A Literatura se alimenta de Literatura. Ningum pode chegar a escritor se no foi um grande leitor.

Entrevista de Jos Luandino Vieira* Joelma G. dos Santos (entrevistadora) Mestranda/Universidade Federal de Pernambuco

Jos Luandino Vieira, portugus de nascimento e angolano por opo e por sua vida inteira e obra dedicada a essa nao africana, um dos maiores nomes da fico em lngua portuguesa de que se tem notcia. Intelectual sintonizado desde muito cedo com as questes de seu povo, teve seu nome vinculado aos mais importantes movimentos estticos e polticos de Angola durante a luta pela libertao popular do pas, ento colnia portuguesa. Sua produo continua a vir a lume. Eis algumas de suas principais obras acompanhadas do ano de sua primeira edio: A Cidade e a Infncia (1957), polmico ttulo reeditado em 2007 pela Companhia das Letras numa parceria com a portuguesa Editorial Caminho; A Vida Verdadeira de Domingos Xavier (1974), Luuanda (1972), premiada coletnea de contos tambm sada pela Companhia das Letras aqui no Brasil; Vidas Novas (1975), Velhas Estrias (1974), No Antigamente, na Vida (1974), Ns, os do Makulusu (1975) e Joo Vncio: os seus amores (1979). Apenas em 2003, nos foi apresentada a narrativa escrita em 1961 de Nosso Musseque, e em 2006 a mais nova e to esperada produo do autor, o primeiro volume de uma trilogia intitulada De Rios Velhos e Guerrilheiros: O Livro dos Rios: (2006). Foi no Campus da UFRJ, por ocasio do III Encontro de professores de Literaturas africanas, em meio a outros nomes consagrados das Literaturas africanas lusfonas como os escritores Manuel Rui, Joo Melo e Boaventura Cardoso que Jos Luandino Vieira nos presenteou com sua palavra.

Entrevista realizada em novembro de 2007 no Rio de Janeiro. 279

Pergunta Luuanda, Vidas Novas, Velhas Histrias, Dona Antnia de Sousa Neto & Eu so livros que contm textos os quais o senhor denomina estrias. Gostaramos que nos falasse um pouco a respeito desse gnero e o porqu de sua preferncia por essa denominao. Luandino Vieira A minha preferncia por essa denominao baseia-se no facto de dois grandes clssicos tambm terem utilizado esse termo para narrativas que so um pouco maiores do que o conto e que so menores que a novela ou que o romance. E, tambm, pelo carter dessas narrativas em que h elementos por vezes no realistas no sentido correcto do termo. Os dois autores so Ferno Lopez que era cronista na Idade mdia da Literatura portuguesa e que ele fala da estria, quando ele era um cronista a quem tinha sido dada a tarefa de escrever a Histria, no estrias. E, depois, o outro foi Joo Guimares Rosa, o Joo Guimares Rosa, com quem eu encontrei a justificao para o uso do termo estrias. No caso do Joo Guimares Rosa bvio que no so contos e tambm no so relatos, so mesmo estrias e no sei qual a proposta de vir a por estrias, seria talvez a pronncia da palavra no serto. Eu legitimei-me no uso de estrias com Ferno Lopes e Joo Guimares, mas tambm porque as minhas estrias, por exemplo, Luuanda so na lngua quimbunda, que a minha segunda lngua, e que a lngua da zona cultural de Luanda, o que se denomina por Mussosso. Mussosso uma estria em que podem entrar seres, animais que falam com as pessoas, mas no so fbulas. O plural Missosso. So estrias tradicionais que envolvem o cotidiano e factos, s vezes factos reais que passaram. Mas a no deixa de entrar o elemento, no quero dizer mgico, nem maravilhoso, mas algum elemento que no realista. E, por exemplo, na Estria da Galinha e do Ovo, os animais falam com as crianas e as crianas falam com os animais, da eu o ter utilizado. E mesmo a abertura da estria a abertura que se usa na estria tradicional mussossoana, que diz tenho aqui uma estria, vou contar uma estria. Nisso, quando procurei a traduo para Mussosso, Missosso, dizia este conto um conto tradicional... eu disse por que no estria? Encontrei no antroplogo angolano, o Lopes Cardoso, que a propsito que j no lembro o que, tambm numa nota de p de pgina de um livro dele ele prope a traduo de estria para Mussosso. Eu disse: timo! Estou legitimado pelas autoridades, isso. Pergunta notria a paixo do senhor pela capital de Angola, a comear pelo nome que recebeu de seus amigos. A maioria de suas narrativas traz como cenrio principal a cidade de Luanda, com seus bairros e costumes sendo transportados para dentro do texto literrio. As personagens, brancas, negras e mulatas, povoam todo esse universo

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ficcional movimentando as narrativas. Como se d o processo de elaborao e criao de seus textos? Luandino Vieira Esses textos que se referem ao espao cultural, mais do que fsico e humano de Luanda, foram e continuam, quando so produzidos, a ser produzidos a partir da memria, da minha memria. E a minha memria baseada numa vivncia muito intensa, muito determinada, muito funda, eu ia dizer at muito sria para uma criana, que foi a minha infncia. Eu era uma criana no muito participativa, mas era uma criana muito observativa. Tava sempre a observar. Ento, tudo quanto se passava com a minha famlia, com as relaes com as famlias vizinhas dentro do meu bairro, do meu musseque, que a favela, tudo isso se gravou, no que eu estivesse determinado a gravar isso. No. Duma maneira muito natural tudo isso entrou para dentro de mim e a partir desse material que eu vou elaborando e criando os textos. s vezes, os textos partem duma situao, a questo duma galinha pr um ovo e comer no quintal duma vizinha. Outras vezes, partem duma personagem. Estou a falar apenas de Luuanda que um livro mais centrado na cidade de Luanda. Por exemplo, o Zeca Santos. O Zeca Santos um personagem que trabalhava comigo. E eu via os seus problemas de relacionamento, de namoro, seus problemas de vergonha da misria, e a vergonha o primeiro sentimento de revolta que a gente tem. Uma revolta contra ns prprios, no ? Mas era j um princpio de revolta, quando a gente tem vergonha porque o sapato est roto, ou a gente fez cinco quilmetros a andar debaixo do sol e chega transpirado ao trabalho e tem o cheiro de suor. Essa vergonha que ele tinha muito entranhada nele fez com que eu meio que adotasse Zeca Santos. No se chamava Zeca santos, obviamente, como um personagem que me doa a mim o que se passava com ele, esse outro processo. Outras vezes, no h dvida que so restos de leituras que a gente fez de outros autores. A Literatura se alimenta de Literatura. Ningum pode chegar a escritor se no foi um grande leitor. Esse um processo. E depois, no sou de grande inspirao. Dantes, eu escrevia praticamente assim, durante dias, os textos, sem grande dificuldade. Depois, a partir de certa altura eu anoto muito em caderninhos pequeninos e vou elaborando apenas na minha cabea. Ento, um certo dia, eu sento, comeo a escrever com maior ou menor dificuldade e sai, fica a estria. Ento, a partir do momento em que j est no papel que comea o meu verdadeiro tormento, porque a j estou tranqilo porque j no foge, est no papel. Mas, comea ento a luta com uma palavra, com leitura em voz alta. Uuui, que coisa horrvel! Porque sempre privilegio a oralidade, o ritmo da palavra. Sobretudo quando estou a escrever como se fosse para ser lido

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em voz alta. Primeiro leio eu e s vezes diante do espelho que pra ver a cara feia que eu fao quando estou a ler. (risos) Pergunta Recentemente, vieram a lume duas novas publicaes suas. Referimo-nos a O Livro dos Rios e A Guerra dos Fazedores de Chuva com os Caadores de Nuvens. Como se deu o projeto e a realizao de suas criaes ao longo desses anos em que o autor se manteve reservado do convvio com Angola? Luandino Vieira Como j disse, eu trabalho a partir do material da memria. E na memria atravs dos factos vividos, acontecidos, ou que viveram e que me contaram, h tambm o fruto das minhas leituras. Durante esses ltimos anos, eu tenho lido muito tudo quanto existe escrito sobre a Histria de Angola, evidentemente na perspectiva do colonizador, porque era ele que produzia os textos. Essa leitura me foi dando vrio material e foi obrigando tambm a conquistar a viso desse material, a, eu a partir de certa altura pensei que o material que estava na minha memria podia dar um romance sobre aquela poca recente da nossa Histria que a luta de guerrilha. Mas a luta de guerrilha no surgiu do nada; a luta de guerrilha uma coisa que vai interar quinhentos anos. Portanto, que era necessrio ter uma viso histrica, ter uma viso do processo, ter uma viso do continuo da histria e o contnuo a resistncia popular, sempre, todos os anos. Nunca deixou de haver guerra em Angola desde h quinhentos anos. E a eu passei a escrever, e quando estava a escrever esse primeiro volume dO Livro dos Rios, encontrei uma grande dificuldade em contar uma batalha que na verdade no se passou, passaram-se outras exatamente iguais, muitas repetidas, e eu estava com dificuldade em encontrar a forma. Como eu vou incorporar neste texto que assim uma memria dum guerrilheiro, duma coisa que ele no viveu, no viu, no sabe, no leu? Ento encontrei aquele artifcio que foi contar a estria da Guerra dos Fazedores de Chuva com os Caadores de Nuvens sob forma de conto tradicional, de fato. E o editor quando viu aquilo disse: ah, podemos publicar em separado. Mas se reparar a estria est nO Livro dos Rios. E tem aquela edio para crianas com os desenhos que eu prprio fiz, porque s vezes para me distrair, eu desenho uns desenhos que ficam no meio do manuscrito, ficam a parte. Tambm, penso eu, pelo menos minha me me dizia e meu pai que eu tinha muito jeito pra desenho. Bom, se calhar sou um arquiteto frustrado. Pergunta E o contato com as editoras continuou mesmo no perodo de seu afastamento? Luandino Vieira No. Durante o perodo em que estive afastado, meu editor mais antigo, meu editor de sempre, que eram as Edies 70, pouco a pouco foi perdendo mercado. Culpa minha que estava afastado e
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hoje em dia o sistema editorial muito feroz, se voc no aparece, no existe. E se no existe, ento o seu livro no compra, e se no compra, no vende e se no vende, no h direitos e se no h direitos o autor some. Bom, felizmente isso no aconteceu comigo porque so muito poucos, mas tenho meu grupo de leitores fiis. Ento, a partir de certa altura eu me afastei desse editor ou ele me afastou um pouco e passado uns dois ou trs anos quando eu j tinha O Livro dos Rios mais ou menos pronto, eu passei para a Editorial Caminho que quem est a tratar agora e j reeditou tudo quanto eu escrevi e o meu editor e tem estado inclusive agora com ligaes com o editor brasileiro e eu estou muito satisfeito. Pergunta 5 Temos conhecimento de dois textos seus dedicados s crianas: o j citado A Guerra dos Fazedores de Chuva com os Caadores de Nuvens e Kapapa: pssaros e peixes. O primeiro tem por subttulo guerra para crianas. Como a relao do Luandino escritor com as crianas leitoras? Seu leitor ideal o pblico infantil angolano? Houve alguma preocupao didtica durante a produo desses textos? Luandino Vieira Eu penso que, ainda hoje, a minha relao de escritor com as crianas a minha relao de escritor comigo prprio, porque eu continuo uma criana. Ento, estou muito bem sempre no meio de crianas e sempre que via, por exemplo, nos primeiros dias da independncia, nos primeiros cinco anos, milhares de pequenos atos de vria natureza para as crianas, os pis, como ns chamamos os pioneiros, sempre estive. Tenho tido uma relao fcil, e uma relao boa com as crianas. De incio, da reao das crianas nunca recebi qualquer rejeio. s vezes, brinco com amigas que tm crianas de colo que esto a chorar. Eu digo: d c. E eu pego no colo e ponho sobre o meu corao e a criana cala! E eu digo: bom, est a ver? Tenho muito boa relao. Escrever deliberadamente para criana eu nunca escrevi, porque acho que isso uma grande-grande responsabilidade e preciso ter uma certa formao, porque eu me relaciono com as crianas como se fosse o pai das crianas de todo mundo e pai faz muita asneira, junto dos filhos, no ? E eu tenho medo disso. (risos) No tive preocupao didtica com esse texto e esse texto eu intitulei Guerra para crianas porque tinha que pr um subttulo e achei que era um bocado provocatrio mesmo. Botar um texto de guerra para crianas? Mas, a situao angolana acho que justifica. Ns temos guerras destas h quarenta anos. Para as crianas, guerra uma coisa cotidiana. Aquele menino, o Ondjaki, cresceu no meio da guerra, no ? E est a, Ondjaki, um ser humano pacfico, afetuoso e bom escritor. Pergunta Sua obra Joo Vncio: os seus amores e a do brasileiro Guimares Rosa Grande Serto: Veredas so textos tecidos a partir da
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longa fala dos narradores diante de seus respectivos interlocutores. Em que medida possvel afirmar que h um dilogo entre esses livros? Luandino Vieira Eu no afirmo que haja um dilogo entre esses dois livros, mas claro, muito sinceramente que nunca teria escrito Joo Vncio: os seus amores sob aquela forma, se no tivesse como meu mestre e meu defensor, quer dizer, defendendo minha retaguarda. Grande serto: veredas que tambm uma longa fala intercutada que nunca est expressa, mas a prpria interrogao de quem fala que pressupe a pergunta de quem est a ouvir. Foi realmente isso. Sinceramente, caso mesmo de influncia direta no processo narrativo que um processo antigo tambm na literatura, a narrativa na primeira pessoa. Pergunta Qual a importncia da Literatura brasileira para a formao de sua obra e da Literatura angolana? Luandino Vieira A minha obra literria baseia-se no meu trabalho a partir da minha experincia e das minhas leituras. Grande parte da minha experincia foi adquirida atravs de leituras desde os nove anos. Eu leio desde os nove anos, leio literariamente. E a, nessa vivncia, perto da grande literatura universal a que tive acesso, est a literatura portuguesa do perodo neo-realista, sobretudo os neo-realistas portugueses. E est a Literatura brasileira naquilo que ao tempo era a verdadeira Literatura brasileira que era literatura nordestina que era a que nos chegava a Angola. Portanto, na minha formao, tanto entraram os clssicos portugueses do ensino secundrio, quando a gente est no secundrio, no gosta muito de ler e acha que ler Cames ou Vieira, uma chatice. Mas, eu no, eu gostava de ler e li. E minha professora isso tinha em conta, e depois, a Literatura brasileira que me chegava por vias legais e outras por vias clandestinas: Lins do Rego, Raquel, Jorge amado, rico Verssimo; sei l o que eu li, eu li quase tudo que havia disponvel naquele tempo, eu fiquei quase fixado em Menino de Engenho, Bang, os livros do Z Lins, do ciclo da cana de acar. Depois tambm os romances do rico Verssimo. Eu lembro que o primeiro livro que eu comprei, tinha dezesseis anos, eu sa de casa, fui trabalhar, e o primeiro dinheiro que eu ganhei, eu fui buscar, eu comprei Clarissa, rico Verssimo; ainda tenho este livro, que diz: comprado com o meu primeiro dinheiro. Ento, fui formado. O Jorge amado que me deu uma viso da humanidade, dos seus personagens, da incluso de todo o tipo de personagem como to valioso como qualquer outro tipo de personagem e, sobretudo, a questo da introduo do negro na Literatura, a partir de Jubiab que ningum pode mais esquecer; e, depois, Guimares Rosa por suas personagens, por sua tica. As questes ticas em Grande serto, o dilogo do bem e do mal, e dum ponto de vista
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ptico, ontolgico... verdade, eu no me aproximo muito da parte filosfica. Tudo isso contribuiu para minha formao. Na formao da Literatura angolana: nos escritores do meu tempo evidente. H poemas dedicados a Manuel Bandeira, ns lamos Bandeira. Bandeira foi um poeta preferido porque s mais tarde descobrimos Drummond. Drummond mais difcil de descobrir do que Bandeira. Seus poemas chegaram a circular quase como panfletos, a gente fazia cpia e passvamos horrores. Muito interessante isso porque se no foi muito ampla, foi funda a influncia. Nos dias de hoje: acho que escritores como o Joo Melo, por exemplo, tem ntida influncia do Rubem Fonseca, penso eu. Mantm certa ponte. Umas vezes, mais percorrida. Outras vezes, menos percorrida, mas a ponte existe e no s a lngua; tambm toda a temtica, tambm o universo cultural brasileiro que tem componente angolano e no imaginrio dos angolanos, Brasil uma palavra que desperta logo outros tipos de imagem, imagens muito mais afetivas do que mais familiares. Costuma-se dizer que os angolanos dizem: ah, deve ter l uns pases do outro lado. E os brasileiros tm av do outro lado. (risos) Pergunta Grande parte da histria da vida do escritor Jos Luandino Vieira confunde-se com a Histria da luta pela independncia de seu pas. Gostaramos que, se possvel, o senhor nos falasse um pouco sobre o grau de sua participao no processo de emancipao poltica de Angola e sobre como a Literatura contribuiu para que isso ocorresse. Luandino Vieira A Literatura angolana foi, ou , desde o fim do sculo dezenove. E os textos literrios do jornalismo foram o instrumento fundamental para a afirmao de uma identidade cultural, ou de uma diferena cultural que tinha sempre no fundo a idia poltica da autonomia da independncia. Depois da Segunda Guerra Mundial, isso afirmou-se. Mas, tambm se afirmou a presena portuguesa como universal que usava da represso. Ento, podemos dizer que o movimento poltico ideolgico que havia levado independncia do pas teve sempre uma forte componente cultural e a aparecia visvel sob essa forma cultural, porque a parte poltica obviamente era mais clandestina. Eu participei de ambas as coisas. Participei, e como era muito jovem, eu via os meus mais-velhos fazendo a revista Mensagem e o jornal Cultura, e tudo quanto eram as sees culturais do clube Botafogo que tinha um nome brasileiro e eu sempre participei disto colaborando com desenhos, com meus textos. E ao mesmo tempo tambm colaborava no movimento poltico traduzindo, por exemplo do ingls, poemas e textos, difundindo, distribuindo panfletos, aquela coisa da atividade poltica bsica. Depois, quando comeou a srio, com o incio da luta armada em 61, eu preparei tudo para sair pro estrangeiro que era para, via estrangeiro, ir para o

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movimento, ir pra guerrilha. Fui preso e fui condenado a catorze anos de cadeia, por tanto, minha participao foi buscando nas cadeias a conscientizao junto de milhares e milhares de angolanos que tiveram esse destino durante os catorze anos da luta armada. Quando samos das prises e da guerrilha, todos estavam irmanados e sacudidos pela luta do exlio. Do exlio interior e do exlio exterior. Tudo isto era a marca dos combatentes. Sem grandes discriminaes entre os combatentes de luta armada e os outros combatentes, so todos combatentes, e isso j um conforto. O retorno disso tudo que a juventude do meu tempo teve essa sorte histrica de ser jovem no momento histrico certo e ter entrado numa ao do processo. Podia ter dado derrota no processo. Isso se nossa satisfao, no meu caso, tambm o reconhecimento de que eu no fiz nada pra isso, eu estava no momento histrico correto e minha juventude estava l. S tive que escolher e no foi muito difcil escolher, mas tinha algumas coisas contra mim: era branco, classe mdia e queriam me destruir. Mas, estas duas componentes da luta da libertao de Angola esto ao longo da Histria. O povo sempre com sua resistncia popular e depois aqueles que podemos chamar de intelectuais, ou camadas cultas, tambm com sua resistncia sempre separados uns dos outros. S num momento que as duas correntes confluram no MPLA, obtendo sucesso entre a luta popular das grandes massas, sobretudo, e os intelectuais. Mas, quando se juntaram no movimento deu certo. Enquanto estiveram separadas, as duas foras, no deu. Pergunta sabido que a maioria de seus textos foi escrita na priso, a exemplo de Ns, os do Makulusu, romance que, segundo suas prprias palavras, foi escrito de um s jacto em apenas uma semana. Como se dava o processo de criao, armazenamento e publicao de seus manuscritos nesse perodo to crtico? Luandino Vieira Como ns tnhamos o tempo todo a nosso dispor, porque aquele campo de concentrao no foi feito para nos pr a fazer trabalho pesado. Porque se houvesse trabalho, como havia muito desemprego em Cabo Verde, se houvesse trabalho a fazer, tinha que ser dado aos naturais se no havia reclamao porque ns estvamos ali presos. Ento, tinha muito tempo e eu com o material que tinha armazenado em minha memria, com as memrias disso e s vezes com o sofrimento, por no Campo estar preso, obviamente, algumas coisas eu s podia livrar-me desse sofrimento escrevendo. Os contos de No antigamente na vida, penso que se forem pensados, lidos, pensando que foram escritos na cadeia, se percebe que foram escritos como forma de libertao dum espao. A primeira estria das crianas que evadem como se fosse numa nave espacial com um simples papagaio de papel, nasceu disso. Agora, no sei quantos anos depois, eu vejo que naquele tempo,

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naquele momento que eu escrevia, eu nem percebia porque que estava a escrever. Por isso, que digo que escrevi de um s jacto. At hoje, eu no compreendo como que eu saa de manh, sentava debaixo de uma rvore escrevendo como se fosse um zumbi, uma alma, como se estivesse possudo. Porque quando acabei, e depois de umas semanas eu fui ler e disse: eu escrevi isto? E aquilo no foi editado. Aquilo foi escrito naquela forma, mesmo. No foi eu peguei um texto e misturei com outro... no. At hoje essa espcie eu nunca consegui explicar muito bem, como que dum jacto aquela memria saiu com aquelas ligaes todas e essas partes. Esse era o meu processo. Na cadeia, evitvamos ter coisas escritas porque de repente havia uma rusga, entravam, tiravam todos os papis que ns tnhamos escrito quando viam que estvamos fazendo poltica ou fazendo panfleto, e, portanto foi sempre esse trabalho. Nunca fui muito disciplinado, eu no escrevia todos os dias. Quando dava mais saudade, quando estava mais triste, nunca quando estava com euforia. Quando estava com euforia, eu ia jogar futebol, ia andar a volta do campo, ia lavar minha roupa. Eu lembro que lavvamos lenis durante meia hora e ficava todo dia a lavar e a conversar com os outros. Tpico de lavadeiras, no ? Conversar com os outros? (risos) e era isso. Pergunta O caminho percorrido pelo senhor em seus textos em busca de uma dico genuinamente angolana surge como uma espcie de mecanismo que se apodera da lngua do colonizador, para a construo de um contra discurso que conseguisse minar o discurso vigente: o do portugus. Como surgiu a idia de fazer um trabalho esttico-literrio que reunisse a lngua portuguesa com os dialetos africanos? Luandino Vieira A idia surgiu quando eu me dei conta de que para contar a estria do Zeca Santos, da Galinha e do ovo, e aquele ladrozinho do papagaio, aquela estria, me dei conta que o portugus padro no chegava, no servia, e eu tinha que incorporar entre aspas ou em talico muito material lingustico que era prprio do que eu queria narrar, e daqueles personagens, que no era qualquer coisa que estivesse no dicionrio que eu pudesse utilizar, para dar aquelas estrias, no. Eu no podia dar aquelas estrias quelas pessoas sem essa linguagem. Foi quando eu percebi que a lngua popular falada em Luanda era tambm personagem. Ento, eu tive que a ter como personagem e a veio o problema de como conciliar essa personagem lngua popular, linguagem popular com a outra personagem que estava ali desde o incio que era o portugus no texto. Eu vi que eu no estava a fazer a introduzir a linguagem popular tambm no texto e no s na fala das personagens. E depois, com o Guimares Rosa percebi que isso era um risco, mas que era um caminho, que era construir uma linguagem

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literria ou mola da linguagem popular que servisse aos meus fins estticos, literrios, sem deixar de servir aos outros fins que eu queria. A, foi difcil lhe encontrar uma justificao de que significado poltico tem hoje, mas depois me dei conta de que no tinha um significado poltico deliberado. Com isso, fiquei tranqilo, porque queria dizer que mesmo na lngua portuguesa que era a lngua do colonizador, eu podia contar uma estria em portugus, na lngua do colonizador, que qualquer colonizador podia ler, perceber, e ao mesmo tempo, lia e no percebia. E que essa pequena diferena cultural, legitimava minha reivindicao da autonomia. Temos uma diferena cultural que diferena poltica. Isso foi posterior a minha razo literria, mas tambm tinha uma pequena razo poltica pra fazer isso. Pergunta Em seus textos, encontra-se estampada a esttica da angolanidade. Gostaramos que nos falasse um pouco sobre como se deu sua integrao gerao do jornal angolano Cultura (II), e sobre a contribuio do grupo de escritores ento envolvidos nesse projeto de nacionalizao da Literatura angolana. Luandino Vieira Isso verdade. Eu no participei do movimento anterior, Mensagem, dos Novos intelectuais de Angola, porque eu era muito jovem, mas estava l e as idias de Mensagem difundiram-se aos poucos pelos plos. E esse plo era o plo dos progressistas portugueses, sobretudo a sociedade cultural de Angola, e era na parte central, na parte branca da cidade. Ento, ns fomos para ali fazer nossa ao. Quando digo ns, eu, Henrique Guerra, e outros, quer dizer angolanos brancos, mestios, negros, e que estvamos ali naquele plo progressista portugus fazendo nossa ao, portanto era uma espcie de ligao, ao mesmo tempo colaborvamos com outras instituies culturais j da periferia mais nacionalistas, mais afirmadas. Inclusive, joguei futebol com Clube Atltico de Luanda que era um clube conhecido por clube dos cozinheiros, porque s tinha negro. Est a ver? Tudo isso teve um resultado poltico, ao tempo, muito importante que a polcia andava em cima de ns e uma das coisas que eu fui muito interrogado por que que eu tinha jogado no atltico. Por que que um branco foi jogar no Atltico quando havia um clube dos brancos? Por que ali no fica? E havia um clube dos mestios. No sei, porque gosto de futebol. Ento, a minha participao foi a com um grupo pequeno de escritores que fez o jornal Cultura e por certo na nacionalizao da Literatura angolana que j vinha desde o sculo XIX, no ? Novos sistemas, novos personagens. Se alguma coisa eu fiz foi empurrar um pouco mais a linguagem popular para dentro do sistema literrio. Pergunta E comeou como ilustrador ou j com os contos?

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Luandino Vieira No, no. J com os contos. Eu era ilustrador, mas era num jornal de bairro que ns fazamos manuscrito e que circulava por ns crianas, para lermos, para todos lermos. Pergunta O que o senhor acha da produo literria das novas geraes de autores angolanos, de gente como Agualusa e Ondjaki, por exemplo? Luandino Vieira Eu posso falar mesmo claramente, no s das novas geraes angolanas, mas se forem lidas com um pouco mais de ateno, a produo dos antigos escritores, a produo atual dos antigos escritores tem novas propostas. interessante que nenhum se acomodou ao que tinha feito e todos vo avanando ou por outros territrios, ou por outros personagens ou por outras idias. Isso bom. Isso quer dizer que mantm uma grande tradio da nossa literatura desde o fim do sculo XIX que , vamos chamar no mnimo interveno cvica. Vamos chamar interveno cvica, no sentido que de qualquer modo do testemunho de sua poca. Das inquietaes, dos desassossegos, das incertezas. No preciso discurso ideolgico ou poltico acentuado, s vezes at negando ou combatendo esse discurso que est a marca da poca. O interessante em Agualusa que vai buscar a Histria e vai buscar a atualidade, ou Ondjaki que vai buscar essas informaes, vai buscar a sua prpria experincia, e outros, que nenhum deles quebrou o fio da tradio. No se puseram de fora do sistema literrio angolano. Podem conquist-lo, mas de dentro, e h uns chamando a si mais um pouco da linha da tradio. Quer no lugar, quer no escritor. Outros negando isso, mas continuando noutra direo a construir outras direes que no mais se acabam na Literatura e isso que faz a riqueza da Literatura. O trabalho do Agualusa mais deliberadamente orientado para o exterior. Exterior, no sentido de que a preocupao dele com o nacional no uma preocupao interior dele, no uma preocupao legtima. E o Ondjaki assume com muita actividade tudo quanto a formao pessoal dele naquele espao, naquele tempo, naquela angolanidade. Esses caminhos todos so vlidos. No queria dizer a famosa frase maosta de que deixai fluir as no sei quantas mil flores, mas a Literatura eu acho que assim. E eu aprecio muito o trabalho deles todos, alis, sou leitor deles. Pergunta Para o senhor qual o papel do intelectual na sociedade angolana atual? Luandino Vieira Neste momento, na sociedade angolana atual, aquilo a que chama intelectual est a se referir maioritariamente aos escritores. , deviam ser jornalistas. A interveno, se que h uma interveno poltica direta ou ideolgica, com a fora da prtica social o jornalista, o jornalismo. At porque, o prprio jornal, ele d dinheiro, a pessoa vai comprando o jornal. E para os livros no h dinheiro. O poder de compra
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 baixssimo e o livro um objeto de luxo e as pessoas no vivem numa situao em que podem se dar ao luxo. No se podem dar s vezes a alimentao, a sude, e a higine, mandar criana para a escola, quanto mais luxo de um livro. A situao para mim do intelectual em sociedades como a angolana, nunca desligar sua ateno dos problemas da sociedade e sobretudo, daquela parte da sociedade que mais desprotegida, ou porque se auto desprotege, ou porque est desprotegida pelo sistema, qualquer que seja a razo. A sua ateno, a sua reflexo deve ir em todos os stios. Em qualquer lugar ou de qualquer maneira, deve dar pelo menos testemunho desta situao. A partir da, do dar testemunho, j so opes de natureza poltica, ideolgica, pessoal, que no cabe aos intelectuais norma. Sobretudo, ter perante a realidade dos seus concidados uma viso um pouco menos pragmtica e um pouco menos oportunista, e ter sempre uma posio tica, no fundo uma posio humanista. Somos todos homens e os problemas de cada um so sempre os nossos problemas. Ento, se encaramos os problemas dos outros podemos ajud-los a resolver.

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