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Palestra
Virtual

Promovida pelo IRC-Espiritismo

http://www.irc-espiritismo.org.br

CEs
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Tema: Capitalismo ou Socialismo? A Doutrina opina?

IR

Palestrante: Altivo Pamphiro

Rio de Janeiro
15/06/2001

Organizadores da palestra:

Moderador: Cacs (nick: |moderador|)

"Mdium digitador": Soutinho (nick: Altivo_Pamphiro)

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Orao Inicial:

<|moderador|> Jesus, neste momento em que iniciamos mais uma

noite de estudos, agradecemos desde j a oportunidade de estarmos todos juntos, para mais estes momentos de aprendizado.

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Abenoe o nosso companheiro, amparando-o nas palavras que ir

nos dirigir. Que assim seja!

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Apresentao do Palestrante:

<Altivo_Pamphiro> Sou Altivo Pamphiro, Presidente e mdium do

Centro Esprita Lon Denis, em Bento Ribeiro, Rio de Janeiro
- RJ. (t)

Perguntas/Respostas:

IR

<|moderador|> [1] <cacs> - Altivo, como voc v o sistema de

governo no plano espiritual ? Tem alguma relao com socialismo ou capitalismo ? Nosso Lar, por exemplo ? Como encarar
a idia do bonus hora?

<Altivo_Pamphiro> O que sabemos pelas revelaes medinicas

que o sistema de "governo" no plano espiritual, um misto de
sociedade livre com as limitaes que o servio impe.
A observamos a validade da resposta que os Espritos deram a
Kardec dizendo que o superior age irresistivelmente sobre aqule que est abaixo dele. Assim, um diretor de uma colnia
ou alguma cidade no plano espiritual, ter em seu favor a autoridade moral que acabar se impondo aos seus comandados.

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Vemos por exemplo em Nosso Lar, segundo nos diz Andr Luiz,
que o Governador assistido por um colgio de 70 outros Espritos. Seja esse nmero ou no, de colaboradores, Andr nos
mostra que no um governo autocrtico. Tambm se observa
que cada Ministro ou membro deste colgio tem a autonomia ditada pelo servio de amparo aos homens desencarnados. A vemos que no s h um trabalho direcionado como tambm o trabalhador maior (o Ministro) age no sentido de promover a sociedade e no a ele. O que vemos na nossa realidade de reencarnados? Vemos os homens querendo tirar proveito prprio seno pessoal. O povo fica em segundo plano. No plano espiritual o socorro dado ao Esprito, o progresso tambm, e o desencarnado fica feliz por poder participar deste processo evolutivo. Quanto ao bnus hora, me parece que Andr nos quis
dizer que somente os que trabalham tem direito a alguma coisa. Creio que ele quis tirar de nossa mente qualquer resqucio trazido pela Igreja Catlica de ganharmos algo sem fazer
esforo, oferecendo apenas preces, missas, etc... (t)

irit

<|moderador|> [2] - <Soutinho> - Como seria vista, sob a tica esprita, a premissa capitalista de acumulao de capital,
mesmo sendo realizadas por pessoas sabidamente de moral elevada, mas que mantm em seu poder mais do que necessita para
sua subsistncia?

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<Altivo_Pamphiro> Toda riqueza para ser multiplicada precisa

de um capital inicial. Uma acumulao de capital s se justifica se for para multiplicar outras empresas e criar empregos. Se o esprita tiver capital suficiente para isso, deve
aplic-lo no sentido de criar novas riquezas para outras pessoas. (t)

IR

<|moderador|> [3] - <Dilo-SC> - [Altivo_Pamphiro] , uma colocao para o seu comentrio: acho que todas as sociedades
se tornaro um dia socialistas, mas no por imposio do Estado, mas sim atravs de um despertar da consciencia para os
valores cristos, como a solidariedade, fraternidade e igualdade... assim no por imposio estatal... o capitalismo
vai amadurecer e chegaremos a esse socialismo decorrente a
transformao moral dos individuos...
<Altivo_Pamphiro> Voc est dentro da Doutrina Esprita como
se pode depreender. Cabe a todos ns lutarmos por estes ideais na medida das nossas possibildiades e daquilo que estiver
ao nosso alcance fazer. Desde o pagamento justo aos nossos
empregados at mesmo vibrarmos pela chamada justia social.
(t)
<|moderador|> [4] - <Soutinho> - Uma das maiores dificuldades
de implementao do socialismo/ comunismo preconizado por

Marx foi a vaidade humana. Atingiremos em algum estgio de

evoluo o fim de nossas vaidades, ou haver um equilbrio
entre elas e a justia social?

ism

<Altivo_Pamphiro> Acredito que haver um equilbrio entres as personalidades e a justia social. A esse respeito eu
devo dizer que talvez nos prximos 6 meses iremos publicar um
livro em que se mostra que Marx foi um homem que se interessou pelo Espiritismo. O prprio Kardec fala sobre Marx no livro "Obras Pstumas". Ele citado como "M". Um dos nossos
amigos escritor est coligindo material a esse respeito e o
livro ficar interessantssimo. (t)
<|moderador|> [5] - <cacs> - A panormica da poltica brasileira no nos deixa uma boa opo na hora de votar. Qual o
critrio para escolher um candidato ?

CEs
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irit

<Altivo_Pamphiro> Realmente o que estamos vendo o exerccio

do oportunismo em quase todos os polticos. Fica para ns a
possibilidade de votar naqueles homens que julgarmos os mais
moderados, determinados e voltados para o social. Mas, devemos ter em conta o bom senso. Sabemos que existe um verdadeiro rolo compressor de certas classes politizadas. Agora mesmo
por esses dias, vimos a CPI do esporte dando no que deu. Cabe
a ns, quando votarmos outra vez, votar nos homens certos.
A, ns temos uma pergunta a fazer ? O esprita pode ou deve
ser candidato a algum posto eletivo ?

IR

Ficamos assim: vocs crem que um homem conseguir superar

toda a mquina poltica que vemos existir no Congresso ? Muitos espritas falam em Bezerra de Menezes como poltico. S
esquecem de falar que Bezerra quando se tornou esprita, deixou a poltica. Em So Paulo, tivemos o Deputado Federal,
Freitas Nobre, j desencarnado e que lutou e lutou e ao que
sabemos no conseguiu gramdes coisas, salvo nas comisses em
que conseguiu trabalhar. Aqui no Rio, tivemos o Deputado Federal Eduardo Mascarenhas que tinha ntidas convices espiritualistas. Em conversa comigo vrias vezes, nos dizia das
dificuldades em manter um trabalho de elevao na Cmara.
Ele lutou at o fim dos seus dias terrenos. Pergunto: Algum
soube de algum trabalho na Cmara de Deputados feito por ele?
Ao que me parece os Deputados ditos Evanglicos formaram uma
bancada para conseguirem algo em favor da prpria religio,
mas o que vemos ainda o aproveitamento individualista sem
real proveito nem mesmo para os religiosos de sua categoria.
(t)
<|moderador|> [6] - <Soutinho> - Como o espiritismo encara o
comunismo russo e alemo, onde aparentemente a nica coisa
"socializada" era a pobreza? Esse modelo socialmente lineari-

zante, se implementado de forma correta, seria prximo de um

"ideal"?

ism

<Altivo_Pamphiro> No. No seria o ideal, justamente porque

este tipo de socialismo no previa a riqueza. Eles nivelaram
por baixo toda a sociedade russa e a alem oriental. O que
vimos quando caiu o predomnio do partido comunista russo e
alemo? Vimos um povo emprobecido que estava "doido" para ter
um mnimo de conforto e das pequenas alegrias do mundo ocidental. Todo o povo ficou feliz de incio. Agora vemos que
eles lutam como ns estamos lutando h mais de 50 anos. Eles
esto em uma fase que ns j ultrapassamos. (t)
<|moderador|> [7] - <cacs> - Altivo, voc pode nos falar um
pouco sobre o livro "Socialismo e Espiritismo"?

irit

<Altivo_Pamphiro> Este um dos grandes livros escritos por

Leon Denis. Na verdade uma coletnea de artigos que Denis
escreveu sobre o assunto na Revista Esprita. A editora "O
Clarim" (Mato - So Paulo) fez uma edio muito boa. Em 98 o
Centro Esprita Leon Denis fez uma nova traduo dos artigos
de Denis com acrscimo de informaes que no existem na edio do "Clarim".

CEs
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Na edio do CELD inclumos artigos como: "Jaurs, Jean" Espiritualista. "Jaurs" considerado nos dias de hoje como um
dos grandes democratas da Frana. A Cmara dos Deputados
Francesa, o considera como um dos maiores contribuidores para
a formao da democracia francesa.
Em nossa edio publicamos estes artigos, o que enriqueceu
bastante o livro. Este livro pode ser encomendado na livraria
do
CELD.
Maiores
informaes
na
homepage:
http://www.celd.org.br. (t)

IR

<|moderador|> [8] - <Soutinho> - E a questo cubana? Apesar

de baseado num modelo arcaico e visivelmente falido, valoriza
a cultura, a sade e a educao como pilares de sustentao
do governo. No podemos esquecer tambm que esta filosofia
sustentada, atualmente, por uma nica pessoa (Fidel). Quanto
h de bom neste modelo, sob a tica esprita?
<Altivo_Pamphiro> Fidel Castro resgatou a dignidade da nao
cubana. Por mais que se tenha queixas do homem, no se pode
deixar de observar que o lder levantou o moral do pas. Suas
conquistas totalmente direcionadas para a educao e sade,
visaram atender ao povo naquilo que o povo mais precisa: ter
boa sade e acesso ao estudo. Mas, em parte pelo bloqueio econmico americano e em parte por ser um pas pobre sem oferecer grandes recursos para o seu povo, Fidel no pde dar a
nao cubana os meios de uma sobrevivncia com um mnimo de

conforto, de alegria e daquilo que se chama "objetos de prazer" de uma sociedade moderna.
Lembremos que Cuba um dos pases que ainda fazem restrio
ao uso da Internet. (t)

<|moderador|> [9] - <Soutinho> - Os modelos capitalistas selvagens, excludentes e centralizadores de riquezas, tm algum
sentido expiatrio, para aqueles que vivem na linha de pobreza dos pases que adotam este sistema?

ism

<Altivo_Pamphiro> Com toda certeza. A dor provocada por esses

modelos realmente s tem razo de ser por conta da expiao
que alguns povos ainda tem que passar. (t)
Consideraes Finais do Palestrante:

irit

<Altivo_Pamphiro> Entendemos que o homem um "animal" poltico. Por isso, o esprita deve ter em mente as consideraes
doutrinrias para us-las na hora da votao e principalmente
para ter uma opinio formada acerca do assunto. Estudemos,
meditemos, e cheguemos a uma boa concluso. (t)
Orao Final:

CEs
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<cacs> Querido Pai, Mestre Jesus. Agradecemos por mais esta

abenoada oportunidade de aqui estarmos para discutir e aprender de um tema que faz parte da nosa vida cotidiana. Que
todos ns possamos cada vez mais despertar para o entendimento das leis de Deus, para que possamos contribuir para a realizao de um sistema de goversno qque esteja baseado nos ensinamentos deixado por Jesus.

IR

Fortaleamos a nossa f, faamosa nossa parte, com a confiana que o Senhor est sempre a nos sustentar. Obrigado por
mais esta noite. Graas a Deus. (t)