I N S I G H T

20 Quo vadis?

INTELIGNCIA

I N S I G H T

INTELIGNCIA

A ERA DAS

disto
PIAs
(
(
MARIA DA CONCEIO TAVARES
economista

MOVIMENTOS
UTPICOS
Desde o sculo XVIII, os movimentos polticos, sociais e econmicos deixaram de se orientar pela ideia
de tradio, substituindo-a pela de
um futuro diferente e melhor. Eles
acreditavam que a histria tinha
um sentido, um objetivo, uma utopia: criar uma sociedade mais livre
e mais igualitria. A busca da liberdade pautou o sculo XIX: liberdade
do indivduo, poltica e econmica,
representada pela Revoluo Francesa. Depois, no sculo XX, veio o

marxismo e a promessa do reino da

igualdade, representada pela Revoluo Russa. Foi tambm em nome da
igualdade que se construiu o Estado
do bem-estar, como uma alternativa
ao socialismo. O planejamento era
uma ideia inseparvel dessa viso de
mundo. Democratizao, planificao, esse o sculo XX. As pessoas
acreditavam que o futuro estava destinado a isso. E orientavam-se politicamente em funo da reconstruo
do mundo. Mas essa orientao histrica rumo liberdade e igualdade, elaborada no Iluminismo, acabou
no final do sculo XX.
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A supremacia
do indivduo
O movimento neoliberal na
verdade, um individualismo escrachado comea em 1980, com as
gestes de Ronald Reagan, na presidncia dos Estados Unidos, e da primeira ministra da Inglaterra, a Sra.
Margareth Thatcher. a trade desregulao, privatizao e globalizao.
Thatcher resumia este pensamento
com mais brilho do que o caubi
americano. Para ela, a sociedade no
existia, s as pessoas, os indivduos. O
Estado intervm, mas no para regular o mercado, seno para favorec-lo. Pode ser que a queda do muro de
Berlim e o esfacelamento da Unio
Sovitica estejam por trs da falta de
utopias igualitrias. A Unio Sovitica esfacelou-se sem guerra, o que era
inacreditvel. Certo mesmo que a
histria deixou de iluminar o futuro
para os economistas, os polticos, os
ativistas. As vanguardas desapareceram. Com o esboroamento das utopias, esvaram-se tambm as ideias de
socialismo, do Estado de bem-estar e

INTELIGNCIA

o planejamento econmico. O mercado e o neoliberalismo so incompatveis com a ideia de sociedade

organizada e de Estado planejador. A
palavra plano simplesmente entrou
em desuso! No bolo da globalizao,
da desregulamentao do Estado, dos
mercados, criou-se uma economia
transnacional, sem fronteiras. Voc
opera com filiais em qualquer parte
do mundo. Qualquer coisa que voc
compre hoje, as peas vm no se sabe
de onde. difcil planejar assim. Parece que o modo de pensar a histria
como um movimento na direo da
igualdade, teve seu perodo de esgotamento. difcil hoje algum acreditar
na igualdade. Acredita-se, em pases
em desenvolvimento, na luta contra
a desigualdade. Mas na construo de
uma sociedade igualitria, no.

Futuro
amorfo
Com a hegemonia neoliberal, os
antigos receiturios perderam seu
sentido. Vemos a sociedade mexer-

-se, mas a forma superestrutural

de fazer poltica parece no andar
para lugar nenhum. Na Europa desenvolvida e nos Estados Unidos, o
Estado de bem-estar foi para o diabo! A poltica econmica no vai a
lugar nenhum. Acontecimentos que
outrora teriam grandes implicaes
polticas deixaram de t-lo. Pensem,
por exemplo, na eleio de Barack
Obama. Como se elege um negro
nos Estados Unidos e no acontece
nada? Era para ter acontecido, bem
ou mal, uma mudana de paradigma,
de comportamento social. A eleio
de um negro na dcada de 1950 teria um impacto grande! Mas Obama
no consegue vencer sequer a resistncia do Congresso. No consegue
fazer reforma nenhuma, nada! Como
sou economista, tenho sempre o vis
economicista, de olhar e ver alguns
ns. Fico emputecida com o fato de
a poltica norte-americana no andar para lugar nenhum. para emputecer, no? No se criou um novo
Breton Wood, nada! Eles no final
elegeram aquele afro-americano
simptico apenas para proteger os

As vanguardas desapareceram. Com o

esboroamento das utopias, esvaram-se
tambm as ideias de socialismo, do Estado de
bem-estar e o planejamento econmico
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INTELIGNCIA

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bancos, os banqueiros? A capacidade

normativa nacional e internacional
pfia. J era para se estar discutindo
pelo menos uma reforma monetria.
Com a fragilidade do dlar do jeito
que est ningum sabe o que fazer.
Os nicos que no tm com que se
chatear so os chineses. Eles esto
engordando aquela reserva colos-

24 Quo vadis?

INTELIGNCIA

sal que no serve para nada, s para

acumular. Como eles colam no dlar, no tm problema. E quem diria
que ser europeu se tornaria motivo
de tristeza. Foram os mais avanados
do sculo XX e, depois, caram numa
situao que combina pompa e malaise. No vo a lugar algum. Isso
tudo decorre de no existir ordem

internacional nenhuma. Tem ordem

imperial, mas internacional, no.
Enfim, como a histria no ilumina mais o futuro, na forma de uma
ideologia, as pessoas esto perdidas,
no sabem como se guiar do ponto de vista poltico, econmico. E
com isso a histria parece que no se
move. O futuro fica ilegvel, amorfo.

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Tempos
fraturados
O mundo reformista est mal, e
o mundo revolucionrio tambm. O
que se v, a, so manifestaes que
misturam religio e guerra civil. No
s no plano prtico da poltica, no
plano ideolgico mesmo. Nesse sen-

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tido, o pensamento social est muito

atrasado, muito desmilinguido. O
pensamento reformista sumiu. Agora, o que h uma espcie de naturalismo. O mercado o estado natural.
As desigualdades so o estado natural da sociedade. Naturalizou-se uma
concepo de vida social a respeito
da qual se passou um sculo inteiro

combatendo. Mais: ao contrrio do

sculo XX, que organizou as massas, os sindicatos poderosos, organizaes internacionais festejando o
progresso, agora todos os interesses
se fracionaram, se fragmentaram.
O marxismo deixou de organiz-los. Vejamos o ltimo livro de Eric
Hobsbawm, Tempos fraturados. Ele

As pessoas
esto
perdidas, no
sabem como se
guiar do ponto
de vista poltico,
econmico. E com
isso a histria
parece que no
se move. O futuro
fica ilegvel,
amorfo

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se d conta de que fraturou mesmo.

Neste sentido, o sculo XXI se parece com o sculo XIX. Este desarranjo
da coisa mundial, global... No sculo
XIX, a Inglaterra era o imprio. Agora, os Estados Unidos... Tambm h
uma contradio muito grande: um
bruto desenvolvimento tecnolgico,
uma globalizao de mercado que
supera o sculo XIX. Mas o individualismo burgus, bem ou mal, tinha
uma face progressista. O individualismo pequeno-burgus no tem face
nenhuma! uma coisa chata! uma
crise que se manifesta pela ausncia,
pelo vcuo e no sai da. um n s.
Ningum sabe como desata!

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A ascenso
da malta
O Brasil est conseguindo fazer
polticas sociais avanadas.
Nosso andamento diferente dos
demais. Ns fizemos o nosso Estado de bem-estar, formalmente, na
Constituio de 1988. Tratava-se de
uma construo poltica bonita a ser
realizada. E hoje, a gente consegue,
no governo do PT, fazer polticas
sociais avanadas. Est diminuindo o nmero de miserveis, com o
consequente aumento da base da sociedade organizada. Estava tudo to
atrasado que dava para fazer. O sa-

lrio mnimo multiplicou algumas

vezes. As taxas de emprego nunca
foram to altas. A massa dos pobres est sumindo devagarinho. A
ideia de uma malta ascendente, de
que a desigualdade est diminuindo, fato, todo mundo sabe. No
h como esconder. Foi deliberado.
Embora a crise esteja grassando l
fora, no nosso caso ainda d para
ir levando. Na verdade, se o PIB
pibinho ou no, qual o problema?
Vai ser 2%, 3% ou 4%? O problema
ter emprego. Para mim, os critrios clssicos so emprego, salrio
mnimo e ascenso social das bases. E tambm sempre importan-

Na verdade,
se o PIB
pibinho ou no,
qual o problema?
Vai ser 2%, 3% ou
4%? O problema
ter emprego.
Para mim, os
critrios clssicos
so emprego,
salrio mnimo
e ascenso social

das bases

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te olhar o investimento. Com isso,

estou satisfeita. Poderamos no ter
nem isso. Coisa dramtica quando comea a aparecer desemprego,
falncias, quebradeiras. A, crise.
A reduo da desigualdade a nica coisa que se pode dizer que o PT
cumpriu. O resto...

Ausncia de
planejamento
H muita dificuldade em tornar
isso legvel por meio, no digo de
uma ideologia, mas de um plano, de
um guia de ao. Parece que tudo se
esvai no arroz com feijo. D para
fazer poltica econmica duvidosa,
mas no d para fazer planejamento.
A equipe de planejamento muito
fraca. E tem um problema que no
sei como vai ser resolvido. Nas democracias emergentes, uma srie de
grupos de interesse se encastela dentro do Estado. Ento, tem Ibama,
Feema, Funai. Todos legitimamente
constitudos e seguindo risca as leis
vigentes, mas querendo ser proativos ao extremo. A tudo desgua no
Ministrio Pblico, na Controladoria Geral da Unio, no Tribunal de
Contas. Tudo vai parando! No tem
projeto que aguente. E tem agentes
privados que tambm se encastelam
no prprio Estado, como o caso do
BNDES. Se tiver uma centena de
empresrios que esteja promovendo muito! De novo, fragmentao
de interesses. Todos legtimos, mas
fragmentados. Enfim, o social avan-

INTELIGNCIA

ou, mas os ns da economia parecem que aumentaram. Por outro

lado, a organizao social de massas, os grandes sindicatos, tambm
no vai bem. O que se v das massas
hoje tudo no sentido inorgnico,
multido. E os sindicatos esto
meio aparvalhados. Quando no
esto, fazem beicinho. Parece que
moda agora ter greve nas univer-

quem as coisas melhoraram; so da

classe mdia baixa. A energia s est
se manifestando atravs da violncia.
No tem energia utpica, s atravs
da violncia. No tem utopia, s
distopias. s o aqui, agora; quero
derrubar isto, derrubar aquilo. No
tem objetivo programtico! uma
coisa esquisitssima, enlouquecida:
fascistoide e anarquista ao mesmo

sidades todos os anos. Faz-se greve

quando d na telha! Greve no servio pblico virou piada: no h mais
greves do setor privado, s do pblico! Alm disso, faz-se uma greve
que mistura um monte de demandas que no tm nada a ver alhos
com bugalhos. Aparece no meio
da greve um movimento pelos botos, outro pelos ndios, outro pelos
gays. No h mais uma paralisao
voltada para uma nica e objetiva
demanda trabalhista. No! Quando
tinha e era por salrios, voc acabava negociando. Agora, no. Isso
uma deformao.

tempo. Essa coisa da fragmentao

ou fratura, por um lado, e de violncia nas manifestaes, de outro, so
muito desagradveis. A, afeta tudo.
Afeta os partidos polticos, afeta os
sindicatos, afeta todas as organizaes da sociedade que levaram tanto
tempo para serem criadas. A violncia uma manifestao que me incomoda muito. Eu estou aqui no Brasil
h muitos anos e no me lembro de
nada disso. No tem ideologia e no
tem pleito definido. Esses garotos de
merda vo para o pau pedir o qu?
No somam nada: vai-se para o pau
gratuitamente. Esta coisa de torcida
de futebol est uma coisa infecta. Estes garotos das mscaras so repugnantes. S tm irritao. A imprensa
no diz nada, faz uma confuso. Est
torcendo para que haja a morte de
um menino desses; que um policial
incauto d uma porretada num garoto. Essas manifestaes, que eram
espasmdicas, agora acontecem toda
hora. O ano vai ser difcil. O advento da Copa vai ser uma oportunidade enorme de ocupao das ruas. Vai
ser filmado, vai aparecer no mundo. No gosto nada disso. Est com
cheiro ruim!

Manifestaes
de araque
Haja vista os nefastos episdios
desses mscaras negras os black
blocs, esses garotos de merda , a
energia que fica a da violncia. No
sei at que ponto o povo propriamente dito precisa de utopia. Mas
a classe mdia precisa. No tendo,
ela transforma sua mgoa em dio.
De fato, quem promove a violncia
no so os deserdados da terra, para

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I N S I G H T

A orfandade da
classe mdia
H hoje um desconforto grande
da classe mdia tradicional, deserdada pelo discurso do PT, que s trata
de salrio mnimo, desemprego, incorporao de pobre, aumento da
renda do pobre... H avano social,
mas ele no conta para essa classe
mdia. verdade que ela no tem
sofrido de desemprego. Mas, vendo
os pobres se aproximarem da sua
condio, ela tem a impresso de que
est estagnada, decadente, perdendo
posio relativa. No fundo, estava
acostumada a ser elite, e, quando v
os pobres subindo e sendo valorizados com exclusividade pelo discurso
do governo, ao mesmo tempo em
que ela perde o peso decisrio, comea a se achar enxovalhada. E, a,
a imprensa conservadora surfa. Ela
no d destaque a essas melhorias
sociais. Publica quando no pode
deixar de publicar, mas no d destaque! Ento, essa classe mdia, que o
PT chama de udenista, se junta com
essa grande imprensa. S que eles
perdem a eleio de novo, o que s
aumenta a sua irritao. uma retrica que mistura preconceito, reacionarismo, incmodo com a manuteno de no ter alternncia na marra,
de postergao de seus interesses e
de sua viso de mundo. A aparecem
esses fascistinhas em manifestaes.
um ambiente horrvel para essa
classe mdia, porque a sua impotncia no encontra canais adequados
para desaguar. S se percebe o clima
28 Quo vadis?

INTELIGNCIA

Diga-me um autor relevante

que no esteja pensando
dessa maneira, prostrado pela falta
de alternativas? No h ousadia em
nada, pelo menos do ponto de vista
do pensar

piorando, sufocante, fomentando a

violncia pipocante, combinada com
a sensao de abulia, de que tudo que
se fizer ser intil. Trata-se de um
ambiente que nada produz de energizante. verdade que nossa classe
mdia est sempre reclamando. No
consegue ver nem as partes grandes,
quanto dir o todo. Mas tambm
verdade que est mesmo cada vez
mais difcil de viver, e nisso ela tem
razo.

Transio
para o qu?
Acho difcil saber para onde vamos. No d para dizer se o resultado
do que est ocorrendo ser positivo
ou negativo, luz do que se conheceu at aqui. O que ocorre hoje pode
ser uma transio ou um apodrecimento. Transio no sei para qu,
porque no h uma utopia prvia.
Voc podia falar em transio para o
socialismo no sculo XVIII ou XIX
porque estavam l as manifestaes
e as utopias prvias. Mas, agora, a

transio para o socialismo quer dizer o qu? Tudo bem, pode ser que
seja um vis reformista da minha
gerao... Eu sou uma adolescente
do sculo XX e me identifico muito com ele, a favor do que era bom,
e contra o que era ruim. Por outro
lado, no vejo causas que sirvam para
agregar de forma propositiva tantos interesses fracionados. Ningum
sabe como reagir se no h conceito e
pensamento, organizados a partir de
uma utopia. Acho que esta sensao
de impotncia, de no se ver ningum pensando diferente, deriva da.
Diga-me um autor relevante que no
esteja pensando dessa maneira, prostrado pela falta de alternativas? No
h ousadia em nada, pelo menos do
ponto de vista do pensar. Ningum
na academia est falando nada muito diferente. Por isso, no gosto de
dar entrevista, no quero engrossar o
coro de lamentao dos intelectuais.
Pode ser que eu j esteja ultrapassada, que esteja velha. Mas como eu
estou vendo. De qualquer forma, esse
ciclo vai passar. Torcemos para que
ele no seja longo.