Entrevista / Paul Singer Caderno Razo Social do O Globo 17 de agosto de 2010. Camila Nbrega camila.nobrega@oglobo.com.

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"A economia solidria opo ao capitalismo" Paul Singer fala sobre a economia solidria, setor no qual o Brasil tem se tornado um dos lderes mundiais. Na primeira vez que conversei com o economista e Secretrio Nacional de Economia Solidria Paul Singer, para uma reportagem sobre negcios sociais da edio passada, sobrou um gosto de quero mais. A longa conversa havia terminado na viso otimista dele, que acredita num futuro cujo modelo econmico dominante ser a economia solidria, pilar de uma relao mais humana e igualitria do trabalho. Antes disso, j havamos passeado por caractersticas inerentes ao capitalismo e pelos limites da responsabilidade social atualmente. Mas aquela reportagem no abarcaria a trajetria do economista, considerado responsvel pela difuso do conceito de economia solidria no pas, que j tem mais de 22 mil empreendimentos no setor. Por isso, voltamos a ele, e o resultado est abaixo. O GLOBO: O senhor disse que acredita num mundo onde a economia solidria possa mover boa parte da economia. Como se daria essa transio? PAUL SINGER: No acreditamos na imposio pela fora. O chamado socialismo real foi uma desgraa. O que a gente quer que as pessoas possam escolher e, nesse sentido, a economia solidria uma alternativa ao capitalismo. Sempre que houver algum querendo empregar e algum querendo ser empregado, haver capitalismo. E o fundamental a democracia. Mas preciso que as pessoas possam fazer essa escolha, saber que podem gerir seus prprios negcios, em conjunto. Aos poucos, muita gente tem optado pela economia solidria, porque tratase no apenas de melhoria na renda, mas de uma relao de trabalho mais humana, que leva em conta a felicidade pessoal. O GLOBO:Em que contexto surgiram os primeiros empreendimentos solidrios no Brasil? SINGER: Nos anos 1980, quando o Brasil foi apanhado por uma grave crise econmica. Naquele momento, muitos funcionrios foram demitidos e precisavam de uma alternativa para se manter no mercado de trabalho. Foi nosso primeiro contato com o desemprego em massa. Ento, a Critas (entidade da Igreja Catlica que atua na rea dos direitos humanos e do desenvolvimento sustentvel solidrio), que j estava no Brasil desde 1956, decidiu que no iria s dar de comer aos pobres. A sada foram os projetos alternativos comunitrios, com o objetivo de dar trabalho a quem no tinha. Estamos falando de uma poca em que a Teologia da Libertao j havia sido difundida na Amrica Latina, tratando de estruturas econmicas injustas e do homem pobre como sujeito de sua prpria libertao. nesse contexto que surgem os primeiros brotos de economia solidria no Brasil.

O GLOBO: nos anos 1990 que a economia solidria comea a se consolidar no pas, certo? SINGER: Nos anos 1990, a crise s se acentua e o movimento de economia solidria se fortifica, com o mesmo objetivo de se criar opes de empregos para os desempregados, ou de um trabalho mais digno para aqueles que preferiram abandonar uma vaga assalariada. Os sindicatos comeam tambm a apoiar os trabalhadores de empresas falidas, para que eles as assumissem com a gesto compartilhada. Por fim, o Betinho faz a primeira campanha Natal sem Fome. Logo depois do xito enorme daquela campanha, resolve-se que no basta dar po. preciso que a prpria vtima da fome possa conseguir seu sustento. mais um impulso para a economia solidria. O GLOBO: Quais so as principais caractersticas de um empreendimento econmico solidrio? SINGER: So duas principais: propriedade coletiva e voto por cabea. Todos participam igualmente. So cooperativas, atuando sem investidores. Os donos dos empreendimentos so os prprios trabalhadores e gestores. O GLOBO: E, para alm das questes sociais, h discusses ambientais atreladas? SINGER: Um dos braos mais importantes da economia solidria so os extrativistas. Chico Mendes foi um dos precursores das cooperativas entre os seringueiros, por exemplo, que at hoje so defensores da economia solidria. E, para eles, preservar questo de vida ou morte. Se trabalham para uma corporao, eles extraem como se manda, mas se trabalham para si prprios passam a ter cuidados enormes. O mesmo acontece com as quebradeiras de coco. Essas pessoas esto prximas das florestas, e so as mais afetadas pelo desmatamento. No vo desmatar, se houver escolha. O GLOBO: Na maioria dos casos, so redes criadas para facilitar a comercializao de produtos e servios? SINGER: Sim. muito difcil trabalhar isolado, por isso os participantes da economia solidria se unem. So dois tipos de empreendimentos: num deles, os trabalhadores produzem juntos e a nica diferena para uma empresa que trabalham para si prprios. No outro so trabalhadores individuais ou familiares, que fazem parte da economia solidria porque so associados, compram e vendem junto com outras pessoas. Eles juntam a produo, dividem custos da logstica e tambm os lucros. Isso facilita bastante, voc no imagina como faz diferena na vida dessas pessoas. O GLOBO: Quantos empreendimentos existem hoje no setor? SINGER: Temos um mapeamento de 2007 que localizou 22 mil empreendimentos. Mas o nmero ainda maior, pois s conseguimos abranger 52% dos municpios. O GLOBO: um nmero bastante significativo se comparado a outros pases... SINGER: Sim, com certeza. E somos o nico pas no mundo que possui esse mapeamento. Eu mesmo no acreditava que o crescimento do setor seria to grande em menos de 20 anos. Aps a criao da Secretaria Nacional de Economia Solidria, dentro do Ministrio do Trabalho, pelo presidente Lula em 2003, o crescimento foi maior ainda. Sendo assim, alm das crises que mencionei, tivemos depois apoio do poder pblico e vontade dos trabalhadores como impulsos. E a maioria fica no setor, no volta mais para o trabalho assalariado. J so 226 trabalhos acadmicos

sobre o tema, e cada vez mais gente se envolve com a economia solidria. O GLOBO: Mesmo com o sonho da carteira assinada que existe no Brasil, muitos empreendedores preferem no buscar mais empregos em empresas convencionais? SINGER: Trata-se de uma libertao das relaes de trabalho capitalistas, um relacionamento mais humano, digno. H algumas pessoas que ficam um tempo na economia solidria e preferem voltar a uma empresa, porque perderam proteo dos benefcios trabalhistas e do salrio certo. Mas a maioria fica, porque uma melhoria na qualidade de vida, na renda familiar. A ideia libertar-se do trabalho subordinado, no qual a pessoa ganha um salrio para obedecer ordens e, em muitos casos, nem sabe muito sobre o produto final da companhia. Se tiverem estmulo, as pessoas percebem que h outras formas de viver que no a explorao imensa que existe em muitas empresas. O GLOBO: H algum tipo de parceria com o setor privado na rea? SINGER: A Igreja representante do setor privado, assim como os sindicatos. Mas em relao a empresas no h muitas parcerias, porque no h oferta por parte delas. S consigo lembrar de uma, que o Consulado da Mulher. A Cnsul entrou em contato, dizendo que tinha mquinas de lavar que eram testadas e no podiam ir para as lojas. Aps a proposta, muita gente foi contrria, a incubadora da USP no quis parceria, porque, de fato, somos um movimento social contra o capitalismo. Mas eu fui a favor. Afinal, amos ajudar umas centenas de mulheres a sair da pobreza, cooperativadas que precisavam de mquinas para prestar servios. complicado, mas h empresas e empresas. J falei para empresrios do Instituto Ethos, eles gostam muito, mas no costumam propor nada. O GLOBO: E os consumidores, sabem o valor de um produto vindo da economia solidria? SINGER: Existe um esforo na divulgao do comrcio justo. O objeto em si tem um histrico por trs que sempre est apresentado de alguma forma. O valor dessa histria inestimvel. As pessoas precisam conhecer mais.