UNIVERSIDADE DE SO PAULO

FACULDADE DE FILOSOFIA, LETRAS E CINCIAS HUMANAS

DEPARTAMENTO DE SOCIOLOGIA
PROGRAMA DE PS-GRADUAO EM SOCIOLOGIA

FBIO JOS BECHARA SANCHEZ

ALM DA INFORMALIDADE, AQUM DOS DIREITOS:

Reflexes sobre o trabalho desprotegido

SO PAULO
2012

UNIVERSIDADE DE SO PAULO
FACULDADE DE FILOSOFIA, LETRAS E CINCIAS HUMANAS.
DEPARTAMENTO DE SOCIOLOGIA
PROGRAMA DE PS-GRADUAO EM SOCIOLOGIA

ALM DA INFORMALIDADE, AQUM DOS DIREITOS:

Reflexes sobre o trabalho desprotegido
(verso original)

Fbio Jos Bechara Sanchez

Tese apresentada ao Programa de PsGraduao em Sociologia do Departamento de

Sociologia da Faculdade de Filosofia, Letras e
Cincias Humanas da Universidade de So
Paulo, para obteno do ttulo de Doutor em
Sociologia.

Orientadora: Professora Doutora Maria Clia Pinheiro Machado Paoli

So Paulo
2012

Aos companheiros e companheiras que vivenciaram

e compartilharam o GT-8, e que mesmo diante da
experincia e histrias to diversas, construram um
mundo comum.

Esse nada de particular que o caracteriza em sua

funo significante justamente, em sua forma
encarnada, aquilo que caracteriza o vaso como tal.
justamente o vazio que ele cria, introduzindo assim a
prpria perspectiva de preench-lo. O vazio e o
pleno so introduzidos pelo vaso num mundo que,
por si mesmo, no conhece semelhante. a partir
desse significante modelado que o vaso, que o
vazio e o pleno entram como tais no mundo, nem
mais nem menos, e com o mesmo sentido
Jacques Lacan Seminrio VII

Ele est convencido da verdade de que no temos

tempo de viver os verdadeiros dramas da existncia
que nos destinada. isso que nos faz envelhecer,
e nada mais. As rugas e dobras do rosto so as
inscries deixadas pelas grandes paixes, vcios,
pelas intuies que nos falaram, sem que nada
percebssemos, porque ns, os proprietrios, no
estvamos em casa
Walter Benjamin

RESUMO
Este trabalho busca compreender as formas de relaes de trabalho que esto
margem do assalariamento e suas consequncias e perspectivas para a
relao entre estado e sociedade no que se refere ao mundo do trabalho. A
literatura tradicionalmente chamou os trabalhadores envolvidos nestas formas
de relaes laborais de informais ou atpicos. Neste sentido, foram
tradicionalmente compreendidos, tanto academicamente como politicamente,
na chave da falta e da impossibilidade da poltica.
Contudo, se verdade que do ponto de vista das instituies tradicionais
relativas ao mundo do trabalho (sindicatos, estado e suas formas jurdicas de
regulao do trabalho) elas de fato ainda so estranhas e no nomeveis
seno pela falta, no contexto das transformaes econmicas e polticas
ocorridas na ltimas dcadas, estas formas de relaes laborais so
constitutivos tanto do atual modelo de acumulao como tambm criam novos
campos de conflitos, e a partir deles esto buscando se organizar
politicamente, construir identidade e colocar sua agenda para o trabalho.
Buscou-se assim, na primeira parte deste texto, compreender o significado
terico e poltico que as formas de trabalho no assalariadas tiveram e tem
para o mundo do trabalho.
Na segunda parte, a partir de uma discusso centrada na chamada economia
solidria, se busca compreender a emergncia desta nova realidade e a
constituio de novos sujeitos polticos no mundo do trabalho, com identidade e
agenda prprias.
Contudo, se por um lado, neste processo de constituio de novos sujeitos
polticos, estas formas de trabalho e seus trabalhadores ficam alm da
informalidade, por outro, ainda no conseguiram ser reconhecidos, em sua
relao com o estado, como sujeitos portadores de direitos.
Palavras chaves: trabalho informal, sociologia do trabalho, economia solidria,
cooperativas, polticas de trabalho, direitos trabalhistas, trabalho desprotegido.

Email: fjbsan@usp.br
5

ABSTRACT

This work aims to examine the non-wage based labour relations and
understand its implications for the State and Society. These kinds of labour
relations have been referred to as "informal" or "non typical". In this sense, they
have been viewed academically and politically as lacking or unviable.
However, if it is true that from the perspective of the traditional labour
institutions (Unions, State, and the juridical forms of labour regulation) these
labour relations are aliens and cannot be characterized but for absence of the
key attributes that traditionally have defined labour, in the context of political
and economical changes that took place in the past decades, these labour
relations are an important part of the accumulation model and have generated
new fields of conflict and have been trying to get politically organized, building
identity and pushing forward with their agenda.
The first part of the work focus on understanding the theoretical and political
implications of the non wage based relations for labour relations in general. On
the second part, based on a discussion around "solidary economy', we try to
understand the emergence of this new reality and the development of new
political subjects with their own agendas and identities. However, although
these labour relations and its workers are not informal, they still not recognized
in their relation with the State as having rights

Key Words: informal labour, Sociology of labour, Solidary Economy, Cooperatives, Labour policies, labour rights, unprotected labour

Email: fjbsan@usp.br
6

SUMRIO

INTRODUO.....................................................................................................9

CAPTULO I Trabalho Informal e heterogeneidade estrutural..................23

1.1 - Retomada do Emprego Formal: inverso da tendncia?....................34
1.2 - Mundo do trabalho e o Transbordamento institucional.....................37

CAPITULO II - formas de organizao de trabalhadores no assalariado....46

2.1 Crise econmica e novos movimentos sociais: o duplo condicionante do
Re-surgimento da Economia Solidria no Brasil ........................................50
2.1.1 Transformaes do Trabalho e a dcada perdida do ponto de
vista econmico..................................................................................51
2.1.2

Movimentos

sociais

dcada

das

invenes

democrticas.....................................................................................53
2.1.3 Transformaes no trabalho, novo sindicalismo e economia
solidria...............................................................................................56
2.2 Pequena Histria do Re-surgimento da economia solidria no
Brasil............................................................................................................60
2.

Excurso:

Economia

Solidria:

entre

formal

informal........................................................................................................64

CAPTULO III Poltica Pblica de Economia Solidria: construo de uma

nova institucionalidade.......................................................................................70
3.1 - A Economia Solidria no Governo Federal.........................................79
3.2 - O Programa Economia Solidria em Desenvolvimento......................84
3.3 - A Economia Solidria como Poltica Transversal e Intersetorial.........86
3.4 - Algumas Articulaes Internacionais da Secretaria Nacional de
Economia Solidria .....................................................................................95

CAPTULO IV - Lei e Direitos: o instituinte e o institudo na economia solidaria

................................................................................................................................101

4.1

Informalidade

solidrios

no

Brasil

econmica
e

dos

debate

empreendimentos
da

forma

econmicos

societria

mais

apropriada.................................................................................................102
4.2 - Lei Geral das Cooperativas .............................................................104
4.3 - Lei das Cooperativas de Trabalho ...................................................109
4.4 - E da luta que se faz a lei: a Lei da economia solidria ..................115

CONSIDERAES FINAIS............................................................................118

BIBLIOGRAFIA-..............................................................................................120

ANEXOS..........................................................................................................126
ENTREVISTA COM COORDENADOR EXECUTIVO DO FRUM
NACIONAL DO TRABALHO.....................................................................127
ENTREVISTA COM ASSESSOR DA SECRETARIA DE INSPEO DO
TRABALHO...............................................................................................149
ENTREVISTA COM DIRETOR DE INSPEO DO TRABALHO.............171

INTRODUO

Quem no escreveu sua assinatura, quem no deixou retrato

Quem no estava presente, quem nada falou
Como podero apanh-lo?
Bertolt Brecht

Sentam-se em torno da mesa pelo menos 30 representantes de

entidades que congregam trabalhadores de reas to variadas quanto
representativas de todas as regies do Brasil, do norte ao sul, do campo e da
cidade. A partir de uma contagem preliminar, com o apoio em nmeros do
IBGE, supomos que esto ali representados em torno de 8 milhes de
trabalhadores. um numero imenso e s podemos nos aproximar dele atravs
destas

personagens

com

as

quais

estamos

travando

contacto:

responsabilidade grande de cada dos que ali esto, a de falar por seus
companheiros e, de certo modo, dar-lhes uma face humana com que podemos
trocar ideias
(....)
primeira vista h enormes distncia entre arteses e empregados
domsticos, apicultores e caminhoneiros, camponeses e mineradores. O
encontro quer tirar a prova de que as distncias no so intransponveis: um
encontro para estabelecer o traado das estradas que nos unem e o desenho
das pontes que comeam, hoje, a serem construdas. Aproximar experincias
to desiguais de trabalho um desafio que a SENAES comea a realizar.
O professor Singer d as boas vindas, acolhe-nos e explica o que vem sendo
gestado no mbito do governo federal para propor modificaes na legislao
trabalhista. Fazemos parte de um grupo de trabalho GT8 microempresas,
informalidade e autogesto que se reunir at novembro para discutir
9

questes do trabalho, sindicatos, representao dos trabalhadores, direitos

sociais. Podemos negociar diferentes medidas e pleitear mudanas legislativas.
Importncia da reunio que talvez, pela primeira vez, rene trabalhadores de
reas tradicionalmente afastadas das decises e dos debates sobre a
legislao.
Em seguida todos se apresentam, e j nas apresentaes trazem os problemas
legais e ilegais que os afligem enquanto trabalhadores. H toda uma fase do
Brasil

que

ningum

desconhece:

pescadores,

seringueiros,

arteses

empregadas domesticas, ambulantes, garimpeiros, pequenos agricultores. Mas

tambm ai esto os povos indgenas, os descendentes de quilombos,
moradores de rua, profissionais do sexo. Todos cidados que ainda lutam para
obter reconhecimento do lugar que tem na economia do pais e pedir legislao
que de abrigo legal as suas atividades profisses com longa tradio na
sociedade e que, no entanto, so invisveis do ponto de vista legal. Tm
existncia de fato, mas no de direito. E essa a tnica da grande maioria das
questes e dos problemas que so colocados.
O que pode unir grupos to diferentes em torno de uma mesa de discusso?

(Relato de Sylvia Leser da primeira reunio do Grupo de Trabalho 8

Microempresas, autogesto e informalidade do Frum nacional do Trabalho,
realizada em 4 de setembro de 2003)

* * *

O que houve em relao micro e pequenos empreendimentos e ao problema

da informalidade? O que houve que, paralelamente constituio do Frum
(Frum Nacional do trabalho), foi criado o Conselho de Desenvolvimento
Econmico-Social, e havia, naquele momento, uma presso muito grande
dentro do prprio governo para que se tratasse o problema da informalidade e
que se fizesse uma poltica orientada para micro e pequenos empreendedores.
10

Ns fomos procurados pelo Conselho, e o Conselho acabou por incorporar

aquilo que originariamente seria a agenda do Frum. Ento, no Conselho, o
que ns fizemos? Ns fizemos, na verdade, uma discusso preliminar sobre os
problemas relativos informalidade, s formas atpicas de trabalho ( o caso
das cooperativas de trabalho, das cooperativas de produo), e o problema das
micro e pequenas, que demandavam um tratamento especfico.
Esses assuntos foram tratados no Conselho de Desenvolvimento EconmicoSocial, s que o Conselho operava de uma forma diferente do Frum. Qual era
a lgica do Conselho? A lgica do Conselho, basicamente, era a seguinte: eu
s destaco como recomendao aquilo que for consenso. Ento os consensos
firmados nesse mbito foram consensos, eu diria, muito genricos, porque o
que eles fizeram, em princpio, foi estabelecer uma agenda de temas que
deveriam, posteriormente, ser desdobrados no Frum Nacional do Trabalho,
mas que no chegaram a ser desdobrados. Por qu? Em primeiro lugar,
porque a gente concluiu o processo de debate da reforma sindical, mas o
acordo firmado na mesa no foi sustentado no Congresso Nacional. Quando
ns fomos para o Congresso Nacional, ns praticamente fomos isolados.
(.....)
. Ali havia essa preocupao? Qual era a nossa preocupao ali? Quer dizer,
qual era a preocupao que suscitou a criao desse grupo? o seguinte: ns
precisamos admitir que h situaes diferenciadas no mercado de trabalho que
merecem um tratamento diferenciado. o caso das cooperativas, o caso dos
micro e pequenos empreendimentos, o caso dos empreendedores individuais
o caso das formas atpicas de trabalho.
Ento ns precisamos avanar no sentido de identificar e categorizar esse tipo
de situao. E que tipo de tratamento diferenciado possvel dar a isso, que
no fira, que no caminhe no sentido da mera precarizao, certo? Esse era o
debate.
(Relato de Marco Antnio de Oliveira, coordenador executivo adjunto do Frum
Nacional do Trabalho, sobre as motivaes e objetivos para a criao do Grupo
de Trabalho 8 do Frum Nacional do Trabalho)

11

* * *
Os relatos acima referem-se a dois olhares diferenciados sobre

experincia do Grupo de trabalho sobre Microempresas, autogesto e

informalidade, que era parte integrante do Frum nacional do Trabalho.
O primeiro relato nos fala da tenso existente entre uma ampla categoria
de trabalhadores e trabalhadoras que, como diz Sylvia Leser, so amplamente
conhecidas na sociedade Brasileira, mas que no possuem historicamente nem
visibilidade nos espaos pblicos nem reconhecimento de seus direitos, ou,
nas palavras da observadora Tm existncia de fato, mas no de direito.
Por outro lado, o segundo relato coloca a tenso que estas formas de
trabalho, chamadas de atpicas, trazem para as formas tpicas de trabalho, ou
seja, aquelas que possuem uma regulao pblica e visibilidade nos espaos
pblicos de mediao dos conflitos relativos ao trabalho.
Desta maneira, um bom espao emprico para analisarmos por um lado
as transformaes por que passou o mundo do trabalho nas ltimas dcadas e
por outro a incapacidade das instituies democrticas de absorverem esta
realidade esta na analise do Grupo de Trabalho 8 - Micro e Pequenas
empresas, autogesto e Informalidade, o chamado GT-8, do Frum Nacional
do Trabalho FNT - que funcionou mais intensamente entre os anos de 2003 e
2004.
O Frum Nacional do Trabalho foi institudo pelo governo brasileiro em
2003 buscando ser um espao de dialogo social e de democratizao das
relaes de trabalho e tem (teve) como objetivo discutir, debater e encaminhar
proposies de questes relativas ao trabalho e mais particularmente as
reformas sindical e trabalhista no Brasil.
Tendo como objetivo ser um espao pblico de discusso e elaborao
de uma nova estrutura sindical e de uma nova legislao trabalhista para o
pas, o Frum Nacional do Trabalho -FNT - como espao de participao
social, conforme recomendao da OIT (Organizao Internacional do
Trabalho) foi estruturado quase em sua totalidade no modelo tripartite, ou
seja, representao do governo, representao de trabalhadores (centrais
sindicais) e representao patronal (confederaes patronais). Afirmamos que
12

foi quase exclusivamente organizado desta maneira porque houve uma

exceo, o GT 8.
O GT-8, diferentemente dos outros sete Grupos de Trabalho do FNT1,
buscou reunir categorias que no possuem representao institucional no
modelo tpico de representao e participao social do mundo do trabalho caracterizado pelo tripartismo e paridade entre sindicatos de trabalhadores (em
sua grande maioria assalariados), representao patronal e governo
buscando trazer para o FNT a pauta e a percepo destes trabalhadores no
assalariados, envolvidos em formas de trabalho atpicas, sobre a reforma
sindical e trabalhista.
Formavam o GT8 inmeras entidades, de carter local e nacional, que
representavam trabalhadores das mais diversas categorias econmicas e
formas de relaes de trabalho, mas que possuam um trao comum: no
serem assalariados.
Para efeitos de analise, as entidades que representavam os trabalhadores
no assalariados podem ser separadas em trs grandes grupos: 1) entidade
que representam trabalhadores organizados em cooperativas e empresas
autogeridas (Estiveram presentes no s representantes de cooperativas e de
confederaes de cooperativas ligadas ao cooperativismo tradicional que,
embora no generalizvel, possuem no seu interior falsas cooperativas
utilizadas para burlar a legislao trabalhista; como tambm representantes de
entidades da economia solidria, fortemente ligados aos movimentos sociais e
sindicais e chamados por alguns de novo cooperativismo, por buscarem
resgatar os princpios histricos deste modelo de organizao surgido dos
movimentos operrio ingls e francs; 2) entidades que representam
trabalhadores envolvidos em atividades produtivas em unidades familiares em
suas mais diversas formas: agricultura familiar, camponeses, merceeiros,
extrativistas, pescadores, marisqueiros, artesos etc.; 3) entidades que
representam trabalhadores envolvidos nas mais diversas formas de trabalho

Os outros sete Grupos de Trabalho do FNT eram: GT 1: Organizao

Sindical; GT 2: Negociao Coletiva, GT 3: Sistema de Composio de Conflitos; GT
4: Legislao Trabalhista; GT 5: Normas Administrativas sobre Condies de Trabalho;
GT 6: Organizao Administrativa e Judiciria e GT 7: Qualificao e Certificao
Profissional.
13

atpico, desde os chamados informais, passando pelo empreendedorismo

individual, trabalhadores autnomos e por conta prpria; como motoboys,
profissionais do sexo, garimpeiros, ambulantes, taxistas, trabalhadores
domsticos, catadores de material reciclvel, caminhoneiros, entre outros.
Eram sindicatos, associaes, movimentos, fruns, confederaes, que
nesta pluralidade representavam todas estas categorias2.
O primeiro ponto a destacar, , por um lado, a prpria existncia destas
inmeras entidades que pretendem representar estes trabalhadores. Apesar de
possurem identidade poltica com as centrais sindicais (quando no
diretamente apoiadas por estas, como por exemplo o Sindicato dos
Trabalhadores Informais ou diversas entidades da economia solidria) e com
os trabalhadores assalariados, no se sentem representados por estes. Por
outro lado, sua pluralidade, diversidade e multiplicidade, sendo somente
algumas destas entidades que possuem algum carter nacional e a sua grande
maioria, excluindo esta participao no FNT, no possuem visibilidade nos
espaos pblicos. Apesar disto, podemos vislumbrar, a partir delas o
surgimento de entidades e movimentos que pretendem organizar e representar

As entidades presentes no GT 8 representando os trabalhadores eram:

Associao Nacional dos Trabalhadores e Empresas de Autogesto, Agncia de
Desenvolvimento Solidrio da Central nica dos Trabalhadores, Rede de
socioeconmica Solidria, Frum Brasileiro de Economia Solidria, Confederao das
Cooperativas de Reforma Agrria do Brasil, Projeto Harmonia Companhia Industrial do
Nordeste Brasileiro, Conselho Nacional de Seringueiros, Movimento Nacional de
Pescadores, Federao de trabalhadores da Agricultura Familiar. Rede Abelha,
Confederao Nacional de Trabalhadores na Agricultura, Associao de pequenos
agricultores, Associao de Caprinocultores do nordeste, Frum de pescadores e
marisqueiros do litoral do Cear, Movimento dos Pequenos Agricultores, Coordenao
nacional das Comunidades Negras Rurais Quilombolas, Cooperativa de pequenos
criadores e produtores de leite, Aliana Cooperativa Internacional, Confederaro
Brasileira de Cooperativas de Trabalho, Movimento Unio Brasil Caminhoneiro,
Federao Nacional de Taxistas e Transportadores Autnomos de passageiros,
Cooperativa de Garimpeiros de Serra Pelada, Aliana das cooperativas do Vale do Rio
dos Sinos, Cooperativa paulista de motoboys, Movimento Nacional de catadores de
Material Reciclvel, Federao nacional de empregadas domsticas, Rede Nacional de
Profissionais do sexo, Associao de empreendedores de Confeces e Assessrios do
Estado do Par, Associao dos Feirantes do Complexo Ver o Peso, Sindicato dos
Trabalhadores Informais de So Paulo, Associao de usurios do banco do povo,
Associao de merceeiros, Associao de Arte e artesanato Dedo de deus, Mo de
Minas/Cooperativas e associaes de arteses, Frum dos Empreendedores Populares,
Sindicato das Indstrias Extrativistas de Minrios do Estado do Mato Grosso.
14

trabalhadores no assalariados, dar visibilidade a suas reivindicaes e a

tentativa de consolidar identidades polticas neste processo.
A motivao para a criao do GT-8 e a incluso de representaes de
toda esta mirade de trabalhadores que antes no tinham nenhum tipo de
incidncia nos espaos pblicos de discusso e regulao do mundo do
trabalho se deu por presses que vinham de toda uma gama de categoria de
trabalhadores cuja identidade

- alm de no possurem sua contra parte

patronal seja por estes estarem difusos (caso tpico das trabalhadoras
domsticas), seja por serem formas autnomas de trabalho - no se
enquadrarem no modelo tripartite e, at certo ponto, no se sentirem
representados pelas grandes (ou pequenas) centrais sindicais. Eram assim
entidades que at ento nunca tinham participado de nenhum espao pblico
relativo aos temas vinculados ao trabalho.
Assim, uma primeira dimenso da participao destas entidades
justamente o carter indito e de novidade de sua participao em um espao
como o Frum Nacional do Trabalho:

A nossa participao quase um privilegio e temos que aproveitar

essa oportunidade.
Representante do Sindicato de Motoboys de So Paulo

A avaliao positiva para o nosso segmento. Ns nunca tivemos

gente de governo sentado conosco discutindo essas questes. A
rea de minerao est muito atrasada em relao a outros
segmentos.
Representante

de

sindicato

de

garimpeiros

pequenos

mineradores do estado do Mato Grosso

Assim, para dar espao de participao a estas categorias, o GT 8 foi

instalado em outubro de 2003 e funcionou at dezembro de 2004, data na qual
todo o Frum Nacional do Trabalho passa a hibernar devido finalizao de
uma proposta de reforma sindical, que encaminhada ao congresso nacional,

15

e ao congelamento da discusso sobre a reforma trabalhista3.

Podemos afirmar que, alm de no se enquadrarem no modelo tripartite,
todos estes trabalhadores e trabalhadoras possuem caractersticas comuns e
que estava condensada na principal reivindicao que traziam: a reivindicao
de que suas atividades fossem reconhecidas pelo estado. Eram motoboys,
arteses, garimpeiros, produtores familiares, trabalhadores integrantes de
empreendimentos

econmicos

solidrios,

merceeiros,

ambulantes,

profissionais do sexo, entre outros, com este mesmo discurso de buscar o

reconhecimento de sua profisso.
Qual o sentido desta reivindicao? Ao ser questionados sobre o que
significava para eles este reconhecimento, uma vez que do ponto de vista
jurdico nada que explicitamente proibido permitido e que a regulamentao
de profisses uma forma de excluso, de dizer quem pode e quem no pode
exercer tal atividade, a resposta no deixou de ser surpreendente. Afirmavam
que, com a regulamentao de suas profisses, no queriam criar mecanismos
de excluso de outros trabalhadores para o exerccio das atividades, nem dar
ao Estado ou a qualquer outro ente o papel de fiscalizar suas atividades, nem
criar corporaes de oficio. Esses trabalhadores explicitavam em suas
palavras que, ao reivindicarem a regulamentao, desejavam ser reconhecidos
como sujeitos de direitos e beneficirios de polticas publicas. Reivindicavam
assim que se tornassem visveis, principalmente diante do Estado.
Uma das dimenses interessantes que este processo de participao
deste conjunto de entidades trouxe, por um lado, foi a constatao da
diversidade de pautas e temas que traziam, o que no permitia a construo de
identidades entre os participantes, como podemos observar nas falas abaixo:

Fico angustiada com a discusso concentrada na cooperativa de

trabalho. Ns somos de outras formas de trabalho, de associaes,

No vem ao caso aqui discutir o motivo do no prosseguimento das

discusses da reforma trabalhista mas seria importante destacar que esta no ocorreu
justamente por uma opo do governo em conjunto com as centrais sindicais diante a
situao de refluxo do trabalho assalariado e enfraquecimento do sindicalismo.
16

de informalidade. No estamos sendo contempladas. Somos quase

individuais, cada uma na sua residncia, com dificuldades para
formalizao. Temos que debater a outra pauta de interesse do
grupo.
Representante de Associao de Costureiras do estado do Par

Entendo que estamos em um grupo de trabalho fundamental para

organizar os empreendimentos, para enfrentar a crise do mundo do
trabalho. As cooperativas surgem como alternativa a um modelo
econmico que expropria os resultados do trabalho. No entanto,
no me senti contemplado nas discusses do grupo na reunio
anterior. Temos que tratar das questes coletivas.
Representante de Feirantes do estado do Par

O GT8 tem que ser um lugar de discusso e no um dilogo entre

surdos. Mesmo tendo pautas diferenciadas, precisamos articular o
que h de comum, construir propostas e levar para discusso com
as nossas categorias.
Representante do sindicato dos trabalhadores informais de So
Paulo

Eles

tambm

sentiram que temos

organizao e temos

posicionamentos. Falta amarrar as questes comuns.

Representante de associao de agricultores familiares do
nordeste

Assim, podemos perceber a partir destas falas de entidades presentes no

GT 8 uma dificuldade de agrupamento e de construo de uma identidade
comum entre estes trabalhadores devido uma diversidade de formas e
manifestaes do trabalho atpico, justamente devido existncia daquilo que
poderamos chamar de heterogeneidade estrutural nas formas de trabalho, ou
seja, o trabalho atpico agrupa formas bastante diferenciadas de experincias
de relaes de trabalho.
Desta maneira, apesar da agenda que estava proposta ser comum,
17

contribuies para transformaes na legislao trabalhista e sindical,

Contudo, se pode perceber tambm, por outro lado, nas atividades do GT

8 alguns eixos de experincias em comum que levam a reivindicaes em
comum, que passamos a abordar abaixo a partir das falas dos participantes do
GT 8.
Uma primeira constatao de um tema comum a todas as entidades
presentes no GT 8 diz respeito falta de proteo no trabalho e de direitos a
que esto submetidos em suas atividades laborativas:

No ramo da minerao h muito abuso na questo da dispensa.

Muitos mineradores e empregadores no querem o vnculo
empregatcio. O que existe uma espcie de parceria entre o
minerador e o proprietrio da lavra. Quando o minrio encontrado
e passa a dar rendimento, o proprietrio manda embora o
empregado e explora a riqueza com a sua famlia. Esses
trabalhadores esto totalmente desprotegidos pela legislao
trabalhista.
Representante

de

sindicato

de

Garimpeiros

pequenos

mineradores do mato Grosso

Ocorre situao semelhante com taxistas. Os taxistas no

proprietrios so explorados e sem nenhuma proteo.
Representante do sindicato de taxistas

Temos uma grande preocupao com os informais que esto

totalmente desprotegidos. como se estivessem empregados, mas
sem direitos trabalhistas.
Representante de feirantes do estado do Par

Parte desta constatao da falta de proteo vem acompanhada pela

constatao de que apesar de juridicamente classificados de autnomos, esto
numa situao de subordinao aos seus contratantes:

18

Estou aqui representando 6 milhes de empregadas domsticos e

estamos reivindicando o tratamento igual a qualquer categoria de
trabalhador. Queremos que as diaristas sejam tratadas como
mensalistas. A diarista no pode ser vista como uma trabalhadora
eventual, pois existe uma subordinao. Os patres no so
fiscalizados.
Representante do Sindicato das empregadas domesticas

A maior parte dos caminhoneiros de autnomos e enfrentam a

dificuldade de no existir negociao coletiva para acerto do valor
do frete. Alm disso, verifica-se a presena de intermedirios nas
contrataes de servios. Aos caminhoneiros restam todos os
custos: pedgio, carga horria de trabalho criminosa, alimentao
inadequada, etc. No a toa que tm que trabalhar muitas horas
seguidas e carregar excesso de peso nos caminhes
Representante de sindicato de caminhoneiros

Os motoboys so explorados tambm pelos proprietrios de frotas

de motos. Alm disso, precisamos discutir a nossa contribuio
para uma reforma sindical e trabalhista, dada a nossa condio de
autnomos. Precisa definir inicialmente o que ser autnomo.
preciso ter uma legislao especfica para evitar a picaretagem.
Precisa tambm estabelecer o limite de pessoas tidas como
autnomas em uma empresa familiar. No caso do motoboy que
possui uma moto e que trabalha informalmente para algum
tomador de servio, no reconhecido como relao de emprego.
No entanto est dada a condio de subordinao, deixou de ser
um trabalho de autnomo.
Sindicato dos Motoboys de So Paulo

Diante desta situao de precarizao e de falta de proteo, as falas

destas entidades no GT 8 apontavam para a reivindicao da conquista de
direitos:

19

Foi fundamental o nosso posicionamento em defesa da extenso

de direitos aos trabalhadores das cooperativas
Representante do Frum de Cooperativismo Popular do Estado do
rio de janeiro

A maioria de ns est imbuda dessa vontade de formalizao, de

sair da informalidade, mas tambm de garantia de direitos.
Representante da Agencias de Desenvolvimento Solidrio da CUT

O que ns buscamos dar voz, dar condies de sair da

informalidade e ter acesso a direitos.
Representante do Sindicato dos Trabalhadores Informais de So
Paulo

De fato, por no estarem contemplados e protegidos por um contrato de

trabalho, estes trabalhadores nunca foram juridicamente reconhecidos como
sujeitos portadores de direitos.
Apesar desta realidade jurdica, as entidades presentes no GT 8,
particularmente aquelas ligadas ao cooperativismo e a economia solidria, ao
discutirem a situao de precarizao a que esto submetidos, a utilizao da
forma jurdica das cooperativas para burlar a legislao trabalhista a partir da
criao de cooperativas fraudulentas e das dificuldades que estavam sofrendo,
em decorrncia disto, por parte dos rgos de fiscalizao do trabalho
(Ministrio Pblico do Trabalho e auditores fiscais do Trabalho) propuseram
que, no caso das cooperativas de trabalho, grande parte dos direitos
reconhecidos como sendo exclusivos para os trabalhadores assalariados
fossem garantidos para trabalhadores cooperados.
Apesar da grande discusso que esta proposta, a de estender os direitos
trabalhistas para os trabalhadores cooperados, acarretou tanto no GT 8 como
no Frum Nacional do Trabalho como um todo, a proposio foi levada pelo
FNT ao governo federal, que negociou no decorrer de 2004 e 2005 com estas
entidades, em conjunto com o movimento sindical, um projeto de lei de
regulamentao das cooperativas de trabalho que possui como um dos seus
eixos a garantia dos direitos previstos no artigo 7 da Constituio aos
20

trabalhadores associados a cooperativas.

Assim, o GT 8 representou tambm a possibilidade de conquista de novos
direitos, construdo e proposto por entidades que at ento no estavam
acostumadas a participar de espaos pblicos.

***

Durante dcadas foi sendo construdo um modelo de sociabilidade e seu

conseqente modelo institucional que moldou a nossa maneira de pensar e
viver, ou, nos filiarmos (CASTEL, 1998) a sociedade. Este modelo, que teve
sua forma mais completa nos chamados anos de ouro do capitalismo (perodo
que vai do ps segunda guerra at os anos de 1970), teve nas polticas de
busca de pleno emprego de matriz keynesianas, na consolidao do estado de
bem estar social, na constituio de um modelo produtivo baseado no
Fordismo, os fundamentos desta sociabilidade e de uma determinada estrutura
institucional. Foi neste contexto e nesta sociedade estruturada e administrada
poltica e institucionalmente que se insere o tema da economia informal. Ela
era compreendida como a no integrao de trabalhadores ao modelo tpico de
relao de trabalho deste perodo, o assalariamento, e se manifestava
particularmente nos pases da periferia do capitalismo.
Contudo, esta sociedade salarial, para utilizarmos o termo de Castel,
entrou em crise a partir de uma serie de processos de ordem poltica,
econmico e social que vem desmantelando este modelo anterior e
introduzindo um novo modelo de desenvolvimento e novos padres de
sociabilidade. As mudanas de ordem econmica foram intensas a partir dos
processos de reestruturao produtiva e de mundializao da economia, que
enfraqueceu o poder regulatrio dos estados nacionais e teve profundas
conseqncias para o mundo do trabalho.
Durante este perodo de transformao o fenmeno da chamada
economia informal se expande tanto quantitativamente como qualitativamente
(FREIRE, 2008). Contudo, como buscaremos discutir na primeira parte deste
trabalho, a economia informal no pode ser compreendida nos mesmos

21

patamares e com o mesmo significado do perodo anterior. Ela no mais fruto

da no integrao de uma parte da populao ao contrato de assalariamento,
mas, como demonstra diversos estudos (particularmente o coordenado por
Alejandro Portes, Manuel Castells e Lauren Benton) a economia informal se
espalha para os centros dinmicos do capitalismo sendo parte constitutiva
deste novo modelo de desenvolvimento surgido nas ltimas dcadas. Diante
deste fenmeno, como argumentaremos tambm, a prpria utilizao do termo
economia informal pode ser questionado, uma vez que nestas circunstancias
perde sua fora explicativa.
Num segundo momento deste trabalho abordaremos como estas
mudanas nos processos sociais relativos ao trabalho no foram incorporados
pelas instituies democrticas, mostrando uma precedncia destes processos
sociais em relao s instituies democrticas.
Por fim, numa ultima parte deste trabalho, a partir de uma discusso
centrada na chamada economia solidria, se buscar compreender a
emergncia desta nova realidade e a constituio de novos sujeitos polticos no
mundo do trabalho, com identidade e agenda prprias.
Contudo, se por um lado, neste processo de constituio de novos
sujeitos polticos, estas formas de trabalho e seus trabalhadores ficam alm da
informalidade, por outro, ainda no conseguiram ser reconhecidos, em sua
relao com o estado, como sujeitos portadores de direitos.

22

CAPTULO 1
Trabalho Informal e heterogeneidade estrutural

Tambm somos aquilo que perdemos

Alejandro Gonzlez Irritu

A caracterstica heterognea e complexa da problemtica da chamada

informalidade

as

modificaes

que,

como

todos

os

fenmenos

socioeconmicos, sofreram com o passar do tempo, geraram inconvenientes

na utilizao do termo para descrever os fenmenos sociais que busca
representar.
As imprecises que caracterizam a sua conceituao se refletiu nno longo
debate, ainda inconcluso, da aplicao do conceito de informalidade a distintos
processos da economia e do mundo do trabalho. Isto pode ser representado
inclusive na utilizao do termo para adjetivar diferentes coisas: economia
informal, trabalho informal, setor informal, precariedade do trabalho, etc.
Desta maneira, pretendemos a seguir fazer uma breve contextualizao
histrica do conceito de informalidade de modo a nos aproximar da dificuldade
existente hoje para que ele seja uma ferramenta analtica de fato eficiente para
descrever a realidade do trabalho.

* * *
Os estudos sobre a economia informal no so recentes. A perspectiva
de analisar, no capitalismo, a condio de trabalhadores no inseridos no
modelo tpico de produo deste sistema, o assalariamento, j esta presente
em Marx.

23

Como demonstra Paul Singer (2000a), Marx chamou estes trabalhadores

de populao relativamente excedente, e a separou em trs categorias. Uma
parte da populao excedente seria composto de trabalhadores empregados
em alguma empresa, que so demitidos e tempos depois readmitidos por outra
empresa, ou seja, a concepo comum hoje de desempregado. Uma segunda
parte da populao excedente seria composta pelos trabalhadores do campo
que imigrariam para a cidade em busca de trabalho. A terceira parte da
populao excedente, e que mais se aproxima da utilizao atual do termo
informalidade, a populao em ocupaes que Marx chama de irregulares:

A terceira categoria da populao relativamente excedente,

a estagnada, forma parte do exercito ativo do trabalho, mas com
ocupao inteiramente irregular. Ela oferece assim ao capital uma
fonte inesgotvel de fora de trabalho disponvel. Seu padro de
vida cai abaixo do nvel normal da classe trabalhadora e
exatamente isso que a torna uma ampla base para ramos de
explorao especficos do capital. Caracterizam-na, o mximo de
tempo de trabalho e o mnimo de salrio (MARX,1982,p677).

Desta maneira, apesar de no utilizar os termos formal/informal para

caracterizar formas diferenciadas de insero de trabalhadores no mundo do
trabalho, Marx utiliza o irregular, supondo, portanto, a existncia de ocupaes
regulares.
Contudo, apesar de antiga, foi no decorrer da segunda metade do sculo
XX que uma literatura mais estruturada passa a ser produzida sobre a
problemtica, particularmente para compreender a realidade do trabalho nos
chamados pases em desenvolvimento.
Desta maneira, os primeiros antecedentes da discusso da informalidade
na America latina remontam ao amplo debate sobre a marginalidade iniciado
na dcada de 1960. Nestes trabalhos, entendia-se como uma caracterstica do
capitalismo perifrico que vinha surgindo no continente a incapacidade do
24

sistema produtivo de absorver atravs do mercado de trabalho formal toda a

mo de obra disponvel, dando lugar a existncia de uma massa marginal
(NUN,MARN e MURMIS,1969) .
Paralelamente de desenvolve em nvel internacional uma linha de
pensamento que identifica um setor marginal do aparato produtivo com
caractersticas particulares denominado setor informal.
Este conceito se introduz em 1972 no informe da organizao
Internacional do trabalho sobre o Quenia, inspirado, por sua vez, em trabalhos
do antroplogo Keith Hart (1970) que identifica como parte do sistema
produtivo os informais, entendidos como trabalhadores pobres com
dificuldades de ingresso no setor formal devido a baixa produtividade de suas
ocupaes.
Desta

maneira,

costuma-se

identificar

surgimento

do

termo

informalidade, ou pelo menos quando adquire fora explicativa, na dcada de

70 do sculo XX, a partir dos Informes da OIT. Para compreender todo leque
de trabalhadores que migravam do campo para a cidade e no encontravam
trabalho seno margem de um sistema capitalista nascente, ela (a
informalidade) foi proposta para analisar as dificuldades e distores da
incorporao dos trabalhadores ao processo produtivo em contextos nos quais
o assalariamento era pouco generalizado(MACHADO, 2004,142).
Esta conceituao da Organizao Internacional do trabalho foi
recuperada e desenvolvida na America latina pelos trabalhos do programa
Regional de Emprego da America latina da OIT (PREALC). Os trabalhos da
PREALC conceituava os setor informal urbano a partir das caractersticas das
unidades de produo e da forma de produzir, entendendo este setor informal
como um resultado do funcionamento do capitalismo perifrico no continente e
que definido em oposio ao setor formal, ou ao trabalho formal.
Na perspectiva da PREALC, a informalidade abarcaria os trabalhadores
que esto em unidades produtivas de pequena escala no meio urbano, de
reduzido

capital

por

trabalhador,

com

organizao

rudimentar,

baixa

produtividade, escassa capacidade de acumulao e baixo utilizao de

25

tecnologias, limitada diviso social do trabalho e predomnio de atividades

individuais que geralmente acarretam relaes de trabalho familiares e
apresentam um escasso desenvolvimento de relaes salariais.
A partir deste enfoque, o surgimento destas unidades econmicas do
setor informal e consequncia da incapacidade de absoro da mo de obra
pelo setor moderno e dinmico da economia. Isto porque este setor moderno
utiliza tecnologias que diminuem a necessidade de trabalho, por um lado, e por
outro pelo acelerado crescimento da oferta de trabalho.
Desta maneira, em pases, como os latinos americanos, com baixa
cobertura do estado na proteo dos desempregados (falta de seguro
desemprego, por exemplo) faz com esta populao crescente de trabalhadores
sem emprego busquem suas prprias solues, produzindo ou vendendo algo
que lhes permita obter alguma renda.
Neste sentido, a lgica que prevalece nestes setores o da sobrevivncia
e esta teria sido a histria do trabalho na America latina e nos pases em
desenvolvimento de maneira geral.
A perspectiva da PREALC foi a base do pensamento institucional e das
propostas de polticas da OIT para America latina durante dcadas.
A partir desta sua origem, desenvolveram-se inmeros debates tericos.
Estes debates circularam em torno de duas compreenses distintas do
fenmeno da informalidade: por um lado, na compreenso de que
informalidade representa a conceituao de um fenmeno jurdico, estar ou
no protegido por um contrato de trabalho, por outro lado, na compreenso, do
ponto de vista econmico, do lugar que se ocupa na produo, estando
informalidade nos setores menos dinmicos da economia (FIGUERAS ET
ALLI,2004; MACHADO,2003, NORONHA,2001; COMIM,2003). Atualmente a
OIT tem trabalhado com um conceito de informalidade, distinto dos anteriores.
Esta nova conceituao entende a informalidade como as situaes de
trabalho que no garantem proteo social para os

trabalhadores. Assim,

26

escapa-se de uma definio jurdica ou econmica para uma conceituao do

ponto de vista dos direitos e de acesso a cidadania4.
No Brasil, os mais significativos estudos que se debruaram sobre a
temtica dos trabalhadores no includos no assalariamento so dos tericos
do subdesenvolvimento, tendo na CEPAL e em Celso Furtado os seus mais
proeminentes tericos. Sua preocupao, como argumenta Comim (2003),
estava na heterogeneidade de nossa estrutura social em que, margem de um
setor dinmico do capitalismo com trabalhadores integrados organicamente e
com uma relao de trabalho protegida pelo contrato de emprego a partir do
modelo fordista, coexistia um grande setor atrasado e informal. Para os
Cepalinos, a questo estava em lutar contra essa heterogeneidade estrutural,
incorporando este campo submerso, informal, nos setores dinmicos e formais
da economia.

Este dualismo se expressava atravs de vrios pares de

oposio: moderno versus atraso, capitalismo versus prcapitalismo, integrado versus marginal, formal versus informal e
assim por diante. Como resultado, mesmo nas grandes
economias,
extremamente

como

brasileira,

heterogneos,

com

mercados
penetrao

de

trabalho

limitada

do

assalariamento, forma mais tpica do modo de produo

capitalista e, em compensao, larga presena de formas no
tipicamente capitalistas, como a pequena propriedade rural,
familiar de subsistncia, o auto-emprego urbano, o servio
domstico e toda uma mirade de modalidades informais de
subemprego. Esses, por sua vez, assentados em tecnologia
rudimentar, com baixa produtividade e reduzido capacidade de
gerao de renda. Do outro lado, a moderna indstria, os setores
mais sofisticados dos servios puxados por ela e o prprio estado

Seminrio sobre Economia Informal, realizado pela Organizao Internacional

do trabalho, em dezembro de 2007

27

criavam com a sua expanso um operariado igualmente moderno

e integrado e classes mdias bem educadas e bem remuneradas,
com hbitos mais sofisticados de consumo. Aqueles tendendo
marginalidade e amorfia poltica, estes gozando o conjunto de
direitos e garantias da legislao trabalhista e social e poltica e
sindicalmente

organizados.

carter

particular

do

subdesenvolvimento reside, assim, em que sua superao no

pode ser resultado da introduo forada dos elementos de
modernidade cujo resultado a marginalizao e no a
supresso do atraso (COMIM;2003,p.15/16).

No inicio da dcada de 1970, Francisco de Oliveira, em sua Critica a

Razo Dualista (2003) faz uma crtica ao modelo Cepalino, entendido por ele
como dualista. Este trabalho se tornou referncia na discusso sobre o papel
da informalidade na economia de um pas perifrico como o Brasil. Segundo o
autor, a questo no a dualidade, a existncia de dois plos opostos que no
dialogam, mas, sim, da funcionalidade do plo atrasado, informal, em relao
ao plo moderno e dinmico da sociedade. Assim, os trabalhadores informais,
ou melhor dizendo, no includos no modelo fordista e assalariado, no so um
apndice atrasado, mas so sim parte de um mesmo todo, com um papel
funcional na estrutura, a saber, diminuir os custos de reproduo da mo de
obra.
O importante a destacar em ambas as leituras que elas observam uma
heterogeneidade estrutural: um setor tipicamente capitalista, tendo no modelo
fordista de produo e no assalariamento o cerne da organizao da sociedade
e um setor formado por diversas formas no capitalistas de produo (familiar,
individual, etc.) convivendo em nossa estrutura social. A questo era como
combater esta heterogeneidade em busca de uma morfologia social mais
homognea.

Para os cepalinos era alcanar o verdadeiro desenvolvimento

econmico; para a anlise marxista de Francisco de Oliveira era universalizar

direitos (numa leitura a posteriori) e, quem sabe, a partir das contradies do
capitalismo, super-lo.
28

Naquele momento, o caminho traado para a sociedade brasileira parece

ter sido a perspectiva da integrao deste setor atrasado. At meados da
dcada de 70 do sculo XX, existia, pelo menos, a perspectiva de que esta
populao viesse a ser incorporada no assalariamento.
Este quadro se inverte drasticamente a partir dos anos 80 e
particularmente dos 90 do sculo XX, quando a tendncia no mais a da
incluso no assalariamento daqueles que estavam margem dele, mas, pelo
contrrio, era jogar para a margem, para a informalidade e para as outras
relaes de trabalho, aqueles que antes estavam includos no modelo tpico
de organizao da produo. Neste sentido, at segunda ordem, na atual crise
do

trabalho

do

modelo

de

desenvolvimento,

perspectiva

de

homogeneizao das relaes de trabalho, de fortalecimento do movimento

sindical reivindicador de direitos e, portanto, do contrato social de trabalho
parece estar descartada.
Desde os anos 70 do sculo passado - quando tem incio a crise dos
anos de ouro do capitalismo que foi pautado por polticas keynesianas de
busca do pleno emprego e de consolidao do estado do bem estar social assiste-se a um conjunto de processos que transformaram o trabalho de
maneira geral e tem colocado novas questes para as instituies, estatais ou
da sociedade civil, criadas em seu redor.
Muita tinta vem sendo utilizada no campo da sociologia e da economia do
trabalho para explicar estas transformaes no mundo do trabalho e o prprio
papel do trabalho em nossa sociedade. Podemos afirmar que esta crise vai
alm da crise do trabalho, uma crise do modelo de desenvolvimento que
imperou principalmente durante a segunda metade do sculo XX e que moldou
poltica e institucionalmente nossa estrutura social.
Podemos

destacar

como

causas

desta

crise

do

modelo

de

desenvolvimento, por um lado, fatores de ordem econmico/produtiva, como a

crise do fordismo, a mudana do padro tecnolgico que diminui a necessidade
de trabalho, a expanso de novas formas de organizao do trabalho, tendo a
flexibilizao das relaes trabalhistas como mote, a conseqente adoo de
novas formas de organizao industrial, baseadas em processos de
29

enxugamento das plantas e terceirizao das atividades (meios e fins) das

empresas. Por outro lado, temos fatores de ordem poltica, como o
enxugamento do estado, particularmente de seu papel regulador do mundo do
trabalho a partir do iderio neoliberal, o enfraquecimento do movimento sindical
a partir do desmantelamento das bases operarias principalmente ocorridas em
decorrncia do processo de globalizao e conseqente transnacionalizao
das empresas, que passaram a instalar suas atividades em pases com
movimentos operrios mais fracos e regulamentao estatal mais brandas.
Todas estas mudanas deram origem a um novo modo de acumulao
(HARVEY, 1992) e a uma nova morfologia do trabalho (ANTUNES; 2003).
Esta nova morfologia do trabalho consiste justamente na crise do
assalariamento e o enorme crescimento da informalidade e das outras
formas de trabalho, muitas delas, se no a ampla maioria, formas de
precarizao do trabalho, e outras nada mais do que o caminho para a
heterogeneidade estrutural e o crescimento dos outros modos de produo
no tipicamente capitalistas baseado no assalariamento (SINGER, 2000b), seja
a produo individual, coletiva ou familiar. O que h de comum em ambos os
casos o fato de, a partir da flexibilizao da produo, ficar margem da
relao contratual do emprego que deu corpo a sociedade salarial e aos
direitos do trabalho.
Assim, podemos afirmar que todas essas outras formas de relaes
laborais esto margem do modelo que estruturou jurdica e institucionalmente
as relaes trabalhistas e a prpria sociabilidade no ltimo sculo.

Neste

sentido, o trabalho adquire uma nova morfologia e faz com que sejam revistos
os referenciais que nos fizeram compreender o mundo do trabalho no ltimo
sculo.
Alguns autores tm chamado este fenmeno de nova informalidade
(Filgueiras, Druck e Amaral, 2004). Esta alcunha se explica porque no mais
aquela informalidade decorrente da falta de integrao de uma parcela da
populao sociedade salarial, mas sim da crise desta prpria sociedade.
Neste sentido, a chamada informalidade hoje no uma simples anomalia,

30

para utilizarmos um termo durkhainiano, mas se torna constitutiva da atual

configurao social.
Da mesma maneira, a informalidade no mais um fenmeno
particularmente presente nos pases da periferia do capitalismo, ou um
fenmeno ligado ao subdesenvolvimento, mas se prolifera e ganha dimenses
nos pases centrais do capitalismo, justamente por ser um fenmeno ligado ao
atual modelo de desenvolvimento, como mostra o livro organizado por
Alejandro Portes, Lauren Benton e Manuel Castells chamado sugestivamente
The Informal Economy. Studies in Advanced na Less Developped Countries
(1989).
Contudo, importante destacar que pelo menos no caso de pases
perifricos como o Brasil, onde a heterogeneidade estrutural das formas de
organizao do trabalho se aguaram, a informalidade se tornou um termo que
busca explicar as transformaes pelas quais passa o mundo do trabalho, mas
sem conseguir penetrar na diversidade deste mundo, pois, como afirma
Figueiras et alli (2004)

Assim, sob o manto da informalidade, foram e so feitos

estudos sobre fenmenos de natureza distinta e que possuem
dinmicas especificas, como por exemplo, as microempresas,
o trabalhador autnomo, o empregado assalariado sem
carteira

assinada,

pequeno

produtor,

economia

subterrnea ou submersa, o empregado domstico, o

trabalhador
cooperativas

terceirizado,
de

trabalho,

trabalho
as

em

atividades

domiclio,

as

criminosas,

etc...)(FIGUEIRAS ET ALLI,2004).

Ao agrupar de maneira ampla realidades to diversas e abraando tudo

que no esteja regulado pela relao contratual do emprego, o conceito de
informalidade perde sua fora explicativa.

31

Desde mais ou menos o fim dos anos 1960, quando

surge a noo de informalidade, at o inicio dos anos 1980, ela
era uma categoria cognitiva em torno da qual se constitua um
debate mais ou menos estruturado. Nas ltimas dcadas,
entretanto, informalidade progressivamente se torna um mero
termo do lxico sociolgico incorporado pelas camadas bem
informadas, perdendo a capacidade que durante um bom
tempo permitiu-lhe desempenhar aquele papel catalisador. De
fato, creio que at o observador mais desatento perceber que
seu uso, ao mesmo tempo em que se universaliza, torna-se
cada vez mais trivial.....Assim, sua generalizao, que confere
ao termo a aparncia de um significado unvoco e de domnio
pblico, obscurece o fato de que o uso indiscriminado
descarna-o

de

substncia

analtica

fora

prtica.

(MACHADO, 2003,141).

Duas longas citaes para corroborar que o principal conceito utilizado

hoje para categorizar as formas no assalariadas de trabalho, a informalidade,
perdeu hoje seu significado e no d conta de explicar a atual configurao do
mundo do trabalho.
Por outro lado, as duas maiores pesquisas sobre o mercado de trabalho
no Brasil mostram que as categorias pesquisadas so: trabalhador empregado,
trabalhador por conta prpria ou autnomos e empregadores. Grandes
categorias igualmente no explicativas, pois se baseiam mais no vnculo
jurdico do que na realidade sociolgica do fenmeno. Desde que uma das
caractersticas das atuais transformaes a existncia de formas de trabalho
margem de qualquer conceituao jurdica, estas categorias se tornam
genricas demais para explicar a realidade do mundo do trabalho.
Uma das principais conceituaes jurdicas que busca enquadrar o
trabalhador a margem do contrato de emprego a de autnomo. Autonomia
32

um termo relacional, s se autnomo em relao a algo. Assim, para a atual

configurao do modelo produtivo e conseqentemente do mundo do trabalho,
consideramos o termo autonomia, do ponto de vista sociolgico, um termo
bastante inexato frente aquilo que tradicionalmente se chamou com este nome,
sendo uma classificao jurdica vazia. Um motoboy, uma categoria que
poderia se aproximar desta conceituao, no tem um patro fixo, mas ser
autnomo? Num mundo em que a relao fordista se dilacerou e que, para
compreendermos o mundo do trabalho e as interdependncias entre
compradores e vendedores de fora de trabalho, no podemos apenas focar na
empresa, mas temos sim que focar na cadeia produtiva (LEITE; 2005), falar em
autonomia de um trabalhador frente o tomador de seu servio parece um tanto
absurdo. Desta maneira, falar em trabalho autnomo nos termos que se
compreendia antes parece uma conceituao jurdica bastante esvaziada e do
ponto de vista sociolgico, ineficaz
De fato, a percepo das dificuldades em categorizar estas outras formas
de trabalho tem aparecido em diferentes trabalhos acadmicos. Cibele Rizek
(2005), em sua pesquisa sobre o setor qumico em So Paulo, tira algumas
conseqncias metodolgicas, entre as quais, uma das principais que as
categorias informais e trabalho autnomo encobrem relaes complexas com
os assalariados no contexto das atuais transformaes no mundo do trabalho,
chegando a afirmar que as categorias a partir dos quais eles so
contabilizados confundem pelo menos tanto quanto esclarecem os processos
de precarizao historicamente presentes..(RIZEK, 2005,61). Mais frente, a
autora afirma:

Parte

das

dificuldades

parece

resultar

de

uma

multiplicao de sentidos que confunde algumas categorias,

como, por exemplo, os processos de terceirizao ou, ainda, os
setores informais compostos por trabalhadores temporrios,
sem registro, autnomos, precarizados, etc. Outros elementos
advm do fato de que utilizamos categorias operacionais e
conceitos debilitarios de uma ordem salarial recoberta por
33

formas

contratuais

para

entender

realidades

que

crescentemente escapam dessas mesmas formas(IDEM;70).

Como se pode ver, a autora percebe que as categorias utilizadas hoje

para compreender o mundo do trabalho esto calcadas numa relao jurdica
contratual e no do conta da realidade. Por isso, os trabalhadores margem
do contrato (de assalariamento) ficam fora das categorias existentes.
Mesmo que a proporo de trabalhadores informais (desprotegidos por
um contrato de trabalho publicamente regulado) no fosse to diferente de
algumas dcadas atrs, este contingente de trabalhadores, hoje, se torna um
novo problema para a reflexo sociolgica porque no so os mesmos de
algumas dcadas atrs. Seu papel e seu espao na atual estrutura do mundo
do trabalho e da sociedade, de maneira mais ampla, so diferenciados e as
conseqncias tericas e polticas de sua existncia tambm o so. Como
afirmamos acima, se at o incio da dcada de 80 do sculo XX, estes
trabalhadores informais tinham terica e politicamente a perspectiva de serem
integrados atravs do assalariamento, hoje o quadro se inverteu.
Isto traz graves conseqncias para a perspectiva de construo de
direitos, integrao social e constituio poltica da sociedade. Se durante boa
parte do sculo XX tivemos - seja como efetividade nos pases centrais, seja
como projeto inacabado no Brasil (pelo menos para as foras democrticas) uma estrutura social e uma institucionalidade baseada na diviso clara entre
capital e trabalho, constituda de classes sociais antagnicas que encontravam,
na social democracia, espaos pblicos de mediao dos conflitos, gerando o
que Francisco de Oliveira chamou o Modo de produo social democrata
(1998); hoje temos uma heterogeneidade estrutural nas formas de trabalho,
decorrentes do processo de globalizao e reestruturao produtiva descritos
acima, que no foram ainda absorvidos nem discursivamente, muito menos
institucionalmente.

1.1 Retomada do Emprego Formal: inverso da tendncia?

34

Em uma das sees de um grupo de trabalho que teve por objetivo

discutir as chamadas formas de trabalhos atpicas durante o V Congresso da
Associao Latino Americana de Sociologia do Trabalho, realizado em 2010,
uma pesquisadora brasileira colocou uma incomoda questo: diante as
tendncias atuais do trabalho no Brasil, e mais especificamente do mercado do
trabalho, as pesquisas e estudos que diagnosticaram uma crise estrutural no
mundo do trabalho no foram exageradas?
Constatando o significativo crescimento do emprego formal no Brasil
(algo como 15 milhes de empregos de 2003 a 2010) e a conseqente
inverso na tendncia de crescimento das outras formas de trabalho,
demonstrado pelos nmeros das ltimas Pesquisas Nacionais (PNAD/IBGE), a
pesquisadora colocava a questo, que poderia ser sintetizada da seguinte
maneira: ser que ainda pertinente a excessiva preocupao com as formas
de trabalho atpico? Ser que os diagnosticos de uma crise estrutural do
mundo do trabalho no teriam sido um tanto exageradas, decorrente do longo
perodo de polticas neoliberais, e passado o perodo mais agudo de
tempestade, estamos vendo que os diagnsticos foram um tanto catastrficos?
Ser que vivemos de fato o fim da sociedade salarial?
verdade que o Brasil viveu nos ltimos anos uma inverso das
tendncias da dcada anterior, que foi caracterizada por baixo crescimento
econmico, aumento preocupante do desemprego e diminuio dos postos de
trabalho formal. Entre 2004 e 2010 a economia cresce em mdia 4,5% ao ano,
segundo o IBGE, levando a uma retomada do crescimento, queda do
desemprego e crescimento proporcional do assalariamento em relao a PEA.
Desta maneira, se nos debruarmos sobre os dados estticos,
observaremos que, acompanhando o ambiente econmico nacional, a taxa de
desemprego esteve em significativa queda no perodo que vai de 2004 a 2010
(IPEA: Comunicado 76). Alm disso, o mercado de trabalho obteve melhoras
com o crescimento econmico no apenas com a reduo do desemprego,
como no significativo aumento da participao do trabalho assalariado formal
(com carteira assinada), como podemos observar na tabela abaixo:

35

GraudeInformalidadenoBrasil(2001a2008)
56
55,11
54,54

54

53,95
53,08

52,96

52
51,06

50

49,68
48,13

48
46
44

2001

2002

2003

2004

2005

2006

2007

2008

Fonte: PNAD/IBGE. Elaborao Machitti 2011.

Contudo, importante destacar que alm do crescimento econmico,

esse aumento da chamada taxa de formalizao do mercado do trabalho foi
decorrncia tambm da atuao dos rgos responsveis pela fiscalizao do
trabalho no Brasil (Ministrio Pblico do Trabalho e fiscalizao do trabalho do
Ministrio do Trabalho e Emprego).
De fato, houve uma significativa mudana na poltica dos rgos
fiscalizadores do trabalho, que se tornaram mais atuantes, fazendo com que
quase 1/3 (aproximadamente 5 milhes e 200 mil trabalhadores5) dos 15
milhes de postos de trabalho formais criados entre 2003 e 2010 sejam na
verdade decorrentes da formalizao de empregados precarizados (sem
carteira de trabalho assinada).
Desta maneira, possvel supor que com o crescimento econmico dos

Fonte:

Ministrio

do

Trabalho

Emprego:

http://portal.mte.gov.br/data/files/8A7C816A31190C16013123D5C0614EB8/resultado
s_fiscalizacao_2003_2011.pdf
36

ultimos anos, aliado com uma atuao mais vigorosa dos rgos de
fiscalizao do trabalho, houve uma diminuio significativa das formas mais
escancaradas de precarizao do trabalho, particularmente as formas
chamadas pelas pesquisas de trabalhadores empregados sem carteira de
trabalho assinada.
Contudo, como j argumentamos acima, a heterogenidade das formas
de trabalho atualmente no se restringem ao que poderamos denominar de
ilegalidade nas formas de contratao, ou seja, aos trabalhadores empregados
sem a carteira de trabalho assinada, mas sim a diversificao das formas de
integrao e insero de trabalhadores ao mundo do trabalho, provenientes
das mudanas produtivas e as transformaes de ordem econmicas e
polticas que ocorreram nas ultimas dcadas.

Desta maneira, mesmo diante os nmeros acima, no difcil supor que

mesmo num cenrio otimista de crescimento econmico nos prximos anos,
ainda teremos um contingente considervel de pessoas ocupadas fora do
assalariamento e, portanto, o problema poltico da existncia destas outras
formas de trabalho se manter.

1.2 Mundo do trabalho e o Transbordamento institucional

Buscamos at aqui situar teoricamente o lugar da chamada economia

informal no contexto das transformaes econmicos e polticas ocorridas nas
ultimas dcadas que introduziu um novo modelo de desenvolvimento e
desestruturou as formas de sociabilidade at ento conhecidas. Desta forma, a
informalidade no fruto de uma modernizao incompleta (TELES,2008),
mas sim constitutiva deste modelo de desenvolvimento que emergiu da
reestruturao produtiva, da contra-reforma-neoliberal e da globalizao
Uma das conseqncias destas transformaes que temos hoje um
modelo produtivo e uma mirade de formas de ocupao dos trabalhadores que
esto margem de qualquer regulao publica, fazendo que aquilo que se
conseguiu no decorrer do sculo XX atravs da regulao pblica do trabalho,
37

ou seja, arrancar o trabalho do puro campo do mercado, ou nas palavras da 1

resoluo da Organizao Internacional do Trabalho de 1944, a construo de
uma concepo de que o trabalho no deve ser apenas uma mercadoria,
fosse perdida e tivssemos, em parte, um retorno as condies do sculo XIX,
a fora de trabalho sujeita a mo invisvel do mercado.
De fato, a nova morfologia do trabalho vem acarretando para a questo
social em nosso pas conseqncias amplamente conhecidas: destituio de
direitos, crise do sindicalismo, amorfia poltica dos sujeitos sociais, excluso,
produo de supranumerrios (CASTEL;2003).
Parte da conseqncia deste processo a mudana na relao entre
estado e sociedade no que concerne ao mundo do trabalho. Por um lado, o
estado neoliberal declaradamente defendeu que o estado devia deixar a
regulao do trabalho ao mercado. No Brasil esta dimenso ganhou corpo em
toda discusso do custo da mo de obra, flexibilizao do trabalho e uma
reforma trabalhista que pretendia flexibilizar os direitos individuais, colocando o
negociado sobre o legislado, sem avanar no fortalecimento dos direitos
coletivos, ou seja, na transformao da estrutura sindical.
Contudo, o que nos interessa aqui prosseguir outro caminho de anlise
nesta relao estado e sociedade. Pretendemos analisar como a prpria
institucionalidade (o estado) a partir de todas estas transformaes do mundo
do trabalho, no deu conta de enquadrar esta realidade em sua estrutura,
mantendo-se tributrio de uma ordem salarial em crise.
Seguindo as trilhas apresentadas por Angelina Peralva (2008), que por
sua vez baseia-se em Tocqueville e Stuart Mill, existe no apenas uma
autonomia dos processos sociais em relao s instituies democrticas, mas
tambm uma precedncia.

A ideia no somente de uma autonomia, mas inclusive de uma

precedncia histrica da dinmica social democrtica sobre as
instituies democrticas encontra, evidentemente, sua filiao mais
importante em Tocqueville, que as desenvolve,primeiro em A
democracia na Amrica e depois em O Antigo regime e a revoluo.
Ela encontra tambm um eco em seu parceiro intelectual da poca,
John Stuart Mill : em um pequeno ensaio sobre a liberdade, Mill nos
38

prope uma abordagem das instituies como arranjos provisrios

da democracia. Tais arranjos so permanentemente submetidos a
dois elementos de tenso complementares e opostos. Um primeiro
que remete consistncia do universo simblico ao qual se referem
as prticas sociais -consistncia que se mantm muito alm de sua
funcionalidade prpria, o que permite entender por que as
instituies resistem sua prpria obsolescncia, como lembrou
Danilo Martuccelli (1995) atravs do tema da defasagem. O
segundo elemento de tenso remete aos efeitos de transbordamento
(inclusive os efeitos ditos de violncia)dessas mesmas instituies
pela prtica social. De um lado, as instituies se mantm mais alm
do sentido e dos compromissos que as explicam ; de outro, h toda
uma parte da vida social que lhes escapa, feita de iniciativas que
no podem ser explicadas do ponto de vista da relao com as
instituies, ou que no so institucionalmente enquadradas, ou
apenas em parte. Todas as democracias se vem assim
periodicamente obrigadas a efetuar uma atualizao de suas
instituies para reduzir a defasagem e limitar os transbordamentos,
sem que esse resultado jamais seja perfeito. (PERALVA;2008, p 4)

Parece

ser

este

processo

de

precedncia

da

dinmica

social

representada por toda uma nova realidade decorrente das transformaes por
que passou o mundo do trabalho que ainda no consegue ser categorizada
nem pelo discurso acadmico, como vimos na primeira parte deste trabalho, e
muito menos pelo discurso jurdico-institucional. Desta forma, as instituies
pblicas relativas ao mundo do trabalho no do conta desta realidade,
aguando o processo j existente de precarizao.
Deste modo, cabe lembrar que a institucionalidade do Estado relativa ao
mundo do trabalho tradicionalmente esteve estruturada no modelo contratual
do assalariamento e tem nele sua razo de existncia.
interessante, neste sentido, percorrer a histria do Ministrio do
Trabalho do Brasil e as polticas de emprego no pas (IE-CESIT,2005). O
Ministrio do Trabalho foi criado no Brasil no ano de 1934 para assegurar o
cumprimento da nascente legislao trabalhista que buscava dar cobertura
39

legal e assegurava direitos para os assalariados. Estes, no seu crescente

processo de organizao sindical, processo este regulado e dirigido pelo
Estado, tinha neste nascente Ministrio o espao de regulao (e controle) dos
sindicatos e a garantia e a fiscalizao da legislao trabalhista.
Estas duas funes, que se estendem at hoje, foram, durante dcadas,
os pilares do Ministrio do Trabalho, refletindo, se no a perspectiva de
homogeneizao da estrutura social no modelo capitalista do assalariamento,
pelo menos a perspectiva que apenas este modelo merecia a regulao do
Estado e a garantia de (alguns) direitos.
Na dcada de 1970 criada no interior do Ministrio do Trabalho e
Emprego algum tipo de poltica ativa, e no apenas regulatria, do mundo do
trabalho. nesta poca que se desenha o sistema pblico de emprego e as
polticas que lhe so constitutivas: intermediao de mo de obra e formao
profissional6. Na dcada de 80 surge o seguro desemprego e criado o Fundo
de Amparo do Trabalhador (FAT) e na dcada de 90 estas polticas passam a
ter um canal institucional de deciso com participao social, com a criao do
CONDEFAT (Conselho Deliberativo do Fundo de Amparo ao Trabalhador).
Todas estas chamadas polticas ativas esto baseadas no fomento ao
trabalho assalariado.
Este quadro passa a se inverter mais significativamente apenas em 2003,
quando o Governo Lula cria, no Ministrio do Trabalho e Emprego, a Secretaria
Nacional de Economia Solidria e, em 2004, o Programa do Microcrdito
Produtivo Orientado, para fomentar o chamado empreendedorismo individual.
Ambas as polticas, em conjunto com algumas deliberaes do CONDEFAT,
representaram abertura mais significativa do Ministrio do Trabalho para as
outras formas de trabalho.
De fato, particularmente a criao da Secretaria Nacional de Economia
Solidria (SENAES) no interior do Ministrio do Trabalho ampliou tanto o foco
de atuao do Ministrio do Trabalho como os sujeitos sociais com que o

A formao profissional uma poltica antiga, mas at ento exercida

principalmente pelo Sistema S. Apesar de serem instituies paraestatais, recebendo

recursos pblicos, a sua gesto ficava (e fica) a cargo das confederaes patronais.
40

Ministrio passa a interagir. Nas palavras de um auditor fiscal do trabalho e

antigo servidor do ministrio:

Logo no incio que foi criada a SENAES muita gente achava que a
SENAES e a SIT(Secretaria de Inspeo do Trabalho) iam bater de
frente. At a criao da SENAES o termo economia solidria me era
estranho, o conceito, e eu achava estranho este publico estar no
ministrio do trabalho. Tinha a viso de que em algum momento da
historio

tudo

mundo

ou

seria

empregado

ou

seria

empregador.....Quando veio o governo Lula e teve a reformulao

interna do Ministrio colocando a SENAES, que parecia bater de
frente com o que o Ministrio vinha fazendo e trouxe esse pblico
que esta a margem do vinculo de emprego, de trabalhador na
concepo que a gente tava acostumado a ouvir. Hoje eu sei que
trabalhador e muito mais do que isso, mas havia uma viso dentro do
ministrio de que trabalhador quem tem vinculo de emprego. A
SENAES fez com que muda-se essa viso.
Diretor de Inspeo do Trabalho do Ministrio do Trabalho e
Emprego.

Na mesma linha da constatao da ampliao do foco e do pblico com

que o Ministrio do Trabalho e Emprego passa a trabalhar a partir da criao
da SENAES, podemos observar na fala de um ex-dirigente do Ministrio:

A mudana a seguinte: que voc tem... aquilo que eu te

falei: voc tem uma agenda nova no ministrio do Trabalho. Quer
dizer, essa agenda... O problema do desemprego estrutural, da
informalidade, da precariedade do mercado de trabalho foi tratado
at ento sob duas ticas, t? A soluo pela via do crescimento e
da

formalizao

do

emprego,

ou

soluo

pela

via

da

empregabilidade, do auto-emprego, ou seja, na impossibilidade de

absorver esses contingentes. ....O dado novo na SENAES que ela
vem e introduz a agenda do problema do informal, vamos chamar
assim, mas sob a tica dos movimentos sociais. Quer dizer, ela traz
41

um... Ela no quer nem o caminho da precarizao, ela no quer

nem o caminho do auto-emprego pela via da empregabilidade, como
se desenhou no governo [FHC], e ela nem to pouco entende que
esses

problemas

desse

segmento

se

resolve

pela

via

da

formalizao. Quer dizer, no, aqui tem uma natureza prpria, e a

natureza prpria tem a ver com o tipo de atividade, mas tambm com
a forma como essas atividades se estruturam em estreita relao
com movimentos sociais organizados. So os Sem Terra, so os
apicultores. So movimentos que, em alguma medida, so mais do
que movimentos...
Ex Secretrio-Executivo do MTE

Contudo, apesar da entrada desses novos atores em cena nos debates

sobre o mundo do trabalho, todo espao pblico institucional existente em torno
do mundo do trabalho est estruturado a partir do modelo tripartite e mesmo as
polticas que surgiram com foco no trabalho no assalariado so discutidas e
elaboradas por representantes dos trabalhadores assalariados.
De fato, do ponto de vista poltico, somente so reconhecidos como
sujeitos com direito voz nos espaos pblicos de mediao do mundo do
trabalho os sindicatos que representam quase que exclusivamente os
trabalhadores assalariados. Com a diminuio do nmero de trabalhadores
nesta categoria e a constante ameaa de desemprego, os sindicatos vm
obviamente perdendo fora nos ltimos anos e enfrentando uma crise sem
precedentes (RODRIGUES,2002; ANTUNES,1999).
De fato, durante o perodo fordista, havia uma correlao entre identidade
de classe e construo de representao de classe que tinha incidncia no
espao pblico. Seguindo E. Thompson esta identidade muitas vezes era
construda atravs da prpria conceituao jurdica, pois:

Embora isso abarque uma grande parcela evidente de

verdade, as regras e categorias jurdicas penetram em todos os
nveis da sociedade, efetuam definies verticais e horizontais
dos direitos e do status dos homens e contribuem para a
autodefinio ou senso de identidade dos homens (1987;358).
42

Assim, de uma relao dialtica entre costumes, experincia e categorias

jurdicas se construiu no processo histrico a identidade de classe e com ela a
possibilidade de construo de representao poltica nos espaos pblicos.
Desde a Constituio Federal at as leis e normas que regulam o mundo
do trabalho, as categorias jurdicas existentes para classificar a relao de
trabalho so: trabalhador empregado, trabalhador domstico e trabalhador
autnomo. Os demais so relegados extensa conceituao nada explicativa
da informalidade, entendida neste caso apenas como relao no formal de
trabalho, ou seja, sem nenhuma forma jurdica.
A conceituao jurdica fundamental para a compreenso da atual
calamidade do trabalho. Uma vez que o nico trabalho regulado o
assalariado e somente os trabalhadores inseridos neste tipo de contrato so
sujeitos dos direitos trabalhistas, a ausncia de conceituao jurdica acarreta a
inexistncia de direitos a todos estes trabalhadores.
Neste sentido seria bom percorrer o discurso jurdico que d corpo e
categoriza o mundo do trabalho.
O mais importante instrumento jurdico que regula hoje no Brasil o
trabalho a to conhecideda Consolidao das Leis Trabalhistas (CLT),
instituda por Getulio Vargas na dcada de 1940. J em seus primeiros artigos,
a CLT delimita e tipifica quem sero os trabalhadores reconhecidos
juridicamente:

Art. 3 Considera-se empregado toda pessoa fsica que prestar servios

de natureza no eventual a empregador, sob a dependncia deste e mediante
salrio.
Pargrafo nico: No haver distines relativas espcie de emprego e
condio de trabalhador, nem entre o trabalho intelectual, tcnico e manual.

Desta maneira, para se definir que trabalhador esta coberto pela lei se
observa quatro caractersticas: 1) pessoalidade: o trabalhador contratado
como pessoa fisica, 2) assalariamento: pagamento continuo pelo trabalho
realizado, 3) continuidade: o trabalho no eventual; e 4) subordinao na
prestao do servio.
43

Fora desses requisitos, o trabalhador se encontra a margem dos direitos e

da proteo, ou como diria um diretor do Ministrio do Trabalho e Emprego:

A relao da Secretria de Inspeo do Trabalho com estes

trabalhadores, vamos chamar assim, em situao atpica, ou no formal
nos termos da legislao trabalhista (no so trabalhadores com vinculo
de emprego) sempre foi uma relao distante porque nos no temos a
competncia de fiscalizar o trabalho deles. Ento nossa relao sempre
foi, quando se depara com algum caso dessa situao, o que vai se
verificar e se no esta havendo apenas uma maquiagem para esconder
uma relao de emprego. Ento a relao no com o trabalhador em
si, mas com o tipo de vinculo em que ele esta trabalhando.....Se no
encontrou os requisitos previstos no artigo terceiro da CLT da
abandonamos a fiscalizao, porque no se constatou o vinculo de
emprego. Ento a gente trata esses trabalhadores atpicos nesse
sentido, ele no faz parte do rol de cidados protegidos pela
fiscalizao do trabalho
Diretor de Inspeo do Trabalho do Ministrio do Trabalho e
Emprego.

No artigo 7 da Constituio Federal de 1988, no mbito do captulo sobre

os Direitos Sociais, consolidam-se na carta mxima da Republica os direitos
mnimos do trabalhador urbano e rural.
Mas que trabalhador os legisladores tinham em mente ao redigir este
artigo? Podemos supor, pelo lugar que ocupa o artigo no Ttulo sobre Direitos e
Garantias Fundamentais, que estavam pensando em todo e qualquer
trabalhador, neste sentido, os direitos trabalhistas teriam carter universal,
assim como sade e educao.
Contudo, no final do referido artigo, em seu pargrafo nico, percebemos
que nem todos possuem os direitos afincados, pois constam que o trabalhador
domstico possuiria apenas alguns dos direitos. J o trabalhador autnomo
no possui nenhum dos direitos elencados, pois, como afirma o mesmo diretor:

Para a fiscalizao isso (o trabalhador empregado sem carteira

44

assinada) que o trabalho informal. O camel de rua no trabalho

informal. Ele um trabalhador a margem de nossa competncia, para
nos ele no informal porque ele no tem vinculo de emprego, nesse
sentido para ns ele se aproxima muito mais do empregador
Diretor de Inspeo do Trabalho do Ministrio do Trabalho e Emprego.

Desta maneira, do ponto de vista do discurso jurdico, estes trabalhadores

envolvidos em outras formas de trabalho se aproximam mais de um
empregador do que de um trabalhador, por mais absurdo que possa parecer
comparar, por exemplo, um jardineiro com um empresrio.
Apesar de representarem grande contingente populacional, na atual
configurao do mundo do trabalho surgida em decorrncia da contra-reforma
neoliberal, estes trabalhadores so invisveis do ponto de poltica e no so
reconhecidos pelo discurso poltico, no discurso acadmico e no discurso
jurdico, tornando-os desprotegidos e a margem dos direitos.

45

CAPITULO 2
FORMAS DE ORGANIZAO DE TRABALHADORES NO
ASSALARIADOS

As experincias de autogesto, ou seja, de gesto democrtica e

participao direta e autnoma de trabalhadores na organizao do trabalho e
da produo, tem uma histria antiga no Brasil. Podemos localiz-las desde as
experincias organizativas de algumas das sociedades originrias passando
pela longa histria de resistncia camponesa e operaria dos ltimos sculos.
Contudo, apesar de antigas, estas experincias foram marginais nos
processos sociais brasileiro, principalmente do movimento operrio, no
decorrer do sculo XX, vindo a (re) surgir apenas nas ultimas dcadas no
contexto de profundas transformaes que ocorreram na sociedade brasileira,
particularmente, por um lado, as mudanas no mundo do trabalho e no modelo
econmico produtivo de desenvolvimento e, por outro, de uma intensa
transformao na sociedade civil brasileira, com o fortalecimento dos
movimentos sociais e emergncia de novos sujeitos na arena pblica,
decorrente do processo de democratizao e inveno democrtica das
ultimas dcadas.
O que hoje vem sendo chamado de economia solidria, ou seja, formas
associativas, solidrias e democrticas de organizar as atividades econmicas,
j estavam presentes no Brasil em algumas comunidades indgenas sociedades sem estado, como diria Pierre Clastres (1978) - ou nas
experincias de resistncia negra escravido no decorrer dos sculos XVI,
XVII, XVIII e XIX. As experincias mais significativas neste ultimo caso foram a
constituio de quilombos, onde a populao negra, para resistir e escapar da
escravido, se refugiava em territrios isolados constituindo comunidades
livres, em muitos casos baseadas na igualdade e na gesto democrtica dos
seus integrantes, tendo no Quilombo de Palmares, que existiu no sculo XVII,
um dos seus grandes exemplos.

46

provavelmente desta tradio das sociedades originrias e da

resistncia negra escravido que a participao direta e coletiva de
trabalhadores na organizao do processo de produo tambm permeia boa
parte das lutas camponesas no Brasil. Desde pelo menos a histrica
resistncia do povoado de Canudos, no sculo XIX, passando pelas diversas
lutas camponesas no sculo XX7, o processo de participao dos trabalhadores
na organizao da produo foi uma constante nas diversas lutas de
resistncia camponesa at os dias de hoje.
De fato, assim como na Europa (COLE,1944), onde as experincias
cooperativistas tiveram sua origem na resistncia operaria ao avano do
capitalismo industrial, no Brasil as experincias associativas de participao de
trabalhadores no processo de produo tambm tiveram sua origem fortemente
associada a um amplo processo de resistncia de trabalhadores. Num primeiro
momento, a resistncia dos camponeses, no mbito da sociedade agrrio
exportadora, e depois, conforme o Brasil foi se industrializando no decorrer do
sculo XX, da resistncia e lutas operrias.
Desta maneira, o movimento operrio brasileiro, desde os seus
primrdios, foi tambm desenvolvendo suas experincias de autogesto,
apesar destas sempre terem sido marginais, pelo menos at recentemente.
As primeiras dcadas do sculo XX marcam o inicio do movimento
operrio

brasileiro,

fortemente

influenciado

pela

imigrao

europia,

particularmente italiana e espanhola. Estes imigrantes, que vinham trabalhar na

nascente industria brasileira, em muitos casos j vinham formados pelo
pensamento socialista e principalmente anarco-sindicalista. Desta cultura,
principalmente anarquista, surgiram algumas experincias de empresas
autogeridas. Provavelmente o caso mais emblemtico seja a criao de uma
empresa autogerida por operrios anarquistas Italianos, que depois de um
movimento grevista na dcada de 1910 na companhia vidraaria Santa Marina
e da sua posterior demisso, fundaram uma empresa autogerida no entorno da
cidade de So Paulo, onde se localiza hoje a cidade de Osasco. Apesar de ter
durado pouco tempo, esta experincia deixou marcas de uma cultura

Casos emblemticos foram os de Formosa/Trombetas, nos anos de 1950, as Ligas Camponesas nos

anos de 1960 e o prprio Movimento dos Trabalhadores Sem Terra, como veremos adiante.

47

autogerida e cooperativista, existindo naquela cidade ainda hoje um bairro

chamado sugestivamente de Rochdale, em referncia a pioneira cooperativa
britnica do sculo XIX.
Contudo, apesar da cultura anarquista dos imigrantes italianos e
espanhis, as experincias de autogesto no inicio do sculo XX foram
pontuais e marginais no movimento operrio brasileiro em seu nascedouro,
principalmente devido a dois fatores predominantes.
Em primeiro lugar, como mostra Maurcio Sard (2008), o movimento
operrio brasileiro j nasceu contaminado pelos embates e debates travados
no interior da II Internacional, onde as experincias de autogesto e de
cooperativismo eram entendidas como experincias fadadas ao fracasso ou a
degenerao quando empreendidas no interior do capitalismo. Assim, apesar
da cultura mais anarquista do que socialista dos pioneiros do movimento
operrio brasileiro, eles j traziam na bagagem da Europa as resolues da II
Internacional, priorizando a luta poltica atravs da estratgia e foco na tomada
do poder do estado e, portanto, da constituio de partidos e sindicatos do que
a luta econmica, a partir da organizao de empresas de autogesto.
Alm da cultura prpria do movimento operrio, que tinha na autogesto
e nas estratgias de participao de trabalhadores na organizao do trabalho
um elemento apenas marginal, o principal fator que fez com que as
experincias de autogesto no se expandissem na sociedade brasileira foi o
intenso processo de incorporao dos trabalhadores ao trabalho assalariado
decorrente do processo de industrializao pelo qual passou o Brasil do
perodo que se entende dos anos de 1930 at o inicio dos anos de 1980 e que
levou a um continua integrao ao assalariamento, a paulatina conquista de
direitos daqueles que conseguiam chegar a este patamar e a conseqente
perspectiva de homogeneizao das relaes de trabalho em torno do
assalariamento.
Em 1930 ocorre no Brasil a ruptura poltica institucional com o projeto
agrrio-exportador, e sobre a presidncia de Getulio Vargas, se inicia um amplo
processo de industrializao, inicialmente na criao de industrias de base nos
anos de 1930 e 1940, e mais tarde, j nos anos 50, com a substituio de
importaes e a criao da industria automobilstica brasileira. O efeito deste
processo foi que durante dcadas o Brasil crescesse numa espantosa media
48

de 6% ao ano.
Concomitante

conseqncia

deste

intenso

processo

de

industrializao aberto nos anos 30 h uma intensificao do processo de

Formao, no sentido thompsiano (XXXX), da classe operria brasileira.
Apesar do processo de organizao do movimento operrio brasileiro ter sido
extremamente regulado e dirigido pelo chamado estado novo de Getulio
Vargas, no que ficou conhecido como um processo de construo de uma
cidadania regulada (SANTOS,1979), neste perodo se consolida uma
legislao trabalhista e sindical brasileira que o tijolo do inacabado estado do
bem estar e que significou, bem ou mal, a entrada no movimento operrio na
arena publica, mesmo que regulado por um estado de matriz autoritria, e a
ampliao e conquistas de direitos trabalhistas.
Este amplo processo de industrializao e a continua ampliao do
trabalho assalariado, cada vez mais protegido, se no levou a homogeneizao
das relaes de trabalho em torno do assalariamento, uma vez que
historicamente entre 30 e 50% da populao economicamente ativa brasileira
estivesse em ocupaes ligadas a outras formas de trabalho ou na chamada
informalidade - fenmeno tpico de economias subdesenvolvidas no decorrer
do sculo XX fez, pelo menos, com que ate o final da dcada de 70 existisse
a perspectiva de que esta populao viesse a ser incorporada ao
assalariamento.
Esta opo no era apenas das elites, mas do conjunto da sociedade
brasileira, inclusive da classe operria, que, como afirmamos, optou por lutar
por sua incluso ao assalariamento e focando as suas energias e estratgias
na conquista e manuteno dos direitos, que ficaram restritos a esta nica
forma de organizao do trabalho. Isto fez

com que as experincias de

participao direta dos trabalhadores na organizao do trabalho sasse quase

que definitivamente da pauta e da estratgia do movimento operrio brasileiro.
Desta maneira, entre 1930 e o inicio dos anos de 1980 existiram poucas
e pontuais experincias de autogesto, muitas vezes fomentadas por grupos
minoritrios do movimento operrio, como por exemplo o caso da Unilabor,
empresa de moveis criada no final dos anos de 1950 por operrios e militantes
socialistas cristos.
Fora estas experincias pontuais, o cooperativismo perdeu seu carter
49

poltico-emancipatrio nestes anos, mas, por outro lado, tornou-se uma

estratgia de organizao da burguesia agrria brasileira. Desta maneira, o
cooperativismo ficou neste perodo atrelado a uma estratgia governamental
(principalmente na ditadura militar, nos anos 60 e 70) de modernizao
conservadora do campo brasileiro, se transformando mais em um instrumento
de organizao puramente produtiva (para ganhar escala e diminuir custos) da
burguesia agrria atrelada ao agronegcio, perdendo ainda mais espao como
uma pauta e uma estratgia do movimento operrio e perdendo a dimenso de
participao dos trabalhadores na organizao do trabalho e da produo e a
radicalidade do projeto de autogesto.
Contudo, este quadro se inverte no ltimo perodo, quando observamos
nos ltimos 30 anos uma nova onda de criao de empreendimentos
econmicos baseados na associao dos trabalhadores e em sua gesto
democrtica. Esta nova onda vem paulatinamente adquirindo maior presena
social, visibilidade e pertinncia poltica, particularmente para a esquerda, na
sociedade brasileira, havendo hoje poucos movimentos sociais que no
fomentem ou debatam a economia solidria como estratgia de organizao e
luta social. Alm disto, cada vez mais as cooperativas e empreendimentos
autogestionarios

tm

se

espalhado,

existindo

hoje

milhares

de

empreendimentos coletivos e democrticos, nos mais diversos setores

econmicos, sendo experincias concretas, e no mais apenas pontuais, de
participao direta de trabalhadores na organizao do trabalho e da produo.

2.1 Crise econmica e novos movimentos sociais: o duplo condicionante

do Re-surgimento da Economia Solidria no Brasil

A dcada de 1980 foi marcada no Brasil por dois processos

concomitantes e paralelos, um de ordem econmica e outro de ordem politicosocial, que foram determinantes para o processo de re-surgimento da
economia solidria no Brasil.
Se por um lado, foram anos que ficaram conhecidos pelos economistas
como a dcada perdida do ponto de vista econmico, com inflao galopante,
falta de crescimento, aumento exponencial do desemprego e estagnao, por
50

outro, ficou conhecido pelos cientistas sociais e marcado por ter sido uma
dcada de intensa inveno democrtica e politizao da sociedade
brasileira, que teve como grande marco todo o processo de emergncia e
mobilizao dos movimentos sociais em torno da luta pela redemocratizao
aps o longo perodo de ditadura militar, que trouxe novos sujeitos para a arena
publica, politizou novos temas e radicalizou a democracia no Brasil, abrindo
novos espaos de participao popular.
Foi deste duplo processo, uma intensa crise econmica que colocou os
trabalhadores e seus movimentos diante novos desafios, particularmente as
mudanas no mundo produtivo e o desemprego, e por outro, todo um processo
de mobilizao e politizao da sociedade brasileira, que re-surge as
experincias de empreendimentos autogeridos, de participao associada e
democrtica de trabalhadores no processo de produo e que, enfim, se inicia
um novo ciclo da economia solidria no Brasil.

2.1.1 Transformaes do Trabalho e a dcada perdida do ponto de vista

econmico

Como afirmamos acima, durante dcadas foi sendo construdo no Brasil

um modelo de sociabilidade e seu conseqente modelo institucional que
moldou a nossa maneira de pensar e viver, ou, nos filiarmos (CASTEL, 1998) a
sociedade. Este modelo, que se iniciou na dcada de 1930 e se prolongou ate
o inicio dos anos de 1980, teve nas polticas de busca de pleno emprego de
matriz keynesianas, na ampliao dos direitos dos trabalhadores, na
constituio de um modelo produtivo baseado no Fordismo, os fundamentos
desta sociabilidade e de uma determinada estrutura institucional.
Contudo, esta sociedade salarial, para utilizarmos o termo de Castel
(1998), entrou em crise, no Brasil e no mundo, a partir de uma serie de
processos de ordem poltica, econmico e social que vem desmantelando este
modelo anterior e introduzindo um novo modelo de desenvolvimento e novos
padres de sociabilidade.
De fato, por um lado, assim como em outras regies do globo, as
mudanas de ordem econmica foram intensas no Brasil a partir dos processos
de reestruturao produtiva e de mundializao da economia. Podemos
51

destacar como causas destas transformaes, por um lado, fatores de ordem

econmico/produtiva, como a crise do fordismo, a mudana do padro
tecnolgico que diminui a necessidade de trabalho, a expanso de novas
formas de organizao do trabalho, tendo a flexibilizao das relaes
trabalhistas como mote, a conseqente adoo de novas formas de
organizao industrial, baseadas em processos de enxugamento das plantas e
terceirizao das atividades (meios e fins) das empresas.
Por outro lado, houve fatores de ordem poltica, como o enxugamento do
estado, particularmente de seu papel regulador do mundo do trabalho a partir
do iderio neoliberal - que no Brasil passou a ser implantado a partir da Eleio
de Fernando Collor, em 1990, e se estendeu por toda a dcada de noventa e
inicio dos anos 2000- o enfraquecimento do movimento sindical a partir do
desmantelamento

das

bases

operarias

principalmente

ocorridas

em

decorrncia do processo de globalizao e conseqente transnacionalizao

das empresas, que passaram a instalar suas atividades em regies com
movimentos operrios mais fracos e regulamentao estatal mais brandas.
Todas estas mudanas deram origem a um novo modo de acumulao
(HARVEY, 1992) e a uma nova morfologia do trabalho (ANTUNES; 2003).
Esta nova morfologia do trabalho consiste justamente na crise do
assalariamento e o enorme crescimento da informalidade e das outras
formas de trabalho, muitas delas, formas de precarizao do trabalho, e outras
nada mais do que o caminho para o crescimento dos outros modos de
produo no baseados no assalariamento (SINGER, 2000)8, seja a produo
individual, familiar ou coletiva. Assim, neste contexto que experincias de
economia solidria passam a se intensificar no bojo das profundas
transformaes no modelo de desenvolvimento, quando a perspectiva de
integrao de trabalhadores atravs do assalariamento se esgota, milhares de
trabalhadores so jogados no desemprego ou em ocupaes extremamente
precarizadas.

Segundo Paul Singer (2000), nas trilhas de Rosa Luxemburgo, o capitalismo como modo de

produo baseado na diviso entre capital e trabalho nunca chegou a ser completamente hegemnico,
particularmente numa economia perifrica como a brasileira. A caracterstica do momento atual que
outros modos de produo emergem com fora nos insterticios do capitalismo.

52

Neste contexto, a antiga pratica de auto ajuda e de associao de

trabalhadores volta como estratgia para enfrentar estes desafios.
No Brasil, aprofundando a crise da sociedade salarial e paralelamente a
ela,

tivemos ainda o agravante nos anos de 1980 de uma intensa crise

econmica derivada das chamadas crise do petrleo nos anos 70 e da

conseqente crise da divida externa, que levou a estagnao econmica nas
duas dcadas seguintes. Este quadro levou a um desemprego em massa e
uma inflao galopante.
Desta maneira, a crise econmica das dcadas de oitenta e noventa e o
tsunami neoliberal na periferia do sistema capitalismo resultou na introduo da
organizao econmica dos trabalhadores, inicialmente como alternativa de
gerao de trabalho e renda num contexto de desemprego em massa.
Mas este reencontro dos trabalhadores com as estratgias coletivas e
associativas de enfrentamento da crise econmica s foi possvel devido a uma
reorganizao da sociedade civil brasileira, como veremos a seguir.

2.1.2 Movimentos sociais e a dcada das invenes democrticas

Aliado a realidade econmica, temos a dcada de oitenta tambm como

um perodo importante na histria dos movimentos sociais no Brasil, uma
dcada que, conhecida como a dcada perdida do ponto de vista econmica,
chegou a ser chamada por diferentes cientistas sociais como a dcada das
invenes democrticas, a partir da emergncia de novos atores
(SADER,1988) na arena pblica nacional e a emergncia dos chamados novos
movimentos sociais, que foram sujeitos e protagonistas do processo de redemocratizao da sociedade brasileira.
Eder Sader (1988) em seu estudo sobre os novos movimentos sociais
brasileiros, identifica trs grandes influencias, ou matrizes discursivas9, que

As matrizes discursivas devem ser, pois, entendidas como modos de abordagem da

realidade que implicam diversas atribuies de significado. Implicam tambm, em decorrncia, o uso de
determinadas categorias de nomeao e interpretao (das situaes, dos temas, dos atores) como na
referencia a determinados valores e objetivos. Mas no so simples idias: sua produo e reproduo
dependem de lugares e praticas materiais de onde so emitidas as falas (SADER,p.143)

53

alimentaram a emergncia destes novos movimentos scias: a igreja catlica

progressista influenciada pela teologia da libertao, as organizaes de
esquerda que passam a repensar suas estratgias aps o perodo da ditadura
militar e a emergncia de um novo sindicalismo, mais combativo, independente
e democrtico.
Estas trs foras tiveram tambm, e no por acaso, participao
predominante no processo de recriao da economia solidria no Brasil nos
anos 80 e 90 do sculo XX e apoiaram e fomentaram diretamente as
experincias de participao dos trabalhadores na organizao da produo.
A igreja catlica progressista foi um dos elementos fundamentais no
processo de transformao da sociedade civil brasileira e constituio dos
movimentos sociais que emergiram na arena pblica no decorrer dos anos de
1970 e 1980. Com influencia do Concilio do Vaticano II e a Conferncia de
Mendellin de 1967 e a partir de uma teologia baseada na libertao, da opo
preferencial pelos pobres e pela aproximao da religio da ao poltica,
padres e lideranas da igreja catlica passam a organizar as Comunidades
Eclesiais de Base CEBs.
As Comunidades Eclesiais de Base eram majoritariamente formadas por
grupos populares, fomentados por agentes pastorais, buscando organizar seus
membros para alguma ao coletiva, tendo o evangelho e a transformao
social como seu norte. No decorrer dos anos foram sendo criadas milhares de
CEBs pelo Brasil, reunindo milhes de pessoas, nas regies urbanas e rurais.
No contexto da intensa crise econmica dos anos de 1980, do aumento
significativo do custo de vida para a populao mais pobre e a manuteno das
enormes diferenas sociais, as CEBs passaram a ter no enfrentamento desta
realidade um dos seus eixos. O interessante a observar que as CEBs j
eram comunidades que possuam em seu embrio formas organizativas que se
aproximavam da economia solidria,

buscando a igualdade, inclusive

econmica, entre seus membros e funcionando democraticamente em suas

aes (SADER, 1988).
Assim como a igreja, as organizaes de esquerda no Brasil passaram
por significativas transformaes no decorrer das dcadas de 1970 e 1980, que
abriram as portas para que a economia solidria entrasse na pauta e no
imaginrio de parte da esquerda brasileira.
54

De fato, aps 1968 (ELEY, 2005), passa a surgir no mundo, e no Brasil,

uma nova esquerda, que se desprende dos cnones da II Internacional. No
caso do Brasil, at o inicio da dcada de 1970 a esquerda estava
majoritariamente organizada em torno do Partido Comunista do Brasil,
extremamente burocratizado, ou tinha se engajado na luta armada contra a
ditadura militar atravs da criao de inmeras organizaes, geralmente
rachas do PCB, que ocorreram no decorrer dos anos 1960.
Com o desmantelamento destas organizaes - fruto da intensa
represso da ditadura militar - e dos acontecimentos de 1968 em escala
mundial, a esquerda brasileira passa no decorrer dos anos de 1970 por
intensas transformaes. Os manuais leninistas so muitas vezes trocados por
Gramsci ou Rosa Luxemburgo. A agenda no mais a constituio de grupos
de militantes disciplinados que mergulham na clandestinidade, mas sim a
aproximao com a classe operaria que tambm esta se re-organizando
neste perodo e com grupos populares, particularmente aqueles j
organizados em torno das CEBs. A conquista da hegemonia passa a ser o
objetivo e os militantes se envolvem em intensos processos formativos com
grupos populares.
Neste processo intenso de transformao e reformulao, a idia de
democracia adquiri fora e passam a habitar o imaginrio da esquerda. Autores
como Claude Lefort e Cornelius Castoriadis passam a ter influencia na
intelectualidade de esquerda e a critica ao socialismo real, apesar de antiga,
adquire mais fora e se amplia10.
No Brasil, parte desta esquerda que se transforma, funda o partido dos
trabalhadores (PT), partido de esquerda que enraza profundamente em seu
programa e em

sua prtica a democracia, no apenas representativa

parlamentar, mas tambm direta. No assim a toa que nos anos de 1990 o

10

Um dos principais intelectuais da economia solidria hoje no Brasil, Paul Singer, escreve

no inicio dos anos 1980 o Livro O que Socialismo Hoje (1982), onde faz criticas a economia
centralmente planejada e j pensa em como organizar a economia de maneira democrtica. No mesmo
perodo um grupo de militantes do Partido dos Trabalhadores organizam um jornal com o sugestivo nome
de Autonomistas, onde publicam experincias de autogesto e tematizam um socialismo com profundas
razes democrticas

55

PT tenha incorporado em seu programa a economia solidria

Neste processo de transformao a esquerda retoma princpios e formas
de organizao que haviam ficado perdidas durante grande parte do sculo XX,
como as idias de autogesto e democracia econmica, passando a partir disto
a olhar com mais interesse e apoiar a organizao de trabalhadores em
processos de autogesto.

2.1.3 Transformaes no trabalho, novo sindicalismo e economia solidria.

Talvez uma das caractersticas particulares da economia solidria e das

experincias de autogesto no Brasil seja a presena marcante do movimento
sindical no decorrer da construo deste processo. Esta presena pode ser
explicada pela histria recente do sindicalismo brasileiro.
Fortemente influenciado pela igreja e pelas organizaes de esquerda,
no final dos anos 70 inicio dos 80 do sculo XX, o sindicalismo brasileiro
passou por uma intensa transformao, fazendo emergir o que ficou conhecido
como o novo sindicalismo, combativo e desvinculado do estado.
Este novo sindicalismo representou uma ruptura com as prticas
sindicais que vinham desde os anos 30, de um sindicalismo atrelado ao estado
e burocratizado. No vem ao caso, para os objetivos e o espao deste artigo,
analisar as condicionantes que levaram a transformao do sindicalismo
brasileiro e a emergncia do novo sindicalismo, contudo, importante
destacar que alm de ter representado avanos importantes para o conjunto
dos trabalhadores, como a liberdade de greve e liberdade de ao sindical,
assim como a ampliao de direitos trabalhistas, o novo sindicalismo ocupou
importante espao no cenrio poltico brasileiro a partir do final dos anos 70 e
durante os anos de 1980, sendo um

dos motores das invenes

democrticas.
No entanto, a dcada de 1990 trouxe significativas modificaes nas
discusses realizadas pelo movimento sindical brasileiro: com a abertura do
mercado interno s importaes a partir da adoo das polticas neoliberais no
inicio dos anos 90, que se entendeu por toda a dcada, houve uma reduo de
cerca de 1,6 milhes de postos de trabalho na indstria brasileira levando
inclusive a um processo de desindustrializao nas regies com forte presena
56

sindical.
Alm disso, a intensificao do processo de transformao produtiva,
com o enxugamento das plantas industriais e a tercerizao de atividades a
partir da mudana do padro produtivo do fordismo ao toyotismo, levou ao
desmantelamento de importantes bases sindicais.
A precarizao atingiu em cheio o sindicalismo brasileiro e o
desemprego tornou-se de massa, a ponto dos movimentos reivindicatrios dos
sindicatos cessarem, com a trgica exceo das greves de protesto contra
demisses coletivas. .
Essas transformaes no mercado formal de trabalho trouxeram como
conseqncia o aumento do desemprego, que passou a ser a principal questo
discutida nas reunies sindicais a partir dos anos 1990 (Parra, 2002).
neste contexto, de enfrentamento das conseqncias da abertura
econmica, mudanas produtivas e polticas neoliberais, que o sindicalismo
incorpora em suas discusses a questo da economia solidria, enquanto uma
das alternativas para tentar solucionar ou minimizar a excluso de milhares de
trabalhadores do mercado formal de trabalho.
Uma das principais reorientaes no padro de ao do movimento
sindical, particularmente da Central nica dos Trabalhadores a maior e mais
representativa central sindical brasileira - consistiu, como argumenta Maria
Ceclia Camargo Pereira (2009), na passagem de uma ao baseada na greve
e no confronto, presente desde o nascimento do novo sindicalismo e que se
estendeu por toda a dcada de 1980, para um sindicalismo mais participativo,
ampliando propostas e aes e seu leque de atuao para alm dos
trabalhadores assalariados. neste contexto que a central adota uma
estratgia mais propositiva de ao, que se consubstanciou no que foi
denominado de sindicalismo cidado (PEREIRA, 2009).
Contudo, a preocupao da Central nica dos trabalhadores com os
trabalhadores no assalariados pode ser encontrado nas prprias origens da
Central. Como um entrevistado nos relata, no prprio momento de criao da
CUT se discutia sobre a possibilidade da Central se aproximar do modelo da
Central Obrera Boliviana, onde, ao lado dos trabalhadores assalaraiados,
tambm estavam representados pela Central as outras formas de trabalho e os
movimentos sociais:
57

E a a CUT nasceu com uma raiz muito forte, como o PT tambm, n?

Nasceu com uma raiz muito forte nos movimentos. E a CUT... Da que tem
a questo da COB [Central Operria Boliviana], o modelo COB, se sim
ou no. No. E da o movimento social ficou fora, ficou s... Por isso que
tem essas duas origens. Agora, o movimento social... A COB tinha... O
desenho da COB outro, os movimentos populares participam da Central,
por isso que discutimos, quando a gente montou a CUT, isso. Uma coisa
que valeria a pena, acho que no tem... Eu no vi ningum desenvolver
isso... por que que... A COB Central Operria Boliviana. Ela fazia, ela
pegava os movimentos sociais e os trabalhadores empregados.
Por isso que os movimentos ficaram... Por isso que a Anampo ficou fora, o
pessoal dos movimentos populares ficou fora aqui, danou, n? E ficou
uma central dos trabalhadores, considerando trabalhadores como
trabalhadores de categoria, funcionais, tal.
Foi muito por a! Porque tem uma coisa, sabe? A gente estava muito
preocupado em criar uma solidariedade com os... Ns tnhamos aquela
concepo... Acho que isso bom de recuperar. Quer dizer, uma
concepo, que eu acho que isso deve ter sido motivo tambm, que ns
temos... A solidariedade de classe a solidariedade operria, sabe? Quer
dizer, operrio faz a revoluo. Operrio no poder. Ns tnhamos muito
essa coisa. No o trabalhador, o operrio. Ento...
Isso no era aprendido, mas uma questo que a gente achava que
quem... A ideia de que explorao s se faz dentro da fbrica, ento de
quem est sendo extrado a mais-valia... Aquela concepo clssica de
explorao. Esse cara que reage, esse cara que tem...
Entrevista com Diretor da ANTEAG

Contudo, apesar das discusses sobre uma central que representa-sse

tantos os trabalhadores assalariados como os a margem do assalariamento, a
CUT durante a sua primeira dcada de vida no se expandiu para o dialogo
com a formas no assalariadas de trabalho, vindo a realiza-lo somente quando
nos anos de 1990 se tem as transformaes pelas quais a central passou.
Nesse sentido, as experincias da Central nica dos Trabalhadores no
58

campo do cooperativismo podem ser consideradas como um aprofundamento

do sindicalismo propositivo dos anos de 1990, ou, nas palavras de uma
importante liderana cutista:

Apesar da CUT ter o tamanho que tem, as centrais

sindicais lidam com os trabalhadores da formalidade, com
carteira assinada [grifos nossos]. E ns sabemos que atualmente a
maioria da PEA est no campo da informalidade. Uma grande parte
da informalidade cai para o campo da Economia Solidria,
explorado em terceirizaes, quarteirizaes [...] um campo pouco
entendido pela prpria central sindical [...]. Os que esto tentando
sobreviver a partir de processos associativos ou cooperativados at
ento no eram abraados por nossa central sindical. A CUT
inovadora nessa rea tambm ao criar essa alternativa s vezes de
renda, s vezes at de sobrevivncia. [...]. Mas o essencial que
sempre uma cooperativa um processo debatido coletivamente de
produo no capitalista.
Entrevista realizada com sindicalista cutista e diretor da
agncia de Desenvolvimento Solidrio da CUT

Assim no decorrer da dcada de 1990, o Movimento sindical brasileiro,

aglutinado em torno da CUT, vai criando, como veremos a seguir, instrumentos
de apoio a participao dos trabalhadores no processo de produo, a partir do
apoio a autogesto e o fomento a economia solidria.
Este apoio se formaliza no 7 Congresso da Central nica dos
trabalhadores, realizado em 2000, onde fica deliberado:

a Economia Solidria tem se apresentado como uma

nova forma de se constituir alternativa de luta contra o
desemprego e dilogo concreto com os desempregados e
demais setores marginalizados pelas grandes cadeias
produtivas (...). Nesse contexto, a economia solidria e
particularmente as cooperativas, tornam-se mais do que
uma alternativa de gerao de trabalho e renda,
59

representando

uma

contraposio

polticas

neoliberais. (CUT, 2000: 33-34)11.

Podemos perceber, portanto, que diante as transformaes do trabalho,

o movimento sindical brasileiro incorpora a autogesto e a economia solidria
como um instrumento de atuao sindical e de contraposio as polticas
neoliberais.

2.2 Pequena Histria do Re-surgimento da economia solidria no Brasil

Dados do Ministrio do Trabalho e Emprego do Brasil, que entre os anos
de 2004 e 2007 realizou um levantamento em 52% do municpios brasileiros,
mostram que existem hoje mais de 22.000 empreendimentos de economia
solidria no Brasil, que renem mais de 2 milhes de trabalhadores que
desenvolvem seus trabalhados associativamente e democraticamente, atravs
de sua organizao em cooperativas e associaes. Estes empreendimentos
esto espalhados nos mais diversos ramos de atividade econmica agricultura, servios, finanas, industria - e demonstram que as praticas de
participao direta de trabalhadores na organizao do trabalho, atravs de sua
auto-organizao e da autogesto, tem adquirido cada vez mais presena na
sociedade brasileira.
Os mesmos dados mostram que dos empreendimentos econmicos
solidrios pesquisados, 1,8% foram criados antes da dcada de 80, 7,8% no
decorrer da dcada de 80, 34% no decorrer da data de 90 e 56,5% nos anos
2000. Este progressivo crescimento da economia solidria no Brasil desde a
dcada de 1980, assim como a diversidade da economia solidria brasileira,
pode ser explicada pelo continua processo de envolvimento de diferentes
organizaes e movimentos sociais no apoio e fomento a organizao dos
trabalhadores em empreendimentos coletivos e democrticos.
De fato, como vimos acima, de uma intensa crise econmica, que se

11

Citado por Maria Ceclia Camargo Pereira (2009)

60

agua nos anos de 1990 com a onda neoliberal, e a crescente politizao da

sociedade brasileira, que emerge a economia solidria no Brasil neste ultimo
perodo. Assim, fruto de uma estratgia de trabalhadores e trabalhadoras de se
auto-organizarem para enfrentarem um ambiente de intensa deteriorizao e
precarizao do trabalho formal assalariado, a economia solidria re-surge a
partir do apoio de diversas instituies sindicais, religiosas, universidades,
ongs, poderes pblicos que passam a apoiar a organizao destes
trabalhadores.
Desta maneira, costuma-se considerar a Critas Brasileira, entidade
ligada a Confederao Nacional dos Bispos do Brasil, como pioneira no
fomento e organizao da economia solidria do Brasil, a partir dos anos de
1980. Atravs do lanamento dos Fundos Solidrios (poupana comunitrio
com

objetivo

de

apoiar

projetos

produtivos)

em

1981

(BERTUCCI&SILVA,2003) a Critas passa a apoiar os Projetos Alternativos

Comunitrios PACS fomentando nas comunidades, geralmente ligadas a
comunidades eclesiais de base, grupos produtivos com base solidria.
De fato, foi na perspectiva de mudanas sociais mais abrangentes e no
bojo da criao e proliferaro das Comunidades eclesiais de Base que, no
somente a Critas, mas tambm outras entidades com fortes ligaes com a
igreja catlica passam tambm a atuar com a economia solidria no Brasil.
Este o caso de uma serie de organizaes no governamentais criadas por
congregaes religiosas ou por militantes catlicos, como a Federao de
rgos de Assistncia Social FASE criada em 1961 por iniciativa de
entidades e pessoas ligadas a igreja catlica e que incorpora a economia
solidria em sua estratgia de ao no inicio da dcada de 1990; o Instituto
Brasileiro de Analises Sociais - Econmicas IBASE criado em 1981 pelo
socilogo Herbeth de Souza (Betinho), que lana na primeira metade dos anos
de 1990 uma mobilizao nacional pelo combate a fome que colocou em sua
estratgia a economia solidria como forma de gerar trabalho e renda; o
Instituto de Polticas Alternativas para o Cone Sul PACS criada em 1986 por
militantes com fortes razes catlicas e que passa tambm a ter uma forte
atuao na economia solidria no inicio dos anos de 1990.

61

Uma das caractersticas da economia solidria no Brasil de como

paulatinamente ela vem sendo assumida por organizaes da esquerda, seja
institucionais, como partidos polticos e sindicatos, seja no institucionais, como
parte dos movimentos sociais combativos, tendo como exemplos o Movimento
dos Trabalhadores sem terra (MST) ou os movimentos de moradia.
De fato, outra entidade pioneira na organizao da economia solidria
no Brasil foi o Movimento dos Trabalhadores Rurais Sem Terra MST. Em
meados dos anos de 1980, quando a partir de intensa luta pela reforma agrria
no Brasil, os militantes do MST conseguem conquistar as terras, passam a
discutir como produzir nas mesmas. Optam em formar cooperativas e
empresas coletivas, preferencialmente cooperativas integrais, que chamam de
Cooperativas de Produo Agropecuria (CPA). A partir da criaram a
CONCRAB, Confederao das Cooperativas de Reforma Agrria do Brasil, que
aglutina hoje algumas dezenas de empreendimentos econmicos solidrios
ligados ao Movimento.
Depois do movimento dos trabalhadores sem terra, diversos outros
movimentos sociais colocam a economia solidria tambm em sua pauta, como
o movimento ambientalista, o movimento por moradia, o movimento de
mulheres, entre outros.
Como vimos acima, j na dcada de 1990, o movimento sindical
Brasileiro se engaja organicamente com a Economia Solidria. Primeiro com a
criao da Associao Nacional dos Trabalhadores e empresas de Autogesto,
em 1994, quando sindicalistas e assessores sindicais passam a apoiar a
recuperao de empresas por trabalhadores organizados em autogesto no
contexto de abertura econmica do pais no inicio dos anos 1990, que geraram
uma serie de quebras de empresas. Em 1999, a Central nica dos
Trabalhadores cria a Agencia de Desenvolvimento Solidrio ADS, com o
objetivo de aproximar o movimento sindical brasileiro da temtica da economia
solidria.
Todo este processo de envolvimento do movimento sindical brasileiro
com a economia solidria faz com que tenha hoje uma serie de organizaes
no campo da economia solidria que foram e so fortemente apoiadas pelo
movimento sindical, como o caso da UNISOL/Brasil (Unio e Solidariedade
Central de Cooperativas e Empreendimentos econmicos solidrios do Brasil)
62

que representa cooperativas e associaes, ou a UNICAFES ( Unio das

Cooperativas de agricultura familiar e economia solidria), que tem forte apoio
dos sindicatos de trabalhadores rurais, ou ainda a ECOSOL, uma central de
cooperativas de credito.
No ambiente acadmico, parte da intelectualidade de esquerda passa
tambm a descobrir a economia solidria e a criar organizaes em torno dela.
o caso da criao das Incubadoras Tecnolgicas de Cooperativas Populares,
que passam a organizar grupos de professores e estudantes universitrios em
torno da temtica da economia solidria e a envolve-los em trabalhos comum
com trabalhadores para criarem cooperativas e empreendimentos coletivos.
Todo o trabalho destas entidades e a ampliao da economia solidria
na sociedade brasileira faz com que, no final dos anos de 1990 e inicio do
2000, ela adquira fora pblica e poltica e passe a construir articulaes e a se
organizar conjuntamente, principalmente a partir dos processos de organizao
dos Foruns Sociais Mundiais de Porto Alegre. Este processo levou a que, anos
depois, em 2003, fosse criado o Frum Brasileiro de Economia Solidria, que
agrega toda a pluralidade e diversidade da economia solidria no Brasil.
A partir deste processo de crescimento e articulao da economia
solidria, ela se insere nas estruturas polticas partidrias, particularmente no
partido dos trabalhadores. A partir da no apenas passa a integrar a plataforma
de grupos deste partido, mas a se constituir em polticas pblicas, sendo que
no final dos anos de 1990 municipalidades e governos estaduais passam a
criar estruturas para fomentar a economia solidria.
A partir de 2003, o governo Federal brasileiro crie a Secretria Nacional
de Economia Solidria, no interior do Ministrio do Trabalho, fazendo com que
esta instituio, at ento quase exclusivamente focada na regulao do
trabalho assalariado, passe a ter uma atuao junto aos trabalhadores
associados, buscando constituir direitos para os mesmos e apontando para a
tentativa de construo de novas institucionalidades decorrentes das
transformaes do trabalho e o ressurgimento do trabalho associado.

63

2. 3 Excurso: Economia Solidria: entre o formal e informal

O Sistema Nacional de Informao em Economia Solidria (Sies) do

Ministrio do Trabalho e Emprego indica, a partir de dados coletados entre os
anos de 2005 e 2007, que grande parte dos empreendimentos econmicos
solidrios (EES) mapeados no possui uma forma jurdica adequada para
desenvolver suas atividades econmicas.
De acordo com o Sies (QUADRO 1), mais de 50% dos EES esto
formalizados como associao. Como, desde 2002, o Cdigo Civil, em seu
artigo 53, define associao como a unio de pessoas que se organizam para
fins no econmicos, esses empreendimentos passam a ter uma srie de
restries para o desenvolvimento de suas atividades como, por exemplo,
dificuldade ou impossibilidade de emisso de notas fiscais.
QUADRO1EESPORFORMASOCIETRIAEREADEATUAO
AREA
URBA
NA

ARE
A
RUR
AL

AREA
URBANARURAL

TOT
AL

GRUPO
INFORMA
L

4.564

57,45

2.271

28,58

1.109

13,96

7.944

37,19

ASSOCIA
O

1.909

16,91

7.544

66,83

1.834

16,24

11.28
7

52,79

COOPERA
TIVA

865

41,30

570

27,22

659

31,47

2.094

9,79

LIMITADA

28

52,83

14

26,41

11

20,75

53

0,24

34,45

10.39
9

16,9

21.37
8

100

7.366

TOTAL

48,64

3.613

Outros 37% dos EES so informais e apenas aproximadamente 10%

64

deles esto formalizados como cooperativas que, supostamente, seria a forma

jurdica apropriada para a grande maioria dos EES devido suas caractersticas
organizacionais e polticas.
Se desagregarmos esses dados conforme as regies nacionais,
veremos que as regies com o maior nmero de empreendimentos informais
so o sudeste (58%) e o sul (46%).
Uma hiptese explicativa para esse fato, conforme podemos observar no
QUADRO I, que os empreendimentos solidrios informais so mais comuns
nas regies urbanas do que nos territrios rurais, sendo que mais de 57% dos
grupos informais esto em reas urbanas. Se somarmos a estes nmeros os
empreendimentos atuantes em reas urbanas/rurais, ele vai para 71%, ou seja,
apenas 29% dos grupos informais se encontram em reas rurais.
O mesmo fenmeno pode ser observado em relao s cooperativas,
onde apenas 27% delas se encontram nas regies rurais.
Em relao a distribuio conforme as regies nacionais, o nmero de
cooperativas no se altera significativamente entre as grandes regies, com
exceo da regio sul, que possui a maior porcentagem de cooperativas
formalizadas (18%), e regio norte, com o menor nmero (6%). As causas
para isso devem ser melhor exploradas, mas deve pesar para o fenmeno uma
maior consolidao do cooperativismo na regio.
Por outro lado, inversamente a realidade encontrada entre os grupos
informais e cooperativas, as associaes so mais frequentes no mundo rural e
nas atividades ligadas com a agricultura familiar, sendo que quase 67% delas
se encontram no mundo rural. importante destacar neste sentido que um
numero significativo destas associaes atuantes no mundo rural, quase 4.700
delas, ou 41% do total de associaes, encontram-se na regio nordeste.
Podemos assim afirmar que alm de um fenmeno eminentemente rural, as
associaes so eminentemente nordestinas.
Outra caractersticas interessante quando olhamos para os grupos
informais, associaes e cooperativas que a informalidade significa alm de
um recorte urbano tambm um recorte de gnero. De fato, conforme podemos
observar no quadro 2, os grupos informais so mais frequentemente formados
por mulheres, as associaes j um pouco menos e as cooperativas j so
majoritariamente masculinas.
65

No mesmo quadro 2 podemos observar que o mesmo se d com o

numero de associados. Os grupos informais possuem em mdia menos
associados por empreendimento do que as cooperativas e as associaes
ficam no meio do caminho.

QUADRO 2 N de associados conforme forma jurdica

homens

mulheres

TOTAL

GRUPO
INFORMA
L

74.853

43,58

96.884

56,41

171.737

10,68

ASSOCIA
O

473.283

58,96

329.435

41,03

802.718

49,92

COOPERA
TIVA

461.226

72,93

171.123

27,06

632.349

39,32

LIMITADA

574

57,22

429

42,77

1.003

0,06

1.009.9
36

62,81

597.871

37,18

1.607.807

100

TOTAL

Desta maneira, apesar dos grupos informais representarem 37% do total

dos empreendimentos mapeados, eles agregam apenas 10% do total de
associados. Relao inversa do que as cooperativas, ou seja, apesar delas
representarem 10% do total de EES, elas agregam quase 40% do total de
associados.
Estes dados nos mostram que o grau de formalizao relacionado com
a capacidade dos empreendimentos agregarem mais ou menos pessoas.
Quanto maios o grau de formalizao, a tendncia o empreendimento
agregar mais associados.
Relacionado com este dado e que ter impacto direto na reformulao
da

lei

do

cooperativismo

refere-se

ao

numero

de

associados

por
66

empreendimento conforme sua forma jurdica, como pode ser visto no quadro 3
abaixo.

QUADRO 3 N de associados por empreendimento

n associados

Grupos
Informais

associa
es

cooperati
vas

Limitada
s

total

1a6

2.928

391

79

35

3.433

7 a 19

2.868

1.772

171

4.817

20 a 100

1.959

7.542

1.215

10.723

189

1.580

629

2.401

100+

Podemos observar que mais de 8.200 EES no possuem 20 associados,

e portanto no podem se formalizar como cooperativas conforme a lei que rege
o

cooperativismo

atualmente

em

vigor.

Destes,

mais

de

4.800

empreendimentos econmicos solidrios esto entre 7 e 19 associados e

portanto, poderiam ser transformados em cooperativas se fosse mudado a
necessidade de associados de 20 para 7 no momento de criao da
cooperativa.
Outra curiosidade que entre as cooperativas, mais de 20% delas
tambm no possuem mais que 20 associados, o que indica provavelmente
que se formalizaram chamando laranjas no envolvidos com a cooperativa
para se formalizarem, uma pratica comum entre os empreendimentos
econmicos solidrios que querem se formalizar como cooperativa mas no
possuem o numero mnimo exigido pela lei 5764/1971.
Do ponto de vista econmico, um importante fator de viabilidade dos
EES pode ser verificado nos indicadores referentes ao valor da produo
mensal total (VPM-T) e mdio (VPM-M), quando observados de acordo com a
natureza jurdica desses empreendimentos.
As cooperativas apresentam um VPM-T de R$ 254.940.114,61. Esse
67

valor bastante significativo tendo em vista que, apesar de representar apenas

10% dos EES cadastrados no SIES, as cooperativas so responsveis por
mais da metade (51,9%) de todo o VPM-T contabilizado entre os
empreendimentos.
Na outra ponta, os EES informais, que respondem a 37% dos
empreendimentos cadastrados, geram apenas 4% do VPM-T.
No caso das associaes, um tipo de formalizao jurdica que enfrenta
limites para o pleno desenvolvimento de atividades econmicas, verifica-se um
VPM-T de R$ 180.165.567,54. Ou seja, mais da metade dos EES cadastrados
no SIES (55% so associaes) so responsveis por 36,7% do VPM-T.
O tipo de formalizao tambm indica diferenas no Rendimento Mdio
Mensal (RMM) obtido por trabalhadores e trabalhadoras nos EES. Do total de
EES, 50% declarou o valor do RMM. Entre as cooperativas, este ndice foi de
65%, enquanto que 57% dos grupos informais fizeram essa declarao. As
associaes apresentam o menor percentual, com 43% de declarao.
Presume-se que as associaes tm maior dificuldade de gerar renda ou de
declarar a renda do seu associado, j que muitas vezes ela apenas presta um
servio a este, que pode variar muito em valor e de acordo com o perodo do
ano de scio a scio.
Em relao ao desafio da viabilidade econmica, se observa no
mapeamento que 38% dos EES conseguiu obter sobras em suas atividades
enquanto somente 16% foi deficitrio no ltimo ano (isto , no obteve
faturamento suficiente para pagar as suas despesas).
Ao mesmo tempo, 33%, embora no obtendo sobras, conseguiu pagar
as despesas realizadas.
Considerando os dados, verifica-se que as cooperativas tm o maior
percentual de situao superavitria (43%) e esto na mdia da situao de
dficit (17%). As Sociedades Mercantis colocam-se na mdia da situao
superavitria (38%) e esto um pouco abaixo da situao deficitria (14%). J
os grupos informais tm supervit acima da mdia (40%) e dficit abaixo da
mdia (12%), o que indica que esto tendo alguma sustentabilidade apesar do
baixo faturamento mensal (VPM) e da baixa renda possibilitada aos seus
participantes (RMM).

68

A partir dos dados coletados, particularmente aqueles apresentados no

QUADRO 1, podemos reparar que ao observarmos o mapeamento da
Economia Solidria constatamos o que poderamos chamar de um alto grau de
informalidade econmica da Economia Solidria no Brasil.
As conseqncias dessa realidade de informalidade econmica so
significativas para os EES e seus trabalhadores e trabalhadoras. Podemos
citar, entre elas, a impossibilidade de emitir notas fiscais, fazendo com que a
circulao de seus servios e produtos fique restrita a pequenos circuitos de
consumo e dificultando a comercializao.
De fato, a partir dos dados sistematizados, se formos construir uma
gradao que vai da falta de forma jurdica (grupo informal) a forma jurdica
mais apropriada (cooperativa) passando no meio pelas associaes, veremos
que quanto maior a informalidade mais restrito o universo de
comercializao dos produtos e servios oferecidos pelos empreendimentos.
Desta maneira, grande parte dos grupos informais se limitam a realizar
suas vendas na prpria comunidade ou no municpio que fazem parte.
Conforme se caminha para as cooperativas o numero de empreendimentos
que vendem em sua regio ou no estado vai aumentando significativamente.
A informalidade tambm torna impossvel acessar as j difceis linhas de
financiamento e crdito, dificultando ainda mais o acesso ao investimento para
os empreendimentos econmicos solidrios. Apesar da dificuldade de credito
ser generalizada para os EES, observamos que enquanto nas cooperativas
algumas conseguiram financiamento junto aos bancos pblicos, nos grupos
informais so inexistentes e bem incomuns entre as associaes.
Desta maneira, a informalidade dificulta tambm at mesmo, em alguns
casos, o acesso s polticas pblicas. Um programa como o PNAE (programa
nacional de alimentao escolar), onde os agricultores familiares vendem seus
produtos para o estado, bem mais comum nos grupos formalizados do que
nos no formalizados.
Dessa maneira, a informalidade econmica dos empreendimentos
econmicos

solidrios

aprofunda

amplia

as

dificuldades

concretas

apresentadas pelos EES como seus trs principais gargalos para se

desenvolverem: comercializao, crdito e formao.

69

CAPTILO 3
POLTICA PBLICA DE ECONOMIA SOLIDRIA:
CONSTRUO DE UMA NOVA INSTITUCIONALIDADE

Quando observamos as polticas pblicas de trabalho no Brasil na

ltima dcada podemos verificar uma mudana na relao entre estado e
sociedade no que concerne ao mundo do trabalho. A partir da criao da
Secretaria Nacional de Economia Solidria no Ministrio do Trabalho e
Emprego, em 2003, novos sujeitos passaram a interagir com as polticas
pblicas de trabalho e novas funes foram assumidas pelo Ministrio.
Deste modo, cabe lembrar que a institucionalidade do Estado relativa ao
mundo do trabalho tradicionalmente esteve estruturada para atender apenas ao
trabalhador empregado e a relao contratual do assalariamento. Contudo,
este quadro passa a se inverter no Brasil mais significativamente em 2003,
quando o Governo Lula cria a Secretaria Nacional de Economia Solidria, que
representou a abertura mais significativa do Ministrio do Trabalho para as
outras formas de trabalho.
Estas transformaes no Ministrio do Trabalho e Emprego e nas
polticas pblicas de trabalho no Brasil so consequncias das intensas
mudanas que ocorreram no mundo do trabalho nas ultimas dcadas, que no
vem ao caso para os objetivos deste trabalho aprofundar, mas que significaram
uma crise da sociedade salarial, para utilizarmos um termo de Robert Castel, e
o crescimento de outras formas de relaes de trabalho, entre elas aquela que
passou a ser chamada de economia solidria.
A economia solidria, entendida como as formas associativas e
democrticas de organizar a produo e o trabalho, ressurge no Brasil nos
anos de 1980 fruto de dois processos paralelos e concomitantes da sociedade
brasileira: por um lado, uma intensa crise econmica que, entre suas
consequncias, leva ao desemprego em massa e a precarizao do trabalho;
70

por outro, uma dcada marcada por um intenso processo de mobilizao da

sociedade civil brasileira, o fortalecimento dos movimentos sociais e a
intensificao e radicalizao de propostas e praticas democrticas, que fez
com que alguns analistas chamassem aquela dcada de anos de invenes
democrticas.
Foi no contexto destes dois processos que diversas entidades,
movimentos e instituies da sociedade civil passam a construir a economia
solidria no Brasil. Segmentos ligados igreja catlica progressista
(particularmente as comunidades eclesiais de base), movimentos sociais do
campo

da

cidade,

sindicatos,

organizaes

no

governamentais,

universidades e diversos segmentos do que ficou conhecido como os novos

movimentos sociais passam a apoiar, fomentar e construir a economia
solidria no Brasil.
Contudo, este intenso processo, que fez com que a economia
solidria se expandisse tanto quantitativamente como qualitativamente na
sociedade brasileira durante as dcadas de 80 e 90 do sculo XX, demorou em
possuir apoio e correspondncia institucional por parte das diferentes esferas
do estado brasileiro.
As primeiras polticas pblicas de economia solidria surgem a
partir de experincias de governos municipais no final dos anos de 1990,
quando algumas prefeituras passam a desenvolver aes de apoio e fomento
economia solidria. Contudo, apesar destas experincias pioneiras, elas ainda
eram pontuais e diversas na passagem dos anos de 1990 aos anos 2000,
assim como a prpria organizao e organicidade do movimento de economia
solidria na sociedade civil.
Foi, de fato, apenas com o fortalecimento e construo de uma
identidade comum do movimento de economia solidria que as polticas
pblicas para o setor tambm passaram a se consolidar e ser encaradas mais
estrategicamente no interior do estado brasileiro.
Desta maneira, com o fortalecimento das organizaes de
economia solidria no Brasil no inicio dos anos 2000 e com a vitria do
71

candidato Lula a presidncia da republica, este movimento da sociedade civil

resolve convocar uma primeira plenria brasileira de economia solidria, que se
realiza em dezembro de 2002, com dois objetivos principais: 1) discutir o
fortalecimento do movimento da economia solidria na sociedade civil e; 2)
Propor ao futuro governo federal (que seria empossado em 1 de janeiro de
2003) que criasse uma poltica pblica de economia solidria em mbito
federal.
Nos debates daquela plenria e na viso de grande parte de seus
participantes, a economia solidria deveria, como poltica pblica federal, estar
abrigada no ministrio do trabalho e emprego por dois motivos principais, um
de ordem estratgica e outro de ordem ttica.
Do ponto de vista estratgico, se entendia a economia solidria
como parte da luta histrica dos trabalhadores por novos modelos de produo
e de organizao do trabalho. Neste sentido, sua poltica pblica deveria
dialogar com as polticas de trabalho e com a perspectiva de transformao
institucional do Ministrio do Trabalho para alm de um ministrio apenas do
emprego.
A parte este objetivo mais estratgico, do ponto de vista ttico
acreditava-se que o ministrio do trabalho era aquele que j possua
instrumentos (como as polticas de qualificao scio profissional e de credito
desenvolvidas a partir do fundo de Amparo ao trabalhador) e estrutura (como
as antigas delegacias regionais do trabalho, descentralizadas em todo o
territrio nacional) que poderiam fortalecer a economia solidria no Brasil e
consolidar a sua poltica pblica.
A partir da carta encaminhada ao presidente Lula, o mesmo
decide acatar a reivindicao do movimento de economia solidria e em janeiro
de 2003 anuncia publicamente a criao da Secretaria Nacional de Economia
Solidria no interior do Ministrio do Trabalho e Emprego12.

12

Apesar de no haver comprovao documental, interessante destacar que, ao que

parece, o presidente Lula j tinha projetos de criar aes de apoio a economia solidria no governo

72

A partir de seu anuncio, passa-se a construo da poltica pblica

de economia solidria em mbito federal e essa construo foi sendo realizada
em conjunto com as organizaes do movimento de economia solidria que no
mesmo perodo estavam criando e consolidando o Frum Brasileiro de
Economia Solidria.
Neste processo de construo conjunta, se foi acordando quais
seriam os principais objetivos da Secretaria Nacional de Economia Solidria,
que eram:

1) Ser uma secretaria que desenvolve aes diretas de apoio e fomento a

economia solidria no Brasil
2) Ser uma secretria que propiciasse a articulao com outras reas de
governo e outras polticas (desenvolvimento territorial, reforma agrria,
sistema publico de emprego, assistncia social, segurana alimentar,
etc.)
3) Ser uma poltica pblica pautada pelo intenso dialogo com a sociedade
civil organizada e ser um exemplo de construo de uma poltica publica
com participao social.

Foi a partir destes grandes objetivos que se constru o Programa

Economia Solidria em Desenvolvimento no Plano Plurianual do Governo
federal, tendo por base a plataforma que vinha sendo construda pelo
movimento de economia solidria.
Desta maneira, a interao e dialogo com a sociedade civil organizada e
os novos sujeitos que emergiram no mundo do trabalho a partir dos anos de
1980 foram fundamentais na construo da poltica pblica de economia
solidria no Ministrio do Trabalho e Emprego. Este dialogo teve depois

federal, mas no a partir do Ministrio do trabalho e Emprego, mas sim criando uma diretria de
economiasolidrianoBancoNacionaldeDesenvolvimentoeconmicoeSocial(BNDES).

73

continuidade a partir das Conferencias Nacionais de Economia Solidria, que

reuniram em duas oportunidades distintas (2006 e 2010) delegados da
sociedade civil dos 27 estados da federao para dialogar e apontar diretrizes
para as polticas pblicas.
Entre as diversas resolues destas conferncias, talvez aquelas que
mais chamem a ateno seja a nfase na necessidade de consolidao
institucional das polticas pblicas de economia solidria e do reconhecimento
do estado para este setor da sociedade.
Desta maneira, analisando as resolues destas conferencias, podemos
destacar que a viso da sociedade civil organizada sobre as polticas publicas
para o setor apontam que estas polticas pblicas devem, em primeiro lugar,
ser compreendidas como uma estratgia de desenvolvimento justo e solidrio,
diferenciado do modelo de desenvolvimento predominante, em segundo lugar,
que estas polticas devem garantir o reconhecimento dos sujeitos sociais
envolvidos nele e, portanto deve apontar para a consolidao dos direitos do
trabalho associado e, por fim, que se deve garantir que a economia solidria
tenha acesso aos fundos pblicos a quais tradicionalmente estiveram
excludos.
Contudo, para a efetivao destas resolues esta sendo necessrio
uma transformao institucional do Ministrio do Trabalho e Emprego, fazendo
com que o mesmo reconhea a existncia de novos atores relacionados ao
mundo do trabalho.
De fato, do ponto de vista poltico, tradicionalmente so reconhecidos
como sujeitos com direito voz nos espaos pblicos de mediao do mundo
do trabalho os sindicatos, que representam quase que exclusivamente os
trabalhadores assalariados. Com a diminuio do nmero de trabalhadores
nesta categoria e a constante ameaa de desemprego, os sindicatos vm
obviamente perdendo fora nos ltimos anos e enfrentando uma crise sem
precedentes.
A experincia da Secretaria Nacional de Economia Solidria vem
apontando para a transformao desta realidade, ao incorporar nas discusses
74

das polticas pblicas de trabalho novos sujeitos, ou nas palavras de um antigo

dirigente do Ministrio:

A mudana a seguinte: que voc tem... aquilo que eu te falei: voc

tem uma agenda nova no ministrio do Trabalho. Quer dizer, essa agenda... O
problema do desemprego estrutural, da informalidade, da precariedade do
mercado de trabalho foi tratado at ento sob duas ticas, t? A soluo pela
via do crescimento e da formalizao do emprego, ou a soluo pela via da
empregabilidade, do auto-emprego, ou seja, na impossibilidade de absorver
esses contingentes. ....O dado novo na SENAES que ela vem e introduz a
agenda do problema do informal, vamos chamar assim, mas sob a tica dos
movimentos sociais. Quer dizer, ela traz um... Ela no quer nem o caminho da
precarizao, ela no quer nem o caminho do auto-emprego pela via da
empregabilidade, como se desenhou no governo [FHC], e ela nem to pouco
entende que esses problemas desse segmento se resolve pela via da
formalizao. Quer dizer, no, aqui tem uma natureza prpria, e a natureza
prpria tem a ver com o tipo de atividade, mas tambm com a forma como
essas atividades se estruturam em estreita relao com movimentos sociais
organizados. So os Sem Terra, so os apicultores. So movimentos que, em
alguma medida, so mais do que movimentos...
Ex Secretrio-Executivo do MTE

Desta maneira, com a criao da Secretaria Nacional de Economia

Solidria

no

Ministrio

do

Trabalho

Emprego

novas

perspectivas

institucionais se abriram nas polticas de trabalho no Brasil. Contudo, estas

novas perspectivas no so mais do que a emergncia de novos atores que
passam a tematizar a partir de perspectivas prprias as problemtica do
trabalho e de suas polticas pblicas.

* * *
75

A economia solidria ganhou grande expresso e espao social nas

ltimas dcadas, dando azo a um vasto campo de experincias e iniciativas de
produo e reproduo dos meios de vida estruturados a partir da propriedade
coletiva dos meios de produo, da autogesto, da solidariedade e do
coletivismo. Esse desenvolvimento recente foi impulsionado pelas crises do
capitalismo, vivenciada de forma desigual e combinada tanto no centro como
na periferia do sistema e que afetou, com intensidade e ritmos diferenciados, o
conjunto da classe trabalhadora com o crescimento do desemprego, do
trabalho precrio e ataques aos direitos sociais e trabalhistas arduamente
conquistadas.
Nessa conjuntura, a economia solidria apresentou-se como alternativa
inicialmente a partir de um conjunto de experincias isoladas, mas que confluiu
para articulaes nacionais, iniciativas de formao de redes e cadeias
produtivas, associaes de segundo grau, entidades de representao,
polticas pblicas nas trs esferas de governo e, na ltima dcada, tambm
buscou articular-se no plano internacional.
De forma geral, a expresso economia solidria vem sendo utilizado
para designar uma grande diversidade de atividades econmicas organizadas
a partir dos princpios de solidariedade, cooperao e autogesto, seja pela
recriao de prticas tradicionais, seja pela emergncia de formas inovadoras.
Trata-se de um movimento que busca afirmar a sua identidade e plataforma de
luta e reivindicaes, que ganha flego e se estrutura em princpios associados
a valores humanistas, materializados na efetivao de iniciativas econmica
solidrias de gerao de trabalho e renda, instituies de assessoria e fomento
e polticas pblicas nas trs esferas de governo.
No Brasil, a diversidade da economia solidria abriga desde grupos
informais de costura ou artesanato at grandes fbricas recuperadas,
passando tambm por cooperativas urbanas de servios, cooperativas de
agricultura familiar em assentamentos da reforma agrria, organizaes de
finanas solidrias, ou redes e cadeias produtivas (mel, algodo, metalurgia
etc.), entre outros. Trata-se, fundamentalmente, de formas coletivas baseadas
na cooperao ativa entre seus membros, que buscam atravs da
76

solidariedade instituir iniciativas econmicas de gerao de trabalho e renda

nas reas urbanas e rurais.
Numa perspectiva histrica das lutas sociais no Brasil, pode-se sugerir
que este campo heterogneo de experincias no campo da economia solidria
tambm parte e decorrncia do processo de democratizao da sociedade
brasileira, enquanto movimento que possuam como um dos pilares centrais a
defesa da participao da sociedade organizada nos rumos do pas. A base
concreta desse movimento resulta de um processo de confluncia de vrias
vertentes autonomistas ou comunitaristas, como um vale para o qual
convergiram vrios afluentes at formarem um nico rio.
Dentre essas vertentes que formaram o campo da economia solidria no
Brasil, destacamos:
Uma das vertentes desse campo vem da experincia de organizao
sindical

das

formas

associativas

de

resistncia

dos/as

trabalhadores/as brasileiros/as levadas diante tanto no meio urbano

quanto no espao rural. As experincias de empresas recuperadas e
as associaes e cooperativas da agricultura familiar encontram-se
originariamente vinculadas a este campo de lutas, mas dele diferem
por irem alm das estratgias de reivindicao e luta por direitos nos
marcos da diviso entre capital e trabalho, enfrentando diretamente a
questo

da

produo

material

de

forma

autogestionria;

as

associaes e cooperativas dos assentamentos de reforma agrria

derivam tambm desse campo, como luta pela terra e estratgia de
produo autnoma dos meios de vida;
Converge para o mesmo campo a vertente do trabalho comunitrio das
igrejas, pastorais e instituies da sociedade civil no plano dos direitos
e do apoio s formas de desenvolvimento endgeno. Resulta da um
imenso conjunto de experimentaes no campo das organizaes
comunitrias de produo, finanas solidrias, formao e assessorias
tcnicas para o desenvolvimento local etc.;
Ainda que pouco estudada, deve-se considerar como vertente da
77

economia solidria as formas de organizao dos povos indgenas,

baseadas na propriedade comum do solo, formas compartilhadas de
produo dos meios de vida e do cuidado coletivo com as crianas; Do
mesmo modo, deve-se considerar a influncia africana que se
materializou na organizao dos quilombos e outras comunidades
tradicionais, tambm resgatando formas coletivas de produo da vida
material e social;
Outro movimento foi o originado nas universidades e institutos federais de
educao tecnolgica, que apoiaram pratica e teoricamente para o
desenvolvimento da economia solidria no Brasil, em especial o
movimento das Incubadoras Tecnolgicas de Cooperativas Populares;
Nos ltimos anos, percebe-se um crescimento (ou desvelamento) de
experincias de produo, consumo, distribuio ou crdito que se organizam a
partir dos princpios da autogesto, do coletivismo, da solidariedade e da
propriedade coletiva dos meios de produo pelos prprios trabalhadores/as.
Esse vasto campo de experincias da economia solidria envolve ainda uma
pluralidade de entidades pblicas, organizaes da sociedade civil, setores do
sindicalismo, universidades e, mais recentemente, iniciativas de polticas
pblicas nas diferentes esferas de governo que apoiam as organizaes
econmicas solidrias e contribuem para sua expanso e fortalecimento.
A criao da Secretaria Nacional de Economia Solidria (SENAES), no
mbito do Ministrio do Trabalho e Emprego (MTE), possibilitou o
desenvolvimento de polticas

pblicas

voltadas

para o fomento aos

empreendimentos econmicos solidrios e a sua incorporao na agenda

pblica enquanto alternativa para gerao de trabalho e renda e estratgia de
desenvolvimento. Ao mesmo tempo, estimulou para que diversos outros
ministrios e rgos pblicos introduzissem a economia solidria como eixo
estruturante transversal de polticas pblicas de gerao de renda e combate
pobreza extrema no Brasil.
A seguir estaremos discutindo,

em linhas gerais, como se deu a

construo da poltica economia solidria no mbito do Ministrio do Trabalho e

78

Emprego, durante o primeiro governo Lula, e seus significados polticos. A

partir desse quadro, apresentaremos as principais aes e dilogos
estabelecidos pela SENAES com outras polticas pblicas setoriais, ou seja,
procuraremos retratar a intersetorialidade construda pela Poltica de Economia
Solidria no mbito do governo federal. Ao mesmo tempo, apontaremos
algumas aes, programas de rgos pblicos que incorporaram no mbito das
prprias polticas o tema da economia solidria como eixo estratgico,
independente das relaes institucionais estabelecidas com a SENAES, o que
aponta para o potencial transversal da economia solidria no mbito das
polticas pblicas. Trataremos brevemente das articulaes estabelecidas pela
SENAES no plano internacional, com Ministrios e rgos pblicos de outros
pases. Por fim, teceremos alguns comentrios gerais sobre a construo
destas mltiplas relaes construdas pelas SENAES para projetar a economia
solidria como estratgia de desenvolvimento no mbito do governo federal.

3.1 A Economia Solidria no Governo Federal

No se trata aqui de apresentar um balano de conjunto das aes da

SENAES nos seus oito anos de existncia no governo federal, dado o conjunto
imenso de iniciativas e articulaes realizadas nesse perodo. Tambm no
abordaremos a execuo financeira da Secretaria, cujo oramento foi acrescido
pelas parcerias institucionais realizadas e polticas desenvolvidas em conjunto
com outros ministrios e rgos pblicos.
Para o tema geral deste capitulo, que versa sobre as relaes e polticas
de economia solidria construdas de forma intersetorial e transversal e as
relaes internacionais da SENAES, cabe-nos tratar aqui da criao da
Secretaria no mbito do Ministrio do Trabalho, em meio criao de outras
importantes organizaes do movimento da economia solidria.
A Secretaria Nacional de Economia Solidria do Ministrio do Trabalho e
Emprego foi criada em junho de 2003. Ela parte da histria de mobilizao e
articulao do movimento da economia solidria existente no pas. Nos final
dos anos 1990, com o surgimento nos anos anteriores de vrias cooperativas,
empresas de autogesto e outros empreendimentos solidrios, o espao de
79

discusso e articulao nacional comeou a ser formado durante as atividades

da economia solidria no I Frum Social Mundial, quando as entidades
nacionais da economia solidria articularam-se em torno de um Grupo de
Trabalho Brasileiro de Economia Solidria. .
Este GT Brasileiro de Economia Solidria fortaleceu-se durante as
organizaes seguintes do Frum Social Mundial, at a eleio do candidato
do Partido dos Trabalhadores para a Presidncia da Repblica. Nessa
conjuntura, esse Grupo de Trabalho programou a realizao de uma reunio
nacional, que contaria com a participao de gestores de polticas municipais e
estaduais de economia solidria, para discutir o papel da economia solidria no
governo que estaria por vir. Essa reunio foi realizada em novembro de 2002 e
decidiu convocar uma plenria nacional para deliberar e encaminhar as
propostas da economia solidria para o futuro governo federal e a prpria
organizao da economia solidria na sociedade. Nela decidiu-se tambm
elaborar uma Carta para o Presidente eleito, sugerindo a criao de uma
Secretaria Nacional de Economia Solidria, que deveria ser apresentada e
referendada pela I Plenria Nacional de Economia Solidria.13
Em dezembro do mesmo ano, na 1 Plenria Nacional de Economia
Solidria, que contou com a participao de mais de 200 pessoas de todo o
Brasil, representando dezenas de entidades e empreendimentos, a Carta ao
Presidente Lula foi referendada e definiu-se pela realizao da 2 Plenria
Nacional durante a realizao do o III Frum Social Mundial, em janeiro de
2003, tendo como um dos objetivos prioritrios a discusso da criao de um
Frum Brasileiro de Economia Solidria FBES.
Na. 2 Plenria, que contou com a participao de mais de 1000 pessoas,
definiu-se um processo de criao do Frum Brasileiro de Economia Solidria,
atravs da realizao de Encontros Estaduais que preparariam a discusso
nacional e elegeriam os delegados para a Plenria Nacional a ser realizada em
junho de 2003.

13

Nesta poca, um documento materializou essa articulao, publicada no

mbitodoFrumSocialMundial,chamado:EconomiaPopularSolidria:AlternativaConcreta
de Radicalizao da Democracia, Desenvolvimento Humano, Solidrio e Sustentvel. Anteag;
Critas;CUT/ADS;FASE;IBASE;PACS;SEDAI/RS.PortoAlegre,2002.

80

Assim, o FBES foi criado em junho de 2003, ao mesmo perodo em que

surgia a Rede de Gestores de Polticas Pblicas de Economia Solidria, que
constituram os dois grandes interlocutores da SENAES na construo das
Polticas Pblicas no plano federal, apresentando demandas, sugerindo aes
e acompanhando a execuo das polticas pblicas de economia solidria.
Apesar da importncia que vm adquirindo, esses empreendimentos
apresentavam (e ainda apresentam) grandes fragilidades e dificuldades para a
conquista da viabilidade econmica e sustentabilidade que conferisse as
condies para a conquista da autonomia e da emancipao dos trabalhadores
e trabalhadoras.
Muitas dessas dificuldades e contradies decorrem do prprio
desenvolvimento dessas iniciativas no interior do capitalismo. Obrigados a se
realizarem no mbito do sistema produtor de mercadorias e apartadas at
ento de qualquer interlocuo com o estado, a conquista da viabilidade e
sustentabilidade dos empreendimentos acabam por encontrar os obstculos
que se erguem nos processos de comercializao dos produtos (mercado), no
acesso a crdito e financiamento (capital) e na possibilidade de contarem com
assistncia tcnica e formao continuada (conhecimento). O movimento da
economia solidria no Brasil estava ento consciente de que, para a superao
de tais obstculos, seria necessria acessar e disputar fundos e recursos
pblicos.
A criao da SENAES no mbito do Ministrio do Trabalho e Emprego
(MTE) foi uma deciso importante por situar as polticas de economia solidria
enquanto uma poltica de Trabalho, voltada especialmente para o trabalho
associado, coletivo e autogestionrio. Tal deciso foi importante inclusive para
o prprio MTE, uma vez que este passou a elaborar e implementar polticas
pblicas de apoio e fomento formas de trabalho que diferem do (e so
inclusive antagnicas ao) trabalho assalariado, do emprego com carteira
assinada.
Para o Prof. Paul Singer, Secretrio Nacional de Economia Solidria
desde a sua criao em 2003, o posicionamento da SENAES no mbito do
MTE significou tambm a ampliao da responsabilidade do Ministrio.
81

Com a eleio de Lula presidncia, entidades e

empreendimentos do campo da economia solidria resolveram
solicitar ao futuro mandatrio a criao de uma secretaria nacional
de economia solidria no MTE. Explica-se a opo pelo MTE
pelos estreitos laos polticos e ideolgicos que ligam a economia
solidria ao movimento operrio. A demanda dos movimentos foi
bem acolhida pelo ento ministro Jacques Wagner, que muito
contribuiu para que a Senaes pudesse se instalar e entrosar com
as outras secretarias que compem o MTE.
Convm lembrar que o MTE desde sua criao tem tido por
misso proteger os direitos dos assalariados. Os interesses dos
trabalhadores no formalmente assalariados no figuravam com
destaque na agenda do ministrio. Por isso, o surgimento da
Senaes representou uma ampliao significativa do mbito de
responsabilidades do MTE, que passa a incluir o cooperativismo e
associativismo urbano (j que pelo rural continua responsvel o
Ministrio da Agricultura.14

Tal deciso pela implantao da poltica no mbito do governo federal foi

importante, entre outros fatores, pelo fato de afastar desde logo qualquer
possibilidade de que o campo da economia solidria ficasse circunscrito s
aes de corte assistencial, como medidas contingenciais resultante da crise
do sistema. Pelo contrrio, situ-la no mbito do Ministrio do Trabalho
significou o reconhecimento de formas de trabalho e renda diferenciadas, cuja
natureza exige polticas especficas que podem e devem dialogar com as
outras polticas do campo social, sem se confundir ou subsumir s demais.
Nessa medida, no se trata de compreender a economia solidria como
polticas contingenciais e compensatrias de enfrentamento a momentos de
aguamento das crises do capital, pois ela representa um projeto que coloca
em questo o modelo de desenvolvimento hegemnico e aponta para a
necessidade de construo de um novo projeto societal.
Desde a I Conferncia Nacional de Economia Solidria (I CONAES,
2006), que o campo da economia solidria j vinha afirmando sua
compreenso de que, ante a incapacidade estrutural do capitalismo de retomar

14
SINGER, Paul. A Economia Solidria no Governo Federal. Revista
MercadodeTrabalho.IPEA.RiodeJaneiro,24deagostode2004.
82

de forma sustentvel o processo de crescimento, com a preservao do meio

ambiente e construo de uma perspectiva de futuro para a humanidade, a
economia solidria deveria ser afirmada como estratgia de desenvolvimento, e
suas polticas deveriam estar voltadas para o fortalecimento desse novo modo
de produo, comercializao, consumo e crdito baseado na cooperao, na
autogesto e na solidariedade.
Neste sentido, a II Conferncia Nacional de Economia Solidria (II
CONAES, 2010) foi explcita ao entender que:
Nos momentos de crise econmica aumenta o interesse pela
economia solidria, suscitando o debate sobre o tema. No
entanto, a economia solidria no deve ser considerada apenas
como um conjunto de polticas sociais ou medidas
compensatrias aos danos causados pelo capitalismo, nem como
responsabilidade social empresarial. Seu desafio o de projetarse como paradigma e modelo de desenvolvimento que tem por
fundamento um novo modo de produo, comercializao,
finanas e consumo que privilegia a autogesto, a cooperao, o
desenvolvimento comunitrio e humano, a justia social, a
igualdade de gnero, raa, etnia, acesso igualitrio informao,
ao conhecimento e segurana alimentar, preservao dos
recursos naturais pelo manejo sustentvel e responsabilidade
com as geraes, presente e futuras, construindo um nova forma
de incluso social com a participao de todos.
Neste sentido, as polticas pblicas de economia solidria podem
ser medidas anticclicas efetivas, estruturais e emancipatrias que
possibilitam um conjunto de microrrevolues. (II CONAES,
Braslia, julho de2010, p.14.)

Sendo assim, a compreenso de polticas pblicas de economia

solidria do governo federal, atravs da SENAES, encontrava sua definio
enquanto estratgia de enfrentamento da excluso e da precarizao do
trabalho, sustentada em formas coletivas de gerao de trabalho e renda, e
articulada aos processos participativos e sustentveis de desenvolvimento
local, que apontassem para a emancipao social dos seus trabalhadores e
trabalhadoras.

83

3.2 - O Programa Economia Solidria em Desenvolvimento

A partir da construo do Sistema de Informaes em Economia
Solidria (SIES), e nas discusses para a realizao do Mapeamento da
Economia Solidria no Brasil, a SENAES adotou os conceitos e categorias que
encontram convergncia dos diversos atores que participaram desse processo.
Cabe destacar, especialmente, a idia de que os empreendimentos
econmicos solidrios possuem as seguintes caractersticas, conforme definido
a partir de amplo processo de discusso e que se consolidou no Sistema
Nacional de Informaes em Economia Solidria - SIES:
Cooperao: a existncia de interesses e objetivos comuns, a unio dos
esforos e capacidades, a propriedade coletiva dos bens, a partilha dos
resultados e a responsabilidade solidria sobre os possveis nus.
Autogesto: os membros das organizaes exercitam as prticas
participativas de autogesto dos processos de trabalho, das definies
estratgicas

cotidianas

dos

empreendimentos,

da

direo

coordenao das aes nos seus diversos graus e interesses, etc. Os

eventuais apoios externos, de assistncia tcnica e gerencial, de
capacitao e assessoria, no devem substituir nem impedir o
protagonismo dos verdadeiros sujeitos da ao.
Solidariedade: o carter de solidariedade nos empreendimentos
expresso em diferentes dimenses: na justa distribuio dos resultados
alcanados; nas oportunidades que levam ao desenvolvimento de
capacidades e da melhoria das condies de vida dos participantes; nas
relaes que se estabelecem com o meio ambiente, expressando o
compromisso com um meio ambiente saudvel; nas relaes que se
estabelecem com a comunidade local; na participao ativa nos
processos de desenvolvimento sustentvel de base territorial, regional e
nacional; nas relaes com os outros movimentos sociais e populares de
carter emancipatrio; na preocupao com o bem estar dos
84

trabalhadores e consumidores; e no respeito aos direitos dos

trabalhadores e trabalhadoras.
Dimenso econmica: uma das bases para a reunio dos esforos e
recursos

para

produo,

beneficiamento,

crdito,

comercializao e o consumo, com o objetivo de gerar renda e trabalho.

Envolve o conjunto de elementos de viabilidade econmica, ao lado dos
aspectos culturais, ambientais e sociais, especficos da comunidade,
ultrapassando as aes de mero assistencialismo.(www.mte.gov.br)

De uma forma ou de outra, coube a SENAES, alm de aes que

buscassem ao chamado reconhecimento do direito ao trabalho associado e
para dar concretude a esse direito, desenvolver polticas que resultassem no
fortalecimento, apoio e fomento a esses empreendimentos, tanto diretamente
atravs dos instrumentos prprios do executivo federal, como por meio de
articulaes institucionais com outros ministrios e rgos pblicos.
O Programa Economia Solidria em Desenvolvimento foi criado em 2004
com o objetivo atender s principais demandas dos empreendimentos
econmicos solidrios e promover o fortalecimento e a divulgao da
economia solidria, mediante polticas integradas, visando a gerao de
trabalho e renda, a incluso social e a promoo do desenvolvimento justo e
solidrio. De forma geral, suas polticas estiveram voltadas para garantir o
acesso

recursos

investimento

nos

empreendimentos

(crdito,

financiamento, finanas solidrias etc.), a conhecimentos (educao, formao

e

assessoria

tcnica

adequadas)

novos

mecanismos

para

comercializao dos produtos (acesso mercados, comrcio justo etc.).

A implantao do Programa se deu em constante articulao com
entidades da sociedade civil, organizadas nacionalmente no Frum Brasileiro
de Economia Solidria, e nos 27 estados da Federao a partir de Fruns
Estaduais de Economia Solidria, que articulam os sujeitos que atuam nesse
campo. Este composto principalmente por trs grandes segmentos: 1) os
empreendimentos de economia solidria dos mais variados ramos e atividades
econmicas; 2) entidades de fomento e assessoria (ONGs, Universidades,
sindicatos, etc) e 3) gestores pblicos de economia solidria (de prefeituras,
85

das DRTs e de governos estaduais).

Pode-se dizer que, uma das caractersticas das polticas implementadas
pela SENAES nesse perodo foi a construo de espaos de participao e
controle social das polticas. Essa perspectiva teve incio com os Grupos de
Trabalho (GT's) entre SENAES e Forum Brasileiro de Economia Solidria nas
diferentes aes que vinham sendo construdas, e que significaram mais do
que um espao de negociao entre sociedade civil e estado, pois
representaram

um

processo

construdo

para

compartilhamento

na

construo, elaborao e desenvolvimento das polticas e aes.

Um dos exemplos destes espaos, que inclusive se consolidou e
institucionalizou, sendo posteriormente incorporada em praticamente todas as
aes desenvolvidas pela Secretaria, foram as Comisses Gestoras Nacional e
Estaduais do SIES, ficando como uma importante experimentao de gesto
democrtica do Estado, que precisa ser devidamente recuperada e estudada.
Cabe destacar, nesse caso, a importncia que para a SENAES
representaram as parcerias com a Financiadora de Estudos e Projeto FINEP,
e com a Fundao Banco do Brasil (FBB). Nos dois casos, e guardadas as
diferenas resultantes da natureza de cada uma das instituies (a primeira
pblica e a segunda privada sem fins lucrativos), vrias aes e polticas da
SENAES encontraram nessas instituies parceiros que executaram de forma
compartilhada e fizeram avanar o apoio aos atores da economia solidria.
Durante as duas gestes do Governo Lula, as polticas da SENAES
interagiram e construram aes efetivas com vrios ministrios e rgos
pblicos, alm do dilogo constante com as outras Secretarias do Ministrio do
Trabalho e Emprego. Em vrios casos, essa cooperao com outros rgos de
governo resultaram em parcerias efetivas atravs da construo de aes
conjuntas e/ou a integrao de polticas em andamento. Em outras situaes, a
interao com a SENAES resultou no estmulo para que outras pastas
incorporassem efetivamente nas suas aes e polticas a perspectiva da
economia solidria. Uma parte desse processo ser apresentada a seguir.

3.3 - A Economia Solidria como Poltica Transversal e Intersetorial

86

No mbito do prprio Ministrio do Trabalho e Emprego, atravs do

Programa Economia Solidria em Desenvolvimento, a SENAES interagiu e
dialogou com vrias aes no mbito das Polticas Pblicas de Emprego.
Com a Secretaria de Inspeo do Trabalho tratou de construir
conjuntamente um entendimento comum de como impedir a utilizao da forma
jurdica das cooperativas com o nico objetivo de precarizar o trabalho, ao
mesmo tempo em que se buscou propiciar que as verdadeiras e legitimas
cooperativas de trabalho possam existir e se fortalecer. Como exemplo desse
trabalho foi a elaborao conjunta por essas duas Secretarias do MTE de
propostas para um novo marco regulatrio para as Cooperativas de Trabalho,
estabelecendo-se para tanto um amplo debate com os auditores fiscais do
trabalho, explicitando-se o sentido da economia solidria e do legitimo
cooperativismo do trabalho, separando essa realidade do que se apresenta
apenas como fraude. Alm disso, a SENAES dialogou com a inspeao do
trabalho no sentido de construir alternativas inclusivas no mbito das aes de
fiscalizao e combate ao trabalho escravo.
Com a Secretria de Relaes de Trabalho participou junto ao Frum
Nacional do Trabalho -FNT, espao pblico de discusso e elaborao de uma
nova proposta para a estrutura trabalhista no Brasil. Coube SENAES
coordenar o chamado GT -8 do FNT, chamado de Micro e pequenas empresas,
autogesto e informalidade. O GT-8, diferentemente dos outros sete Grupos de
Trabalho do FNT15, buscou reunir categorias que no possuiam representao
institucional no modelo tpico de representao e participao social do mundo
do trabalho - caracterizados pelo tripartismo e paridade entre sindicatos de
trabalhadores assalariados, representao patronal e governo - alm de incluir
suas pautas nos trabalhos do FNT, especialmente na busca da construo de
marcos regulatrios que garantam o direito ao trabalho associado, coletivo e
autogestionrio, resultando na incorporao naquele espao institucional de
discusso do trabalho segmentos at ento negligenciados pelas polticas

15

OsoutrosseteGruposdeTrabalhodoFNTeram:GT1:OrganizaoSindical;
GT 2: Negociao Coletiva, GT 3: Sistema de Composio de Conflitos; GT 4: Legislao
Trabalhista; GT 5: Normas Administrativas sobre Condies de Trabalho; GT 6: Organizao
AdministrativaeJudiciriaeGT7:QualificaoeCertificaoProfissional.

87

pblicas.
Com a Secretria de Polticas Publicas de Emprego, a SENAES se
relacionou ou se relaciona com o Programa Primeiro Emprego, com polticas
de micro-crdito e crdito aos empreendimentos solidrios, e como o Plano
Nacional de Qualificao, entre outros. Avanos significativos foram obtidos
mbito da Poltica de Qualificao Social e Profissional, onde a SENAES
construiu, em conjunto com a SPPE, aes para a construo de metodologias
e materiais didticos para a formao de trabalhadores associados, atravs
dos Projetos Especiais de Qualificao (ProEsQs), e duas verses do Plano
Nacional de Qualificao Social e Profissional em Economia Solidria
(PlanSeQ EcoSol), em 2006 e 2008, abrangendo cerca de 16 mil trabalhadores
e trabalhadoras nas cinco regies do pas.
Alm disso, a Secretaria Nacional de Economia Solidria dialogou com
diversos ministrios e rgos do Governo Federal, especialmente da rea
social, com o objetivo de ampliar o campo de acesso da economia solidria s
polticas pblicas e estabelecer parcerias para o fortalecimento das aes e
polticas desenvolvidas pela prpria SENAES. De uma maneira ou de outra, e
embora a Economia Solidria no tenha sido claramente definida como
estratgia central do governo federal neste perodo, o tema do trabalho
associado e a perspectiva de fortalecimento desse campo de prticas foi
incorporada e internalizada por vrios rgos e polticas pblicas.
Em alguns casos, a economia solidria foi incorporada como tema
transversal enquanto perspectiva de organizao de trabalhadores e
trabalhadoras associadas para a produo dos meios de vida. Em outras
situaes, foram estabelecidas parcerias que resultaram em aes e polticas
intersetoriais, buscando o fortalecimento mtuo e a mobilizao conjunta dos
atores dos campos sociais abrangidos.
Alguns exemplos de aes e polticas que incorporaram o tema da
Economia Solidria e passaram a adot-la transversalmente ou que avanaram
para o estabelecimento de relaes intersetoriais so:

Ministrio da Sade: a partir da Coordenao-Geral de Sade Mental, a

SENAES interagiu fortemente no dilogo para a construo de alternativas de
gerao de trabalho, renda e incluso social para usurios do sistema de
88

sade mental no contexto da luta antimanicomial. Neste contexto, dialogou

tambm no sentido de fortalecer as aes de gerao de trabalho e renda
desenvolvidos nos Centros de Ateno Psicosocial (CAPS), contribuindo na
formao de gestores da rede de sade mental e na articulao das
Cooperativas Sociais criadas nessa poltica com os atores da Economia
Solidria nos territrios. A SENAES e a Coordenao-Geral de Sade Mental
cerraram fileiras na luta pela implementao de uma poltica pblica federal
para as Cooperativas Sociais e pela construo e consolidao de um marco
regulatrio para o setor. Como marco dessa parceria, destaca-se a realizao,
em conjunto com outros rgos de governo e organizaes representativas do
Movimento da Sade Mental e da Economia Solidria, da Conferncia
Temtica sobre Cooperativismo Social (2010).

Ministrio do Desenvolvimento Social: O Programa Economia Solidria em

Desenvolvimento realizou inmeras parcerias com os programas e aes do
Ministrio do Desenvolvimento Social e Combate Fome (MDS). Em primeiro
lugar, cabe destacar o esforo realizado para a construo das polticas de
Incluso Produtiva, tanto com a Secretaria Nacional de Assistncia Social
como com a Secretaria de Articulao Institucional e Parcerias. Houve
cooperao na construo de editais para prefeituras e governos estaduais
para aes no campo da incluso produtiva na perspectiva da economia
solidria, desenvolvidas no mbito da poltica nacional de assistncia social,
enquanto busca de alternativas emancipatrias para os programas de
transferncia de renda. Trabalhou-se tambm conjuntamente no apoio aos
Fundos Rotativos solidrios, particularmente na regio nordeste do pas. Com a
Secretaria Nacional de Segurana Alimentar foram realizadas parcerias em
aes estratgias, como no campo da agricultura urbana, programa de
aquisio de alimentos (PAA), restaurantes populares e cozinhas comunitrias,
a partir do reconhecimento de que as estratgias possuam identidade de
propsito e interesses comuns. Com o MDS foram realizados ainda
importantes dilogos no mbito do Comit Interministerial de Incluso dos
Catadores de Materiais Reciclveis, no desenvolvimento de aes e polticas
para o fortalecimento da organizao social e produtiva do setor da reciclagem
dos materiais. Alm disso, buscou-se, desde o inicio do governo Lula, dialogar
89

no sentido de incorporar a economia solidria como uma ao estruturante e

emancipatria nas estratgias de segurana alimentar e combate a fome.

Ministrio do Desenvolvimento Agrrio: Tanto a SENAES como a Secretaria

de Desenvolvimento Territorial do MDA foram criaes do Governo Lula e,
desde o incio, encontraram grande disposio para o dilogo e construo
conjunta de polticas. Neste caso, foram realizadas importantes iniciativas no
mbito dos Territrios de Cidadania, no apoio e fortalecimento das redes e
espaos de comercializao solidrios, atravs das Bases de Servios de
Comercializao da Agricultura Familiar, do MDA, e na discusso e
impulsionamento da regulamentao sobre comrcio justo e solidrio,
materializado no decreto presidencial assinado em 2010 pelo Presidente Lula.

Ministrio da Cultura: O campo de possibilidades para o dilogo e construo

conjunta de polticas culturais para o trabalho associado imenso, maior do
que se conseguiu efetivamente construir nesse perodo. Exemplo disso foram
as Teias, feiras de cultura e economia solidria que sempre tiveram forte
participao do movimento da economia solidria, com resultados polticos e
organizativos significativos, como por exemplo no dilogo que se estabeleceu
entre os Pontos e Pontes de Cultura e os atores da economia solidria. No
obstante, tais iniciativas no resultaram em dilogos posteriores que dessem
prosseguimento parceria institucional atravs de aes mais permanentes
entre a rea cultural e a economia solidria. Outro dilogo importante realizado
pela SENAES com o Ministrio da Cultura foi a realizao de aes no mbito
da extenso universitria, em parceria com o Frum de Pr-Reitores de
Extenso das Universidades Pblicas, que resultaram na Conferncia de
Economia Solidria da Cultura, realizada em 2010 em Osasco/SP, envolvendo
a Rede de Gestores de Polticas Pblicas de Economia Solidria. O campo da
economia solidria da cultura apresenta vasto manancial de possibilidades
para o desenvolvimento de aes conjuntas das duas reas, impulsionando e
fomentando articulaes que j se vem realizando praticamente nos territrios.

Ministrio da Educao: nos oito anos de existncia da SENAES, o Programa

Economia Solidria em Desenvolvimento encontrou nas Secretarias do MEC
90

parcerias importantes e estratgicas para o fortalecimento da economia

solidria e ampliao do campo do trabalho associado no mbito das polticas
educacionais. Em primeiro lugar, cabe mencionar as parcerias realizadas com
a Secretaria de Educao Tecnolgica, materializada no Projeto Escola de
Fbrica, na incorporao do tema da economia solidria junto ampliao da
rede de Institutos Federais de Educao Tecnolgica (IFETs) e na absoro
do trabalho associado no mbito do programa de certificao de saberes
profissionais

(Certific).

Com

Secretaria

de

Educao

Continuada,

Alfabetizao e Diversidade foram realizadas parcerias efetivas em diversas

reas, com destaque para a incorporao da Economia Solidria como eixo
estruturante do Programa Saberes da Terra e os Editais para apoio
atividades de formao de professores de Educao de Jovens e Adultos em
Economia Solidria e construo de materiais didticos (Resoluo 51/2008
FNDE/MEC). Neste caso, foram aprovados 11 projetos de Universidades
Pblicas e IFETs para o desenvolvimento de projetos de formao de
professores de EJA em economia solidria, sendo que quase todos j em
andamento. Cabe mencionar ainda, nessa parceria, o avano obtido nas
relaes com a Secretaria de Educao Superior, especialmente no mbito do
Programa Nacional de Incubadoras Tecnolgicas de Cooperativas Populares
PRONINC. Neste caso, alm de participar do Comit Gestor do PRONINC, em
conjunto com outros onze ministrios e rgos pblicos, alm das duas redes
de incubadoras, a Secretaria de Educao Superior incorporou, em parceria
com a SENAES, o apoio s Incubadoras atravs do Programa de Extenso
Universitria - PROEXT, que vem ganhando importncia e reconhecimento
social atravs de chamadas regulares com a mobilizao crescente de
recursos. A parceria com o MEC tem sido igualmente fundamental para o
desenvolvimento de polticas da SENAES, como no caso dos Centros de
Formao em Economia Solidria, participando do Comit Gestor Nacional e
contribuindo para o avano das polticas de educao para o trabalho
associado.

Ministrio de Minas e Energia: durante um perodo, a SENAES estabeleceu

um importante dilogo com os trabalhadores do setor mineral, principalmente
junto aos empreendimentos do setor da pequena minerao. A discusso da
91

organizao econmica desse setor apontou caminhos para polticas do

ministrio das minas e energia nesse seguimento, especialmente no que diz
respeito ao apoio e fomento ao trabalho associado dos garimpeiros. Outra
parceria se deu no mbito do Programa Luz para Todos, com parcerias
realizadas para avanar na organizao produtiva dos segmentos beneficirios
com o acesso energia eltrica.

Ministrio de Cincia e Tecnologia: cabe mencionar, neste caso, que as

parcerias mais efetivas se deram por intermdio da Financiadora de Estudos e
Projetos, atravs de aes no mbito do apoio cincia e tecnologia para o
desenvolvimento social. J mencionamos a importncia da FINEP para a
execuo de vrias polticas da SENAES, especialmente para o apoio ao
PRONINC, mas importante ainda as aes desenvolvidas em conjunto com a
FINEP para o desenvolvimento da rea das tecnologias sociais, tanto por
aes diretas como atravs da Rede de Tecnologias Sociais.
Como exemplo da tranversalidade alcanada pela Economia Solidria
nas polticas do Governo Federal nesse perodo, destacamos a resoluo da 4
Conferncia

Nacional

de

Cincia,

Tecnologia

Inovao

para

Desenvolvimento Sustentvel, realizada em Braslia em 2010. Nos Anais dessa

Conferncia,

na

parte

destinada

Cincia

Tecnologia

para

Desenvolvimento Social (Livro Azul, pp. 89-95), as aes voltadas ao trabalho

associado apareceram da seguinte maneira:
3. Estabelecer polticas e programas especficos para a difuso,
apropriao e uso da C,T&I para o desenvolvimento local e regional e
para estimular empreendimentos solidrios.
Fortalecer e ampliar as Secretarias Municipais de C,T&I e instituir
Conselhos de Desenvolvimento Local nos municpios. Elaborar planos
diretores municipais para subsidiar a alocao de recursos e o uso de
tecnologias inovadoras.
Estabelecer programas de C,T&I para o desenvolvimento local e regional,
como aqueles voltados para incubadoras de negcios, industrias
criativas, economia da cultura e desenvolvimento sustentvel.
Promover a formao e a capacitao de agentes de C,T&I para o
desenvolvimento local nos municpios.
Promover a convergncia social dos programas de C,T&I para o
desenvolvimento social. Estabelecer polticas integradas de apoio,
acompanhamento e avaliao para o desenvolvimento de tecnologias
92

sociais, extenso tecnolgica, empreendimentos de economia solidaria,

segurana alimentar e nutricional, incluso digital, Centros Vocacionais
Tecnolgicos (CVTs), APLs, popularizao e apropriao social da
C&T.
Promover o apoio tecnolgico para a incluso produtiva, a agricultura
familiar e os empreendimentos econmicos populares que levem a
gerao de emprego e renda. Utilizar o poder de compra do Estado,
bem como acesso a crdito de forma geral, junto aos empreendimentos
de economia solidria, a semelhana do que ocorre em relao as
empresas. Promover a criao de incubadoras sociais para o
fortalecimento de entidades que utilizem as tecnologias sociais.
Promover o desenvolvimento de aes convergentes entre rgos
governamentais para a implantao, manuteno e aprimoramento de
CVTs e outros espaos no formais de qualificao profissional,
promovendo a integrao dos CVTs em redes, de forma articulada com
as polticas publicas de desenvolvimento regional e de incluso social,
e em parceria com instituies do sistema de ensino e pesquisa.
Estimular o setor empresarial a promover aes de responsabilidade
social que contribuam para o atendimento de necessidades coletivas e
para o desenvolvimento sustentavel.
Promover a extenso de marcos regulatrios concernentes as empresas
para empreendimentos de economia solidaria e elaborar novos para
facilitar a transversalidade de acoes em C,T&I nas PPPs e entre
municipios, estados e governo federal.16

Ministrio das Cidades: existe um dilogo importante em andamento entre a

SENAES e o Ministrio das Cidades para o apoio ao aos programas de
financiamento de moradias populares, principalmente pelo Programa de
Subsidio Habitao de Interesse Social (PHS). H um potencial considervel
para o avano da economia solidria nessa rea, em especial pelas
experincias existentes de construo de moradias populares em regime de
mutiro e autogesto. Um exemplo disso ao que a SENAES desenvolveu
na cidade de So Paulo, apoiando a formao de Bancos Comunitrios em
quatro mutires com autogesto e que tem dado frutos positivos. Ao mesmo
tempo, essas experincias podem contribuir para o aperfeioamento e maior

16

LivroAzulda4ConfernciaNacionaldeCinciaeTecnologiaeInovaoparaoDesenvolvimento
Sustentvel Braslia: Ministrio da Cincia e Tecnologia/ Centro de Gesto e Estudos Estratgicos,
2010.(Item:C,T&Iparaodesenvolvimentosocial.pp.8995)

93

efetividade das polticas governamentais nessa rea, atravs do maior

envolvimento das comunidades beneficirias nas definies construes das
habitaes, planejamento dos espaos de gerao de trabalho e renda e
equipamentos pblicos, bem como para o controle social da poltica.
Pensamos que esses exemplos j demonstram o potencial da economia
solidria para a sua efetivao enquanto estratgia transversal na elaborao e
implementao de polticas pblicas de gerao de trabalho e renda, incluso
social e combate misria, havendo provavelmente poucas polticas setoriais
do governo que no possam dialogar com estratgias econmicas solidrias na
perspectiva de fortalecer suas aes setoriais, bem como fortalecer este outro
modelo de desenvolvimento. Igualmente importantes so os casos em que
houve construes intersetoriais efetivas de polticas pblicas, como nos casos
do MEC e do MDS, que revelam a importncia das aes integradas para o
fomento ao trabalho associado.
Outras reas de polticas pblicas em que houve importantes dilogos e
construes

intersetoriais

com

economia

solidria

poderiam

ser

mencionadas, como por exemplo: Com o Ministrio do Meio Ambiente foram

realizadas inmeras aes no campo da Agenda 21, fazendo confluir a agenda
ambiental com a economia solidria; com a Secretria Especial da Aqicultura
e Pesca um dilogo foi iniciado para o apoio e fomento ao cooperativismo dos
trabalhadores da pesca; com a Secretria Especial de Polticas para a
Promoo da Igualdade Racial uma importante articulao foi realizada no
mbito das polticas para as comunidades remanescentes de quilombos,
resultando em uma Conferncia Temtica sobre Etnodesenvolvimento (com
FUNAI, MDS, SEPPIR e SENAES); Com o Ministrio do Turismo foi possvel
iniciar aes concretas de apoio s formas de turismo solidrio; com Bancos
Pblicos, especialmente BNB e BNDES foram realizados importantes dilogos
para a ampliao da atuao dos bancos de desenvolvimento no apoio e
fomento aos empreendimentos econmicos solidrios, seja atravs dos Fundos
Rotativos

Solidrios

apoiados

pelo

BNB,

seja

atravs

das

relaes

estabelecidas com o BNDES no mbito do fomento s empresas recuperadas

e cooperativas de resduos slidos; no campo dos estudos e pesquisas, a
SENAES

construiu

importantes

aes

com

IPEA,

que

trouxeram

contribuies importantes para a qualificao das aes da secretaria.

94

Sendo assim, podemos dizer que a economia solidria conquistou, nesses

oito anos de implantao no governo federal, importante espao no mbito das
polticas pblicas sociais, de trabalho, gerao de renda, incluso produtiva,
combate misria e fome, cultura, meio ambiente etc., configurando-se em
uma importante conquista do movimento da economia solidria no Brasil e dos
movimentos sociais que possuem orientao emancipatria, para alm do
capital e da sociedade contempornea. Em que pese essas conquistas, seu
destino e consolidao enquanto poltica de Estado so ainda uma incgnita,
permanecendo na dependncia da capacidade de mobilizao e organizao
dos atores desse campo para inscrever suas demandas imediatas e histricas
na agenda pblica.

3.4 - Algumas Articulaes Internacionais da Secretaria Nacional de

Economia Solidria

No novidade que a economia social e solidria, ou apenas economia

solidria assim como conhecida no Brasil, vem crescendo nas ultimas dcadas,
de diferentes maneiras, em todos os continentes. As diferenas histricas e
mesmo conceituais dessas experincias, que so de fato significativas,
decorrem das particularidades histricas da constituio da economia solidria
em mbito nacional, e por se tratar de um processo de construo ainda em
aberto, tanto do ponto de vista das experincias nacionais, como do ponto de
vista de sua construo e articulao em mbito internacional.
Longe de pretendermos realizar uma apresentao e analise do processo
de articulao internacional da economia solidria na ultima dcada17,
importante o registro de que a experincia brasileira tem despertado cada vez
mais interesse e curiosidade pelo mundo afora. De fato, devido ao seu
crescimento exponencial, ao seu modelo institucional inovador, diversidade

17
Destacase,apenas,queumprovvelmarcodesseprocessodearticulaotenhasido
arealizaodoIEncontrodaGlobalizaodaSolidariedade,realizadoemLima,Peru,em1997
eque deuorigema Rede IntercontinentaldePromoodaEconomiaSolidria.Dopontode
vistadeentidadesgovernamentais,noentatno,esseprocessoseriniciadoapenasapartirdos
anos2000.

95

de experincias, a articulao de fruns de economia solidria e a abertura de

espaos institucionais cada vez mais ampliados no mbito do aparato de
Estado, o caso brasileiro tem despertado importante interesse internacional.
Ao mesmo tempo em que se reforam as articulaes a partir da sociedade
civil, cada vez mais intensa e anterior a ultima dcada, o fato que a criao
da Secretria Nacional de Economia Solidria no Ministrio do Trabalho e
Emprego foi uma deciso poltica do primeiro governo Lula que ampliou o
espao social internacional da economia solidria brasileira e fez com que a
SENAES fosse cada vez mais demandada para participar de espaos
internacionais de discusso, trazendo a sua experincia e acmulos. So
exemplos de pases que solicitaram a participao da SENAES em eventos e
espaos de cooperao: Venezuela, Equador, Argentina, Uruguai, Paraguai,
Bolvia, Mxico, Cuba, ustria, Blgica, Espanha, Frana, Portugal, Timor
Leste, Alemanha, Senegal, Moambique, Angola, entre outros.
Nessa perspectiva de articulao internacional e, dentro dela, de integrao
regional,

SENAES

elencou

algumas

prioridades

quanto

ao

seu

relacionamento com estruturas governamentais de outros pases como nos

espaos de integrao como de temas e estratgias que deveriam contar
nesse processo.
Em primeiro lugar, foi priorizada a articulao da SENAES no contexto da
integrao regional, destacando particularmente a sua participao em
espaos institucionais do MERCOSUL. Nesse caso, a partir do dialogo com
outros entes governamentais e entidades da sociedade civil dos pases do
CONESUL, a SENAES passou a fazer parte, a partir de 2007, da Reunio
Especializada de Cooperativas do MERCOSUL - RECM.
A RECM uma reunio especializada que faz parte da estrutura
organizacional e institucional do MERCOSUL, tendo por objetivo subsidiar
tecnicamente as decises do Grupo Mercado Comum GMC, que , abaixo
dos presidentes, o rgo executivo mximo do MERCOSUL.
Criada em 2001, a RECM contou com pouca participao do Brasil at
2007, quando era representada por setores ligados ao cooperativismo
tradicional. Foi apenas com a entrada da SENAES, e junto dela de outras
entidades da sociedade civil brasileira (UNICAFES e UNISOL), que a RECM
passa a incorporar em sua agenda a economia solidria.
96

A partir de ento a SENAES tem se esforando em desenvolver quatro

grandes eixos de ao no interior da RECM:
1. Integrao poltico-cultural da economia solidria nos pases da regio: A
RECM tem buscado promover intercambio e espaos de articulao entre as
entidades da sociedade civil, como o chamado EMFESS Espao Mercosul de
Formao em Economia Social e Solidria. O EMFESS tem propiciado o
intercambio entre membros de empreendimentos econmicos solidrios dos
pases da Amrica do Sul18. Alm da participao no espao EMFESS, a
SENAES tem buscado apoiar as iniciativas das entidades da regio na
construo de articulaes em comum, como no caso da Red del Sur,
articulao de entidades de representao de empreendimentos econmicos
solidrios da Amrica do Sul.
2. Mapeamento e construo da economia solidria na regio: atravs do
fomento ao intercambio de informaes sobre economia solidria nos pases
do MERCOSUL, busca-se o compartilhamento dos bancos dos dados e a
construo de processos comuns de conhecimentos da economia solidria nas
regies de fronteira. Nesse sentido, a SENAES esta participando do
levantamento de informaes da economia solidria em quatro regies plos
das fronteiras com a Argentina, Uruguai e Paraguai. A perspectiva desse eixo
a construo futura de um observatrio da economia solidria para a regio.
3. Integrao socioeconmica solidria: busca propiciar o intercambio
econmico entre empreendimentos econmicos solidrios dos diferentes
pases, tendo como eixo o Comercio Justo e Solidrio. Nesse sentido, esta em
estudo a criao de um escritrio de comercio justo e solidrio entre os pases
membros da RECM.
4. Integrao de polticas pblicas: espao destinado troca de
experincias sobre polticas publicas de economia solidria e marcos legais.
Nesse caso, um dos avanos adquiridos nos perodo pela RECM foi a
aprovao do Estatuto do Cooperativismo do MERCOSUL, primeiro projeto
parlamentar aprovado pelo PARLASUL, em 2009, e que propicia que uma

18
ImportantedestacarqueapesardaRECM,comoafirmamos,serumespaoinstitucional
doMERCOSUL,elabuscaemsuaatuaonoficarrestritaapenasaospasesmembros,mas
envolvertambmosdemaispasesLatinoAmericanos.

97

cooperativa de um pas possa ter cooperados de outro. Outra iniciativa tem

sido a realizao de Oficinas preparatrias de uma Conferencia Regional sobre
a Resoluo n 193 da Organizao Internacional do Trabalho (OIT), que dar
oportunidade para que sejam debatidas as polticas pblicas que esto sendo
desenvolvidas para o setor na regio.
Esses quatro grandes eixos foram construdos a partir da participao
brasileira na RECM, que vem norteando todas as aes internacionais da
SENAES em mbito internacional. Dessa maneira, a SENAES tem participado,
ainda no mbito Latino Americano, de reunies da UNASUL e da ALADI
(Associao Latino Americana de Integrao) e tem buscado apresentar essas
agendas como eixos estratgicos de cooperao.
no contexto dessa participao internacional que a SENAES construiu
tambm uma importante de agenda de articulao com a Itlia, colaborando
com o Programa Brasil Prximo, onde participam regies italianas e a
Presidncia da Republica do Brasil. Nesse contexto, a SENAES tem buscado
conhecer a antiga experincia italiana de cooperativismo e debater avanos
legais alcanados naquele pas, como no tema do cooperativismo social,
cooperativismo de trabalho e aspectos tributrios das cooperativas.
Por outro lado, a Itlia e outros pases europeus tem cada vez mais se
interessado pela economia solidria no Brasil e pelas suas experincias de
polticas pblicas. Isso porque, ao que parece, tem encontrado na nossa
experincia possibilidades emanciptorias concretas que foram perdidas em
suas prximas experincias de cooperativismo e economia solidria.
Dessa maneira, a integrao e articulao internacional que a SENAES
vem realizando, para alm da agenda estratgica, buscou ser um fator de
articulao de um projeto poltico e emancipatrio em mbito internacional.

* * *

As experincias de autogesto e de economia solidria no Brasil vem

apresentando um crescimento significativamente nas ltimas dcadas, tanto na
sua dimenso quantitativa quanto na qualitativa, podendo-se afirmar que este
campo econmico, social e poltico j faz parte da histria dos movimentos
98

sociais no Brasil, um patrimnio de conquistas que precisar ser devidamente

registrado e valorizado no mbito dos movimentos emancipatrios..
A transformao destas experincias em polticas pblicas e a conquista
de espaos governamentais responsveis por foment-las e reconhec-las tem
colocado novas questes para o conjunto do mundo do trabalho e apontam
para a possibilidade de construo de novas institucionalidades que superem
aquelas construdas no contexto da sociedade salarial, que tinham no
assalariamento o nico modelo orientador dos processos de regulao pblica
do trabalho.
Estas mudanas institucionais e as possibilidades de novos arranjos que
permitem que se considere a economia solidria como um novo modelo de
sociabilidade no Brasil dependem dos rumos que a economia solidria ira
tomar no prximo perodo. Depois de duas dcadas de estagnao econmica
e desemprego em massa, o Brasil tem, nos ltimos anos, retomando um novo
ciclo de crescimento econmico. Crescimento que significou a criao de
quase 15 milhes de empregos formais no perodo de 2003 a 2010 e que faz
com que, no incio de 2011, a taxa de desemprego esteja prximo a 6%, o que
significa patamares considerados como muito prximos ao Pleno Emprego.
Desta maneira, se verdade que um dos fatores predominantes de
crescimento da economia solidria no ultimo perodo foi a crise econmica e o
desemprego em massa que atingiu a sociedade brasileira nos anos 80 do
Sculo XX at os primeiros anos da dcada de 2000, a questo que neste
momento se apresenta como a economia solidria ir se comportar num
contexto de significativo crescimento econmico e de volta da ampliao do
trabalho assalariado.
A economia solidria se transformou tambm no ultimo perodo e ao se
desenvolver foi deixando de ser parte de uma agenda apenas de resistncia s
transformaes no mundo do trabalho para se constituir em uma poltica e uma
estratgia de desenvolvimento, socialmente justo e sustentvel. Desta maneira,
a economia solidria no Brasil tem feito parte de uma agenda que busca
pensar modelos alternativos de desenvolvimento scio-economico, includente e
democrtico, abrindo-se novos amplos horizontes para as lutas emancipatrias
para prximo perodo.
Como procuramos mostrar nesse artigo, os avanos do movimento da
99

economia solidria durante dos dois governos Lula foram significativos, sendo
inmeras as reas de governo e polticas pblicas que incorporam o tema e
desenvolveram aes efetivas de apoio e fomento ao trabalho associado. Em
que pese a economia solidria no ter conseguido se impor na estratgia
central do governo neste perodo, conquistou espaos importantes e
demonstrou que possvel, a partir da ao do Estado em parceria com a
sociedade e os movimentos sociais, redirecionar o modelo de desenvolvimento
brasileiro para uma perspectiva emancipatria, tendo no trabalho associado,
coletivo e autogestionrio o eixo estruturante para uma nova sociabilidade que
aporte uma perspectiva de futuro para alm do capital e da sociedade
contempornea.

100

CAPTULO 4
LEI E DIREITOS: O INSTITUINTE E O INSTITUDO NA ECONOMIA
SOLIDARIA

Es la lucha que hace la ley, afirmavam os velhos anarquistas

espanhis. Independente da veracidade da origem de tal ditado, ele se mostra
significativo para se analisar a discusso em torno do marco jurdico da
economia solidria.
Tendo re-surgido no Brasil na dcada de 1980, fruto, por um lado, da
intensa crise econmica que abateu o pais nas ultimas duas dcadas do sculo
XX e que provocou desemprego em massa e, por outro, do intenso processo
de democratizao da sociedade brasileira na mesma dcada de 1980, a
economia solidria tornou- se uma realidade social, envolvendo milhes de
trabalhadores e trabalhadoras em suas atividades; uma realidade econmica,
gerando riqueza e renda para inmeras comunidades e territrios, rurais e
urbanos; e uma realidade poltica, com a constituio de movimentos e a
criao de organizaes e a incidncia cada vez maior do tema no espao
pblico.
Contudo, apesar dessa realidade social, econmica e poltica, os sujeitos
da economia solidria ainda carecem de ser reconhecidos juridicamente. Tanto
os empreendimentos econmicos solidrios, caracterizados pela autogesto,
cooperao e solidariedade, tem dificuldade de se formalizarem numa forma
jurdica apropriada para desenvolverem suas atividades econmicas, como
tambm os prprios trabalhadores da economia solidria esto a margem de
qualquer conceituao jurdica, se encontrando, quando reconhecidos, no
enorme limbo que o conceito de trabalhador autnomo.
Em conjunto com a ausncia de forma jurdica que reconhea essas
sujeitos e seus empreendimentos, e interligado a esse fato, as prprias
instituies estatais tem dificuldade de entender e desenvolver polticas
pblicas que atendam as necessidades desses sujeitos e, mais do que isso,
efetivem

direito

de

trabalhadores

trabalhadoras

de

trabalharem

101

associadamente.
Essas questes vivenciadas pela economia solidria e a reivindicao do
movimento de economia solidria de ter reconhecido o direito de produzir e
viver associadamente, significa que mais do que uma discusso pretensamente
tcnica. Os debates em torno do marco jurdico da economia solidria fazem
parte de um processo de construo de estratgias de mobilizao, construo
de identidade e organizao e, acredito que tem sido e deve ser nesse sentido
que o tema do marco jurdico da economia solidaria deva ser entendido.

4.1 - Informalidade econmica dos empreendimentos econmicos

solidrios no Brasil e o debate da forma societria mais apropriada.

O Sistema Nacional de Informao em Economia Solidria SIES - do

Ministrio do Trabalho e Emprego indica, a partir de dados coletados entre os
anos de 2005 e 2007, que grande parte dos Empreendimentos econmicos
solidrios EES - mapeados no possui uma forma jurdica adequada para
desenvolver suas atividades econmicas.
De acordo com o SIES, mais de 50% dos EES esto formalizados como
associao. Como, desde 2002, o Cdigo Civil, em seu art. 53, define
associao como a unio de pessoas que se organizam para fins no
econmicos, esses empreendimentos passam a ter uma srie de restries
para o desenvolvimento de suas atividades como, por exemplo, dificuldade ou
impossibilidade de emisso de notas fiscais.
Outros 36% dos EES so informais e apenas aproximadamente 10%
deles esto formalizados como cooperativas que, supostamente, seria a forma
jurdica apropriada para a grande maioria dos EES devido suas caractersticas
organizacionais e polticas19.

19

Sedesagregarmosessesdadosconformeasregiesnacionais,veremosqueas
regiescomomaiornumerodeempreendimentosinformaissoosudeste(58%)eo
sul(46%).Umahipteseexplicativaparaessefato,queprecisariaserexplorada,que
osempreendimentossolidriosinformaissomaiscomunsnasregiesurbanasdoque
nos territrios rurais. Por outro lado, o numero de cooperativas no se altera
significativamenteentreasgrandesregies,comexceodaregiosul,quepossuia
maiorporcentagemdecooperativasformalizadas(18%),eregionorte,comomenor
numero(6%).Ascausasparaissodeverosermelhorexploradas.
102

Desta forma, ao observarmos o mapeamento da Economia Solidria no

Brasil constatamos o que poderamos chamar de um alto grau de informalidade
econmica da Economia Solidria no Brasil.
As conseqncias dessa realidade de informalidade econmica so
significativos para os EES e seus trabalhadores e trabalhadoras. Podemos
citar, entre elas, a impossibilidade de emitir notas fiscais, fazendo com que a
circulao de seus servios e produtos fiquem restritos a pequenos circuitos de
consumo e dificultando a comercializao20. A falta de CNPJ torna impossvel
acessar as j difceis linhas de financiamento e credito, dificultando ainda mais
o acesso a investimento nos empreendimentos, e a informalidade dificulta at
mesmo, em alguns casos, o acesso as diversas polticas pblicas.
Dessa maneira, a informalidade econmica dos Empreendimentos
econmicos

solidrios

aprofunda

amplia

as

dificuldades

concretas

apresentadas pelos EES como seus trs principais gargalos para se

desenvolverem: comercializao, credito e formao.
Diante essa realidade e como propostas para enfrent-la se constituiro
dois grandes campos de discusso entre os sujeitos da economia solidria. Por
um lado, propostas relativas a necessidade de constituio de uma forma
jurdica prpria e especifica para os empreendimentos econmicos solidrios.
Por outro, a percepo de que, mesmo que no atingisse a totalidade dos
EES, devido a sua diversidade, a forma jurdica mais apropriada para os EES
se formalizarem e que abarcaria a grande maioria dos mesmos, seria as
cooperativas, devido seu histrico, seus princpios e suas caractersticas. Alm
do mais, as cooperativas possuem direitos especficos reconhecidos na carta
constitucional, como em seu artigo 174, que afirma que o estado apoiar o
cooperativismo, e que no deveria ser abandonado. Portanto, a estratgia
deveria se focar em mudanas na Lei do cooperativismo, de forma a reaproximar essa forma de organizao de suas origens histricas e propiciar
que EES se formalizassem como tal.

20

Estas restrito a circuitos curtos no negativo pelos circuitos curtos em si

(esses tem se demonstrado como elementos importantes para alavancar estratgias
de desenvolvimento comunitrio e para o fortalecimento dos prprios
empreendimentos)maspelofatodeestarrestrito,ouseja,nohaverapossibilidade
deescapardeles.
103

Os

debates

sobre

essas

duas

possibilidades,

apesar

de

no

necessariamente excludentes uma da outra, foram (e ainda so) intensos e

significaro a tomada de determinadas posies. Mais uma vez, mais do que a
simples discusso sobre como seria mais fcil e mais eficiente conseguir
uma forma jurdica apropriada para desenvolver suas atividades, o debate
circulava em torno de posicionamentos polticos, formas de construo de
identidade e em que campo de conflitos se estar atuando.
Se, por um lado, entrar no debate do cooperativismo significava envolverse numa serie de disputas com aquele que ficou chamado de cooperativismo
tradicional, ou seja, principalmente as cooperativas agrrios exportadoras
fomentadas dentro da estratgia de modernizao conservadora (FARIA,
XXXX) emprendida principalmente no perodo da ditadura militar, significava
tambpem envolver-se num conflito onde se reinvindicava a retomada dos
princpios e valores cooperativistas ligadas a historia da luta dos trabalhadores
e trabalhadoras e do movimento operrio. Mais do que isso, pelas prprias
configuraes sociolgicas do campo do cooperativismo tradicional com o
campo da economia solidria, era instituir uma nova arena de conflitos da luta
de classes.
Por outro lado, posies que acreditavam que, a parte essa arena da luta
de classes, deveramos caminhar para a constituio de uma identidade
prpria (e especifica) da economia solidria e portanto a luta jurdica deveria
caminhar para a proposio e construo de uma forma societria prpria da
economia solidria que desse identidade especifica para essas formas de
organizao.
No vem ao caso aprofundar as origens e conseqncias polticas e
tericas de cada uma dessas posies, pelo objetivo e espao desse artigo.

4.2 - Lei Geral das Cooperativas

O Cooperativismo e a cooperao, tanto como estratgia de luta como

forma de organizao, tem uma histria antiga no Brasil, tendo surgido a partir
da emigrao europia, ainda no sculo XIX.
Tendo sua origem localizada na Europa no contexto da segunda
104

revoluo industrial, como forma de resistncia excluso perpetrada pelo

avano do capitalismo industrial a partir da organizao econmica de
trabalhadores em empreendimentos coletivos e democrticos (SINGER,1998),
o cooperativismo rapidamente se espalhou pelo movimento operrio europeu
daquele perodo. Dessa maneira, os trabalhadores emigrantes vindos da
Europa trouxeram na bagagem essas experincias e comearam a organizlas no Brasil.
Fruto destas experincias no sculo XIX, as primeiras legislaes
cooperativistas brasileira surgiram no inicio do sculo XX, ainda na repblica
velha. Em 1907 o governo federal publica o Decreto n 1.637, que pela primeira
vez introduz as cooperativas como uma espcie de sociedade comercial no
arcabouo jurdico nacional. No por acaso que o referido Decreto n
1.637/1907 tem por objetivo tanto as cooperativas como os sindicatos
profissionais, uma vez que as cooperativas na poca ainda eram bastante
vinculada ao movimento operrio.
Contudo, apesar de antigas e no inicio vinculadas com as formas de
organizao

da

classe

trabalhadora,

no

decorrer

do

sculo

XX

cooperativismo se transforma no Brasil (assim como em outras regies do

mundo) e fica restrito a poucos setores econmicos e no mais parte da
organizao da classe trabalhadora.
De fato, principalmente durante o perodo do Regime Militar (19641985), o chamado sistema cooperativo nacional, sob a Lei 5764/71, deveria ser
uno, coeso e homogneo por fora da determinao legal, que impunha a todo
cooperativismo um nico figurino poltico-ideolgico e uma nica direo.
Este tipo de organizao vertical e autoritria sofre rude golpe quando a
Constituio Federal de 1988 garante a liberdade de organizao e veda
explicitamente a interveno do Estado no funcionamento das cooperativas. A
OCB perde suas prerrogativas pblicas e se torna entidade privada, embora
tente manter seus poderes de rgo controlador federal do cooperativismo.
Retirada a camisa de fora legal, cria-se a possibilidade de
diversificao do cooperativismo brasileiro. E esta possibilidade se realiza, a
partir dos anos 90, sob os efeitos da crise social do desemprego em massa e
da excluso social. Ao lado do cooperativismo tradicional, surgem cooperativas
de empresas recuperadas pelos empregados, de assentamentos de reforma
105

agrria, de humildes prestadores de servios nas periferias das metrpoles, de

catadores de material reciclvel, de camponeses e de artesos empobrecidos.
Este novo cooperativismo contrasta com as grandes e prsperas
cooperativas agropecurias, que renem milhares de pequenos, mdios e
grandes proprietrios rurais e disputam os mercados nacionais e internacionais
com os grandes conglomerados capitalistas. Nesta disputa, as cooperativas
acabaram por assimilar a estrutura e a estratgia gerencial dos seus rivais
capitalistas, perdendo contato com suas origens operrias, camponesas e
artesanais. Hoje elas atuam como grandes empresas, o que explica que a OCB
recentemente se tenha transformado em sindicato patronal das cooperativas.
As

concepes

de

cooperativismo

destes

dois

setores

diferem

profundamente: o cooperativismo empresarial timbra em ser moderno e de ter

abandonado conceitos que considera ultrapassados, como por exemplo de
que a cooperativa singular uma sociedade de pessoas fsicas; j o
cooperativismo proletrio quer recuperar os valores de origem, quando as
cooperativas tambm eram formadas por gente pobre e marginalizada. Esse
novo cooperativismo, aqui entendido no como uma forma jurdica, uma vez
que a atual legislao impede muitas vezes esses empreendimentos de se
formalizarem, mas como realidades de fato, passaram a ser conhecido nas
ultimas dcadas como Economia Solidria.
Parece que os principais motivos para esse alto grau de informalidade e
a no formalizao como cooperativa devem-se aos seguintes fatores:

1)

nmero mnimo de pessoas necessrias para a formalizao da

cooperativa
A lei 5.764/71 exige que para se formalizar uma cooperativa tenha pelo
menos 20 associados. Esse nmero pode fazer sentido para uma cooperativa
agrcola agro-industrial ou para uma cooperativa de credito, que teria
dificuldade para se viabilizar financeiramente com um numero menor de
associados. Contudo, considerando as caractersticas dos empreendimentos
econmicos solidrios, esse numero de torna excessiva, alem de injustificvel.
De fato, se considerarmos a realidade de muitas das cooperativas de trabalho
(servio ou produo), formadas muitas vezes em ambientes urbanos, com
laos comunitrios distintos dos ambientes rurais, e que economicamente no
106

se viabilizam com grande numero de pessoas, exigir 20 associados parece ser

absurdo e sem justificativa razovel. A experincia internacional de pases com
tradio cooperativista, como Itlia ou Espanha, no exigem mais que 3 scios
para se formalizar uma cooperativa. No Brasil, parece que, com percalos, as
entidades representativas do cooperativismo chegaram a um acordo que o
numero necessrio seriam 7 associados.

Tomando por base os 21.000

empreendimentos econmicos solidrios mapeados pelo SIES, mais de 5000

deles esto na faixa de 7 a 19 associados e somente por esse critrio,
impedidos de se formalizar.

2)

dificuldades e excesso de burocracia no registro das cooperativas

Os EES tem dificuldades para registrar-se como cooperativas pelo

excesso de burocracia no ato do registro. Apesar de uma certa confuso
gerada a partir do Cdigo Civil de 2002, onde no mais homognea o local
de registro das cooperativas (Cartrio ou Junta Comercial), a realidade que
em grande parte dos estados obrigatrio o registro nas juntas Comerciais.
Alm de extremamente burocratizadas, em muitos estados, a partir de
legislaes estaduais, a Junta Comercial delega a responsabilidade de
avaliao do registro a vogal indicado por uma entidade privada de
representao (Organizao estadual das Cooperativas, ligada a Organizao
das cooperativas brasileiras). Esta realidade faz com que critrios no
republicanos contem na hora do registro, existindo inmeros casos de grupos
que economia solidria que no puderam se registrar por se recusarem a se
filiar a entidade. Alm disso, em grande parte dos Estados o registro s pode
ser feito na capital e os empreendimentos esto majoritariamente no interior,
aumentando o custo da formalizao. Como afirmamos, somados aos custos e
exigncias, muitas vezes os empreendimentos so obrigados a se registrarem
em alguma entidade privada de representao.

3)

questes tributrias ao se formalizarem como cooperativas

A partir da formalizao os EES passam a ter que arcar com uma srie de
custos tributrios e em grande parte no esto suficientemente consolidados
para faz-lo. Este fato somado a j presente fragilidade econmica de muitos
dos empreendimentos torna premente discutir uma espcie de imposto
107

progressivo conforme o porte e o publico da cooperativa, aos moldes do que

ocorre com as micro e pequenas empresas, seno a prpria aceitao que
cooperativas sejam includas na lei 123/2006 (Super Simples) conforme
proposto pelo deputado Pepe Vargas e em tramitao no Congresso Nacional.
De fato, a realidade que ainda se carece da adequada conceituao e
definio de ato cooperativo, conforme indicado pela CF. A CF (art. 146) prev
o adequado tratamento tributrio ao ato cooperativo e uma Lei Complementar
que o defina, ainda no aprovada pelo Congresso. Hoje a definio de ato
cooperativo se d por instrues normativas da Receita (ou via deciso judicial)
e mesmo assim apenas para setores economicamente mais consolidados do
cooperativismo, como as cooperativas agrcolas ou as cooperativas de credito.
As cooperativas de trabalho, por outro lado, carecem de uma definio
adequada de ato cooperativo o que faz com que, hoje, muitas vezes no
apenas no tenham um tratamento adequado, como sejam bi-tributadas, caso
no INSS nas cooperativas de produo e o ISS nas cooperativas de servio,
onde a cooperativa paga o tributo como pessoa jurdica e o cooperado como
autnomo. Com essa realidade, a atual estrutura tributria favorece a eliso e
sonegao para alguns segmentos economicamente consolidados, e dificulta o
fortalecimento de outros, em especial os ramos ligados aos movimentos sociais

Desta maneira, necessrio desenvolver instrumentos que busquem

ultrapassar esses desafios apontados acima realizando no apenas uma
reformulao da chamada Lei Geral do Cooperativismo mas a criao de uma
marco jurdico amplo que de conta da atual realidade das experincias
brasileiras, trazendo para o campo do direito aquilo que j se apresenta como
uma realidade social e econmica..
De fato, a Lei que regulamenta o cooperativismo atualmente em vigor
(5.764/71) foi redigida no perodo da ditadura militar quando a realidade do
cooperativismo brasileiro quase se resumia s cooperativas agroindustriais.
Com a ampliao e diversificao do cooperativismo brasileiro em um novo
contexto histrico, tanto do cooperativismo como da sociedade brasileira ps
Constituio de 1988, faz-se premente a construo de um novo marco
regulatrio para o cooperativismo.
108

O prprio Governo Federal, na Gesto do presidente Lula (2003-2010)

percebeu essa necessidade e encaminhou ao Congresso Nacional minuta de
projeto de lei no sentido de subsidiar os Senadores para a construo de uma
nova Lei Geral do Cooperativismo, assim como dois Projetos de Lei do
Executivo que propem um novo tratamento tributrio para o cooperativismo
brasileiro.

4.3 - Lei das Cooperativas de Trabalho

O esforo de construo de um novo marco regulatrio especifico das

cooperativas de trabalho tem uma dupla motivao: por um lado reconhecer e
conceituar juridicamente as cooperativas de trabalho, lhes possibilitando
segurana jurdica, uma vez que a legislao cooperativista em vigor hoje no
Brasil, a Lei 5.764 de 1971, no d conta de regular a realidade das
cooperativas de trabalho que crescem e proliferam a partir dos anos 80 do
sculo XX.
Por outro lado, busca-se regular as cooperativas de trabalho para brecar
o processo de precarizao do trabalho que se abriu atravs da utilizao
desta forma jurdica para burlar a legislao trabalhista.
Na verdade, a discusso de fundo em torno do controvertido artigo 7 do
anteprojeto aquele que busca salvaguardar os direitos trabalhistas aos
trabalhadores associados de cooperativas se cabe construir uma legislao
especifica para as cooperativas de trabalho, relacionando-as ao direito do
trabalho e ao mundo do trabalho, ou no. Na verdade, desde a criao da
SENAES, sempre foi esta a sua posio: cooperativas de trabalho esto
inseridas nas dinmicas e conflitos prprios do mundo de trabalho, e
necessitam assim de uma regulao prpria que as faa dialogar com este
mundo.
Ou seja, podemos dizer que s tem sentido o esforo empregado pelo
ministrio do trabalho para propor uma regulamentao das cooperativas de
trabalho devido relao que estas tm com o chamado mundo do trabalho e
com os processos e modificaes que este vem passando nas ltimas
dcadas, particularmente o processo de precarizao do trabalho e a cada vez
109

maior fragilidade dos direitos trabalhistas.

Todos os direitos trabalhistas so irrenunciveis, porque se o detentor do
direito, o trabalhador, pudesse abrir mo de algum deles ele o tornaria uma
conquista contratual, a ser perenemente renovada e no mais um direito
universal de todos os trabalhadores. Perante a lei, a violao do direito
trabalhista um delito, no importa se ela ocorre com a anuncia do prprio
trabalhador.
Mas, a lei por si s incapaz de impor o seu cumprimento, se no houver
por parte do trabalhador forte resistncia contra qualquer violao de seus
direitos legais. O que aconteceu de fato enquanto houve algo equivalente ao
pleno emprego, ou seja, uma demanda por fora de trabalho tendente a
ultrapassar sua oferta. O que, sem dvida, ocorreu nos mercados de trabalho
urbanos

durante

perodo

de

intensa

industrializao

(at

1980

aproximadamente). Naquele perodo, os empregadores no s cumpriam a

legislao mas ofereciam benefcios adicionais, no esforo de atrair a mo de
obra.
A situao mudou radicalmente desde ento, como ningum ignora. O
emprego assalariado se tornou raro, a demanda por fora de trabalho ficou
muito abaixo da oferta. Para o trabalhador ficou muito caro recusar trabalho s
porque no estava protegido de acordo com a lei. Com a cumplicidade dos
trabalhadores desempregados, a precarizao tornou-se ubqua apesar dos
esforos da fiscalizao, da procuradoria e magistratura do trabalho. Ela
assume inmeras formas, uma das quais a falsa cooperativa do trabalho.
Acabar com ela (se isso fosse possvel) certamente no acabaria com a
precarizao, ela apenas assumiria outras formas, possivelmente mais
insidiosas.
Para combater a precarizao, a fiscalizao do trabalho e parte da
justia do trabalho procura delimitar uma rea do mercado de trabalho como
sendo exclusiva do trabalho assalariado por suposto protegido. Outra rea
seria prpria do trabalho autnomo, dentro qual estaria o trabalhador
cooperador, ou seja, o autnomo associado.
A distino nebulosa porque qualquer prestador de servio tem de
subordinar sua atividade aos desejos de quem lhe compra o servio. Mas, alm
disso esta distino cria um mercado de trabalho monopolizado pelo capital, ou
110

seja, qualquer pessoa que queira vender seus servios nesta rea do trabalho
dito subordinado tm de encontrar um empregador que o contrate. O que fica
patente no caso do TAC da Unio com a justia do trabalho: a maior parte do
mercado pblico de servios terceirizados fica proibida a cooperativas; s
intermedirios de mo de obra capitalistas tm acesso a ele.
Desta maneira, o direito auto-organizao do trabalho fica prejudicado.
Se por acaso uma prestadora de servios capitalista quebrar, os seus
empregados ficam impedidos de assumi-la porque se ela se tornar cooperativa
ela fica proibida de intermediar mo de obra. A liberdade de organizao
assegurada pela Constituio (art. 5), mas isso de menos. A questo
moral e poltica: inconcebvel que diante de dois modos de produo rivais
o capitalista e o autogestionrio grande parte do mercado fique excluda da
opo pelo segundo. Se ao menos houvesse outra rea em que a empresa
capitalista estivesse excluda, poder-se-ia pensar em justia. Mas, nem isso h.
O trabalho explorado pelo capital imposto como o normal, face ao qual o
trabalhador no tem a opo de trabalhar por conta prpria. Se no houver
emprego, isto , demanda por sua fora de trabalho, sua nica opo ficar
desempregado.
preciso garantir ao trabalhador cooperador os direitos humanos do
trabalho, que devem ser to irrenunciveis para ele quanto para o assalariado.
No nosso mundo jurdico o trabalhador de uma cooperativa classificado
como um trabalhador autnomo e por sua vez este entendido mais prximo
de um empregador do que de um trabalhador. Argumenta-se assim que, por
ser autnomo, e portanto senhor de seu trabalho, no cabem a estes
trabalhadores os direitos do trabalho. Camos ai numa serie de armadilhas
jurdicas e conceituais que esto longe da refletir a realidade. Dizer que um
trabalhador ambulante um empregador j parece algo um tanto absurdo,
ainda mais o de uma cooperativa, que tem que coordenar seu trabalho com os
outros trabalhadores e com os compromissos assumidos pela cooperativa.
O trabalhador de uma cooperativa de trabalho ao mesmo tempo dono
associado da cooperativa e trabalhador da mesma. Assim, no pode ser
confundido nem com o trabalhador empregado, pois dono do negocio nem
ao trabalhador autnomo, pois ele trabalha para a cooperativa. neste
sentido que a experincia internacional vem chamando o trabalhador
111

cooperado como possuindo uma dupla condio: o de dono e de empregado

da cooperativa.
A Organizao Internacional de Cooperativas de Produo industrial,
artesanal e de servios - CICOPA, a partir da Recomendao 193 da OIT,
afirma: A relao do scio trabalhador com sua cooperativa deve ser
considerada como distinta da do trabalho assalariado dependente convencional
e do trabalho autnomo. A mesma CICOPA indica que os Estados nacionais
reconheam em suas legislaes que o cooperativismo de trabalho associado
est condicionado por relaes trabalhistas e industriais distintas do trabalho
dependente assalariado e do auto emprego ou trabalho individual independente
e aceitem que as cooperativas de trabalho associado apliquem normas e
regulamentos correspondentes.
Ao realizarmos estudos de legislao comparada podemos observar que
estas diretrizes propostas pela CICOPA encontram correspondncia em
legislaes nacionais. Assim, a prpria OIT fez um inventario de legislaes
nacionais e regionais onde formulaes semelhantes a da CICOPA esto
presentes. S como exemplo, em estudo de consultor da OIT sobre a
legislao cooperativa na Frana, este afirma: ...as cooperativas esto em
geral fundadas sobre o principio da dupla condio....Enquanto associado, o
cooperador participa do lucro econmico, enquanto assalariado ele regido
pelo direito do trabalho e se beneficia de sua proteo.....Se for fazer uma
analise estritamente jurdica, esta claro que com exceo das regras
particulares expostas na 1 parte, todo direito do trabalho aplica-se
Sociedades Cooperativas Operrias de Produo.
No cabe repetir outras legislaes semelhantes, que so diversas (Itlia,
Espanha, Turquia, etc.), mas afirmar que a compreenso dos trabalhadores
cooperados como sendo trabalhadores que possuem uma dupla condio, a de
donos associados da cooperativa e de trabalhadores da mesma, podendo e
devendo assim incidir sobre os mesmos obrigaes e direitos da legislao
trabalhista, algo comum dentro da legislao de outros paises.
Apesar deste fato ainda no ser realidade no Brasil, ele no estranho,
uma vez que na prpria constituio brasileira de 1988, em seu artigo 7 os
direitos so elencados para todos os trabalhadores, ou no teria sentido o
artigo 7 estar no captulo sobre os direitos fundamentais da Constituio
112

Federal. O que resta nesta legislao sobre a regulamentao das

cooperativas de trabalho efetivarmos este direito fundamental para os
trabalhadores cooperados.
De fato, s tem sentido propor um projeto de lei para as cooperativas de
trabalho se formos buscar atravs deste projeto coibir o processo continuo de
precarizao do trabalho.
O instrumento utilizado at agora para combater a precarizao atravs
das cooperativas de trabalho restringindo estas de atuarem em alguns
mercados, particularmente o de servios. Assim, como afirmam alguns, as
cooperativas s podem funcionar atravs de trabalho novo, ou seja,
argumentam que onde existe trabalhador subordinado (empregado celetista),
cooperativas esto proibidas de inserir-se. Alem de isso levar a uma reserva de
mercado para as empresas tradicionais, vai em movimento contrario a
qualquer poltica de desenvolvimento do cooperativismo, restringindo o lugar
destas s margens e as situaes de crises.
O artigo 7 do anteprojeto busca resolver este duplo problema: por um
lado criar um mecanismo para combater a precarizao, por outro garantir o
direito ao trabalho associado. Realiza isto ao entender os direitos trabalhistas
como direitos humanos. Ou seja, os direitos do trabalho so irrenunciveis, no
podendo ser negociados em contrato mercantil e sim serem regulados. S
assim ser possvel combater a precarizao.
Os principais argumentos contra esta proposta do artigo 7 do anteprojeto
so de trs ordens: uma conceitual, outra jurdica e outra econmica.
Conceitualmente questiona-se qual a caracterizao do trabalhador
associado. Argumenta-se que ele um autnomo que no pode e no deve ter
heternomias em seu trabalho. Qualquer obrigao imposta a estes
trabalhadores iria ferir sua autonomia e sua capacidade empreendedora. O
limite deste argumento que as cooperativas de trabalho nada tem a ver com a
legislao trabalhista, por serem trabalhadores autnomos associados, donos
de empresas, e que portanto o que a deve regular o cdigo civil e no a
legislao trabalhista. Estamos argumentando, ao contrario, que o trabalhador
cooperador tem uma dupla condio, de associado da cooperativa e de
trabalhador na mesma. Neste sentido, ele no se confunde com o trabalhador
autnomo nem com o trabalhador empregado.
113

Juridicamente argumenta-se em primeiro lugar que a legislao

trabalhista existe apenas para regular a relao capital/trabalho, e a situao
de hiposuficiencia do trabalho em relao ao capital, cabendo assim sua lgica
apenas para o trabalho subordinado. Este argumento no se sustenta em
primeiro lugar, quando aceitamos a dupla condio do trabalhador cooperado,
ou seja, ele no autnomo em relao a assemblia, ele tem que coordenar
seu trabalho com os outros associados e com os contratos estabelecidos. Mas
acima de tudo no se sustenta se entendermos o direito do trabalho como um
direito humano, ou seja, de carter universal, que parece ser o caminho
seguido pelas organizaes internacionais e pelo prprio Brasil quando prev
os direitos do trabalho nos direitos fundamentais do cidado, ou seja, de todos.
Um outro argumento jurdico diz respeito necessidade de distino clara
entre o trabalhador subordinado, conforme previsto no artigo 2 e 3 da CLT e o
trabalhador de uma cooperativa. Afirma-se que ao se expandir os direitos para
os trabalhadores de cooperativas a capacidade de realizar estas distines
ser mais difcil. Isto pouco importa, se ambos forem sujeitos dos mesmos
direitos.
Um ltimo argumento diria respeito a inconstitucionalidade do artigo, uma
vez que a constituio federal versa que no haver interveno do estado na
cooperativa. Na nossa compreenso este artigo versa a no interferncia na
dinmica e na vida interna da cooperativa. Se no fosse assim e se fossemos
levar este artigo ao p da letra, o estado no poderia construir nenhuma
legislao para as cooperativas, pois qualquer delas, mesmo que seja
obrigando a realizao de assemblias anuais, seriam intervenes do estado
na cooperativa. Como no esta nossa compreenso, entendemos que o
estado no deve intervir nas dinmicas e decises das cooperativas, mas no
pode se furtar a regula-las e estabelecer regras, alias, como o prprio estado j
faz de maneira mais extensiva junto as cooperativas de crdito.
Por fim, existem os argumentos de ordem econmica, ou seja, que as
cooperativas de trabalho, ou a grande maioria delas, no sobreviveriam se o
artigo 7 fosse colocado em prtica imediatamente. Este argumento nos
convenceu. No nossa inteno inviabilizar as cooperativas de trabalho, mas
sim trabalhar para seu desenvolvimento e consolidao, no restringindo o
mercado para as mesmas, e to pouco aceitando que sejam utilizadas para
114

precarizar o trabalho. Foi neste sentido que propusemos perodos de carncia

para as cooperativas sem condies econmicas de cumprir as obrigaes
alinhadas no artigo 7, e que se atrelasse ao mesmo o Programa Nacional de
Fomento ao Cooperativismo de Trabalho (PRONACOOP), tendo em vista
habilitar estas cooperativas a proporcionar condies de trabalho decente a
seus membros.
Cumpre notar que o PRONACOOP o prosseguimento lgico das
polticas de fomento, que a Senaes vem desenvolvendo desde a sua criao. A
Secretaria d apoio material a incubadoras tecnolgicas de cooperativas
populares e diversas outras entidades que assistem cooperativas de trabalho a
superar bices ao seu desenvolvimento econmico. H considervel know how
acumulado na UNITRABALHO, na Rede Universitria de Incubadoras de
Cooperativas

Populares,

ANTEAG,

UNISOL-BRASIL,

Agncia

de

Desenvolvimento Solidrio, Critas, Ibase, Fase, PACS etc. o que torna muito
provvel que ao cabo de alguns anos a grande maioria das cooperativas,
hoje hiposuficientes, se torne capaz de cumprir as obrigaes trabalhistas.
Reina consenso entre todos os interessados sindicatos, cooperativas de
trabalho e seus rgos de representao, auditores, procuradores e
magistrados da Justia do Trabalho de que cooperadores tanto quanto
assalariados devem gozar os direitos que lhe so assegurados pela
Constituio. A questo em aberto como uma lei regulamentadora do
cooperativismo do trabalho pode melhor contribuir para este objetivo.

4.4 - E da luta que se faz a lei: a Lei da economia solidria

Outro campo de discusso e atuao que se constitui em torno do

chamado marco jurdico da economia solidria
J h aproximadamente trs dcadas a economia solidria vem
crescendo no Brasil como uma forma de organizar a atividade econmica
baseada no trabalho associado, na propriedade coletiva dos meios de
produo, na cooperao e na autogesto. Como tal, uma parcela
significativa da populao brasileira tem se organizado em empreendimentos
econmicos solidrios, gerando assim trabalho e renda, combatendo a
115

pobreza e propiciando modelos de desenvolvimento scio-econmico

includentes, justos, sustentveis e democrticos. Contudo, este importante
movimento de parcelas crescentes da sociedade brasileira ainda carece do
reconhecimento de seus direitos e de polticas pblicas que fomentem este
instrumento e poltica de desenvolvimento.
As primeiras polticas pblicas de economia solidria remontam
segunda metade dos anos 1990, quando municpios e governos estaduais
passaram a criar estruturas e desenvolver programas e aes com vistas a
apoiar e fomentar a economia solidria. A partir de 2003, tambm o Governo
Federal passa a desenvolver polticas estruturadas para apoiar a economia
solidria no Brasil.
Desde que estas polticas comearam a ser desenvolvidas, um tema
permanente tem sido como institucionaliz-las, ou seja, como fazer com que
estas polticas sejam incorporadas pela estrutura do Estado, para que, ao
invs de polticas de governo, muitas vezes transitrias, se perenizem como
polticas de Estado.
Contudo, importante destacar que institucionalizar uma poltica muito
mais do que lhe dar permanncia no tempo. Mais do que uma estratgia
particular de um governo, trata-se de compreend-la enquanto direito dos
milhes de homens e mulheres que vivem e fazem a economia solidria no
Brasil, e, portanto, enquanto dever do Estado de dispor dos instrumentos que
efetivem este direito.
A histria recente do Brasil tambm mostra que a lei em si no cria a
realidade. Porm, a lei a representao de uma realidade de lutas e
processos histricos de mobilizao social. Por isso, ela um importante
instrumento de luta para que a sociedade civil organizada possa reivindicar o
reconhecimento de direitos perante a estrutura do Estado.
Neste sentido, a presente proposta pretende ser uma sntese do que os
diferentes sujeitos sociais esperam da ao do Estado em relao
economia solidria. Ela apresenta uma agenda para que o Estado brasileiro
atue no apoio economia solidria.
O primeiro grande objetivo de um projeto de lei para institucionalizar uma
poltica nacional de economia solidria seria o de reconhecer a economia
solidria e o trabalho associado como um direito, constituindo um instrumento
116

de mobilizao que propicie que segmentos da sociedade reivindiquem este

direito perante o Estado. Mas no podemos esquecer um segundo grande
objetivo de uma lei desta natureza, que o de dar condies jurdicas para
que o Estado desenvolva suas aes de apoio e fomento economia
solidria.
Importante destacar que a prpria constituio federal, em seu artigo
174 afirma que o governo federal deve apoiar o cooperativismo e outras
formas associativas, vindo este projeto de lei de iniciativa popular no sentido
de garantir este direito conquistado.

117

Consideraes finais

Como vimos, as experincias de autogesto e de economia solidria no

Brasil tem tido um aumento quantitativo e qualitativo significativo nas ultimas
dcadas, j fazendo parte da histria dos movimentos sociais brasileiros no
ltimo perodo.
A transformao destas experincias em polticas pblicas e a conquista
de espaos governamentais responsveis por foment-las e reconhec-las tem
colocado novas questes para o conjunto do mundo do trabalho e apontam
para a possibilidade de construo de novas institucionalidades que superem
aquela construdas no contexto da sociedade salarial, que tinham

no

assalariamento o nico modelo de algum tipo de regulao pblica do trabalho.

Contudo, estas mudanas institucionais e as possibilidades de novos
arranjos que possibilitem considerar a economia solidria como um novo
modelo de sociabilidade no Brasil dependem dos rumos que a economia
solidria ira tomar no prximo perodo.
Depois de duas dcadas de estagnao econmica e desemprego em
massa, o Brasil tem, nos ltimos anos, retomando um novo ciclo de
crescimento econmico. Crescimento que significou a criao de quase 15
milhes de empregos formais no perodo de 2003 a 2010 e que faz com que no
ano de 2010 a taxa de desemprego esteja na faixa de 7%, o que significa
patamares prximos do Pleno Emprego.
Desta maneira, se verdade que um dos fatores predominantes de
crescimento da economia solidria no ultimo perodo foi a crise econmica e o
desemprego em massa que atingiu a sociedade brasileira nos anos 80 do
sculo XX at os primeiros anos da dcada de 2000, a questo que fica
como a economia solidria ira se comportar num contexto de significativo
crescimento econmico e de volta da ampliao do trabalho assalariado.
Contudo, a economia solidria se transformou tambm no ultimo perodo
e ao se desenvolver foi deixando de ser parte de uma agenda apenas de
118

resistncia as transformaes do trabalho para se constituir em uma poltica e

uma estratgia de desenvolvimento, socialmente justo e sustentvel. Desta
maneira, a economia solidria no Brasil tem feito parte de uma agenda que
busca pensar modelos alternativos de desenvolvimento scio-economico
includente e democrtico, e enquanto tal, abri-se novos horizontes para o seu
desenvolvimento.

119

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Ministrio do Desenvolvimento Social e Combate Fome www.mds.gov.br
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Instituto

Brasileiro

de

Geografia

Estatstica

(IBGE)

www.ibge.gov.br
Instituto de Pesquisa Econmica Aplicada (IPEA) - www.ipea.gov.br

124

Lista de entrevistas

Bruno Ribeiro Advogado trabalhista, liderana do movimento de

economia solidria e Conselheiro no Conselho de Desenvolvimento
Econmico e Social representando a Economia Solidria

Leonardo Soares de Oliveira - Diretor do Departamento de

Fiscalizao do Trabalho

Luigi Verardo Diretor Executivo da Associao nacional de

Trabalhadores e Empresas de Autogesto e Participao Acionria
(ANTEAG)

Marcelo Campos Assessor da Secretaria de Inspeo do Trabalho

Marco Antonio de Oliveira Secretrio-Adjunto da Secretaria de

Relaes do Trabalho (2003 a 2006), Secretrio Executivo do MTE
(2006-2007) e Coordenador adjunto do Frum Nacional do Trabalho

Pedro Cristofoli assessor Confederao das Cooperativas de

Reforma Agrria do Brasil do Movimento dos Trabalhadores Sem Terra
(CONCRAB/MST).

125

ANEXOS

ENTREVISTAS

126

ENTREVISTACOMCOORDENADOREXECUTIVODOFRUMNACIONALDOTRABALHO

Logodepois,achoqueem2006.Pora,2005,2006.

Eunosabia.
Entotemumaanlise.EosresultadosdoFrumNacionaldotrabalho,quenaverdadeuma
coletneadedepoimentosdepessoasqueparticiparamdofrum.Omaterialestmuitomal
editado,porqueeramfalastranscritasehouvemuitopoucocuidadonarevisodessematerial,
ento eles est, eu diria, com a qualidade duvidosa. Mas ali voc pode ouvir, fala de vrios
participantesarespeitodoquefoiaatividadedoFrum.
Mas, basicamente, o Frum foi concebido em funo de um entendimento de que a gente
deveria, em primeiro lugar, fazer uma inverso na pauta do debate a respeito da reforma
trabalhista. Durante toda a dcada de 90, e especialmente no governo Fernando Henrique
houveumanfasemuitomarcanteemmedidasvoltadasespecialmenteparaaalteraodas
condies de contratao, uso e remunerao da fora de trabalho no mbito da legislao
individualdotrabalho.Ofocoeraalegislaoindividualdotrabalho.
Basicamente,oquesequeria?Alterarasmodalidadesdecontratao.Nessecaso,seinstituiu
o contrato por prazo indeterminado. Outra preocupao era dar conta do problema do
desemprego, que era tratado luz do teoria do capital humano, segundo o conceito de
empregabilidade. Quer dizer, a preocupao era a seguinte: ns temos um problema de
desemprego estrutural, mas o desemprego no decorre essencialmente de um problema de
crescimentoeconmico,eledecorre,naverdade,deumestrangulamentoprpriodomercado
detrabalhodadooperfildamodeobradisponveledadaasuacapacidadedefazerfrente
s demandas desse mercado. Isso gera um problema no de baixo crescimento econmico,
masdeofertademodeobraqualificada.
Em funo disso, qual era a preocupao? Elevar a empregabilidade. Ento, toda ao de
tratamento dos problemas do mercado de trabalho tinha essa nfase. De um lado foi
flexibilizaroregimedecontratao,sejasobrecontrataoaprazodeterminado,sejaformas
de contratao temporria. Tentouse vrias coisas nesse sentido, nenhuma delas para os
trabalhadoresdoquadroefetivo,dopontodevistadeimpactonageraodeempregoouda
reduo do prprio custo do trabalho. De outro lado, a ideia de atacar os problemas do
mercadodetrabalhopormeiodoqu?Doinvestimentopesadoemqualificaoprofissional,
paraelevarosnveisdeempregabilidade.AvelhaefamosafrasedoAmadeu,quedizquens
no tnhamos um problema de desemprego no Brasil, ns tnhamos problema de
empregabilidade.
Entoofocoestavafundamentalmentenoqu?

Sumparntese.Eusouissoaindahoje.
Vocouve?

Tanto o secretrio de Polticas Econmicas do ministrio da Fazenda, Era exatamente essa

viso.

,oscarastmessaviso,queumavisoconservadora,neoclssica.Querdizer, aquela
coisa:oproblemadotrabalhador.Oproblemaqueotrabalhadornoestatendendoas
necessidadesreais...Sevoctemumamodeobraqualificada,dequalidade,educada,ela
capazdeinduzirauma dinmicaeconmicaeserfatordeexpansodoprpriomercado de
trabalho.Inverteumpoucoaequaoaqui.
Essediscursofoiumdiscursoquecomeouasedifundirnosanos90.EUdiriaqueeleinclusive
foi comprado pelo governo Lula, por parte do governo Lula, essa coisa da empregabilidade.
127

Falavasemuitoemempregabilidade,aindanoinciodogovernoLula.
Mas, fundamentalmente a ideia que existia era essa: ns temos que fazer uma reforma
trabalhista.Eofocodareformatrabalhistatemqueseroqu?Aflexibilizaodalegislao
individual do mercado de trabalho, tendo como objetivo o qu? Reduzir custos, aumentar a
empregabilidade e, dessa forma, diminuir o espao da informalidade. Essa a aposta. Nada
disso se comprovou na prtica, primeiro porque as medidas que foram adotadas foram
tpicas. Na minha tese de doutorado eu relaciono quais so essas medidas que foram
adotadas.Sevocquiser,depoiseutepasso.umcaptuloquetrata...

Nofoipublicado?
No,elafoipublicadas...

EupegueioseulivrofalandodoEstadoepolticasdeemprego.
,masaquiloanterior.Issoanterior,no?Maseutenho...Natesededoutoradoeutratei
da reforma no governo Fernando Henrique. Tem um captulo das iniciativas de reforma no
governoFernandoHenrique.Oquevocvoseguinte:houvevriastentativas,masforam
ensaios que no avanaram, certo? Eles se resumiram, basicamente, a duas coisas: algumas
medidas tpicas (tentouse algumas mudanas de meio, que esbarraram no Congresso, e,
diante da resistncia, buscouse dois caminhos); ou mudanas nas medidas de natureza
administrativasquerdizer,oministrio,viaPortarias,foiquebrando,porexemplo,ocontrole
da fiscalizao do trabalho, foi quebrando o regime de jornada, foi criando modalidades de
contrato de acordo com as brechas existentes na lei, t? Ou ento o Tribunal Superior do
Trabalho,aJustiadoTrabalhofoiformulandoajurisprudncia,nocasodaquelasdemandas
judiciais que, na prtica, se traduziram numa flexibilizao do direito, mas a norma jurdica
praticamentesemanteveintacta,t?Achoquevaleapenavocolharpravocterumaideia.
Ento,quandoagenteentrou,qualeraapreocupao?Emprimeirolugar,fazerumainverso
da pauta do debate. Ou seja, ns precisamos deslocar o debate da reforma trabalhista para
reformasindical.
Equaloconceito?Oconceitobsicooseguinte:nstemosquefazerumareforma,ns
admitimos a necessidade e a possibilidade de uma reforma, mas desde que ela tenha um
cartersistmico.Emquesentido?Nosentidodequesefaaumesforodefortalecimentodo
direito coletivo para que se abra espao para mudanas no direito individual. Traduzindo de
outraforma:ssepodefalaremmigrardaleiparaocontrato,queeraabase...
Porexemplo,ograndeprojetodoFernandoHenriqueerapactuarsobrealei,certo?Ouseja,
ns vamos fazer o qu? Havendo um acordo, prevalece o acordo sobre a lei. Ento o que a
gentediziaeraoseguinte:stemsentidoagentefavorecer,fortaleceroespaodanegociao
do coletivo em detrimento do regramento extensivo do direito individual por meio da lei se
houversindicatosfortes,organizados,compoderdecontrataoecompresenanomercado
detrabalho,queoespaoondesedefine,naverdade,arelaocontratual.
Ento ns propusemos o qu? Inverter a pauta. Comear pela reforma sindical, trabalhando
com a seguinte tica: vamos fortalecer a organizao sindical. E isso implicava o qu?
Reconhecer as centrais sindicais. Dois: vamos ampliar o espao de negociao coletiva. Isso
implicava o qu? Em admitir a possibilidade de contraltos em diferentes nveis de
representao,noapenasocontratoporcategoriaprofissional,comoexistehoje.Querdizer,
ento a ideia de ter um sistema de contratao coletiva que fosse mais abrangente e que
supusesse a possibilidade de voc contratar no apenas o sindicato de base, mas no ramo
profissional,nonvelfederativo.Enfim,ampliaroespaodecontratao.
E vamos assegurar o espao da representao do local de trabalho, de tal maneira que eu
desloque o terreno da definio dos contratos do mbito da relao direta entre sindicatos
patronais e trabalhadores, para o espao da empresa, sem prejuzo dessa relao, e
favorecendoasoluodeconflitotambmnombitodaempresaenonombitodajustia
detrabalho.Ouseja,issoimplicavaoqu?Emreveropodernormativodajustiadotrabalho,
128

issoimplicavaemconferirpoderdenegociaoparaempresasetrabalhadores,implicavaum
novoarranjoinstitucionalnarelaoentresindicato,empresa,trabalhadoresorganizadospor
local de trabalho e demais nveis de representao. Ento era um novo arranjo institucional
quesepropunha.
E o que a gente conseguiu num primeiro momento? Como era um governo que estava no
incio,agenteconseguiutrazerosatoresparaessaagenda.Ouseja,vamosdiscutirareforma
sindical.Nsnoscomprometemoscomosempresrios,eostrabalhadoresaceitamdiscutira
reforma trabalhista, desde que se avance nesse terreno. Os empresrios, obviamente, no
queriamessaagenda,elesqueriamdiscutirprimeiroa[reforma]trabalhistaedepoisasindical.
Ento, a nossa inteno qual era? Vamos concluir esse processo aqui para dar incio ao
processo de discusso da reforma trabalhista propriamente dita, atravs do qu? Da
constituiodegruposdetrabalhoespecficosquetratariamdostemasdodireitoindividual:
condiesdecontratao,condiesderemunerao,condiesdeusodaforadetrabalho.
E regimes especiais. A entraria micro e pequenas empresas, a questo da formalizao.
Fundamentalmente,essaeraaideia.
O que houve em relao micro e pequenos empreendimentos e ao problema da
informalidade? O que houve que, paralelamente constituio do Frum, foi criado o
Conselho de Desenvolvimento EconmicoSocial, e havia, naquele momento, uma presso
muitograndedentrodoprpriogovernoparaquesetratasseoproblemadainformalidadee
quesefizesseumapolticaorientadaparamicroepequenosempreendedores.
Ns fomos procurados pelo Conselho, e o Conselho acabou por incorporar aquilo que
originariamente seria a agenda do Frum. Ento, no Conselho, o que ns fizemos? Ns
fizemos,naverdade,umadiscussopreliminarsobreosproblemasrelativosinformalidade,
s formas atpicas de trabalho ( o caso das cooperativas de trabalho, das cooperativas de
produo),eoproblemadasmicroepequenas,quedemandavamumtratamentoespecfico.
Esses assuntos foram tratados no Conselho de Desenvolvimento EconmicoSocial, s que o
ConselhooperavadeumaformadiferentedoFrum.QualeraalgicadoConselho?Algica
doConselho,basicamente,eraaseguinte:eusdestacocomorecomendaoaquiloquefor
consenso. Ento os consensos firmados nesse mbito foram consensos, eu diria, muito
genricos,porqueoqueelesfizeram,emprincpio,foiestabelecerumaagendadetemasque
deveriam, posteriormente, ser desdobrados no Frum Nacional do Trabalho, mas que no
chegaramaserdesdobrados.Porqu?Emprimeirolugar,porqueagenteconcluiuoprocesso
de debate da reforma sindical, mas o acordo firmado na mesa no foi sustentado no
Congresso Nacional. Quando ns fomos para oCongresso Nacional, ns praticamente fomos
isolados.

Dentrodasconfederaes,no?
Naverdadenoforamsasconfederaes.Naverdade,oseguinte:asconfederaesforam
o artfice da resistncia porque houve uma poltica, na poca, de deixar... de no colocar as
confederaes na mesa. E essa deciso de no colocar as confederaes decorria de uma
orientao,napoca,baseadanaideiadequeasconfederaes,pelanaturezadelas,elasse
oporiamaqualquermudanaoqueestavacorreto,certo?Querdizer,aideiadecaminhar
umaideiaenvolvendoasconfederaes...

Sumapergunta.Vocfaloumotivaodareformasindicaleoprojetodisso,queresgata,
decertamaneira,oprojetodonovosindicalismodo...?
. Fundamentalmente, qual era a ideia? Era o seguinte: ns temos uma agenda... A agenda
fundamental era a agenda de promover uma agenda de reforma sindical alicerando essa
reformacombasenospreceitosdaConveno[ininteligvel][1411]daOIT,davalorizaoda
organizao por local de trabalho, da contratao coletiva de forma articulada, em carter
permanente,noapenasemcartercompulsrio,porocasiodanota[?]base.
Enfim,eratodaaagendadochamadonovosindicalismo,squenumalgicaquenoerauma
129

lgicaestritadonovosindicalismo.Qualeraaideia?Eraoseguinte:noadiantaagentever
qual a agenda da CUT, porque ns no vamos conseguir implementar. Ento o que ns
vamosterquefazer?Nstemosqueconstruirocaminhopossvelparaareforma.Ocaminho
possvel da reforma um caminho de negociao. Ou ns forjamos um consenso entre
empregados, empresrios e trabalhadores a respeito dessa agenda de reforma, ou no h
chancedesseassuntoprosperarnoCongressoNacional,t?
Ento, qual foi o entendimento? Ns temos que construir uma via pragmtica de reforma,
buscandooqu?Avanarnosentidodeampliaroespaodeliberdadesindical,fortaleceras
centrais, assegurar o espao de representao sindical na empresa, de organizao dos
trabalhadoresnaempresa,nonecessariamentesobaformadodelegadosindical,eampliaro
espao de negociao coletiva. Ns temos que avanar nesse sentido, certo? S que no
simplesmenteaConveno87,nosimplesmentea158ratificarasconvenesdaOIT,
construirumcaminhonegocivel,quefaaumesforoentreaquiloqueeraonossodesejoe
aquiloqueeraopossvelnaquelemomento.Essefoiocaminhotentado.
Essecaminhosuscitouresistnciadosdoislados:deumlado,dapartedosadeptosdareforma
puraesimplesdo[palavraininteligvel][1610].Ento,porexemplo,osadeptosdefensoresda
liberdade de autonomia sindical, nos termos da Convenes Internacionais da OIT, bateram
duro, dizendo: bom, o que o governo est querendo fazer um remendo. De outro lado,
aqueles que queriam manter o regime de unicidade se aferraram defesa do regime de
unicidadedizendoexatamenteocontrrio:oqueogovernoestquerendofazerintroduziro
regimedeliberdadesindicaldecarterneoliberal.
Entonscomeamosaapanhardosdoislados,eosatoresdamesa,porsuavez,tinhamuma
desconfianamuitogrande.Essadesconfianafoisereduzindoefoisecriandoumespaoa
de entendimento e de negociao, s que fundamentalmente a natureza da reforma que se
pretendiafazernoscolocounumasituao,queeraaseguinte:elaimplicavaumarepactuao
depoderemcadaumdoscampos.Oquesepropunha,porexemplo,eraoseguinte:oregime
de contratao em diferentes nveis implicava em empoderar as federaes de ramos
patronaisetrabalhadores,emdefinirnovasformasdeorganizaopatronaletrabalhadores.O
fim da contribuio sindical e criao da contribuio negocial, por exemplo, implicava em
rever o financiamento. Dava poder Central, mas implica rever recursos para sindicatos,
federaeseconfederaesoficiais,tantodoladodostrabalhadores,quantodoladopatronal,
certo?
Naverdade,oqueacontece?Ali,aomesmotempoemquevoctinhagentenamesadisposto
a negociar, a fora de resistncia mudana estava presente em todas as partes: em quem
estavanamesaeemquemnoestavanamesa.Ento,oscarasquesentaramparanegociar
muitas vezes... Quer dizer, fechavam o acordo, chegava l na CNI[?] e os sindicatos da CNI
roamacorda,entendeu?
O que aconteceu? A gente firmou um consenso, mas foi um consenso muito frgil
politicamente.Basicamente,afragilidaderefletiaoqu?Opesodaquelasentidadesnaprpria
mesa de negociao. Ento os acordos que a ACMI eventualmente topou fazer, que a CNF
topoufazer,queaCNAouaCNCtoparamfazer,elesdepoisnoforamsustentadosnahora
quefoiparaoCongresso.
Oquediziamessasconfederaes?Nsstopamosqueesseassuntotramiteseoprojetofor
encaminhadosimultaneamentecomareformatrabalhista.Entoelatopoufecharoacordo
dasindical,masahoraquefoiparaoCongresso,eladiz:No,nssadmitimosatramitao
doprojetosevierareformatrabalhista.
Asconfederaestrabalhistasqueficaramdeforaadotaramumalinhaderesistnciaabertae,
em torno dela, passaram a gravitar todo o tipo de organizao: PC do B, Com Lutas. Juntou
tudo.JuntouaesquerdalhacomapelegadaefizeramumafrentenoCongressocomforte
poderdelobbyaosdeputadosparabarraratentativademudana,eaForaSindicaleaCUT,
diante desse cenrio, que eram os dois atores mais interessados na reforma, tiraram o p.
Quando os empregadores no sustentaram o acordo, na verdade obstruram a possibilidade
130

de tramitao disso no Congresso, quando o poder de lobby das confederaes que no

tinhamrepresentao,mastinhamforanoCongressoNacional...
Quando esse poder de lobby se imps perante os parlamentares e quando a Fora e a CUT
recuaram(aCUTfoiaprimeiraarecuar,aForaaindadeuacara,masquandoaCUTrecuou,a
Fora se retirou), o governo ficou pendurado na brocha[?] [2028], ento a reforma no
caminhou.
E, ao no caminhar a reforma sindical, toda a agenda posterior se esvaziou. Ento,
praticamenteoFrumseencerraali.Eleaindamanteveumatentativadedilogonotemada
reformaparaosservidorespblicos...

Tinhaaquestodotrabalhonofimdesemana,notinha?
Basicamente se fez o qu? O que aconteceu foi o seguinte: nos temas da informalidade, do
trabalhoatpico,microepequenasempresas,otrabalhosecircunscreveuaoConselhoetudo
oquesefezalifoiforjarconceitos,princpiosmuitogenricos.Entoadiscussonoavanou.

Oquesepassou?Foiumassuntopositivo[ininteligvel][2114].FoidoFrumquesurgiuo
projetodeleidascontrativasdetrabalhoequelimpouumpoucoaquelareaprecarizao...
. Ali havia essa preocupao? Qual era a nossa preocupao ali? Quer dizer, qual era a
preocupaoquesuscitouacriaodessegrupo?oseguinte:nsprecisamosadmitirqueh
situaesdiferenciadasnomercadodetrabalhoquemerecemumtratamentodiferenciado.
o caso das cooperativas, o caso dos micro e pequenos empreendimentos, o caso dos
empreendedoresindividuaisocasodasformasatpicasdetrabalho.
Entonsprecisamosavanarnosentidodeidentificarecategorizaressetipodesituao.E
quetipodetratamentodiferenciadopossveldaraisso,quenofira,quenocaminheno
sentido da mera precarizao, certo? Esse era o debate. Eu no tenho mais a memria viva
dessedebate.Eunolembromais.Euseiqueagenteconseguiuavanar,masosconsensos
forammuitogenricos.

Posso...? Porque da vem uma questo, no ? Voc falou dos anos 90, e o que vinha da
pressodeumareformatrabalhista.
Isso.

Nosanos90,enfim,almdasreformasdogoverno,teveumareestruturaodomundodo
trabalho:diminuio,desindustrializao,teveosetortercirio.
Isso.

Easformasprecriasdetrabalhoquesurgemda.
Isso.

Entovemcomopresso,comojustificativaparafazerareformatrabalhista.
Isso.

Ento h uma crise do contrato, digamos assim, do trabalho, e fala: Olha, pra resolver,
vamos flexibilizar. Por isso que a minha questo. Quando surge, os micros e pequenos
empresriosvmcomumapautaclaradosimplestrabalhistacomoeleschamavametc.
Isso.

Houve a compresso disso daqui, porque ele pode ser utilizado nos dois lados, no ? As
formasatpicas:entovamosflexibilizarporquetema30%daAPEA[?][2317],40%,que
no...
Na verdade, aqui o que acontece? que voc tem, primeiro, um problema, que um
problema de precariedade, que anterior ao que ocorre nos pases capitalistas avanados.
131

Querdizer,vocconvivecomummercadodetrabalho,que...
Qual a caracterstica do mercado de trabalho? Apesar de voc ter uma legislao extensa e
detalhada de proteo ao trabalho, voc tem uma fragilidade muito grande do poder de
contratao dos sindicatos e de soluo de conflitos, por meio da representao coletiva.
Ento, quer dizer, a legislao extensiva detalhada no mbito do direito individual, mas
frouxa no mbito do direito coletivo. E o fato dela ser frouxa no mbito do direito coletivo
reduz o grau de efetividade do direito individual. Esse era o diagnstico. Ento esse era um
problema estrutural da legislao brasileira. O Estado atua suprindo, tratando o trabalhador
como insuficiente, que o conceito clssico do direito do trabalho, certo? Ento ele exerce
umatutelaeessatutelasedsubstancialmentepelombito,pelaticadodireitoindividual,e
onde h conflito, seja ele de interesse, seja ele de interpretao da norma jurdica, esse
conflito,namaiorpartedasvezes,seresolvenaesferadopoderjudicirio,pormeiodajustia
dotrabalho.
Ento voc tem o problema dessa legislao. Essa legislao... Esse um problema de
ordenamento jurdico. Voc tem um outro problema, que a estrutura do mercado de
trabalhobrasileiro,queummercadodetrabalhoaltamenteflexvel.Porqueflexvel?Porque
apesar de voc ter todo esse aparato legislativo, as condies para contratao e demisso
sorelativamentevantajosas,ouseja,voccontrataedemiteaqualquertempo.Ocustoda
contrataoedademisso,naverdade,notoaltoassim,primeiroporquevocestnuma
economia de baixos salrios. Segundo, o custo efetivo, aquilo que muitas vezes contado
como custo... se fala que o dobro da folha, porque nesse clculo est embutido o qu?
Frias, 13, formas de regularizao do trabalho que, a rigor, um salrio. O que encargo
propriamente dito 35%, certo? Isso que encargo. FGTS, PISPASEP, salrio educao, a
contribuioprevidenciriaessessoosencargos.
Ento,fundamentalmente,oqueacontece?Voctemumaeconomiadebaixossalrios,voc
tem um mercado de trabalho flexvel, no que diz respeito s condies de contratao e de
remunerao,certo?Voccontrataedemitesemqualquerbarreiralegal.Temumcusto,mas
essecustomonetrioerelativo,sevocconsideraropadroregulatrio.Dopontodevista
da relao contratual na empresa, a relao direta com o empregador, o poder de
interveninciadosindicatobaixssimo.
Dopontodevistadousodaforadetrabalho,amesmacoisa,querdizer,osindicatonotem
nenhum poder, ou tem muito pouco poder, a no ser no caso dos grandes sindicatos, de
discutir o leque, a ocupao funcional do trabalhador. Na Europa, o cara negocia, mas no
negociassalrio,elenegociaoseguinte:ocaraestnafuno,elenegociaolequesalarial.O
carasaiudaquieveioparac,issoaquiestregradoporcontratocoletivo.Entoaquisefala
emrigidez,masnaverdadeumarigidezaparente.Humemaranhadolegislativoquemuitas
vezes dificulta e gera um passivo trabalhista. Essa uma ingenuidade com o trabalhador,
certo? Mas muitas vezes esse passivo trabalhista algo que buscado pelo empregador,
porque ele prefere postergar o custo de demisso, do que fazer frente aos encargos dessa
demisso. Por qu? Porque o custo do passivo mais baixo que os encargos que ele julga
elevados.
Voc tem um problema, que o seguinte: voc tem um mercado de trabalho estruturado
dessaforma.

Tradicionalmenteheterogneo.
flexvel,certo?umaeconomiadebaixossalrios,ummercadodetrabalhorelativamente
flexvel, quanto s funes de uso, contratao e remunerao da fora de trabalho e ele
heterogneo na sua composio. Ou seja, voc tem o empregado formal com carteira
assinada, voc tem um emprego precrio das mais diferentes naturezas e essa precariedade
noumaprecariedadequeestassociadaaoprocessodereestruturaoprodutiva.
Oquenovoapartirdadcadade90queaquelessetoresqueseestruturaramaolongodas
dcadas anteriores, que foram beneficiados em alguma medida por esse aparato legislativo,
132

quetinhaalgumtipodeproteosocial,queestavamnomercadoformaldetrabalho,carteira
detrabalho,sindicatoforteealgumpoderdecontratao,algumaproteocontrademisso,
essessetorescomeamaseralvodeumprocessodereestruturao.
S que o processo de reestruturao que ocorre no Brasil no ocorre da mesma forma que
ocorrenaEuropa.NaEuropa,voctemummercadodetrabalhomaishomogneo,voctem
um grau de formalizao muito maior, voc tem entidades sindicais com forte presena
negocialeinstitucional,voctemumpactode...voctemumasoluodecompromissoque
est na base do estado de bemestar social que confere aos sindicatos um poder de
contratao e de dilogo institucional que no existia aqui, no caso do Brasil. Voc no tem
nadaparecidocomissoaqui.Eofenmenodapobrezaumfenmenodetiponovo;uma
novapobreza.Soformasnovasdeprecarizao.
bvioquepasescomoPortugal,Espanha,houveumasituaomaissemelhanteadoBrasil,
masospasesdaEuropacentroocidental,oproblemadereestruturaoqueelesvivemum
problemadeoutranatureza:estassociadoaoprocessodereestruturaodasempresasem
busca de produtividade e de direcionamento para o mercado externo; est associado ao
processo de reforma do estado de bemestar social e atinge, sobretudo, esses setores
homogneosdomercadodetrabalho.
E,nafranja,vamospegaroqu?Vamospegarosimigrantes,vamospegarosjovensqueesto
tentandoingressarnomercadodetrabalho,vamospegarosidosos,quecomeamaenfrentar
problemasdepermanncianomercadodetrabalho.umproblemadeoutranatureza,t?E,
defato,aliseoperaumprocessodereestruturaodasempresas.
NoBrasil,oquevaiacontecer?Nohpropriamenteumareestruturaodoparqueprodutivo
brasileiro. O que voc tem uma abertura indiscriminada concorrncia externa, uma
exposioconcorrnciaexterna,quenocoletivaenemgradativa,elaocorrede[palavra
ininteligvel] [3114]. Segundo, voc tem uma desestruturao dos setores das cadeias
produtivas. Ento aqueles segmentos que estavam estruturados, que tinham, em
consequncia disso, um mercado de trabalho tambm organizado, com maior grau de
formalizaoessessetorespassamaseralvodoqu?Daprecarizao.
Entonoporquehouveintroduodeinovaotecnolgicaquesuprimiuforadetrabalho.
Simplesmenteessascadeiascomeamasedesarrumar.Osetortxtil,osetorautomobilstico,
indstriaqumica,bensdecapital.Temtodaumasriedesetoresdacadeiaprodutivaqueo
pas... Esses setores em que o pas tinha complexos industriais relativamente integrados e
diversificados vo se desestruturando ao longo da dcada de 90, e trabalhadores que at
ento tinham carteira assinada se tornam desempregados ou migram para a informalidade,
para a precariedade. o exemplo do cara que sai da Volks e vai vender croch na porta da
Volks,t?Entovoctemesseproblemaevoctemofatodequevocjtemcontingentede
trabalhadoresquejestonaprecariedade,ouseja,quejnoconseguiamestarnomercado
detrabalho.
Voc tem trabalhadores que deixaram o mercado formal e que passam a competir com
trabalhadores que j viviam sob a precariedade e que estavam buscando o qu? Soluo
atravsdeoutroempregoedeserviosprecrio;ocaraquevendecoxinha,ocaraquetem
umcarrinhodecachorroquente,ocaraque...t?
Ento o espao da informalidade e da precariedade se amplia, certo? Mas ele j era um
problemaestruturalprexistente.

Mas at... Me corrige. At os anos 80, o mercado heterogneo, no Brasil, sempre existiu,
masnoeraumproblemaparaoEstado,digamosassim.Oproblemaeraaintegrao.Como
haviaumcontnuodecrescimentoeconmicoetc.,oproblema,aCEPAL[?][3329]...
No,eraumproblema.Eraumproblema.Oproblemaque...Elenoeraumproblemaque
afetava,elenoeraumproblemaquesetornouexplosivo,porqu?Porque,atadcadade
80,voctemumatrajetriadecrescimentoeconmico.Ento,todaavezquevoccresce...
Porqueoproblemacomointegraressaspessoasno...
133

Eampliaoespaodaatividadeeconmicaestruturada,vocampliaachancedeincorporao
aomercadodetrabalho.Segundo,vocviveuaolongodesseprocessoumamobilidadesocial
quefoiumamobilidadeseletiva(elaincluiualgunseexcluiuoutros),masvocvumprocesso
de mobilidade social ascendente. Quer dizer, muitas pessoas vo sendo incorporadas ao
mercadoformaldetrabalho,votendoacessorenda,aconsumo,abemestar.
Isso fez com que o problema da excluso no se tornasse explosivo. Por qu? Porque a
atividadeindustrialurbanaestexpandindo,vocestabsorvendoaquelescontingentesque
vmdasreasruraisedosgrandescentrosurbanos,supreanecessidadedemodeobrado
mercado de trabalho, tem um exrcito industrial de reserva suficientemente grande para
manteressecontingentenumaeconomiadebaixossalrios;alegislaotrabalhistaprotege,
d uma base de proteo social a esses trabalhadores e, ao mesmo tempo, ela no amarra
chances de crescimento econmico e de lucratividade das empresas pelos fatores que eu
mencionei,porqueelanoemperracontrataoedemissoaqualquertempo.
Issopermiteoqu?Ummercadodetrabalhoquesazonal;altarotatividadedemodeobra
e um mercado sazonal. A atividade econmica expande, aumenta o volume de contratao,
tendo uma retrao, aumenta o desemprego. Mas como voc vem numa trajetria de
crescimento, voc convive com o desemprego aberto, voc convive com o desemprego
desalento, que aquela situao do cara que j desistiu de procurar (que o desemprego
oculto).
Masvoctemumcolchoamortecedordissoaqui,queoprpriocrescimentoeconmicoea
capacidadequeissogeranosdeabsorodemodeobranomercadodetrabalho,masda
rendaquevazadotrabalhoestruturadoparaotrabalhoprecrio.Oqueisso,porexemplo?
o exemplo da coxinha. S possvel o cara vender coxinha na porta da Volks porque tem o
caradaVolksquecompracoxinha.Entoseomercadoformaldetrabalhoestemexpanso,
oempregoprecrio,oautoemprego,aocupaoemservios,essavariedadedeserviosque
voc conhece melhor do que eu, ela tem condies de se reproduzir e de gerar formas
alternativas de ocupao e de renda. Por qu? Porque est vazando renda do setor
estruturado daeconomia.Elanogeraemsimesmorenda,maselaabsorvearendadesses
setoreseelacapazdesebeneficiardessedinamismo.
Em90,oqueacontece?Em90oseguinte:oexemplo,ocaraquesaidaVolksetinhaum
caraaquivendendocoxinha.Saimaisum,saimaisdois,quevovendercoxinha.Voctemtrs
vendendo coxinha na porta da fbrica; um vendendo coxinha, um cachorroquente e outro
salgadinho. S que esses dois aqui deixaram de comprar, eles passaram a vender, certo?
Entendeu?
Ento a renda disponvel para o consumo, nessa rea aqui, ela diminuiu. O trabalhador que
compravapassouavendereonmerodepessoasqueeutenhoempregadaemcondiesde
comprar diminuiu. Aumenta o espao da precariedade e diminui as chances de voc gerar
ocupao e renda por meio da ocupao precria e informal, voc entendeu? o que se
inverte agora novamente. Como voc est com uma expanso do emprego formal, as
atividadesditasprecrias,ouinformais,ouopequenoempreendimentotendemaseexpandir.

Masdaapergunta(porquetemessecasodacoxinha).Mastambmaprecariedadefoi...Ela
no ficou s marginal ao processo econmico, mas ela foi para o centro do processo
econmico,noseguintesentido...
[Interrupodaentrevista]

Enfim,voctemocasodaterceirizao,queleva...Dentrodeumamesmaplantaindustrial
temocaracontratado,temocaradacooperativa...
Isso.

Euperguntoissoporquecompensarregulaodotrabalhonumaformato...
Ento, a terceirizao o que ? Nada mais do que uma tentativa de transferir custos para
134

terceiros;deganharagilidadeecompetitividade,mas,aomesmotempo,detransferircustos.
Querdizer,elanonova,elajexistia.
O que muda, dos [anos] 80 para os 90, que os setores duros passam a ser alvo da
terceirizao.Issovaiocorrertantonasempresaspblicasquantonosetorprivado.Comeaa
haver esse processo de terceirizao de atividades, envolvendo no s atividades meio
(vigilncia, limpeza, alimentao, transporte), mas tambm as atividades da prpria planta
industrial.
Isso aqui basicamente se expande ao longo dos anos 90. E o debate a qual ? Como que
vocregraaterceirizao.
VoltandoaotemadoFrum,oquevocpodedizeroseguinte:oqueavana,oqueeuacho
quetemdemeritriootrabalhodoFrumnessadiscusso?Primeiro,oseguinte:emalguma
medidaagenteconseguedemarcarumaagenda,civilizarodebate,melhor dizendo,sobrea
formalizaodomercadodetrabalho,otratamentoamicroepequenosempreendimentos,
cooperativasdetrabalhoeprpriaterceirizao.
De alguma maneira, eu acho que olhando retrospectivamente, o Conselho de
Desenvolvimento EconmicoSocial demarca um pouco uma linha de recomendaes que,
apesar de genricas, definem a forma futura de tratamento desses temas. Segundo, a gente
consegue avanar nesses assuntos, depois, topicamente. Vai acontecer no caso das
cooperativasdetrabalho,vaiacontecernocasoda...basicamentedascooperativas.Ese...

Aterceirizaoseiniciou...
Do negcio de trabalho aos domingos. E a terceirizao at hoje no se equacionou, mas
tambmnohouveumdesregramentototaldaterceirizao,certo?Entopersistecomoum
problema,t?
Mas no que concerne micro e pequenos empreendimentos, havia ali nessa discusso do
simples trabalhista, havia toda uma discusso que a de encontro da agenda do encontro
pactuadosobrealei,queeracriarumregimeespecial,diferenciado,paramicroepequenoe
empreendedorindividual.
Eu acho que a gente consegue avanar nesse sentido... Quer dizer, se conseguiu avanar na
legislaomicroepequenasempresaseseconseguiuavanarnoquedizrespeitoaomeio(ao
micro empreendimento individual) sem que isso implicasse numa quebra da legislao
trabalhista naquilo que ela tinha de essencial. Voc mudou, por exemplo, a alquota de
contribuio de INSS, no caso do meio, mas isso, na verdade, possibilitou um aumento da
formalizao,semprejuzodosregimesvoltadosparaomercadoformaldetrabalho.
No caso da micro e pequena empresa, mesma coisa. Quer dizer, voc no alterou
substancialmentealegislaodotrabalhonessecaso.

Possofazerumapergunta?
Fala.

Eu sei que voc tem horrio tambm. A ideia (ento, na verdade, tinha esse ambiente
explosivo,comessasoutrasformas)foitrazerparadentrodapautadoFrumNacionaldo
Trabalho,masdeumamaneiraquevocchamoudecivilizada.
Isso.

Organizar essa pauta. E eu lembro, num primeiro momento, aglutinou micro e pequena
empresrioeagenricainformalidadeque,paramim,quandoeuparticipaval,pareciaque
omicroepequenoempresrioeraopatroquenotinhascontrapartesindical,eoresto
eravariado;tinhadetudo,maseraotrabalhadorquenotinha...
No,microepequenotinhacontraparte.

MasquenoestavasentadonamesanoFrum,no?
135

porqueali...

Tantoquevocspropuseramseparardepoisemdoisgrupos.
Isso.

Essaqueeraaminhaimpresso.Microepequenoempresriovinhacomumapauta,maso
trabalhadorqueoempregadodelenoestava...
Porqueapautadomicroepequeno,oqueera?Erafundamentalmenteoqu?Elesqueriam...
O simples trabalhista queria o qu? Eles queriam o seguinte: lima as contribuies
previdenciriasetrabalhistas,queoregimediferenciado.
[Entrevistadoatendeocelular]
Eles queriam simplesmente o seguinte: eles queriam limar a legislao do trabalho. O
diagnsticooseguinte:paraavanar,amicroepequenaempresageradoradeemprego.
Mas o problema da gerao do emprego decorrer do custo do trabalho. Para que a micro e
pequenaempresaexpandaeatendaanecessidadedegeraodeemprego,parafazerfrente
necessidade de formalizao do mercado de trabalho, ns temos que reduzir o custo do
trabalho.
Ento, o que eles queriam? Eles queriam o seguinte: lima frias, lima 13, lima FGTS, lima
contribuio previdenciria; reduz drasticamente a contribuio previdenciria e faz a
remuneraodiretaaotrabalhador.Elesqueriamaselvageria.Essaeraaagendadosmicroe
pequenos.
Por que a gente separou? Porque isso aqui era uma agenda que dizia respeito s regras do
empregoformal,certo?Outracoisaeracooperativasdetrabalho.Mesmoassim,alihaviauma
tenso das cooperativas de trabalho de natureza social, como era o caso de cooperativas
constitudas a partir de empresas falidas, em recuperao, ou cooperativas de carter
associativoeascooperativasdotipoCOOP,no?

Detrabalho?
Da associao l, que eram cooperativas que, na verdade, tinham o papel de promover
terceirizao.Aideiaeraumpoucotraarumafronteiraentreessesdoiscampos.
Porquequaleraonossoproblemaali?Nsestvamosnofiodanavalha.Deumladotinhaum
problema real e havia uma presso dentro do governo para que houvesse um tratamento
diferenciadoparamicroepequenasempresaseempreendedoresindividuais.Deoutrolado,
ns no podamos atender a essa demanda de uma maneira que abrisse campo para uma
flexibilizao do regime mercado, no s porque haveria uma resistncia muito grande da
partedascentraissindicais,dostrabalhadoresorganizados,comoagentenoconcordavacom
isso. Mas dentro do governo, sobretudo na rea da Fazenda, havia uma presso brutal para
queseimpusesseessecaminho:quebraralegislaodotrabalhoaqui,certo?Entohaviaessa
resistncia.Agenteestavanofiodanavalha,rebolandodetudoquantolado.
De outro lado, a gente queria dar um tratamento diferenciado s cooperativas de trabalho,
mas separando o que era cooperativa do regime de terceirizao, admitindo o regime de
terceirizao, mas regrando o regime de terceirizao, nem do jeito que queriam os
trabalhadores,nemdojeitoquequeriamosempresrios.
Naverdade,nsestvamosdiantealideumaagendaqueeramuitoextensaeque,comoeute
disse,foiseesvaziandonamedida,emprimeirolugar,emqueagentenoconseguiuavanar
na reforma sindical. A reforma sindical parou no Congresso. Consequentemente, o Frum
perdeu credibilidade, certo? Ento isso esvaziou a agenda da reforma da legislao laboral
propriamentedita,nassuasdiferentesfrentes.
Em segundo lugar, na medida em que foram se construindo solues tpicas para cada um
dessestemas.Paracooperativasdetrabalho,agenteconstruiuumasoluoadhoc.Lembra
quetivemoslvriasconversasparaotemadascooperativas.Trabalhoaosdomingos,fezse
uma negociao separada da questo do trabalho aos domingos. Terceirizao, criouse um
136

espao de negociao nesse mbito. A lei geral da micro e pequena empresa atendeu, em
alguma medida, as preocupaes mais candentes do setor esvaziaram a agenda na rea
trabalhista, ainda que possa haver at hoje pleitos nesse sentido. Criao do meio, mais
recente; abriu espao de formalizao do empreendedor individual, com contratao de at
umempregado.
Issotudoaquidealgumaformadeuvazoaessaagenda.Eofatodeopasterretomadoa
trajetria de crescimento recolocou aquela condio de l de trs. Ou seja, voc criou um
espao,primeiro,paraoaumentodaformalizao.Segundo,gerouumestmuloaessacadeia
denegciosquegravitamemtornodoempregoformal,comumfatoramais,comumdado
novo,queoseguinte:apartirdaquivocpassouacontarcominstrumentosdeestruturao
dessasatividadesmuitomaiseficazes.
Entovoctemoestmuloaocrditovoltadoabaixarenda(ocaravaitomarcrdito,nos
microcrdito produtivo orientado), mas, sobretudo no segundo governo, o crdito a
populaodebaixarenda.Ocaracomeaatomarcrdito,eeletomacrditoparaoconsumo,
maseletomacrditotambmparacomprarofreezerparafazerosalgadinhoevender.
Segundo,voctemumasriedeprogramasgovernamentaisquevocomearaapoiaressas
iniciativasparaqueelasseestruturemcomoempreendimentosdenaturezasocial.ocasodo
[Programa]EconomiaSolidria,ocasodaqui,comtodososproblemasquepossamhaver,o
casodetodasasaesquecomeamagravitaremtornodoBolsaFamlia.Querdizer,elasvo
cumprindo uma funo estruturadora dessas atividades. No apenas voc tem um mercado
formaldetrabalhoemexpansoeumarendaquevazaparaainformalidade,comovoctem
polticas que vo propiciando a esses segmentos se estruturarem alternativa. Ou seja, voc
cria... Aquilo que era um desejo do governo Fernando Henrique, que era fomentar formas
alternativasdeocupaoerenda,seamplianesseespaoporquevoctemcrescimentoevoc
tempolticasquevoinduzindoaesseprocesso.

Duasperguntas,eufao,porcausadisso.JtinhanogovernoFernandoHenrique...
[Risos]Noseiseeuestouviajando,mas...

Concordo com voc. A questo do empreendedorismo j colocada no Frum do governo

FernandoHenrique.
Isso.

OBrasilempreendedorqueteveetc.Comoestratgiaexatamenteigualparaoemprego.A
prpriaAITcomeaaterrecomendaessobreautoemprego.
Nonovo.Nonascenessegoverno.

Squevoccomeaaentender,porexemplo,aestratgiadostrabalhadores,voccomeaa
fazer uma pauta ( uma afirmao com pergunta) muito mais empresarial do que de
regulaodotrabalhopropriamentedito.aquestodocrdito,doacessotecnologiaetc.,
squevocnopensaaregulaodotrabalhocomoumtodoparaessesegmento.
,fundamentalmenteisso.Porissoqueeufalei:vocdesafogaaagendatrabalhista,elavai
perdendo...Eladeixadeservistacomoumproblema.Issoconfirmaatesedequeocustodo
trabalhonoBrasilnotoelevadoassim,dequevocnotemumproblemaderigidez.
uma rigidez formal, ela cria embaraos, mas ela no cria impedimentos expanso da
atividadeeconmica.

Quando voc fala desafoga, e a voc falou a estratgia do Frum, em relao reforma
trabalhista, toda a questo era a resistncia, era manter a no ampliao pelo prprio
contexto,massemprefoiumacoisade...
Resistir.

137

Deresistirenodeixar...
Avanar.

Avanar.
Vocestfalandoemrelaoreformatrabalhista?

Odebate,desdeosanos90,athoje.
Isso. A estratgia era resistir. O que ns tentamos fazer foi o qu? Inverte a pauta, traz o
debate sobre o direito coletivo para frente, assegura condies de contratao, regulao e
usodaforadetrabalhomaisdecentes,pormeiodeumprotagonismodossindicatos,como
atordenegociaoesoluodeconflitoseadmite,apartirdaqui,apossibilidadedeflexibilizar
edemudaralei.
Ento,paraadiscussonossa,nsdissemosassim:meuproblemanoseestnaleiouse
est na lei. O problema o seguinte: eu admito a possibilidade que no esteja na lei. Por
exemplo,parasindicatosdegrandepoderdefogo,comoosmetalrgicosdeSoBernardo,os
qumicos, petroleiros para eles, muitas vezes, a garantia legal uma alarra[?] [5305]. Ele
podeavanar.Avemofiscaldotrabalhoedizoseguinte:,issoaquiferealei.Elevaile
anulaoacordoque,paraele,vantajoso.Elequeroacordo,aempresaqueroacordo,sque
ela no pode avanar porque gera um passivo. Por qu? Porque esse cara tem poder de
contrataoeelejforjouoentendimentodaempresaequeoresultadodanegociao,para
ele, se torna muito mais pautvel do que a progresso legal. Ento muitas vezes ele...
Entendeu? Ele quer avanar ali. Ele quer avanar e a legislao emperra. Para esse cara, a
legislao...Eleadmiteapossibilidadedamudana.
Qualeraonicoproblema?Oproblemaquenemtodomundoviveessasituao.Entoo
quensestvamostentando?Vamosfortaleceroproblemaderesoluodeconflitopormeio
dosindicato,vamosterumapresenafortedeorganizaolocaldetrabalho.Aondeeutiver
issoaqui,eutenhoapossibilidadedemudananalei.Entotudobem,certo?
Agora,oqueosempresriosqueriam?Elesqueriamoseguinte:vamosestabelecerumaregra
assim,pactuadasobrealei,massemessasgarantias.
Ento,deumladovoctinhaumaresistnciapatronalporqueissoimplicaoqu?Empoderar
o sindicato. Voc est empoderando o sindicato. O sindicato passa a ser o ator forte da
negociaocoletivae,porconsequnciadisso,issoumpoderpolticonasuarealidade,no
apenasopoderdecontrataopuroesimples.

Vocfaloudocasoeuropeu.Nocasoeuropeu,issoaquidmaiscertoporcausatambmda
homogeneidadedomercadodetrabalho.
Nosporcausadahomogeneidade,porqueissofoihistoricamenteconstrudonopsguerra.
Isso fez parte do acordo de reconstruo do psguerra. Os sindicatos foram atores da
resistncia e foram atores da reconstruo democrtica, e como parte do pacto de
reconstruo,explcitoouimplcito,ossindicatosganharampesotantonacontratao,quanto
navidapolticoinstitucionaldospases.
Voc olha para qualquer pas da Europa, as grandes organizaes sindicais tm uma fora
institucionalmuitogrande,entoissofezpartedoesforodereconstruo.Ahomogeinizao
ocorreu, em grande medida, porque os sindicatos foram protagonistas desse esforo, no o
contrrio, certo? Porque no psguerra os sindicatos passaram a participar das solues de
construodeestadodebemestar.Todooesforodeconsolidaodobemestarsocialque
se seguiu no psguerra teve os sindicatos como parte desse esforo, seja na construo da
poltica de contratao coletiva, seja na definio dos benefcios sociais, que so formas
indiretas de salrio. Toda a vez que eu crio uma rede de proteo social, eu estou criando
salrio. um salrio indireto. Esse salrio indireto torna possvel a renda salarial direta
disponvelparaoconsumo.Ocrculovirtuoso,queoskeynesianostantofalam,dopsguerra,
seconstruiugraasaumasoluodecompromissoqueenvolveuaparticipaodossindicatos.
138

Aqui, o que acontece? Aqui o que a gente estava tentando em alguma medida era uma
pactuao... Isso implicava uma repactuao de relao de poder entre sindicatos de
trabalhadoreseempregadoresemquevocmudariaoarranjo,certo?Agora,comovoctem
uma institucionalidade que muito centra no monoplio da arrecadao, muito difcil
mudar. Ningum abre mo do monoplio da arrecadao da representao, nem os
empregadores. Os empregadores tambm no querem porque tem um establishman e uma
burocraciasindical,deambososlados,queestestruturada,queestmontada.
O que se fez depois do Frum foi piorar isso. Por qu? O que voc fez? Voc consolidou a
representao das centrais sindicais e deu a elas o acesso ao imposto sindical. Ento a
possibilidadedevocmudar,fortalecer...Porquequaleraaideia?Acabacomoimpostoecria
contribuionegocial.Quemcontrata temacessocontribuio,certo?Evocmigradeum
regimeparaoutrogradativamente.Aideiaerafazerissoemcincoanos.
Ento, o que acontece o seguinte: aqui, na verdade, do ponto de vista das relaes de
trabalho,noconseguefazerissoaqui.Osistemabrasileiro,quejumhbrido,setornamais
hbridoainda.Viraummonstrengo.
Num cenrio como esse, que um cenrio de expanso da atividade econmica, de
formalizao de emprego, de crescimento dos cenrios, os sindicatos, particularmente as
centraissindicais,nadamdebraadas.
Agora, num cenrio de retrao econmica, de possvel retrao econmica, de baixo
dinamismo do mercado de trabalho, os problemas da precarizao, da flexibilizao vo se
recolocaremalgumamedidaeserecolocam.
Oqueonovoaquiisso.Querdizer,nsnoresolvemos,osproblemasestoa,ocenrio
de crescimento da atividade econmica e de formalizao do emprego desafogaram essas
questes.Decertaforma,oqueogovernoLulafezfoiumpacto.OgovernoLulafezumpacto,
nofoiumpacto...OtodesejadopactoqueoSarneytentoulatrs,quedepoisoCollorveio
etentou...WqueoFernandoHenriquenuncaesbooueoLulafeznaprtica,Eleacomodou
os interesses dos empresrios, dos empregadores, dos empresrios do grande capital
financeiro, dos trabalhadores do emprego pblico, dos trabalhadores organizados. Abriu
espao para a ascenso dos debaixo. Acomodou, certo? E isso s foi possvel porque o pas
est crescendo. A participao... Cresceu a renda nacional, mas a participao na renda do
trabalhoemrelaoaocapitalnosealterousubstancialmente.Vocnotiroudaquiparal,
entendeu?
Entoissoqueeufalei,querdizer,vocconstruiuoutroscaminhos.issoquevocfalou:o
caminhodocrdito,ocaminhodaregulamentaodomeio,ocaminhodaleidamicroe
pequena, do super simples, que foi uma mudana a que se alterou, mas que no alterou
substancialmenteoarranjo.Euachoumavano,eachoqueinclusiveesseavanodenotaque
nohnecessidadedevocfazerumamudanatodrsticanalegislaoparavocconseguir
fazeressasmudanas.
Um dos erros do Frum foi justamente tentar fazer uma mudana global, porque voc
desperta tantas reaes, tantas resistncias que voc no avana. Quer dizer, o que se fez
depoisfoisemprepelalinhadediminuir[?][6051]aresistncia.
No incio do governo Lula, o Roberto Setubal, que uma figura em suspeito, voc viu a
declarao que ele deu sobre a questo das reformas? Ele disse: No precisa de reformas
para crescer. No precisa de reforma previdenciria, no precisa de reforma trabalhista.
Porqueocustodessasreformastrabalhistastoaltoqueprefervelnofazlas.Porqueo
seguinte:ahoraquevocfazumprocessodereformasdessa,vocparalisaopas,vocgera
incerteza, voc inibe investimento e o resultado incerto, e o alcance da reforma
normalmente limitado. Quer dizer, voc vem com um projeto grandioso e o efeito isso
aqui. A eu falei: Ento ns no precisamos disso aqui. Vamos ser pragmticos. Foi essa a
palavraqueeleusou.Vamosatuarpragmaticamente.Nstemoscapacidadedeabsorveros
custos,noprecisamosdereformasestruturais.
Mas,enfim...
139

Possofazerumaltimapergunta?
Claro.Eunoseiseeuestouteajudando,porqueeuestoudelirandoaqui![Risos]

No,estaajudandobastante!Estmuito!
?

Pegando...Talveznaperspectivadaspolticaspblicasativasdeemprego,qualasuaopinio
(podesersincero)dacriaodaSENAESedoPMPO,depois,noministriodoTrabalho?
Como que eu acho com relao ao SENAES? Eu acho que o problema das SENAES o
seguinte:aSENAEStrazumanovidadeparaaagendadoministriodoTrabalhoeelagerauma
desconfiana e uma resistncia. Primeiro, por qu? Porque o ministrio do Trabalho se
estrutura,aolongodotempo,emfunobasicamentedoempregoformal.Elefoiconcebido,
nasuaorigem,todaalegislao...
EssaagrandesacadadoGetlio.OqueoGetliofaz?Eleestrutura...Elenosestimulaa
expansodaatividadeindustrialurbana,comoeleestruturaomercadodetrabalhoparafazer
frente a ela, certo? Ele cria uma legislao de proteo ao trabalho, ele exerce uma tutela
sobreosindicato,queinibeapossibilidadedessamodeobrafugirocontrolepatronaledo
prprioEstado,masele,aomesmotempo,asseguraaessetrabalhadoropadrodedignidade
queoempregadorprivadoserecusavaaoferecer.Existeessaregulamentao,aocontrariodo
que se imagina. E, ao mesmo tempo, ele desafoga a tenso no campo, onde estava o maior
problema,semmexernaquestoagrria,semmexernoproblemadaterra.Porqu?Porque
elevaiatraindoessescontingentesparaasreasurbanas,resolveoproblemadamodeobra
daindstria,resolveoproblemadossalrios,dopadrosalarial,desafogaatensonocampo
e deixa intocado o problema agrrio. uma soluo modernizadora, por um lado, e
conservadoraporoutro.EssaagrandesacadadoGetlio.Querdizer,alegislao,quando
elavem,elatemumefeitomodernizador,deproteo.Porissoqueumabobagemfalarque
umameratransposiodacartadolavoro,quefascista.OLulafalouissoinmerasvezes.
Isso um disparate! Tanto ela tem um efeito protetivo, seja para o sindicato, seja para o
trabalhadorindividual,queelapermanecevivaathoje.Obviamente,emtornodissotudose
criatodoumaparatedepois,quevaigerandotodootipodeproblema,mas,naessncia,isso
aqui.
Jmefugiuaperguntaquevocmefez.

OsentidodaSENAESedos...?
Ento,aSENAES...Oquevocesttendoaqui?Vocesttendoumnovomomentoemquese
procuradarcontadosproblemasdainformalidadeporumaticadiversa,umaticadiversada
ticaprofissional.Ouseja,novamosresolver.
Atento,qualeraodebate?Sexisteumaformaderesolveroproblemadaprecariedadee
da informalidade: expandindo o mercado formal de trabalho, certo? Ento ela uma forma
diversa disso. Segundo, ela tambm uma forma diversa do tratamento dado pelo governo
FernandoHenrique,queeraasoluodaempregabilidade,pelaviadaempregabilidade.Ento
vocgastadinheirocomformaoprofissionale...Ocaraqueencontraumaformadesevirar,
certo? No nenhuma coisa, nem outra. uma tentativa, na verdade, de absorver uma
dinmicaquetemorigemnosmovimentossociais.Achoqueessequeodadonovo.
QualaquestoquemeparececrucialnaSENAES?Comoqueeuvia?Euviaumaltograude
ideologizao da economia solidria. Eu acho que tem uma viso que est muito uivada de
umaideiadesociedade,comoseaeconomiasolidriafosseportadoradefuturo,deumaideia
futuradesociedade.Entoissoaquiparamimumlimitadordaaonahistriadaeconomia
solidria.
Segundo, uma viso que limita o espao da atividade da economia solidria... Como eu te
diria? como se... Eu estou vendo de fora. como eu via e como era visto l. como se a
140

economiasolidria...Porexemplo,napocasefalavaembancarizao.Oprofessordavapulos
quando se falava em bancarizao. Quando se pensava em sistemas de crdito, se pensava
muitorestritoaomicrocrditoprodutivoorientado,aossistemastipobanco monetrio,aos
sistemas de troca simples. Ento o seguinte: eu produzo, eu consumo insumos de algum
que tambm produz alternativamente e eu vendo para algum que tambm faz parte desse
circuito.
Entoisso,naminhaviso,semprelimitoumuitoocampodeaodaeconomiasolidria.A
economia solidria era vista numa tica, por isso que eu falo, ideologizada. , so aqueles
carasquesoligadosaosmovimentossociaisqueconseguiramestruturarempreendimentos,
iniciativas sociais, mas que temem o lucro, temem a possibilidade de que aquilo ali se
estruturecomoumnegcio.
Ento, essa passagem da atividade de economia para o empreendimento econmico
estruturadocomcapacidadedegerarnoapenasumareceita,eporquepermiteareproduo
daquele negcio, mas que possa dar escala e agregar valor ao negcio, dentro de uma
economiademercadoissosemprefoiumafronteira,eudiriadelicada,dentrodaSENAES.
Eunoseicomoessedebateeratravadoldentro.

Eleexisteathojenaverdadenasociedade...
,masasensaoqueeutenhoqueesseumdivisordeguasqueaSENAESnoenfrentou
eumlimitadordasuaao.Porqu?Porqueatendncianatural...Querdizer,quandovoc
comeadinamizaroacessoaocrdito,aofereceraoportunidadedeincubaodepequenos
negcios,afazertransfernciatecnolgica,viatecnologiasocial,ouapoioainovao,enfim,a
organizar esses empreendimentos de natureza social, a possibilidade que esses
empreendimentosseestruturemetenhamperenidadedependemuitodacapacidadedelesde
se vincular a arranjos produtivos locais, a cadeias produtivas cujo sucesso depende do
mercado. Ou eles esto vinculados a uma economia de mercado, ou a chance deles se
estruturarem e se reproduzirem diminui. E um determinado momento em que esses
empreendimentosdevemsedefrontarcomumproblema,queoseguinte:comoqueeu...?
Porqueoseguinte:dalgicadomercado.Ouvocseestruturacomoumempreendimento,
ouvocabsorvido.Ouentovocvaiterquesersubsidiadootempotodo,eacapacidade
desubsidiaressesempreendimentoslimitada,entendeu?
Entochegaumdadomomento,queoseguinte:oueuestruturoissoaquicomoumnegcio
emcondiesdecompetirnomercadoeoferecerumdiferencialdequalidadedeproduto,de
qualidade do ponto de vista ambiental, de qualidade do ponto de vista das condies de
trabalho,dopontodevistadopreo,etc.,etc.,ouissoaquificarestritoaumuniversomuito
limitado.Esseosentimentoqueeutenhoaotermodaeconomiasolidria.
Criaseumafronteiramuitograndeentremicroepequenosempreendimentosquetematica
domercado,sobretudoo trabalhadorindividual quevai,quemontaasuaempresae quer...
Ele quer transformar aquilo em empresa. E esses empreendimentos de natureza social, que
esto operando numa lgica que no apenas uma lgica do empreendimento [palavra
ininteligvel] [7030], uma lgica de interveno social vinculada a movimentos e com uma
visoideolgica,nobomemalsentidodapalavra,querdizer,queimpeumatravaessaa
visoqueeutenho.
Acho que a economia solidria, ela... Num primeiro momento, a secretaria, acho que ela
cumpre o papel de estruturar e de focalizar as demandas desses movimentos, de definir
instrumentosdepolticaspblicasparaesses,dedefinir,tornaracessvelaessesmovimentos
essesinstrumentosdepolticaspblicas,maselavaisedepararemalgummomentocomessa
questo,certo?
Ouseja,avanarnoterrenodaeconomiasolidriaimplicaemvocequacionaresseproblema.
Como que voc mantm uma sociedade cooperativa, como que voc estrutura uma
cooperativadetrabalhadoresouumempreendimentosociale,aomesmotempo,preservao
seu carter social e, ao mesmo tempo, faz desse empreendimento um empreendimento
141

lucrativo,emcondiesde...

Deentrarcomfora.
,porquesenovocficaali,certo?Esseoentendimentoqueeutenho.

Agoraeuestou...Foiquandovocdissequeseperdeu [naresposta].Vocestavafalando
que a criao da SENAES representou uma ampliao no ministrio do Trabalho, uma
mudananoministriodoTrabalho.
Isso.

DaivocfoiparaoVargas.
Sei.

Da,paraoministriodoTrabalho,oquevocachaquesignificouacriaodisso?
Amudanaaseguinte:quevoctem...aquiloqueeutefalei:voctemumaagendanova
noministriodoTrabalho.Querdizer,essaagenda...
O problema do desemprego estrutural, da informalidade, da precariedade do mercado de
trabalho foi tratado at ento sob duas ticas, t? A soluo pela via do crescimento e da
formalizao do emprego, ou a soluo pela via da empregabilidade, do autoemprego, ou
seja, na impossibilidade de absorver esses contingentes. Porque qual era a tese? Bom, ns
estamosnumprocessodereestruturaoquepoupamodeobra,queintensivaainovaoe
que, portanto, vai limitar a capacidade de absoro no mercado de trabalho, certo? A nica
possibilidade de continuar a expandir e de gerar renda atravs de outras formas de
ocupao.Entoveioporaqui.
OdadonovonaSENAESqueelavemeintroduzaagendadoproblemadoinformal,vamos
chamarassim,massobaticadosmovimentossociais.Querdizer,elatrazum...Elanoquer
nemocaminhodaprecarizao,elanoquernemocaminhodoautoempregotucu[?][7335]
pela via da empregabilidade, como se desenhou no governo [FHC], e ela nem to pouco
entendequeessesproblemasdessesegmentoseresolvepelaviadaformalizao.Querdizer,
no,aquitemumanaturezaprpria,eanaturezaprpriatemavercomotipodeatividade,
mas tambm com a forma como essas atividades se estruturam em estreita relao com
movimentossociaisorganizados.SoosSemTerra,soosapicultores.Somovimentosque,
em alguma medida, so mais do que movimentos... No so apenas organizao de uma
atividade produtiva com a finalidade de gerar renda, de gerar ocupao e renda, elas tm
propsitossociais.Entoesseodadonovo,queeuacho.Euestoupensandoaltoaquicom
vocagora.

Gosteidaleitura.
Entendeu?Esseodadonovo.Entoissoaquitraz...Querdizer,dealgumaformavoctem
um ator novo no ministrio do Trabalho. Porque at ento quem so os atores? As
organizaessindicaisdetrabalhadoreseempregadoreseainspeodotrabalho,osfiscaisdo
trabalho,quesoosatoresporexcelnciadapolticagovernamental,certo?Ecomumaviso
bastante conservadora do que a legislao do trabalho. um outro problema da outra
frente.Oscaras:oqueestnalei,oqueestnalei,oqueestnalei.Nenhumadas
discusses [ininteligvel] [7505] para construir o caminho para o negcio das cooperativas.
Entoentra...
Qual o problema que eu vejo? Isso aqui traz um dado novo e a possibilidade de voc
construir um caminho novo de tratamento dos problemas associados ao mercado...
informalidade,sobaformadoqu?Dotrabalhocooperativado,dasassociaesdeproduo,
doempreendedorismodenaturezasocial.Enfim,chamecomoquiser.Eeleesbarra,aomesmo
tempo,noqu?Nosmarcospolticoseideolgicosemqueessesatoressemovem.Issoqueeu
chameideumaideologizaoqueeujulgavaexcessiva.Chegaumdeterminadomomentoque
142

o seguinte: ou voc alavanca o crdito, ou esses setores no se expandem. Voc no vai

alavancarissocommicrocrditoprodutivo.
Quandoqueogovernodeuograndesaltoa?QuandooLulachamouoBancodoBrasilea
Caixa e falou assim: Crdito para a baixa renda. Certo? E o cara do Banco do Brasil falou
assim: No, no d para fazer. / Como no? Ento o outro faz. Quando voc v a
estrutura...
Agora,noadianta.Porquevocestruturouprogramas.Sevocfical...Ocaraestruturouo
programadaCaixa...Qualfoiagrandesacadadessescaras?doBoddyChap[?]e,hoje,oda...
aquelecaraqueapoiouaMarina?

O...AMarina?
OquefoivicedaMarina.

OLeal.GuilhermeLeal.
Eledonodoquemesmo?

DaNatura.
Natura.Essecaraentrounumsegmento,queosegmentojustamentedessesmovimentos,e
virou um empreendimento de milhes, certo? Quer dizer, em alguma medida, o que
acontece? Ou voc estrutura esse negcio, ou ento chega uma hora que voc no tem
capacidade de competir com esses caras, t? E a capacidade daqueles governos
sobreviverem... Por mais transferncia de tecnologia que voc faa, por mais subsdio que
vocd,chegaumahoraqueaquiloali...

que a minha leitura da SENAES, da histria da SENAES que os empreendimentos, para

eles avanarem, eles precisavam de trs grandes coisas: assistncia tcnica, formao, um
mercadomaisestruturado,quenoessequevocfalou,circuitoscurtos,de...
Essa foi a crtica que se fez ao professor. Ele trabalha numa lgica do circuito troca simples,
entendeu?Ento...certo?

Euachoqueoeixo,atpara...
Eoterceiro,quevocfalou?
oinvestimento:crditoetc.
T.Crdito,financiamento,fomento.

Eu acho que a gente conseguiu, bem ou mal, construir uma rede de assistncia tcnica,
formao;mercado,noconseguimossair,masomercado...
Comomarxista,euachoqueomercadoseresolvetambmcomimplementaoprodutiva.
Claro, claro. Diz uma velha mxima do Kalecky, que o investimento que determina a
poupana,noapoupanaquedeterminaoinvestimento.

Exatamente.Eagentenoconseguiudestravaressatravadoinvestimento.
Voc tem que destravar essa trava, mas tem quer ter um olhar de mercado. No tem jeito,
certo?Anoserquevocfale...
EulembrodeumadiscussoqueeutivecomaSonia.Eufalei:Sonia,vocsestoachandoo
qu? Que as cooperativas vo se... O embrio da sociedade socialista do futuro fala isso
mesmo.Nod,entendeu?Nod!Porque,tudobem,agentepodeacreditaremtudo,mas
notem.Eunovejoviabilidade...

Meusonhoseriaesse!
[Risos]

143

Maseuachoquenapolticapblicanousarofocoparaisso...
[Risos]
Tudobem!esseoproblemaqueeuestoufalando,queograndedesafio.Porquecomono
umator...Nosetrataapenas...Esseoproblema:nosetrataapenasdeumtratodeum
indivduooudeumacoletividadequequerestruturarumnegcio.umatorsocialquetem
uma agenda, ou que partilha uma agenda poltica que transcende o mbito do seu
empreendimentosocial.EleestvinculadoaoMCT,tvinculadospastorais,estvinculado
ao prprio movimento cooperativista. Tem os mais diferentes enraizamentos, h grupos
polticos partidrios. Tem um iderio poltico, t? Ento isso precisa ser tratado na equao,
emalgumamedida,certo?Agora,sevoc...
Porque o seguinte: o que ns estamos fazendo nesse governo no... tudo, menos
socialismo.

ArevoluoburguesanoBrasil.
Euqueriaquefosseumarevoluoburguesa,hn?
[Risos]

Masavanou.Avanou!
Avanou.Avanou,masoLula...OLulafezumaequao.OLulafoium...AequaodoLula
bastanteconservadora,sevocpensar.

Euachoquesim.
Esalvadora.OLulamontou...AgrandehabilidadedoLula...

Vitoriamente,masconservadoramente.
,conservadora,entendeu?OqueoLulafez?Aquestoaseguinte:oLulaconsegueabrir
um espao nos de baixo... Quer dizer, a desigualdade de renda nesse pas uma coisa to
brutal,adificuldadedeacessoabens,servios,servios,polticastoenormequequalquer
espaodemobilidadesocialqueseabraimplicanumamelhoriadosdebaixo,paraeles,brutal.
Estcerto?

.
IssooLulafez.Querdizer,oqueoLulafez?Eleconseguiu,dealgumaforma,trazerosdebaixo,
e trouxe os debaixo fundamentalmente pela via do consumo. Isso fundamental para voc
estruturarumaeconomiademassas.
Masoproblemamaisfundamental,queeuachoqueaAnaFonsecaesttratandoagora,o
seguinte:bemestarno sacessoamercadodetrabalho,acessoaprovisodeservios
pblicos de sade, educao e o cacete a quatro, e a cidadania entendida no seu sentido
amplocidadaniapoltica,civil,mastambmsocial.umapautadedireitossociaisquenose
limitaaoacessorenda,ouoacessorendaparaoconsumo,comofezessegoverno.Issofoi
fundamental,porquea...Ocaraquercomprar.Elenuncatevenada,elequerumcarro,quer
umateleviso.Eunotenhoumatelevisodeplasma.SevocfornafaveladeHelipolis,voc
achaummontedeTVdeplasma,t?

Hum,hum.
Squeoseguinte:qualaquesto?Esse...Aparticipaodosdebaixonarendanacional,
parasealterarsubstancialmente,vocvaiterquerepactuaraparticipaodosdecima.Voc
vai ter que tirar dos de cima para os debaixo, certo? Em algum momento essa equao... O
espaoparaissoaquivaisereduzindo,paraaacomodaodosdebaixo.
Segundo, essa coisa de voc inserir por essa lgica do mercado de trabalho e pela lgica do
consumo vai esbarrar no prprio padro de consumo. Esse padro de consumo
insustentvel.Nodparavocproduzircarro,televiso,geladeira...Noquenod.Isso,
144

do ponto de vista da sustentabilidade ambiental, das condies de reproduo do prprio

capitalismo,insustentvel.insustentvelaqui,insustentvelnandia,naChina.

AquiemSoPaulo,economicamente,estsetornandoinvivel.
Invivel.Setornainvivelavida,certo?Ento,querdizer,vaichegandonumdadomomento
quevocvaiterqueporemquestoopadrodeconsumo.Aquevoc...Porexemplo,tem
umnichoparaessetipodecoisa.Vocpodeterumavisodemercado,noterumavisoto
ingnua de que est margem do mercado, porque a margem do mercado, ou voc
consegue...Issooquetentouosocialismoutpico.Guardadaaspropores,dissoquese
trata. Voc cria comunidades fechadas. S que isso o seguinte: a capacidade de auto
reproduodissolimitada.Segundo,apressodomercadotoavassaladoraque,dasduas,
uma:ouelaabsorveissoaquiouissoaquiseextingui.
Ento, quer dizer, voc tem que ter uma viso de mercado, mas voc pode operar sob uma
viso diferente. A questo da qualidade do produto, da sustentabilidade, da preservao
ambiental,dascondiesdetrabalho,depreservao.Enfim,temtodaumaagendaaquique,
hoje... No apenas uma agenda de interesse poltico, fator de... Isso se pode traduzir em
valor agregado. Hoje o mercado europeu est comprando produto ecolgico. S que o
seguinte:sevocnoestrutura,seaassociaoagroecolgicanovaileseestruturapara
atenderaescaladessemercado,vemumempreendedorcomvisodemercadoemontauma
granderedeeengoleessecara,certo?Elenotemchance.

Maisumaltimaquestomesmo!
Fala![Risos]

Vocfalouementraremcadeiasprodutivasetc.Umadastransformaes,meparece,que
ocapitalismoestouroumuitomaisemcadeias[oucadeiras?][75]nomercadodetrabalho,
atparaaquestodasmicroepequenasempresas,terceirizaoetc.
Certo.

Eascooperativas,osempreendimentos,todaainformalidadenaverdadenoestoparte,
masestoincludosemgrandessetores.
.

Hoje,umaquestodapobrezaqueocaravendeloCDna...MasoCDqueproduzido
naChina.umapergunta...Masvocpoderesponderrpido.Hojeocontratodetrabalho
est restrito ainda numa relao tributria, digamos, do fordismo, da planta industrial.
possvelpensarumcontratodetrabalhomaisamplo?
Emquesentido?

Umtrabalhoamplamenteregulado,queabarquetodaacadeiaprodutiva,noapenaso...
Nosei![Risos]

,nosei...
[Risos]
Eunoentendiapergunta.

Aperguntaaseguinte:...
Dumexemplo.

Nas cooperativas, por exemplo, na lei das cooperativas a gente consegui fazer isso com as
cooperativas, ou seja, os custos para a cooperativa tm que... No pode cobrar menos do
contratante,nocasode...doquesefosseumtrabalhadorempregado.
145

Certo.

E ela tem que cumprir com os trabalhadores da cooperativa um mnimo social bsico... A
cooperativanoestseparada.Elaestdisputando,naverdade,mercado...
Mercado.Isso.
Com o trabalhador assalariado, inclusive. O que ela fazia era uma concorrncia desleal e...
Aquilo[ininteligvel][7630].
Isso.
possvel pensar e se expandir isso daqui para outros...? Ou seja, possvel pensar uma
regulaopblicadotrabalhoparaalmdoassalariamento,vocacha?
Eu acho que, em tese, possvel pensar uma regulao pblica do trabalho para alm do
assalariamento,mas...

Noemtese.[Risos]
em tese porque difcil voc falar assim. Quer dizer, em tese, possvel pensar, certo?
Agora, o que caracterstico das iniciativas nesse mbito que todas elas so aes de
naturezamuitodefinidas,certo?Sevocolharparaasexperinciasdospaseseuropeus,por
exemplo,quandohtentativaderegulaonessembito,elaumaregulaoespecifica.Uma
norma social que trate essa questo... Porque o seguinte: voc est tratando um universo
muito heterogneo, de formas muito diversas, em estgios completamente diferentes de
evoluo.maisfcilvoc...Porexemplo,temumanormaparacooperativa,umanormapara
terceirizao,umanormaparacontrataopormicroepequenosempreendimentos,doque
vocimaginarumaregulaopblicageralsobaformadeumalegislaoampla.

No,daeuachoque...
Entendeu? Eu estou pensando alto com voc aqui. um exerccio de especulao, mas eu
tendo a imaginar o seguinte: muito difcil voc avanar nesse terreno por meio de um
regramento amplo. A prpria legislao laboral se construiu a partir de leis esparsas, certo?
Comtodoo mundofoiassim.Vocconstruiu cdigosdotrabalhonaEuropa,nopsguerra,
masvoctemtodoumhistricodelutasocialedeisesparsasquevoembasaraconstruo
dessescdigosdetrabalho.
No Brasil, voc tem uma lei que se chama consolidao das leis de trabalho, no foi uma
consolidao por acaso, porque ela se inspirou em toda uma legislao esparsa, anterior e
vocvemeconsolida;consolida,ampliaoalcance.Legislaoprevidenciria.Comocomeou
legislaoprevidencirianoBrasil.umaleidefundodepensodosferrovirios,de[19]23.A
leidosassistentesdotrabalhoumaleidalegislaodeXIX,senomeengano,tambmdo
setorferrovirio.
Voc tem toda uma legislao, que depois voc vem e consolida. Ento pensar num
regramento social amplo para essas formas diversas de ocupao e trabalho depende muito
doalcancesocialqueessasatividadesconsigamternocursodosprximosanos.Euachoqueo
caminho para isso o caminho das legislaes especficas. Quer dizer, mais provvel que
vocconsigaavanartopicamenteelnafrentevocpossaattraduzirissonumalegislao
de amplo alcance, do que imaginar que voc vai fazer uma regulao social pblica ampla.
Porquecada...

No,euachoqueelepode...
,euestoupensando...

que minha preocupao hoje que voc tem formas de contratao de assalariado que
estcom...tanto...Executivodeempresa,muitasvezesPJaoinvsdeser...
.PJ,naverdade,muitatentativadequebrarisso,porexemplo.PJumexemplodisso.Mas
temPJePJ,porquePJvirou...AGlobocontratatodomundocomPJ.
146

Exatamente.
Certo?Masisso,pelajustia...

Maselanoreclamaporqueesto...
ComoaGlobo.Masvirouumpassivoenorme,certo?Ento...
Agora,oqueeuachoquepossveloseguinte:vocpreverapossibilidadedediferentes
modalidadesdecontratao.Entovocterumcontratoparaomercadoformalestruturado,
um contrato para esses segmentos diferenciados. Mas essa uma equao difcil de ser
fechada,primeiroporquecadafrentedessaaqui...Vejaocasoda...Vocnoconseguefechar
contrataoparaterceirizados.Odebatedosterceirizadosestabertoathoje.

HojeeleaindanoestapresentandolparaaDilmao...
Entendeu? Quantos anos faz que est isso? Faz dez anos que est essa brincadeira, certo?
Ento, quer dizer, voc pode imaginar isso aqui. Qual a equao difcil de fechar? Como
que voc, por exemplo, regra a terceirizao, sem engessar a terceirizao, mas ao mesmo
tempo sem fazer da terceirizao um instrumento de flexibilizao do mercado formal,
daquelasatividadesfim?Essaaequao.Dependendodasoluoquevocd,vocmataa
terceirizao. Dependendo da soluo que voc d, voc inviabiliza, voc cria um embarao
paraotrabalhadorformal.Entoaquitemumtensionamentoentreessasduasreas.
A mesma coisa que voc pegar o caso que voc citou da PJ. A pessoa jurdica... Em vrios
casos,oprpriotrabalhadorquerapessoajurdica,masemoutroscasosapessoajurdicaa
maneiraqueaempresaencontroudeburlar.Nojornalismoamesmacoisa.Comoqueisso
resolvidohoje?Ondetemrelaodesubordinaoprevalecealegislaoformal,masessa
resposta...

Porquealegislaonemsemprepegaessaheterogeneidade.Eupenso,porexemplo,nocaso
tambmdoGT8dosmotoboys.Elessoentendidoscomoautnomos,squevendemoseu
servio como PJ. E eu, na poca, conversando com eles, eu lembro: nenhum juiz daria
contrataoporqueeledonodamoto,ento...
Eleumempreendedorindividual.Elepodeser...

Eleempreendedorindividual,maseletemumasubordinaoextremadocontratantedo
servio,quedeterminahora,determinaemquantotempoelevaideumlugarparaoutro.
.Oquevocpoderia...Quandoagenteapostounaideiadanegociaocoletivajustamente
isso.Porquesevocteminstrumento[palavraininteligvel][9240]...Voctemassociaesde
motoboys.Aassociaodemotoboynegociaosparmetros,estabelece,viacontratocoletivo,
oseguinte:osparmetrosparacumprimentodajornada,como...Porqueele...
Essaadificuldade,certo?Naleificamuitodifcilfazerisso,porquearigoraleijexiste.Voc
poderiafazeroqu?Aplicaralei.Oquefariaoadvogado,pegandoocasodomotoboy?Ele
iria caracterizar o vnculo e a subordinao. O cara obrigado a cumprir jornada, o cara...
entendeu?Ocararespondediretamenteaumnico...

Issoquemaisdifcil.Nessecasoelenoresponde,no?
Ento.

Elerespondeparavrios...
Ento, se ele trabalha para vrios... O que voc poderia ter? O que voc poderia ter era o
seguinte:eraumaassociaodemotoboysfixar,juntocomosdemandantes,ouestabelecer
atravsdeumainterveninciadopoderpblico...Anessecaso,sim,masum...entendeu?
umsegmentoespecfico.Avocolhaparaosegmentoedizassim:Bom,aquioseguinte:
ns vamos estabelecer algumas regras que vo disciplinar a contratao dos servios de
147

motoboy. Os motoboys, para serem contratados pelas empresas... As empresas tm que

obedecer aos seguintes quesitos, que vo zelar pela segurana, pela presteza do servio e
pelasgarantiasdomotoboy.Aempresatemgarantiadoservio,omotoboytemgarantiada
suaremuneraoo[palavraininteligvel][9433]evoctemcritrios,ouseja:Olha...
Agora,issovoctemqueolharosetoreveroqueimportanteregrar?Oimportanteregrar
o seguinte: s vai ter condies de atender tantos pedidos por dia. Ou o atendimento de
pedidos estar sujeito a uma jornada mnima, ao perodo mnimo de cobertura de 20, 30
minutos.Euestouespeculando.Avocvemepodecriaralgumtipodenorma,algumacoisa
pararegrarissoa.Masno...Novejocomovocfazerissopormeiode...Querdizer,fazer,
porlei...Aleiaceitatudo.Oproblemaoseguinte:voccomeaaamarrar,amanhaoudepois
oprpriomotoqueironoquerporquenoconsegueemprego,eparaoempregadoraquilo
deixadeserumasoluo,entendeu?oproblema.queeraoproblemaqueagentetinha...

Mastemquepensartambmemquemquepagaoscustosdisso,naverdade.
Comoqueeramosproblemasqueagentetinha,porexemplo,comoproblemadajornada
de almoo, t? O pessoal dizia o seguinte: o empregador e a empresa queriam reduzir a
jornadapara45minutos,parateramanhdesbadolivre,paranotrabalharsbado.Avem
afiscalizaoediz:No.Ohorriodealmootemqueserpelomenos1hora.Pelomenos1
hora,1horaemeia.Achoqueera1horaemeia.Elediz:Eunoqueroumahoraemeiade
almoo, primeiro porque tem refeitrio, segundo porque eu no saio da empresa, terceiro
porqueeupossosairmaiscedoenoprecisotrabalharnosbado.
Entooqueagenteestavaquerendofazer?Manteralei,manteranormageraleexcepcionaa
contratao coletiva. Onde? Onde os trabalhadores estiverem organizados na empresa e
forem ouvidos. Houve uma consulta aos trabalhadores, os trabalhadores querem reduzir
horriodealmoopara45minutos...Porquenenhumdensgasta2horasparaalmoar,voc
concorda?

Eu,emmeiahora...
Entendeu?Entooseguinte:vamosreduzir,t?Tripudia.Essetipodecoisa...Porexemplo,
no adianta voc tentar resolver esse tipo de coisa na lei. Ou voc cria mecanismos de
contratao, estrutura essas contrataes e d a possibilidade de voc regrar e ao mesmo
tempo ter flexibilidade (poder modular o segmento, porque as situaes so as mais
diferenciadas possveis) ou, do contrrio, toda a tentativa de legislao, ou ela especifica
paraaquelesegmento,ouoalcancesocialdelasedilui,ouelaviraumaamarraelacomeaa
engessar a o prprio cara que buscou a lei muitas vezes fala: Isso aqui me criou um
embarao.
Mas,isso.Ajudei?

Bastante!Maisdoqueimagina.

FIMDAENTREVISTA

148

ENTREVISTACOMASSESSORDASECRETARIADEINSPEODOTRABALHO

Enfim,...Eufiz,semanapassada,umaentrevistacomoMarco.Apenseiemfazercomvoc,
umavezquevoc,tambmcomagente,teveumhistrico.
Claro.

Ento,primeiro...Talvezsejamaisumbatepapo,eunotenho...
Sim.

Massaber...Primeiroessapergunta:comoquevocachaquearegulaohojequeregulao
trabalho,omundodotrabalho,entendeotrabalhoatpico,quemuitodiverso.Otrabalho
atpico...
A h uma questo que se coloca, para mim, na frente. O que seria o conceito de trabalho
atpico, para a legislao? Eu acredito que, para a legislao, no h, vamos dizer assim,
atipicidadesnotrabalho,no?Oquehumacaracterizaojurdicadeformasdetrabalho,
sendoqueaformapredominante,nocasobrasileiro,eaiporumaheranaculturalejurdica
domodeloeuropeu,principalmenteitaliano,aformaprevalentedetrabalhonoordenamento
jurdico a relao de emprego. Ento esse o contrato: privilegiado... a forma contratual
privilegiada.sobreelaqueoconjuntodalegislaotrataeaborda.
Asestruturasdomundodotrabalhoestovinculadasaessamodalidadedetrabalhoporque
ela, historicamente, se reportou a quase totalidade das relaes de trabalho genericamente
existentes,narealidade.Entotudoseocupavadela.
A partir da dcada de 80, no Brasil, isso sofreu um processo de mudana principalmente na
segundaparte...napartefinaldadcadade80,comforanadcadade90,nssvamoster,
digamosassim,umarelativizaodissonosanos2000emdiante,naltimadcada.
Issosedeuemquecontexto,emquecenrio?Anteriormenteaesseprocesso,voctinhauma
relao dominante, que era a relao de emprego e ainda o protegida pela CLT, com
todasassuasformascontratuaisclaramentedefinidas,afiguradoempregadormuitofcilde
seridentificada,afiguradosempregadostambmmuitofcildeseridentificada.
A partir da dcada de 80, dentro daquele processo de globalizao, que a no mundo do
trabalho ele vai, ele acabou tendo conseqncias bem claras e fceis de definir, com a
introduo de prticas precarizantes no mundo do trabalho, e essas prticas precarizantes
normalmenteelassetravestirameseutilizaramdedenominaesquebuscavamafastlasda
denominaotpica,ouseja,darelaodeemprego.Eavocpoderiadizer:juntamentecom
acriaodessasformasatpicassurgiram,claro,ospostuladoresdasuadefesa,conceituando
efazendoadefesadelas,no?
O que se buscou na dcada de 80 e na dcada de 90 era uma justificativa que do ponto de
vista de... O modelo trabalhista brasileiro estava ultrapassado, equivocado e precisaria ser
mudadoprincipalmenteemrelaosdemandascolocadaspeloprocessodeglobalizao,e
queasoluoparaisso,amodernidadeparaissoeravoc,dealgumaforma,rompercomo
conceito de patro e empregado existente e dominante na realidade brasileira. Ou seja,
romperoconceitopadroderelaodeempregoeintroduzirnovasformasquedessemmaior
flexibilidade,maioragilidadeaomercadodetrabalho.Essaumafaceta.
Entovosurgiraterceirizaesilcitas,sindicatosdetrabalhadoresavulsos,noagasalhados
pela legislao, que no poderiam existir; voc vai ter empresas de trabalho temporrio
oferecendomodeobraemlocaisquenopoderiamexistir,queseriamdetpicarelao,ou
onde fosse proibida a terceirizao de modeobra; voc vai ter o surgimento de estgios
fraudulentos,eavocvaiterpelomenosumas3ou4modificaesdalegislaodoestgio;e
149

vocvaiterumfenmeno,queavocconhecemuitobemeperfeitamente,queautilizao
decooperativas,tambmparaburlararelaodeemprego.
Ento,assim,surgem,apartirdadcadade80,eaindaexistemhoje,umasriedeformasde
contrataoquevoaterdenominaesvariadas.Hoje,porexemplo,oPJpessoajurdica
individual,nomaisfundamentalmenteascooperativas.Entovosurgindo...

EstcrescendomuitoasPJs?
Muito,muito.AscooperativasdiminurameasPJsestocrescendo.

AsPJs...Desculpeacuriosidade,asPJs...?Porquejexistefaztempo,maseuconheciaasPJs
numnvelprofissionaldosdecima.
Intelectualesuperior.No,hojeno.Hojeelaestbanalizada.

Executivoetc.?
Isso.HojeumgrandeapresentadordaredeGlobo,umCidMoreira,etal.

Eutiveamigosquetrabalhavam,seil,emadministraodeescola.
,mascomeoumuitotambmnosetordecomunicao,nessareadejornalismo,tal.

Jornalismo.Exatamente.Ehoje...
Mas hoje no. Hoje, assim, voc pega a rea de informtica, voc pode chegar em
determinadasempresas,esttodomundoPJ.
Ah?
.Etodomundoabsolutamentesubordinado.svezesvocentraemdeterminadosespaos
de trabalho, em empresas de informtica, de tecnologia, que voc no tem ningum que
empregado,todomundo...Voctem100,200trabalhadoressentadosnoseuescaninhoso
PJs. Ns j os identificamos no passado como cooperados, no mais, porque formouse a
jurisprudncia, que descaracterizaria facilmente esse tipo de fraude, e a voc foi migrando.
Foiumadenominaonova,atquevocconsigacombatlos.Entotevemuitodisso.Muito
dissono.
O que foi predominante a partir da dcada de 80, como novidade no mercado de trabalho
brasileiro,foiatentativadefraudararelaodeempregoeabuscandoformasdiversas,entre
elas cooperativa. Mas tambm teve outro tipo de coisa, por exemplo, experincias auto
gestionriasdetrabalho,ea,nocasodascooperativas,surgiramtambmdeformapositiva.
Mas isso minoria. Por exemplo, associao de catadores de lixo, que no incio comearam
nemcomocooperativas,mascomoassociaesmesmo.Algumasmigraram,setransformaram
em cooperativas e realmente foram formas, foram novidades e formas diferentes de
organizaodotrabalhoequenonecessariamentetem,vamosdizerassim,umarecepodo
pontodevistainstitucionalmentejurdico,dainstitucionalidadejurdica,t?svezes...

Notemissoa?
Euacreditoque...Pelomenoseuvejodessaforma,no?Porexemplo,umaassociaono
seprestamuitoaopapeldeorganizar,porexemplo,amodeobradecatadoresdelixo,mas
seria mais para fazer a defesa deles, em aspectos diversos, mas no para organizar mode
obra.Talvez...

Agoracomoumatipificaocomotrabalhador,quevocdisse.
Sim.

Teveumatipificaohomognea,queumarelaodetrabalho...
Emprego.Deemprego.

150

Quaisoutras?Otrabalhador,dopontodevistajurdicodeumacooperativa,oumesmode
umaassociao,seriaclassificadocomautnomo?
Seriaclassificadocomautnomo.

Quaistipificaesnalegislao,hoje,existem?
Voctemumatipificaoqueadominante,queelaatingenomnimomaisde80%damo
deobrahoje,quearelaodeempregoequeaseenquadralnaconsolidaodasleisde
trabalho,eela...

Quandovocfala80%,includoaquelesqueestoreguladospelocontratoeaquelesque
estoprecarizados?
Queno...Isso.,oquevoudizeriadizer.
Veja bem, dentro desse grande mundo, dessa grande massa de trabalhadores no Brasil, que
estoemtpicarelaodeemprego,vocvaiteraquelesqueestoformalizadoseaquelesque
estoinformalizados,masestoinformalizadosnumatpicarelaodeemprego.Ealegislao
trabalhistaelamuitoclara.
Ousufrutodosbenefciosdeumarelaodeemprego,porpartedotrabalhador,independem
deleestarformalizadoouinformalizado,mesmoqueocontratonosejaformal,porescrito,
queacarteiranoestejaassinada,osdireitosdeveriamestarsendopagosparaele.Eseno
foram durante o contrato, ele pode ao final, mesmo num contrato informal, procurar o
ministriodoTrabalhoouajustiadoTrabalhoparagarantirosseusdireitosecertamenteo
far,no?
Grande parte dos trabalhadores se submete a um contrato informal, com a supresso de
benefcioscomooFGTS,recolhimentodaprevidncia,masquandoelesai,elesabequeseele
for...Queeledeveirjustia,eelevainamaioriadavezes.
EntoamaioriadarelaodoindividuocomotrabalhosednessemarcodaCLTedarelao
de emprego. O que no est nessa relao so os considerados autnomos em tese,
autnomos. E o que o autnomo? aquele que no est numa relao subordinada,
onerosa, noeventual, enfim, com todas as caractersticas de uma relao de emprego. E
nessefeixedosautnomosvocvaiterdiversaspossibilidades:ocooperadoumautnomo,
umprofissionalliberal;umdentista,ummdicoouumadvogado,todossoautnomoseeles
podemvenderoseuservioparaempresasouparaumclientepessoal.
Eessasformasautnomasdetrabalhovoseorganizardediversasmaneiras,umadelasa
cooperativa,outra,talvez,umaassociao,outra,talvezumescritriodeadvocacia.Vocvai
l,elesestoorganizados,massotodosautnomosevoprestarservios.

Mas,dopontodevistajurdico,asduasclassificaesquetmempregadoouautnomo?
.Eoautnomovaisedividiremdiversaspossibilidades.
Etmalgunsmuitoatpicos,no?Como,porexemplo,ocasodoestagirio,queelenem
autnomoenemempregado.

Masumempregado,no?
Masparaalegislaono.Entoelenoconsideradoempregadoporqueelenorecebe,
norecolheprevidncia,no...

Eletemoseucarterespecialdeaprendizado.
,tem.

Quenoacontecedefato.
Isso.Exatamente.Eleacabasendofraudadoeexplorado,comoqualqueroutrotrabalhador.
Entovoctemotrabalhadorformalouinformalnumarelaodeemprego,queomodelo
dominante, protegido pela legislao hoje em vigor; voc tem os autnomos e a os
151

autnomos eles vo estar identificados com diversas denominaes: de cooperado,

profissionalliberaletc.etal.

Porque se eu no estiver com a memria... Eu lembro que uma vez, conversando com a
Ruth,elafaloudosautnomose,quandoagentefaloudecooperativa,elafalou:Doponto
devistadodireitodotrabalho,osautnomosseaproximammuitomaisdeumempregador
doquedeumtrabalhadorhiposuficiente.
Sim. Ele no hiposuficiente, mas ele tambm no dono dos meios de produo na sua...
Essaumacaractersticagrandedosautnomos:elesnosodonosdosmeiodeproduo.
Normalmenteelesvovenderasuaforadetrabalho,oseuconhecimento,paraalgumque
temosmeiosdeproduo.Elevaifazerissodeformaautnoma,no?
Algumas formas de organizao dos autnomos garantir a eles os meios de produo. Por
exemplo,umacooperativagarantir,aoconjuntodeautnomosquesefiliaaela,osmeiosde
produoparaelesexerceremasuaautonomia.Mas,individualmente,nenhumdelesdono
domeiodeproduo,no?Elessodonosdeformacoletiva.Entoessaumacaracterstica
realmente singular ao autnomo, na minha opinio. Ele no protegido pela legislao do
trabalhoporquenoconsideradohiposuficiente,portantonosubordinadoaumpatro
detentordosmeiosdeproduo,mas...

Masvocnoachaqueele?Daumapergunta.Hautnomoseautnomos.Massepegar
umexemplo,umque,paramim,noGT8chamamuitoateno,queeramosmotoboys.Tem
osmotoboys,quesoempregadosetc.,mastemunsque...
Solivres.

Trabalhamcomautnomos,solivres,1horaparacada...
Sim.

Eulembrodalideranadelesfalando:,agente,apesardenoterumpatrofixo,agente
temuma...Eleestpulverizado,masagenteestsubordinadoaoscontratantesdoservio.
Sim. A que est. O liame que vai existir entre algum subordinado e protegido pela
legislaodotrabalhoeumtrabalhadorefetivoegenuinamenteautnomomuito...Vamos
dizerassim:umfiodanavalha,paravocfazeressadistino.Eporqueofiodanavalha?
Porquevocpodeseapresentarcomoautnomo,terumcontratoformalcomoautnomoou
como prestador de servio, e na execuo do contrato voc acabar se... sendo levado, na
execuodoprocesso,aumprocessodesubordinao.
Entonarelaoquenasceautnomaenosubordinadaelapode,aolongodaprestaodo
servio, acabar se tornando subordinada. Por exemplo, no caso de um motoboy. Se o
motoboy,paraexercerasfunesdele,porexemplo,aentregadecorrespondnciasparauma
determinada empresa... Um determinado escritrio de advocacia, ele tem uma srie de
documentaes para entregar e resolve fazer isso atravs de um servio de motoboy. Uma
coisavocentregarlparaaempresademotoboy,atravsdoseuprestadordeservio,toda
a correspondncia que tem que ser entregue durante aquele dia ou aquela semana. Outra
coisa algum l do escritrio de advocacia ficar ligando para o motoboy todo o dia,
controlandoohorriodele(quehorasqueentregou,quehorasquenoentregou,comoque
est fazendo a entrega), entendeu? Essa... O cotidiano da relao muito complexo e pode
levarexistnciadasubordinao.

Essa subordinao ento tem o carter... (Que eu acho que como a legislao... Voc me
corrige,seno)dapessoalidadedomando.
Isso.Exatamente.

Porqueomotoboypodesersubordinado,masnoaumapessoa,masaumasituao...?
152

. Por exemplo, se uma empresa contrata um escritrio... uma empresa de construo

contrataumserviodemotoboy,elavaicontrataroservio,masnoapessoadomotoboyX
ou Y para prestar aquele servio. Se ela, no contrato, j estabelece que ela vai contratar o
motoboyXouY,issojficacomplicado.Entovamossuporqueomotoboynoestligadoa
nenhuma empresa de motoboys, vamos dizer assim, a nenhuma associao de motoboys, a
nenhumacooperativademotoboys.Eusoumotoboyequerovender...Temuma...

Eupuslnojornalumanuncio...
,isso...EufaoomeuregistrocomoPJ,comopessoajurdicaindividual,eidentificol:Sou
um motoboy, e vou vender o meu servio no mercado. J complicado para quem vai
contratar,no?Porqueelevaifazerumcontratocomumapessoafsica.claroqueumPJ,
mas atrs do PJ s est o qu? Uma pessoa fsica. Ento j h a uma possibilidade clara de
descaracterizaoesenaprestaodelecomopessoafsica,nocotidiano,vaisermuitomais
eleficarrecebendoordemdosefosseummotoboyhoje,outroamanh,outrodepois.
Entooexercciodaautonomiadeumtrabalhador,seelaforexercidaindividualmenteparao
tomadordeservio,elatendeasermaisfacilmentecaracterizadacomorelaodeemprego,
do que se esse indivduo autnomo estivesse organizado coletivamente. A organizao
coletiva,paraele,ofortaleceenquantoindivduoprestadordeservioautnomo.

Possopegaroutroexemplo,spara...
Sim.

Enfim,otaxista.PorqueemBrasliamuitocomumvocverostaxistas...queummodelo
tpicodeprofissoautnoma,no?
Sim,claro.

Poroutrolado,quandovocconversacomostaxistas,elestmjornadasdetrabalhode24
horas,quando...
Hum,hum.Oumais,no?

Oumais.Elestmumadependncianodeumpatro,masmuitasvezesdeumpagamento
paraaqueleque...
Paraodonodocarro.

Pagamentoparaaquelequealugaocarroetc.Comoquealegislaovumcasodesse,por
exemplo?Porquedecertamaneiraelenoum...
Com certeza ele no um empregado. Com certeza. Veja bem, no caso dos taxistas, com
certezaumempregadoeleno.Colocandoemteseaquesto,no?Porqueoqueacontece
com os taxistas hoje? Voc tem uma minoria de taxista que so proprietrio do carro e da
chamadaplacadaautorizao.Issominoria,queestnessacondio.Amaioriadequem
taxista, ou seja, de quem est dirigindo os taxis nas ruas, de diarista. Por qu? Porque se
transformou um negcio economicamente rentvel voc ter a licena. Ento voc tem a
licena,masvocnotrabalha.Vocnovaitrabalharcomalicena.Temindivduoaquetem
50 licenas claro que de uma forma dissimulada. Ento ele no vai dirigir, ele tem um
negciodelicenadetxiqueelevaialugar;delicenasedecarro.Elealuga...Quemalugou,
queotaxista,vaipagardiriaparaesseempresrio.Seria,emtese,possvelvocestabelecer
umarelaodeemprego?Dificilmente.Porquenoumacontrataodotrabalho,porparte
desse permissionrio, dessa licena e tal, ele est alugando o carro claramente, alugando o
carroeapermissoparaumadiria,eotaxistavaifazerajornadaqueelequiser.Odonodo
carroledapermissonovaiimporaeleajornada.

Spara...
153

Sim.

Comoquiser,entreaspas,no?
Sim.

Porqueaquestoeconmica...
Omercadovaiobrigloafazerumajornada,escorchanteetudo.Mas,assim,vocpodeter
uma pessoa nas piores condies de trabalho nas piores , mas isso no significa que
juridicamentevocvaiconsiderartransformlaemempregado,no?Elepoderealmente...

Vocnoprecisatransformaremempregado.Masexistealgummecanismojurdicoqued
proteo para esse trabalhador? Porque no tem os vnculos de emprego, mas voc
percebe...
No h. A que o grande problema. Porque assim, a legislao brasileira no cuidou, ao
longodesseprocessodeaparecimentodessasfigurasdotrabalhadorautnomo,delegislarde
formaaproteglo.Nolegislou,no?Voctem,porexemplo,afigurado...

Existempasesquetemlegislaosobreisso?Sporcuriosidade.
Eu acredito que a Itlia, principalmente funcionrios chamados paralegais, que so aquelas
figurasqueestoentreoautnomoeosubordinado.AItliatemessaexperincia.

Euperguntotudoissoporqueeuachoquetevetodaapressodosanos80,90,desemprego
etc.etodoomovimentodeflexibilizaodalegislaoeprecarizaodotrabalho.
Sim,sim.

Agora,houveconcomitanteumamudananaestruturaprodutivaqueessapessoalidadedo
emprego...Aplantadefbricatradicionalfordistamudou.
Mudou,claro.

Edamuitomaisdifcilvocfazeressalinhadivisriaentresubordinaoeautonomia.
verdade.verdade.interessanteissoquevocestfalandoporque,realmente,aformade
produzir das empresas mudou, passou a exigir um perfil diferente do trabalhador... Mas
incrvel.Assim,porquetodasastentativasquesefizeramdemudanadalegislao,nadcada
de80athoje,foramdeprecarizaraaplicaodalegislaoseletistadarelaodeemprego.
Eu estou para dizer para voc que elas no lograram sucesso. como se fosse uma... uma
tentativa, assim, uma guerra medieval de algum derrubar um castelo desses medievais, de
pedraenoconseguissenemabalarminimamenteasestruturas.

Aindabem!Porqueseno...[Risos]
.Fizeramalgunspequenosestragos,depoiscausougrito,todomundoachavaqueiainvadir,
masnoconseguiraminvadir.
Ento a legislao do trabalho hoje, fundada na relao de emprego, continua to slida
quantoantes.Emaisslidaaindaasinstituiespblicasquesobrevivemdela,tipojustiado
Trabalho.VacomoqueestajustiadoTrabalho,no?MinistrioPblicodoTrabalho,a
prpriainspeodoTrabalho,estotodasslidas.
Issoumdemonstrativodecomoalegislaodotrabalhocontinuaslida.claroquemuitas
pequenascoisasforamintroduzidasnalegislaoemalgum momentoe tiveramsucesso,do
pontodevistadaprecarizao.Porexemplo,cooperativademodeobrafoiutilizadadurante
um perodo com sucesso para precarizar. Mas como essas instituies funcionaram
relativamente bem, logo depois de alguns anos comearam a levar pedrada e foram buscar
outracoisa,quehojeoPJ,buscaramestgioetal.
Masoqueeuqueriadizer?Queapesardeterhavidoessatentativadeprecarizaralegislao,
154

no houve... Por parte de quem realmente est trabalhando como autnomo, e numa
alternativa ao mundo do trabalho da relao de emprego, no houve quem propusesse um
ordenamento jurdico disciplinador e protetivo para esse pessoal, talvez pela fragilidade que
elesseencontramnoconjuntodomundotrabalho.
Taxista.Notemmaisdesorganizadodoquetaxista,no?Eassim,quandovocfala:Como
que os taxistas esto organizados? Voc no tem a dimenso do nvel de explorao que
existe l na prestao desse trabalho, entre tericos taxistas e os verdadeiros taxistas.
Ningum...Aspessoasnotmessanoo,achamquetudomundoamesmacoisa,quando
falaquetaxista.No.Unsdetmcarroeapermisso,nemdirigemocarro,eoutrosno
detm nada e s esto vendendo a fora de trabalho e sendo explorados. No sero, com
certeza, socorridos pela legislao tradicional do trabalho, porque voc no vai encontrar os
elementoscaracterizadoresdarelaodeempregoe,aomesmotempo,elesnotmnenhum
ordenamentojurdicoquevaiproteglos.Notem.
Emtese,oquedeveriafazerumtaxista?essequenodonodapermissoedocarro.Ele
deveriasefiliaraPrevidnciaSocialcomoautnomo(noverdade?)etomarocuidadode
todos os meses fazer o recolhimento previdencirio na sua condio de autnomo como
taxista. Nunca fizeram. Ento, se sofrem um acidente de automvel, a pessoa no vai ter
sequerseguroeaproteoprevidenciria.

Masumaproposta...
Novaiteraposentadoriaetal.

Inclusiveseelequiserfazerumsegurosade,osegurosadenovaiaceitar.
Isso.Novoaceitar.,porque...

umasituaocompletamente...
Exatamente,deriscoetal.
Ento, assim, algumas prefeituras, por exemplo, hoje exigem que o taxista, mesmo esse
diarista,paraeleestardirigindo,eletemquecomprovarlregularmente,de6ememeses,em
anoemano,acomprovaocontribuioprevidenciria.BeloHorizonteumcasodesses.

umproblemadaprevidncia,masnoumproblema,porexemplo,de umcara[trecho
ininteligvel][2556]...
Jornada.No,noresolve.

Oucondiesdeseguranaesade.
Noresolveporquevocnotemnenhumalegislaoqueestabeleajornadaparaautnomo.
Vocnotem.

Vocachaquedparapensarnisso?
Euachoquedeveriahaver.Achoquedeveeumanecessidade,eumanecessidadedesse
desen...Claroqueafiguradotaxistamuitomaisantigaeanteriordoqueesseprocessoque
nsestamosfalandoaquiquecomeounadcadade80.

Euestoupegandocomoexemplootaxista,mas...umaimpresso.
Sim.

InclusivecomoasmudanasforamlimitadasnoBrasil...Masdequalquerjeitoasmudanas
produtivas, do ponto de vista econmico mesmo, do... No acabou inteiramente, mas o
fordismodumamudadanoBrasileotoyotismo...
Claro.

155

Temvriossocilogosdotrabalhoquefalam:Vocnopode,paraentenderomundodo
trabalho,olharapenasparaaplantaindustrial,mastemqueolharparaacadeiaprodutiva.
Sim.verdade.

Enacadeia[produtiva]aspessoasseligamdediferentesmaneiras.Temcasosquevocvai
conseguir ver subordinao clara, e casos que no clara a subordinao, mas h uma
dependnciadotopodacadeia.
, eu acho que uma tendncia dos ltimos anos, e ainda uma tendncia presente, dos
grandesempreendimentosdosempreendedoresdetentarem,vamosdizerassim,passarpara
outrossuasobrigaes.

que tem terceirizao mais selvagem, que aquela modeobra pura, mas tem um
negcio...Amudana,adiminuiodasplantasindustriaiseasmicroepequenasempresas,
queocupamaquio...
Claro.Vocvissomuitobemnaindstriaautomobilstica.

Exatamente.
Que no significa necessariamente informalidade da modeobra. Ou tambm no significa
necessariamenteformasatpicasdetrabalho.

Mas a minha impresso que, ao voc colocar em micro e pequenas empresas, no vai
significarnecessariamente,masabrechadeconviverinformais,formais...
muitomaior.

Pessoasquenosoconsultoraspoderiamsercaracterizadascomoautnomosenoso.
Enoso.esseofenmeno,hoje,noBrasil,queofenmenodaterceirizao.Eleexiste,
crescente hoje ele deve estar no seu maior momento, claro, com muito mais cuidado das
empresashoje,doquepassado.Nonocuidadode...talveznocuidadodebuscarummodelo
deterceirizaoquefiquemaisdifcilparagente, dafiscalizao edasoutras instituiesdo
mundo do trabalho, de descaracterizar, mas sempre no sentido de garantir maiores lucros e
maiormobilidadeparaosistemaprodutivodaempresa.
PorqueumadascaractersticasqueocorreunoBrasil,nessaquestodaterceirizao,quea
terceirizao, em pouca medida, foi uma opo para garantir maior dinamismo no processo
produtivo das empresas. No Brasil ela teve, e ainda tem, uma caracterstica muito perversa,
que diminuir custos da mo de obra, no ? Isso claro. E essa ainda uma situao
presente.

NoBrasilenomundo,no?
.Isso.

VejaaNike,quepssuaplantaindustriallnaIndonsia,para...
Isso.Exatamente.
Ento, assim, claro que quando voc terceiriza, mas ainda terceiriza dentro do marco da
relaodeemprego,claroqueoterceirizado,provavelmenteoacordocoletivodelevaiser
pior do que o da empresa tomadora, o salrio base vai ser menor do que o da empresa
tomadora,maseleaindavaiteraproteosocial,vaiterorecolhimentodoFGTS,agarantia
previdenciriaetal.Menosmal.
Oproblemaquandonesseprocessovocterceirizaejnemterceirizadentrodomarcoda
relao de emprego, ou seja, terceiriza fora do marco seja com cooperado, seja com PJ ,
com as diversas formas de trabalho autnomo, porque a realmente o trabalhador vai ficar
nummundodeco.Eporqueelevaificarnummundodeco?Porquevaiserjulgadotudoem
cima dele em relao responsabilidade, vamos dizer assim, de fazer um investimento
156

previdencirio. Porque se ele no recolher a previdncia, e a maioria deles no vai recolher,

por qu? Porque no tem mesa[?] [3025], no tem recurso o suficiente para fazer o
recolhimento e sobreviver, ento vai sempre jogar para o dia seguinte o recolhimento da
previdncia,no?Voficarabsolutamentedesprotegidos,eclaroquenocotidianooacesso
delesaosganhosdomundodotrabalhosomuitopioresdoquemestaindasobaproteo
dalegislaodeemprego.
Entoesseograndeproblemahoje.Vocpoderiafalarassim:Ah,comodesenvolvimento
tecnolgico, com o desenvolvimento do sistema de produo das empresas se permite
mudanaseformasatpicasnomundodotrabalho,derelaoentrequemvendeotrabalhoe
quemcompra.Talvezpossibilitasse,masnohouve,noBrasil,umaconstruodelegislao
que disciplinasse esse pessoal, que dissesse: Olha, a previdncia deles pessoal vai ser da
seguinte forma, os direitos deles so no mnimo esses, jornada tem ser minimamente
disciplinada. No houve nada disso. Todas as tentativas que ocorreram foram no sentido,
paradizernotrabalhadorsubordinado.Eavaisevirar.isso.
De proteo para o trabalhador subordinado, voc pega s a base das cooperativas. A voc
tem uma legislao minimamente protetiva, inclusive para as cooperativas de trabalho. Mas
foradoarcabouojurdicodascooperativasnotemmaisnada,aocaraestaprpriasorte.
Se ele for um trabalhador autnomo que vende grande conhecimento intelectual (um
advogado, um mdico), a ele vai ter relativa capacidade de negociao. Mas se ele for um
trabalhador autnomo de funes bsicas, dentro do trabalho produtivo controlado, ele vai
estarnamisria,comoporexemplootrabalhadornareadetecnologia.
Voutedaroexemplodealgumqueeuconheoequetrabalhavanessareadecomunicao.
AantigaBrasilTelecom,queeraestatal.

Houveagora,no?
,quedepoisvirouOi.Eleerapraticamentetrabalhadorestatal,porqueaempresaeraestatal,
antes do processo de privatizao. Ento entrou por concurso, aquela coisa toda. Tinha um
timopadrosalarialetc.etal,todososbenefcios,participaoemlucroeodiaboaquatro.A
empresafoiprivatizada.Elefoimantidonaempresa,opadrosalarialsemanteve,acategoria
relativamente estruturada e tal. Depois de alguns anos a empresa se reestruturou
completamente.
Ento,porexemplo,todosossetoresdeintelignciaqueeram...queficavamaquiemBraslia
(aempresaeradaqui),forammandadosparaSantaCatarinaeparaoRiodeJaneiro.Qualfoia
opo deles? Primeiro, demitiram uma grande parte. Simplesmente demitiram, com o
pagamento de todos os direitos trabalhistas. A outra parte tinha que optar: ou voc ia para
Santa Catarina e para o Rio de Janeiro, ou pedia demisso. No caso dessa pessoa que eu
conheo, pediu demisso. E a o que ele fez? Ofereceu a modeobra dele nessa rea de
telecomunicaoaquiemBraslia.Ningumsedignouacontratarcomomodeobra...relao
de emprego. O que ele teve que fazer? Todos os empregos, todos os trabalhos que eram
oferecidosparaele,ofereciamdesdequeeleconstitusseumapessoajurdicaindividual.Aele
conseguiu.
Masomaisinteressantenesseprocessoqueeleentroucomapessoajurdicaindividual,mas
ele ficou de olho, para ver se aparecia alguma oportunidade como trabalhador formal, com
proteo. A apareceu. A ele foi l na empresa. O salrio era um pouco menor do que ele
ganhavacomopessoajurdica.Elefoil,entregouacarteiradetrabalhoecontrataram.Trs
dias depois... E saiu do contrato de pessoa jurdica. Trs dias depois, o gerente daquela
empresaondeeletrabalhavacomopessoajurdica...

Chamouele.
Descobriuqueeleestavatrabalhandolnaoutraempresacomoempregado.Chamaramelel
naempresa,queeleestavacomo[ininteligvel][3428]efalaram:Olha,vocvaiterquepedir
demisso e voltar para prestar o servio outra empresa porque ns temos um acordo de
157

cavalheiro no setor empresarial, que ningum aceita modeobra noutra empresa. Olha a
sacanagemdomercado!Issopiordoqueescravo,no?

Pois!
E ele falou assim: Eu vou ter que voltar, porque eu tenho que sobreviver. Eu falei assim:
Olha,issopiordoqueserescravo.Oscarassodonosdevoc.

Queabsurdo,no?
absurdo!Entoomundodotrabalho,paraessasfigurasatpicas,nohqualquerlegislao
quedseguranajurdicaparaessaspessoas.Eseguranajurdicasignificaoqu?Segurana
nasuavida.Sevocsofrerumacidentedetrabalho,vocvaiterproteo;queasuajornada
vaiserminimamente,quevocvaiauferirganhosminimamentecompatveiscomomercado.
Nonada!Nonada!Apessoaestjogadastraas!

Agora, por que voc acha que no teve? Porque bem ou mal, eles so... Pegando nossa
legislao trabalhista, surge l com Vargas, num momento de industrializao intensa do
pas, e, at os 80, existia um projeto nacional de que... sempre teve l os informais fora
dessemodelo.
Hum,hum.

Mashaviaumaperspectivade...
Deformalizar.

Deformalizaraintegraodelesao...Nosanos80,essaequaoseinverte.
Sim.
Nomaisnaperspectivadeformalizar,masdeexpulsar...
Dedesformalizar.

Desformalizar. Agora, apesar disso, havia um... Enfim, e a legislao trabalhista foi
construdadentrodeumprojetonacional,deum...Porque...Eufaleiisso...
Porquevocachaquenohessaproteo?Porquenodparaconceituarjuridicamenteo
informal?
No. D para conceituar. Voc conceitua juridicamente o que voc quiser, no ? Porque...
Basta voc conceituar determinado tipo de prestao de servio, determinado tipo de
trabalhador,criarumaroupagemjurdicaparaele,dizerqueeleaquilo,quetemtaisetais
direitosetaisetaiscaractersticas.

Querdizer,anossalegislao...Daeuestouespeculando.Notrabalhadorempregadofcil
fazerisso?Porquevoctemdequemcobrar,queopatro.
Mas na autnoma tambm. Voc poderia criar uma legislao que, por exemplo, o
recolhimento da obrigao previdenciria fosse feito pelo contratante j na assinatura do
contrato,[ininteligvel][3717]enquantoduraressecontrato.

Sepegarocasodostaxistas,elenotemumcontrato...
No.Otaxistanotem.Ostaxistasrealmente...Algunscasosnotmsoluo.Oquevoc...
Qualseriaasoluoparaotaxista?Asoluoparaotaxistagarantirquequemdirigissefosse
donodapermisso.Vocnopodedeixaresseescndaloqueexisteemrelaoaostaxistas,
queotaxistanodonodotxi,nodonodapermisso.Eleumescravo,entreaspas,de
quemdonodapermisso.Apermissodotxinodeveriaserpermitidapelopoderpblico,
pelo Distrito Federal, pelas prefeituras, como algo que pudesse ser utilizado como negcio.
[trecho ininteligvel] [3802] no deveria, no ? Uma vez caracterizado isso, o cara deveria
perder a permisso e a permisso deveria ser dada para quem? Para quem efetivamente
158

estivessedirigindo,noverdade?
Essa a soluo para os taxistas, no tem outra. Mas, para outros casos, h soluo para a
maioria dos verdadeiros autnomos. Eu no estou me referindo a quem est sendo
precarizadoechamadodeautnomo.Maseuadmito:hdeterminadostiposdetrabalhoque
nacaractersticadaprestaopodeserfeitacomoautnomo.
Oproblema:determinadostrabalhadoresautnomos,sevocnocriarumacondioparao
recolhimentoprevidencirioparaumdisciplinamentomnimodejornada,oindivduotendea
deixarissoparatrs,esquecendoisso.Entovoctemquecriarformasparagarantirqueisso
acontea,independentemente,talvez,davontadedele,no?Talveza,voctributandoessas
coisasecriando...

Vocnoconhecenenhumprojeto,pelomenos,quepropeisso?
No,noh.Eeuvoudizeroporqunoh,naminhaopinio.Nadaseconsegue,doponto
de vista de proteo para o indivduo, sem mobilizao e a independente das relaes de
trabalho.Porexemplo,asmulheressconseguiramdireitoscomo?Lutando.Indoparaaruae
lutando.Muitasmorreram,no?
E, assim, qualquer que seja, direito conseguido pela luta, pelo lobby. No caso do mundo
trabalho,historicamente,alegislaoseletistaproduzidafoifrutodoqu?Damobilizaodos
trabalhadoresemdefesadarelaodeemprego.Ealegislaofoimuitobemconstrudanisso.
Comoataqueaessalegislaoocorridaapartirdadcadade80,queaforatrabalhadora
organizadasededicou?Asustentaralegislaotrabalhista,noverdade?Eacondenaresses
modelos precarizantes. Ningum com fora de organizao se mobilizou para criar uma
legislaoprotetivasaosautnomos.Ningumsemobilizou,no?

Eporquevocachaqueno?
Euquenomobilizouporqueessestrabalhadoresefetivamentenosoorganizados.Mesmo
sevocconsiderarostrabalhadoresligadosaomovimentocooperativo,dentrodomovimento
cooperativohumalutafratricidaentrecooperativasagrcolas,empre...proprietriosruraise
cooperativadetrabalho.Mesmoascooperativasdetrabalhovoctemunseoutros,no?

.
No h mobilizao para fazer reivindicao e garantir realmente a aprovao de algo que
discipline.
Ento,assim,odiagnsticoqueeufaohojequegrandepartedequemseapresentacomo
autnomohojenoautnomocoisssimanenhuma,umatentativadefugirdarelaode
emprego. Mas quem realmente est como autnomo no tem um ordenamento jurdico
moderno,contemporneoquegarantaaelemnimascondiesdetrabalhonomercado,no
?

Deixaeupegaroutrosexemplo,s...Dapensandoporqueagenteestfalandodealgumas
categoriasurbanase...
Agora,porexemplo,temumlequedaproduosimplesdemercadoria...Digamos,arteses,
agriculturafamiliarsodetentoresdomeiodeproduo,mas...Comovocclassifica?
Sofrgeis.

Sofrgeis,soindependentes.Nodparachamarquesoclassepatronal?
Noso,atporqueamaioriadeles,agrandemaioriaoutotalidadenotemempregado.

Pois.
E se organizam de alguma forma... Alguns no esto nem organizados coletivamente. Voc
pega, por exemplo, a grande maioria dos pequenos proprietrios rurais no Brasil no se
organiza coletivamente. O cara tem ali suas vaquinhas, seu cabritos. Ele sobrevive, no ?
159

Sobrevive. Os que se organizam coletivamente, e por fora dos movimentos sociais, e tal,
dessasltimasdcadas,elejtemmaisacessoPronaf,jtemmaisacessoaformascoletivas
paragarantirmaiorprodutividade.
Ento, assim, a soluo a organizao coletiva. Mas voc vai ter outras... Por exemplo,
arteso. Tambm no tem organizao nenhuma. Agora, as pessoas no se organizam por
qu?Porqueelasnotmumhistricodetrabalhoemcoletividade,primeiracoisa,equando
elascomeamatrabalharcoletivamente,elasnotmumarcabouojurdicomuitofavorvel
aelas.Vaiorganizaratravsdeassociaoouatravsdecooperativa?
E,sevocpensar,tantoalegislaodeassociaes,quantoadecooperativassolegislaes
bastanteantigasquenodocontadessamodernidade.
Ento,paraessanovarealidade,nstentamosaquelesprojetosldecooperativa,colocarisso,
colocaraquilo,masnadadissomudou.

Euaindatenhoesperanaquesaiadisso.
No,eutambm!Mas,assim,eutenhoaconscinciaque...

Esesairevocjtiveridoembora,euvoutetrazeraquiparaagentecomemorar.
[Risos]Serumprazer!
Maseuachoquenosaiuporessafaltademobilizao,entendeu?Porquenoh.muito
difcilvocemplacaralegislaonoparlamentosevocnotivermobilizao.
Porque, olha, aqui chega projeto de lei todo o dia, alguns tentando aumentar direito dos
trabalhadores,ouseja,fortaleceressemodeloderelaodeemprego,echegamtambmum
bom nmero de projetos que visam flexibilizar, precarizar. Semana passada mesmo ns
estvamos trabalhando numa a de um deputado, se no me engano de So Paulo, criando
uma nova figura. Como que ele falava, gente? Um trabalhador... Dentro da relao de
emprego,masqueeletiravacontribuioprevidenciriaeFGTSdotrabalhador,vocacredita?
desdequetivesseat24anos.Setivesseat24anos,vocestavafudido!Vocnoiater
nemFGTS,nemacontribuioprevidenciria.Entoaparecemuitoessetipodeprojeto.
Bom,entocomoque nsnosorganizamosquandoapareceessetipodeprojeto.Aqueles
que esto dando benefcio para os trabalhadores, de acordo, excelente projeto, pela
aprovaoetc.Porqueessaanossamentalidadedasinstituies,defortaleceromodelo
aoqualns,inclusive,estamosvinculadosesobrevivendodele.
Quando chega um projeto precarizante desse, o que ns fazemos? Ns camos de pau:
precarizante,visa...inconstitucionaletc.etal.Masnochegaumprojetoassim:Ah,vamos
disciplinarrealmenteoqueumafiguraautnomadetrabalho,nassuasdiversasnuancese
possibilidades, e com o foco de preocupao, de dar o mnimo de sustentabilidade para o
exercciodessaautonomia,porquenochega.Nochega.

Vsevocconcordacomigo.Porquetemum...Euachoqueonossoprojetodascooperativas
detrabalhofoiisso.Enfim,temumeixoparaessasformas,ondeelesestoenvolvidosem
atividades produtivas, como responsveis por essa atividade. Agricultura familiar,
cooperativasdeproduoetc.Hum,hum.Sim.

E que da um dos grandes eixos, que o que a Helena Celeste[?] [4540] desenvolver
polticas pblicas que dem capacidade produtiva, inclusive para propiciar condies mais
decentesdetrabalho.
Claro.

Agora, a gente caminhou pouco no sentido de... No sei se caminhar pouco ou se

possvelcaminharnumaproteosocialdessetrabalho...
Euachoquepossvel.

160

Paraalmdaprevidncia,masumaproteo...
Dejornada,deambientedetrabalho...

Deambiente.
Sim.Euachoque...

Regulaomnimaetc.
Sim.Euachoque,comcerteza,hdesereconhecer.EssafoiumapreocupaodoProf.Singer
desde o incio, no ? Ele sempre tentou isso. Aquela coisa do artigo 7 l no projeto de
cooperativas.
Masaquemoraograndedrama.Porque,assim,possvelvoc,noparlamentobrasileiro,
nessemodeloquenstemos,aprovaralgol,semqueessealgotenhaumfortemobilizao
socialedeorganizaoparabancar?Talvez,sefor...sevocconseguirconvenceropresidente
amandarumamedidaprovisria.
Massevocforfazerpelomtodotradicional,quemediarumprojetodeleielevarl,voc
vaiserderrotado.Vaiserderrotadoporqu?Porquevocnovaiteracmulodeforapara
garantir a aprovao disso. Acmulo de fora... Voc tem dois acmulos hoje, no mundo do
trabalho,noCongressoNacional:um,queparatentarsustentaralegislaoqueestl,da
relaodeemprego,eoutroparatentardestrulaoufragilizla.
isso que voc tem. Voc no tem algum propondo (com clareza tica, inclusive) algo
positivoparaosautnomos.Notem.

Deixaeufazerumaperguntaemrelaoaisso.Porqueeu...Daumahiptesetambmque
eu tenho. Da essa figura... Por isso que eu estou chamando inclusive de trabalho atpico,
maisdoqueautnomo,porque...peladiversi...
Essafigura,ela...Muitasvezesvemoargumentodaquelesquequeremdestruiralegislao
trabalhistacomoargumentodepresso,falando:quantosestofora.Entoeleprecisa
flexibilizarpara...
Hum,hum.Claro.

Para incluir. Ento uma figura incmoda, a minha impresso, esse trabalhador, pelo
prprio direito do trabalho. incmodo porque ele est fora de qualquer regulao e ele
vem no argumento daqueles que querem... [Jos] Pastore um dos grandes... O que voc
achadissoe...Porquenaverdadevocpensaremproteodelesvocinverterumpoucoa
equao,vocpensaremampliaode...Ouno?
Euachooseguinte:primeiroquetemmuitodiscursoteorizandosobreessasquestes,eesses
discursos so variados e representam interesses variados, no ? Por exemplo, no caso do
Pastore,quevoccitou,eleclaramentefazumadefesadedesformalizaodamodeobra,
ouseja,eleachaqueaCLTnorespondemaisaosanseiosdoprocessoprodutivo,etal,eque
voctemquedesformalizaramodeobra.Eabanalizarosdireitosetodomundoficaria
includonabanalizao,no?
AequaodoPastoreessa:asoluopelabanalizao,nobuscarumaformadeelevaro
patamardosinformaisaoqueosformaistmhoje.No.diminuiradosformaisebanalizar
todomundo.Ouseja,temgentequepropeorganizaescoletivasdetrabalho,detrabalho
autnomo,numaperspectivainclusiveideolgica,seostrabalhadoresestiveremorganizados
entre si, vendendo coletivamente a sua fora de trabalho, eles vo estar melhor; estariam
melhordoquesubordinados.Emtese,possvelfazeradefesa.
Agora, tirando os discursos do que tem ocorrido, na prtica, como que as coisas esto se
dando? Como que as foras interessadas esto se mobilizando? Do ponto de vista do
trabalhoautnomo,eunovejonenhumaforanosentidodecriarumordenamentojurdico
protetivodesse...Eeunovejodeforma...vamosdizerassim,comvergonha,dizerquevoc
temqueprotegerotrabalhadorautnomo,no?Agora,voctinhaqueterumordenamento
161

jurdico para proteglo minimamente, mas no vejo ningum trabalhando nisso, no sentido
daproteo.
Eavamosesqueceratdoscooperativados,porqueelesestomaisorganizados,masvamos
pegar mesmo pequenos proprietrios, pequenos artesos, catadores de coco, enfim, essa
multiplicidade. Ento no h quem se preocupe com isso, e no h por qu? porque a
partemaispobre,apartemenosorganizada.

E que ... Da me corrija tambm: ela til para aqueles que querem destruir... til no
seguintesentido:nuncaesqueo,achoque...Noseisefoidevoc,oudaRuthtambm,que
euouvidasituaodostrabalhadoresquesoaliciadospelotrabalhoescravo.
Hum,hum.

Dequeeles...Noseicomoesthoje,mashaviaumacontnuarenovao.Eleeralibertado
para ir e voltar. O que, para mim, mostrava? Que no um... Enfim, por contingncia
econmica que essas pessoas so jogadas para essa situao degradante de trabalho
escravo.
Claro.Comcerteza!

Equefazumapressosobretodoomercado,sobreomundodotrabalho.
Sobreomercado.Claro,comcerteza.

Ento,apobrezaeasituaodegradantefazcomquerebaixetodoo...
Sim.porque...Vejabemaquestodoqueoocorre:sendoprevalentearelaodeemprego,
sendo ela dominante (e ela dominante a partir de determinados pressupostos so os
requisitosdarelaodeemprego),sevoccheganumasalaparafiscalizar,paraverificaralie
na entrevista com aquelas pessoas que esto ali vem tona os requisitos da relao de
emprego,poucoseinteressaonomequeestsedandoali;seestagirio,secooperado,se
autnomoouodiaboaquatro,qualquerdominaoquetenhaali,novaiinteressar,voc
vaiestabelecerarelaodeemprego,no?
Muito no que apresentado como autnomo hoje (a grande parte apresentada como
autnomohoje,nomundodotrabalho),vocvaifazeressaprecarizao,queumarelao,
de emprego. Mas muitas situaes no so relao de emprego, e a cada um vai ter a sua
caracterstica. Por exemplo, os taxistas, que voc falou, voc no vai resolver [o problema]
aplicandoalegislaodeemprego,no?Novai.Asoluoteriaqueseroutra.
Mas voc pega, por exemplo, pequenos proprietrios rurais, voc tem que criar uma
legislao.Sevocquerprotegloseorganizlos,vocdeveriacriarumalegislaoparaisso.
Alegislaodecooperativasoudeassociaodcontadisso?Euachoquehojenod,acoisa
muitoplural,muitodiversa,masningumpropenada.Assim,porexemplo,nomundorural,
quemquevocachaquepoderiaserumatorcommpeto,paradiscutiressaquestoefazer
sugestes? Eu acredito que a Contag. Eles no esto minimamente pensando isso
minimamente.OuniversodediscussodaContaghoje,ouniversodeproblematizaodeles
daquelemundoanterioradcadade80.Elesnoestopreocupadoscomisso,passadistante,
eelesquedeveriam...
Ento,assim,muitocomplexoeeuvejo...Sevocmeperguntasseassim:qualodiagnstico
do Cepag[?] [5345] do que est hoje e para o futuro? Eu no vejo, no tenho muitas
esperanas de que isso ocorra, de que venha a ser criada uma legislao que discipline
minimamenteotrabalhoautnomoemtodasuariquezadepossibilidades.Novejo.Novejo
porquenohpressoparaqueissoocorracomqualidade.Hpressoparaqueocorrasem
qualidade,eapiorarpode.Euachoquepodepiorar,masmelhorareuachodifcil.

Deixaeufazerumapergunta.AEmenda3,l,comoqueest?
Ah,nopassou.No.Nemtem...
162

Masestavamquerendocolocardenovoovetoemvotao,no?
,mas...Noacredito.No...

Porqueaquilo,comaPJeetc.,iriaserumareforma...?
Ah,ia!Comsucesso.
Mas, assim, veja bem, ns j passamos por dificuldades muito grandes nesse processo e
aprendemosmuitocomessasdificuldades,no?
Hoje, um setor empresarial, esse, vamos dizer assim, mais predador no mundo do trabalho,
quefazprecarizacaoaqualquercusto,tal,elesestonumasituaorealmentemuitopiordo
quejestiveram.Hojeajurisprudnciavasta,fcilvocdescaracterizar,mesmoqueutilize
outras denominaes para tentar fazlo. Tanto que grandes empresas hoje esto fazendo
umprocessodedesterceirizao,porqueelasestovendoqueocustodisso,amdioprazo,
paraelasestsendomuitogrande,eaprpriabaixadamodeobratambm.
Ento, claro: esto fazendo uma desterceirizao, mas no voltando ao padro anterior
tambm, claroquecomumanovaroupagem,tal.Maselasestotendo maispreocupao
com isso, no ? Mas ainda h aquele fenmeno de expulsar o trabalhador para fora da
empresa, o trabalho, por exemplo, a domiclio pelo menos essa rea de conhecimento e
tecnologia.Eaocaraficaentregueali.Nohnadaregulamentando.
Ento eu vejo o cenrio das figuras atpicas, fora da relao de emprego, seja quais forem,
numcenriodedificuldadeparaotrabalhador.Emalgunscasos,pssimo,masaindahum
mnimodeorganizao,comonodoscooperadosetc.Masemoutrosvidadeco.Eavoc
pode pegar formas tradicionais, como dos taxistas, que voc citou, mas tem outras formas
dentrodocircuitomaismodernodaeconomiahojedareadeinformtica,telecomunicaoe
tal,quesocoisasmuitomodernasequeparaostrabalhadoresfoiumasituaoterrvel.

umasituaoquecadavezmaiscomum,no?
Cada vez mais comum, E voc tem... E a eu fao a crtica, por exemplo, na nossa categoria.
Voctemsuperintendnciasondeafiscalizaoextremamentetolerante,porquevocfazer
umtrabalhodedescaracterizaoeterceirizaodtrabalho,etemmuitagentequenoquer
ter trabalho, tem um subsdio garantido, e tal, e no vai fazer. Porque fazer um... Para voc
descaracterizar,terceirizar,vocvaiterquefazerumrelatrio,pesquisar,trazerinformaes,
articular, para depois dar a cacetada. Ento faz de conta que no est vendo, infelizmente.
Masterrveloquetemocorrido,viu?

Voc falou da mobilizao. Precisa de mobilizao. Voc no enxerga hoje, para alm dos
sindicatosdostrabalhadores,outrossegmentosdetrabalhadoresorganizados?
Em tese, os cooperados, de cooperativa de trabalho. Em tese, no ? J foram bem
mobilizados, pelo menos, assim, institucionalmente as cooperativas de trabalho, atravs das
suas federaes, e tal, e dentro do marco jurdico [palavra ininteligvel] [5743], tiveram boa
capacidadedemobilizao.Eusouprovadisso,porqueeudialogueicomeles.

MasaOCB,ouvoc...?
No,foradomarcodaOCB.EuachoqueaOCBtemcapacidademobilizao,maisatdoque
osoutros.

Nosostrabalhadores.
Masosoutrostambmsempretiveram[ininteligvel][58]etc.etal.Agora,noseiseporque
eumeafasteiumpouco,mas,assim,seusentiquenosltimosanoshouveumarrefecimento
dessamobilizao,no?Mas,emtese,temumaestruturafeitaquepoderiagarantiralgum
poderdemobilizaoedebuscaralgumacoisa.Mas,assim,tirandoisso,quemno[?]teria[?]
[5822]?Eunoconsigovisualizar.Realmentefrgil.
163

Euvoufazerumaperguntadelicada.Podesersinceroporque...
Sim.

Eu[trechoininteligvel][5834].
Claro!No,ficavontade.

Comovocviu...?Vocservidordoministrio...
Sim.

E est aqui antes. Como voc viu a criao da SENAES, PMPO, dentro do ministrio do
Trabalho?
Eu vi como oportunidade trazida pelo novo governo, com as caractersticas dele de forte
mobilizao social em torno da eleio e tal. E aquilo que eu te disse desde o incio: das
expectativasqueeutinhacomrelaoaogoverno,doreconhecimentoqueeufaodoavano,
mas,assim,dequeminhasexpectativasforammuitoatendidasnumpatamarbaixo.Euachava
quepodiateracontecidomais,no?
EuachoqueacriaodaSENAESela,vamosdizerassim,projetou,noinciodogovernoLula,
aquelaexpectativaquetodosnstnhamosdeumavanomuitomaiordoqueocorreu.Eacho
que...Assim,convivicomvocsmaisintensamentenumdeterminadoperodo,nessafasefinal
menos,maseuachoqueaquelacoisa:paravocsteremtidosucesso,vocstinhamqueter
umnveldeconvencimentoeumprojetotal,diretamenteligado,porexemplopresidncia
daRepblica,dopontodevistadefazeralgumalegislaoatoquedemedidaprovisria,como
era...Chegamosatadefendernocasodascooperativas.Nofazendoissorealmente...S
se voc for trabalhar atravs da secretaria, acmulo de fora do movimento, tal, mas
realmentefoimuitofrgil.

Porqueo...Paramim,enfim,oministriodoTrabalho,dosmaisantigosdaEsplanada,elefoi
construdoparaalegislaotrabalhistaquefoi...
Aformal,ageraodeempregoetudo.
At os anos 70, acho que no tinha nenhum tipo de poltica ativa no ministrio de... Era
fiscalizaoerelaesdetrabalho.Dacomeaapolticaativa,intermediaoetc.
Sim.

Nosanos90,vmoPlanfor,queescancaratudonoconceitodeempregabilidade,daoauto
empregoetc.
Hum,hum.

Eu estou contando isso porque eu acho que quando cria a SENAES e o prprio PMPO
tambmnomeio,euimaginoquedeve,porcausadessehistricoequeeuachoqueofoco
do ministrio, mas a gente deve ter trazido desconfiana para dentro do ministrio de
Trabalho.
Trouxeram,trouxeram.Ns,noincio,achvamosqueamoster,quensamosteruminimigo
dentro de casa, no ? Por qu? Porque a nossa experincia da fiscalizao com as formas
autnomasecomasorganizaesqueasrepresentavam,eraumarelaodeconflito,porque
namaioriadasvezesagenteidentificavamesmofraudelegislao.Ento,emdeterminados
momentos, ns tivemos medo da atuao da SENAES. E depois ns compreendemos que
estvamos equivocados. s vezes o discurso do Prof. Paul Singer nos assustava, porque ele
muitasvezesfaziaumrompimentomuitoclarocomoempregoformal,comoordenamento
jurdico ligado ao mundo formal e a ele ia aproximar... Ele no fazia uma distino tambm
muito daquele pessoal da precarizao pelo menos para ns, como chegava aos nossos
ouvidos.Depoisagenteviuqueno,atquandoelefeztodoaqueleesforodelevaroartigo
164

7paraaleidascooperativas.Daliquensrealmentepercebemos...

Vocsvirampositivamenteaqueleartigo7?
Vimospositivamenteporqueveionacontramodequem...de,porexemplo,doPastore,que
quer derrubar a formalizao e jogar todo mundo na vala comum, sem proteo. Ali ns
sentimos realmente que o professor estava... tinha a preocupao, no ? E percebemos a
importnciaqueaSENAIpassouaterparaagente.
EasSINAIStmumpapelimportante,no?Masaavaliaoqueeufaoassim:queela
veiodentrodaquelacoisadautopia,quesedesejavafazer,dasexpectativasqueagentetinha
comrelaoaogovernoLula,eaelecontemplouaspiraesdasociedadecivilcomoumtodo,
deorganizaessociais,demobilizaosocial,comoinclusiveaconteceunotrabalhoescravo.
Masmuitodaquiloqueagentetinhaexpectativanoocorreu,comcertezaemrelaoavocs
a. No [palavra ininteligvel] [6307] no ocorreu, mas a oportunidade foi dada e ainda est
dada. A secretaria est a, vocs tm um processo de mobilizao de vocs e tal. Agora, eu
entendo que vocs pagam o pato, enquanto estrutura governamental, de ter uma estrutura
avanadaqueexigiria,paraaefetivaodela,umamobilizaosocialmaisrazovel,porqueela
nosequerrazovel.
Para ns muito fcil, no ? Para ns fazermos enquanto instituio pblica a defesa da
legislaoformaledarelaodeempregomaisfcil,porquetodaaestruturatramaafavor
disso para ns. Por mais que voc tenha mobilizao no Congresso precarizante, a
complexidade das instituies de defesa do mundo do trabalho formal to grande que,
realmente, se a gente estiver minimamente organizado e atento, a gente no permite que
ocorra,no?

Mas deixa eu fazer uma pergunta sincera. Voc acha que cabe ao ministrio do Trabalho
cuidardotrabalhoautnomoenoforma?
Olha,sinceramente,euachoquevocsestonolugarerrado.Euachoquevocsdeviamestar
lnoMDS,porqueumaoutraperspectiva,no?
Eu acho que quando voc aproxima o trabalho formal e a instituio... aproxima o trabalho
autnomo,informal...nooinformal,oautnomo,dainstituiodotrabalhoformal,vocvai
termenoscapacidadedeatuaredeconvencer,entendeu?Euachoqueumdificultador.
Eu acho que talvez vocs teriam mais sucesso se vocs estivessem no MDS, com o discurso
de... vamos dizer assim: com a preparao de um arcabouo institucional, jurdico, para as
formas no formais de trabalho, e isso estaria muito mais ligado ao processo de
desenvolvimentosocial.
Euachoqueaquinoolugaradequado,porqueaquioespao,porexcelncia,dotrabalho
formal,darelaodeemprego.Nsvamostrabalhar,nainspeodotrabalho(eachoqueas
outras estruturas aqui) para que vocs sejam sempre o mais insignificante possvel. Essa a
minhaimpresso.

Mas, poroutrolado,entoeulhepergunto:nessaperspectiva que agente estavafalando

anteriormente, de que possvel avanar, talvez, numa proteo do trabalho no
empregadoosautnomos.
Hum,hum.

DaparaalmdoCNAES,noseriainteressanteoministriodoTrabalhoseabrirparaessas
outrasformas,nosentidode...
Acho que sim. Seria interessante. Mas o desejado no sempre o que acontece, no ? A
anlisequeeuestoufazendoparavocumaanlisefria,doqueeuachoqueacontece.
Eu acho que a nossa estrutura uma estrutura toda que trama pelo trabalho formal,
principalmente a fiscalizao, que ela depende disso para sobreviver. E a ela tem toda a
articulaodelacomasoutrasinstituiescomojudicirioeoministrioPblicoeainda
165

temarticulaocomascentraissindicais,eosmilharesdesindicatosdopasqueestoligados,
todososseusinteresses,aotrabalhoformal.
Quando voc um... representa um setor que trabalha com a questo dos autnomos e
colocadodentrodessaestruturaquedefende,ocotidianodeladadefesadotrabalhoformal,
euachoquevocjentranum...Assim,essaestruturanovaitepermitirmuitamobilidade,
semprequepuderemvotentartecercearoespao.
Entoeuachoque,estrategicamente,seriamelhorvocestarnumlugarmaisdinmico,mais
aberto,quelhepermitissemaiorgraudelegitimidade,atparadialogaraquicomarea do
trabalhoformal.umaimpressoaquiqueeutenho.Eupossoestarequivocado,mas...

Agora, do ponto de vista do que aconteceu nesse perodo, a sua avaliao que no se
avanou (da a pergunta) numa ampliao da concepo do ministrio do Trabalho nesse
perodo,nessesltimosanos?
,euacho...Qualaminhaideiadeoporqunoavanou?Primeiro,euentendoque,apesar
densestarmosnosltimos8anosdogovernoLula,edoProf.PaulSingertersidonomeado
aqui e a dentro dessa perspectiva do trabalho coletivo, autnomo e tudo , todos os
ministros que passaram por aqui eram ligados ao movimento sindical e com fortes
compromissoscomotrabalhoformal.Entoeuachoquetodoselessempreviramasecretaria
SENAES...

Masvocachaquehumatensoentreotrabalhoformaleo...?
Euachoqueh.

?
Eu acho que h por causa dessa questo da precarizao, no ? A que est a questo,
porqueelaestcontaminada,ento,assim...
E a eu sou bem sincero com voc: ns tnhamos medo de vocs aqui dentro quando o
professor[PaulSinger]veioparaaqui.

,euimagino.
Eclaro,todaanossa...

Euimaginoquetinhamedoeeuachoque...Paramimfoimuitopositivo,mastodoodebate
queagentetevelnocomeo...
Refletiaisso.

Refletia.Refletiavisesdiferenciadas.
Claro.verdade.Ento,assim,comcerteza,ocenrioparavocsaquifoiruim,desdeoincio,
porqueosministroserammuitoligados...eramtodosligadosCUTeaotrabalhoformal.

ARuthtemumapartedeEconomiaSolidriatambm,no?
Tem, mas no com uma prevalncia, como algo significativo. quase como se fosse um
adereo dentro da Central, no ? uma coisa assim, para a primeiradama l dentro da
Central,entendeu?

E voc acha... A porque hoje isso daqui tem uma... Enfim, que eu acho importante.
Importante no s... Isso aqui um debate... Com as entidades da Economia Solidria, eu
sempre falo isso: , a relao do trabalhador empregado e do trabalhador da Economia
Solidrianuncapodeserumaaspiraodeconfronto.
Hum,hum.

Porqueeraumtemado[trechoininteligvel][6936]trabalhoetc.Nodparavocdisputar
166

mercadocom...eno...
Sim.

Porissoqueeu...Vocachaquehumatenso...?
Euacho.

Dotrabalhoformalcomosoutros...?
Eu acho que h. Sinceramente, eu acho que foi um equvoco vocs terem vindo para a
estrutura do ministrio do Trabalho. Eu acho que ela mais prejudicou, do que ajudou.
Continuoachandoisso.Achoquevocsestonolugarerrado,comoestratgiadaEconomia
Solidria. Eu acho que como estratgia, do que eu imagino que se deveria ser da Economia
Solidria,omelhorlocalparavocsestaremnoaqui.

Oproblema...Dadoisproblemasparaessadiscussodomundodotrabalho:aoestarfora,
voc no acha que... Pergunto: mas ao estar fora daqui, construir uma estratgia fora, de
pensar o mundo do trabalho como um todo, podia ser mais prejudicial para o trabalho
formal...?
Euachoqueno,atpeloqueaconteceunesses8anos,no?
Veja bem. Vamos supor que voc estivesse numa outra rea do governo rea do
Desenvolvimento Social. A seria muito tranquilo voc articular. Do ponto de vista do
desenvolvimentosocial,daeconomiasolidria,desetoresdasociedadequeestoexcludosda
relao tpica de emprego, seja ela formal ou informal, esses setores precisam de dilogo
inclusive com o ministrio do Trabalho, inclusive para produzir uma legislao, que
absolutamentecarente,quenoumalegislaoparaprotegertrabalhadoresformaiscontra
fraude,masparaprotegertrabalhadoresqueestonumatpicarelaodeeconomiasolidria,
sejaelaqualfor,entendeu?diferente.
Aqui dentro vocs ficaram quase que numa relao de conflito com as reas do trabalho
formal (uma certa desconfiana) e, realmente, no houve construo de um projeto nesse
sentido.

Agora,vocnoachaqueagenteavanoumuito?Datirando...Avanoumuitonarelao
dessasoutrasreas?
No,no...

Principalmentevocs.
Achoqueavanou.Anossavisodaeconomiasolidriaoutrahoje,nsfazemosadistino
entreoquefraudeaomundodotrabalhoetemosacompreensodequerealmenteexiste
um espao para mobilizao, organizao dos trabalhadores com caractersticas autnomas,
com caractersticas de uma economia solidria, que so pequenos proprietrios, pequenos
empreendimentos.
Temos essa viso, no ? E que isso no tem nada a ver com precarizao do mundo do
trabalho. possvel as duas coisas acontecerem plenamente. Mas, assim, apesar de termos
essa percepo, isso no resolve, porque nesses 8 anos, do ponto de vista da economia
solidria, no se avanou na criao de um diploma jurdico, de um arcabouo jurdico que
permitisse...NoosetordeEconomiaSolidriaestarsoltandofoguetes,masminimamente
terparmetros.Noh.Nofoicriadoeeuachoquenosercomesseacmulodeforaque
esta.

Agora, vamos supor: o projeto de cooperativas de trabalho est l para ser votado na
Cmara,no?
Sim.

167

Jpassouportudoetc.,eaqueleltimo,queachoquevocacompanhouvendoaexcluso
dosmdicosdorelatrio...
Sim,sim.

Doprojeto.Eateuqueroverseessasemanaeuconversocomolderldogoverno,para
tentar ver se coloca em votao. Mas aprovando o projeto das cooperativas de trabalho,
vocachaquedumsaltonessa...?
Euachoaqueleprojeto,seelenosofremuitasmodificaes,euachoqueseria.

queelenomudamais.aquelaltimaversoquevocviu.
,euachoqueseriaumsalto,euachoquepositivo.

Da vem o... Voc acha que seria possvel aquele projeto no estando aqui dentro do
ministriodoTrabalho?
Achoqueseria.

suposioque...
Euachoqueseria.Achoqueseria.Eeuachoqueelepoderianoestarto...
Porque,assim,achoquemuitopobre,depoisde8anos,agenteterumprojetoapenaspara
cooperativasdetrabalho,no?Achoquepobre.Achoqueaagenteavanouumpouco.
Masterumprojetoparacooperativadetrabalhotambmumavano(ensnotemosl),
masaprovlooutracoisa.Porquenahoraqueeleestiverprontoparaavotao,vocvai
ver,vaivoltartodoaquelecenrio.AindamaisagoracomesseacmulodeforasdaOCB,de
unicidadedarepresentao,entendeu?Eaficatodomundoassim:Ah,entomelhorno
fazernada.

Serqueeutinhamais...Eutinhaanotadocoisasqueeuqueria...
Cooperativas...
.Mas,assim,vamosserotimistas,no?[Risos]

Falando srio, o problema das cooperativas, eu... O ano passado eu cheguei a ir algumas
vezesaoCongresso,paratentarversevotavaele,eoproblemaquetinhamuitasmedidas
provisrias trancando a pauta e ele no podia ir para aquelas extraordinrias, porque era
matria...Achoquedesobstruindo...EuconverseicomolderdoPTeeleteminteresseem
votaroprojeto.
Aminhaimpressoqueporcausadepressodabasedascooperativasdetrabalho;aOCB
esttentando...Nosei,aOCBsabequenonadaconfivelno...Ento,apesardo...Est
humanolparadonaCmaraenoanda.Masanopassadoteveeleioetc.Eutenhoa
esperanaqueagente,noprximoperodo,consigatereleaprovado.
Sim. Mas, Fbio, independente dessa anlise toda, uma percepo que eu fao [tenho], e a
muito pouco ligada ao meu cotidiano do trabalho aqui dentro do ministrio como auditor
fiscal,:eusinto,nessesltimos8anos,umamudanamuitosignificativa,principalmenteno
queserelacionaorganizaosolidriadetrabalhadoresrurais,enoporqueaminhame
mexecomfazendaslemMinaseeulidocomessareadealgumaforma.
Oquemudounessesltimos8anosemtermosdeeconomiafamiliar,decomoospequenos
proprietriosestoseorganizandoeestoavanandoumacoisafabulosa,no?

Sim,euachoquesim.
Entoeuperceboisso.

Nombitodaagriculturafamiliar,achoquefoiumsaltoe...
Achoquetambmnessareadeartesanatotemmuitacoisa,no?Mas...
168

Deixaeufazeruma...ComovocvoMEI?
MEI?

OMicroEmpreendedorIndividual?Alegislaoaquida...
Ah,sim!Bom,euvejocomomaisumapossibilidade.

Porqueeletentaresolveraquestodaformalizaoedo...
Sim, sim. Mas aquele problema: voc coloca isso como alternativa para o indivduo.
Enquantoissoforumaalternativaparaele,paraopequenoeparaomicro,elenuncavaifazer
essa...difcilfazer.Elepodeatfazeraformalizaoecomearacontribuiotambm,etal,
masdepoiselenopermanece.
Voctemquecriarpossibilidades...Ocarasefilia,mash...Assim,aquiloquecontribuio
dele,paraelegarantirospatamaresmnimosdebenefcios,comoqualqueroutrotrabalhador,
nopodemvir,entendoeu,deumaatitudedele,individual.Temquevirdeumprocessode,
talvezcomquemelecomercialize,efazerodepoimento.

Dependedequemcobrar,digamosassim?
, exatamente. Acho que se ficar em cima dele muito difcil, porque qualquer
estremecimento,dopontodevistadaeconomiadelucro,devendadele,elepara,eadifcil.

por isso que quando pensa em formas de proteo para alm do emprego (da uma
impressominha),noemprego,numarelaodecontratodoempregomaisfcilporque
voctemdequemcobrar,queopatro.
Isso,exatamente.

Senoestcumprindo,quemvaipagaroscustosinclusiveo...
.

Nessas formas pulverizadas de relao (da a minha impresso pessoal), eu no consigo

imaginarcomovoccobrarsenocolocaroEstadocomoofundo...
Garantidor,.

Garantidordisso.
, no para todos. Porque, , quem vende, por exemplo, trabalho intelectual ou altamente
especializado,etal;quemtemrealmenteoquevenderdeformaqualificadanomercadoest
garantindoprevidnciaprivada,muitomelhorinclusivedoqueasnossasaqui.Mas,assim,a
grandemaioriaqueestnesseprocessoquem...

Precisaria[?][7836]dareconstruonessaaladodireito.
.Masagrandemassadetrabalhadoresqueestnessabasedaeconomiasolidrianotem
essacapacidade.Entoelesestovendendorealmente,vamosdizerassim,dopontodevista
do valor de mercado, muito pouco. E ainda tirar desse pouco para garantir os benefcios
previdenciriosetal?Elenovaiconseguir.Entoeuachoqueteria...
Asoluoaotaldofundogarantidor.Umavezoindivduoidentificadoequalificadocomo
tal(comoautnomosolidrioali),oEstadogarantiaaeleumpatamarmnimo.

Nomundorural,issojpresentecomaaposentadoriarural.
Isso.umarazo,porqueelaabsolutamenteindependentedacontribuio.Achoque,sem
dvida.Avocteriaqueterumfundogarantidor,oquequasemultadosemultantes,como
orendamnimaqueoSuplicyprope,no?
Possibilidadedevoc,cominteligncia,buscarfrmulasquegarantamisso,tem.Masalgum
169

vaiterquepagaropatosevocquiserquefuncionerealmente.

Algumareformatributriaresolveriaisso.
.Ouvocvaiterquetirardosetorempresarial,dosetordecapital,ouvoc...oEstadovaiter
quefazerumfundogarantidor,no?
Por exemplo, vamos por l o prsal. Comea a produzir, tem recursos l que vo ser
destinadosreasocialetal.Derepentepoderiaser...Spensandoalgoassim.
MasenquantovocacharqueoindivduoautnomooseuJosali,quevendeumproduto
deartesanato,queelevaitodoomslnaPrevidnciarecolheraprevidnciadele,eleno
vai.muitacrueldade,no?

.No,euacompanheicooperativas.
Porquedifcildefazerisso.difcil!

Agentecobravaepediaparavernmeros[?][7026],oslivrosetc.Masnaprimeiracriseque
temacooperativa,onegcio,aprimeiracoisaqueelesdeixamde...
Porquesevocnumalegislao

170

ENTREVISTA COM DIRETOR DE INSPEO DO TRABALHO /

MINISTRIO DO TRABALHO
(Secretaria de Inspeo do Trabalho SIT)
Bom, a relao da SIT da Secretaria de Inspeo do Trabalho, com este pblico, com
estes trabalhadores, vamos chamar igual voc falou, em situao atpica ou no formal,
nos termos das relaes trabalhistas (no so trabalhadores com vnculo de emprego,
n?) sempre foi uma relao distante porque ns no temos a competncia para
fiscalizar o trabalho deles.
Ento a nossa relao sempre foi quando se depara com algum caso (o caso mais
comum era o de cooperativas, mas podemos nos deparar com outro qualquer) dessa
situao, o que vai se verificar se no est havendo apenas uma maquiagem para
esconder uma relao de emprego. Ento a relao, na verdade, no com o trabalhador
em sim, mas com o tipo de vnculo que ele est tendo. Ele est prestando servio de
alguma forma, seja de uma forma associativa ou, entre aspas, seja um vnculo de
empresa que est mascarado ali por diversos outros motivos.
Ento a nossa relao sempre , ao se deparar com esse tipo de pblico, verificar se
estavam presentes os requisitos da CLT, quando define o que empregado. Se estavam
presentes, a a gente desconsidera (isso voc sabe) a situao que a gente encontrou
uma situao que a situao formal do contrato, o que for, e vamos verificar a situao
de fato que foi vista, a relao de emprego, tal. Se no encontrou os requisitos previstos
no artigo 3, se no me engano, da CLT, a ns abandonamos a fiscalizao, porque no
mais vnculo de emprego.
Mas a gente sempre tratou esse pblico nesse sentido. Ele no faz parte do rol de
cidados protegidos pela Inspeo do Trabalho. A uma discusso at... J passou pela
SIT mais de uma vez se pelo menos as questes das condies de trabalho, n? No o
vnculo em si, mas o que seria o meio ambiente de trabalho.

Segurana e Sade...
Segurana e Sade. Se isso no estaria no bojo dessa competncia da rea de Inspeo.
Para isso, acontecia a histria de alterar a legislao...

Porque isso daqui um...

171

Porque tudo ... Tudo da legislao trabalhista ela est ou decorre da CLT, e a CLT diz
que a nossa competncia para vnculo de emprego. Ento a Segurana e Sade um
ttulo especfico da CLT. A tudo que decorre dali, que so as normas orientadoras[?]
[255] para um pblico que tem vnculo de emprego, embora a gente j comeou um
trabalho, em outra rea, onde no h vnculo de emprego, que o Trabalho Infantil.
margem, ...

Mas o trabalho infantil ilegal, digamos.

. Ele proibido.

Ele completamente proibido.

totalmente proibido, mas acontece que h uma vertente que diz que ns s podemos
atuar nas atividades econmicas onde a gente identifica uma relao de emprego, e a
gente no pode atuar nas atividades econmicas onde isso no identificado.
Exemplo: lixo, esses lixes onde o pessoal vai catar [material] para fazer reciclagem, o
que for, ns encontramos... sem medo de errar, 80% do pblico que est nesses lixes
eles no esto nem como trabalhadores, nem como empregados (eu vou usar o termo
empregado porque fica mais fcil, da CLT), nem nenhum tipo de associativismo que a
gente poderia incluir nesse pblico que a Senaes atua.
Eles esto simplesmente num trabalho tipicamente familiar. pai, me responsvel
legal e filhos trabalhando. Ento ali o que tem uma relao de famlia e, no mximo,
uma relao de trabalho, mas no tem uma relao de emprego.
S que ns no estamos abandonando isso. margem da legislao ns estamos
fazendo...

E a qual o instrumento que vocs utilizam?

A gente utilizou... O primeiro instrumento de todos foi trabalhar em parceria, porque
voc no tem... O que materializa o nosso poder de polcia a possibilidade de sano, e
essa possibilidade de sano o fiscal no tem de imediato, ele tem instrumentos que
podem virar[?] [440] funo. Ento ele tem o auto de infrao, que a, respeitado o
processo legal, com direito de ampla defesa do autuado, pode tornar-se uma multa. E ele
tem o embarco e interdio, que tambm no uma sano pecuniria, mas pode vir a
ser, porque aquilo l vai ficar sem poder funcionar, at que as irregularidades em
segurana e sade encontradas sejam sanadas.
172

Ento o fiscal tem esses 3 instrumentos so 4, na verdade, e tem, e na questo do

Fundo de Garantia quando existe, constata-se o dbito do Fundo de Garantia, ento
lavra-se uma notificao de dbito, que obedece o mesmo rito do auto de infrao, ou
seja, tem amplo direito de defesa o notificado.
Materializando-se nesses 4, est timo. Voc tem um poder de polcia ali que em algum
momento vai se materializar.
Quando voc est no trabalho infantil e no encontra relao de emprego, voc no tem
como usar nenhum desses 4, porque voc no tem um empregador quem entregar isso.
Ento a gente costuma dizer: Eu vou multar o pai e a me? Eu no posso. Ento o que
a gente descobriu era:...

Do ponto de vista ideal, poderia poder, no ?

Deveria poder. O que a gente faz , a nesses casos ( um trabalho que foi chato no
incio, hoje no mais, hoje o pessoal est super rpido at para fazer isso), construir
parcerias e construir o que a gente chamou de Rede de Proteo Criana e ao
Adolescente.
A voc vai para essas aes... Se voc j sabe de antemo que voc vai para uma feira
livre, a voc j vai com essas aes com os parceiros, ento voc...
A tem uma instruo normativa prpria, dirigida aos auditores fiscais, mostrando para
eles o que eles tm que fazer, caso eles se deparem com essas situaes de no-relao
de emprego, onde haja o trabalho infantil. Ento ele lavra um termo de afastamento, e a
esse termo de afastamento do trabalho ele pode entregar para o pai, para a me e para o
responsvel, entrega esse termo, mas, ao tempo, est com ele assistncia social, seja do
municpio, seja do estado; est com ele o Conselho Tutela, est com ele o Ministrio
Pblico estadual. Ento cada um pode agir no seu mbito de competncia.
E a gente teve um caso que o Ministrio Pblico estadual props judicialmente a
desconstituio do ptrio poder, dizendo que o pai e a me estavam abusando dos filhos.
Ento isso a mostrou que o trabalho em parceria, o trabalho em conjunto dava certo.

Agora , lixo um caso, at pelas condies de trabalho... Agora, trabalho infantil

na agricultura familiar, por exemplo, que uma realidade...
, esse um outro problema nosso, porque esse no d para ns entrarmos dentro da
casa. O lixo ao ar livre, a feira livre ao ar livre, ... Deixa eu ver, tem mais coisa...
trabalho em festas populares, tipo carnaval, peo boiadeiro...
173

Sim,
Tudo isso num meio que ao ar livre, n? Essas festas juninas... Ento o povo passa
ali, os meninos, catando latinha. Tudo isso d para voc agir.
Mas quando na agricultura familiar, que existe... todo mundo quando lembra de
trabalho dentro do domiclio com criana lembra muito da agricultura familiar, mas a
parte de artesanato tambm lotadssima de criana trabalhando. E o artesanato
acontece aonde? Geralmente ao redor...

Na casa.
, mas ao redor dos grandes centros tursticos.

Certo.
Ento no bem dentro da cidade, mas naquelas cidades, naqueles municpios que esto
ali no crculo que envolve aquele lugar, ou nos grandes centros, especialmente mais
para fora dos grandes centros, nos bairros mais distantes. E ali tambm acontece o
trabalho a domiclio.
O problema desse trabalho que a Constituio veda a entrada da inspeo do trabalho,
tendo em vista que o artigo 5 diz que o domiclio inviolvel. Ento, at agora, a
Infrao conseguir um mandato para entrar, judicial, a possibilidade ali de se esconder,
de no dia no ter nada muito grande.
Idem para o trabalho domstico. A mesma coisa de criana que trabalha no lar. Ento a
gente ainda est tentando descobrir como agir nessa rea. Tanto que os nmeros...

Que so setores tpicos do que a gente chamou da produo familiar, n?

Sim. E os nmeros da PNAD mostraram que onde hoje h maior concentrao de
trabalho infantil justamente nesses lugares aonde a gente no tem condies de entrar.
Nem ns e nem nenhum agente do estado.

Porque isso daqui... Se pegar o prprio lixo, artesanato e agricultura familiar, so

setores, digamos assim, tradicional onde o trabalho infantil existe, e setores
tradicional da produo familiar.
Sim.

174

Voc estava contando, eu estava lembrando, por exemplo, que eu fui uma vez
numa reunio em Limeira, em So Paulo, que a Cmara Municipal estava
organizando, porque l tinha uma situao seguinte: o trabalho a domiclio para
grandes... L um setor de bijuterias, de produo de bijuteria.
Sim! L ns temos denncia, direto, de trabalho infantil.

Era uma situao... Por que o que que fazem? Essa coisa da subcontratao.
Isso.

As mulheres fazem as peas em casa, com maarico, etc., uma puta situao...
Sim. Fora os objetos cortantes, que toda hora elas se furam.

E com os filhos l pem os filhos para fazer junto...

Afinal elas tm que entregar um x no fim da semana, no fim do dia.

Ou seja, no nesses setores tradicionais, mas est num setor de produo...

De produo capitalista normal!

Capitalista, dinmico e etc. Nesses setores, como... Porque tem um contratante l

do servio, tem um cara que circula...
Sim.

Como vocs atuam?

A o que a gente est fazendo agora comeando a identificar o que a gente chama de
cadeia produtiva. quem o que est comprando, no final de tudo, aquele material.
No os atravessadores, a gente vai ignorando os atravessadores.
E a gente acabou de identificar, isso est pegando. Eu vou falar o nome das empresas
aqui. Depois, se voc quiser, voc usa ou no. Mas est pegando no setor vesturio os
grandes magazines, C&A, Renner, Riachuello, Zara porque eles esto fazendo a
mesma coisa. Agora que a gente est fazendo uma ao casada, por uma denncia que
no tinha nada a ver com isso, que era uma denncia de trabalho precrio.
Uma auditora foi numa cidadezinha super pequena, numa cidade em Minas Gerais, e
conseguiu entrar na casa da mulher, no se sabe como que ela conseguiu, mas ela
conseguiu entrar. [Riso] uma mulher que tinha no fundo do quintal uma oficina, onde
175

a funo dela era nica e exclusivamente pregar etiqueta da C&A nas roupas que eram
produzidas na cidade. Ento descobriu que o beneficirio final era a C&A. E ela j
notificou, j deu um alvoroo total! J teve deputado aqui no ministro dizendo que a
economia da cidade vai acabar por causa disso... E a C&A j est em negociao,
fazendo...
Envolvemos o Ministrio Pblico.

Um TAC.
No vai fazer TAC. J uma negociao direta, de imediato cumprimento, que o
mesmo que as Casas Pernambucanas fizeram em... Desculpa, que as Lojas Marisa
fizeram em So Paulo. L era explorao de bolivianos ilegais no pas.

Os bolivianos...
, descobriu que eles estavam fazendo roupa, que passava por um, por dois, por trs
beneficiadores, mas quem era o beneficiador final era a Marisa.

Que trabalho escravo urbano.

, trabalho escravo urbano.
E a, agora... A preocupao porque essas lojas contratam a empresa x para fazer,
essa empresa x subloca, e o outro subloca, que subloca, que subloca, a, no final das
contas, ningum est sabendo onde est fazendo, ou finge que no sabe.
Ento agora a Marisa e a C&A tm um departamento de acompanhamento de onde
feito, com fiscal deles que vai l ver, e tudo a partir dessa questo da fiscalizao.
Na bijuteria, l em Limeira, o pessoal comeou a fazer a mesma coisa em So Paulo, j
identificando quem so os beneficirios finais do produto feito.

, eu lembro que l... Que da outra questo, no ... Quem que me chamou para
essa audincia? Foi a Cmara Municipal. Um vereador que est num dilogo com
deputados estaduais e com o prprio Ministrio Pblico do Trabalho, com essa
preocupao. Era uma situao completamente precria e degradante de trabalho,
por outro lado a preocupao de que a renda dessas mulheres dependiam daquilo
ali.
Sim.

176

Ento eles estavam tentando ver uma...

Uma sada.

Uma sada.
, essa a nossa preocupao na roupa, que no simplesmente falar, autuar a C&A, ou
a Zara, ou quem quer que seja, e impedir o resto. tentar achar uma sada que seja legal
e que no impacte na questo da renda dessas pessoas tambm.

Sim.
Isso est sendo uma conversa longa com o Ministrio Pblico do Trabalho, Ministrio
Pblico Estadual; l no caso de So Paulo com Polcia Civil, Polcia Federal, porque no
caso de So Paulo tem trabalhador estrangeiro.

Mas uma situao complicada. Porque provavelmente a C&A contrata aquela

mulher numa cidade do interior exatamente porque um trabalho super baixo
remunerado.
Sim, lgico!

Se ele vai remunerar mais, ele vai...

Ela vai ter que subir o preo da roupa. No tenha dvida. Mas do jeito que estava o
trabalho no podia ficar, n?

No, no. Isso! Eu...

Ento, assim, h uma preocupao de saber o seguinte: importante para esse
trabalhador essa renda que ele tem? importante. Ele tem conscincia que o trabalho
degradante? s vezes no. s vezes no tem. No caso dos bolivianos eles tinham
conscincia, mas eles se submetiam a isso porque eles no queriam voltar para a
Bolvia. Mas tem casos que a gente encontra, at mesmo trabalho infantil , que ningum
tem conscincia que aquilo prejudicial.
No lixo, o que que a gente faz, infelizmente? Pega umas fotos e mostra para os pais o
que acontece, porque o pai acha assim: No, no est doente agora. No, mas tem
doena que vai se manifestar daqui a 15 anos. Daqui a 15 anos, o menino que est com
6 tem 21.

177

Uma situao que eu sempre... No debate da cooperativa de trabalho, por exemplo,

nessa coisa da lei, o que sempre aparecia era quando gente falava: No, no d
para ter uma situao degradante de trabalho na cooperativa., alguns setores
falaram: No, mas a cooperativa autnoma etc., e ela decide qual a condio
de trabalho do... A se falou: No, no ... Porque a explorao no precisa ser
feita s por terceiro. E eu pegava o exemplo que a Ruth falava do trabalho escravo,
de pessoas que eram libertadas 4, 5 vezes de trabalho escravo...
E voltava!

Voltava por uma situao econmica, de sobrevivncia etc.

Sim.

Eu estou falando isso porque, enfim, tem uma dinmica do processo produtivo que
est levando a esses processos de contratao, de...
Tem um colega fazendo uma pesquisa em So Paulo de produo de setor
automotivo, que parte da produo est sendo feita nas casas, na Helipolis. No
sei se voc j ouviu falar.
No! Eu nem sabia disso. Ento deve ser das peas menores, talvez.

Pea menores, mas domiciliar tambm, para o setor automotivo, que um setor...
Super organizado e preocupado com a imagem, n?

Super organizado. Pois . Mas isso faz parte de uma reestruturao que aconteceu
no trabalho etc. Essas atuaes esto conseguindo brecar essas mudanas, voc
acha? Ou...
Isso muito recente. No caso do... Eu vou primeiro falar do caso do trabalho infantil.
No caso do trabalho infantil, em alguns setores, como o de carvoaria, que tinha uma
situao semelhante, de trabalho familiar, a gente conseguiu, t? A gente conseguiu,
mas isso um processo, porque foi aonde comeou tudo um processo de 95 para c.
Ento olha a quantos anos tm j: 15...

So 16 anos.
. Ento um processo que demora, n? Isso tem conscincia.
Esses processos agora, tanto na bijuteria, quanto no setor de confeces, um processo
178

novo, no tem 1 ano que comeou.

Em setores de confeco o processo de precarizao no antigo.

antigo. Assim como o setor de calados...

A Levis...
Assim como o setor de calados.

Calados.
A mesma coisa Franca, Nova Serrana. Franca, em So Paulo, Nova Serrana em Minas.
Esqueci o nome da [empresa] do Cear, o interior que faz.

L tinha cooperativa que fazia.

, mas l no tem mais. E na realidade eles falavam que era cooperativa, mas no !

, exatamente. O governo do Estado aqui que criou aquela...

, que bancou tudo. Foi... Bom, pelo menos as grandes no esto mais com
cooperativas as que se estalaram l, tipo Azalia, [nome inintelgel] [1752] lnio...
Elas no esto mais. E, assim, foi uma situao ruim para ns, na poca, porque o
ministrio do Trabalho e o ministrio Cultural[?] era contra todos, porque era contra o
estado, contra as empresas, contra os cooperados contra tudo!
No final eles davam um exemplo que eu nunca vou esquecer desse exemplo, das
bicicletas, que no primeiro ms o estoque de bicicleta da cidade acabou porque os
trabalhadores receberam uma renda que eles no tinha, foram l, e acidade muito
plana, se desloca bastante de bicicleta, e compraram as bicicletas todas. Ento eles
davam esse exemplo como magnfico. Mas quando chegou dezembro, que o cooperado
viu que... Ele achava que era trabalhador, n?

.
Ele no tinha 13, depois viu que no tinha frias, a comeou a ficar aquela coisa
esquisita para ele. E ele no era um cooperado nos termos de uma cooperativa, porque
nem ele sabia o que era isso. O governo do Estado montou, mas montou...

Esse que era o debate nosso na cooperativa de trabalho. Independente, mesmo que
179

fosse uma cooperativa legtima...

Tinha que ter mecanismos...

Ela no pode disputar com trabalhador assalariado, de... um pouco isso. Essa
noo: Ah... Que verdade. Eu no se voc conhece os estudos do Jacob Lima, l
das cooperativas de calado?
No.

Ele fez uma pesquisa, inclusive comparando as cooperativas do estado do Cear,

que so as cooperativas de calados do Vale do Rio dos Sinos, no Rio Grande do
Sul. E ele mostra, enfim, que de fato representou uma renda para esses municpios,
os trabalhadores etc. que nem os chineses l, que produzem no sei quanto. Para
eles, lgico, est saindo da pobreza. Mas a consequncia...
Sim.

Ento representa uma renda, mas um trabalho extremamente precarizado para

eles., um trabalho que precariza todo o conjunto. Ento as cooperativas l do
Vale do Rio dos Sinos, que eram mais...
Organizadas, assim...

Organizadas, com uma renda mais digna para o trabalho degra... Comearam a
entrar em crise porque aqui no Cear comearam a produzir com muito mais...
Ento voc tem que ter um instrumento de regulao disso, de fazer o...
A, assim, muita gente... Logo no incio que isso... porque se foi criado a Senaes, isso
foi assim... como eu estou aqui h muitos anos, foi muito engraado porque muita gente
achava que a Senaes e a SIT tinham que bater de frente, n? Isso ficou muito claro no
incio do governo Lula, para mim. No que bateu de frente, mas esse sentimento que
houve no seio, especificamente da fiscalizao.

Mas houve um perodo de conhecimento muito...

Sim, sim. A teve... Lgico, a Senaes chegando, todo mundo era novo, e num mundo
diferente, que era o que a SIT vinha vivido todo o sempre. E a isso que voc falou,
por exemplo, tem o medo do novo, obviamente, tem a resistncia. E, ao mesmo tempo,
teve um perodo de autoconhecimento e tambm de conhecimento mtuo, porque tinha
180

que saber com o que se estava lindando e tal. Porque o primeiro...

Eu lembro que a primeira impresso era: Ah, vai precarizar o mundo do trabalho., etc.
e tal.

Uma das primeiras coisas que a gente fez foi ir para todas as superintendncias
fazer dilogo com a fiscalizao.
Sim.

E era...
Era porrada, n? [Riso] Era duro.

Mas que eu acho... Da um pouco essa pergunta. De fato, e quando criou a Senaes,
eu brincava sempre: o Lula ele sabia a tenso que ele ia causar. Porque um pouco
o que voc estava dizendo da fiscalizao: o ministrio do Trabalho sempre foi um
ministrio do Emprego.
Sim, sim.

O foco dele sempre foi o...

Sempre, sempre foi!

Era a SIT, eram as relaes de trabalho.

Todo mundo!

Porque o foco o...

As relaes de trabalho o mesmo pblico da SIT.

. Exatamente.
o mesmssimo pblico.

Que o projeto da criao do ministrio l do Vargas, que era...

Isso!

Dar uma forma para aquela heterogeneidade de trabalhadores. E quem estava

fora disso, a perspectiva era incluir... Bem ou mal, era integrar no assalariamento.
181

Quando cria a Senaes, eu acho... Da at uma pergunta pra voc, na forma de

afirmao.
Sim.

Porque o ministrio j vinha se transformando, me parece, no prprio governo

Fernando Henrique, dentro de um projeto especfico, mas... A SPPE j vinha
trabalhando com grupos diversos o Proger, etc. Mas quando cria a Senaes, cria
claramente uma rea institucional do ministrio que no tem foco no trabalho...
Formal, do assalariado.

Formal, assalariado.
Do seguro desemprego.

E etc.
No tem foco nisso.

E por isso que eu brincava: o Lula sabia que ele estava causando essa tenso
dentro do ministrio do Trabalho quando criou uma estrutura de 70, 80 anos, 70
anos, com...
Isso.

Uma histria institucional que pega um novo, que... Ento eu acho que causou esse
desequilbrio, esse...
Sim. No, houve um tensionamento, que...

Eu estou afirmando isso para perguntar como que voc viu a criao da Senaes.
Como voc acha, para essa histria do ministrio do Trabalho, principalmente,
voc, que j passou por diferentes perodos aqui dentro. Como que voc a criao
do Senaes dentro do ministrio do Trabalho?
Bom, primeiro eu vou confessar uma coisa: eu, at ento, at a criao do Senaes,
confesso que o termo Economia Solidria me era estranho, entendeu?

Para muita gente, at hoje, .

, me era estranho, embora eu seja formado em economia, mas economia, assim...
182

Voc economista?
Sim.

Eu sempre pensei que voc era advogado.

Tambm. [Risos] Mas eu me formei em economia primeiro. Foi com o curso de
economia que eu consegui fazer o concurso. Detalhe, s entre aspas: eu nunca ia
imaginar que eu ia trabalhar no mesmo lugar do livro que eu mais gostei de ler, que

do Paul Singer! [Risos]

Introduo Economia Poltica?

! Eu falei assim: Engraado! Eu acabei indo trabalhar com algum do autor do livro.
Primeiro ento, assim, me soava estranho esse nome, o conceito. Eu estou falando muito
a minha viso mesmo. Mas, assim...

Eu vou confessar uma coisa que voc no pode falar, eu vou negar...
[Risos]
Mas , pra mim tambm me estranha.
[Risos]
Eu prefiro muito mais o nome economia autogestionria, alguma coisa assim.
Sim.

Mas enfim.
Bom, e o prprio conceito em si me soava estranho por causa disso. Eu tinha uma viso
de ministrio do Trabalho... Aquela viso que voc falou, que estava enraizada, que
estava consolidada, de 70 anos, n? O nosso pblico esse. Ento o que que esse
pessoal veio fazer aqui? Porque eu tinha uma viso seguinte: que em algum momento
da histria todo o pblico ia entrar dentro do... ou era assalariado ou era empregador.
Para mim no tinha outra viso, salvo as excees do trabalhador avulso, do trabalhador
autnomo, e tal, mas que isso tudo a prpria CLT fala o que que eles so, n? O
trabalhador avulso nosso pblico tambm.
Mas eu no tenho medo do novo, ento eu no... Embora eu achei estranho, mas eu no
participei do grupo da resistncia, vamos dizer assim, entendeu? Porque eu sempre acho
a coisa interessante.
183

E como voc disse, eu j estava aqui antes. Eu vim pra c no governo FHC, no incio do
governo FHC, e j tinha um processo de mudana, obedecendo os objetivos do governo
FHC, da turma que acompanhava ele, mas j tinha um processo de mudana do
ministrio do Trabalho muito tmido, que prejudicava um pouco as DRTs, assim elas
acharam (assim esse nome), porque cada vez mais as DRTs ficavam somente como se
fossem fiscalizao do trabalho e o resto no se passava por l.
O setor, por exemplo, de Emprego e Salrio, nada era feito nas DRTs, apenas balco de
atendimento ao trabalhador, para emisso de carteira e para entregar seguro desemprego
receber... Nem ... O pagamento era na Caixa, receber recurso porque o seguro
desemprego no saa. Ento, quer dizer, a DRT era identificada pelo trabalhador como a
servical[?] [2610] de fiscal, os outros assuntos... Codificao ningum nem sabia que
isso era de DRT, porque no governo FHC ele foi potencializado, mas, ao mesmo tempo,
potencializado fora da unidade do ministrio do Trabalho, ento era rgo central
negociando direto com secretaria de estado do Trabalho.
Ento j vinha um processo de retirada daquela questo de que o ministrio do tinha que
trabalhar somente ele, no poderia ter parceiros, s podia ter com um pblico especfico,
que era de trabalho, de trabalhador trabalhador na concepo de vnculo de emprego.
Mas, por exemplo, a Qualificao j trabalhava num processo meio diferente. Embora
era com o estado, ela no se interessava em qualificar apenas para o vnculo de
desemprego, ela qualificava o trabalhador para o mercado de trabalho, independente de
onde ele fosse trabalhar se ele fosse trabalhar autnomo e tal.
Obviamente ainda no tinha esse conceito a da questo da economia solidria, nada.
Acho tambm que se tivesse o conceito tambm, o pessoal do FHC no aplicaria. O
negcio era falar que treinou no sei quantas pessoas, no final das contas, no
interessando se aquelas pessoas entraram ou no entraram no mercado de trabalho.
Quando ento veio o governo Lula e houve essa reformulao interna do ministrio, que
foi um processo grande dessa reformulao. Primeiro reformulou colocando a Senaes,
que foi um assunto totalmente novo, diferente e que em certos momentos parecia que
seria totalmente bater de frente com o que o ministrio vinha fazendo h muito tempo,
n? Como voc falou, era trazer um pblico pra dentro do ministrio que no era... no
tinha nenhum tipo de oferta de servio, se que se pode chamar isso de servio. Mas
no tinha um amparo dentro do ministrio, no tinha como recorrer. Ento trouxe esse
pblico que, de uma forma ou de outra, est margem do que se define como vnculo
de emprego, como trabalhador, na concepo que a gente sempre estava acostumado a
184

ouvir, n? Que difcil a gente ficar falando trabalhador... Hoje eu sei que trabalhador
muito mais do que isso, mas se tinha uma viso muito restrita dentro do ministrio, de
que trabalhador era aquele que tem vnculo de emprego, e ponto final.

Isso. Enfim, no era s do ministrio, restrito. Toda a sociedade tinha essa viso.
No, sim, mas a pergunta foi direcionada ... Eu acho que at hoje existe essa
dificuldade em compreender que trabalhador no s vnculo de emprego, e a gente...
toda a vez, agora, que a gente vai fazer algum tipo de exposio, especialmente no
exterior, a gente fala... quando a gente fala do trabalhador, a gente entende o trabalhador
com vnculo de emprego. A d um n na cabea de alguns quando a gente fala vnculo
de emprego e situao de trabalho. A o pessoal... A gente tem que dar exemplo pro
pessoal l fora entender um pouco, porque muitos ministrios do Trabalho tem mais ou
menos o mesmo conceito, a mesma viso que o nosso ministrio tinha antes.
Obviamente que quando teve alterao no regimento, na estrutura do ministrio houve
um medo porque a gente vinha... medo da fiscalizao, porque a gente vinha fazendo
aquele... o que a gente chamou de combate s cooperativas fraudulentas, independente,
porque a Senaes muito mais que cooperativa, mas a associao foi imediata. A Senaes
e cooperativa foi uma associao imediata. E como a gente tinha uma tenso muito
grande, especialmente com a OCD, elas viram, com a entrada da Senaes, ela como uma
possvel aliada.

Elas, as cooperativas?
No. Eu estou falando a OCD, porque era a principal que brigava com o ministrio do
Trabalho. Com o ministrio do Trabalho no, desculpa, com a Inspeo do Trabalho.
Ento ficou para ns, durante um tempo, uma carga muito grande de que Senaes era
igual Cooperativa. Isso ficou at que...
Como voc falou, a teve esse processo de reconhecimento mtuo, a gente comeou a
conversar, tudo. Lembra que o Fernando veio aqui vrias vezes pra conversar com a
Ruth, conversou comigo. A gente... Cada um foi entendendo realmente... Voc veio, o
prprio Paul Singer as pessoas que trabalhavam antes, no incio, e no esto mais a.
Todo mundo conversou bastante aqui conosco e a gente foi entendendo essa situao e
foi tentando repassar isso para as superintendncias, porque a gente sabia que ainda ia
ter um reflexo nas superintendncias. Esse reflexo veio depois com... Mas a j no
Luppi, n? J no Luppi veio, mas era uma coisa que estava sendo construda pelos 3
185

ministros anteriores,.

, aquela discusso de reformulao das DRIs.

Isso. Mas que implementou acabou sendo o Luppi. Foi o Luppi que fez. Eu falei:
Gente, a coisa mais fcil de voc saber assim: o Luppi [ininteligvel][3142]. A, o
tempinho que teve, que ele passou pra fazer isso... Quer dizer, j tinham acumulado
antes.

Consultorias...
. Eu no quero aqui desmerece-lo porque ele fez isso, mas acontece que o pessoal acha
assim: Ah, os outros no fizeram. No fizeram porque no tiveram oportunidade, no
chegaram no momento pra fazer isso. Eu no posso desmerecer, igual voc falou, o
tanto de gente que trabalhou em cima (milhares de reunies que houve) para que essa
estrutura, l na ponta, fosse modificada. E a, sim, inclusse algum setor que mexesse
com esse pblico, que o pblico-alvo da economia solidria.
E, para minha surpresa, vrios auditores fiscais (foi surpresa para ns) se identificaram
com o tema e se propuseram a trabalhar com a economia solidria.
Teve at uma discusso, que eu no sei se lenda ou se no , porque nunca ningum
confirma, com relao troca da sede de Minas Gerais. A discusso interessante. No
sei se voc sabe, o prdio da frente, que o prdio da FACE, onde eu estudei Economia,
agora do ministrio.

Eu no sabia.
Ele era da UFMG, a UFMG estava fazendo uma doao pra Prefeitura de Belo
Horizonte. J estava em processo super acelerado da doao, assim como ela tinha
doado outros prdios que no eram no campus. E quando o ministrio do Trabalho
estava procurando um prdio, vieram primeiro, obviamente o ministrio do Trabalho, o
DRT-Minas veio no ministrio do Planejamento e verificou os prdios pblicos que
estavam disposio, e um deles era o da FACE, na frente. No atrapalhei em nada a
questo dos trabalhadores que estavam acostumados a ir ali, porque central, tudo mais,
tem facilidade de transporte coletivo. Ah, ento vamos... Conseguiram. Fizeram uma
triangulao: o ministrio fica com o prdio da FACE e a prefeitura fica com o prdio
da Prefeitura, porque a prefeitura, o negcio dela era colocar um trabalho, um servio
interno.
186

Inicialmente ele queria colocar uma escola pblica, mas a foi desaconselhado l, pela
questo dos professores (do conselho, alguma coisa) por causa do trnsito, da
dificuldade de criana ficar ali (no tem recreao), ento resolveram mudar o destino
do prdio, ento o destino que eles tm agora caberia. E a prefeitura interditou os
elevadores. Na verdade tirou os elevadores de l porque eles no estavam mais
funcionando, ficou muito tempo parado, ento eles no tiveram manuteno. A, o
Banco do Brasil eu estou falando que isso tudo lenda porque isso tudo ningum
confirmou disse que se interessava em reformar o prdio, mas desde que ele ficasse
com a loja do trreo. Era um prdio de esquina e ele queria ficar com a loja sem pagar
aluguel da maior loja da Rua Curitiba.

Isso o antigo prdio?

No, o prdio novo. O prdio que seria a nova sede. Ento o Banco do Brasil bancaria a
reforma do prdio inteiro, porque o prdio precisava de cabeamento de rede, mudar toda
a fiao eltrica, algumas divisrias e reformar a fachada. Ele faria absolutamente tudo,
colocaria novos elevadores e ficaria x anos (acho que seriam 25 anos na histria) com
a loja embaixo. A falaram que no porque a loja embaixo ia ser uma feira permanente
de economia solidria. E foram at fiscais que defenderam isso, sabe?

Contra o Banco do Brasil.

Contra o Banco do Brasil. E, bom, nunca ningum provou, mas isso uma lenda que
correu l.

Eu no conhecia essa histria, mas eu lembro que tinha uma discusso do pessoal
de l de criar um lugar de economia solidria...
, ento seria isso, entendeu? Seria nesse prdio. O prdio at hoje l meio que
abandonaram porque o ministrio no arranjou grana pra fazer a reforma. Agora quem
est frente...

Isso foi quando?

Acho que tem 3 anos, no mximo. Deve ter 3 anos, no mximo.

Trs anos?
.
187

Ah, no! Ento no. Porque eu lembro l atrs, h uns 4, 5 anos, antes do Luppi,
que nas reunies que a gente tinha aqui com o pessoal da superintendncia (no sei
se era superintendente, assessores) eles falavam: No, a gente quer abrir um
espao de comercializao e era o pessoal de meninas.
, mas ... Ento, essa ideia, assim, at hoje est l. O pessoal ainda fala isso bastante l.

E era o pessoal da fiscalizao?

. E quem bateu pra no ser o banco foi a fiscalizao, foi o povo da fiscalizao.
No, ali vai ser uma feira permanente de economia solidria.
Depois a teve a histria mas a essa verdadeira que a Caixa se interessou por
reformar. Ela no queria essa coisa, ela queria outras questes, mas a j era tarde
demais. Depois a Caixa no pode continuar.
O fato que o prdio ainda est l totalmente abandonado, foi emprestado para o Cine,
o Cine usa a sobreloja...

Ah, ? No...
, o Cine usa a sobreloja.

No final no utilizaram...
No!! O prdio est l vazio! Ele 3 vezes em rea ao prdio atual. So 12 andares
vazios, porque no tem elevador, sem manuteno, e s tem at a sobreloja. E o pior:
que qualquer pessoa com deficincia, cadeirante, no sobe porque no tem elevador.
Ento a sobreloja tem que ser uma escada. Ento montaram uma banquinha de
atendimento embaixo para pessoas idosas e com dificuldade de locomoo para atender.
E agora a gente soube que o governo do Estado quer ficar com 6 andares, que vai
reformar 6 andares pra l. Mas a a Ruth entrou em cena, porque agora ela t l, e ela a
responsvel por arranjar grana pra viabilizar a reforma do prdio. Ento ela est em
negociaes com o Ministrio Pblico do Trabalho.
Bom, isso a s uma lendinha que teve, pra ilustrar mais ou menos o que eu te falei.
A medida que o assunto foi se entronizando no seio do ministrio do Trabalho, muitas
pessoas foram quebrando aquela resistncia inicial e, no vou dizer assim, abraando a
causa, porque muita gente no foi trabalhar, mas pelo menos no mais falou mal, no
mais falou contra, e viu-se que no era nenhum bicho-papo, que ningum estava aqui
188

pra defender coisas que eram contra lei.

Agora, no defender a coisa contra a lei, a gente sempre tambm quis combater as
cooperativas fraudulentas.
Sim, sim.

Mas do ponto de vista mais geral, continua um problema, n? O problema da falta

de proteo, de reconhecimento jurdico para essas formas de trabalho.
Continua. Isso eu no nego. Falta um marco legal que estabelea no s qual o tipo de
proteo que esse pblico vai ter e quem o responsvel por zelar por aquele
cumprimento dele. Porque no basta ter... Porque antes da Lei Pel existia, da Lei do
Futebol. Tinha uma proteo enorme para os jogadores, mas no tinha ningum, e nem
multa. Ento ningum era responsvel por zelar... Ah, no. Tinha o poder Judicirio,
mas no Executivo no tinha absolutamente ningum. Ento multa no existia e no
tinha a quem recorrer para caso algum estivesse descumprindo. Ento depois, com a
Lei Pel, mudou tudo, jogou pra fiscalizao e tem multa.
Ento voc tem que ter primeiro um marco legal que estabelea exatamente quais so as
condies de trabalho que esse povo tem. Por exemplo, eu acho que sempre foi uma
preocupao e isso mais de uma pessoa da Senaes falou com as condies de
trabalho, com o meio de trabalho (se est arejado, se no est). Ou seja, o que poderia...
A gente pode estabelecer: teremos que fazer um perfil de condies mnimas, uma
espinha dorsal de condies mnimas de trabalho, para que a gente fale quela
cooperativa (digo cooperativa, mas pode ser outro tipo de empreendimento) que ela est
legal enquanto ambiente de trabalho, que aquilo ali no oferece perigo pro trabalhador.
Afinal, por exemplo, tem muito tipo de cooperativa ou de associativismos que
trabalham com lixo, ento voc tem que ter instrumentos pra proteo, porque voc
nunca sabe o que vai encontrar, alm do prprio lixo em si, tem a questo da putrefao
e tudo. Ele gera gases, elementos nocivos sade. Ento, esse tipo de trabalhador tem
que ter, primeiro, capacitao pra saber lidar com aquele tipo de coisa, quais so os
prejuzos, caso ele no use um equipamento de proteo que pode causar, e a gente
sempre fala assim: No adianta... Porque tem determinados nveis de trabalhadores,
porque tem determinados trabalhadores que tm nveis de instruo muito baixo e no
adianta voc falar com ele que aquilo causa doena simplesmente. Voc tem que falar
com ele que, s vezes, uma doena que no se manifesta agora. o que a gente fez
189

ano passado com os mineiros mineiros de subsolo.

Sim.
Eles achavam que no tinha problema nenhum. Ah no, eu estou timo. Eu estou
perfeito. Eu saio bem [da mina]. A o povo fala assim: No, olha aqui: em 15 anos...
A a fiscalizao explicava didaticamente, tambm pro povo no ficar com medo, o
porqu que ele tinha aposentadoria especial, e tal, com 25 anos. Porque com 30 morre,
n? Ento... A mostrava que a doena poderia existir no agora, mas no futuro. No sei
se voc sabe, mas eles tm silicose, a fica tudo petrificado.

Tanto que uma das empresas recuperadas[?] [4152] mais antigas, hoje uma
mineradora.
Ah, de... Que prpria... Que os trabalhadores assumiram[?] [4159].

de 86. Cooperminas, l no Sul de Santa Catarina, em Cricima.

Ento eu acho assim: na hora que voc definir essas condies eu vou chamar de
mnimas aqui, pra dizer assim: esse aqui o padro mnimo. Isso tem que estar na lei.

Mas hoje a fiscalizao... pegando o caso das empresas recuperadas, talvez seja um
caso mais... Nessa cooperminas, por exemplo, que uma cooperativa, a fiscalizao
no poderia autuar as condies de trabalho?
No. No poderia autuar porque no vai ter um empregador. O que ela pode fazer e eu
acho que ela j at fez na Cooperminas (porque o processo de mina de subsolo o pessoal
trabalha h sculos nele, ento a gente faz um acompanhamento de todas as empresas)
eles devem ir l continuar olhando as condies de segurana e sade, e a notificando.
Embargar ele pode. O embargo, a interdio ele pode fazer, porque independe... Porque
embargo e interdio no multa, voc simplesmente... Eu sempre falo embargo e
interdio porque eu nunca guardo o que um e o que outro, mas um quando voc...
Embargar acho que quando se embarga toda obra, ento s em obra. E interditar
voc interdita uma parte de alguma coisa, seja mquina, se equipamento, seja um setor,
que oferea perigo ao trabalhador. Independente se tem vnculo de emprego ou no, a a
fiscalizao pode agir, porque a um prejuzo latente ao trabalhador, sade e
segurana do trabalhador. A algumas coisas perigo de vida mesmo, n? Ento a
190

fiscalizao pode embargar, pode interditar. A ela emite um laudo, uma notificao
dando os prazos pra se cumprir.
No caso de uma empresa normal, onde h o empregador, caso no cumpra aquilo nos
prazos, ela pode autuar.
No caso de uma cooperativa igual a essa que voc falou, que a Cooperminas que os
trabalhadores assumiram, a ela no vai ter quem autuar. Provavelmente a fiscalizao
encaminharia um relatrio para o Ministrio Pblico, porque a o Ministrio Pblico
pode agir nesse sentido.
Outro o dia o Rinaldo[?] [4414] estava me falando que eles estavam tentando imaginar
nas novas normas j de introduzir, mas isso a h uma resistncia porque as normas so
construdas de forma tripartite. A uma resistncia da classe trabalhadora e
empregadora de incluir um pblico que no seja nem trabalhador nem empregador na
acepo do tema.

, no prprio tripartismo...
, h uma resistncia nesse sentido. Assim, como no existe na lei, o pessoal estava
tentando colocar de uma forma as novas normas regulamentadoras no explicitamente,
porque a o povo ia cair matando, porque no existe na lei, mas alguma coisa que diga...
Tanto que, se voc observar bem, as novas normas regulamentadoras no sai o
empregado, sai o trabalhador o tempo inteiro. Ento quando voc pe o trabalhador
voc abarca todo e qualquer cidado que est trabalhando, no ? E a eles conseguem
fazer essas inspees.
Obviamente no o nosso pblico-alvo, tendo em vista a... Hoje a gente est com 2.000
e... menos de 2.900 auditores.

No Brasil inteiro?
Todo o Brasil[?] [4522]... Isso aqui um monte de aposen... Por que que saiu?

Qual que seria o nmero adequado, hoje, no Brasil?

Segundo os nmeros, segundo as regras atuais da OIT, seria, para cada 20 mil
[trabalhadores] PEA, 1 AFT. A PEA est em 105 milhes, 108 milhes, no sei. Isso d
pouco mais que 5 mil auditores. Mas a gente teria uma defasagem a de 2.200 auditores
hoje. , mas no estoque a gente tem 600 vagas.
Isso significa que a gente teria que batalhar um PL, um Projeto de Lei, para criar 1.600,
191

se a gente fosse adotar essa regra da OIT. Nenhum pas adota, nenhum pas tem um
nmero que considerado ideal, justamente pelas dificuldades de pagamento depois,
embora o Brasil seja o salrio mais alto do mundo, em dlar.

Ah, ?
No era, mas...

Dos auditores, ?
, o maior do mundo. Era a Espanha. Com a crise, que coincidiu com o Brasil ter
mudado a nossa forma de remunerao por subsdio, a gente passou na frente, mas era
2 lugar.
Ento h uma preocupao na construo das novas normas, e nas normas que esto
sendo revistas ou ampliadas e tal, de colocar essa determinao do trabalhador, sem
especificar nada de vnculo de emprego, sem remeter ao artigo 3 da CLT. Se remete ao
artigo 3, mesmo que coloque o trabalhador j matou, porque ela tem um conceito do
que que seria o trabalhador, no ? Embora na CLT fale considera se empregado, j
remeteria de vez.
Ento tem essa preocupao de colocar isso para que aquela norma atinja todo o
universo de trabalhadores existentes.
Vai comear a construir uma nova norma agora sobre abate de aves que pode existir,
porque a gente j sabe que j teve uma tentativa de uma recuperao (a voc sabe mais
do que eu) de frigorficos menores...

De frigorficos menores...
, menores...

Eu conheci l em Mato Grosso de boi. De aves no sei se...

No, eu estou falando de aves, mas eu acho que de aves, sunos e bovinos.

Comeou a pegar l com o Aquidauana. Vrios frigorficos pensaram em

recuperar... Teve alguma experincia.
. O da ave. O ave ficou bem na minha cabea por causa do problema da L.E.R deles,
que fica... A ave passa penduradinha e na hora deles fazerem os cortes. Nessas
bandejinhas que vem s asa, s coxa e tal, ento o trabalhador s fica com uma
192

machadinha na mo, fazendo: tum, tum, tum. E a ele no consegue levantar o brao.
Tivemos uma assembleia que foi piada, mas a piada de humor negro. Eles foram votar
e ningum conseguia levantar o brao pra votar. Estava todo mundo com L.E.R. Todo
mundo, todo mundo!
E a empresa comeava a ganhar contratos, especialmente contratos no exterior, e
comeava aumentar a velocidade [da produo], ento os caras aumentavam a
velocidade do corte. aquele Tempos Modernos, do Carlitos. a mesma coisa!
E foi muito engraado, porque assim, um exemplo que eu uso na minha... Eu dou aula
no curso de Novos Auditores. Ento eu sempre dou esse exemplo. A religio salvou
uma empresa os trabalhadores de uma empresa. A o pessoal fala: Como? Eu falo
pra eles o seguinte: Eles conseguiram um mega contrato com o mundo islmico, e eles
vieram... Eles vm pra c frequentemente fazer uma inspeo...

Da maneira que produzido.

. Primeiro: o frango tem que ser abatido voltado para Meca. Ento eles estiveram aqui,
fizeram a medio, [viram] onde que era, como que o frango tinha que ser abatido. Tudo
direitinho. Tem toda uma regra. E alguns trabalhadores... Logicamente que eles vieram
numa turma enorme e eles tm todo seu rito religioso. Ento tinha os horrios de parar,
colocar o tapetinho, ajoelhar, se virar para Meca. E alguns trabalhadores se converteram
ao islamismo poucos e esses trabalhadores paravam nas horas que tinha que fazer as
oraes.
E quando eles eram demitidos, eles iam reclamar com o comprador, e o comprador
exigia que eles fossem recontratados e falavam que aquilo era uma discriminao
religiosa. E a os outros trabalhadores (a foi muito engraado porque teve a interveno
da fiscalizao com o Ministrio Pblico) comearam a se converter para o islamismo,
para no ter que... para eles terem as pausas que os que exerciam essa religio, porque
os que exerciam a religio muulmana tinham a folga e os outros no. Ento comeou
um monte de gente a se converter. A aquilo ficou estranho, porque era uma converso
quase que compulsria, no porque era um sentimento dele com uma religio nova, com
uma f nova que ele estava professando, mas era por causa das pausas que os outros no
tinham. E a o ministrio do Trabalho fez um acordo com o Ministrio Pblico do
Trabalho, conseguiram reduzir... primeiro, conseguiram a pausa para todo mundo e
reduziram a velocidade da mquina. E a essa empresa, hoje, quase no apresenta
problema de L.E.R., aqui, primeiro por causa das pausas e, segundo, a velocidade est
193

diminuda. Ento a religio acabou salvando esse tipo de trabalhador.

Ento, nessa construo dessa nossa norma, por causa disso, o exemplo dessa empresa
vai ser muito usado na construo da norma, no s pelas pausas, mas porque ela
reduziu a velocidade da mquina, embora, obviamente ela reduziu compulsoriamente
porque o ministrio Pblico do Trabalho ameaou e o ministrio do Trabalho tambm,
mas conseguiu a reduo da velocidade mquina, para isso incluir na nova norma.
E essa norma era at uma preocupao que independe se uma cooperativa de
trabalhadores que assumiu a empresa, se um grupo apenas de um, ou outro nome
qualquer que venha a ter, ou se um vnculo de emprego normal, porque a norma pra
ser aplicada no setor de abate desses animais, e ali a norma o que a gente diz de
requisito mnimos para que as condies de sade e segurana sejam garantidas para
aquela pessoa que trabalha aqui.
Ento as normas de segurana j esto com essa preocupao, embora tenha uma
dificuldade l na frente de saber como proceder, caso no cumpra uma notificao de
embargo, uma notificao...

Qual seria o instrumento...

Qual seria i instrumento adequado. bvio que a gente tem uns loucos. A gente fala que
louco sempre tem que existir, porque eles inventam... igual uma louca agora na...
A gente teve uma grande campanha, porque essa semana a semana contra o trabalho
infantil no mundo e ns decidimos fazer uma coisa, que agora foi copiada. Ontem eu
fiquei sabendo que 84 pases copiaram o que o Brasil definiu em fevereiro. O mote
mundial contra o trabalho infantil perigoso. assim: o dia 12 de junho o Dia
Mundial Contra o Trabalho Infantil, no caso brasileiro o Dia Nacional tambm, por
lei, e um tema sugerido anualmente. O tema desse ano trabalho perigoso, que
coincidiu com o tema que o Brasil est trabalhando desde 2008, que A erradicao do
trabalho infantil nas suas piores formas prioridade j. E trabalho infantil perigoso
uma dessas piores formas. E a gente elegeu feira livre. Ento, assim, foram duas
eleies que mexeu um pouco: primeiro feira livre, onde no h vnculo de emprego,
ento a gente teve que trabalhar com parceria) e, segundo, o mundo inteiro... o mundo
inteiro no, 84 pases copiaram a campanha, inclusive a campanha de cartaz que a gente
disponibilizou no site para quem quisesse fazer download...

Eles usaram mesmo?

194

O Paraguai, o Mxico, Luanda...

Que legal!
Angola, Cabo Verde. Timor Leste pediu o cartaz, a gente mandou porque a gente
conseguiu fazer antes, a gente s tirou os logos embaixo.

Portugus tambm, n?
[Risos]
, por que o dele no precisava mudar muita coisa, n?
E a OIT, l em Genebra, ela gostou tanto dos cartazes que ela verteu os cartazes para
algumas lnguas e colocou no site dela para quem quisesse fazer o download.

Eu quero ver!
Ele no est aqui ainda porque a ASCOM[?] no... Ele est no corredor. Depois, a hora
que voc passar, voc vai ver. So 4 cartazes: um com ferro, um com lixo... que

gente quis fazer trabalho infantil domstico... todos os perigosos. O trabalho no lixo...
Tem mais 2 que eu no lembro quais so. Um que tem um agrotxico, mostrando a
agricultura, seja ela qual for, pode ser familiar ou no.
Bom, com isso, uma louca... Por isso que eu tava falando. Tem uma louca colega nossa,
ela simplesmente foi numa feira, em Natal, e a feira era autorizada pela prefeitura.
Como ela retirou num nico dia, numa nica manh mais de 60 crianas, afastou mais
de 60 crianas, ela quis autuar. S que os feirantes eram tudo os pais das crianas. O que
ela fez? Autuou o prefeito. O que vai acontecer, ainda ningum sabe! [Risos] Mas pelo
menos deu uma mdia local enorme, n? Ministrio do Trabalho autua o prefeito.

Porque um pouco isso que eu... quem responsabilizar. Por isso que eu... Porque
eu estou pensando at no...
Sim, mas numa cooperativa no tem uma diretoria?

Tem uma diretoria ou a prpria cooperativa.

Tem uma Cicopa, que a Confederao Internacional de Cooperativa de
Trabalho, eles... At foi a base da justificativa, e depois eu queria perguntar pra
voc do chamado artigo 7 do nosso Projeto de Lei das cooperativas de trabalho,
que tenta colocar, obrigar as cooperativas a cumprir alguns direitos mnimos. A
195

base, que a Cicopa defende isso, est na construo que eles fazem, de que numa
cooperativa o trabalhador tem uma dupla condio: ele associado da
cooperativa, portanto um dono coletivo dela, mas tambm trabalha pra prpria
cooperativa, ento ele...
quase dupla subordinao, no ?

Exatamente.
No dupla subordinao, ele dono de si mesmo.

um duplo vnculo. Ele patro de si mesmo, digamos assim.

Isso.

Mas... E, portanto, voc pode autuar a prpria cooperativa como a responsvel

pelo trabalho dos seus cooperados. Ento teria essa figura para ser autuada, que
da, lgico, a diretoria que vai responder, mas a cooperativa como um todo.
, cooperativa, toda ela tm CNPJ, ento isso no difcil.

Para uma cooperativa eu acho mais fcil pensar isso, mas...

, porque eu falo cooperativa porque eu j no sei os outros nomes que tm.

No, no, no. Cooperativa que eu estou pensando para trabalho associado,
digamos assim. Pode ser uma associao, pode...
, mas eles tambm tem CNPJ.

que todos eles... Da uma pergunta. Todos esses trabalhadores... A gente est
falando muito de empresas, digamos assim, mas parte dos trabalhadores hoje
atpicos, informais (me corrige se eu estiver errado), acho que uma parte so
trabalhadores assalariados sem carteira, informais da com todos os vnculos l
do artigo 3 da CLT e que no s deve, como vocs... Depois eu ia perguntar: uma
porcentagem dos 15 milhes dos postos de trabalho criados no governo do Lula foi
pela atuao de vocs, no ?
Sim, 5 milhes.

Cinco [milhes] foram vocs?

196

. Hum, hum.

Um tero foi formalizao de...

Foi por aqui, .

Isso daqui devia ser mais... [Risos]

. A gente falou. Mas porque h uma divergncia nos setores a das estatsticas com
relao a isso, que at eu concordo. Eu te respondo j a outra [pergunta], porque esse
assunto est bem fresquinho na minha cabea.
Obviamente a Fiscalizao foi responsvel pela insero de 5 milhes de trabalhadores,
no perodo do governo Lula, no mercado de trabalho, sob a ao fiscal, s que 5
milhes...

E eram trabalhadores com ocupao, que a atuao da Fiscalizao...

Sim, isso. E que estavam sem a carteira assinada, t? Tinham todos os requisitos do
vnculo de emprego e tudo, ento...
Para a Fiscalizao, isso que trabalho informal, t? O camel de rua, para ns, no
trabalho informal, para a Fiscalizao.

Ele o qu?
Ele um trabalhador margem da nossa competncia. A gente no fala o que que ele .
Ele informal no sentido da economia, porque ele est ali na informalidade, porque no
recolhe imposto aquela coisa toda. Mas, para ns, ele no informal porque ele no
tem vnculo de emprego.

Uma vez... Poderia ser entendido como um autnomo, por exemplo, um camel...
Sim. Poderia, poderia.

Um vendedor de cachorro-quente, ou um cooperado.

Uma vez a Ruth eu lembro que ela falou mais ou menos o seguinte: do ponto de
vista da fiscalizao, da legislao, um autnomo se aproxima muito mais de um
empregador do que de um empregado.
Sim. Se aproxima muito mais. Se voc for olhar...

197

O que significa isso, se aproximar muito mais?

que ele est muito mais para ser... Porque o empregador dono de um negcio. No
caso, ele dono de um negcio. O cara que vende cachorro-quente ele dono da
barraquinha dele, da carrocinha dele, e ele tem a liberdade de estar a hora que ele bem
entender e sair a hora que ele bem entender daquele ponto que ele escolheu pra ele,
independente se tem alvar, autorizao da prefeitura ou no. Aqui ns estamos
analisando ele...
Igual, por exemplo, esses vendedores que ficam em porta de show. Eles no to ali com
autorizao de prefeitura, de governo nem nada. Eles esto ali porque tem um show e
eles vo se eles quiserem. Se eles no quiserem, eles no vo. Ento...

Entre aspas, n?
Sim, entre aspas, lgico. porque precisam ganhar a grana. Eu estou falando assim: se
der algum motivo para eles no irem ficar doente ou... Vou citar o exemplo do meu
irmo, que tinha uma carrocinha de cachorro-quente. Fizeram busca, poff! Foi embora
todo o cachorro-quente pr-produzido em casa, n? Ento aquele dia ele no trabalhou.
No foi por vontade prpria, mas aquele dia ele no trabalhou. Ele teve o prejuzo dele,
mas ele no teve que dar satisfao para ningum. Ento nesse sentido que ele se
aproxima mais ao empregador.

Porque eu ia falar um pouco isso. Eu vou pegar um exemplo: voc tem os

empregados os empregados informais do ponto de vista da fiscalizao, sem
carteira; voc pode ter os cooperados. Agora, voc tem um universo de
trabalhadores que so entendidos como autnomos, que no tem o... Mesmo que a
fiscalizao for l, no vai v os pressupostos do emprego e que... Enfim, essa
categoria cada vez mais aparece por causa da reestruturao produtiva etc., tem se
ampliado.
Voc lembra do GT8? Era um Grupo de Trabalho dentro do Frum Nacional de
Trabalho?
No. Eu no participava do Frum, ento...

Dentro foi criado um grupo de trabalho que, na poca, 2004, etc., chamado Micro
e pequenas empresas autogesto e informalidade, e que reuniu de tudo l
dentro, eu lembro. Reuniu profissionais do sexo, garimpeiros, cooperados, e uma
198

das falas que mais me chamava ateno era a dos motoboys.

Hum, hum.

Eu at outro dia, pro meu doutorado, eu estava retomando essas falas e ele dizia o
seguinte:... O representante era do Sindicato dos Motoboys de So Paulo, ou
Cooperativa... no me lembro se era cooperativa ou sindicato. Mas ele falava: A
gente, motoboy, entendido como autnomo, contribui para a Previdncia como
autnomo. Agora, do ponto de vista concreto, apesar da gente no ter um patro
fixo, a gente tem horrios de trabalho determinados pelos nossos contratantes.
Esses contratantes muitas vezes so pulverizados, mas exigem da gente que
entregue em tanto tempo. Ento uma subordinao existe. No para um, pode
ser... Mas existe uma subordinao, existe uma continuidade do trabalho. Ou seja,
a questo da hipossuficincia tambm est presente, apesar de sermos autnomos
e...
Ou a mesma coisa (eu peguei o exemplo do Marcelo) dos taxistas, que aqui em
Braslia muito... Os caras alugam carro de um terceiro, tem que cumprir
obrigao com esse terceiro, jornadas de trabalho de 24, 30 horas por dia. Ou seja,
eles no so empresrios, eles no tm a liberdade de decidir fechar etc., mas no
tem nenhuma rede de proteo de condies de trabalho, de...
No, no tem. O que, por exemplo...
Quando voc fala no motoboy, eu lembrei de um caso que aconteceu em Salvador.
como se fosse o Giraffas de l. A Fiscalizao considerou que eles eram todos
empregados porque tinha todos os pressupostos de empregado: ele tinha que cumprir
horrio, ele tinha meta a cumprir por dia, ele tinha... Ele obedecia exatamente s
determinaes da empresa, que era entregar em tantos minutos o produto, e tinha um
salrio. Podia no ser chamado salrio, mas ele tinha uma remunerao, que no caso
especfico l era por dia, e os caras, os motoboys, eles prestavam servio para outras
empresas, no era somente para empresa de sanduche. A fiscalizao considerou aquilo
como coisa, foi at para a justia e ganhou. A fiscalizao ganhou a histria l de que
houve o vinculo

199

200