A Igreja no Brasil aberta ao mundo

N 250 - Maio 1997 - pg. 05

Arte e cidadania Entrevista com Sebastio Salgado

Os excludos na contraluz
Suas imagens em preto-e-branco correm o mundo, despertando emoes, sacudindo a indiferena. Revelam a valentia dos humildes. Provocam debate.

Da cidade mineira de Aimors, onde nasceu, o fotgrafo Sebastio Salgado, 53 anos, guarda na lembrana os dias quentes de um lugar que no v um pingo de chuva durante oito meses por ano. Quando menino, acostumou-se a olhar o mundo "da sombra para a luz". A experincia transformou-se num dos aspectos mais destacados da obra que fez dele um dos maiores fotgrafos da atualidade. Sebastio Salgado mestre em uma das tcnicas mais difceis da fotografia: a contraluz. Nesse trabalho, a luz vem da frente do fotgrafo, embaando a cena, refletindo nas lentes. Todo o cuidado pouco para no arruinar a foto. Da sombra para a luz, da misria para a solidariedade, Sebastio Salgado combina rara sensibilidade artstica com aguda conscincia social. As fotos so vigorosas, sem invadir a privacidade dos fotografados. Muitos deles so vtimas do poder poltico e econmico, mas aparecem como vitoriosos. "No trabalho com a misria, mas com as pessoas mais pobres. Elas so muito ricas em dignidade", justifica.

Colecionador dos prmios internacionais mais cobiados do fotojornalismo e com obras expostas em museus, galerias ou estaes de metr, Sebastio Salgado repassa parte do dinheiro que ganha e tambm fotos para movimentos sociais e organizaes humanitrias. Economista formado pela Universidade Federal do Esprito Santo, com ps-graduao em So Paulo e doutorado na Frana, comeou a carreira de fotogrfo no incio dos anos 70. Vive h 28 anos em Paris com a mulher, Llia, e os filhos, Rodrigo e Juliano. Flavinho, o primeiro neto, nasceu quando o av estava embrenhado no Afeganisto, h cinco meses. Encarando o trabalho como forma de militncia, Sebastio Salgado tem preferncia por temas sociais e s fotografa em preto-e-branco. Diz que para concentrar a emoo e permitir que a imagem seja interpretada pelo que . Tambm considera o envolvimento ideolgico com o tema das reportagens fator fundamental em sua carreira. Apaixonado pelas grandes reportagens fotogrficas, em geral sobre a realidade dos pases pobres, comeou retratando a falta de habitao em um subrbio parisiense, depois os imigrantes europeus. De 77 a 84, fotografou as condies de vida e a resistncia dos povos indgenas latino-americanos. Em 1986, iniciou um projeto que o tornou famoso no mundo inteiro: Trabalhadores. O ensaio pretende arrancar das sombras o trabalho manual em grande escala, que ainda move boa parte da economia mundial neste final de sculo. So 350 fotografias de 26 pases, nas quais o fotgrafo investiu sete anos de vida. Atualmente, Sebastio Salgado est a meio caminho do projeto "Movimento de Populaes", iniciado em 94 e com concluso prevista para o ano 2000. Ele est percorrendo trinta pases dos cinco continentes, retratando as migraes, a expulso de refugiados e o xodo de agricultores rumo s cidades. Nesse ritmo, no espanta que passe oito meses ao ano de mochila nas costas. O trabalho o trouxe ao Brasil, no ano passado, para documentar a saga dos sem-terra. As imagens que recolheu foram publicadas nos principais jornais e revistas do mundo inteiro. Com isso, os sem-terra ganharam um "apaixonado militante", que articula apoio e solidariedade entre intelectuais do Brasil e do exterior. Prova disso que Salgado deixou o Zaire, no ms passado, para participar, no Brasil, do lanamento mundial (simultneo em oito pases) dessa que sua obra mais militante e brasileira: Terra. Na verdade, o livro um manifesto de apoio ao Movimento dos Sem Terra (MST). Abre com o prefcio do escritor portugus Jos Saramago e fecha com um CD indito de

Chico Buarque. Junto com o livro esto sendo feitas exposies das fotos dentro e fora do pas. Segundo o fotgrafo, os acampamentos de sem-terra beira das estradas s vezes podem ser mais cruis que os acampamentos de refugiados sob a proteo das Naes Unidas. Na entrevista que segue, Sebastio Salgado fala da sua fotografia, de cidadania e do Brasil. Como em tudo o que faz na vida, nesse bate-papo tambm est o "Tio" de Aimors, o Sebastio Salgado economista e um homem que corre o mundo registrando histrias com traos de marcada denncia social.

Como surgiu a predileo pela contraluz? Sebastio Salgado - uma coisa instintiva ter de trabalhar contra a luz. A minha cidade, Aimors, tinha um sol incrvel. A gente estava sempre na sombra. Cansei de olhar o meu pai chegando em casa na contraluz. Eu na sombra, ele vindo do sol. Numa frao de segundos, restituo tudo isso.

Voc se envolve com as pessoas que est fotografando? - Normalmente, sou bem recebido por onde passo. Tenho que conversar, perguntar, ver, sentir. Muitas vezes no so nem meus olhos que conseguem captar certas coisas, mas as pessoas que esto na minha frente. Na verdade, elas me orientam, me do a fotografia. O resultado final vai ser melhor ou pior, dependendo da relao que cultivo com as pessoas.

Em algumas de suas fotos, as pessoas fitam a cmara com olhares muito intensos. So flagrantes? - So. No fao ningum posar, nunca fiz, no me interessa. S tenho um modo de trabalhar - com a minha histria, a minha ideologia. Quando algum no quer te dar a imagem, voc pede desculpas, faz as malas e vai embora. No roubo imagens.

Embora mostrem o sofrimento das pessoas, essas imagens tambm conseguem trazer tona uma beleza escondida na misria e no desespero...

- No trabalho com a misria, mas com as pessoas mais pobres. Elas so muito ricas em dignidade e buscam, de forma criativa, uma vida melhor. Quero com isso provocar um debate. A nossa sociedade muito mentirosa. Ela prega como sendo nica a verdade de um pequeno grupo que detm o poder.

Por que mostrar situaes de excluso? - Isso faz parte da minha histria. Nos anos 60, quando morava em Vitria, cheguei a militar no movimento comunista e, depois, na Juventude Universitria Catlica (JUC). Desde esse tempo, passei a acreditar no ideal de uma sociedade mais justa para todos. Ento, levei todo esse engajamento para o mundo da fotografia. Na realidade, no fotografo o excludo, e sim uma amostragem do que a maioria da humanidade. Procuro colocar a minha fotografia a servio dos quatro quintos da populao mundial que vivem em condies desumanas.

No ano passado, quando visitou acampamentos de sem-terra pelo Brasil afora, voc tambm fez um trabalho sobre a populao de rua de So Paulo. Como foi a experincia? - Estou traando um perfil do deslocamento dos povos no mundo inteiro, e So Paulo faz parte desse projeto. A cidade teve um crescimento populacional brutal nos ltimos vinte, trinta anos, fruto de uma forte migrao.

Se considerarmos o crescimento econmico do pas nesse tempo todo, vemos que o Brasil ficou no mnimo 50% mais rico. Mas do que adiantou, se a populao ficou muito mais pobre? O que me causa espanto ver que uns poucos ficaram com a parte de uma grande maioria. Andando pela capital paulista, vejo uma grande parte dessas pessoas jogadas para fora do sistema, excludas.

E em relao aos sem-terra? - Estou trabalhando com a questo da terra no Brasil desde 1980. Acompanhei o trabalho das Comunidades Eclesiais de Base e da Comisso

Pastoral da Terra, e j realizei trabalhos sobre os bias-frias. Os sem-terra brasileiros so a ltima vlvula de reteno da populao no campo. Espero que o meu livro Terra no sirva para isolar ningum. Quero ajudar a provocar um debate, porque s na hora da discusso que se encontram solues para os problemas. E as exposies que fao para o Movimento Sem Terra so a minha contribuio para isso.

Voc acha que falta vontade poltica por parte do governo para resolver a questo da terra no Brasil? - No que falte vontade para resolver as coisas. Diria que essas pessoas esto anestesiadas por uma tradio de excluso neste pas. Desde a chegada dos portugueses, as pessoas passaram a aceitar a excluso como algo normal. Por outro lado, enquanto visitei os assentamentos dos sem-terra, vi muita coisa bonita sendo feita. Conseguiram organizar cooperativas que so as mais produtivas nos Estados em que estive. A maior produtora de leite de Sergipe de uma cooperativa dos sem-terra.

A sada, ento, seria a reforma agrria? - Sim. a diviso das terras. Alis, o mundo inteiro j fez a reforma agrria, s no o Brasil. Acho que as pessoas teriam que ir e ver algum assentamento de sem-terra. J conversei com muitos polticos de Braslia, por exemplo, que me confessaram nunca terem ido a um assentamento. O que eles conhecem, na verdade, a intoxicao de uma parte da imprensa e dos fazendeiros que os informam. Da a necessidade de essas pessoas irem constatar na fonte. S assim as coisas vo mudar.

Vivendo e trabalhando quase a metade da vida fora do pas, que lugar o Brasil ocupa no seu trabalho? - Embora o Brasil represente apenas 1% no meu trabalho, me sinto profundamente brasileiro. Jamais perdi o meu sotaque. Em casa canta-se samba, e a comida capixaba. Tudo o que fao tem a ver com o Brasil. Na frao de segundos de cada fotografia, estou interferindo com a minha Aimors, a minha famlia, a minha vida, a minha luz. Tudo isso brasileiro.

O que fica das viagens pelo mundo, garimpando a histria de

povos inteiros? - Sinto uma vontade sempre maior de continuar o que venho fazendo. As idias so muitas, o problema a falta de tempo para realiz-las. uma luta constante contra o tempo para captar histrias, o imediato, o gesto fugaz, o olhar e o sorriso que, uma vez perdidos, so irrecuperveis. Um dia desses, sobrevoando o Afeganisto a baixa altitude num avio da Cruz Vermelha, percebi traos em montanhas absolutamente inacessveis. Traos de caravanas, a marca do bicho-homem. Meus Deus - pensei -, eu preciso conhecer essa gente! Um rosto dessas caravanas pode revelar toda uma histria, a cultura de um povo. Creio que, no fundo, so poucas as diferenas entre os povos. As necessidades bsicas so as mesmas, por exemplo, para um brasileiro, um japons ou um indiano. Por isso, no me sinto estrangeiro em nenhum dos lugares por onde ando. O mundo se transformou em minha casa.

Por conta de seu trabalho atual, voc chega a passar oito meses por ano viajando, em condies precrias... - Para agentar o pique, a gente tem que gostar muito do que faz e ter identificao ideolgica com os temas que escolhe. O que conta tambm sensibilidade e pacincia. Voc tem de esperar as coisas acontecerem, e as coisas acontecem.

E ainda sobram tempo e vontade para fotografar a famlia nos momentos de folga? - Demais. Estou fazendo um trabalho com o meu filho caula, o Rodrigo, 15 anos, portador da Sndrome de Down. Todas as frias fao um monte de filmes dele e da famlia. Um dia, tudo isso ainda vai se transformar em um livro.

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