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24/10/2016

Ocampopoltico

RevistaBrasileiradeCinciaPoltica
OnlineversionISSN21784884

Rev.Bras.Cinc.Polt.no.5BrasliaJan./July2011

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http://dx.doi.org/10.1590/S010333522011000100008

DOSSI"DOMINAOECONTRAPODER"

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Ocampopoltico

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PierreBourdieu
(19302002)foiprofessordoCollgedeFrance(Paris,Frana).autorde
numerosaobra,incluindooslivrosLadistinction(1979),Lesenspratique
(1980),Lanoblessed'tat(1989),Lesrglesdel'art(1992)eMditations
pascaliennes(1997)

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RESUMO

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Nestaconferncia,PierreBourdieuretornaaoconceitode"campo"um
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microcosmosocialobedecendosprpriasleisparaanalisarapoltica.
igualdadeformalqueprpriadoordenamentoliberalseopeuma
desigualdadedeacessorealaocampo.Humaminoriaqueparticipado
campoeumamassade"profanos"quenoencontralegitimidadesocialparaaaopolticaetendea
interiorizarenaturalizarsuaprpriaimpotncia.Noentanto,ocampopolticonuncapodeseautonomizarpor
inteiro,umavezque,emsuaslutasinternas,remetepermanentementesclientelasquelhesoexternase
que,emcertosentido,socapazesdeterapalavrafinalnestasdisputas.
Palavraschave:campopolticodesigualdadedominao
ABSTRACT
Inthislecture,PierreBourdieureturnstotheconceptof"field"asocialmicrocosmwithitsownrulesin
ordertoanalyzepolitics.Theformalequalitycharacteristicoftheliberalorderfindsitscounterpartinthereal
inequalityofaccesstothepoliticalfield.Thereisaminoritythatparticipatesinthefieldandamassof
"laymen"whocan'tfindsociallegitimacyforactingpoliticallyandtendtointernalizeandnaturalizetheirown
impotence.Thepoliticalfield,however,canneverbecomeentirelyautonomous.Initsinternalstruggles,itis
permanentlyreferredtoclienteleswhichareexternaltoitandthat,inacertainsense,areabletohavethe
finalwordinthosedisputes.
Keywords:politicalfieldinequalitydomination

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PhilippeFritsch:CabemeintroduziraconfernciadePierreBourdieu.1Tratasedeumaincumbnciaum
poucodifcil,masaomesmotempodeumagrandehonra.Nadadireisobreessahonra,masdireialgumas
palavrassobreadelicadezadatarefa.Dizermuitopoucoseriaindignodasituaoedenossoconvidado.Dizer
demaisseria,senotomarseulugar,pelomenosfazloperdertempodesuafalaetornlosumpoucomais
impacientesdoquejesto.
Direiapenasalgumaspalavrassobreoobjetodestaconfernciatalcomoopudecompreender,massobretudo
sobresuascondiesdeenunciao.Estasnoslevamaalgunsmesesatrs,quandoPierreBourdieufoi
convidadoparaestagrandeconferncia.Foiprecisoqueeledesseumttulo.Poisbem,entreomomentoem
queottulofoidadoeomomentodaconferncia,presumoque,paraelecomoparamuitosdentrens,muita
guapassousobaspontes.Surgiramnovaspreocupaes,impuseramse&#91outros&#93objetosde
pesquisaetalvezosinvestimentossetenhamdeslocadoparaoutracoisa.Aomesmotempo,oquedireiem
seguidacompensaoqueacabodedizer:"Ocampopoltico",ottuloqueeledeuaestaconferncianosremete
aumapreocupaomuitoantigaemPierreBourdieu.Comoseuleitoratento,recordomequedesde1977ele
haviacolocadoessaquestoeseperguntavacomopensarnopoliticamenteapoltica,maspensladeoutra
forma,penslasociologicamente.Essaumaboaintroduoparaaconfernciadestanoite.Nodireimais
queisso.
PierreBourdieu:AgradeosuaspalavrasdeboasvindaseagradeoespecialmenteaPhilippeFritschpeloque
acabadedizersobreascondiesdeenunciao.Defato,muitotempotranscorreuentreomomentoemque
euhaviapropostoessetemaeomomentoemquenosencontramosagora,etemoqueoproblemaestejaum
poucomenospresenteparamimdoqueoestavahalgunsmeses.
Poroutrolado,eserumalviodizlo,tenhomuitoreceiodedecepcionlosestanoite,empartepelasrazes
mencionadasporPhilippeFritsch.Oproblemaqueireitratarnoestexatamentenocentrodeminhas
preocupaesatuaisenoestousegurodequelhesapresentareiumaexposiotoelaboradaecoerentecomo
poderiaterfeitoemoutromomento.Solicito,pois,suaindulgncia.
Porquefalardecampopoltico?Oqueissoacrescentadopontodevistadacompreensodapoltica?Seriaisso
sobreporrealidadedomundopolticoumconceitoaparentementemuitoprximodaintuioordinriaede
noesdequenosarmamosespontaneamenteparacompreenderomundopoltico?Falasefrequentementede
arenapoltica,dejogopoltico,delutaspolticas...
Anoodecampopolticotemmuitasvantagens:elapermiteconstruirdemaneirarigorosaessarealidadeque
apolticaouojogopoltico.Elapermite,emseguida,compararessarealidadeconstrudacomoutras
realidadescomoocamporeligioso,ocampoartstico...e,comotodossabem,nascinciassociais,a
comparaoumdosinstrumentosmaiseficazes,aomesmotempodeconstruoedeanlise.Durkheimdizia
que"asociologiaomtodocomparativo".Grandeshistoriadoresfizeramecodessaproposioeesforaram
seporfazerdomtodocomparativooinstrumentodeconhecimentoporexcelncia.Porfim,pensoqueuma
nooquepossuivirtudesnegativas,oqueumapropriedadedosbonsconceitos(quevalemtantopelosfalsos
problemasqueeleseliminamcomopelosproblemasquepermitemconstruir).Eisastrsrazespelasquaisa
noodecampomeparecetil.
Procurareiprocederdemaneiraprogressiva,pedagogicamente.Falardecampopolticodizerqueocampo
poltico(eporumavezcitareiRaymondBarre)ummicrocosmo,isto,umpequenomundosocial
relativamenteautnomonointeriordograndemundosocial.Neleseencontrarumgrandenmerode
propriedades,relaes,aeseprocessosqueseencontramnomundoglobal,masessesprocessos,esses
fenmenos,serevestemadeumaformaparticular.issooqueestcontidonanoodeautonomia:um
campoummicrocosmoautnomonointeriordomacrocosmosocial.
Autnomo,segundoaetimologia,significaquetemsuaprprialei,seuprprionomos,quetememsiprprioo
princpioearegradeseufuncionamento.umuniversonoqualoperamcritriosdeavaliaoquelheso
prpriosequenoteriamvalidadenomicrocosmovizinho.Umuniversoqueobedeceasuasprpriasleis,que
sodiferentesdasleisdomundosocialordinrio.Quemquerqueentreparaapoltica,assimcomoalgumque
ingresseemumareligio,deveoperarumatransformao,umaconverso.Mesmoqueestanolheaparea
comotal,mesmoquenotenhaconscinciadisso,elalhetacitamenteimposta,easanoemcasode
transgressoofracassoouaexcluso.Tratase,portanto,deumaleiespecficaequeconstituiumprincpio
deavaliaoeeventualmentedeexcluso.Umndice,oescndalo:quementraparaapolticasecompromete
tacitamenteaeximirsedecertosatosincompatveiscomsuadignidade,sobpenadeescndalo.
Essemicrocosmotambmseparadodorestodomundo.Comoocamporeligioso,ocampopolticorepousa
sobreumaseparaoentreosprofissionaiseosprofanos.Nocamporeligioso,hoslaicoseosclrigos.No
existesempreumcampopoltico(simplesmenteenuncioestaproposio,semargumentarapropsito).H
umagnesedocampopoltico,umahistriasocialdonascimentodocampopoltico.Coisasquenosparecem
evidentes(porexemplo,ovotopormaioria)foramoprodutodeinveneshistricasextremamentelongas.
Essascoisasqueparecemterexistidoeternamentesofrequentementedeinvenorecente.Acabinede
votao,porexemplo,umainvenodosculoXIX,queestligadaaumaconjunturahistrica.Hbelos
trabalhoshistricossobreessasquestes.
Quaissoosfundamentosdafronteira,muitasvezesinvisvel,entreosprofissionaiseosprofanos?Natradio
dasociologiapoltica,algunssocilogosdoinciodosculoXX,queclassificamosnacategoriade
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neomaquiavelistasequetrabalhamprincipalmentesobreospartidossocialistasalemeseitalianosMichels,
paraaAlemanha,eMosca,paraaItlia,desenvolveramaideiadequehavialeisdebronze&#91sic&#93
dosaparelhospolticosisto,quehavianosaparelhospolticos,inclusivenospartidosdemocrticosounos
sindicatosrepresentativosdostrabalhadores,umacertatendnciaconcentraodopodernasmosdeum
pequenonmero,deumaoligarquia.umavisobastantepessimistadahistria,queequivaleadizerqueh
sempredominantesedominados,atmesmonospartidosquesepresumeexpressaremasforas
supostamentevoltadasparalibertarosdominados.Paracontraporseaessavisopessimista,suficientelevar
emcontaadistribuioestatisticamenteobservveldosmeiosdeacessoaomicrocosmopoltico.Issoalgo
quesesabesuficientementebempormeiodaanliseestatsticadousodovotooudapropensoavotar,ouda
distribuioestatsticadapropensoaresponder,porexemplo,aumaquestodeopiniopoltica,notadamente
emumasondagem.Sabesequeessaspropenses,essasaptides,essascapacidadessomuitodesigualmente
distribudas,nopornatureza(nohpessoasqueestariamdispostasafazerusodospoderespolticosoudos
direitosdecidadania,eoutrasque,pornatureza,seriamdesprovidasdesemelhantedisposio),masporque
existemcondiessociaisdeacessopoltica.Sabese,porexemplo,quenoestadoatualdadivisodo
trabalhoentreossexosasmulherestmumapropensomuitomenordoqueoshomensaresponders
questespolticas.Damesmaforma,aspessoaspoucoinstrudastmumapropensomuitomaisfracadoque
asinstrudas,assimcomoaspessoaspobrestmumapropensomuitomaisfraca...Sebemque(eestauma
observaoenpassant,masextremamenteimportante)asdemocraciasmodernas,eemparticulara
democraciaamericanaquesempresedcomoexemplo,seapoiamemummecanismocensitriooculto.
Quandomaisde50%doscidadosnovotam,issocolocaproblemasparaademocracia,sobretudoquando
esses50%nosedistribuemaoacaso,massorecrutadospreferencialmenteentreosmaisdespossudos
econmicaeculturalmente.Essaconstataodacapacidadedesigualdeacessoaocampopoltico
extremamenteimportanteparaevitarnaturalizarasdesigualdadespolticas(umadasgrandestarefas
permanentesdasociologiaaderecolocarahistrianoprincpiodediferenasque,espontaneamente,so
tratadascomodiferenasnaturais).H,portanto,condiessociaisdepossibilidadedeacessoaesse
microcosmo,como,porexemplo,otempolivre:aprimeiraacumulaodecapitalpolticocaractersticade
pessoasdotadasdeumexcedenteeconmicoquelhespossibilitasubtrairsesatividadesprodutivas,oque
lhespermitecolocarsenaposiodeportavoz.Almdotempolivre,hesteoutrofatorqueaeducao.
Tendoditoisso,oquefizfoiapenasrelembrarascondiessociaisdofuncionamentodocampopolticocomo
umlugaremquecertonmerodepessoas,quepreenchemascondiesdeacesso,jogaumjogoparticulardo
qualosoutrosestoexcludos.importantesaberqueouniversopolticorepousasobreumaexcluso,um
desapossamento.Quantomaisocampopolticoseconstitui,maiseleseautonomiza,maisseprofissionaliza,
maisosprofissionaistendemaverosprofanoscomumaespciedecomiserao.Paraquefiqueclaroqueno
estoufazendopuraespeculao,evocareisimplesmenteousoquecertospolticosfazemdaacusaode
irresponsabilidadelanadacontraosprofanosquedesejamsemetercomapoltica:comdificuldadepara
suportaraintrusodosprofanosnocrculosagradodospolticos,elesoschamamordemdomesmomodo
queosclrigoslembravamaosleigossuailegitimidade.NomomentodaReforma,porexemplo,umdos
problemasdecorriadasmulheresquereremoficiarmissaoudarextremauno.Osclrigosdefendiamoque
MaxWeberchamadeseu"monopliodamanipulaolegtimadosbensdesalvao"frmulamagnficae
denunciavamoexerccioilegaldareligio.Quandosedizaumsimplescidadoqueelepoliticamente
irresponsvel,seoestacusandodeexerccioilegaldapoltica.Umadasvirtudesdessesirresponsveis
entreosquaismeincluoadeevidenciarumpressupostotcitodaordempoltica,asaber,quedelaesto
excludososprofanos.AcandidaturadeColuchenofoimaisdoqueumdessesatosirresponsveis.Eulembro
queColuchenofoiverdadeiramentecandidato,masdiziasercandidatocandidaturaparalembrarque
qualquerpessoapodiacandidatarse.Todoocampomiditicopolticosemobilizou,paraalmdetodasas
diferenas,paracondenaressabarbrieradicalqueconsistiaemporemquestoopressupostofundamental,a
saber,quesospolticospodemfalardepoltica.Sospolticostmcompetncia(umapalavramuito
importante,simultaneamentetcnicaejurdica)parafalardepoltica.Cabeaelesfalardepoltica.Eisuma
proposiotcitaqueestinscritanaexistnciadocampopoltico.
Quandoevocoessarepulsageral,esseconsensonacondenao,faooparamostrarqueopertenceraocampo
assentaseemumacrenaqueultrapassaasoposiesconstitutivasdaslutasquenelesetravam.Paraestar
emdesacordosobreumafrmulapoltica,precisoestardeacordosobreoterrenodedesacordo.Paraestar
emdesacordosobreumaproposiosociolgica,precisoestardeacordosobreoterrenodedesacordo."Que
ningumentreaqui&#91nodomniodageometria&#93senoforgemetra",senoaceitarojogoda
geometria.precisopreliminarmenteumacordosobreoquetornapossvelodesacordo,isto,umacordode
queapolticaimportante,quesomenteospolticospodemfazerpoltica,quesomenteospolticostm
competnciaparafazerpoltica...Quandodigopostulado,jestoufalseandoarealidade:tratasedeteses
tcitas,aopassoqueopostuladodemandaexplicitamenteodireitodedizeralgumacoisa.Umdosgrandes
problemasnoquedizrespeitoaoscampos,mesmoosmaissofisticadoscomoocampomatemtico(os
matemticossoosquemaisprocuramreduziroimplcitonofatodeexistircomocampo),oda
axiomatizao,queumesforoparatornarexplcitasastautologiasfundamentaissobreasquaisrepousaum
campo.Emsuamaioria,oscampos,religioso,literrio...,repousamsobrepressupostostcitosaceitospor
todos:dognero"artearte","polticapoltica",etc.algoqueosprofanossvezesintuem.Elesmantm
umadesconfianaemrelaodelegaopoltica,desconfianaquesebaseianessesentimentodequeas
pessoasquejogamessejogoquechamamosdepolticatmentresiumaespciedecumplicidadefundamental,
prviaaseudesacordo.Podemosmesmodizerque,emdecorrnciadepertenceremaocampo,elastm
interessesemsuaperpetuao,eessesinteressespodemserapresentadoscomoaexpressodosinteresses
doscidadosquelhesderamadelegaopararepresentlos.
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Emoutraspalavras,nosemfundamentoquehumasuspeitaoriginriaemrelaoaospolticos,uma
suspeitaqueimediatamentedenunciadacomopujadistaoupopulista,segundoapoca.Umadasvirtudesda
noodecampoadetornarinteligvelofatodequecertonmerodeaesrealizadaspelaspessoasque
estonessejogo,queeuchamodecampopoltico,tmseuprincpionocampopoltico.Dizer"Eutrabalhoem
vossofavor"(&#91"Jeroulepourvous"&#93diziaumcartazde81,aqueosoutrosrespondiam"Elevos
trabalha!"&#91"Ilvousroule!"&#93),equivaleadizerqueeusouseuportavozenotenhointeresse
expressivoprprio,quenotenhonadaadizeranoseroquevocdiriaseestivessenomeulugar,em
posiodeseexpressar.Aocontrrio,dizerquehumcampopolticolembrarqueaspessoasquease
encontrampodemdizeroufazercoisasquesodeterminadasnopelarelaodiretacomoseleitores,mas
pelarelaocomosoutrosmembrosdocampo.Eledizoquedizporexemplo,umatomadadeposioa
propsitodaseguranaoudadelinquncia...nopararespondersexpectativasdapopulaoemgeral,ou
mesmodacategoriaquelhedeuvoz,queodesignoucomomandatrio,masporrefernciaaoqueoutrosno
campodizemounodizem,fazemounofazem,paradiferenciarseou,aocontrrio,apropriarsedeposies
quepossamameaaraaparnciaderepresentaoqueelepossater.Ditodeoutraforma,anoodecampo
relativamenteautnomoobrigaacolocaraquestodoprincpiodasaespolticaseobrigaadizerque,se
queremoscompreenderoquefazumpoltico,porcertoprecisobuscarsaberqualsuabaseeleitoral,sua
origemsocial...,masprecisonoesquecerdepesquisaraposioqueeleocupanomicrocosmoequeexplica
umaboapartedoqueelefaz.Hcasosemqueissoevidente,como,porexemplo,ascorrentesdoPS
&#91PartidoSocialista&#93ouosconflitosChiracBalladur,paratomarexemplosjumtantohistricos.
bemclaroquesetratadecasosemqueoprincpiodatomadadeposioestligadoocupaodeuma
posioemumespaodeposiesqueprecisamenteocampopoltico.
Assim,ofatodeocampopolticoserautnomoetersualgicaprpria,lgicaqueestnoprincpiodos
posicionamentosdaquelesqueneleestoenvolvidos,implicaqueexisteuminteressepolticoespecfico,no
automaticamenteredutvelaosinteressesdosoutorgantesdomandato.Hinteressesquesedefinemna
relaocomaspessoasdomesmopartidooucontraaspessoasdosoutrospartidos.Ofuncionamentodocampo
produzumaespciedefechamento.Esseefeitoobservveloresultadodeumprocesso:quantomaisum
espaopolticoseautonomiza,maisavanasegundosualgicaprpria,maistendeafuncionarem
conformidadecomosinteressesinerentesaocampo,maiscresceaseparaocomrelaoaosprofanos.
Umdosfatoresdessaevoluonosentidodeumaautonomiacrescentee,portanto,deumaseparao
crescente,ofatodequeocampopolticoolugardeproduoeoperaodeumacompetnciaespecfica,
deumsentidodojogoprpriodecadacampo.Umadascondiestcitasdelegitimidadeparaoingresso,por
exemplo,nocampoartsticotalcomoesteseapresentanaFranaapsosImpressionistas,oconhecimento
decertonmerodecoisascomoevidentes,semnecessidadedeexplicaes.Quemnoasconheceo
"Douanier"Rousseau,opintornaf,quenosabeoqueserpintor,queumaespciedepintorobjeto.Seus
"amigos",Apollinaire,Picasso,zombamdele,tratamnocomoumpintor,masdemaneirafarsesca,emtomde
blagueoudeironia.Elecomoumcoemumjogodeboliche,umjogodequeelenoconheceos
pressupostostcitos.Hadmirveistrabalhosemcursosobreasocializaodosjovenspolticos,emnveldo
ConselhoGeral&#91ConseilGnral&#93,2porexemplo.umestgioimportante,umdosmomentosemque
sesaidapolticadolugarejo.Opolticolocal,debase,podeser"natural"nospequenospovoadosounas
cidadespequenaspodecontentarsecomumacompetnciapolticaelementar,namedidaemquesetratade
conhecerbemseuscidadosedeser"bemvisto"poreles.QuandosepassanonveldoConselhoGeral,de
umaassembleiadepartamental,opertencimentoapartidocomeaaterumpapeleosmaisantigossocializam
osmaisnovos,ensinandoosanoreagirdemaneirainflexvelcomumasimplespolticaespontnea,poltica
essaquenoumapolticanosentidodocampopoltico.Combonssentimentos,fazsempoltica.preciso
aprenderausardeevasivasousubterfgios,aprenderosartifcios,asrelaesdeforas,comotrataros
adversrios...Essaculturaespecficadeveserdominadadeformaprtica.Nosetrataapenasdeumacultura
acadmica,masdeumaculturaque,porumlado,cultivadaeseaprendeempartenaSciencesPo
&#91InstitutodeEstudosPolticosdeParis&#93,sobretudoatualmente,mastambmnaprtica,atravsdas
confrontaes...Porexemplo,aformamaiseruditadessaculturaodireitoconstitucional.Hmomentosem
que,sevocnopossuiummnimodeculturaemdireitoconstitucional,vocficaexcludodetodaumasrie
dedebates.Maisprofundamente,oqueimportanteoaprendizadodetodosessessaberesedetodasessas
habilidadesquelhepossibilitamcomportarsenormalmente,isto,politicamente,emumcampopoltico,que
lheabremapossibilidadedeparticiparnoquehabitualmentesechamade"apolticapolitiqueira".Essa
percepodojogopolticooquefazcomquesepossanegociarumcompromisso,quesesilenciearespeito
dealgoquehabitualmentesediria,quesesaibaprotegerdiscretamenteosamigos,quesesaibafalaraos
jornalistas...
Tudoissocontribuitambmparaofechamentodocampoeparaofatodequeeletendaagirarnovazio.Se
abandonadoasualgicaprpria,elefuncionariaemltimainstnciacomoumcampoartsticomuitoavanado
ondenohmaispblico,comoapoesiaououniversodapinturadevanguarda(nainauguraodesuas
exposies,ospintoresdizemquesseusprpriosparessoseupblico).Essefechamentoumndicemuito
significativodaautonomiadeumcampo.Nocampodasmatemticas,quesemdvidaomaisautnomodos
campos,ospraticantessserelacionamcomseusparesecompetidores.(Entreparnteses,devesedizerque
issooquefazcomqueasmatemticasprogridam,pois,quandovocstemrelacionamentocomseus
competidores,vocestsobfortevigilnciaeestobrigadoarefinarsuasdemonstraes).
Porrazesevidentes,ocampopolticonopodechegaraessesextremos:osqueestoenvolvidosnessejogo
nopodemjogarentresisemfazerrefernciaquelesemnomedequemseexpressameperanteosquais
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devemprestarcontas,maisoumenosficticiamente,detemposemtempos.Osjogosinternosencontramao
seulimite.Oquemaisseaproximadocampopolticoocamporeligioso:nessecasotambm,umaparte
muitoimportantedoqueneleocorreefeitoderelaesinternas.Foiissoque,semanoodecampo,Max
Weberdescreveumuitobemasrelaesentreopadre,oprofetaeofeiticeirosodeterminantesdoessencial
daquiloquesepassanocamporeligioso.Opadreexcomungaoprofeta,oprofetadesrotinizaamensagemdo
clero...Passamseinmerascoisasentreeles,massobaarbitragemdosleigos,quepodemounoseguirum
profeta,desertarasigrejasoucontinuarafrequentlas.Nessesentido,ocamporeligiososeassemelha
bastanteaocampopoltico,oqual,apesardesuatendnciaaofechamento,permanecesubmetidoaoveredito
dosleigos.
Umcampoumcampodeforas,eumcampodelutasparatransformarasrelaesdeforas.Emumcampo
comoocampopolticoouocamporeligioso,ouqualqueroutrocampo,ascondutasdosagentesso
determinadasporsuaposionaestruturadarelaodeforascaractersticadessecamponomomento
considerado.Issocolocaumaquesto:qualadefiniodafora?Emqueconsisteelaecomopossvel
transformaressasrelaesdeforas?Outraquestoimportante:quaissooslimitesdocampopoltico?
Eudisse,nomomentoadequado,quesetratavadeumcampoautnomo,deummicrocosmoseparadono
interiordomundosocial.Umadastransformaesmaisimportantesdapoltica,deunsvinteanosparac,est
ligadaaofatodequeagentesquepodiamconsiderarse,ouserconsiderados,comoespectadoresdocampo
poltico,tornaramseagentesemprimeirapessoa.Queroreferirmeaosjornalistase,especialmente,aos
jornalistasdetelevisoe,tambm,aosespecialistasempesquisadeopinio.Paradescreverocampopoltico
atualmente,precisoincluiressascategoriasdeagentes,pelasimplesrazodequeelesproduzemefeitos
nessecampo.Perguntammefrequentementeoquemefazreconhecerqueumainstituioouumagentefaz
partedeumcampo.Arespostasimples:reconheceseapresenaouexistnciadeumagenteemumcampo
pelofatodequeeletransformaoestadodocampo(ouque,seoretiramos,ascoisassemodificam
significativamente).OFrontNational,porexemplo,tornouseumagentedocampopolticonamedidaemque,
poucoapouco,impsatodososoutrosportavozespolticos,institucionaisouindividuais,arefernciaseno
aoprprioFN,pelomenosaosproblemasqueseacreditaqueeletenhatentadoimpornocampopoltico.A
presenadoFNsubstituiuaoposioentrericosepobrespelaoposioentrenacionaiseestrangeiros,aqual,
notadamentesobainflunciadocampopoltico,setornoutoimportantenaconscinciapolticacomum.
Infelizmente,seriafcilmostrarquenoexistemmaispartidosquenosedefinamporrelaoaessa
referncia,essadicotomia,esseprincpiodedivisoquefoiimpostoeimportadoaocampopoltico.
Acredito,esetratadeumaproposiomuitogeral,queemtodocamposepeaquestodoslimitesdocampo,
dopertencimentoounopertencimentoaocampo.Emumcampodesocilogos,colocaseaquestodesaber
quemsocilogoequemnoo,eaomesmotempoadequemtemodireitodesedizersocilogoequem
nootem(ou,emumcampodematemticos,quemmatemticoequemnoo).
Quantomaisumcampoautnomoeinstaladoemsuaautonomia,maisessaquestodofundamentoltimodo
campoocultada,esquecida,maspodeocorrerumarevoluocientficaquerecoloqueasfronteirasem
questo,oqueKuhnchamade"mudanasdeparadigmas".Sosituaesnasquaisnovosingressantesmudam
detalmaneiraosprincpiosdepertencimentoaocampoquepessoasqueantesfaziampartedeleagorajno
fazemmais,sodesqualificadas,epessoasquedelenofaziamparteagorafazem.Podesedarumexemplo
histrico,odarevoluoimpressionista(arevoluooperadaporManet).umarevoluodosprincpiosde
visoedediviso,umarevoluodosprincpiossegundoosquaislegtimorepresentaromundovisvel:os
detentoresdanorma,donomos,daleifundamental,encontramsebruscamentedesqualificados,aopassoque
osherticos,aocontrrio,soconsagrados,canonizados.
Vse,pois,queocampopolticotemumaparticularidade:nuncapodeseautonomizarcompletamenteest
incessantementereferidoasuaclientela,aosleigos,eestestmdealgumaformaaltimapalavranaslutas
entreosclrigos,entreosmembrosdocampo.Porqu?Oquefazcomqueapolticanosejapoesia,queo
campopolticonosejacomoopotico,ofatodequeoqueestprincipalmenteemjogonaslutassimblicas
epolticassobreonomos(nomosvemdoverbonmo,quesignificaoperarumadiviso,umapartilha
comumenteotermotraduzidopor"alei",massignificatambm,maisprecisamente,oquechamode
princpiodevisoededivisofundamental,quecaractersticodecadacampo)soaenunciaoea
imposiodos"bons"princpiosdevisoedediviso.Nocampopoltico,seeudisserqueadivisoprincipal
adivisoentrericosepobres,obtereiumadeterminadaestruturasocial.Sedisserqueaprincipaladiviso
entrefranceseseestrangeiros,obtereiumaestruturainteiramentediferente.Emoutraspalavras,osprincpios
dedivisonotmnadadefortuito.Elessoconstitutivosdosgrupose,portanto,dasforassociais.Apoltica
umalutaemproldeideias,masumtipodeideiasabsolutamenteparticular,asaber,asideiasfora,ideias
quedoforaaofuncionarcomoforademobilizao.Seoprincpiodedivisoqueeuproponhofor
reconhecidoportodos,semeunomossetornaronomosuniversal,setodosviremomundocomoeuovejo,
tereiatrsdemimtodaaforadaspessoasquecompartilhamminhaviso."Proletriosdetodosospases,
univos!"umadeclaraopolticaquequerdizerqueoprincpiodedivisonacionalnomuitoimportante
emrelaoaoprincpiointernacionalqueopetransnacionalmentericosepobres.
Aslutaspolticassolutasentreresponsveispolticos,masnessaslutasosadversrios,quecompetempelo
monopliodamanipulaolegtimadosbenspolticos,tmumobjetocomumemdisputa,opodersobreo
Estado(queemcertamedidapefimlutapoltica,vistoqueasverdadesdeEstadosoverdades
transpolticas,pelomenosoficialmente).Aslutaspelomonopliodoprincpiolegtimodevisoededivisodo
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mundosocialopempessoasdotadasdepoderesdesiguais.Podesedizerqueemcadacampooperaumtipode
poder.Entreosmatemticos,tratasedocapitalmatemtico:hpessoasque,emvirtudedesuasrealizaes
anteriores,desuasinvenes(inventaramteoremasquelevamseusnomes),tmumcapitalespecficoqueno
seriaoperantenaAssembleiaNacionalounaBolsadeValores,masquemuitopoderosoemumaassembleia
dematemticos.Cadaespcieparticulardecapitalestligadaaumcampoetemosmesmoslimitesde
validadeedeeficciaqueocamponointeriordoqualtemcurso.Todatentativadeimplaparaalmdesses
limitesumaformadetirania,nosentidodePascal.Noraro,porexemplo,queospolticosqueiramagir
diretamentesobreocampoliterrio.Elescriamacademiassemverquehumaleifundamentaldeumcampo
autnomoquedizquespodemagirsobreeleasforasqueelereconhece,quesoconformesaoseunomos.
MaisvaleserpublicadopelasditionsdeMinuitdoqueestarnaAcademiaFrancesa.QuandovocPresidente
daRepblica,nopodeoutorgardiplomasdeexcelncialiterria(conquantotodoselesprocuremfazlo,
sobretudoquandoseacreditamescritores,comocertosdenossosfalecidospresidentes).
H,nocampopoltico,lutassimblicasnasquaisosadversriosdispemdearmasdesiguais,decapitais
desiguais,depoderessimblicosdesiguais.Opoderpolticopeculiarnosentidodeseparecercomocapital
literrio:tratasedeumcapitaldereputao,ligadonotoriedade,aofatodeserconhecidoereconhecido,
notvel.Daopapelmuitoimportantedateleviso,queintroduziualgoextraordinrio,poisaspessoasques
eramconhecidaspelasreunieseleitoraisnosptiosdasescolasnotmmaisnadaavercomesses
subministrosque,suficientementepoderososemseuspartidosparaapareceremnateleviso,tmseusrostos
conhecidosportodomundo.Ocapitalpoltico,portanto,umaespciedecapitaldereputao,umcapital
simblicoligadomaneiradeserconhecido.
medidaqueocampopolticoavananahistriaeque,notadamentecomodesenvolvimentodospartidos,se
institucionalizamospapis,astarefaspolticas,adivisodotrabalhopoltico,apareceumfenmenomuito
importante:ocapitalpolticodeumagentepolticodependerprimeiramentedopesopolticodeseupartidoe
dopesoqueapessoaconsideradatemdentrodeseupartido.Nsnodamossuficienteimportnciaaessa
nooextraordinriadeinvestidura.Atualmente,opartidoumaespciedebancodecapitalpoltico
especfico,eosecretriogeraldeumpartidoumaespciedebanqueiro(talveznosejaporacasoquetodos
osnossospresidentes,passadosefuturos,soantigossecretriosgerais...)quecontrolaoacessoaocapital
poltico,burocratizado,burocrtico,garantidoeautenticadoburocraticamentepelaburocraciadeumpartido.
medidaqueocampopolticoseburocratiza,oingressoinstituiosupedireitosdeacesso,ehojeesses
direitossocomcadavezmaiorfrequnciaoutorgadospelospartidos(epelasgrandesescolas,notadamentea
EscolaNacionaldeAdministrao,aENA).Osmaistenazesconservadoresdeumpartidosoosquemais
dependemdele.Emlinguagemreligiosa,sooquesechamavadeoblatos:eramfilhosdefamliaspobres,que
osdoavamIgrejaeque,tudodevendoIgreja,lhedavamtudo,davamtudoIgrejaquetudolheshavia
dado.Noexisteningummaisfielqueooblato,poissedeixaaIgrejanotemmaisnada.Opartidocomunista
muitoseapoiousobreessafrmula.Sopessoasqueoferecemtodasasgarantias,dadoquetmtodaasua
legitimidade,todooseupoder,dainvestiduradopartido.Nosomaisnadaseopartidolhesretiraa
investidura,daosdramasdaexcluso.Aexclusoumaexcomunho(asanalogiasreligiosasfuncionam
muitobem).
Osinteressespolticosespecficosdequeeufalavahpoucotornamsecadavezmaisligadosaopertencimento
aumpartidoe,aomesmotempo,reproduodeumpartidoereproduoasseguradapelopartido.Uma
grandepartedasaesrealizadaspelospolticosnotmoutrafunoqueadereproduziroaparelhoede
reproduzirospolticosaoreproduziroaparelhoquelhesasseguraareproduo.
Aqui,novamente,aanalogiacomaIgrejapertinente.Talvezeuvcausarumchoque,masissoparamimfoi
muitoesclarecedor.HaviacondutasdaIgrejaquemepareciamobscuras,emparticularaobstinaocomque
ela,quetinhaumaatitudefrouxasobremuitascoisas,seaferravaatudooquediziarespeitoeducaoe
especialmentessubvenesdoEstadoaoensinoreligioso.Graasaomodeloquelhesestouexplicando,
compreendique,parapreservaroscatlicos,ossocialistasouoscomunistas,precisoconservaras
instituiesquelhesdorazodeser(e,emparticular,seusespaos).Quandosebuscamediropoderda
Igrejaseriaamesmacoisaemrelaoaumpartido,sebuscadeimediatodoladodesuasriquezas.Talvez
vocstenhamnotadoque,halgunsanos,aIgrejaexpetodasassuasriquezas,semdvidaporquenoh
maisgrandecoisaparamostrareporque,emtodocaso,suasverdadeiras(ouprincipais)riquezassoas
posiesporelacontroladas.ParamensuraratualmenteainflunciadaIgrejaCatlica,noocasode
constatarquemvaiequemnovaimissa,comofezoutroraocnegoBoulard(que,digasedepassagem,era
bemmaismodernoqueoMinistriodaEducaoNacional,quenemsemprefezcoisasequivalentes).Mediro
domniodaIgrejapelonmerodefiiseventuaisoudepraticantesmuitosimplista.Umamedidamuitomais
sutilseriarecensearaspessoascujasocupaeserazodeserdesapareceriamseaIgrejadesaparecesse,
recenseartudooquedeumamaneiraoudeoutrapodeserqualificadodecristo.Determinadapiscinano
crist,mas,namedidaemquedependedeumestabelecimentoreligiososubvencionado,podeassegurarum
empregoaumcristoevincularumcristoaocristianismo...Omesmoocorrecomospartidos,eeuencerrarei
comoseguinte:umapartemuitoimportantedascondutaspolticasinspiradaporumapreocupaocoma
reproduodoaparelhoquegaranteaexistnciapolticadeseusmembros.
Aocomear,eudissequeocampopolticopodiaserdescritocomoumjogonoqualoqueestemdisputaa
imposiolegtimadosprincpiosdevisoedivisodomundosocial.Hosbrancoseosnegros,mastambm
osmestios,quetmvirtualmenteamesmaimportnciafazendoumasociologiacomparadasobreamaneira
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detrataraoposioentrebrancosenegros,vsedeimediatoqueasituaonoamesmanoBrasil,nos
EstadosUnidosenaFrana.Umdostemasdalutapolticapodeserodeslocamentodessasfronteirasou
dicotomias.Aslutaspolticasenvolvemdisputasintelectuais,princpiosdevisoedediviso.Comodiziamos
gregos,soascategorias,osprincpiosdeclassificao.Oquesechamadelutasdeclassesso,naverdade,
lutasdeclassificao.Mudaressesprincpiosdeclassificaonosimplesmenterealizarumaaointelectual,
tambmumaaopolticanamedidaemqueosprincpiosdeclassificaofazemclasses,asquaisso
passveisdemobilizao.Duranteasguerrasdereligio,podiamsemobilizarexrcitoscombaseemuma
imposiodecategorias.Oqueestemdisputanojogopolticoomonopliodacapacidadedefazerverede
fazercrerdeumamaneiraoudeoutra.Assimseexplicaqueaanalogiareligiosasejatopoderosa.Tratase
deumalutaentreortodoxiaeheresia.Ortodoxiasignificavisoretaededireita.Ohertico,aocontrrio,
aquelequeescolhe,poroposioaoquenoescolhe,queachaqueascoisassocomoso,queomundoest
bemcomoest,quenohnadaadizeroudizerdeoutraforma,equesuficientedeixarcontinuar.Parao
hertico,"issonopodedurar".Asdisputasdomundopolticososempreduplassocombatesporideias,
mas,comoestasssocompletamentepolticassesetornamideiasfora,sotambmcombatesporpoderes.
Humaespciedeambiguidadeinerentepoltica,dondeoproblemamuitodifcilparaosintelectuaisqueo
entrarnapolticasemsetornarempolticos.Elessoimediatamenteremetidosaopapeldeirresponsveis.No
mecansoderepetirafrmuladeEspinosa:"noexisteumaforaintrnsecadaideiaverdadeira".Porquea
divisodotrabalholhesdcondies,osintelectuaiseospesquisadores,sejameleseconomistas,socilogos,
historiadores,tmumacessoumpoucosuperiormdiaaverdadessobreomundosocial.Eles,porvezes,
desejariamentrarnomundopoltico,queumjogodeideiasfora.Mas,comodarforasideiassementrar
nocampoenojogopoltico?Pensoqueestaumamaneiraabsolutamentesriadecolocaroproblemados
intelectuais.Nosetratadeumproblemaabstrato.Pensoserimportantequeospesquisadorespossamteralgo
adizersobreosproblemasdevisoedediviso,sobreomundosocialqueelespassamavidaaestudarpara
produzirumconhecimento.Talvezessaquestosinteresseaumaspoucaspessoas,maselameparece
relativamenteimportante.Porm,issonotudo.Atentativadedarumpoucodeforapolticaaideias
verdadeirasparticularmentedifcilearriscadaemumjogoemqueospoderosostendemaimitaraverdadee
aprocurardarscrenaseaosprincpiosdevisoededivisoqueseesforamporimpor,emmatriade
economianotadamente,aaparnciadeumamarcadeverdade,deumagarantiacientfica.Elesnoparamde
dizer"acinciaestconosco",osprmiosNobelestoconosco,comonasguerrasdeoutrorasegritava"Deus
estconosco"eelespedemaopovoqueseorientepelosmaiscompetentes,pelosquepossuemmelhor
conhecimento,quereivindicamomonopliodamanipulaodosbensdesalvaopoltica,omonoplioda
definiodobomedobempolticos,emnomedomonopliodacompetnciaedaverdade.
Aessegolpedeforaexercidoemnomedacincia,mascomtodososmeiosfornecidospelopodereconmico,
temosodireito(etalvezodever)denosoporemnomedaprpriacincia.Mas,sempodercontarcomoutras
armasanoserasfornecidaspeloconhecimentodomundosocialtalqualele.Etalvezprincipalmentepelo
conhecimentodojogoduploqueconstitutivodojogopoltico,noqualaforasimultaneamenteaarmaeo
queestemjogo.Eonde,noobstante,parasefortalecer,precisofazeraresdelevaremcontaeem
consideraoaverdade.porqueessahomenagemvirtudecientficaestinscritanaprprialgicado
microcosmopolticoqueacinciaeemparticularacinciadojogopolticonototalmentedesprovidade
forapoltica,tendoaomenosumaforacrtica,negativa.
Pergunta:Gostariadesaberseupontodevistasobredoisfenmenosqueseobservamnavidapoltica
contemporneainicialmentesobreoquechamareidedescrditolanadosobreojogopoltico.Comovoc
analisaofenmenodaabsteno?
Depois,umadasliesdesuaexposioadedizerqueapolticapertenceaospolticos.Ora,assistese
atualmenteaumfenmenoemqueforasexterioresaocampopolticopensoaquinotadamentenos
indocumentadosenossemtetoinvestemnocampopolticoparadefenderseusdireitossemrecorrera
representantesqueseriamospolticos.Gostaria,pois,desaberseusentimentosobreessefenmenodos
movimentosnopolticosquedefendemseusinteresses.
P.B.:Sobreaprimeiraquesto:evidentemente,minhasanlisesnotmoobjetivodelanardescrditosobre
apoltica.Elasrelatamoqueocorrenasrelaesentreoseleitoseoseleitores.Ofatodeenunciaraleidessas
relaessobaformadeumaconstataopodeterefeitosopostos:podeserumreforoparaaspessoasque
tmumsentimentodeexcluso,podeencorajlasasesentiremlegitimadasemsuaexcluso,ou,ao
contrrio,favoreceratomadadeconscinciadessarupturaedesuailegitimidade,deseucarterarbitrrio,e
comissoprovocaralgumtipodemobilizaoparademoliressafronteira,paraintimarosresponsveisaserem
responsveisperanteosirresponsveis.
Issoconduzsegundaquesto.Pensoqueaquiloaquesechamademovimentosocialincomodamaisquenada
aossocialistas.Esseumgrandeparadoxoqueateoriadocampopoltico,queeupropus,permite
compreender.Seomovimentosocialqueelesdeveriamexprimir,sobreoqualdeveriamseapoiarpara
provocaramudanaquefingemdesejar,seessemovimentosocialdefatoosperturbaeseelesmobilizam
tantotalentoparaneutralizloaoinvsdeexprimilo,porqueeleefetivamenteaexpressodeumafora
quenoencontranemexutrionemexpressonalgicaordinriadomundopoltico.
Jumtantomilagrosoqueessaforatenhapodidoacederexistncianomundomiditicopoltico,sera
sentidaetornarseobjetodediscusses.Porqueoprpriodasvtimasdaopressoeconmicanoteremvoz,
emtodosossentidosdotermo.Quissesabercomovotariamosdesempregados.Umsocilogoprofissional
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recusariaimediatamentejogarojogodapesquisaeleitoral(nestecaso,asondagem)compessoasdasquaisse
sabepertinentementeque,quasepordefinio,tmumataxadeabstenoconsidervel.Seriasempre
possvelagarrarumdesempregadoeperguntarlhecomovotaria,sevotasse.Elepoderiadizerquevotaria
assimouassado,masofatoessencialqueelenovotariaespontaneamentee,porconseguinte,o"voto"que
selheextorqueatravsdasondagemumpuroartefato.Osmovimentossociaiscomoodosindocumentados
seriam,ameuver,muitoimportantesse,porintermdiodejornalistasoudesindicatosdequeparticipam,
viessemasuscitarointeresseespecficodepessoasqueestonocampopoltico.Nasituaoatual,muito
difcil.Osirresponsveis,quejmencioneidiversasvezesestanoite,sopessoasqueprocuramdarfora,no
campopoltico,amovimentosquenopodem,porsuaprpriafora,chegaraserareconhecidos.Talvezseja
precisoinventarnovasformasdemanifestao,novasformasdemobilizaopoltica.Partedaeficciadesses
movimentossociaisdeveuseaofatodequeelesreceberamaassistnciatcnicadecertonmerodepessoas
possuidorasdesensopolticoedecapitalpolticoparaconseguirlhesdarumaexpressovisvel,parafazer
comqueelesacedampercepo.CitareiobelolivrodePatrickChampagne,chamadoFairel'opinion,emque
eledescreveumdosmodosdeexpressopoltica,amanifestao.Quandosequerdizeralgoaocampo
poltico,podesecolocarbombascomofaziamosanarquistasdosculopassado,podesefazergrevesou
manifestaes.Masprecisoforapolticaparaproduzirmanifestaespolticasvisveis.Seeudisser
"Amanh,todosBastilha!"(supondoqueeutenhasuficienteforapolticaparaqueissosejaanunciadonos
jornais),apareceroquinhentaspessoasseforditopelosecretriogeraldaCGT,aparecerocemmilpessoas.
Surgirammanifestaesdeumnovotipo:manifestaescomforteinvestimentodecapitalcultural,cujo
smbolo,paramim,oconjuntodemanifestaesdosestudantesamericanoscontraaguerradoVietn.Em
virtudedeseucapitalcultural,quelhesdadoporumaexperinciadohappeningartstico,essesestudantes
souberamencontrarmanifestaesquenodemandavamamobilizaodetrsmilhesdepessoaseque,no
entanto,podiamterumefeitosimilarporatraremointeressedosjornalistas.Hoje,umdosproblemasdesses
movimentossimultaneamenteminoritriosesempremuitopoderosos,exprimindomuitaspessoas,odepoder
acederexistnciapolticareconhecidanocampopoltico.Umadasviasdarlhesexpressonosentidode
quenosfalaChampagne.H,porexemplo,manifestaesdeestudantesdemedicinaqueforamorganizadas
porespecialistasemrelaespblicas.Opoucodeeficciaquetiveramosmovimentossociaisrecentes,dos
indocumentados,doDroitsDevant&#91organizaodedefesadostrabalhadoresimigrantessem
documentao&#93etc.,provmdofatodequecertonmerodepessoasnoprofissionaisdapoltica,mas
politicamentecompetentes,conhecedorasdomeiojornalsticopoltico,sugeriramaesquesetornaramatos
simblicossuscetveisdeatrairateno(ocuparaENA)edesetornaremacontecimentospolticos.
Aproveitoparadizerquedifcilpensarapolticaporqueaomesmotempoaconhecemosenoaconhecemos.
Ouvesefalarsobreelatodososdiasnosinformativos,somosbanhadosemumaespciedefamiliaridadecom
apoltica,oqueoprincipalobstculoaoconhecimentodomundopoltico.aqueasanalogiasaquerecorri
podemsermuitoteis,namedidaemquepermitemrompercomessafamiliaridadeperturbadoradaviso,que
fazcomquesecompreendatudosemnadacompreender.
Pergunta:Osenhorfaloudecampopoltico,mascreioqueasquestesprecedentessefundamemuma
ambiguidadeemsuadelimitaodocampopoltico,oquefazcomquesetenhaaimpressodequesetratade
umcampomuitoamploseesseforocaso,asrefernciasqueosenhorfazporcomparaoaocamporeligioso
decorremsimplesmentedofatodeque,mesmonareligio,sefalafrequentementedepoltica.Adificuldade
emcircunscrevervemjustamentedofatodequeessesmovimentossociaisdequesefalafazemeconocampo
poltico.Masqualarespostaqueocampopolticodaessesmovimentos?Nopodemosfazerdecontaqueo
campopolticoignoracompletamenteessesmovimentos.Eleoslevaemconta,masamaneiradetratlosno
correspondesexpectativasmanifestas.
P.B.:Pensoquehcertaambiguidadeligadaaesseproblemadoslimites.Apenastoqueimuito
superficialmentenessaquestoaodizerquemeparecemfazerpartedouniversopolticocertosagentessociais
quesecostumaexcluirdesuadefinioporqueelesproduzemefeitosdeprimordialimportncianesse
universo,efeitosdeinvestidura,deintroduonocampo(esseocaso,porexemplo,dosresponsveispelos
grandesprogramaspolticosnateleviso).Issodsemdvidacertaimprecisodefiniodocampo,masessa
faltadenitidezfazpartedarealidade.Umadasquestesemjogonapolticaatualprecisamentealutasobre
asfronteirasdocampopoltico.Humalutaporampliaradefinio,queemseguidacondenadacomo
populista.Esseinsultomuitocarregadodesentido.umeufemismoparadizerracista.Ora,essaslutas
inspiramseemumarevoltacontraofechamentodocampopoltico,contrasuadefinioestrita,emilitampor
umaampliaodocampopoltico.Umdosproblemasodesabercomotransformaradivisodotrabalho
polticodemaneiratalqueoacessoaosistemapolticosejaampliado,quemaispessoaspossamexercer
efeitosnessecampo.Essarelativaimprecisoemminhaanlisecorrespondeaofatodequeasfronteirasdo
campopolticoconstituemelasmesmasalgoqueestemdisputanessaslutas.Paraalmdasoposies
polticas,hnocampopolticoinmerosfenmenosqueresultamdeumasolidariedadevoltadaparaadefesa
dessasfronteiras.
Oacessoaoespaopblicocontroladoquasecompletamentepelosjornalistas.Umdosgrandesproblemas
atuaisoacessodosartistas,pesquisadores,cientistas,escritores...aoespaopblico,foradasvias
controladaspelospartidoseosjornalistas.Daapequenacoleoquefundamos,equepartiudeumareflexo
dessetipo.Bizarramente,ofechamentodocampopolticotalqueextremamentedifcilfazerpassarideias
como,porexemplo,adefesadassociedadesmtuas,causaparamimmuitoimportante.Oquevocpode
fazer?Podeorganizargruposdetrabalho(pegaumjurista,umeconomista...),oessencialpermanece:a
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questodeencontrarumlugardepublicao...Mas,comisso,vocnoterdadoforapolticaasuaideiaea
suavisodascoisas.
Pergunta:Correndoumsrioriscodepassarporconservador,eugostariadelheperguntaralgosobreaqueles
quesoclassificadoscomoirresponsveispelosatorespolticos:noseriaocaso,algumasvezes,defazeruma
distinoentreosirresponsveisquetrazemideiasnovaseinteressantes,eamaioriadosirresponsveisque
falamdecoisasquenoconhecem,quenoveemasconsequnciasdaquiloquepropem,equepodemos
classificarnacategoriadosutopistas,masquemuitofrequentementesopopularescomamassaqueno
entendenadadisso?
P.B.:Infelizmente,voctemparcialmenterazo,masaquelesquevoctememvistanoso,propriamente
falando,irresponsveis,soantesdemagogos.Sopessoasque,lamentavelmente,estonopodereque
dispemdeinstrumentosparaumademagogiaracional.
Hoje,osdemagogospopulistasestomuitodesarmadosemrelaoaosdemagogosestatais,quedispemdas
sondagens,essesinstrumentosdemedidaedeconhecimentomuitofracos,massuficientesparacaptaros
movimentossuperficiaiseorientarumademagogiaracional.Quandoosr.Allgre&#91entoministroda
EducaoNacional,daPesquisaedaTecnologia&#93tomaposio,porexemplo,sobreasfriasdos
professores,realmentefcil,verdadeiramentedemagogia.Noqueeuqueiradefenderosprofessores,s
leroquejescrevi.Tampoucotenhomuitasiluses,masquerodizerquecertodiscursosobreumcorposocial
emestadodecrise(noapenasporqueprecisoensinarnaperiferiasuburbana),emestadodesemianomia,
sejaeleinspiradoemsondagensouemuminstintopopulista,temalgodeescandaloso,toescandalosoquanto
asdeclaraespopulistasdeLePen.Sevocdisserqueosprofessorestmfriasdemais,vocter80%de
aprovaonassondagens.Umdospapisdospolticospoderiaserodeservirsedoconhecimentodas
tendncias,doprovvel,paratornlodifcilemlugardeacompanharesseprovvel.Essaseriaumalonga
discussosobreoqueentendoporpoltica.
Pergunta:Seentendibem,amudanasocialpassapornossaintervenonocampopoltico.Osenhor
sinalizoudiversasvias,notadamenteumaintegraopelossindicatos,edesacreditoubastanteosjornalistas.
Nopensaosenhorqueafunodosjornalistasjustamenteadepoderdarumacessoaoespaopoltico
quelesqueosenhorchamadeprofanos?Seessanoafunodeles,queoutrasviasosenhorprope?A
mudanasocialspodepassarpelapoltica,demaneiraexclusiva?
P.B.:Seriapreciso,inicialmente,refletirsobrearepresentaoqueocampojornalsticotemeddesiprprio.
Humaideologiaprofissionaldojornalismosegundoaqualosjornalistasproporcionamverdade,informao,
crtica,subverso.Ora,essaautoimagemcontraditadapelaanliseeaobservaonoumaimagem
fundada.Nopensoqueosjornalistassejamosmaisbemsituadosparadaracessoaoespaopoltico.Pelo
contrrio,elescontribuembastantefortementeparaamanutenodafronteira,dacensuraquetendeaexcluir
asmaneirasnoconformesortodoxia,doxadocampopoltico.
umfatosocialmuitoimportantequeatualmentessepossaacederaoespaopblicoatravsdamediao
dojornalismo.precisoescreverparaosjornais,aparecernateleviso,participardedebates,escreverlivros.
Humaextraordinriaconcentraodepodernosmeiosdedifuso.Nsstemosdoisdiriosquecontam.
Tudooquesepodefazerprocurarfazloscompetirentresi.Humfechamentoabsolutamente
extraordinriodouniversopoltico.Evidentemente,issointeiramentediferentedaimagemqueosjornalistas
tmdesiprprios.Aaoliberadoradojornalismo,quevocevoca,poderseiaesperlanodojornalismo,
mastalvezdaslutasinternasaocampojornalstico,entreosjornais,mastambm,noseiodecadajornal,
entreosjovenseosvelhos,oshomenseasmulheresmasocorreque,emumperododepenria,apiordas
censurasacensurapelaprecariedade(humbeloartigodePatrickChampagnesobreessaquesto,baseado
ementrevistaseobservaes).Mesmoquetenhabastantecoragemesuficienteenergiaparatentardizer
coisascapazesdeperturbaraordemestabelecida,voclevadoafazloquandoestsobreumbanquinhode
armarousobreumassentoejetvel.Nocreio,portanto,quesepossaatualmenteesperargrandesmudanas
porpartedojornalismo.
Pergunta:OsenhornoachaqueoLeMondeDiplomatiqueabreumavia?
P.B.:GraasaDeus,omundojornalsticonoestcompletamentefechado,existeoLeMondeDiplomatique.
Noporacasoqueeuvejoumaconfirmaodoquedigosobreofechamento,nosucessodessejornal,
sucessoextraordinrioapontodeinquietaroLeMonde,quetrabalhamuitoparaenquadraroLeMonde
Diplomatique,oqual,emboratenhaumaautonomiafinanceira,permanecenogrupoMonde.Noprecisoser
umgrandeprofetaparasaberque,emtrsouquatroanos,osinrockuptiblesseroumadependnciadoMonde.
MastenhoesperanadequeoLeMondeDiplomatiqueconservarsuaautonomia.
Pergunta:Apropsitodofinaldesuaintervenosobreasideiasverdadeiras,cadavezqueaverdadetentou
dominarapoltica,issoteveaspioresconsequncias.Aquestodarelaoentreospesquisadores,os
intelectuais,suaverdadeeomundopoltico,umaquestoquemeparecebastantecomplexa.Cada
pesquisadorafirmaverdadesemsuadisciplinaeemseudomniodevalidade.Asociologiaeaanlisequeo
senhordesenvolveu,deumpontodevistasociolgico,sobreocampopolticomeparecemextraordinariamente
pertinentesparacompreendertodaumasriedemecanismoseparaarmarcertonmerodeintervenes.Mas,
apartirdomomentoemquesefaladeintervenopoltica,estsediantedeoutradimenso,deoutra
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disciplina,deoutrasperspectivas.Eusoubilogoecadavezqueabiologiatentoufazerintervenespolticas,
issofoiumacatstrofeque,comoosenhor,eunoparodedenunciar.
Aquestoadesabercomoevitarocientificismo,comodefiniroslimitesdevalidadedaintervenodo
socilogo.Paraalmdacincia,nohoutrossistemasdevalores,outrossistemasderefernciaquepreciso
obrigatoriamenteinvocarquandosefaladecampopoltico?
Pergunta:Seosenhormepermite,comoestamoschegandoaofim,eugostariatambmdecolocaruma
questo,aquestodarepresentatividade,queosenhordesenvolveupoucoemsuaexposio,paramostrarque
agnesedocampopolticoapoiasefinalmentesobremitospolticosenotadamentesobrearepresentao.Se
fizermosumahistriadosqueestoemcondiesdepodervotar,veremosqueomitodauniversalidadedos
votantesbastanterecente,1948paraosufrgiouniversalmasculino,1954paraodireitodevotodas
mulheresparaoscolonizadosaindamaistarde,epensonocasoargelino,paraoqualfoiprecisoesperar
1958.Poderseiainclusiveprolongloat1974,poisaidadelegalparavotarados18anos.Comonover
umaevoluoamericana,queummundopolticocadavezmenosrepresentativoequesemanifestapor
umataxadeabstenocadavezmaisimportante?NosEstadosUnidos,vseclaramentequeessasituaono
retirademodoalgum,aosquesoeleitos,aforadeseapresentaremcomorepresentantesdoconjuntoda
naoamericana.
Terminareireferindomeaoutroaspecto,asaber,aautonomiapolticadocampo.Osagentesportadoresdesse
camponosoelesprpriosdependentesdeoutrocampo,ocampodaeconomia?
P.B.:Procurareisermuitobreve.Agradeoatodososqueapresentaramquestes.Noquerofazer
cumprimentosdemaggicos,massoumuitosensvelaltaqualidadedessasquestes.Emtodocaso,issome
tranquilizaumpoucoquantoeficciademinhaexposio,mostrandomequefuimuitobemcompreendido.
Noquedizrespeitoaoproblemadasideiasverdadeiras,quecapital,eutambmestouconvencidodeque
precisoestaremguardacontraocientificismonapoltica.Ditoisso,nopossoadmitirque,emnomedos
abusosdepoderexercidosnopassadoemnomedeumapseudocincia,osensastas,osmistificadores,
desqualifiquemtodaintervenoautorizadapelacincia.Tantomaisqueasintervenescientficasemsua
maioriasonegativas,isto,crticas.Quandodesejoquecientistas,artistasepesquisadorestomempno
campopoltico,noparaquetomemopoderelesnotmnemotemponemvontadeparaisso(caso
contrrio,teriamcursadoaENA).Masseriaimportantequeinterviessemcomoumainstnciacrtica,uma
espciedeparlamentocrtico,comoeramosfilsofosdosculoXVIII.Soutambmmuitosensvelideiade
queossaberessoparciais,eosocadavezmais,eeunoquereriaverosbilogosnopoder...emenos
aindaossocilogos.
Eusemprepregueiaideiadequeserianecessrioumintelectualcoletivo.Faleifrequentementearespeitodo
grandeintelectualirresponsveleaomesmotempomagnficoquefoiSartre.Hoje,seriaprecisocriaruma
internacionaldeintelectuaisespecficosquetrabalhariamcoletivamenteemumainstnciacrtica.muito
difcil.Eumeesforomuitonessesentido:paraprocurarcriarumfrumtransnacional,fizfuncionardurante
quasedezanosumapublicaochamadaLiberqueapareciaemseteouoitolnguasefuiobrigadoa
encerraressapublicaoporqueramosdoisafazla.Poderseiatrabalharcoletivamentesobocontrolede
pesquisadorespertencentesaoutrasdisciplinas,emumadiscussointerdisciplinarorientadaparaaao.
Norespondereisobreouniversal,nemsobreadependnciadocampopolticocomrelaoeconomia,
porqueissoseriademasiadolongo.Paroaqui.
Pergunta:Euteriaumaltimaquesto,sobreaescritadosocilogo,quetalvezpermitisseconcluir.Osenhor
apresentouocampopolticocomoumlugarondehaveriaumafortesocializaodoator,umasocializaodo
comportamentopolticoquetenderiaaseoporacertapolticaespontnea.Eugostariadesaberse,colocandoa
socializaoemevidncia,osenhornoestariapreparandooterrenoparaaclassepolticae,comotobem
disseemsuaobrasobreateleviso,noestariaescondendoaomostrar.Minhaquesto,portanto,aseguinte:
osenhornotemconscinciadequesuadmarche,aobanalizar,aofacilitar,aonormalizarasocializao
poltica,tornasemaiscontraprodutiva?
P.B.:Respondereimuitosinceramente,eporumexemplo.Osprincipaisutilizadoresprticosdasociologiada
educao,quemostravaopapeldatransmissodocapitalculturalnasfamlias,foramasfamliasburguesas,
cultas,quedealgumaformaforaminclinadaspelasconstataesdasociologiaaracionalizaratransmissodo
patrimnio.Seriaprecisoargumentar,masoperigoquecorremtodasasanlisesquedesvendamprocessos
suscetveisdeserconsideradosnefastossemdvidaodedaraosquevivemessesprocessosnefastosos
meiosparamelhorlos.Porexemplo,quandovocfazumasociologiadosintelectuaisquepeemevidncia
mecanismos,modelosdefuncionamento,formasdeestratgia,vocseexpeevidentementeareceber
choquesemcontrapartida,masvoctambmfornecearmas.Pensoqueatualmenteosintelectuaismiditicos
melerammuitobemeseelevaramaumgrausuperiordesofisticaonapolticadeinvestimentomiditico,
pormeiodaqualbuscamfazersevistosevalorizarse.

http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S010333522011000100008

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24/10/2016

Ocampopoltico

1.GrandesConfernciasdeLyon,UniversidadeLumireLyon2,quintafeira,11defevereirode1999.Do
original"Confernce:lechamppolitique",publicadonolivroPropossurlechamppolitique.Direitosautorais
concedidospelaPressesUniversitairesdeLyon.TraduzidoporAndrVillalobos.
2.OConseilGnralorgolegislativodoDepartamento,aunidadepolticoadministrativaintermediria
entreonvelmunicipaleonvelnacional.(NdoT)

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