Ron Nervoso: dom, censura, arte e divindade

O que dizer? Apenas sentir

Bonito, n Felipe
boa tarde
O legal q eu s li no dia seguinte em casa

Felipe
Boa tarde
Chorou, Ronner?
no tinha visto a cartinha escondida na minha mochila

Matheus
No consegui ler

Rapaz no chorei
mas foi emocionante
Vou ver se acho uma foto melhor, Matheus

Felipe
Eu choraria tranquilamente kkkk
Mas que eu tava muito agitado
eles fizeram festa durante 3 dias
todo dia tinha uma coisa nova

Felipe
Bonita homenagem

Foi mesmo
Legal foi o cagao q ela me deu por causa da licena mdica q eu tirei
kkk

Matheus

s faltou dizer vem trabalhar vagabundo kkk

Felipe
O mais legal foi o parnteses que veio logo em seguida
Rapaz eu vou ser sincero
No sei como vc conseguiu ler
o Matheus ta certo, a foto ficou super desfocada

Felipe
Ampliei

Imaginei
Essa ta melhor Matheus
https://www.facebook.com/rodadesequilibrada/photos/ms.c.eJw1x8kJACAQBMGMxD3amc0~;MUGwfqVATQ1J1
qml9yYmZmf~;y5hjX~_aKCag~-
.bps.a.715745381919031.1073741830.206307502862824/715745395252363/?type=3&theater

Valeu, Brenda
Roda Desequilibrada

Eu sou muito f dessa menina

ela inteligente e carismtica
adora mitologia grega
e tem uma memria cara impressionante
se ela ler ela guarda

Felipe
Prodigiosa

Sim,
Legal foi a festinha do stimo ano
eu tive q editar por causa dos palavres

Matheus
que histria massa
vai enquadrar?
Adivinhou
com as moedas

Matheus
massa

Engraado que eu lembrei do barqueiro quando vi as duas moedas

Caronte
S se atravessa o Hades com uma paga em dinheiro

Felipe
J deu aula em universidade, Ronner?
J

Felipe
Deve ser o inferno, dependendo da turma

7 anos de Histria da Arte

Rapaz eu me dava bem com minhas turmas
h alunos bons e amgios
Mas j peguei uma galera punk e mal carter tambm
Acho q j contei pro BJ ou pro Matheus uma vez
Quando assumi a coordenao do Curso
na ltima semana do semestre, s lanamento das notas e devoluo dos trabalhos
cheguei na sala e haviam duas alunas, esperei 30 minutos pelos demais, elas pediram para ser liberadas para finalizar
um trabalho de outro professor
Entreguei as notas delas etc e deixei irem, voltei pra sala dos professores
3 minutos depois o diretor veio falar comigo e perguntar pq eu no estava dando aula
Expliquei q os alunos no tinham vindo e ele disse que os alunos estavam em peso me esperando h mais de 30
minutos na sala de aula
haha voltei na sala e todos estavam l, inclusive as duas alunas q mencionei
Eles combinaram

Felipe
Nossa, e a??
Ficou por isso mesmo?
Eu teria aloprado
E a o diretor deu um cagao neles
Mas eu fiquei to triste cara q s silenciei
Depois quando me recobrei eu falei
Vou lembrar de vocs para o resto da vida
E eles entenderam q eu no estava brincando quando disse isso
Lembro de cada rosto

Felipe
Cara, que situao
Idiotice absurda, Felipe

Felipe
A matria tava no fim, pelo menos?

eu sempre os tratei com respeito

cara era a ltima aula
Eles fizeram isso pq eu j havia lanado as notas e eles sabiam q no haveria represlias
Sabiam q eu no tinha reprovado alunos q mereciam
etc
j haviam sido aprovados
Menos dois q era impossvel eu aprovar

Felipe
2 peas raras, imagino

O que eles fizeram foi muita mal caratice

Eram dois idiotas q s estavam l
inaptos
desinteressados
nunca concluram o curso
Bom, de qualquer forma depois disso eu aprendi
Notas, imparcialidade e se faltou a aula vai ficar sem presena
10 minutos de tolerncia no mximo e no sou amigo deles
Estragaram algo bom que eu tinha
Confiana de que eu estava com pessoas boas e que eles mereciam meu respeito
Sa do ensino superior e fui para o Ensino Fundamental e mdio ver se eu voltava a ser o que eu era

Felipe
S uma observao: as pessoas, na maioria das vezes, no sabem o que os esperar em um curso superior. Penso que,
de alguma forma, isso deveria ser mais claro. Deveria ter algo que apontasse logo as dificuldades (e mazelas) para as
pessoas, assim j eliminava alguns, antes mesmo das provas de enem/vestivular. Pouparia o trabalho de muitos
professores.

Concordo
Eles no sabiam que teriam que ler tanto
estudar
pintar, esculpir, fotografar
conhecer Histria da Arte
etc
E como era uma faculdade particular criam que teriam seu investimento garantido
mesmo que no correspondessem
mas a coisa era mais sria
Mas sou amigo de muitos dos meus ex alunos
e esses eu quero por perto para sempre

Felipe
Faltam descries sinceras sobre os cursos de formao e sobre a carreira ps-concluso

Concordo plenamente
Eu sempre dizia isso
Um curso de artes no faz artistas
faz professores que iro ganhar mal no mercado de trabalho
e tero muito trabalho em seu percurso
Raros eram os que conseguiam bons salrios como eu e meus colegas
Eram mestres e doutores que deram sorte de estar no ensino superior
S isso j frustrante para um aluno de graduao

Felipe
Realmente, pq o restante, parceiro...
Pois
o restante so guerreiros
O Matheus sabe

Felipe
Minha irm quer cursa artes l em Salvador. Eu apoio, mas a verdade tem que ser dita.

Pede para ela ver o salrio de um professor da rede pblica

ler as ltimas provas de seleo

Felipe
Se bem que pra ela, a dificuldade vai ser reduzida, pois a famlia da me dela rica.

q no so fceis
Isso melhor
assim talvez ela possa se dedicar a Arte e se tornar uma artista

Felipe
Mas ainda assim vai ser difcil
necessrio capital

Felipe
Voc acredita em dom?
No necessariamente
a questo que tudo na formao de um ser humano o faz especial em alguma seara
suas leituras, famlia, sensibilidade
conversas e crculo de amizades

Felipe
Desculpa, no entendi bem
sua comunidade por assim dizer so o alimento do Dom
Felipe
Alguma seara? ^^

Ah
Sua rea
um campo
de terras cultivveis
metaforicamente
aquilo que a pessoa faz de melhor
Em esttica da arte sempre se discute a questo do Dom
algo complexo, mas no dado de nascena
cultivado segundo uma srie de fatores discretos, quase imperceptveis e que fazem parecer algo inato, o que na
verdade uma criao
Fisiologia
Anatomia
e tudo o q falei anteriormente criam o Dom
Olha o Neymar com a bola
ele treinou
mas poderia ser s mais um

Felipe
Sim, esses dias eu tava lendo o livro 3 da Repblica. Plato falava sobre isso, que o jovem devia ter contato com as
reas de conhecimento (inclusive a educao fsica, para ele venha a se tornar um guerreiro) para descobrir suas
aptides. Plato falava tambm sobre a ludicidade. A criana no poderia aprender base da violncia. Como Plato
tem essa coisa da "transmigrao da alma", "reminiscncia das ideias", posso afirmar que ele acreditava em dom.
Nesse ponto especfico eu discordo.

no entanto seu pai da rea do futebol e soube gerenciar a carreira do filho como poucos
Felipe a transmigrao ou mentempsicose crida por muitos at hoje

Felipe
O dom poderia ser, na verdade, alguma inclinao no sentido de tornar menos sofrvel o aprendizado, mas no algo
inato. Eu penso isso.
e como disse Sheakespeare: H mais coisas entre o cu e a terra...
Bonito o que vc disse

Felipe
Qual parte?

concordo, como pode uma criana somali desenvolver algum dom?

O dom poderia ser, na verdade, alguma inclinao no sentido de tornar menos sofrvel o aprendizado, mas no algo
inato. Eu penso isso.
Agora veja eu ou voc ou sua irm
veja nossos "Dons"
e veja isso

Adeus Plato
adeus reminiscncia das ideias
pq elas no vem de outro mundo
elas so nossa vida aqui
Acho q eu e voc pensamos parecido
Mas sabe Plato...
ele percebeu com sua pedagogia que era necessrio que nos tornssemos mestres de mestres
ludicidade
Felipe
No entendi. Pq isso refuta Plato? Ele fala que a alma no pode recordar de algo se no propiciado a ela o contato
atravs da ludicidade. Na verdade, entendi que Plato pensa parecido com a gente. Ele apenas atribui a algo externo.

Pq no vem de fora de nosso mundo

no vem do alto ou de acima de ns
no metafsico
nem doao de deuses
de uma esfera perfeita
ns temos que buscar criar a perfeio
para o nosso mundo
Dons no se desenvolvem na fome
ou na tristeza
se desenvolvem na Alegria de viver

Felipe
Essas crianas no poderiam recordasse de seus dons pq no tiveram condies para tal
Entende pq eu n acho que issoo refuta Plato?

a alma crstica que habita em mim s existe pq eu a conheo

Idem para a alma guerreira

Felipe
Apesar de no concordar com ele*

entendo
Vc defende que os dons esto l
mas elas no puderam lembrar
eu acho q os dons so invenes humanas
criaes que necessitam de contextos adequados para se desenvolver
Para acessar deus necessrio saber orar

Felipe
No. Quem defende isso Plato. Eu no acho que os dons esto l.
Ento no entendi sua discordncia da minha crtica
Explica melhor para mim
Esse trecho aqui
Essas crianas no poderiam recordasse de seus dons pq no tiveram condies para tal Entende pq eu n acho que
issoo refuta Plato?
Voc usou o recordar-se de Plato como se elas j tivessem vindo com essa memria
mas que ela no tivesse sido ativada
por conta do ambiente hostil em que nasceram
Apesar de eu ser esprita
reluto em defender algumas posies do espiritismo e do platonismo
no porque no existam e sei que so reais, existem, mas poucos a acessam
Assim, para mim, acho melhor resolvermos aqui ao rs do cho
Se h uma memria da Alma ela no se desenvolve ou acessada por crianas famintas

Felipe
Somente atravs da experincia, encontra-se os dons. Mas para Plato, eles j esto l. Para mim, eles no esto, mas
so desenvolvidos (talvez exista o que eu disse: uma aptido no sentido de tornar menos sofrvel o aprendizado). A
minha crtica que vc, ao colocar a imagem das crianas, sugeriu que deveramos dar "adeus" ao pensamento de
Plato, mas, quando na verdade, eu entendi que o filsofo fala sobre a necessidade da experincia (por mais que os
dons venham "de cima"). Somente dessa forma a alma se recordaria. Portanto, essas crianas apenas no tiveram
condies de "se lembrar". Enfim.

Perfeito, esclarecido, eu usei uma palavra "adeus" bastante pesada

equivocada at
mas a minha crtica como a sua
em sntese
o que queria dizer que como termos um tesouro e no podermos carreg-lo porque nossas mo so pequenas
demais
necessrio mos maiores, uma comunidade e ambiente adequado aqui embaixo, antes da Alma Eterna, para que
possamos acessar nossa elevao espriitual
e falo espiritual no sentido de humana, cultural
Plato lindo, Felipe
Ele acessava o mundo dos deuses
mas s fazia isso pq nasceu na Grcia como um cidado livre
A questo eu acho que talvez haja algo de mgico em um nascimento
no lugar de nascimento
minha me e meu pai
o que eles so
e o que fizeram de mim
eventos nfimos que concorreram para que eu seja o que sou
E voc seja o que

Felipe
Minha me t cursando Dana. O professor dela de esttica filosfica passou o livro 3 da Repblica (e outros textos)
para a turma. Como ela estava com dvidas, resolvi ajud-la. Inclusive, s um comentrio: nesse texto Plato defende
a censura, inclusive limitando a arte. Achei bem pesado.

Felipe
No sei, Ronner, j pensei sobre esse "algo mgico no nascimento". Mas a misria do mundo me fez voltar e
desacreditar nisso.

A censura necessria
eu explico
kkkkkkkkkk
vc viu minha festa de aniversrio?
chegou a ver o vdeo da festa q postei?

Felipe
Nunca vejo os vdeos. Normalmente estou usando 3g

poxa
eu conto
surpresa, alegria, bolo, salgadinhos
e a msica: Parabns pra vc
s que eles so minhas crianas
somos ntimos
e da
veio o que a intimidade faz
pique pique

Felipe
Concordo que a censura seja necessria. Discordo apenas de como Plato prope a censura. Enfim, continue a
histria da festa
s q eles cantaram pica pica
rola rola
no seu cuuuuu
eu fiquei roxo cara
se um pai v um negcio desses ou outras pessoas vo interpretar como algo pouco sublime
eu editei o vdeo e coloquei a definio de censura no lugar do trecho retirado
depois explicarei a eles o que a censura faz no mundo
A diretoria de ensino poderia me demitir se eu no tivesse editado
no entanto foi s uma brincadeira deles
no foi desrespeitoso
foi coisa de amigos

Sabe os artista......
os artistas.....
eles fazem isso>>>

Egon Schiele
Linda n
?

Mas a censura ....

est cedo para meus alunos conhecerem essa faceta de Schiele

Felipe
Entendo e concordo. Porm, Plato exagera. Ele vai dizer, por exemplo, que uma pessoa no pode interpretar um
personagem que faz coisas ruins e "escapa ileso", pois pode induzir aos cidados a um conportamento amoral. Ou que
a msica com muitos acordes e combinaes pode tornar os indivduos subversivos, devendo esta ser simples. No
caso do teatro, no era mais fcil ele propor um modelo que explicasse acerca daquilo (que no certo etc) ao invs
de simplesmente censurar?

Felipe
Sim, sobre os seus alunos eu concordo, t cedo mesmo.
Essa conversa a melhor que j tivemos

Felipe
Mas um dia no ser mais cedo

olha, eu concordo com voc

S que a arte perigosa

Felipe
S que Plato no acha que a grande massa t pronta pra certas coisas

pra caramba
Felipe

Felipe
E realmente, talvez no esteja

quer ver outra coisa, uma imagem que Plato queria evitar

A msica
altera seu estado de esprito

Felipe
No disso que eu discordo! Discordo sobre a grande massa NUNCA ficar pronta para certas artes. um modelo
muito esttico, quando na verdade a cultura dinmica.
te torna mais sensual
agitado
aguerrido
e no entanto vc mora num corpo mortal

Felipe
Sim, entendo
Mas foda cara
o alcool
a impercia ao volante
tudo contribuiu
tem um filme lindo sobre isso chamado Footloose
conhece?

Felipe
Essa censura visa normatizar. Trazer os cidados ao equilbrio e tudo mais. Concordo sim, mas, penso que ele
exagera um pouco. Alm de no pensar em uma preveno alternativa (educao?) censura.
No conheo ^^
poxa tu e tua me vo gostar

Felipe
Ento eu vou anotar
vcs tem netflix?
Se tiverem ele est l em tima qualidade

Felipe
No. Mas posso assistir na casa de amigos/namorada
no youtube tb tem mas a qualidade est ruim

Felipe
Anotado

A histria essa: uma comunidade probe as festas aps um acidente depois de um baile matar vrios jovens
promissores

Felipe
Detalhe para a sugesto do teclado
achei muito irado

Felipe
Pronto, no me conte mais nada kkkkk
Odeio sinopses

hahahah
Ron Nervoso

Felipe
Fui assistir Logan sem ter visto absolutamente nada acerca. Melhor coisa que eu fiz.
kkkkkkkkkkk
Cara tu no me d spoiler pelamor de deus
eu no vi ainda

Felipe
No te direi nada. No procure crticas, no veja nada.
Cuidado se vir algum conversando alto na fila
puta q pariu
tu ta me assustando
eu j entro no cinema com medo da galera q ta saindo
hahah

Felipe
Kkkkkkkkkk
Rapaz a gente quase ministrou uma palestra agora sobre dom, censura, arte e divindade

Felipe
Hahaha uma boa conversa, eu diria
 NERVOSO, Ron; OBEDI, Matheus; VIEIRA,
Felipe: Dom, Censura Arte e Filosofia
Felipe Vieira O que dizer? Apenas sentir.

Ron Nervoso Bonito, n Felipe? Boa tarde. O legal que eu s li no dia seguinte em casa. No
tinha visto a cartinha escondida na minha mochila.

Felipe Vieira Boa tarde. Chorou, Ron?

Matheus No consegui ler.

Ron Nervoso Rapaz no chorei, mas foi emocionante. Vou ver se acho uma foto melhor,
Matheus.

Felipe Eu choraria tranquilamente (Risos).

Ron Nervoso Mas que eu estava muito agitado. Eles fizeram festa durante trs dias, a cada
dia uma coisa nova.

Felipe Bonita homenagem.

Ron Nervoso Foi mesmo. Legal foi o cagao que ela me deu por causa da licena mdica que
eu tirei, s faltou dizer: vem trabalhar vagabundo.

Felipe O mais legal foram os parnteses que vieram logo em seguida.

Ron Nervoso Rapaz eu vou ser sincero, no sei como voc conseguiu ler? O Matheus est
certo, a foto ficou super desfocada.

Felipe Ampliei.
Ron Nervoso Imaginei. Essa imagem est melhor, Matheus: Valeu, Brenda. Roda
Desequilibrada.

https://www.facebook.com/rodadesequilibrada/photos/ms.c.eJw1x8kJACAQBMGMxD3amc0~
;MUGwfqVATQ1J1qml9yYmZmf~;y5hjX~_aKCag~-
.bps.a.715745381919031.1073741830.206307502862824/715745395252363/?type=3&theate
r

Eu sou muito f dessa menina, ela inteligente e carismtica, adora mitologia grega e tem
uma memria impressionante. Se ela ler ela guarda.

Felipe Prodigiosa.

Ron Nervoso Sim, . Legal foi a festinha do stimo ano. Eu tive que editar por causa dos
palavres.

Matheus Que histria massa, vai enquadrar?

Ron Nervoso Adivinhou... com as moedas...

Matheus Massa!

Ron Nervoso Engraado que eu lembrei do barqueiro quando vi as duas moedas. Caronte. S
se atravessa o Hades com uma paga em dinheiro.

Felipe J deu aula em universidade, Ron?

Ron Nervoso J.

Felipe Deve ser o inferno, dependendo da turma.

Ron Nervoso Sete anos de Histria da Arte. Rapaz, eu me dava bem com minhas turmas, h
alunos bons e amigos, mas j peguei uma galera punk e mal carter tambm. Acho que j
contei para o BJ ou para o Matheus uma vez. Quando lecionava, na ltima semana do
semestre, s lanamento das notas e devoluo dos trabalhos, cheguei na sala e haviam duas
alunas, esperei 30 minutos pelos demais, elas pediram para ser liberadas para finalizar um
trabalho de outro professor. Fui condescendente, entreguei as notas delas etc. e deixei irem,
voltei para sala dos professores. Trs minutos depois a Coordenadora do curso veio falar
comigo e perguntar o motivo de eu no estar na sala de aula. Expliquei que os alunos no
tinham vindo e ela disse que os alunos estavam em peso me esperando h mais de 30 minutos
na sala de aula.

Voltei na sala e todos estavam l, inclusive as duas alunas que mencionei.

Eles combinaram um logro.

Felipe Nossa, e a?? Ficou por isso mesmo? Eu teria aloprado!

Ron Nervoso E a a Coordenadora deu um cagao neles. Mas eu fiquei to triste que s
silenciei. Depois, quando me recobrei, eu falei: Vou lembrar de vocs para o resto da vida.E
eles entenderam que eu no estava brincando quando disse isso. Lembro de cada rosto.

Felipe Cara, que situao!

Ron Nervoso Idiotice absurda, Felipe.

Felipe A matria estava no fim, pelo menos?

Ron Nervoso Eu sempre os tratei com respeito. Era a ltima aula. Eles fizeram isso porque eu
j havia lanado as notas e eles sabiam que no haveria represlias. Sabiam que eu no tinha
reprovado alunos que mereciam. J haviam sido aprovados em sua maioria, menos dois que
era impossvel eu aprovar.

Felipe Duas peas raras, imagino.

Ron Nervoso O que eles fizeram foi muita mal-caratice. Eram dois idiotas que s estavam l,
inaptos, desinteressados, nunca concluram o curso. Bom, de qualquer forma depois disso eu
aprendi. Notas, imparcialidade e se faltou aula vai ficar sem presena, dez minutos de
tolerncia no mximo e no sou amigo deles. Estragaram algo bom que eu tinha. Confiana de
que eu estava com pessoas boas e que eles mereciam meu incentivo, respeito e compreenso.
Sa do ensino superior e fui para o Ensino Fundamental e mdio voltar a ser o que eu era,
algum que confia no ser humano.

Felipe S uma observao: as pessoas, na maioria das vezes, no sabem o que os esperar
em um curso superior. Penso que, de alguma forma, isso deveria ser mais claro. Deveria ter
algo que apontasse logo as dificuldades (e mazelas) para as pessoas, assim j eliminava alguns,
antes mesmo das provas de ENEM/vestibular. Pouparia o trabalho de muitos professores.

Ron Nervoso Concordo. Eles no sabiam que teriam que ler tanto, estudar, pintar, esculpir,
fotografar, conhecer Histria da Arte etc. E como era uma faculdade particular criam que
teriam seu investimento garantido, mesmo que no correspondessem, mas a coisa era mais
sria. No entanto, sou amigo de muitos dos meus ex-alunos e esses eu quero por perto para
sempre.

Felipe Faltam descries sinceras sobre os cursos de formao e sobre a carreira ps-
concluso.

Ron Nervoso Concordo plenamente. Eu sempre dizia isso. Um curso de artes no faz artistas,
faz professores que iro ganhar mal no mercado de trabalho e tero muito trabalho em seu
percurso. Raros so os que conseguem bons salrios como eu e meus colegas. ramos mestres
e doutores que deram sorte de estar no ensino superior. S esse dficit j frustrante para um
aluno de graduao.

Felipe Realmente, porque o restante, parceiro...

Ron Nervoso Pois , o restante so guerreiros, o Matheus, que leciona nos nveis
fundamental e mdio de ensino pblico, sabe.

Felipe Minha irm quer cursar artes l em Salvador. Eu apoio, mas a verdade tem que ser
dita.

Ron Nervoso Pede para ela verificar o salrio de um professor da rede pblica, ler as ltimas
provas de seleo, analisar o nvel da seleo, h uma disparidade entre o que exigido para
esses profissionais e a remunerao de seu esforo.

Felipe ... se bem que para ela, a dificuldade vai ser reduzida, pois a famlia da me dela rica.

Ron Nervoso Isso melhor, assim talvez ela possa se dedicar a Arte e se tornar uma artista.

Felipe Mas ainda assim vai ser difcil.

Ron Nervoso necessrio capital.

Felipe Voc acredita em dom?

Ron Nervoso No necessariamente. A questo que tudo na formao de um ser humano o

faz especial em alguma seara, suas leituras, famlia, sensibilidade, conversas e crculo de
amizades...

Felipe Desculpa, no entendi bem.

Ron Nervoso ... sua comunidade, por assim dizer, so o alimento do Dom.

Felipe Alguma seara!? ^^

Ron Nervoso Ah! Sua rea, um campo de terras cultivveis, metaforicamente, aquilo que a
pessoa faz de melhor. Em esttica da arte sempre se discute a questo do Dom. algo
complexo, mas no dado de nascena. cultivado segundo uma srie de fatores discretos,
quase imperceptveis e que fazem parecer algo inato, o que na verdade uma Criao.

Fisiologia, Anatomia, e tudo o que falei anteriormente criam o Dom. Olha o Neymar com a
bola. Ele treinou, mas poderia ser s mais um se no fosse o pai dele um conhecedor dos
meandros do futebol. No entanto seu pai da rea do futebol e soube gerenciar a carreira do
filho como poucos.

Felipe Sim, esses dias eu estava lendo o Livro III da Repblica. Plato falava sobre isso, que
o jovem devia ter contato com as reas de conhecimento (inclusive a educao fsica, para que
ele venha a se tornar um guerreiro) e assim descubra suas aptides. Plato falava tambm
sobre a ludicidade. A criana no poderia aprender base da violncia. Como Plato tem essa
coisa da "transmigrao da alma", "reminiscncia das ideias", posso afirmar que ele acreditava
em dom. Nesse ponto especfico eu discordo.

Ron Nervoso Felipe a transmigrao ou metempsicose crida por muitos at hoje e como
disse Sheakespeare: H mais coisas entre o cu e a terra...

Felipe O dom poderia ser, na verdade, alguma inclinao no sentido de tornar menos sofrvel
o aprendizado, mas no algo inato. Eu penso isso.
Ron Nervoso Bonito o que voc disse.

Felipe Qual parte?

Ron Nervoso Concordo, como pode uma criana somali desenvolver algum dom? Sua fala: O
dom poderia ser, na verdade, alguma inclinao no sentido de tornar menos sofrvel o
aprendizado, mas no algo inato. Eu penso isso. Agora veja eu ou voc ou sua irm, veja
nossos "Dons" e observe a condio das crianas somalis. Adeus Plato, adeus reminiscncia
das ideias, porque elas no vem de outro mundo, elas so nossa vida aqui. Acho q eu e voc
pensamos parecido.

Mas sabe Plato... ele percebeu com sua pedagogia que era necessrio que nos tornssemos
mestres de mestres e transmitssemos esse legado de mo em mo.

Felipe No entendi. Por que isso refuta Plato? Ele fala que a alma no pode recordar de algo
se no propiciado a ela o contato atravs da ludicidade. Na verdade, entendi que Plato pensa
parecido com a gente. Ele apenas atribui a algo externo.

Ron Nervoso E eu penso que no vem de fora de nosso mundo.

No vem do alto ou de acima de ns.

No metafsico.

Nem doao de deuses, de uma esfera perfeita.

Ns temos que criar a perfeio para o nosso mundo.

Dons no se desenvolvem na fome ou na tristeza se desenvolvem na Alegria de viver.

Felipe Essas crianas no poderiam se recordar de seus dons porque no tiveram condies
para tal.

Entende porque eu no acho que isso refuta Plato? Apesar de no concordar com ele*

Ron Nervoso A alma crstica que habita em mim s existe porque eu a conheo. Idem para a
alma guerreira. Entendo. Voc defende que os dons esto l, mas elas no puderam lembrar.
Eu entendo que os dons so invenes, criaes humanas. Necessitam de contextos
adequados para se desenvolver.

Felipe No. Quem defende isso Plato. Eu no acho que os dons esto l.
Ron Nervoso Ento no entendi sua discordncia da minha crtica. Explica melhor para mim
esse trecho aqui: Essas crianas no poderiam se recordar de seus dons porque no tiveram
condies para tal.

Voc usou o recordar-se de Plato como se elas j tivessem vindo com essa memria, mas que
ela no tivesse sido ativada por conta do ambiente hostil em que nasceram. Apesar de eu ser
simpatizante do Espiritismo, reluto em defender algumas posies do espiritismo e do
platonismo, no porque no existam e sei que so reais, existem, mas poucos a acessam. No
entanto, para mim, acho melhor resolvermos as coisas aqui ao rs do cho. Se h uma
memria da Alma ela no se desenvolve ou acessada por crianas famintas nem temos que
procurar iluminaes exgenas.

Felipe Somente atravs da experincia, encontra-se os dons. Mas para Plato, eles j esto
l. Para mim, eles no esto, mas so desenvolvidos (talvez exista o que eu disse: uma aptido
no sentido de tornar menos sofrvel o aprendizado). A minha crtica que voc, ao colocar a
imagem das crianas somalis, sugeriu que deveramos dar "adeus" ao pensamento de Plato,
mas, quando na verdade, eu entendi que o filsofo fala sobre a necessidade da experincia
(por mais que os dons venham "de cima"). Somente dessa forma a alma se recordaria.
Portanto, essas crianas apenas no tiveram condies de "se lembrar". Enfim.

Ron Nervoso Perfeito, esclarecido, eu usei uma palavra "adeus" bastante pesada, equivocada
at, mas a minha crtica como a sua, em sntese, o que queria dizer que como termos um
tesouro e no podermos carreg-lo porque nossas mos so pequenas demais. So necessrias
mos maiores, uma comunidade e ambiente adequado aqui embaixo, antes da Alma Eterna,
para que possamos acessar nossa elevao espiritual, e falo espiritual no sentido de humana,
cultural. Plato lindo, Felipe! Ele acessava o mundo dos deuses, mas s fazia isso porque
nasceu na Grcia como um cidado livre.

A questo, eu acho, que talvez haja algo de mgico em um nascimento, no lugar de

nascimento, minha me e meu pai, o que eles so e o que fizeram de mim, eventos nfimos
que concorreram para que eu seja o que sou e voc seja o que . Se nos movimentarmos
adequadamente e com discernimento esse miraculoso no precisar do sobrenatural ou
metafsico e os deuses podero ficar em paz.

Felipe Minha me est cursando Dana. O professor dela de esttica filosfica passou o
Livro III da Repblica (e outros textos) para a turma. Como ela estava com dvidas, resolvi
ajud-la. Inclusive, s um comentrio: nesse texto Plato defende a censura, inclusive
limitando a arte. Achei bem pesado. No sei, Ronner, j pensei sobre esse "algo mgico no
nascimento". Mas a misria do mundo me fez voltar e desacreditar nisso.

Ron Nervoso Sobre a misria do mundo j falamos suficientemente. Agora, acerca da

questo da censura, eu penso que necessria. Explico. Voc viu minha festa de aniversrio?
Chegou a ver o vdeo da festa que postei?
Felipe Nunca vejo os vdeos. Normalmente estou usando 3G.

Ron Nervoso Poxa! Eu conto: surpresa, alegria, bolo, salgadinhos e a msica: Parabns pra
voc, s que eles so minhas crianas, alegres, felizes e me consideram um amigo, da veio o
que a intimidade faz, pique pique substituda por uma expresso vulgar...

Felipe Concordo que a censura seja necessria. Discordo apenas de como Plato prope a
censura. Enfim, continue a histria da festa.

Ron Nervoso ... eu fiquei roxo. Se um pai v um negcio desses ou outras pessoas de fora de
nosso crculo, vo interpretar como algo pouco sublime. Eu editei o vdeo e coloquei a
definio de censura no lugar do trecho retirado. Depois explicarei a eles o que a censura faz
no mundo. A diretoria de ensino poderia me demitir se eu no tivesse editado. Embora eu
saiba que foi s uma brincadeira deles e no tenha me sentido desrespeitado, h quem diga
que, culturalmente, ainda temos que impor alguns limites. Sabe os artistas... os artistas... eles
fazem isso >>> vide imagem de Egon Schiele, Reclining Nude (1910). Linda, no ?

Mas a censura diz que est cedo para meus alunos conhecerem essa faceta de Schiele, outras
pinturas suas podem ser apresentadas e adiante, no tempo devido, conheceram a obra do
artista em sua inteireza.

Felipe Entendo e concordo. Porm, Plato exagera. Ele vai dizer, por exemplo, que uma
pessoa no pode interpretar um personagem que faz coisas ruins e "escapar ileso", pois pode
induzir os cidados a um comportamento amoral. Ou que a msica com muitos acordes e
combinaes pode tornar os indivduos subversivos, devendo esta ser simples. No caso do
teatro, no era mais fcil ele propor um modelo que explicasse acerca daquilo (que no certo
etc) ao invs de simplesmente censurar? E sim, sobre os seus alunos eu concordo, est cedo
mesmo. Mas um dia no ser mais cedo.

Ron Nervoso Essa conversa a melhor que j tivemos. Olha, eu concordo com voc.

S que a arte perigosa mesmo. Quer ver outra coisa, uma imagem que Plato queria evitar.

A msica altera seu estado de esprito, torna-o mais sensual, agitado, aguerrido e, no entanto,
voc mora num corpo mortal.

Leia isso.

13/03/2017

Acidente deixa seis jovens mortos

na volta de baile funk
Renato Fontes
do Agora

Seis jovens morreram ontem em um acidente envolvendo um carro e um micro-

nibus, no Graja (zona sul), no incio da manh.
Todos os mortos estavam no automvel.
Eles voltavam de um baile funk. Outras quatro pessoas, passageiras do nibus,
ficaram feridas.
Segundo testemunhas e o motorista do micro-nibus, por volta das 7h, o carro, um
Corsa Wagon, dirigido por Rodrigo de Sousa Baptista, 22 anos, tentou fazer uma
ultrapassagem na rua Pedro Escobar.
O nibus foi atingido na direo contrria, quando chegava a um ponto.
O carro estava em alta velocidade. O rapaz no tinha carteira de habilitao, e o
Corsa tinha a documentao regular, diz a polcia. A percia vai fazer teste de
dosagem alcolica para saber se Rodrigo havia bebido.
Alm de Rodrigo, morreram no acidente: Jefferson de Sousa Furtado, 16 anos,
Henrique Ferreira de Jesus, 16 anos, Romrio de Jesus Pereira, 22 anos, Thais
Aparecida da Silva, 21 anos, e Jssica Silva Souza Benedito, 20 anos.
FONTE: http://www.agora.uol.com.br/saopaulo/2017/03/1865946-acidente-deixa-seis-jovens-
mortos-na-volta-de-baile-funk.shtml

Felipe Essa censura visa normatizar. Trazer os cidados ao equilbrio e tudo mais. Concordo
sim, mas, penso que ele exagera um pouco. Alm de no pensar em uma preveno
alternativa (educao?) censura. No disso que eu discordo! Discordo sobre a grande
massa NUNCA ficar pronta para certas artes. um modelo muito esttico, quando na verdade
a cultura dinmica.

Ron Nervoso Tem um filme lindo sobre isso chamado Footloose com o Kevin Bacon,
conhece?

Felipe No conheo. ^^

Ron Nervoso Poxa tu e tua me vo gostar.

Felipe Ento eu vou anotar.

Ron Nervoso Vocs tm NETFLIX? Se tiverem ele est l em tima qualidade. No Youtube
tambm tem, mas a qualidade est ruim.
Felipe No. Mas posso assistir na casa de amigos/namorada. Anotado.

Ron Nervoso A histria essa: uma comunidade probe as festas aps um acidente
envolvendo jovens depois de um baile, matando vrios filhos promissores.

Felipe Detalhe para a sugesto do teclado.

Ron Nervoso Achei muito irado!

Felipe Pronto, no me conte mais nada, odeio sinopses, Ron Nervoso. Fui assistir Logan sem
ter visto absolutamente nada acerca. Melhor coisa que eu fiz.

Ron Nervoso Cara, no me d spoiler, pelamor de deus, eu no assisti ainda.

Felipe No te direi nada. No procure crticas, no veja nada.

Cuidado se vir algum conversando alto na fila.

Ron Nervoso Voc est me assustando, eu j entro no cinema com medo da galera que est
saindo.

Felipe Risos.

Ron Nervoso Rapaz a gente quase ministrou uma palestra agora sobre dom, censura, arte e
divindade.

Felipe Uma boa conversa, eu diria.

Ron Nervoso Felipe, o que voc acha de editarmos um trecho do nosso bate-papo para
publicarmos no Grupo, como os dilogos platnicos?

Felipe Vai ficar interessante. Certo.

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