Em crise, estudantes s se articulam em pautas efmeras

Entrevista com Carlos Henrique Metidieri Menegozzo, por Eduardo Sales de Lima. Ocupaes, greves, fragmentao poltica. Nos ltimos anos, temas como esses pautaram os debates em torno do movimento estudantil brasileiro. Em entrevista, o socilogo Carlos Menegozzo, do Centro Srgio Buarque de Holanda da Fundao Perseu Abramo, afirma que o movimento estudantil enfrenta "uma crise prolongada, pontuada por aes de protesto to explosivas quanto efmeras". Mais. Ele comenta as novas perspectivas de organizao da Unio Nacional dos Estudantes (UNE) diante da criao do Programa Universidade para Todos (Prouni). A reforma universitria, segundo ele, um dos principais elementos para que a mobilizao dentro do movimento estudantil atinja um nmero maior de pessoas Brasil de Fato - Atualmente, voc acredita que ocorre um processo de reorganizao poltica e ideolgica do movimento estudantil? Sobretudo aps as ocupaes das reitorias em 2007? Carlos Menegozzo - Sou ctico em relao ao que se tem chamado de "novo movimento estudantil". As ocupaes de 2007 e 2008 reforam uma tendncia histrica do movimento nas ltimas dcadas, em que h uma crise prolongada, pontuada por aes de protesto to explosivas quanto efmeras. Esse processo se d sobre uma base objetiva que remonta reforma universitria de 1968, quando as instituies se fragmentaram, dividindo tambm o movimento. Cada universidade ou faculdade tm perfil e movimento prprios, enquanto, nos cursos, as turmas se diluem com o sistema de matrcula por crditos. Os movimentos explosivos e efmeros emergem quando, apesar de uma crise prolongada e da dedicao militante, a diversidade de experincias estudantis fragmentadas se articula circunstancialmente em torno de uma pauta comum. Foi isso que ocorreu em 2007: o movimento se tornou coeso em torno das ocupaes, tomadas como forma de protesto. O mesmo se deu no "Fora Collor" com a questo da "tica na poltica". Da meu ceticismo em relao ideia de um "novo movimento estudantil". O que muda na organizao do movimento estudantil no Brasil a partir do acesso de um nmero maior de jovens no ensino superior, sobretudo nas universidades privadas? A tendncia da UNE, hoje, debater mais com esses estudantes? A ampliao do ensino superior no uma novidade. Historicamente, me parece que est associada a um incremento da atividade poltica na universidade. Foi assim nas reformas de 1870 e 1940-1960, por exemplo. Mas h outros fatores que determinam o protesto estudantil e, por essa razo, uma coisa no leva outra necessariamente. Esse caso dos anos de 1980 e posteriores. Quanto s instituies particulares, tambm no so novidade. No vejo sua ampliao como uma mudana substantiva em termos de impacto sobre o movimento: reforam a tendncia fragmentao intensificada desde a reforma de 1968. De todo modo vale o registro de que, nas particulares, por sua natureza e composio social, fatores como a presso do mercado so maiores, o que pode afetar o nvel geral da mobilizao. Quanto

UNE, penso que sua interveno compreende e organiza melhor a experincia e as reivindicaes desses setores. Coisa que a poro minoritria da diretoria da entidade, apesar da maior radicalidade de seu programa, no consegue, e deveria, fazer. O movimento estudantil j foi mais combativo ou isso um mito levado a cabo pelos saudosistas? Hoje o estudante sobrepe as questes prticas s ideolgicas? O movimento j foi mais forte e politizado, e isto no um mito. Obviamente h toda uma mitologia que se construiu em torno de episdios como o maio de 1968 e muitas vezes isso impede o movimento de perceber certos processos: quem acha que nas aes de 1968 todo mundo era socialista, por exemplo, no vai entender porque a participao diminuiu na universidade de l para c. Nesse contexto, a falta de participao acaba sendo explicada pela presena dos partidos ou pela "traio das direes". Insuficientes, tais leituras ignoram variveis como a dificuldade de insero no mercado de trabalho, alm das responsabilidades ou dependncia do estudante em relao famlia, que afetam a disponibilidade e a disposio para a militncia. Paralelamente a isso, existem tambm formas de politizao que o militante no compreende e, nesse caso, a aparente falta de interesse do estudante reflete tambm a incapacidade do movimento em falar a lngua dele. A representatividade partidria dentro dos diretrios centrais de estudantes (DCEs) legtima? Em que sentido ela pode atrapalhar a ao poltica dentro do espao universitrio? A presena legtima porque a entidade expresso de um conflito de ideias que ocorre na sua base poltica. E os partidos so uma forma de organizar coletivamente essas ideias to legtima quanto os grupos no-partidrios. Muitos acham que a culpa pela crise do movimento dos partidos, mas essa leitura ignora o fato de que o movimento nunca foi to forte e partidarizado quanto nos anos de 1960, nem to fraco e despartidarizado quanto nos anos de 1980. Ou seja, a presena dos partidos no necessariamente sinnimo de crise e desmobilizao. Mas os partidos tm ajudado pouco: no tm cumprido a sua funo, que a de levar o movimento a se pensar no quadro geral - uma condio imprescindvel para a superao de sua atual crise.. Por essas razes, acho que falta ao partidria na universidade, apesar da presena dos partidos. Mais que legtimos, portanto, os partidos so imprescindveis. O movimento estudantil est mais prximo dos movimentos sociais? No me parece haver uma mudana substantiva nesse sentido em relao s ltimas dcadas. A relao existe, mas na falta de projeto global de sociedade - e a o problema dos partidos, como disse antes - essa relao se reduz a uma somatria de reivindicaes corporativas, o que efetivamente no transforma a sociedade. O quadro hoje est mais para "cada um na sua, mas com alguma coisa em comum" do que para uma ofensiva contra-hegem nica. No basta estar lado a lado, preciso haver um acordo em relao a um eixo estratgico. Quanto mais prximo estiver esse eixo do "elo fraco da cadeia", ento mais efetivo ser o papel dos movimentos, inclusive do movimento estudantil, na luta geral. Mas, para isso, insisto, falta uma atuao partidria mais consistente.

Por no haver um impulso formao poltica, o movimento estudantil, hoje, mais reagente que agente? Parece que os estudantes uspianos s aderiram greve por causa da presena da PM na USP. Acho que h uma ligao entre esses dois elementos. Como disse anteriormente, a coeso circunstancial de experincias fragmentadas em torno de uma pauta comum uma tendncia do movimento estudantil nas ltimas dcadas. O movimento recente no escapa a essa dinmica: nesse caso, foi a violncia policial que detonou o mecanismo. Vejo a formao poltica como um dos fatores que podem ajudar a esquerda e o movimento a compreender historicamente essa dinmica e a equacionla estrategicamente. Na falta de uma formulao estratgica, impossvel sem formao poltica, a tendncia no pautarmos a conjuntura e a histria, mas sermos pautados por elas. Por outro lado, verdade que certas leituras que fazemos da histria, a partir das quais construmos nossa prpria identidade, tornam a experincia e o estudo bastante seletivos, impedindo que se abram compreenso do real. Nesses casos, doutrinria, a formao no resolve, mas agrava o problema da "reatividade" . Qual o maior desafio para que o movimento estudantil seja massivo e atinja um nmero maior de estudantes? Como num bolo, a forma to importante quanto a massa. Isso tambm vale para os movimentos: quer dizer, no basta a receita do protesto estar ali, pois sem expresso organizada no h movimento, mas aes espalhadas. Acho que nesse contexto a massi- ficao se constri em duas frentes. Primeiro, preciso sensibilidade por parte do movimento para dialogar com as experincias e culturas estudantis que se multiplicam com a fragmentao da universidade, ampliando e dando o mximo de coeso ao movimento. Do contrrio o movimento vira um gueto e exatamente isso que tem acontecido nas ltimas dcadas. Segundo, preciso superar a base objetiva, fragmentria, sobre a qual os movimentos existentes se dispersam. E, para isso, preciso uma reforma universitria, que por sua vez depende no somente da luta estudantil, mas de uma mudana na correlao geral de foras. Insisto uma vez mais: faltam aos partidos capacidade de estabelecer uma estratgia que permita essa mudana. E por essa razo que estou convicto de que a crise do movimento , na verdade, uma crise da esquerda. Carlos Henrique Metidieri Menegozzo, 28 anos, socilogo especialista em arquivologia do Centro Srgio Buarque de Holanda da Fundao Perseu Abramo. Dedica-se histria da esquerda e do movimento estudantil nos anos 1970 e 1980 e ao tratamento de arquivos relacionados a essas temticas.