O VO DO CURAU/ ENTREVISTA

Vicente Franz Cecim fala da transfigurao da Amaznia em Andara e do Manifesto Curau em defesa da regio

- Andara Geografia Verbal, dialogando com a Geografia Fsica da Amaznia, que, por ser Lugar de Natureza, Lugar do Sagrado em epifania. Se no existisse a Amaznia e no se desse a circunstncia fatal de eu ter nascido l, talvez no houvesse Andara. Certamente, no: no haveria Andara. Ento, Andara comeou se nutrindo da Amaznia. Da Realidade da Amaznia. Mas da Realidade Onrica da Amaznia.

Realidade Verbal/VFC

Enquanto Flagrados em delito contra a Noite/Manifesto Curau, o Manifesto I, de 1983, foi uma Palavra para Todos, o que falou aps ele vinte anos depois: No Corao da Luz/Segundo Manifesto Curau, ou no uma Voz que se dirige, com menos ingenuidade, objetivamente ctico-estico-Sneca apenas s Geraes Futuras. Nesse sentido, houve, em relao ao que o anterior propunha, uma reduo de expectativas ou um des-iludir-se como libertao das falsas esperanas: - Como creio que as Mutaes das Conscincias se daro lenta e impura mente mescladas aos vcios mentais acumulados nas geraes passadas, tendi 1

a inclinar minha esperana para um Dom da Vida: a Fugacidade dos Homens e das Coisas. E louvar que nada, em baixo, se mantenha o Mesmo - sim, Herclito - embora tudo, no alto, permanea o Uno - sim, Parmnides. Pois parece um Bem e uma Graa que os homens, enquanto Entes da Vida Visvel, a manifesta, sejam Efmeros e as coisas mutveis, e que os frutos antigos desmoronem e se desfaam, mas semeando Sementes. Eis, esto : Se essas Sementes vierem contaminadas por Aquilo, oculto, que levou o Fruto decadncia, esto estaremos perdidos. Sonho esta Utopia, no foradentro da VidAndara: - Sonho que, Se, florescerem duas geraes inteiramente inter-rompidas com o passado, nascidas - que Milagre, ser de espanto - sem antecedentes - isso limparia, lavando e queimando, a Vida humana de seus Vcios pblicos e privados. E assim entendo que metforas como Dilvio & Apocalipse so, especificamente, essa Fugacidade que possa vir nos libertar das cadeias. No duplo sentido, de elos e prises.

Dom Fugaz/VFC
Belm, junho de 2009

Como surgiu o Manifesto Curau? Vicente Franz Cecim: A criana das cigarras de que vai se falar mais adiante neste inventrio arqueolgico, mas no rigorosamente cronolgico, dos passos dados ao longo da viagem a Andara havia se tornado um homem jovem que oscilava entre a Contemplao e a Ao diante das coisas que testemunhava e vivia. E vivamos em uma Ditadura. Milhares de pessoas haviam vindo para Belm e iam realizar o congresso da SBPC no corao da Amaznia. E eu sentia a suspeita de que aquilo fosse uma farsa coletiva, sem conseqncias fundamentais para a regio. Ento escrevi, jorrei com denncias e exigncias potico-polticas o Manifesto. E na cerimnia de abertura do congresso no Teatro da Paz, com as autoridades civis, militares e eclesisticas presentes como que emergidas de um filme de Buuel, invadi o palco no meio do discurso do Governador do Estado, interrompi e entreguei o Flagrados em delito contra a noite/Manifesto Curau a ele. Grande silncio. Disse algumas palavras. Grande silncio, constrangido. Mas eu ria, contente, consciente de que estava fazendo o que devia ser feito. Foi assim. Anos depois, o Manifesto saiu em pginas inteiras de dois jornais grandes, A Provncia do Par, em Belm, e A Crtica, em Manaus, e em livro editado pela Funarte sobre o congresso Um Olhar Amaznico, feito em Manaus.

Voc nasceu e vive na Amaznia. E aps ter iniciado os livros visveis de Viagem a Andara oO livro invisvel disse em uma entrevista que a Amaznia para voc o que a Floresta Negra deve ter sido para Heidegger. Ainda sente o mesmo? VFC: Sim e no. Porque medida que a Amaznia, de regio natural, foi se transformando na regio verbal de Andara, Andara cresceu tanto que hoje como que contm todo o Universo, certamente parte do Visvel nos livros que escrevo, mas todo o Invisvel no livro que no escrevo. E hoje eu diria que Andara para mim o que o Uno foi para Plotino. Ou o Tao para Lao-ts e Chuang-ts. Lembremos nesta escavao de declaraes passadas algo que eu tambm disse: - Andara Geografia Verbal, dialogando com a Geografia Fsica da Amaznia, que, por ser Lugar de Natureza, Lugar do Sagrado em epifania. Se no existisse a Amaznia e no se desse a circunstncia fatal de eu ter nascido l, talvez no houvesse Andara. Certamente, no: no haveria Andara. Ento, Andara comeou se nutrindo da Amaznia. Da Realidade da Amaznia. Mas da Realidade Onrica da Amaznia. A Amaznia um tecido infindvel de lendas, fbulas. L, aqui, parece no haver fronteiras muito ntidas demarcando onde termina a Realidade e comea o Sonho, e vice-versa. Em Andara tambm assim. Mas no falo da Amaznia que aparece, mimetizada, na Literatura de Cultura, a erudita, a que se faz escrevendo palavras: falo da literatura Oral da regio. Dessas razes que foi nascendo a no-rvore de Andara. rvore que se iniciou como rvore de Palavras, mas aos poucos foi buscando se tornar o que hoje : uma no-

rvore de Palavras. rvore Invisvel. Esse tipo de rvore, ningum pode incendiar e reduzir a cinzas com fazem com as rvores da Amaznia. Fale mais de como se deu essa transformao da Amaznia em Andara. vlido perguntar: Andara a Vida ou apenas Literatura? VFC: As duas coisas, numa s. Tambm j falei longamente sobre isso. Andara uma regio imaginria, toda ela onrica, que eu criei, ou que quis se criar atravs de mim, de qualquer maneira: que eu sonhei, mas sua matria prima essa Amaznia, a Floresta Sagrada onde eu nasci, com suas guas, seus peixes, suas aves, seus insetos, seus animais, suas rvores. S que em Andara pode acontecer ainda mais acontecimentos e seres trans-reais do que acontece na Amaznica, que em si j uma regio naturalmente encantada: em Andara, rvores podem falar com os homens, aves que caem do cu se transformam instantaneamente em terra, retornando ao p, o vento vem nos contar histrias, tu podes te deparar com uma mulher alada como Camin, do segundo livro visvel de Andara, Os animais da terra, h muitos outros seres alados em Andara, talvez anjos ou sejam demnios, que descem do cu com suas asas negras, com suas asas brancas para conviver com os seres humanos. Tambm grande a presena de serpentes em Andara. Pois o que est no Alto como o que est Embaixo, como disse Hermes Trimegisto. Andara lugar de sonhar, em Andara tudo possvel, Andara a imaginao em liberdade, Andara quer abolir a razo do ato de escrever. Andara quase um manifesto prtico contra a literatura regionalista, mimtica, que geralmente se limitava a copiar, e copiar mal, a realidade amaznica. Mas a realidade oculta em si mesmo: se disfara em sua epiderme. Fazer literatura assim ampliar o ilusrio. Herclito, que entendia dessa Obscuridade, j ns advertiu h quase 25 sculos atrs: Vida ama se ocultar. Andara quis romper, desde o primeiro livro, A asa e a serpente, de 1979, com essa tradio que quer nos reduzir a criadores de uma literatura superficial, anedtica, suprflua, com raras e parciais excees. Quais? S cito nomes quando chegar o Dia do Juzo Final, ento os bons sero separados dos maus, segundo as Escrituras. Por enquanto, digo apenas isso. Escrever, sonhar os livros de Andara foi uma opo muito solitria, e do que havia sido escrito aqui na Amaznia, pelos escritores cultos, chamemos assim, eu no me nutri de quase nada. Meu nico alimento foi a literatura oral, as lendas, os mitos, que aprendi desde criana a admirar atravs da minha me, Yara Cecim, hoje tambm escritora, que nos contava, no os contos dos irmos Grimm, de Perrault, que tem coisas encantadoras, no sentido de Encantamento,
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de Andersen, que faz Magia e todo ele um escritor deslumbrante, mas umas histrias delirantes da regio, para nos fazer dormir, a mim e aos meus irmos. O sono vinha, mas como um portal de acesso a todo esse mundo ferico. No sabamos mais o que era natural e o que era sobrenatural.

Foi essa ento a genealogia de Andara. H nela muito da sua infncia na Amaznia? VFC: Mas eu devo repetir, ainda uma vez, aqui, que no se pode dizer que essa Andara que se criou atravs de mim a Amaznia, no a verdade. E dizer que a Amaznia Andara, tambm no a verdade. No h uma verdade nica nesse caso. Onde est a verdade, ento? Se se olhar com olhos de alquimista, que so os nicos que interessam, vai se perceber que o que se d uma transmutao: a Amaznia a matria prima, Andara o resultado. O que sobra, fica de fora: o que os alquimistas chamavam resdua. A transmutao da Amaznia em Andara deixou muita resdua, material imprestvel para literatura. E como em toda a Alquimia, e a alquimia da criao literria no diferente, para entender o que acontece preciso compreender estas palavras de Raimundo Llio: - Deves saber, meu filho, que o curso da natureza transformado, para que tu (...) possas ver, sem grande agitao, os espritos que se evolam (...) condensados no ar, sob a forma de diversas criaturas ou seres monstruosos que vagueiam de um lado para o outro como nuvens. Essas so palavras misteriosas, mas no h outras melhores para se iniciar na transfigurao da vida pela arte. por isso que, como eu disse: Andara lugar de sonhar. E eu digo: A viagem a Andara no tem fim. E depois de mim, outros, que vierem, podero dar continuidade viagem a Andara e habitar seu territrio, com outros livros, outros sonhos, outros seres de espanto.

Os Manifestos mostram voc ativo, interferindo na realidade e na Histria. Mas quando se trata de Andara voc diz que Livro Invisvel uma forma do autor se ausentar e deixar que unicamente a vida escreva, sem mediao. VFC: Mas na Literatura a Ao essa Inao. Wu Wei, diz o Budismo. Uma ao no ativa. sempre a vida que nos escreve, ns no escrevemos nada, o Nada que nos escreve escrevendo a vida, as paisagens, os homens, as chuvas, o vento, as vozes das coisas, seus cantos tambm, atravs de ns: somos o Lpis que Escreve o Livro que escrevemos vivendo. Os livros escritos so tambm apenas cpias mal feitas desse Livro, e nossos lpis tm pontas rombudas. Mas um dia escreveremos como passarinho canta: de repente canta, e canta porque canta, sem saber por que. Na verdade, no canta: ela: Ela: quem atravs dele canta, a Vida real oculta em ns, em tudo. Mas l encima j falei errado de novo, preciso corrigir isso: eu no quis dizer Nada, essa palavra eu deixo deriva no Ocidente, eu quis dizer Vazio. Eu quis dizer: O Vazio que transborda. ele que nos escreve escrevendo a vida. Eu fui sabendo disso medida ento que ia escrevendo os livros visveis de Andara e Viagem a Andara oO livro invisvel, esse no-livro, ia se formando: nutrindo esses livros para que eles existissem e deles ia se desnutrindo para existir em sua no existncia. Andara me escreve, por isso escrevo Andara. Se eu fizesse literatura apenas - o que no serve para nada, ou para muito pouco - e no deixasse a Literatura de lado para me dedicar, dedicar toda a minha vida, a praticar essa Alquimia de me tornar cada vez mais um ser de Escritura e cada vez menos um homem escritor, Andara no existiria. Andara, sabe o que Andara: um Serdespanto geogrfico. J a Amaznia - poderia dizer: s, para deixar bem claro - uma geografia espantosa. Mas a Amaznia, a Natureza Sagrada, que torna possvel essa impossvel Andara. a parceria do Real que nos Sonha com os nossos Sonhos do Real.

Leo Gilson Ribeiros, Antonio Hohfeldt e outros crticos, inclusive o portugus Eduardo Prado Coelho, quando seu livro Serdespanto foi lanado em Portugal, evocaram Guimares Rosa escrevendo sobre voc. H uma relao entre Andara e o Grande Serto, entre a sua literatura e a dele? VFC: O que eles vem talvez seja que so literaturas de inveno de linguagem, ou porque minha escritura tem a mesma m inteno da de Guimares Rosa: abolir as fronteiras artificialmente demarcadas entre a prosa e a poesia. Mas, talvez, principalmente, porque Rosa fez com o Serto - e o prprio Manifesto Curau j falava sobre isso - a mesma coisa que eu tento fazer com a Amaznia: transmudar, ele, o Serto, eu, a Amaznia, no que eu chamo de regies metforas da vida. No Manifesto de 1983 eu digo: - Aqui, procuro um nome numa regio similarmente deprimida e asfixiada como a Amaznia. Um nome exemplar. E uma regio real e inventada igualmente exemplar. Falo do Serto de Joo Guimares Rosa. (...) Em sua geografia, como nenhum outro, Guimares Rosa soube fazer o encontro revelador do seu destino individual com o destino da sua regio, mais ainda, soube transformar esta regio numa metfora de toda a vida. Nele, em todos os seus livros-salmos, livros-santos, livros-rituais de iniciao na existncia, falam mitologias pessoais. E falam tambm as mitologias da sua regio.
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De fora da Amaznia se poder entender Andara? E ter plena conscincia das exigncias dos dois manifestos Curau, considerando tambm o Segundo que voc apenas como que esboou, atualizando o primeiro? VFC: Para isso elas, as pessoas, tero que penetrar muito profundamente no apenas na Amaznia, ou viajar atravs de Andara. O que puderem vir a compreender vir das perguntas que fizerem s suas prprias vidas. Perguntar, peregrinar, pelo mundo, por si mesmo, pelo Visvel e pelo Invisvel. Atravs do tempoespao. a mesma coisa. E Andara parece vir disso, de Andar, do verbo andar. Nossa Tribo Peregrina por Todos os Recantos do Real e dos Sonhos, lembro que uma vez eu disse isso sobre Andara. Andara provm do verbo Andar? Afinal, Viagem, no ? a Viagem a Andara. Peregrinao, Lugar de Peregrinaes atravs dos livros visveis que escrevo e do Livro Invisvel que no escrevo e vai se formando como Livro Neblina a partir dos livros escritos e s pode ser lido em Imaginao. Eu falei sobre isso bem no comeo da Viagem, abrindo os livros de Andara. L est escrito: - Situao dos livros de Andara: condenados visibilidade para que Andara, a viagem ela mesma, possa existir como pura iluso. Ento, disso nasce uma delicada Teia de Espelhos e quase insuportvel Tenso: Tenso que s pudesse ser manifestada se Andara se desse em um outro espaotempo que no mais o da Literatura instalada ora no Presente, ora no Passado, ora no Futuro, mesmo quando ela, a Literatura, mescla todos esses modos de tempo numa s Espessura de Tempo. Espessuras comunicantes. Para Andara, nada disso resolvia mais: a sua exigncia extrema, a exigncia que me fazia e continua fazendo, desde seu incio at hoje, a de uma Abolio de qualquer Espessura. Sob essa presso, aonde ela me conduziu aos meus limites, junto com os sem-limites dela, os sem-limites em que queria se instaurar, explodi para fora e para dentro de mim num Tempo Verbal que fosse o nico em que Andara pudesse se dar, no se dando, e falar no se falando, entre o Invisvel e o Visvel: o Tempo da Hiptese. Sem habitar o Tempo da Hiptese, na Vida como na Arte, no se entende nada. Abolies, hipteses, peregrinaes sem limites. Uma abertura para tudo. Isso Andara? VFC: Sim. Vivo repetindo isso. Essa Abertura Total. Andar leva a ando, andei, andarei. Andara nunca quis a Imobilidade. A Quietude, sim, mas nenhuma imobilidade. Andara se move como as guas da Amaznia, incessantemente. Pergunta e Peregrina.
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Andara quer o Sonho Verbal dos sendo, fosse, estaria, haveria de, houvesse, enfim, do: Andara. Eu Andara, tu Andaras, ele Andara. Por onde andaramos, andssemos todos quando andamos em Andara, atravs de Andara, atravs dos livros visveis de Andara? E andando atravs de ns, sempre, o Livro Invisvel de Andara? Mas atravs de Andara, ah, no se ir parte alguma. Pois o sentido da Viagem a Andara a Viagem em si mesma. A si mesma. Atravs de Andara vamos, de alguma forma vamos. Sim. Ou no vamos? Nunca fomos, nunca iremos? Tambm parece que Sim. Mas vamos num ir sem ir, num ir ficando, e permanecemos num ficar indo, a meta esteja atrs, ora adiante. Ora meta alguma, ora todas as metas. Quais? Mas quais? A meta sem meta com meta, por isso, Andara a Viagem ela mesma, em si. Em Andara, estejamos indo, sempre, inapelavelmente, no h remdio, atravs de Luzes, atravs de Sombras. Neblinas humanas atravs da Neblina de Mundo. Andara? Para tentar diz-la de uma s vez e mais uma vez, claro que inutilmente, pois ela nunca se entrega inteiramente, Andara , enfim: Demanda de Penumbra: Demanda do Graal dessa luz crepuscular e ao mesmo tempo dessa luz de Aurora, dessa entreluz onde j nenhum Sol exterior brilha mais ocultando a Luz ao mesmo tempo Natural e Sobrenatural que todas as coisas, tudo, emite de Si, e disso j falava Paracelso, e um Saber dos Alquimistas, se dando a perceber, se dando a conhecer em suas Identidades Veladas. Em Andara, estamos cegos para ver. Ou, talvez, fiquemos cegos por tanto ver Clares na Noite em que tudo Chama Oculta. Por isso eu disse no comeo da nossa Entrevista: Andara j no mais o que um dia foi a Literatura, como certa Tradio, se espessando em ns, nos acostumou a aceitar. Teve que ser um outro tecido mais fino de Escritura para poder se fazer desvio ontolgico, introspectivo, em relao ao homem e em relao vida inteira, a Manifesta e a Oculta. Em relao Literatura, como prtica da palavra designativa, palavra nefasta que cada vez mais se instala entre ns, Andara s sabe falar a Voz das Perguntas, muitas perguntas. Mas de um certo jeito que quase abole a necessidade de respostas. As respostas j estando contidas nas perguntas, ao serem formuladas. Um homem lcido sabia disso: Krishnamurti. E um outro sabia a pergunta certa: Ramana Maharsh, que recomendava o Vichara, a Inquirio. Andara Vichara, toda ela Escritura de Pergunta, mas que se inventa mundo, mundo verbal, no s aps ter recebido as respostas, e sim no prprio ato de perguntar. De se perguntar suas respostas Vida. A Surda que nos Ouve. Quem est disposto, sem Temor, a imergir assim em indagaes? Ah, a Andara que eu pergunto: - O que eu sou? a Pergunta Certa.
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Os Manifestos Curau, I e II, no lutam apenas pela integridade da Natureza amaznica, tambm lutam pela integridade do Imaginrio da regio. VFC: Na Amaznia, um Real Imaginrio como se fosse uma Segunda Natureza. Os homens na Amaznia tanto vivem quanto contam histrias. Em relao Literatura, no h nada demais em contar histrias, ainda. Eu sempre conto histrias, quase Contos de Fadas, nos livros de Andara. O homem ainda est no estgio de ouvir histrias, de se contar histrias. A Amaznia que nossa me Yara nos contava para nos fazer dormir me ensinou isso: a amar e respeitar isso, as histrias dos seres, dos homens, da vida. Eu ia adormecendo e mergulhava nessas histrias da Infncia, me tornava tambm personagem delas. Se apagava a fronteira entre a Viglia Diurna e o Sonhar Noturno. Isso tambm nutriu, certamente nutriu muito Andara, quando eu ainda nem suspeitava que ela me viesse um dia, como acabou vindo. A prpria Vida talvez no seja mais do que uma Histria que vivemos como personagens de um Autor desconhecido. Isso ainda Medieval. E tantas vezes a Vida parece ser aquela histria cheia de Som e Fria, contada por um idiota, e que no significa nada, como disse Shakespeare. Mas tudo oscila. Estamos num pndulo. E no devemos fazer definies definitivas sobre nada. O mesmo Shakespeare disse que somos feito do mesmo estofo de que so feitos os sonhos, outra percepo da vida muito medieval. Andara, eu digo: uma coisa bem medieval. E de certa maneira eu sou um homem medieval. Tenho uma Segunda Natureza Imaginria, como a Amaznia. A Idade Mdia, com suas Vises alucinadas, como em Bosch, Breughel, Platinir, junto com o mundo dos chamados prsocrticos, foi o que no Ocidente sempre me atraiu. E ento, houve todos aqueles antigos autores, como John Bunyan, Jonathan Swift, Baltazar Gracin, Cervantes, Laurence Sterne, contando histrias, eles so precursores do que hoje surge como uma Literatura de Escritura, a caminho, e eles vm de longe, antecipando, preparando e fazem isso contanto histrias - uma compreenso sempre mais e mais libertria da Literatura como Simulacro da Viva Vivida, s vezes revelador, s vezes mais velador da vida ainda. Esses escritores, com suas histrias, grandes encenadores de Alegorias, Fbulas, Parbolas, mestres da Metfora viva mais viva que a Vida Vivida, agentes iniciatrios na conscientizao do Sermos o Sonho de Sermos, rompedores dos grilhes da Mimtica, superadores do homo faber no fazer literrio pelo homo sapiens, superadores do homo sapiens no saber literrio pelo homo ludens, povoadores do

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Onrico, transeuntes do humano ao que eu j chamo de: o Umanoh, Nosso denso Ocidente e, ah, ainda sabemos to pouco do mais sutil, do Oriente.

No v contradio em defender a integridade da Natureza amaznica e, ao mesmo tempo, transfigurar a regio na Natureza Onrica de Andara? VFC: A integridade da Amaznia deve ser entendida como deixar a regio em si mesma, com a sua Natureza livre, para que ela prossiga em suas metamorfoses. Nenhuma interferncia humana, que sempre uma violncia no autorizada pela Vida. Como Andara, a Amaznia tambm um territrio de mutaes, mas nascidas delas mesmas, no impostas de fora. Esta nossa investigao arqueolgicas recuando nesses ltimos 30 anos de Andara nos mostra, aqui, o que uma vez eu respondi a isso assim: Andara, o que ela parece mais querer, o Advento de uma Literatura Fantasma. Fantasma como so os seres de Neblina que a percorrem. Mas ainda mais sutil que eles. Andara, os livros escritos, os livros visveis de Andara, ainda pudessem ser lidos por quem assim quiser, ou no puder mais que isso, como Literatura Fantstica. Mas o Livro Invisvel de Andara, aquele que no- escrito, aquele que j no-livro, ou nunca ser, esse: Isso, j Literatura Fantasma. Literatura de Ausncia. Est para a Literatura como os nmeros trans-finitos de Georg Cantor, talvez eu pudesse comparar, que se iniciam ali, seja Onde isso for, onde os nmeros finitos se acabam. Literatura Fantasma Literatura de Ausncia de Literatura. De Ausncia at mesmo da Presena Rarefeita da Escritura, por mais rarefeita que ela seja. Est num alm em ns. Nietzsche perguntando pela voz de Zaratustra: - O homem coisa ultrapassvel, o que
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fizeste para ultrapassar o homem, o que fizeste para atingir o Alm do Homem? O Nazismo quis fazer o mundo ouvir Nietszche dizendo: - Super-Homem. E ele disse: ber mensh, e isso dizer: - Alm do Homem. Zaratustra, em seu profundo desprezo generoso pelo homem e suas tolices era o oposto do desprezo cruel e pervertido do Nazismo pelo homem. Esse mesmo Nazismo que se apossou da sabedoria da Sustica Ariana, a mais perfeita sntese ancestral do Universo e sua Origem e Sentido, e a usou como Signo do Mal na Terra praticado por homens de M Vontade. Mas para alm disso tudo, essa uma viso ocidental, a viso ocidental de Nietzsche. Andara se desampara no Tao. Andara quisesse fosse as Outras trs partes do discurso que se mantm secretas, no so postas em movimento, mencionadas pelo Hino do Rig Veda, que diz que s conhecemos a quarta, que a lngua dos homens. Andara no busca nada assim, como neste trecho de Nietzsche, com um sentido nico de Ida: Andara busca, no homem, tanto o - umanoh quanto o - umano, tanto o alm quanto o aqum do homem. Preferentemente, o Aqum.

Voltando bem atrs, antes do aparecimento de Andara: Quem era Vicente Franz Cecim? VFC: Estamos escavando ainda mais fundo, ento? Vamos adiante, recuando. Desde que abri os olhos, me senti um ser de espanto. O Serdespanto somos todos ns, para isso basta ter nascido. Mas um ser de espanto pode vir tona da Vida de duas maneiras. Que eu vejo assim: se algum ao nascer se assusta, est perdido. Vai viver no Medo. Mas se em vez de se assustar se Encantada, ento comea a viver a Viagem a
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Andara. Tudo surge para os olhos da Curiosidade, do Estranhamento fascinado. Esses jamais dizem: - Estou na Vida. Esses sabem e dizem: - Eu sou a Vida. A diferena imensa. Todo o desastre humano parece se dever a essa diferena entre se sentir um estranho de passagem ou se sentir to ntimo da Vida quando uma rvore, peixe, estrela, inseto, o Fogo, a gua. Esse Temor para sempre, irreversvel? Gostaria muito de dizer j sem nenhuma Hesitao: - No. Mas avancei pouco em relao ao que antes disse sobre isso: - Cada um um serdespanto sua maneira: uns, mais ser no serzinho humano e menos no Ser de Tudo, outros mais sendo no Ser de Tudo e s um serzinho de nada em si mesmos. uma questo de despertar o pequeno s para o grande S ou no. Mas haver mesmo essa diferena? Possivelmente, no: somos sempre o grande S contido, Oculto, no pequeno s que somos. Isso ser no foradentro. Voc est esquecendo a Criana da Cigarra, que depois viria a invadir o palco do teatro lanando o Manifesto Curau sobre a platia. Ela ainda existe, ainda viaja em Andara?

VFC: Sim. H muitas crianas em Andara, elas aparecem por toda parte. Comecemos a retornar ao Agora. Essa Criana viveu uma experincia que j contei outras vezes e nunca esqueo. Experincia que me revelou estranhamente o que talvez sou: l pelos 4 anos, morava num casaro antigo em Belm com muitos, muitos tios,
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tias, primos e os meus pais e minha av, mas fugia do tumulto feliz da grande famlia para ficar sozinho na rua sempre deserta ao lado onde passava o muro imenso para aquela Criana e compacto de um cemitrio j ento s habitados pelos mortos, o Cemitrio da Soledade, onde ningum mais era enterrado fazia anos. Era sempre no crepsculo isso, e enquanto a luz ia se esvaziando na Terra que adormecia, as estrelas se esboando no cu, e a lua branca, a que aparece para nos alucinar de dia, de olhos abertos, ia cedendo seu lugar lua amarela, que aparece nas noites para nos alucinar de olhos fechados, e o Silncio ia se instalando em tudo com sua presena sagrada de ausncia dos sons: pois pense nos anos 50, um tempo lento e vazio das agitaes modernas numa cidadezinha lenta como Santa Maria de Belm do Gro Par: ento, nesses crepsculos melanclicos, como eu ia dizendo, as cigarras comeavam a me chamar das gigantescas mangueiras enfileiradas ao longo do longo muro da Soledade: Ce cim Ce cim Ce cim. Foi a primeira vez, que me lembro, que pressenti o que eu fosse, o que eu era. No o que parecia ser. O que depois se tornou aquela compreenso de que j falamos: - Despertar o pequeno s para o grande S. Entender a possibilidade de sermos o grande S contido, Oculto, no pequeno s que somos. Enfim: Ser no foradentro. Entre a infncia e o presente, cabe aqui perguntar: o que o Tempo para voc, j que Andara se d no Tempo da Hiptese. E saltando para 1983, o ano em que voc lanou o primeiro Manifesto Curau. De que maneira as idias contidas nele refletem a Amaznia daquela poca? E a de agora? VFC: Estamos no Tempo, falando do Tempo. O Tempo contm Mutaes e sua prpria existncia Unidade. H o Ser Mvel de Parmnides e o Ser Mvel de Herclito, em todos ns. Em tudo. No Todo. No tenho iluses quanto a isso. A Conscincia pode mudar num vislumbre. Iluminao, Satori. Mas as Aes humanas se arrastam, se essa Iluminao no acontece. Assim se d com a Civilizao, agora como antes, na sua relao com a Natureza. Mas quanto ao que mudou ou no sobre a relao do mundo com a Amaznia, o Segundo Manifesto j fala disso, no preciso repetir aqui. Fiquemos no Tempo. Eu tenho, mais do que uma impresso, uma Sensao profunda da superfcie das coisas e s ela se deixa dividir dessa maneira - Futuro, Passado - mas no fundo do Profundo alguma Coisa in-divisvel. O Imemorial que tudo est, sempre, se-fazendo e se-des-fazendo. Este Presente um ir-e-vir de algum lugar para lugar algum. Nisso estando a nossa perdio? Nosso extraviamento? Ou nosso desvio pelo Saber. Ou a nossa imensurvel libertao - no digo libertao do
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Homem, no isso, mas a libertao do Humano, atravs do que, em Andara, eu chamo de o umanoH. assim mesmo, como j disse, a des-obstruo do nosso possvel U de sermos j sem fragmentaes: no Uno. Nem sub nem sobre - mas atravs. A Aspirao mais elevada, de se situar num ponto de vista em que todos os tempos, todo tempo, so tempos atuais. O que seria o mesmo que dizer: imemoriais. esse o Senso - no exatamente o sentido - da literatura Visvel & Invisvel de Andara.

Suas lutas na Literatura so as mesmas que na Vida? VFC: Parece que sim. Aqui fora, so mais densas. Nos livros, mais intensas, mas mais sutis. A Vida, porm, ainda que se ocultando, quando se deixa ver me mostra alguma coisa que a torna mais Secreta e mais Bela que a Literatura. Mas porque a Literatura quer a amplido, ela tudo amplia e provoca estranhos milagres nas fronteiras das impossibilidades da Vida imediatamente dada. No entanto, precisamente nela, Vida, vivendo, nos vivendo em ns, e certamente tambm escrevendo, que se corre o risco de obter a Revelao essencial: a de que o natural sobrenatural e sua verso refletida num espelho: a de que o sobrenatural natural. Essa conscincia o alimento, o nico, que devesse nos nutrir enquanto seres e enquanto criadores, e o que d sentido Literatura.

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Andara essa busca de amplido. essa mesma amplido que voc insiste em preservar manifestada na Amaznia imensa? VFC: O sentimento da Amplido nos leva a buscas. E o que a gente busca, nos acha. Ouve o chamado. Aprendi isso numa Viso que tive. A Amplido vem a ns, ao nosso Encontro com ela. E a Amplido guarda revelaes que no esto imediatamente diante de ns. A Amaznia j um uma manifestao da Amplido, em si mesma. Mas para se dar a essa Busca, Andara tinha que ser, e nisso se tornou, Lugar de Nenhum Lugar, o que equivalesse a dizer Lugar de Todos os Lugares. O que habita a Amaznia tambm habita Andara? VFC: So miragens e realidades semelhantes, embora de outras consistncias. Na Amaznia, alm da Natureza, h homens. Homem que se tornam personagens, na Literatura. Mas em Andara j no h personagens, coisas, acontecimentos: h seres Neblinas, coisas Neblinas, sombras de acontecimentos imersos em rarefeitas Neblinas. Como aquele Serdespanto. Coisa area entre Cu e Terra, imerso em Perplexidades, as nossas Perplexidades de Existirmos em Homem. Haja, tambm, as Perplexidades das coisas em se existirem em Montanhas, Peixe, Centopias, Estrelas, Galxias e das Sombras em se existirem Sombras. Pois eu sou Serdespanto. Como tudo . E sou tambm Os animais da terra, do livro que escrevi com esse ttulo, todos os animais da terra. E tambm sou a Asa e sou a Serpente. Em Andara, sou, somos, sempre Queda e Ascenso, Ascenses e Quedas. Novamente relacionando Andara aos Manifestos. Neles voc quer como que erguer a Amaznia a uma estatura acima da Civilizao, por sua condio de Natureza Sagrada. Mas seus personagens esto em perptua queda. Todos os 15 livros visveis de Andara esto como que marcados por uma negao, embora neles se veja tantas asas no ar, de aves, anjos e at de seres humanos alados. O que impede a ascenso? Voc elegeu como uma espcie de meta de Andara a frase: Atravessar o que nos nega, chegar ao Sim . A pergunta : - At quando atravessaremos para chegar ao sim?

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VFC: Mais uma vez, s posso repetir o que j disse antes, literalmente: - O homem precisa se deixar cair do ponto insustentvel onde se instalou para ter o direito de adquirir asas. Ser durante a sua Queda que ir descobrir sua Leveza possvel. Assim agarrado em seu prprio tronco, pendurado de si mesmo como se mantm, autosuficiente fruta que no d frutos, como poder cumprir a sua misso de semear-se, de semear a coisa humana na Terra e ser a chuva inversa dos Cus? Em Andara est tudo caindo e tudo subindo, sim. Entre o Sagrado e o Profano. Andara esse se cruzar no meio do caminho entre a asa e a serpente, passando pelo homem agarrado em seu tronco e lanando sobre ele Clares e Sombras para que finalmente veja: a Terra l no alto, o Cu embaixo de si. Eu disse que gosto de falar com as palavras das imagens. As palavras so ressequimentos, belos ressequimentos, mas nas Imagens ainda h o vio. E com esse vio que eu convido. - Imagina: que estamos no centro da Terra, no corao do Corao da Matria: e ento a alguma coisa vibra imperceptivelmente: depois, mais perceptivelmente, e vai se nascendo e : uma semente: um caule: a luz do Sol e desabrocha uma Flor: que se vive, e depois vai murchando, fenecendo: uma parte
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se curvando, retornando Terra, mas a outra: a Outra: o seu perfume, se evolando e ascendendo aos cus: sempre ascendendo, passando pelas aves que voam sob as nuvens e mais adiante j pelas Aves que voam por sobre as nuvens, e diz-se disso: Anjos?: e sempre subindo o perfume da Flor indo em sentido inverso flor coisa fenecvel, ento irremediavelmente fenecida, e j deixando as Aves mais altas para trs e agora passando pela luz das estrelas, tantas Galxias a ultrapassar, eis: o perfume penetra, tambm irremediavelmente atrado, como a flor fenecida pela Terra, na Luz que deu luz s estrelas: que agora tambm ficando para trs: a Pura Luz que chama, Chama onde mergulha e na qual se funde o perfume: o Perfume: indo cada vez mais fundo atravs dessa Luz at tocar a Semente Sem Luz, a Semente que nem Luz ainda: diramos: a Semente sem semente: agora estamos no Corao do corao sem corao das coisas: e a, eis: ento alguma coisa vibra imperceptivelmente ainda no coisa: depois, mais perceptivelmente, e vai se nascendo e uma semente: a Semente que est, sempre esteve nascendo no centro da Terra, no corao do Corao da Matria. Ponto final. Eu te pergunto: samos do mesmo lugar? No. Esta no foi uma viagem entre dois pontos, foi uma viagem entre um ponto e ele mesmo. No h dois pontos e um espao entre eles a percorrer. S a viagem: a Viagem. S ela acontece. S a ela dado acontecer. Andara essa viagem, entre dois pontos que no existem. Andara o Lugar de Nenhum Lugar, por isso o Lugar de Todos os Lugares. Para poder tocar essas dimenses, Andara no mais Literatura, Escritura e desvio onto-introspectivo, em relao Literatura. Eu s creio na Literatura praticada como ontologia e na Palavra praticada como vida. Em relao Literatura e Vida, Andara Coisa que viaja por dentro e no sentido inverso: quer retornar dos dedos dos ps ao calcanhar de Aquiles do homem, ali onde ele mais sensvel Hiptese Onrica e Ldica e Naturalmente Sagrada da vida. Andara quer a Origem, o Antes do ponto em que tudo comeou a se perder do Todo, o ponto oculto de ns, homens, que s se consente a ns em Relances, Vislumbres. Que permitem ver O Onde e o Quando o natural e o sobrenatural ainda no haviam sido deformados como oposies que se excluem mutuamente. No Segundo Manifesto Curau voc passa s geraes de amanh a responsabilidade pela Amaznia. Como quem diz: - Agora caber a vocs zelar para que ainda exista o Sagrado na Terra, ou no. E quanto a Andara, qual ser o Futuro de Andara? Voc no se inquieta que Andara seja mantida margem do grande mercado editorial e quase inacessvel aos leitores, numa posio marginal
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semelhante a da Amaznia em relao Civilizao? Qual seria o destino final de Andara? Um destino mtico?

VFC: Bem, isto j uma Arqueologia do Futuro. Sobre isso eu volto a dizer: Os livros de Andara sempre terminam, devessem terminar com a frase: A viagem a Andara no tem fim. Admitir que os livros escritos de Andara pudessem ter um fim, isso seria como admitir que a vida visvel pudesse tem um fim. No peo que ningum me acompanhe nisso que agora vou dizer, se no foi chamado pelas cigarras, se no teve a experincia do Homem em flor, que eu tive e contei em outro lugar, mas dela aqui no falei, se no recebeu e tem guardado um pssaro dentro do peito como o que um dia entrou no meu e nele at hoje habita. Para ter um fim, uma coisa precisa existir. E os livros visveis de Andara existem, a vida visvel existe? A vida, a visvel, escrita ou vivida, da natureza das miragens. isso que oscila entre o Florescer e o Fenecer. Ser de emprstimo, transeunte. Seu encanto sua natureza de passagem. Suas palavras favoritas so Sonho, Efmero, Fugaz. Existe o transbordamento do Vazio, o vazio no centro que faz toda a roda girar. Existe Vida invisvel, mas dessa: Dessa: como falar a propsito dela a palavra Fim? Quando os livros escritos de Andara tiverem deixado de existir um dia, e o Sol, a Terra, a Amaznia e talvez os homens como hoje so conhecidos quando tudo o que existe deixar de existir, a Viagem a Andara oO Livro
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Invisvel que no escrito continuar existindo em sua existncia de no-livro. Com Andara se deu o Gnesis dos caminhos vegetais, ao longo desses anos todos de surgimento do livro invisvel: Andara comeou como uma Semente: era apenas um bairro esquecido beira de um rio indolente da cidade de Santa Maria do Gro habitado pelos mortos de um cemitrio esquecido e a floresta ia retornando sobre a Civilizao, recobrindo tudo: depois Andara se tornou um Arbusto: foi quando ela, crescendo, se expandindo, se tornou a Amaznia inteira: depois, eis Andara rvore, e dando seus frutos: foi quando sua expanso a levou a se tornar uma regio-metfora da vida inteira: agora, nos ltimos livros escritos de Andara que vo nutrindo o no-livro invisvel, eis Andara Floresta: ela pulsando l, no bairro esquecido inicial, mas j vai indo desse pequeno bairro esquecido da cidade do Gro at as distantes Galxias, imensas. Andara sempre quis e o que mais quer ir do Visvel ao Invisvel. E isso no o caminho para um fim, que sempre uma Queda, mas um percurso para a origem: a Origem de Tudo, o que uma Ascenso. Aquela Alquimia em que tudo cesse suas vidas separadas e se funda no Uno: prosa, poesia, meditaes, reflexes, texto em Escritura, insetos e homens, o Visvel e o Invisvel, o dito e o no dito, o Silncio e a Voz, a pgina branca e a pgina escrita, o sonhado e o vivido. Andara quer a fuso total, quer a fisso que abra a Fenda por onde tudo se reencontre na Unidade Original. Andara tem um secreto sentido, mas no est onde parece estar sendo buscados pelos leitores, pela crtica especializada em Literatura, porque no um sentido simplesmente literrio: a Chave para Andara s pode ser achada na prpria Vida, intil buscar nela como apenas Literatura. Para ler Andara, no basta saber ler letrinhas no papel, e, alis, nem mesmo preciso ler Andara: mas indispensvel conseguir ler atravs do lido: a se renovar a Alegria que me foi transmitida por aquela florzinha que bebeu a gua dos meus olhos quando eu era criana. E ento se ler Andara. essa Alegria que escreve Andara. No eu, que sem ela provavelmente jamais escreveria nada. ela, como j disse, que atravs de mim inscreve o Vazio em Andara. Mas no to preocupante assim que Andara esteja um tanto fora do Mercado de Livros. Na verdade, no est. Como poderia, se o Mercado de Livros, como os insetos e as estrelas, j est dentro de Andara? A Imaginao a nossa maior boca de perguntas, contm tudo. Em Andara, se a pedra se pergunta: Um dia serei semente, e serei rvore, e darei frutos? Se o Vento se pergunta: que Pulmo me emite como voz sem palavras, por que s vezes cesso, e como se nunca houvesse existido? Se o Homem se pergunta: a minha sombra mais real que eu? Todas essas perguntas deixam de ser perguntas no momento em que so
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feitas e se tornam realidades de Andara. Ento, o que e o que no e o que ser e jamais ser, ou j foi tudo se absorve em Andara, que, reconhecendo a ignorncia humana, Terra de Hipteses. Melhor assim do que a arrogncia tola de um Saber que ainda no temos. Mas v que eu no sou o que se chama de um pessimista: eu disse: Um Saber que ainda no temos.

Contm Fonte dos que dormem, livro de 2009 com cantos/poemas de Andara

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