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http://www.bomcaminho.com/jp011.htm (Parte 1)
http://www.bomcaminho.com/jp012.htm (Parte 2)
João Flavio Martinez que adota o título de professor se auto declarava Pastor
tempos atrás, mas como o mesmo foi comprovado não ter um curso de
teologia reconhecido, agora se intitula como professor.
Não sei porque mas me parece que ele tenta atacar diversas denominações
sem ao menos ter a coragem de mostrar o que alega, e para que não me
acusem que o que declaro não tem fundamento, e muitas vezes
reintepretando textos a sua vontade, isso pode se visto neste vídeo:
http://www.youtube.com/watch?v=4NVMUZgXw54
Para pessoas que acreditam que esse professor seja educado e tenha um
bom conhecimento dos adventistas, tenho um irmão adventista que
escreveu um e-mail para esse senhor, mostrando que ele estava errado ao
declarar que não cremos que Jesus seja Deus como as Testemunhas de
Jeová, citando textos oficiais, e o irmão adventista recebeu essa resposta do
JFM, que demonstra o nível de educação que ele tem, ao ser contrariado:
Sr. Azenilto:
Estou achando que o senhor deve beber, e muito!!! Eu não quero receber seus email,
ok? Também não tenho nenhum interesse em bater em ferro frio ou dar minhas pérolas
aos porcos…
Muito obrigado…
Passar Bem…
http://setimodia.wordpress.com/2009/05/21/a-refinada-educacao-e-espirito-
cristao-dos-apologetas-do-cacp/
Já vi diversas desculpas para quando alguém declara algo que não quer
debater, principalmente em relação ao sábado, muitos deles falam que o
importante é ser evangélico, nestes casos gosto de citar o escritor
adventista George Knight, “mais importante que ser evangélico é ser
bíblico”, mas a mais comum é alegar que o importante é Jesus, neste caso
gosto muito do texto de 1 João 2:3-5:
Uma das idéias mais conhecidas para justificar que o sábado não é para nós
vem dessas 2 citações:
“Lembra-te de que foste servo na terra do Egito, e que o Senhor teu Deus
te tirou dali com mão forte e braço estendido; pelo que o Senhor teu Deus
te ordenou que guardasses o dia do sábado” (Dt. 5:15)
“Seis dias trabalharás, e farás toda a tua obra. Mas o sétimo dia é o sábado
do SENHOR teu Deus; não farás nenhuma obra, nem tu, nem teu filho, nem
tua filha, nem o teu servo, nem a tua serva, nem o teu animal, nem o teu
estrangeiro, que está dentro das tuas portas. Porque em seis dias fez o
SENHOR os céus e a terra, o mar e tudo que neles há, e ao sétimo dia
descansou; portanto abençoou o SENHOR o dia do sábado, e o santificou.”
Ex 20:9-11
Esse texto nos mostra duas coisas, que o sábado é de Deus e que o próprio
abençoou e santificou esse dia.
Outro fato que devemos saber é que fazemos parte do Israel, que são os
descendentes de Abraão, sabemos isso pelo texto de Galatas 4:29 “E, se
sois de Cristo, então sois descendência de Abraão, e herdeiros conforme a
promessa.”, então apenas os que não querem ser de nosso Salvador, Jesus
Cristo podem alegar não fazer parte da descendência de Israel estendido.
Poucas pessoas conhecem essa citação, mas Martin Luther comentou sobre
Ex16:4, 16-24 “Destarte podes ver que o sábado existia antes que viesse a
lei de Moisés, e tem existido desde o princípio do mundo. Especialmente
têm os devotos, que preservaram a fé verdadeira, se reunido e apelado a
Deus nesse dia”.--Traduzido de Auslegung des Alten Testament (Comentário
Sobre o Velho Testamento), em Sämmtliche Schriften (Escritos Coletados),
editado por J. G. Walch.”
JFM:“mas, vindo a plenitude dos tempos, Deus enviou seu Filho, nascido de
mulher, nascido debaixo de lei, para resgatar os que estavam debaixo de
lei, a fim de recebermos a adoção de filhos”(Gl.4:4-5; Rm. 10:4).
“Porque o fim da lei é Cristo para justiça de todo aquele que crê.”
O texto parece alegar que Cristo acabou com a lei, mas quando vamos no
original em Grego vemos que a palavra traduzida como fim é Telos, que
significa alvo ou objetivo, essa palavra também é citada em 1Ped 1:9:
Não acredito que quando nossas almas estão salvas nossa fé acaba, mas
uma tradução mais correta poderia ser
“Porque o objetivo da Lei é Cristo para justiça de todo aquele que crê”
JFM:“... e havendo riscado o escrito de dívida que havia contra nós nas suas
ordenanças, o qual nos era contrário, removeu-o do meio de nós, cravando-
o na cruz”(Cl.2:14); “mas o entendimento lhes ficou endurecido. Pois até o
dia de hoje, à leitura do velho pacto (a Lei), permanece o mesmo véu, não
lhes sendo revelado que em Cristo é ele (a Lei e tudo o que nela está
incluído, no nosso caso o Sábado) abolido” (II Cor.3:14). { Grifo do autor}.
Vejamos:
- “E chegado o sétimo mês, e estando os filhos de Israel nas suas cidades,
todo o povo se ajuntou como um só homem, na praça, diante da porta das
águas; e disseram a Esdras, o escriba, que trouxesse o Livro da Lei de
Moisés” (Ne.8:1). Observe a expressão “o livro da Lei de Moisés”. Este
mesmo livro, denominado de “Lei de Moisés” é, a seguir, assim chamado:
“E leram no livro, na Lei de Deus; e declarando e explicando o sentido,
faziam que, lendo, se entendesse”; “E acharam escrito na Lei que o Senhor
ordenará, pelo ministério de Moisés, ...”(Ne.8:8; 8:14)
- “Pois Moisés disse: Honra a teu pai e a tua mãe; e: Quem maldisser ao pai
ou à mãe, certamente morrerá”(Mc.7:10). Ora, nós sabemos pôr Êx. 20:12
que se trata do quinto mandamento, e, no entanto se diz que “Moisés
disse”.
- “Não vos deu Moisés a lei? No entanto nenhum de vós cumpre a lei. Por
que procurais matar-me?” (Jo. 7:19). Onde a Lei proíbe o homicídio? Em Êx.
20:13, dentro dos dez mandamentos. O decálogo é chamado por Jesus de
Lei de Moisés.
O apóstolo Paulo chama o decálogo de Lei; “... pois não teria eu conhecido a
cobiça, se a lei não dissera” (Rm.7:7). Para o apóstolo Lei mosaica e
decálogo eram a mesma coisa.
Essa divisão da lei em duas é artificial, sem qualquer apoio bíblico, mas
fundamental para impor a guarda do Sábado na doutrina Adventista.
Leonardomqueiroz: Falam que nós alegamos ter 2 tipos de leis, ele falou
que são infundadas, mas temos que ver se é assim, essa parte deixarei com
um irmão em Cristo responda:
Seventh Day: 1º Que existe um tipo de lei que foi sim cravada na cruz.
Veja:
Col. 2:14 – “e havendo riscado o escrito de dívida que havia contra nós nas
suas ordenanças, o qual nos era contrário, removeu-o do meio de nós,
cravando-o na cruz;”
Quer dizer que há uma lei que seria cravada na cruz. (Ordenanças –
Costumes ritualísticos)
Quer dizer que há uma lei que seria cravada na cruz. O Mais interessante
aqui neste verso é a especificação dada a esses mandamentos. Se todos os
mandamentos (Lei de Deus e lei de Moisés) fossem tudo a mesma coisa, e
se tudo fosse para ser cravado na cruz Paulo não especificaria que esses
mandamentos são os que consiste em ordenanças. Querendo dizer que há
mandamentos que não consistem em ordenanças e que não entram nesta
lista dos que foram desfeitos na cruz. (ordenanças – costumes ritualísticos)
Atos 6:14 – “porque nós o temos ouvido dizer que esse Jesus, o nazareno,
há de destruir este lugar e mudar os costumes que Moisés nos transmitiu.”
Quer dizer que há uma lei que seria cravada na cruz e que essa lei tem um
nome, costumes de Moisés ou Atos 15:5 – “…lei de Moisés.”, escrita por
mãos humanas (Mosés) Deut. 31:9.
2º – E Que existe uma outra lei que não foi cravada na cruz
Quer dizer que há uma lei que não seria cravada na cruz.
Lucas 16:17 – “É mais fácil passar a terra e o céu do que cair um til da lei”
Quer dizer que há uma lei que não seria cravada na cruz.
Mateus 5:18 – “ Porque até que o céu e a terra passe nem um til se omitirá
da lei…”
Quer dizer que há uma lei que não seria cravada na cruz.
Quer dizer que há uma lei que não seria cravada na cruz.
Quer dizer que há uma lei que não seria cravada na cruz.
Hebreus 8:10 – “Ora, este é o pacto que farei com a casa de Israel, depois
daqueles dias, diz o Senhor; porei as minhas leis no seu entendimento, e em
seu coração as escreverei; eu serei o seu Deus, e eles serão o meu povo”.
Quer dizer que há uma lei que não seria cravada na cruz. Mas que passaria
de um lugar para outro. Das tábuas de pedra para as tábuas do coração.
Agora se você me disser que esses textos não dizem que essa lei é a lei dos
10 mandamentos, então leia isto por favor:
Se Deus não quisesse que notássemos, não faria tanta diferenciação entre
uma e outra. Se quiser ver mais diferenciação entre essas duas leis veja
neste link: http://www.altoclamor.com/duas_leis.htm
Se você crê que Jesus é o único fundamento, porque não crê que há uma lei
que não fora abolida uma vez que os textos acima apresentam este fato
com tanta clareza? O engraçado nisso tudo é que vocês escrevem, falam e
argumentam muito mas não dão uma explicação bíblica satisfatória
contrária ao que os textos acima deixam claro, que Jesus não veio para
abolir uma determinada lei. (Pois é mais fácil passar o céu e a terra do que
cair um til da lei. Lucas 16:17).
Para encerrar, já que usam muito a teologia judaica sobre lei contra nós
para dizer que nem eles fazem separação de lei, gostaria de lembrá-los que
essa mesma teologia judaica também não crê na trindade e na divindade de
Jesus. Portanto esse argumento furado não serve de base. Caiu por terra.
JFM: “Mas agora alcançou ele (Jesus) ministério tanto mais excelente
quanto é mediador de um melhor pacto (aliança ou concerto), o qual está
firmado sobre melhores promessas” (Hb. 8:6). {Grifo meu}
Acredito para quem tem um bom conhecimento bíblico deve pular para a
próxima questão pois sabem que os textos citados não falam contra a Lei de
Deus, mas quem não tem peço que leia os textos, Pois quando li Mt 26:28
notei que o texto fala que o vinho (da santa ceia) é o sangue da aliança,
mas ao contrario do que alegam, não prova que Jesus Cristo quis fazer uma
aliança nova eliminando os mandamentos anteriores. Outro texto que teve
mau uso foi Mt 5:38-42, pois o mesmo nos fala sobre vingança, devemos ser
pacifistas, mas necessitamos ter fome e sede de justiça, sabendo que
quando somos perseguidos por seguirmos a Deus, o Reino de Deus é nosso
(Mt 5:1-10), pois se formos ficar calados com quem altera as escrituras,
acredito que todos nós estaríamos recebendo cada vez mais erros. O que se
segue é uma desculpa usada para fazer as maiores alterações nas
escrituras sagradas, fala de uma nova concepção, mas profunda, mas o que
vi alegar no texto anterior é que essa lei não valia mais, então não estão
apenas mudando a lei, mas rasgando o Velho Testamento e jogando fora.
Fala que os sabatistas, falo isso, pois diferente do que o João Martinez
gostaria, temos diversos teólogos e denominações, como os batistas do
sétimo dia aceitam o dia de descanso sabatico e sempre houve sabatistas
em toda a história do mundo, estudam sobre a lei, e não vem motivo para
acreditar que os 10 mandamentos não valem mais. Acho muito interessante
não transcrever o versículo de Marcos 2:27-28, mas o farei:
“E disse-lhes: O sábado foi feito por causa do homem, e não o homem por
causa do sábado. 28 Assim o Filho do homem até do sábado é Senhor.”
Esse texto é crucial, pois prova que Jesus não só citou o sábado no Novo
Testamento, mas declara que ele é Senhor do Sábado, o que JFM ignora, é
que o sábado é um dia onde não fazemos as coisas do mundo, é um dia
onde tiramos um balanço de nossas ações, fazemos o bem, e declaramos
que esse dia não é nosso mas de Deus, o interessante é que ele alega que
todos os dias devemos louvar a Deus, coisa que acreditamos, mas temos
nossas obrigações então gostaria de saber quem fica todos os dias sem
trabalhar, apenas fazendo a obra de Deus sem querer nenhuma
recompensa, temos que trabalhar, cuidar de nossos assunto desse mundo
Paulo mesmo em i Cor 9 que tem orgulho de trabalhar, e mesmo assim
manter uma vida cristã.
JFM: Leiamos:
Interessante essa parte, onde ele tenta nos fazer acreditar que não é
mencionado o sábado no novo Testamento, para não disser que Sábado não
é falado nada no novo testamento, vou me limitar a citar 7 versículos, sendo
2 sobre Ele ser senhor do sábado( Mt12:8 e Mc 2:28) e 5 das ida de Jesus ao
templo para pregar, mostrando que normalmente o fazia (Mt 4:23, Mt 9:35,
Lc 4:16, Mc 6:22 e Lc 4:31)
JFM: “Guardais dias (no caso o Sábado), e meses, e tempos, e anos. Temo a
vosso respeito não haja eu trabalhado em vão entre vós... Separados estais
de Cristo, vós os que vos justificais pela lei; da graça decaístes”. (Gl.4:10-
11; 5:4). {Grifo meu)
“Guardais dias, e meses, e tempos, e anos. Receio de vós, que não haja
trabalhado em vão para convosco.”
O que vemos, é a repreensão de Paulo para que não se liguem aos feriados
judaicos, e repito até onde conheço há 7 sábados de festas e não um
ataque ao dia que Jesus é Senhor, como a bíblia nos mostra, então agora
veremos o segundo texto Gl 5:4:
“Separados estais de Cristo, vós os que vos justificais pela lei; da graça
tendes caído.”
É um texto que se mostra contra uma lei, mas não a do sábado, como ele
tenta nos passar erroneamente, mas contra a obrigatoriedade da
circuncisão vemos isso quando lemos o parágrafo por completo, Gal 5:2-6,
mas devemos lembrar que Paulo se declarou imitador de Cristo ICor11:1 e o
mesmo não somente pregava no sábado, mas procurava lugar separado
para orar, vemos isso em At 16:13:
“No sábado, saímos da cidade para junto do rio, onde nos pareceu haver um
lugar de oração; e, assentando-nos, falamos às mulheres que para ali
tinham concorrido.”
JFM: “Foi-me mostrada então uma multidão que ululava em agonia. Em suas
vestes estava escrito em grandes letras: Pesado foste na balança, e foste
achado em falta. Perguntei (ao anjo) quem era aquela multidão. O Anjo
disse: Estes são os que já guardaram o sábado e o abandonaram. Vi que
eles haviam ... enlameado o resto com os pés – pisando o sábado a pés; e
por isso foram pesados na balança e achados em falta.” (Primeiros Escritos,
pág.37)
Hoje em dia aumenta a falsa doutrina que você apenas precisa crer em
Jesus, continuando na sua vida mundana, que já está salvo, mas a verdade
é outra, sabemos que a fé sem obra está morta, aquele que tropeça em um
ponto da lei tropeça em todos e até os demônios crêem em Deus, conforme
Tiago 2:8-19:
Meus irmãos, que aproveita se alguém disser que tem fé, e não tiver as
obras? Porventura a fé pode salvá-lo? E, se o irmão ou a irmã estiverem nus,
e tiverem falta de mantimento quotidiano, E algum de vós lhes disser: Ide
em paz, aquentai-vos, e fartai-vos; e não lhes derdes as coisas necessárias
para o corpo, que proveito virá daí? Assim também a fé, se não tiver as
obras, é morta em si mesma. Mas dirá alguém: Tu tens a fé, e eu tenho as
obras; mostra-me a tua fé sem as tuas obras, e eu te mostrarei a minha fé
pelas minhas obras. Tu crês que há um só Deus; fazes bem. Também os
demônios o crêem, e estremecem.”
Então o que Ellen G. White tenta nos mostrar que há irmãos que tinham fé
em Deus e o seguiam, mas o abandonaram por não estarem preparados
para sofrer as armaguras e bênçãos de uma vida cristã verdadeira, onde
tentamos obedecer a lei de Deus para conhecemos mais sobre Jesus
JFM:“Quem és tu, que julgas o servo alheio? Para seu próprio senhor ele
está em pé ou cai; mas estará firme, porque poderoso é o Senhor para o
firmar. Um faz diferença entre dia e dia, mas outro julga iguais todos os
dias. Cada um esteja inteiramente convicto em sua própria mente”
(Rm.14:4-5).
“Portanto não nos julguemos mais uns aos outros; antes o seja o vosso
propósito não pôr tropeço ou escândalo ao vosso irmão” (Rm.14:13).
“Ora, quanto ao que está enfermo na fé, recebei-o, não em contendas sobre
dúvidas. Porque um crê que de tudo se pode comer, e outro, que é fraco,
come legumes. O que come não despreze o que não come; e o que não
come, não julgue o que come; porque Deus o recebeu por seu. Quem és tu,
que julgas o servo alheio? Para seu próprio senhor ele está em pé ou cai.
Mas estará firme, porque poderoso é Deus para o firmar. 5 Um faz diferença
entre dia e dia, mas outro julga iguais todos os dias. Cada um esteja
inteiramente seguro em sua própria mente. Aquele que faz caso do dia,
para o Senhor o faz e o que não faz caso do dia para o Senhor o não faz. O
que come, para o Senhor come, porque dá graças a Deus; e o que não
come, para o Senhor não come, e dá graças a Deus. Porque nenhum de nós
vive para si, e nenhum morre para si. Porque, se vivemos, para o Senhor
vivemos; se morremos, para o Senhor morremos. De sorte que, ou vivamos
ou morramos, somos do Senhor.”
O que este texto nos mostra não é algo contra o sábado, mas que muitas
vezes uma pessoa que está enferma na fé, pode cair e devemos aconselhar,
e pedir que essa pessoa ore a Deus para firmá-lo na fé para não volte a cair.
Agora tenta apelar falando que cristão sofreram para guardar o sábado,
algo parecido como a serpente, quando falou para Eva que não iria morrer
ao comer o fruto proibido, ter dificuldades é comum para um cristão, pois
não fazemos parte desse mundo (Jo 15:18-27), pois todo cristão verdadeiro
vai passar por dificuldades para manter sua fé, eu como muitos cristãos já
tiveram que escolher entre continuar a seguir a Cristo, assumindo minha fé,
ou ter uma boa oportunidade, essa decisão deve ser pessoal, e não importa
a escolha devemos arcar com as conseqüências delas, por isso ainda sou
cristão, mas cada vez que as dificuldades batem em nossa porta devemos
nos lembrar de Jo 16:33:
“Tenho-vos dito isto, para que em mim tenhais paz; no mundo tereis
aflições, mas tende bom ânimo, eu venci o mundo.”
JMF: “Ninguém, pois, vos julgue pelo comer, ou pelo beber, ou por causa de
dias de festa, ou de lua nova, ou de sábados, que são sombras das coisas
vindouras; mas o corpo é de Cristo” (Cl.2:16-17).
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