CONVERSA COM VISTA PARA BERNARDO SASSETTI O auditrio da Culturgest estava cheio, a pedir mais lugares para os que

e no tinham conseguido entrar. Quando as luzes se apagaram, o cran do fundo do palco comeou a ser habitado por um puzzle de sombras, puras abstraces de fotografias, projectadas como pontos de fuga para o nosso olhar. Eram cintilaes difusas, despojadas, numa nvoa a preto e branco, dando a ver atravs da vidraa de uma janela os ramos de uma rvore, ou uma rua gelada, por onde vultos (Bernardo e uns seus companheiros de estrada?) caminham ao longe, de costas, para o longe de umas tantas casas, ou aindaPareceu-me ento que todos ns, no conforto das nossas cadeiras, nos pusmos escuta do sopro frio de um vento que devia estar a varrer aquela rua, aqueles ramos, aqueles casacos e os corpos que cobriam, no instante em que a cmara os fixou. Pareceume isso mas o que sei que se fez silncio e que s quando os msicos ocuparam os seus lugares em cena que as nossas palmas nos reaqueceram. A seguir a esse silncio e a essas primeiras palmas fez-se msica e a plateia estremeceuzinho, como prodigiosamente Guimares Rosa nos ensinou a dizer. A msica que se ouviu foi tambm feita de silncios. Longos, alguns. Convocados por uma poderosa batuta invisvel, largmos os tiques habituais das salas de concerto ningum tossiu, ningum desembrulhou o rebuado calmante, ningum se mexeu nos assentos. O que aconteceu foi que nos integrmos, de respirao suspensa, na voz do concerto, mudos quando as teclas e as cordas e as percusses se calavam, vibrando com os acordes dos instrumentos quando eles falavam alto e forte. Foi na apresentao de Ascent, ltimo e belo disco do (duplo) Trio Bernardo Sassetti, ou melhor, do Bernardo Sassetti Trio2. Inesquecvel. Quando uma entrevista comea por perguntar quem se , denuncia logo a curiosidade pelo trilho dos passos de quem est diante de ns. Quantos mais anos tiver a pessoa entrevistada, mais longa ser, em princpio, essa viagem memria de quem somos, donde viemos, o que fizemos para chegar at aqui. Se for jovem, como o Bernardo, corre-se o risco de ouvirmos o relato de um percurso naturalmente mais curto, ainda em dificuldades de balano. Mas a intensidade e a preciso com que ele se contou, para alm de surpreendente, foi reveladora de uma pessoa que cedo descobriu que tinha que estar na vida a tempo inteiro, sem distraces sobre o sentido que era imperativo dar-lhe. Descobriu, no cedo do seu tempo pessoal, que a msica, e mais especificamente esse territrio de liberdade extrema que o jazz, seria a pauta que moldaria esse sentido. Pauta exigente, que no admite desrespeitos. Entregou-se-lhe sem reservas e, em troca, recebeu dela um dom valioso a tal batuta poderosa e invisvel que, numa sala de concerto ou em casa a ouvirmos um CD, nos guia at quase fuso com a sua msica. Com a msica.

MJS Bernardo, diz-me quem s. BS Que difcil! Sou um terrestre, muitas vezes feliz, mas um terrestre que caminha de uma forma muito area, muito suspensa, procura de qualquer coisa, sobretudo na msica, que ainda no sabe muito bem o que . E isso inquieta-me o esprito. Sempre. Vivo com esta inquietao vinte e quatro horas por dia. 1

MJS Vives com esse sobretudo na msica desde quando? BS A inquietao que referi tem crescido c dentro sobretudo desde um perodo em que no gravei nada com o meu nome, um jejum de seis anos, a seguir sada do Mundos, o meu segundo disco. Mas o viver a msica seriamente vem muito de trs, embora no tivesse logo percebido o que fazer seriamente dela e com ela. MJS A tua escolaridade curricular foi sempre acompanhada de estudos de msica e de piano? BS Comecei, aos dez anos, com estudos de msica clssica, acompanhado por dois professores, privados. Nunca frequentei uma escola de msica. Cheguei a uma certa altura, sobretudo com o professor Antnio Menres Barbosa, em que tive que optar ou era a msica improvisada, ou era a msica clssica. Ele entregava-me peas para estudar e, de facto, o que eu fazia era dar-lhes uma volta e interpret-las minha maneira, s vezes de uma forma extrema. Fui sempre muito inquieto, at irreverente. Nunca consegui, desde a adolescncia, logo na escola, viver bem com demasiadas regras. Era a minha forma de ser e isso espelhou-se na msica e na sua aprendizagem. O meu irmo Francisco era o meu dolo. Nascido 6 anos antes de mim, tambm estudava piano e era a minha referncia. Foi assim at eu perceber que a minha msica no era aquela msica escrita que ele estudava e tocava bem melhor do que eu. Precisava de liberdade para conseguir viver no meio da msica. Descobri o jazz, aos doze anos, ao ouvir Bill Evans numa transmisso da RTP ( no Jazz Magazine) de um concerto que ele deu em Lisboa, pouco antes de morrer, no Teatro So Carlos, imagine-se. Fiquei fascinado. E acabei finalmente por optar foi a primeira grande mudana na minha vida. Pus-me a estudar jazz muito seriamente, o que era muitssimo complicado na altura, em Portugal. Teve tambm grande importncia o facto de ir viver para Frana durante um ano. O meu pai foi dar um curso sobre Energia na Universidade de Grenoble, eu tinha quinze anos e como sou o ltimo de oito irmos, o mais novo da famlia, acompanhei os meus pais. Pensei que aquele ano em Frana ia ser difcil para mim e que talvez me fizesse desistir da msica. Quando entrei na casa que tinha sido alugada e vi um piano na sala, como em Lisboa, nem queria acreditar. Acabou por ser nessa estadia que efectivamente percebi o que pequenas coisas postas disposio de quem quer aprender e fazer msica podem ser determinantes. Descobri um clube-discoteca, de que me fiz scio, o que me dava a possibilidade de alugar trs ou quatro discos por dia. Tinham aparecido os primeiros CDs e, com uma aparelhagem simples, comecei a grav-los em casa. A seco de jazz desse clube era extraordinria e gravei centenas de cassettes. Passava o tempo (que me sobrava das aulas de um curso intensivo de francs para estudantes estrangeiros) a ouvir discos na tal discoteca, a escolher os que queria gravar e, com o piano ao lado, a experimentar improvisaes. A obsesso pelo jazz vem da. Devia ser considerado um adolescente diferente, no especial, mas diferente, j que em vez de ouvir os sons da poca passava as horas ligado a Duke Ellington e a Thelonius Monk. Quando regressei, em 1986, com dezasseis anos, j sabia que tinha um interesse interior profundo pelo jazz. Sabia tambm que esse interesse no era partilhvel com muitas pessoas, o que desconfortvel. MJS Regressado a Lisboa, foi difcil, de novo, a adaptao?

BS Vim fazer o 11 e o 12 anos. Foi difcil, foi. Passava o tempo solitariamente fechado no meu espao, a brincar com a minha msica. No liceu era aluno da casa dos suficiente, embora tenha conseguido o feito de ter um 18 a Filosofia. Contei muito na altura com o apoio dos meus pais e tambm me ajudou perceber que a msica estava-me nas veias, que aquela obsesso tinha antecedentes na famlia - Lus de Freitas Branco, da parte do meu pai e, do lado da minha me, toda a tradio que foi desenvolvida em Portugal pela Casa Sassetti. MJS O cumprimento de outros estudos, a seguir ao 12, levou-te para que reas? BS No sabia muito bem o que queria fazer, mas tinha na ideia ir para Relaes Internacionais. Essa ideia durou s uma semana, o tempo de tomar a deciso de me dedicar exclusivamente msica. No fim do 12 tive o primeiro convite para ir tocar fora, a Barcelona. Foi a que se deu a segunda grande mudana na minha vida, quando percebi que existia um meio muito rico de msicos com a minha idade a aprender e a fazer msica. Pessoas com quem eu tinha imenso em comum. A partir da experincia que vivi nesse Festival, em 1989, resolvi pr-me a caminho. MJS Deixaste para trs o projecto das Relaes Internacionais? BS Completamente. Nem cheguei a acabar o ensino secundrio. A minha escolaridade ficou incompleta, legalmente tenho apenas o 9 ano porque chumbei a Histria no 10. No havia Histria do Jazz! A deciso de abandonar os estudos foi motivo de alguma preocupao em casa. Apostar tudo na msica jazz no parecia muito sensato para assegurar um futuro com credibilidade! MJS No percebi como que o tal Festival de Barcelona te descobriu e convidou. J tocavas em clubes? BS Falta explicar isso. Pouco depois da revelao do Bill Evans, conheci os irmos Moreira e o seu Moreiras Jazztet. Foi com eles que iniciei a minha nova aprendizagem da msica. Somos primos, em terceiro grau, e eles adoptaram-me como quinto elemento, partilhando comigo todas as suas experincias. O Miguel era o pianista mas, a partir do momento em que chegou Universidade para estudar Astro-Fsica, teve que optar pelas esferas celestes. O quarteto deles, na poca, era formado pelo Bernardo (contrabaixo), o Miguel (piano), o Pedro (saxofone-tenor) e o Joo (trompete). Passei a estar com eles diariamente, tocvamos horas a fio, o Joo chegou mesmo a ir visitar-me a Grenoble. E foi com o Moreiras Jazztet, grupo onde eu tocava, que fui ao Certame Ibrico de Orquestras de Jazz, em Barcelona, representar Portugal. Num espao de trs dias, com um calor insuportvel, conhecemos uma srie de msicos absolutamente notveis. Um deles at hoje como um grande irmo da msica, tal a empatia que temos. Chama-se Perico Sambeat, valenciano e, para mim, um dos maiores saxofonistas do mundo. Ter tido a possibilidade de ver e sentir, junto de muitos dos msicos com quem nos cruzmos nesse festival, que a tal obsesso pelo jazz no se passava s comigo, deu-me um enorme nimo. Mais tarde voltei a tocar em Barcelona, a convite do Z Eduardo que, depois de ter criado c a Escola do Hot Clube, foi viver para Barcelona e a desenvolveu o seu trabalho no Taller de Musics, por onde o Perico e todos os participantes do CD Salsetti passaram. Props-nos que formssemos um Trio, baseado em Barcelona, para rodarmos com solistas americanos. nesse momento que se d a terceira grande mudana na minha

vida, ao perceber que o jazz no um trabalho individualista e solitrio, mas um trabalho de entrega, ao vivo, sobretudo com solistas e msicos diferentes. Acho que s a partir da compreenso e interiorizao desta ideia que se comea a criar uma certa bagagem dentro do meio, difcil, do jazz. MJS H pouco referiste o CD Salsetti, o primeiro disco com um ttulo fundeado no teu nome. Conta-me mais. BS - Gravei-o (de facto o meu primeiro disco) em 1994, tinha vinte e trs anos. A editora foi a Groove-Movieplay, talvez a primeira editora de jazz portuguesa. ramos seis msicos - o Perico, os irmos Rossy (o Mrio e o Jordi), o Bob Sands e o Jos Salgueiro, percussionista portugus e o homem mais criativo que alguma vez conheci. Houve ainda a participao especial de um msico cubano, a residir nos Estados Unidos, Paquito DRivera (clarinete e saxofone alto). Como, ento, sentamos uma grande atraco pelos ritmos afro-cubanos (nomeadamente a salsa) o Paquito props este ttulo simbitico e revelador (tambm a alcunha que me arranjou!), que no foi suficiente para atrair muitos ouvintes. Nessa poca eu viajava muito entre Barcelona e o resto da Europa, at me fixar por algum tempo em Inglaterra, no sem antes ter tido que fazer um ano de servio militar em Lisboa. Foi um ano perdido, que no serviu para nada, a no ser para reforar um calo enorme que tenho na juno entre o polegar e o indicador Fui caixa, durante oito meses, na Banda da Regio Militar de Lisboa. Tocava tarola e percusso, o que me fez muito bem, de um ponto de vista rtmico. Tive que estudar, aprender e aplicar-me. Sofri bastante nos quatro meses de recruta, mas o tempo na Banda foi hilariante, fora o ter que acordar todos os dias s sete da manh para ir fazer guardas-dehonra. O momento de glria foi quando a Banda interpretou a Suite Alentejana do meu tio-av, Lus de Freitas Branco. A, toquei castanholas. MJS Largada a tarola, sentiste uma enorme vontade de sair de Lisboa e partiste de imediato para longe. Para onde? BS Fiz as malas, cheio de energia, em direco a Londres. Fui aventura e tive a grande sorte da minha vida conhecer os msicos certos, no momento certo. Por uma razo quase inslita. No meio musical londrino da altura, 1992/93, havia uma escassez enorme de pianistas de jazz. No percebi bem porqu, mas era assim. Tive, por isso, a oportunidade de tocar praticamente todos os dias, o que me permitia, para alm de algumas ajudas familiares nos meses piores, pagar em leasing o meu piano. Deu-me um prazer enorme poder tocar noite em clubes, de manh participar em sesses em estdio com msicos diferentes e, tarde, fazer jam sessions, por aqui e por ali em clubes, em bares, em casas particulares. Aconteceu-me o mesmo quando me aventurei a ir at Nova York. uma cidade que adoro, mas odiei o modo frio como l se trabalha. Com o tal Trio de Barcelona conheci muitos solistas norte-americanos que viviam em Nova York. S que eles mudam radicalmente quando vm Europa. So outras pessoas quando esto nos Estados Unidos. Na Europa, temos praticamente que fazer de baby-sitters, com tudo muito bem explicadinho; em Nova York, ignoram-nos quase totalmente. uma experincia estranha. Convidam-nos para l irmos, mas depois, quando chegamos, tm mais em que pensar. Tive alguns atritos, mesmo com msicos com quem j tinha tocado em salas europeias e com quem me tinha entendido bem. Em Londres, terra de cavalheiros, as coisas no se passaram assim.

MJS E em Portugal, no meio da famlia dos msicos de jazz, o que que se passa? BS de facto uma famlia, os msicos revm-se e apoiam-se dentro do meio. Existem mais e melhores msicos se tal for comparado aos anos de 1980, quando comecei. Mas, por incrvel que possa parecer, existem tambm lobbies muito precisos dentro deste meio absolutamente minoritrio os puristas, os avant-gardistas e os...intermdios. Penso, no entanto, que se deviam criar mais oportunidades de ligao entre a nova gerao a emergir no jazz nacional e alguns msicos de outros pases, independentemente dos estilos musicais. S assim pode crescer esta famlia e este um dever absoluto dos principais organizadores dos festivais de jazz em Portugal. um pouco desanimador saber que ainda se vive muito com a ideia do v para fora e volte c para dentro para que os artistas nacionais sejam bem aceites, mediatismo sintomtico num pas com apreciveis crises de confiana. Coisas boas e importantes: o Hot Clube, que foi para mim como uma segunda casa. Actualmente, no o frequento com a mesma regularidade. Reconheo que a minha vida e a minha msica mudaram, talvez por ter passado onze intensos anos, de 1990 a 2001, a tocar noite em tournes e em clubes de jazz. Agora, por exemplo, de noite, em casa, que componho. Como gosto cada vez mais de compor, eu prprio me afastei um bocadinho dos clubes. A msica que fao reflecte necessariamente esta mudana que se deu em mim, j uma msica um pouco hbrida, tem tanto de jazz, como no tem. Talvez pertena ao grupo dos intermdios! MJS Explica-me melhor para eu perceber. O que te trouxe para o jazz foi a profunda necessidade de liberdade na msica e a consequente rejeio da pauta escrita. Quando compes, escreves. Deixas espaos em branco na partitura para acontecer o improviso? BS No ser bem isso. Pergunto-me muitas vezes o que que se escreve no jazz? Escreve-se o leimotiv, os chamados temas que so, no fundo, uma espcie de fio condutor que vai permitir e acolher o improviso. da sua prpria natureza suscitar a improvisao. Est l inscrito, no est escrito. um processo diferente daquele que utilizo na composio orquestral tradicional ou na msica para cinema, que tem menos liberdade e , naturalmente, mais pensado na sua forma. MJS Regressemos s edies discogrficas da tua msica. O que que veio a seguir ao Salsetti? BS Veio o Mundos, em 1996, com muitos dos msicos do Salsetti, mais uns tantos, como a Lucrcia, uma cantora cubana. Antes da gravao do disco e quando o Paquito DRivera ficou a tomar conta da United Nations Orchestra (uma big jazz band), fundada pelo Dizzie Gillespie, fui por ele convidado a integrar essa orquestra e a participar nuns concertos pela Europa. Assinei, entretanto, um contrato por trs anos com a Polygram (agora Universal), saiu o Mundos e aquela relao correu mal. A msica que fao no se d bem com a lgica de uma multinacional que, onde aposta, tem que ver de imediato garantias de vendas muito rpidas. Isso no aconteceu com o Mundos e o contrato foi rescindido, com muito boa aceitao de ambas as partes. Foi depois disso que estive seis anos sem gravar. At 2001. No sentia necessidade, vivia bem com os concertos que dava, sobretudo fora de Portugal. Foi tambm quando comecei a deixar aquele ritmo nocturno das actuaes em clubes e a dedicar-me mais seriamente composio. Todos os dias da semana, at s cinco, seis da manh.

MJS At que surge o ano de 2001. O que que aconteceu em 2001? BS Aconteceu a gravao do Nocturno, o meu terceiro disco. J l vamos. Antes de 2001 aconteceram-me muitas coisas, uma delas muito importante a de ter sido agarrado por um outro fascnio, o do cinema. Hoje em dia faz parte de mim, quase como uma actividade paralela da minha carreira. Recebi um dia a encomenda da banda sonora para um filme de 1930, o Maria do Mar, de Leito de Barros. O gosto da composio para cinema nunca mais me largou. A encomenda desse trabalho partiu primeiro da estao de televiso ARTE, mas, depois de alguns problemas contratuais com o canal, foi a Cinemateca Portuguesa que assegurou a concluso do projecto. Pelo meio desses anos dei vrias voltas ao mundo em concertos com um quinteto ingls, do trompetista Guy Barker e, a um dado momento, gravmos um disco com a participao especial do Sting. O Anthony Minghella ouviu o disco e disse Quero este quinteto no meu prximo filme. A partir da participmos na rodagem do Talented Mr. Ripley, em que tocmos cinco ou seis temas de jazz da banda sonora. Por outro lado, existia a msica original para o filme, da autoria do Gabriel Yared. Estava-se em 1998/99. Participmos na promoo do filme em vrias partes do mundo (Estados Unidos, Inglaterra, Alemanha, Itlia), com temas criados por ns a partir da experincia da rodagem, tocados ao vivo. Foi uma jornada inacreditvel. No imaginava que houvesse oramentos daquela monta para acompanhar a sada de um filme. Achei tudo grotescamente excessivo, com alguns pormenores patticos. S para se ter uma ideia, os custos das viagens e do cattering para a promoo de um filme de Hollywood, duas vezes superior ao oramento para a produo de todos os filmes portugueses num ano. No mnimo. alucinante. MJS Conseguiste aprender alguma coisa com esse envolvimento na grande mquina de produo de Hollywood? BS As condies dadas por Hollywood aos compositores e msicos so estupendas, mas recorre-se muito frmula fcil, a induzir o sentimento nos espectadores. No suporto isso. Gosto de pensar na msica de uma forma abstracta, til, com silncio fundamental na msica! Atravs do Yared tive vrias possibilidades para colaborar em novos projectos de filmes, mas no consegui imaginar a minha integrao naquele sistema, no consegui ver-me a compor um tema e a trabalh-lo at ao limite das suas possibilidades, para vir depois um produtor dizer-me No, isto no serve, porque no vende. Toda aquela megalomania, e o star system que a alimenta, no me ensinaram o que quer que fosse de vlido. No quis entrar naquele jogo. Ficou-me, da experincia no Talented Mr. Ripley, o gosto do convvio com o Gabriel Yared e com o Anthony Minghella, ambos com uma slida cultura musical, e a proximidade, nalguns casos muito agradvel, com alguns actores, como o Matt Damon e o Jude Law, por exemplo. Alm de que, durante todo o processo do filme, ns, os msicos, estivemos sempre muito unidos. Isso foi ptimo. Decidi voltar para Lisboa. Para alm do meu trio, formei um do com o Mrio Laginha dois pianos a quatro mos e um repertrio de novos temas originais. Ainda hoje tocamos regularmente e a empatia que partilho com o Mrio, de concerto a concerto, tem sido muito enriquecedora para mim. MJS Aproximamo-nos do fim do tal perodo de jejum de discos teus, quando decides regressar a Lisboa. Comeaste logo a preparar o Nocturno?

BS Logo. Foi como um suspiro de alvio. O Nocturno, que um trio de jazz clssico eu ao piano, o Carlos Barretto no contrabaixo e o Alexandre Frazo na bateria (dois msicos fundamentais na minha carreira), foi um disco que correu, e continua ainda hoje, a correr muito bem. Assim o diz a editora Clean Feed. O Jos lvaro de Morais convidou-me entretanto a fazer a msica para o Quaresma. No mesmo dia em que o Nocturno foi lanado, no Frum Lisboa, acabei de pr a msica no filme do Jos lvaro. Foi uma grande empreitada e uma bela aventura. Tinha feito antes a msica para um tele-filme, o Facas e Anjos do Eduardo Guedes (tambm j desaparecido) e tinha gostado muito da relao estabelecida com o realizador. Mas foi o Jos lvaro de Morais quem me ensinou verdadeiramente a perceber a importncia do silncio na arte. Foi ele que me ajudou a ver claro como a partir do silncio que nasce todo o processo criativo. MJS Assisti, em 2005, ao lanamento do teu ltimo disco, Ascent. Para alm de conhecer agora melhor a importncia do silncio na tua msica, sei que conseguiste, como por magia, guiar a sala da Culturgest, em momentos de absoluta suspenso da msica, at ao silncio total. Palco e plateia eram um s. Como se quem l estava soubesse, de um misterioso saber, que tambm fazia parte daquela partitura. Como que, do teu lado, viveste o que ali se passou? BS A produo do disco e do espectculo de lanamento foi, da parte de todos os que nele trabalharam, excepcional. De coerncia. De respeito mtuo. Fase a fase. At chegarmos quela noite e ao encontro com o pblico, to surpreendente e to fantstico. Ensaimos muito pouco em palco, naquele palco. Queria que ns, os msicos, tambm fssemos surpreendidos com o input das fotografias que iam sendo projectadas. E fomos. Corria uma energia no ar da sala que nos contaminou no palco. O que ali se passou foi indescritvel. Gostei muito de sentir que arriscmos e que esta nova proposta foi aceite como um desafio, tanto para os msicos como para o pblico. Ficar connosco para sempre e, de certeza, a minha msica vai viajar no futuro com Ascent, primeiro trabalho de uma nova trilogia sobre a imagem, a correr nas veias. MJS D-me uma palavra de eleio. BS Conteno. Quando se vive muito intensamente a msica, a msica que vive c dentro, que vem c de dentro a fervilhar, o grande segredo para a sua transmisso e partilha o acto contido sobre o que temos e encontramos no fundo de ns. Espelho disso tambm a msica original para o filme Alice, recentemente lanada em CD (uma banda sonora editada... Aleluia!), que me fez olhar para a composio de uma forma diferente. Temos que saber dar tempo ao seu tempo. Ouvir-lhe a voz. Ouvir-lhe o silncio.