico. D para torn-la mais manejvel e compatvel com os
movimentos deste sculo? Isso tudo para tentar entender o
movimento da psicanlise no sentido de jog-la para a frente e
para que ela possa ter serventia mais eficaz no futuro, ao invs de
ficar repetindo a velha baboseira.
P Voc fala da psicanlise segundo trs eixos:
simplificao, compactao e denominadores comuns. Fala
tambm em coloc-la dentro da poca atual usando de outros
recursos de pensamento. Alm disso, diz que est uma zorra total,
com as coisas se dissolvendo com a pulverizao da tecnologia,
etc., sem nada a ser colocado no lugar dessa zorra. o que
tambm me pergunto: o que colocar nesse lugar?
Como sou muito pretensioso, o que pretendo e no sei se
conseguirei fazer esse trabalho que voc descreveu, no sentido

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de procurar se o pensamento chamado psicanaltico pode me dar


uma chave para este momento. O pior que acho que pode (por
isso, disse que sou muito pretensioso). Digo isto com apoio nos
acontecimentos de pensamento e de cincia que esto brotando
neste momento. Vemos, por exemplo, artigos e textos excelentes
de pessoas conhecedoras do assunto em que, no final, aps todo o
histrico feito, quando chegam ao momento presente, a soluo
que apresentam nenhuma. Eles querem dizer alguma coisa, mas
no sabem o que fazer. normal, o que acontece a ns todos.
Mas h uma possibilidade de pensamento para a frente que,
talvez, seja chave suficiente para resolver o problema.
Surgem problemas sociais, econmicos, polticos, etc., e o
que vemos so pessoas tentando resolv-los com as velhas
ferramentas. No vai dar, pois, quando se utilizava a ferramenta
velha, o mundo era compatvel com ela j no mais! Darei
uma pequena impresso no campo da poltica e consequentemente
da economia: s h partidos, inteiros no existem. Uma pessoa
que toma partido, uma pessoa partida e seu momento, seu
sculo, partido. O que o sculo atual no consegue mais
algum ter que ser liberal ou socialista. Por que no ser um pouco
mais tcnico e, no se aprisionando a partido algum, pensar que
h hora para liberar e hora para socializar? o que chamo de
poltica ad hoc. Agora, se sou uma mmia que tem tal partido, de
esquerda, por exemplo, no posso liberalizar nem um pouco. E se
sou de direita, pior ainda, no posso socializar. Isso acabou junto

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com o sculo XX. Se no mudarmos de perspectiva, no vai dar.


o que quero dizer quando falo em disponibilizao da pessoa
para seus instrumentos de modo a poder lidar com o mundo que
explodiu. Se tomarmos isto em outras reas, poderemos pensar
que essa disponibilidade deve ser impossvel. No . apenas
dificlimo.
Os cientistas, tcnicos e outros j esto se esforando para
produzir isto em nvel materialmente operacional. Estou ansioso
espera do computador quntico, que pensa como eu. Maneira de
dizer, pois pensa como gente que pensa assim. Ao que quer que se
diga para ele, ele dir o contrrio junto. o vamos ver como
que se joga. um computador que maneja as informaes para
qualquer lado. Espero tambm avanos das teorias de estudo da
constituio do crebro: certos psicanalistas dizem que nada tem a
ver; tem sim, muito importante o que est sendo feito nessa
rea, quero ver o crebro todo mapeado porque se provar o que
estou dizendo, que o crebro funciona como Freud ensinou. O que
nos permitir parar de pensar de maneira to regional as
elucubraes que um crebro humano possa fazer. E vamos notar
como somos caretas, como isto aqui o Planeta dos Macacos e
que

podemos

ter

possibilidades

muito

maiores

de

operacionalidade mental.
P Fico pensando se essa zorra no a pura condio
humana. John Ruskin, no livro Sesame and Lilies, de 1865, diz
que a delcia est em passearmos pelos textos, ideias e

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conhecimentos dos outros, e no entender, ter um tempo de


assimilao. Ou seja, sair com as coisas mais abertas do que
fechadas...
a condio humana, mas acontece que existe um negcio
terrvel, que a psicanlise descobriu bastante cedo, que o
chamado Recalque, que amputa e que amputa que...
16/ABR

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