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MEDIDA DO SUCESSO
PorSrgio Rodas
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03/12/2017 ConJur - Entrevista: Eduardo Gussem, procurador-geral de Justia do RJ
Leia a entrevista:
ConJur Muitos criticam o MP-RJ por no ter agido contra o esquema de corrupo
organizado no estado pelo grupo do ex-governador Srgio Cabral. A seu ver, o MP-RJ
realmente se omitiu?
Eduardo Gussem A crtica deve ser dirigida a todas as instituies de controle,
estaduais e federais. No me recordo de nenhuma ao penal envolvendo outros
governadores do estado do Rio de Janeiro por ato de corrupo. Sem dvida, os
grandes avanos obtidos no combate corrupo no estado do Rio de Janeiro foram
propiciados pela Lei das Organizaes Criminosas, que, dentre outras medidas,
disps sobre o acordo de colaborao premiada. No do conhecimento comum da
populao que a atribuio para processar, criminalmente, um governador do
Ministrio Pblico Federal, e o Superior Tribunal de Justia o rgo competente
para julgar o caso. Precisamos fazer uma mea culpa e modificar a forma de atuao.
Temos que ser mais resolutivos e cleres. Os dois principais processos do Judicirio
brasileiro so o mensalo e a lava jato. Mas em ambos os danos efetivamente
ocorreram. Nossa atuao tem que ser preventiva, com o intuito de evitar as aes
criminosas prejudiciais ao errio. o que espero para um futuro prximo.
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03/12/2017 ConJur - Entrevista: Eduardo Gussem, procurador-geral de Justia do RJ
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03/12/2017 ConJur - Entrevista: Eduardo Gussem, procurador-geral de Justia do RJ
ConJur Um ponto previsto na Lei das Organizaes Criminosas, mas que no vem
sendo muito aplicado na operao lava jato, a incluso do delator no Programa
Federal de Assistncia a Vtimas e a Testemunhas Ameaadas. Essa medida vem
sendo aplicada em colaboraes envolvendo trfico de drogas?
Eduardo Gussem Hoje em dia h uma dificuldade muito grande inclusive da
manuteno do programa de proteo testemunha. Ento, temos tido dificuldade
em ampli-lo. Infelizmente, porque seria de extrema importncia.
ConJur A Resoluo 181/2017, assinada nos ltimos dias da gesto Rodrigo Janot
na PGR, define que membros do Ministrio Pblico podem fechar acordo de no
persecuo penal quando crimes foram praticados sem violncia ou grave ameaa.
Se o suspeito confessar o delito, fica livre de denncia sem qualquer homologao
judicial. Essa medida poderia ser implementada por resoluo? E ela no viola o
princpio da obrigatoriedade da ao penal?
Eduardo Gussem A impossibilidade de o acordo de no persecuo penal ser
inserido, no direito brasileiro, via resoluo, justamente um dos argumentos
utilizados nas duas aes diretas de inconstitucionalidade ajuizadas perante o
Supremo Tribunal Federal. Na medida em que a temtica est imbricada com o
direito processual penal, de competncia legislativa privativa da Unio, por seu
rgo competente, o Congresso Nacional, bem provvel que a
inconstitucionalidade seja reconhecida. Quanto ao princpio da obrigatoriedade, os
bons resultados obtidos com os acordos de colaborao premiada bem demonstram
a necessidade de repens-lo.
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03/12/2017 ConJur - Entrevista: Eduardo Gussem, procurador-geral de Justia do RJ
ConJur O MP-RJ prope mudanas legislativas com base nessa atuao com
segurana pblica?
Eduardo Gussem Ns mais subsidiamos as comisses do Congresso Nacional.
Vrios membros do MP-RJ integram comisses a convite de parlamentares.
Recentemente, participamos da elaborao do Novo Cdigo de Processo Civil e de
questes empresariais. Isso muito importante, uma forma de o MP contribuir
com o avano legislativo.
muito sobre tudo que acontece, a intensidade em que acontece. Sabemos que a
nossa polcia mata muito, mas sabemos que o nosso policial morre muito tambm e
tem condies para atuar pssimas, faltando coletes prova de bala, armamento.
Chama muito a ateno o volume de armamento pesado que est na mo da
bandidagem. Repito: a procuradora-geral da Repblica, Raquel Dodge, foi muito
corajosa ao enfrentar essa questo e eu tenho certeza que ns conseguimos
solucionar uma grande parte desses problemas se conseguirmos intensificar as
fiscalizaes em nossas fronteiras e aeroportos.
ConJur Esse mesmo evento teve como palestrantes o blogueiro Alexandre Borges,
diretor do Instituto Liberal e colunista do site Reaonaria; o engenheiro e ativista
Roberto Motta; e o aluno de Direito Kim Kataguiri, coordenador do Movimento
Brasil Livre. A escalao deles foi criticada, uma vez que nenhum deles
especialista na rea e todos defendem medidas populistas e superficiais, segundo
estudiosos do assunto. Por que o MP-RJ convidou esses palestrantes? Eles
representam a viso da instituio sobre segurana pblica?
Eduardo Gussem De forma alguma. Eles representam algum tipo de viso, e foi
um evento aberto e democrtico. E quem fez as selees e foram estruturas nossas
aqui buscou vrias vises oriundas da sociedade. O direito de manifestao livre,
e ns aqui no MP-RJ lutamos muito por isso. Defendemos em outras estruturas e na
nossa casa praticamos tambm. Ento, o objetivo foi to somente esse. De forma
alguma nos vinculamos a qualquer posio dessas.
ConJur Mas esses trs no representam a mesma viso? No pareceu ter muita
pluralidade.
Eduardo Gussem Repito: a escolha no foi minha. Mas o evento em si transcorreu
de forma harmnica, civilizada. bvio que com posies divergentes de alguns
participantes, mas transcorreu da melhor forma possvel com vrias estruturas de
correntes diversas presentes. E eu tenho certeza que ele contribuiu muito para
esclarecimentos de questes relevantes. Esse era o nosso propsito acima de tudo:
fomentar o debate.
ConJur A Polcia do Rio a que mais morre no Brasil, mas tambm a que mais
mata. O MP-RJ tem falhado na fiscalizao da atividade policial?
Eduardo Gussem O MP-RJ, no final de 2016, criou um grupo de atuao
especificamente direcionado rea da segurana pblica, denominado Grupo de
Atuao Especializada em Segurana Pblica (Gaesp), com o objetivo de atuar como
indutor da necessria interao dos rgos que compem o sistema de Segurana
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03/12/2017 ConJur - Entrevista: Eduardo Gussem, procurador-geral de Justia do RJ
ConJur Nesse sentido, a recente alterao legal para atribuir Justia Militar a
competncia para julgar integrantes das Foras Armadas que pratiquem crimes
dolosos contra a vida de civis pode incentivar execues em comunidades carentes
no Rio?
Eduardo Gussem No creio que possamos partir da premissa de que um ramo da
Justia, qualquer que seja ele, v compactuar com a impunidade e, pior, com a
inobservncia dos direitos fundamentais.
ConJur Como o MP-RJ est se estruturando para esse novo cenrio que estamos
vivendo?
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03/12/2017 ConJur - Entrevista: Eduardo Gussem, procurador-geral de Justia do RJ
ConJur Mas essa exposio na imprensa dos casos da lava jato no afeta a forma
como o MP e o Judicirio atuam?
Eduardo Gussem Eu no vejo dessa forma. Essa exposio no sistema de Justia
brasileiro, que comeou com a transmisso dos julgamentos do Supremo Tribunal
Federal pela TV Justia, uma forma de a sociedade participar mais diretamente de
tudo o que acontece. Ns questionvamos muito que o cidado brasileiro era muito
cordato, mas, a partir dessas revelaes, as pessoas vo comeando a entender como
as estruturas se movem. Eu espero que, nas eleies de 2018, os eleitores valorizem
muito mais o seu voto, que a sua resposta contra tudo isso que a gente enfrenta
hoje em dia.
ConJur Advogados criminais afirmam que a operao "lava jato" est rebaixando
o direito de defesa no pas. O senhor concorda com essa crtica?
Eduardo Gussem O direito de defesa, a exemplo dos demais direitos
fundamentais, possui singular relevncia para a subsistncia do Estado de Direito. O
complicador que, vez ou outra, concebe-se um direito de forma absoluta, como se
fosse um corpo amorfo e indiferente ordem jurdica. So hipteses que ora
relegam o direito defesa e ora destaca o direito impunidade. Os excessos
praticados que, alis, so prprios das aes humanas -, cabero ao sistema
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03/12/2017 ConJur - Entrevista: Eduardo Gussem, procurador-geral de Justia do RJ
ConJur Com a operao "lava jato", integrantes do MP, como Deltan Dallagnol e
Carlos Fernando dos Santos Lima, tm virado smbolos do combate corrupo.
Como isso tem influenciado os integrantes do MP-RJ? Tem atrado mais gente para a
carreira?
Eduardo Gussem Qualquer atuao do Ministrio Pblico de grande impacto
social serve de estmulo aos integrantes da carreira e queles que nela pretendem
ingressar. Na primeira metade do sculo XX, por exemplo, a firme atuao de
Roberto Lyra, um dos grandes expoentes do MP-RJ, ps fim tese, rotineiramente
vitoriosa, de que o assassino da esposa adltera sempre atuava coberto pela
excludente de ilicitude da ampla defesa. Essa atuao produziu profundos efeitos
em nossa organizao social e estimulou o surgimento, no Ministrio Pblico, de
inmeros tribunos. O mesmo ocorre nos dias de hoje.
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