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SESSÃO DE 1853

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janeiro 1IO D1- JANEIRO
1'vjs l's provincia iLTypngtv "iia— Pahiamev. - — Hua do Hospicio, 218
187-3

1853
GAMARA DOS
Sessão em 1 de ifunho
PRESIDENCIA DO SB. MACIEL MONTEIRO
Scmmario . —Expediente. —Ordem do dia.—Navega-
çõo do rio Parnahyba. —Imposto de mineração.
Discursos dos Srs. Henriques, Paula Santos,
Ferraz, Wanderley, Paula Candido e Ban
deira de Mello.—Resposta á falia do throno.''
Discurso do Sr. Sayão Lobato.
A's 10 horas, feita a chamada, achárão-se pro-
sentes os Srs. Maciel Monteiro, Paula Candido,
Luiz Araujo, Euzebio, Aprigio, Candido Borges,
Teixeira de Souza, Vieira de Mattos, Gomes Ri
beiro, Ribeiro, Sá Albuquerque, Almeida Albu
querque, Lindolpho, Raposo da Camara, Assis
Rocha, Ignacio Barbosa, Leal, Ferraz, Mendes
da Costa, Rocha, Teixeira de Macedo, Baependy,
Paes Barreto, Domingues, Fleury, Cruz Machado,
b irão de Maroim, Luiz Carlos, Machado, Rego
Barros, padre Campos, Wanderley e Vascon-
cellos.
Comparecerão depois da chamada, os Srs. Vi
riato, Barbosa, Nehias, Belfort, Angelo Custodio,
Paula Baptisti, Wilkens de Mattos, Fausto, Sa
raiva, Paranaguá, Magalhães Castro, Sayão Lo
bato, Miranda, Ferreira de Abreu, Zacharias,
Paula Santos, Fiusa, Dutra, Bandeira de Mello,
Paula Fonseca, Taques, Soares de Gouvêa, Góes
Siqueira, Fernandes Vieira, Jaguaribe, Pimenta
de Magalhães, Monteiro de Barros, Figueira de
Mello, Rodrigues Silva, Araujo Lima, vigario
Silva, Pedreira, Ferreira Bretas, Riboiro da Luz,
D. Francisco, Nabuco,' Mendonça, Henriques e
Octaviano.
Verificando-se haver numero sufficiente, o Sr. pre
sidente, abrio a sessão ás 11 horas menos um
quarto .
Lê-se e approva-se a acta da sessão antece
dente.
O Sr. 1» Secretario dá conta do seguinte
EXPEDIENTE
Dous offleios do Sr. ministro do imperio, en-
) viando um a cópia da consulta da secção dos
negocios do imperio do conselho de estado de 12
de Janeiro deste anno subre os actos legisla
tivos da provincia de Matto-Grosso, com a lei
da assembléa da mesma provincia r. 2 de 5
He Vtkary
Jic l/aiversity
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SRS. DEPUTADOS
de Julho do anno passado ; o outro enviando a
cópia da mesma com os actos legislativos da
assembléa provincial de S. Paulo promulgados
em 1852.—Vão á commissão de assembléas pro-
vinciaes.
Uma petição de alguns Srs. desembargadores
da relação do Maranhão para que se lhes mande
ppgar os ordenados, que pela thesouraria do
Maranhão lhes forão negados, correspondentes ao
tempo entre a nomeação e a posse.—A' commissão
de justiça civil.
Lê-se e ó approvada a redacção da resolução
que approva a aposentadoria concedida ao con
selheiro Adriano Jo.só Leal.
Í5RDEM DO DIA
NAVEGAÇÃO DO RIO PARNAHYBA
Tendo ficado encerrada na sessão de hontem a
primeira discussão do projecto que autorisa o
governo a contractar com alguma companhia na
cional ou estrangeira u navegação por vapor do
rio Parnahyba, ó submettido o projecto a vo
tação, e approvado em primeira discussão.
IMPOSTO DE MINERAÇÃO
Entra om discussão o seguinte projecto sob
r. 101 de 1852 :
« Art. 1.» A prata, cobre, o outros quaesquer
metaes extrahidos das minas do paiz, fleão isentos
de qualquer imposto interno, e pagarão somente
direitos do exportação iguaes aos que paga o
ouro.
« Art. 2.» Ficão revogadas as disposições em
contrario.
« Paço da camara dos deputados, em 19 de
Agosto do 1852. — F. de Paula Santos. — J. F.
Vianna.—J. M. Wanderley.»
O Sr. Henriques : —?Sr. presidente, o pro
jecto tem por flui isentar do pagamento de im
posto interno a prata, cobre e metaes que se
extrahirem das nossas minas, mas parece-me que
examinando a legislação nue nos rege não en
contraremos disposição alguma que sujeite a
prata, cobre e outros metaes a imposição alguma
interna.
O ouro era o unico metal que antigamente
pagava o quinto, depois foi essa imposto redu
6 SESSÃO EM 1 DE JUNHO DE 1853
zido a 5 %, e finalmente o nrt. 32 da lei do
orçamento de 1848 extinguio esta imposição man
dando que o ouro pudesse correr livremente
como mercadoria.
Ora, á vista da não existencia do imposto, en
tendo- que o projecto o inutil, e como talvez
esteja na casa algum Sr. deputado membro da
commissão que assignou, desejava que me escla
recesse afim do poder votar com conhecimento,
de causa.
O Sr. Presidente: — Convém que a camara
saiba que este projocto foi organisado o apre
sentado na sessão do 1852, apparecendo depois
como artigo additivo ; e que quem do mesmo
projecto. tomou conhecimento foi a commissão do
orçamento, por quem o mesmo projecto se acha
assignado.
O Sr. Paula Santos:—Eu tenho lambem al
gumas duvidas sobro a utilidade do projecto que
se discute , mas essas duvidas são muito dif-
ferentes das que allegou o nobre doputado
que ultimamente fallou. O nobre deputado en
tende que não ha legislação que autorise o im
posto sobre o cobre, prata o outros metaes, e
eu entretanto estou convencido que ha. Ha uma
legislação antiga que impõe uma taxi elevada
sohre a producção da mineração de todo e qual
quer mineral - creio que é a ordenação, o re-
cordo-me mesmo de que quando se discutio este
projecto uma commissão a quem foi remettido,
ou o seu autor allegou a existencia dessa lei que
impunha o imposto do 20 % sobre a extracção
dos metaes, imposição que de certo obstará a
que possa subsistir qualquer industria seme
lhante.
As leis antigas estabelecião o imposto de 20 %
sobre todos os metaes preciosos que se extra-
hissom ; a respeito porém do ouro houverão mo
dificações diversas, até que o imposto sobra essa
producção foi abolido. Ora, não tendo havido dis
posição alguma nova sobre o cobre, prata e
todos esses outros metaes de que so trata, pre
sumo que elles estão obrigados ao que dispõe a
ordenação, disposição que de certo não deve
mais subsistir. O imposto do ouro foi primeira
mente reduzido de 20 % que era a 5, o final
mente pelas leis do orçamento de 1848 foi ex- v
tincto, conservando-se o da exportação ; o antigo
imposto tinha a denominação de quintes de ouro,
e todos os productores desse genero erão obri
gados a pagar o quinto.
A minha duvida, Sr. presidente, está na ge
neralidade com que é concebido o art. 1°. Alii
se diz que o cobre, a prata e todos os outros
metaes extrahidos no paiz ficão isentos de quaes-
quer direitos internos. Ora, tendo a lei de Ou
tubro de 1848 estabelecido algumas excepções
ácercado imposto sobre a mineração, excluindo do
beneficio as companhias encorporadas, o que tra-
balhavão em virtude de concessões ospeciaes
feitas pelo governo, não sei agora se pela gene
ralidade do artigo em discussão tssas excepções
da lei de 1848 ficárão sem vigor. Eu sou de
opinião que a isenção do imposto sobre ouro
seja posta no mesmo pé de igualdade para todos
os que so empregão nessa industria, que poucos
interesses deixa em geral, mas penso que esta
questão deveria ser tratada em outro lugar.
O Sr. Paula Candido : — Isso é objecto de uma
emenda em 2* discussão.
O Sr. Paula Santos:—Diz-me o nobre Sr. 1° se
cretario que isso é objecto de uma emenda em
segunda discussão, e talvez em vista dessa con
sideração eu devesse deixar de fallar mais sobre
o objecto. Devo porém dizer que, a passar o pro
jecto como está, talvez se entenda que elle com-
prehende todos os estabelecimentos de mineração,
ainda mesmo aquelles acerca dos quaes fez ex
cepção a lei, referindo-se a diversas companhias
estrangeiras, as quaes, em meu modo de pensar,
devião ser consideradas no mesmo pé em que
são considerados os' outros productos, tanto mais
quanto ellas trazem para o paiz grandes som-
mas que aqui muitas vezes consomem improdu-
ctivamente. Isto porém me parece' questão diversa
que não devo agora discutir.
Voto portanto pelo projecto em primeira dis
cussão, reservando-me para na segunda discussão
mandar uma emenda, ou apoiar alguma que
alguns outros senhores mandarem.
O Sr. Ferraz (depois de algumas palavras
que não ouvimos): — Os nobres deputados sabem
muito bem que o contrabando é muito facil a res
peito daquelles objectos do pequeno volume que
são faceis de se esconderem ; e neste caso se
acha o imposto de que se trata no projecto de
que ora nos oceupamos.
Nós, Sr. presidente, temos necessidado de fa
vorecer como todos os paizes productores a ex
portação livro destes" productos (apoiados), e
porque nós vamos entrar em uma nova éra eco
nomica, ein que se devem profundamente estudar
todos os interesses da nossa producção, da nossa
agricultura o da nossa mineração, devemos já
começar por impór um tributo sobre os metaes
que se extr&hirem das nossas minas, e cuja
exportação ainda se não dá ? Não será pois issa
um contrasenso ? De corto que sim.
Um Sr. Deputado:— Trata-so do um imposto
interno.
O Sa. Ferraz : — O projecto estabelece um tri
buto sobre os metaes exportados, e é justamente
contra" isso que cu fallo, porque entendo que de
vemos alliviar a nossa exportação de todos quantos
impostos sobre ella pesão. (Afuitos apoiados.)
Sr. presidente, eu entendo que quando se trata
de uma materia destas, estabelecendo impostos,
não se deve por fórma alguma prescindir da
opinião do governo; além do que, sempre direi
que na lei da receita do estado, isto é no orça
mento, não acho receita alguma proveniente de
imposto interno, conforme a exprossão do pro
jecto sobre esta materia bruta, na sua expor
tação. Ora, eu não sei o que o projecto diz,
creio que me disserão que se tratava tambem do
um imposto sobre moeda.
Um Sr. Deputado: — Sobro moeda, não, senhor.
O Sr. Ferraz:— Fallou-so tambem de impostos
internos, o eu não sei que existem taes impos
tos, ou então não estão em uso, porque não
figurão no capital da nossa receita. Ha uma
imposição que existe a este respeito, e figura
na receita do estado," ó o arrendamento dos ter
renos de inineraes.
Um Sr. Deputado: — Isso não é imposição, é
renda.
O Sr. Ferraz:— E cu admitto que seja impo
sição, e ou sobre palavras não discuto ; além
desta não sei que haja outra imposição; pelo
menos não figura ella nu nossa receita, conforme
a lei do orçamento, e por consequencia é innex-
acto que exista tal tributo, porque delle se não
faz menção na nossa receita.
Um Sr. Deputado:— Ainda no nosso orçamento
existe esta imposiçao interna.
O Sr. Ferraz:— Está enganado o nobre depu
tado, delle se não faz menção no orçamento da
receita do estado, e como nenhum tributo se pódo
cobrar sem que esteja consignado na lei do
orçamento, por isso «ntendo que elle não existe,
O Sr. Paula Santos dá um aparte que não otí-
vimos.
O Sr. Ferraz : — Eu, Sr. presidente, ou sou
•i.
t
*
 SESSÃO EM 1 DE JUNHO DE 1853
muito ignorante da nossa legislação financeira,
ou entendo que esta opinião não póde ser admit-
tida.
Nos paizes constitucionaes não se podem arre
cadar impostos senão quando figurão na lei do
orçamento da receita e dospezas do estado, não
podem ser cobrados sem que sejão annualmente
votados pelo corpo legislativo. (Apoiados.)
O Sr. Wanderlev : — Está enganado.
O Sr. Ferraz: — Ohl senhoresI pois aquillo
que figura no orçamento não é votado ?
O Sr. Wanderlev : — Mas nem todos são an-
nuaes.
O Sr. Ferraz : — Mas todos são votados na loi
do orçamento, e se o não fossem o governo não
podia arrecadal-os ; o contrario seria um absurdo
em direito constitucional. (Apoiados.)
Pois o que é o orçamento na parte d i receita ?
E' a autorisação que tem o governo para cobrar
os impostos que são mencionados no mesmo orça
mento, ou sejão indirectos, ou de outra qual
quer natureza.
Porém a intenção do nobre deputado era fazer
a distineção entre impostos fixos o os que o não
são ; mas eu direi ao nobro deputado que a loi
não faz distineção alguma entre os que são
cobrados sempre e os que não estão neste caso.
O Sr. Wanderlev : — Mas, a dotação do im
perador não é fixa , o entretanto não está su
jeita todos os annos á votação?
O Sr. Ferraz : — Sobre a materia da dotação a
questão é outra, e a dotação imperial é apenas
mencionada no orçamento, porque é uma despeza
fixa, que na fórma da constituição tem de ser vo
tada no principio do reinado, ou antes dello, o
então não se faz mais do que mencionar esta
despezas cffectiva ; demais, o governo pódo dizer,
despeza com taes o taes, tanto ; emquanto que
em impostos o não póde fazor.
Creio, pois, Sr. presidente, que se se quer arre
cadar esse imposto em virtude de alguma antiga
lei é um erro, um abuso, que ao governo com
pete acabar. (Apoiados.) Que se se quer que se
inicie alguma medida, não devemos por maneira
alguma tomal-a, sem que o ministra respectivo
seja ouvido. Em 3° lugar, se os nobres depu
tados querem estabelecer o imposto de exportação
sobre essas materias brutas.não posso votar por
elle. Finalmente, o lugar mais proprio para tra-
tar-se desta materia éo capitulo da receita. Tal
vez que as ponderações dos nobres deputados e
algumas que por ventura eu possa offerecer
sajão sufficientes para que o nobre ministro tome
alguma medida a esse respeito. A ordenação a
que se referio o nobre deputado pela Parahyba
não póde do manei™ alguma ser considerada
uma lei de contribuição em nosso paiz.
O Sr. Presidente : —O Sr. deputado pretende
mandar alguma emenda ?
O Sr. Ferraz : — Eu pretendia limitar-me a
votar contra o projecto, mas emfim offerecorei
um adiamento.
Lê-se e apoia-se o seguinto requerimento :
« Requeiro que o projecto fique adiado para
ser tomado na dovida consideração na lei do or
çamento. —Ferraz, »
O Sr. Cruz Machado : — Pedi a palavra, Sr.
presidente, apenas para additar ao adiamento do
nobre deputado esta idéa, ficando esto projecto
para ser tomado em consideração na lei do or
çamento, remottehdo-se desde já á respectiva com-
missão.
O Sr.IFerraz : — Sim, senhor.
P Sr. Presibb^te.: — O nobro deputado tenha
7
a bondade da formular o seu additamento, mas
devo observar que est# projeto já esteve na com-
missão de orçamento.
O Sr. Cruz Machado : — E' a commissão de
fazenda c não de orçamento.
Lê-se e apoia-se o seguinte :
« Addite-so : — Remettendo-se o projecto á com
missão respectiva. »
O Sr. Wanderioy:—Vejo agora que acho -me
assignado neste projecto que foi impugnado pelo
honrado membro pela minha provincia, que jul
gou necessario remettêl-o novamente á commissão
afim de ser tomado em consideração na ocecasião
da discussão do orçamento. Notarei que a ma
teria deste projecto foi proposta em artigo addi-
tivo ao orçamento do anno passado, e por deli
beração da camara deslocada do mesmo orçamento
•para ser discutida saparadamente ; e portanto é
uma coi:tradicção adial-a para incluir de novo
na lei do orçamento.
O Sr. Ferraz:— Peço a palavra.
O Sr. Wanderlev: — O projeefo poderá ir a
uma commissão para desenvolvêl-o melhor ; a
isto não me opponho ; mas que torne a uma com
missão para ser de novo incluido no orçamento,
é o que não possovidmittir.
O illustre deputado entendeu que este projecto
era inutil, crendo que nenhuma imposição ou
renda, como melhor nomo haja, se deve cobrar
dos metaes extrahidos das minas. Mas, se me
não engano, existem disposições antigas que erão
extensivas ao cobre, prata, etc, segundo as quaes
devia-se cobrar ou na qualidade de imposto, ou na
qualidade do renda, um certo quantum pela ex
ploração das minas. Do ouro, segundo o illustre
deputado sabe, cobrava-se um direito para ser ex-
trnhido das minas; e este direito sendo abolido
pela assembléa geral e substituido por uns tantos
por cento na exportação, ficou existindo a ano
malia de serem sujeitos ao antigo imposto ou
renda os outros metaes. Ora, o que o autor
deste projecto quiz foi que esse beneficio que
se foz-ao ouro fosse extensivo aos outros metaes.
Recordo-me que na occasião om que se apre
sentou o artigo additivo que deu lugar a esto
projecto, notou o seu autor, que me parece ter
sido o Sr. Oliveira, ex-deputado pelo Matto-Grosso,
que não so podia estabelecer uma companhia para
a extracção da prata e outros metaes naquella
provincia por causa dessa imposto ou ronda,
não sei que noma lhe dó. Eu não tenho pre
sentes ossas disposições ; mas so existem, como
creio, ellas não so achão revogadas por lei al
guma (apoiados), embora o illustre deputado pela
minha provincia diga quo não se deve cobrar
esse imposto ou renda, porque não se acha no
orçamento.
Eu entendo o contrario. Ha certas rendas ou
imposições que não figuravão directamente no
orçamento ; nesto caso estará essn imposto, ou
essa renda, que é paga em consequencia do uso
ou do reconhecimento do dominio que tem a na
ção sobre esses terrenos.
(Ha um aparte.)
A questão será de redacção. Existe ou não uma
lei que manda que aquelles que se aproveitão
dos terrenos publicos para extrahirem metaes
paguem certa quantia ? Existe, não ha duvida.
Ora, se o projecto trata de isentar de qualquer
imposição aquelles que extrahem das minas esses
metaes, ó visto que o projocto é util, embora
não figure no orçamento em verba especial.
Pareceu ao illustre deputado uma doutrina
obsoleta, um absurdo constitucional, que eu dis
sesse om um aparte que imposições havia que
não precisayão ser votadas annualmente.
8 SESSÃO EM 1 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Ferraz :—Entre nós.
O Sr. Wanderlev :—Nfio duvido que a dou
trina seja obsoleta, mas anti-constitucional não.
(Apoiados.) Pedirei licença ao honrado deputado
para lhe citar o art. 171 da constituição, que é
muito explicito, que não admitte a menor du
vida. (Lê.)
Daqui se vê primeiro que as contribuições
indirectas não precisão ser estabelecidas annual-
mente; e isto é muito conforme com todos os
principios, não só constitucionaes, como de
economia politica, porquanto nem a camara está
habilitada, nem convém que vote todos os annos
impostos, por exemplo, sobré alfandegas. A ca
mara não lia de estar todos os annos reformando
e fazendo leis sobre as contribuições indirectas ;
e em segundo lugar mesmo a respeito das con
tribuições directas, por exemplo, aquellas que
são applicadas á amortização da divida publica, .
a assembléa geral praticaria um estellionato se
acaso revogasse essas imposições, porque são
garantias da amortização e dos juros da divida
contrahida. Por consequencia' não é doutrina
obsoleta e anti-constitucional dizer-se que ha
contribuições que não devem ser estabelecidas
annualmente.
Embora nnnualmente se votem no orçamento
essas imposições, isto não inQue sobre a natureza
delias, porquanto o orçamento é por assim dizer,
um balanço da receita o despeza do estado.
Tambem a respeito da despeza ha verbis que
nós votamos todos os annos, e entre'.anto sobre
ellas nã.i póde haver duvida alguma : citarei ao
illustre dípntado a dotação imperial.
O Sr. Ferraz : —Já respondi a isso.
O Sr. Wanderlev:— Todos os annos vem
essa verba no orçamsnto e votamos sobre ella ;
mas acaso essa votação equivale a uma appro-
vação? Se a verba não fór approvada, deixará
por isso do ser pa.;a ? De certo que não. Assim,
pois, é preciso que nas leis do orçamento soja
o imposto expressamente revogado para que
deixe de ser cobrado, sendo imposto de certa na
tureza, bem entendido.
Quero concluir daqui que o projecto não é
inutil ; trata de alliviar um onus que pesa sobre
a mineração, onus que se acha estabelecido em
leis anteriores que estão em vigor. Dêm-lhe o
nome que quizerem, de imposto, de renda, isto
é outra questão ; os illustres deputados que são
profissionaes na materia, que entendem muito
da legislação da fazenda, ó que bem podem emen
dar o projecto, substituindo a palavra —imposto—
por outra que fõr mais adaptada á intenção do
autor da projecto. Vá o projecto a uma com-
missão, menos á do orçamento para incluil-o
no orçamento, vá á commissão de fazenda para
examinal-o o dar sobre elle o seu parecer, não
me opponho a isto ; mas opponho-mo a que elle
seja adiado da maneira porque o meu illustre
collega e amigo exige.
O Sr. Paula Candido : — Eu creio que os
nobres deputados que fundamentão o seu pensar
para o adiamento desta discussão no facto do
que a renda publica só provém de impostos,
fundão esse seu pensar em Um facto menos
exacto
Um Sr. Deputado : — Ninguem disse isto.
O Sr. Paula Candido :— O nobro deputado
disse que a receita resulta sómento do orçamento,
que tudo que não estiver no orçamento não faz
parto da receita. Ora, como as rendas publicas
resultão, ou pelo menos podem resultar, tambem
de verbas que não so achão no orçamento, que
não precisão estar no orçamento para que delias
venha augmento da mesma renda publica, creio
não ser exacto tal principio emittido.
O Sr. Ferraz : — Isto é que é um principio
falso.
O Sr. Paula Candido:— Como o nobre deputado
diz quo o principio que eu allego, de renda
sem vir no orçamento como imposto, é falso,
devo dar um exemplo. Digo que se podom aug
mentar as rendas publicas sem impostos ; o
do facto de se poderem augmentar legalmente
sem imposto póde-se concluir que as rendas
publicas não dependem unicamente do que está
como imposto
•houver no orçamento.
uma transacção Porcom
financeira exemplo, se
os fundos
publicos da qual resulte grande lucro para o
thesouro, será isto por ventura um imposto ?...
O Sr. Ferraz - Offereça a especie para que
se lhe responda.
O Sr. Paula Candido : — Em apolices, por
exemplo....
O Sr. Ferraz:— Nao póde ser nunca uma
transacção, é uina divida.
O Sr. Paulà Candido : — Supponhamos que o
governo ó accionista das companhias de estrada
de ferro...
O Sr. Ferraz : — Não está autorisado para
isto.
O Sr. Paula Candido: — Estou argumentando
em hypothese. Supponhamos que a camara hou
vesse decretado que o governo ou o thesouro
fosse accionista dessas companhias, e que depois
o governo vendo augnentado o valor dessas
acções, as vendesse. Seria isto imposto ? Não.
Augmenlar-se-hia a renda publica ? Sem duvida
nenhuma, porque o governo vendou estas acções
mais c iras do que custárão ao thesouro. Eis
aqui portanto a renda publica augmentando sem
impostos.
Além de que, senhores, quando se trata de
dar faculdade a uma companhia para extrahir
ouro, cobre ou ferro dos terrenos nacionaes,
póde muito bem o governo dizer : « Se vós que
reis estes terrenos, haveis de me dar tanto. »
Será por ventura isto um imposto dos que se
pagão annualmente, ou antes um contracto ? Por
consequencia, julgo que é muito exacto dizer-se
que se póde augmentar receita publica sem im
posição.. .
O Sr. Ferraz: — Ora, pelo amor de Deos I
O Sr. Paula Candido : — E' preciso que se me
negue que uma transacção lucrativa em apolices
possa ter lugar para se me negar que as rendas
publicas se podem augmentar sem imposições.
A constituição manda com efieito que não se
paguem impostos senão os que forem decretados
annualmente. . . .
Um Sr. Deputado : — Não manda isto.
O Sr. Paula Candido : — Não manda que se
paguem impostos annualmente?
O Mesmo Sr. Deputado:— Ha impostos que não
são decretados annualmente, e que entretanto
se mandão cobrar.
O Sr. Paula Candido :— Pois ó o que eu sus
tento ; o que a constituição diz é que os im
postos uma vez votados, emquanto não forem
- revogados devem continuar a serem pagos. Ora,
sc a constituição no art. 171 manda que os im
postos que não forem expressamente revogados
continuem a ser pagos, veja o nobre deputado
que, se se não fizer menção de um imposto este,
anno, mas esto imposto tiver sido votado o anno
passado, e a assembléa positivamente não o re
vogou, este imposto, embora não esteja no orça
mento, pela mesma constituição deve continuar
a cobrar-se.
O Sr. Ferraz : — Isto é que chamo absurdo.
 SESSÃO EM 1 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Paula Candido :— Chama absurdo o art.
171 da constituição ?
O Sr. Ferraz :— Não, a applicação do principio.
- O Sr. Pauca Candido : — Lêamos o tal ab
surdo art. 17i I « Todas as contribuições dilectas,
ã excepção daqnellas que estiverem applicadas
ao juro e amortização 3a divida publica, serão
annualmentc decretidas pela assembléa geral,
mas continuarao até que se apresentu a sua de-
rogação ou sejão substituidas por outras. » Logo,
se um imposto foi , lançado no orçamento do
anno passado, e não fõr revogado este anno,
embora nao venha no actual orçamento, pelo
art. 171 da constituição ello deve-se cobrar.
Portanto, eu entendo que so queremos acoro-
çoar a extracção dos metaos, se os capitaos es
trangeiros que devem vir para o paiz emprogar-se
nas diversas industrias, precisão contar com
algumas condições favoraveis, fixas e claras, é
necessario que alguma coma fnçamos, e por este
motivo entendo que o projecto deve pissar á
segunda discussão. Não me opponho a que com
madureza se reflicta sobre este objecto, o por
isso se mande a uma commissão.
O Sr. Ferraz : — Sr. presidente, vejn-me na
necessidade de tomar alguns minutos a camara
para responder ao meu honrado amigo deputado
pela Bahia.
O primeiro argumento que o meu nobre amigo
apresentou foi o seguinte: « Esta medida foi
apresentada na lei do orçamento passada como
artigo additivo, a camara ordenou que todos os
artigos additivos fossem separados da lei do
orçamento, o que formassem pario de projectos
espe.ciaes. » Vejamos qual o procedimento da
camara, qual a origem deste procedimento.
A camara entendo que materias de tanta im
portancia como esta não devem passar desaper
cebidas, não devem ser discutidas levemente; a
camara deseja que em materia de impostos e des-
pezas se institua um exame como quer a con
stituição, como querem os cstylos, como quer a
natureza da cousa. Por meio de um artigo ad-
iditivo esse grande fim não- se póde obter, o por
sso a cmnara mandou separar tudo quanto era
artigo additivo, que não tinha passado pelo ca
dinho respectivo, sobro que a commissão de or
çamento não tinha dado o seu parecer, sobro que
não tinha sido ouvi lo o ministro nem constava
de proposta para fazerem parte de uma discus
são em separadu.
Mas por ventura o pensamento da cumara foi
estabelecer uma regra que não passe na lei dós
impostos, a unica lei de impostos que temos, a
revogação de uns e a creação de outros? De certo
aue não; a camara o que quer é que materias
desta ordem passem pelo cadinho do regimento,
sejão examinadas pelas suas commissões, seja
ouvido o ministro respectivo sobre cilas. Eu per
guntarei ao nobre deputado qual é o meio mais
proprio que temos para estabelecer impostos ou
revogal-os senão a lei do orçamento no capitulo
respectivo? Decerto que ninguem me contestará
isto.
Já vê pois o nobre deputado que a razão que
apresentou não póde sor procedente, e que a
razão que apresentei para o adiamento não póde
deixar de merecer a consideração da camara. E'
preciso ouvir no ministro respectivo, ó preciso
que examinemos profundamente, se se admitte a
expressão, esta materia. Se depois deste exame
virmos que ó ocioso iniciar esta medida, para
que figurar na nossa collecção mais uma lei que
nno tem fim algum ? Eu creio, pois, que é pru
dente, que é acertado, que procedamos com todo
o tento, mandando este projecto á nobre commis
são de orçamento para attendêl-o na respectiva
lei.
TOMO 2.
9
Se a commissão vir que são ponderosas as
razões apresentadas por um deputado de Matto-
Gi osso na sessão passada, fará o que fór do mister.
Nem julgo, Sr. presidente, grande autoridade a
que o nobre deputado citou. Eu pensava, e por
isso não queria tocar no projecto, que elle era
filho da nobre commissão de orçamento, dous
do cujos membros se achão actualmente na casa ;
mas agora o nobro deputado revelou que era
obra filha de pensamento de um senhor que era
deputado por Matto-Grosso. . .
O Sr. Wanderlev :— Não estou bem certo, pa
rece- me.
O Sr. Ferraz : —Entrarei agora na grande
questão de principios, e V. Ex. terá a bondade
de conceder-me um pouco de tempo para este
fim.
Senhores, quando a constituição se decretou
nós tinhamos impostos creados por differentes leis
o alvarás ; a constituição no art. 171 referia-se
a estos impostos, e ertão determinava que elles
fossem cobrados, emquanto uma lei não dispu-
zesse o contrario; era uma medida meramente
provisoria nesto ponto, a qual devia ser substi
tuida por uma lei de impostos. Depois que a
constituição foi promulgada, depois que houve a
primeira lei do orçamento, por consequencia a
primeira lei de. impostos, esse artigo de que o
nobre deputado tratou, e que ó objecto do pro
jecto em discussão, figurou jámais em alguma
lei do orçamento? Figurou' em alguma lei de
impostos? Qual é a lei de impostos que temos ?
E' a ordenação?...
Um Sr. Deputado dá um aparto que não ou
vimos.
O Sr. Ferraz:— O nobro deputado está enga
nado, aqui não se trata da renda da minera
ção; esta renda é objecto de uma lei novis
sima. . .
O Mesmo Sr. Deputado dá um aparte que ainda
não ouvimos.
O Sr. Ferraz: — Vou ao principio. Eu disse e
sustento que o governo não póde cobrar por modo
algum impostos ou renda para que não esteja
devidamente autorisado por uma lei de impostos
ou pela lei do orçamento, pois que nós não temos
lei de impostos senão a do orçamento. Ahi se
diz: « a receita geral do imperio- é orçada em
tanto, e esta receita será effectuada com o pro-
ducto da renda geral arrecadada dentro do exer
cicio dn presente lei, sob os titulos abaixo de
signados. . . »
Um Sr. Deputado :— Não se podem crear im
postos novos ?
O Sr. Ferraz:— E quem póde creal-os? A as
sembléa geral por meia de uma lei...
O Mesmo Sr. Deputado :— O governo, autori-
sados por uma lei particular, o depois classificados
no orçamonto.
O Sr. Ferraz: — Está enganado, o governo não
tem autoridade para çrear impostos. . .
% O Mesmo Sr. Deputado :— Não ó o governo, ó
a camara.
O Sr. Ferraz: — A camara pódc estabelecer
quantas leis de impostos quizer: mas vamos ao
facto; ha alguma lei de impostos em que este
artigo de ronda esteja classificado?...
O Mesmo Sr. Deputado : — Não é esta a questão.
O Sr. Ferraz :— Agora a questão não é esta
pois a questão é sobre o projecto.
Trouxe o nobre deputado o art. 171 da consti
tuição. Argumentão os nobres deputados que,
estabelecida uma lei de impostos directos, em- *
quanto não fór derogada esta lei devem os impos-
2
10 SESSÃO EM 1 DE JUNHO DE 1853
tos ser cobrados. Assim, quando esta lei existir,
hypothesa que não so da na premente conjunctura
relativamente ao projecto de que se trata, vale
o argumento, a sua ipplicação é legitima ; mas
quando não existe essa lei, como póde ter legi
tima applicação o principio dos nobres deputa
dos ? Mas acerescentãj elles : « e os impostos
indirectos, quando mesmo a assembléa não cs
tenha decretado annualmente, passão a ser cobra
dos. » Isto ó o que eu disso que era um absurdo
no direito constitucional. O principio do governo
representativo relativamente a esta materia é a
decretacão dos impostos pela assembléa geral.
O principio aceito pela nação brazileira vem a
ser a decretação animal dos impostos.
Nós não temos lei especial de impostos, a unica
lei que autorisa o governo para sua cobrança
é a do orçamento, e desta lei elle não se pódu
jámais apartar. Se o governo entender que sem
uma lei póde exigir tal ou tal imposto, o con-
tribuinto por maueira alguma deverá ceder a
seus desejos, é preciso que haja tuna lei ; e qual
é entre nós essa lei ? A do orçamento.
O Sr. Wanderlev :— Que é preciso a votação
da assembléa geral não entra em duvida.
O Sr. Ferraz:— Einquanto, por conseguinte, o
corpo legislativo não decretar uma lei, um im
posto fixo, o nobre deputado não póde de ma
neira alguma basear razoavelmente a sua argu
mentação.
Vamos á hypothese : qual é a lei que depois
da constituição estabeleceu o imposto sobre as
minas do cobre e do prata? Onde, em que legis
lação existo isto? Não a vejo. No capitulo da
receita eu encontro tudo quanto é renda que
fórma a receita do estado; quer provenha de
proprios nacionnes, quer provenha de alienação
do bens, quer provenha dos terrenos mineraes, etc,
tudo está consignado no capitulo especial da lei
do orçamento.
Mas o nobre deputido pela provincia de Minas,
o muito digno Sr. 1° secretario figurou uma hy
pothese do governo poder cobrar, por meio de
transacções, grandes rendas ; é hypothese incom-
prehensivel I Eu o chamei para espee. ficar algum
caso, trouxe-mo o das apolices da divida publica ;
ora na verdade...
O Sr. Taques :— Qualquer dessas receitas está
no orçamento debaixo do titulo de receita even
tual ?
O Sr. Ferraz:— Qual é a receita eventual?
O Sr. Taques: — Essa de que fallou o Sr. 1°
secretario.
O Sr. Ferraz: — A venda do apolices não se
póde considerar renda.
O Sr. Taques :— Naquella hypothese não.
O Sr. Ferraz : — Então já vê o nobro depu
tado que é uma hypothese destituida de funda
mento.
Entendo portanto, Sr. presidente, que não se
póde tomar o projecto em consideração debaixo
dos fundamentos que os nobres deputados anui
apresentárão. A ordenação, que é, segundo alle-
a-se, a fonte deste imposto sobre a producção
í as minas de prata e cobro, é neste ponto uma
lei caduca, e não póde por maneira alguma ser
valida u i presente conjunctura, o por conseguinte
o projecto falha nesta parte. Ainda filha em
outra, porquanto no momento actual, quando
tudo converge para o grande principio da expor
tação livre, seria como que um contrasenso crear
um imposto sobre a exportação do prata e cobre,
producto que não exportamos, nem ainda é
objecto de nossa industria.
O Sr. Bandeira de Mello: — Sr. presi
dente, tenho de votar pelo adiamento proposto
pelo nobre deputado da provincia da Bahia. A
resolução que discutimos não está perfeitamente
de accordo com a emenda que o i Ilustre depu
tado o Sr. Joaquim José de Oliveira apresentou
na sessão do anno passado. Esse nHustro depu
tado queria isentar a prata, cobre e outros me-
taes do imposto de mineração; ó isto o que so
collige da pequena exposição que fez a nobre
commissão dizendo : « Por julgar util a sua
adopção, etc. (do imposto de mineração).
Ora, o imposto do mineração ó aquelle que
recahe sobre a terra cujo dominio directo per
tence á nação; é o que justamente o nobre de
putado pela Parahyba chamou renda. Este foi o
pensamento do nobre deputado pelo Matto-Grosso,
o Sr. Joaquim José de Oliveira, no entretanto
que a nobre commissão o traduzio do uma
inanoira que não corresponde á idéa que elle
tinha apresentado á consideração da cisa; isen
tou esses metaes do imposto interno, o que é
cousa bem difforeote do imposto a que alludia o
nobre deputado por Matto-Grosso. Portanto,, esta -
consideração parece bastante para que o pr. jecto
vá de novo á commissão, afim do apresentar
aquillo que o nobre deputado por Matto-Grosso
na legislatura passada tevo em vistas.
Depois, ainda apresento uma duvida que faz
mudar muito a questão. A industria da mine
ração é uma industria como qualquer outra, of-
ferece provavelmente áquelles que dedicão a cila
uma renda ; e então, f)or que razão será esta
industria alliviada do imposto interno que pagão
todas as. outras industrias?
O Sr. Wanderlev :— Nenhuma paga.
O Sr. Bandeira dh Mello : — Se nenhuma paga,
para que então o projecto ?
O Sr. Wanderlev : — Só paga esta.
O Sr. Bandeira de Mello: — Temos ainda a
observar que, no caso de que actualmente não
pague, será conveniente que continue a não pagar?
Não sei porque uma industria que ó cultivada
no paiz e offerece uma renda a queai a cultiva
deve ser isenta de contribuir para as despezas
do estado como todas as outras industrias. Esta
então ficará sem nenhum onus, nenhum tributo
pesará sobre ella: o porque ha de gozar deste
favor? Ha deter este privilegio?
Portanto, voltando este projecto á commissão ó
essencial que ella nos mostre a necessidade de
alliviar esta industria do imposto interno, nos
mostre as razões do conveniencia publica, que
reclamão semelhante isenção. Torno a dizer, se
a industria da mineração existe, se é cultivada,
é porque, como disse, offerece áquelles que se
dedicão a ella um renda, e então justo é que.
contribaão com uma queta desta renda para a'
despezas do estado.
O Sr. Wanderlev :— As outras pagão na ex
portação.
O Sr. Bandeira de Mello :—E o Ouro que ficar
no paiz pagarã algum imposto?
Um Sr. Deputado -. — Não. '
O Sr. Bandeira de Mello : —Logo, é um favor,
o portanto convem que a commissão nos informe
ácorca da necessidade da concedel-o.
O Sr. Taques:— Todas as industrias pagão na
exp rtação. * ,
O Sr Bandeira de Mello: — Ha alguma cujos
objectos não são exportados, e paga todavia im
posto no paiz sem ser por occasião da expor
tação.-
Não se devendo pois confundir o imposto- in
terno de que trata o projecto com a renda dos
terrenos diamantinos; o devendo tambem distiu-
guir-se esse imposto interno do imposto lançado
 SESSÃO EM 1 DE JUNHO DE 1853
sobre a exportação, que é pago pelo estrangeiro,
parece conveniente que a commissão de novo
tome em consideração a materia da resolução
em questão, para comprehendermos bem o al
cance da pi^tecção que se pretende.
Chevalier diz que na França, onde o ouro abunda
muito, s ria conveniente que as moedas fossem
substituidas por papel, entre outras razões, afim
de que as republicas da America Meridional não
lançassem sobre a França um imposto, qual ó
este que se paga na occasião da exportação. Isto
demonstra que o objecto de qne traiamos tem re
lações importantes que devem ser meditadas o
convenientemente apreciadas.
Quanto ã questão que aqui se ventilou, se todos
os impostos se achão consignados na lei do or
çamento, direi a minha opinião. Entendo que a
assembléa não tem obrigação de lixai' annunl-
mente as contribuições indirectas (apoiados) ; o
q"ue ó expresso na constituição é a attribuição
que lhe cabe do repartir aimualmente a contri
buição directa, mas acontece que o poder legis
lativo marca annualmente tambem as contribui
ções in lirectus ; este é o facto.
Dando -se este facto, a conclusão ó que fòra do
orçamento não so deve considerar existente ne
nhuma contribuição ou imposto. Só ha uma ex
cepção, e é se depois de confeccionada a lei do
orçamento passar uma lei lançando um imposto;
então deverá ser cobrado, por isso que não é pos
sivel que aquella o comprehendesse.
Um Sr. Deputado : — Supponha que não ha
uma lei que mande arrecadar as rendas dos pro
prios naciouaes, ellas por isso deixarão de ser
coradai- ?
O Sr. Bandeira de Mello :— Rendas não são
impostos.
O adiamento pois, Sr. presidente, é necessario
pira que a commissão attenda, considere conve
nientemente o pensamento do autor do projecto,
pensamento que mo parece não foi por ella
comprehendido para. que tambem a camara mais
esclarecida julgue sê convém ou não alliviar a
industria da mineração de todo e qualquer im
posto.
Da solução desta questão terá o ouro de ser ex
portado com mais ou menos facilidado do nosso
paiz; donde resulta que a mateili ó mais impor
tante do que parece, quando ó considerada debaixo
deste ponto de vista. Portanto voto pelo adia
mento.
A discussão fica adiada.
DISCUSSÃO DA RESrOSTA A FALLA DO THRONO
, Grnnde numero de Srs. deputados pedem a pa
lavra, e são inesriptos os seus nomes na ordem
seguinte :
Contra os Sis.: Sayão Lobato, Nebins, Paula
Baptista, Figueira de Mello, Araujo Lima, Do
mingues, Brandão, Pinto de Campos, Jaguaribe e
Livrimento; e a favor os Srs.: Euzebio de Quei
roz, Dutra Rocha, Wanderley, Ferraz, Candido
Borges, Vasconcellos, Aprigio, Kibeiro, Pereira da
Silva, Nabuco, Silveira da Motta, Lisboa Serra,
Barboza, Fiuza, Paula Fonseca, Saraiva, Taques,
Almeida e Albuquerque, Paranaguá, Titára. Cor
rêa das Neves, Góes Siqueira, Mendes da Costa,
Siqueira Queiroz, Bandeira Duarte e Paula Can
dido.
E' lida e apoiada a seguinte emenda ao para-
grapho ultimo do projecto da resposta á falia do
throno :
« Em vez das palavras—a V. M. Imperial — diga-
se — ao governo de V. M. Imperial. — Euzebio de
Queiroz Coutinho Mattoso Camara.— João Ma
noel Pereira da Silva.— Aprígio José de Souza. »
11
O Sr. Sayío Lobato (profundo silencio}:
— Sr. presidente, creio que é chegada a occasiao
de prescindirmos de um debate sobre politica
abstracta, sobre politica geral, que do costume
era sempre o objecto de discussoes em occasião
semelhante. Felizmente está passada a quadra em
que o governo do Brazil tinha por unica tarefa
acudir á ordem publica ameaçada, a época em
que erão com isto absorvidos todos os esforços
do governo, os poucos meios de que elle podia
dispor ; digo poucos meios de que elle podia dis
pòr, porque as repetidas revoluções, as agita
ções que nesta o naquella localidade apparecião,
impedião o desenvolvimento dos germens da for
tuna publica e minguavão as rendas do paiz, que
erão pactas pelo governo em salvar as institui
ções fundamentaes combatendo os revolucionarios.
Então, Sr. presidente, em semelhantes occasiões
o debate versava sempre sobre assumptos de
politica geral ; os representantes oppnsicionistas,
alguns dos quaes se firma vão neste partido, que
queria até por meios revolucionarios alluir as
nossas instituições politicas, provocando reformas
cardiaes na constituição do imperio, aqui vinhão
faltar larga e vehementemente contra leis feitas
muito discret imento segundo as circumstancias
do paiz, e praguejar instituições necessarias para
o bom governo do estado o accommo iadas ao
verdadeiro sentido pratico da mesma constituição
do imperio ; felizmente. está passula essa quadra;
hoje o bom senso dos brazileiros, a lição salutar
que temos aproveitado das desgraças de povos
em circumstancias aliás mais propicias do que
as nossas, e que tanto mais se achão adiantados
em civilisação do que nós, tudo tem concorrido
para firmar no espirito dos brazileiros o amor
a constituição, unica capaz do nos dar os bene
ficios reaoi que desejamos ; hoj o nem nessa ca
mara apparece um íô representante que tenha a
intenção de provocar uma reforma na constituição
que nos rego ; o nn-smo fóra desta camara nota-
se sensivel modificação ; e na imprensa, por exem
plo, esses orgãos que outr'ora prégavão a constl-
stituinte concitando paixões turbulentas, esses
orgãos, digo, têm em muito modificado sua lin-
Snagem, hoje so exprimem por um modo muito
ilTerente. Assim coherentemente tudo mais nos
leva a considerar a quadra actual como muito
propicia e lisongeira.
A ordem publica está firmada, as rendas pu
blicas são florescentes o prometlem muito crescer
ainda ; todos reconhecem que em grande parte ó
isso devido á boa e proba administração do actual
ministro que preside este ramo de administração
publica (muitos apoiados); a habilidade e zelo
fiscal do nobre ministro da fazenda é geralmente
por todos reconhecido e estimado ; mas não basta
que haja acurada fiscalisação, é sobretudo mister
que haja o que arrecadar, é preciso que os ger
mens de prosperidade publica do paiz sejão des
envolvidos, e pois cumpre para isso applicar com
esforço todos os meios convenientes : nesta ordem
entruo principalmente os melhoramentos mata-
riaes.
A osse respeito a legislatura passada muito
bem havia comprehendido as mais urgentes e
palpitantes necessidades do paiz ; ella muito bem
reconheceu que entre os melhoramentos a nro-
mover-se no paiz, sobre todos se recommendava
a construcção de estradas de ierro. Taes melho
ramentos hoje são os indicios demonstrativos da
civilisação de um povo, pois que em verdade
não ha hoje paiz civilisado que as não possua;
mesmo povos ainda mais atrazados em muitos
respeitos do que o Brazil já possuem semelhantes
melhoramentos, o com elles vão marchando e pro
gredindo ás mil maravilhas nesta parte do globo
a que pertencemos ; sem fallar nos Estados-Unidos,
a cujos immensos progressos por ora não nos é
dado aspirar, ahi estão as antigas possessões d*
lí SESSÃO EM i DE JUNHO DE 1853
Hespanha; ba annos que a ilha de Cuba, simples
colonia hespanhola, tem em si estradas de feiro
de que tirão tanto lucro os emprezarios, como
utilidade os habitantes da ilha ; no Chile já foi
inaugurada uma primeira linha importante, o
com grande enthusiasmo se promovem outras.
Era pois uma necessidade urgentissima, e não
simplesmente uma grande utilidade no Brazil a
construcção de uma estrada de ferro do capaci
dade a prestar as immensas vantagens proprias
de tal melhoramento. Um paiz tão rico de vastas
terras por certo que precisa principalmente de
meios de facil communicição, especialmente para
o interior, onde ficão as suas melhores terras
pela fertilidade miraculosa, riqueza de madeiras,
benignidade do clima, etc, e onde, a despeito de
todos esses excellentos e preciosos predicados,
quasi que absolutamente falta a população e
subsistem desaproveitados os terrenos como um
verdadeiro thesouro inutil, tão somente porque
os portos do littoral estão muito ao lenge e os
meios de communicaçãi são pessimos ou ne
nhuns.
Demais, uma circumstancia appareceu que, a
ser possivel, ainda mais necessaria tornou a in-
troducção deste melhoramento. Reflro-me, Sr. pre
sidente, ao flagello da febre amarella que desgra
çadamente se desenvolveu em todo o littoral do
Brazil. Sem duvida alguma que para so acudir
á importantissima necessidade de se attrahir es
trangeiros para povoar essas terras incultas do
interior que promettem tantas vantagen, era de
mister que eSicazinente se combatesse esse mal,
que, como uma verdadeira sentinella sinistra, se
collocou ás portas do Brazil para arredar o es
trangeiro. Isto ao menos em parte se consegue
abrindo-se uma communicação facil e rapida que
facilite a introduecão no interior, onde, a par de
todas as vantagens, da abundancia de terras e
sua fertilidade, concorre uin elinia benigno, e tal
que se póde dizer sem exageração que é o mais
propicio que existe no mundo, como reconhecem
judiciosos viajantes que visitárão o centro das
provincias de Minis e S. Paulo.
Tambem a legislatura passada, como muito bem
o governo assinalou na falia de abertura da pre
sente sessão, foi solicita em attender a essa cla
morosa necessidade. Ella providenciou a esse
respeito mediante a lei de 20 de Junho. Por
essa lei se determinou a construcção de uma
estrada de ferro que , partindo do municipio
neutro, subisse a Serra do M ir e se dirigisse por
duas linhas ás provincias de Minas o S. Paulo.
O corpo legislativo foi muito bem inspirado na
decretação dessa lei, por isso que acertadamente
reconheceu, e positivamente decretou as unicas
linhas de estradas de ferro que por emquanto
podião ser construidas no Brazil com grande pro
veito. Attendeu para o territorio mais povoado,
mais cultivado, que apresenta 'maior numero de
producções, que precisão de meios faceis.do trans
porte ; attendeu que por esse modo se abria esse
interior tão rico, tão esperançoso; e, finalmente,
attendeu que era esse o verdadeiro principio de
um systema completo de construcções de estradas
de ferro em grande escala no Brazil, que todas
ellas naturalmente se devião dirigir ao centro
principal, ao centro administrativo, commercial e
politico do imperie, — esta capital.
Então, Sr. presidente, o corpo legislativo, assim
bem inspirado, reconhecendo todas as vantagens
que traria a realisação dessa empreza, tratou de
prover sobro ella com meios amplos, isto é, com
os unr os meios efficazes de se levar a effeito tão
magnifico e necessario projecto. Toda essa lei de
26 de Junho de 1852 e um composto dessas provi
dencias que por muito nece.-sarias farão decretadas.
Ahi autorisou-se ao governo a contratar com uma
ou mais companhias a construcção dessa estrada,
concedendo grandes vantagens, como por exemplo
garantindo o estado um minimo de interesse que
póde chegar até 0 %, e isentando de imposto as
materias primas e até o carvão de pedia neces
saria para construir a estrada, e conceden io ainda
outras consideraveis vantagens, como terrenos,
madeiras, etc., etc
Todos esses meios não forão dados ao governo
por mera formalidade ou pompa vã, foi por muito
reflectida deliberação, pelo reconhecimento pro
fundo da necessidade desses meios para se obter
tão grande empreza, e por isso mesmo mais dif-
ficil de so reiizar.
Assim, Sr. presidente, parecia que tudo concor
ria para que as esperanças do paiz fossem do
uma vez realizadas ; porquanto o enthusiasmo
que essa lei de 26 da Junho pioduzio na popu
lação do imperio, enthusiasmo filho do reconheci
mento da grando vantagem da empreza da estrada
de ferro, e devido principalmente á illustrada dis
cussão que houve a esse repeito e aos bem dedu
zidos artigos qua sobre a maioria em differentes
joinaes forão publicados ; esse enthusiasmo da
população, digo, afiançava mesmo dentro do paiz
consideraveis capitaes para serem empregados
nessa empreza , e fóra do imperio não menos
lisongeira era a disposição de acreditados capi
talistas.
Na Inglaterra havia a melhor disposição de se
levantar todos os capitaes necessarios para a
realisação dessa estrada; banqueiros de primeira
ordem, banqueiros de fortuna colossal e de um
credito immensn, desdo logo se propuzerão a
entrar nessa empreza. Parecia que com taes cir-
cumstancias devia-se contar com toda certeza um
resultado seguro.
Accresce ainda, - Sr. presidente, que a lei de
26 do Junho, além das sabi is disposições a res
peito dos amplos e eflicazes meios concedidos
ao governo para a realisação dessa estrada, tinha
attendido a certa difficuldade da situação, e tratou
de livrar o governo de um tropeço ou difficul
dade qim podia derivar-so de certa circumstancia
que so dava com a projectada estrada.
Porquanto, senhores, anteriormente , quando
ainda não se tinha seriamente attentado no paiz
pira os melhoramentos desta ordem, que nin
guem cuidava de promover-lhes a introducção,
ou porque não sendo aqui ainda bom conhecidos
não podião ser devidamente apreciados, ou por-
quq recuava-se adiante das grandes difficuldades
que sempre apresentão emprezas de tal magni
tude, appareceu um estrangeiro, o Dr. Thomaz
Cochrane, que tendo uma ioiéa fixa de realisar
uma estrada de ferro do Brazil, se dirigio ao
governo eia que então servia xo Sr. Andrada
Machado, e propóz se a fazer uma que, pai tindo
do municipio neutro, subisso a Serra do Mar e
fosse até Rezende, 0u por ahi algures.
O fallccido Sr. Andrada Machado, illustrado
como era, seguramente teve repugnancia de re-
pellir in limine o projecto de uma empreza em
que não podia desconhecer toda a conveniencia
e vantagem para o Brazil, e por outro lado pa
rece que tambem, reconhecendo então a impos
sibilidade de sua realisação, não recebeu essa
proposta coin o cuidado do um homem que a teria
de fazer executar. E' minha conjectura que em
taes circumst incias o Sr. Andrada Machado disso
comsigo : « Ao menos fica assighalado que no
meu ministerio acolhi um homem que intentava
introduzir no paiz um semelhante melhoramento ;
que mesmo um acto do meu governo decretou a
construcção de um caminho de ferro. »
E assim, sem mais exame o Sr. Andrada Ma
chado tratou com o Sr. Cochrane, concedendo-lhe
um privilegio por 70 ou 80 annos para o con
strucção dessa estrada de ferro que, partindo dó
.municipio neutro, subisse a Serra do Mar e se
dirigjsse para o lado de S. Paulo até as imme-
diaçoes da villa de Rezende ou Barra Mansa.
 íLe Likary
Tht Uaiveisity
of Texas
SESSÃO EM 1 DE JUNHO DE 1853
Conseguido este acto, que foi praticado pelo go
verno sem maior reflexão, o Dr. Cechraue, con
tinuando com a tenacidade que llie ó caracte
ristica, porque não se póde negar que elle se
tem mostrado homem "acerrimo no proposito de
construir uma estrada de feiro, veio a incorrer,
por transgressão de um prazo fixo para dar
começo á execução da empreza, em uma multa
que pagou, obtendo de um outro ministeri i em
que estava o Sr. Manoel Alves Branco a reno
vação do contracto ; e por fim ainda obteve do
Sr. viscondo de MonfAlegre, creio que em 1819,
a renovação desse mesmo contracto.
Quanto aos actos dos Srs. Alves Branco e
viscondo de MonfAlegre, é necessario que eu
falle com franqueza. Esses Srs. ministros tambem
não entrarão n'um exame aprofundado do ne
gocio; como acharão o contracto feito pelo
Sr. Andrada Machado, com facilidade o forão re
novando. v tigo o qua está fóra da questão ó que o contracto
Entretanto, Sr. presidente, o que ha de ver
dade nisso ó que o governo illegalmente contra
a lei expressa celebrou esse contracto com Tho-
maz Coenrane. O governo não tinha a faculdade
ou autorisação para conceder um privilegio por
80 annos para a construcção do uma estrada de
ferro; a lei expressa, positiva e terminantemente
isso vedava.
Porque a lei diz: «Ao inventor ou aperfeiçoa-
dor de uma industria o governo poderá conce
der privilegio até 20 annos, o além de :Í0 annos
só por neto legislativo. » Note-so, senhores, que
n lei diz: a ao inventor ou aperfeiçoador de uma
industria. Ao introductor so um premio pódo
conceder. »
E' verdade que na pratica esse premio so tem
convertido em privilegio; mas tambem ó certo
que, ainda quando esse privilegio seja por poucos
annos, é de mister um acto do corpo legislativo.
Foi o qne aconteceu ainda o anno passudo a
respeito dos privilegios para esses carros cha
mados Andorinhas, para a conservação de cou
ros, ctc.
Portanto, emquanto o espirito e a letra da lei
valerem alguma cousa, emquanto não so mos
trar que a omnipotencia é um predicado essen
cial ao governo, 6 claro qua esto não podia
conceder um privilegio jjor 80 annos; pir isso
que não estava nas suas attribuições, a lei es-
cripta o vedava, o espirito delia ainda mais ; e
portanto como sustentar-se que o privilegio an
teriormente concedido pelo governo a Coclirane
por espaço de 80 annos para a construcção de
uma estrada de ferro era e fosse valido, que tal
contracto tinha sido legitimamente celebrado?
Repito, Sr. presidente, emquanto a omnipotencia
não fór predicado caracteristico do governo, e
.emquanto a letra e espirito da lei valerem, a
conce-são de privilegio por 80 annos feita so
mente pelo governo era e será nulla, não podia
o nem póda produzir effeito.
Foi assim, senhores, que esta cámara, que o
corpo legislativo, tomando conhecimento desso
contracto o verificando a sua illegalidade, mui
claramente o julgou insubsistente. Tal é a dis
posição do art. 0° da lei de 2ó do Junho de
1852 :
« O governo restituirá a Thomaz Cochrane a
quantia de 1:0003 , o o respectivo juro do 6 %
ao anno que. pagou de multa pelo filta le cum
primento do centracto para a construcção da es
trada de feiro, que foi reconhecido sem vigor. »
Ficou reconhecido sem vigor porque faltava ao
governo attribuição, autorisação, direito de fazer
um semelhante contracto.
Em taes circumstancias, Sr. presidente, se a
Cochrane não fizesse conta desempenhar as clau-
sulas onerosas desse contracto, não po lia a isso
ser compellido, porque o governo do paiz não
havh de achar um tribunal judiciario, não acha
.13
ria um magistrado que, comprehendendo as dis
posições da lei e sendo verdadeiro executor delias,
condemjjasse a Cochrane a desempenhar as clau
sulas onerosas da um contracto illegal, nullo, e
que não pode produzir eff.dto.
Sustentar-sa pois que osse contracto é legal
somente quanto ás obrigações do governo ó es-
tabelecor-se um absurdo contrario ao principio
fundamental que preside ã nossa legislação a
respeito da fazenda publica, sempre considerada
e garantida como parto privilegiada. Como que
reis que o governo, que é representante da parte
publica, esteja por si só ligado a um contracto
vjeioso, illegal, nullo, e que o particular, a outra
parte contractante, não possa, como de facto não
póde, ser compellida ao cumprimento do mesmo
contracto ?
Taes forão as verdadeiras razoas que levárão
a camara a votar o art. 3° da lei. Por este ar
de Cocnrane era nullo , insubsistente, então,
querendo a lei providenciar efficazmente a rea
lização de uma empreza de tanta magnitude, não
só armou o governo de todos os meios neces
sarios para levar a effeito tal empreza, como
declarando sem vigor esse antigo contracto afas
tava talvez uma difficuldade que poderia a ella
so oppõr, pois que talvez não conviesse ao go
verno contractar com Cochrane, podia não ser
elle o honioin mais proprio para tomar seme
lhante empreza, o por isso a lei de 'M de Junho
desde logo o póz fóra; não foi elle julgado in
capaz, mas foi posto na linha de qualquer cou-
currente que por ventura apparecesse.
Era nessas circumslancias qua foi votada a lei
de 26 de Junho, era quando a espectação pu
blica estava atteuta á espera da reaiisação de
uma lei tão previdente, lei qua parecia dever
ser tão efficaz que o Sr. ministro do imperio'
achou-so encarregado de executal-a ; portanto, era
da esperar que apparecesse logo todo o neces
sario empenho bem dirigido para se conseguir
tão grande fim.
Entretanto, senhores, é força que reconheça
mos, a lei de 26 le Junho não foi executida,
e até parece que o procedimento do Sr. ministro
foi todo dirigido em um sentido de estorvar em
qualquer tempo a execução desta lei I Senhores, .
se de proposito se quizesse embaraçar, impos
sibilitar o grande fim da lai, não podia so acer
tar co n o meio mais proficuo do que aquelle
que foi empregado pelo nobre ministroI Prin
cipiou S. Ex. por levantar os direitos de Cochrane,
reconhecendo que elle íinha direitos especiaesem
virtude do seu contracto para execução de uma
estrada de forro, que pelo art. ;í° da lei só se
tinhío rejeitado as clausulas que unieamonta
forão propostas á approvação da assembiéa gorai,
isto é, a garantia do minimo do interesso o a
isenção de certos direitos.
Entretant i, cumpro notaivque foi o mesmo no
bre ministro que na discussão do senado disse
que reconhecia que a camara doi deputados
tinha reprovado as duas clausulas —garantia do
midimo do interesse e privilegio por 80 annos.
— Ora, se esta intelligencia que então deu o
nobre ministro no sou discurso prevalecesse, o
contracto do Cochrane desapparecia, nadi ficava
de semelhante empreza. Desde que a base sub
stancial o essencial nesta negocio, o privilegio
por 80 annos, era reprovada, nada ficava. Mas
o nobre ministro, não obstante aquella sua de
claração, sustentou o reconhecimento dos direitos
de Cochrane, manifestando que elle tinha direitos
ospeciaes para a reaiisação dá empreza, suppri-
midas tão somente as clausulas — garantia do
minimo do interesso, e isenção de certos di
reitos.
• Depois o nobre ministro consultou o conselho
de estado, que em sessão plena, não sei se una
 SESSÃO EM 1 DE JUNHO DE 1853
nimemente, deu o seu voto a esto respeito. Em
verdade a autoridade do conselho de estado ó
tamanha que devo impor a uma opinião tão hu
milde como é a do individuo que tem a honra
de se dirigir á camara. Eu cerraria os olhos ao
que mo dieta a rnzão, e esse tal ou qual conhe
cimento que tenho de algumas noções de direito,
e jur.iria nas palavras do conselho do estado ;
mas quando a verdade chega á luz da evidencia,
não é possivel quó haja autoridade para entra-
balançal-a. Se a lei que o veda é tão precisa e
tão terminante, so não é sustentavel o principio
que tudo quanto pratica o governo é ipso facto
valioso, porque fui praticado, então devo encarar
o voto do conselho do estado do um modo muito
diffeiente, devo arredar o absurdo, a estranheza
que causaria semelhante voto ; e pois como devo
entendel-o? Devo tomal-o como um conselho dado
ao governo, visto que Cochrane por tres vezes
tem-s0 dirigido ao governo do paiz, tendo tra
tado com elle, tendo a palavra do governo, tendo
em virtude deste contracto, que por sua parto
acreditava que era bom e v dinso, despendido di
nheiro, gastado muito tempo o passadas ; estando
o governo depois revestido, em virtude da lei
de 26 de Junho, de todas as faculdades neces
sarias para contractar a construecão dessa es
trada de ferro, devia ser coherente, e moralmente
era obrigado a ratificar com Cochrane tudo
quanto sem jurisdicção tinha feito anterior
mente.
Assim se vê a differença que vai entre acon
selhar uma conveniencia, um meio de sahir da
difliculdadr , um plano a seguir, e a questão do
ostricto direito; pelo lado do estricto direito,
torno a dizer, o negocio esta liquido, esta posto
em luz da evidencia. O que é fóra do questão
é que pelo estricto direito >ó assiste a Cochrane
o direito do pedir indemnisações.
A lei do 20 de Junho tanto reconheceu isto,
que pelo art. manda-lhe restituir a multa
que elle tinha pago e os respectivos juros; e
quanto ao mais, elle como parte interessada pe
disse as - indemnisações a que se julgass ' com
direito. Com effoito, tendo despendido dinheiro,
gastado tempo e fadigas por causa do contracto
que tinha celebrado com o governo, tinha direito
a ser indemnizado de todas as perdas e damnos.
E, pois, tomo a consulta do conselho de estado
no ponto em qne devo tomal-a, prestando a
devida homenagem o reverencia ú autoridade de
cada um de seus membros; o consdho do es-
estado conheceu a necessidade moral em que es
tava o governo do ser coherente comsigo mesmo,
de sustentar a sua palavra, de revalidar o que
tinha "feito sem poderes, mas não tratou do no-
gocio "do estricto direito.
Mas que illação se tirou daqui? Note-so que
esta illação foi o principio regulador para o
nobre ministro. Tirou-se a illação de que Cochrane
tinha direitos especiaes, por virtude do sou an
tigo contracto, a ter a empresa da estrada de
ferro, excluidas as clausulas da garantia de um
minimo de interesses pelo thesouro e isenção
de certos direitos, e com obrigação do sujeitar-
se a outras clausulas onerosas além das pre-
scriptas na lei do 2G de Junho qne por ventura
parecesse no Sr. ministro impór lhe ; e quando
a isso não quizesse se prestar, teria então o di
reito de executar a estrada do seu antigo con
tracto, Megundo o prescripto nelle, sem as duas
clausulas que não tiverão a approvação do corpo
legislativo 1 1
Ora, a estrada contractada com Cochrane não
é a da lei de 26 de Junho, é cousa muito dif-
ferente ; é tal que sendo eu, como é publico e
notorio, um dos individues quo tivo a ho.ira
de concorrer com o meu voto e com as minhas
palavras para a lei de 26 de Junho, não apoia
ria a estrada projectada por Cochrane, constante
do seu anterior contracto, porque uma estrada
que se dirigisse do Rio de Janeiro até Rezende
ou suas immediações não era bastante, jámais
podia ser com proveito emprehon lida, era mister
ntten li r-so a muitas circumstanci is, que com
effeito forão attendidas na lei de 26 de Junho.
No entanto o nobre ministro disse que Cochrane
tinha direitos especiaos, que elle devia ser pre
ferido a outros concurrentes, - mesmo quanto á
estrada do que trata a lei de 20 de Junho.
E nesta disposição de espirito o que fez o
nobre ministro? Abrio concurrencia para se co
nhecer quem melhores condições apresentava para
a realisação di sta empreza. Senhores, o principio
da concurrencia para obras publicas ó segura
mente um principio muito necessario, é o grande
meio de se conhecer melhor, de se preferir o
mais vantajoso; mas por ventura o nobre mi
nistro foi somente levado pela excellencia do
principio da concurrencia ? Não, e eu passo a
demonstrar. O Sr. ministro contractou com Mornay
sobre uma importante linha de ferro, e não abrio
concurrencia; tratou com o Sr. Irenói Evange
lista de Souza por esse mesmo tempo ein que so
agitava a execução da lei de 26 de Junho, e para
esse contracto tambem não abrio concurrencia,
tratou o negocio lã no seu gabinete.
Este contra to sobre um caminho de ferro que
deve ligar a estrala de Mauá ao Parahyba e
depois chegar até o Parahybuna, que o nobre
ministro celebrou com o Sr. Irenêo, coustitue um
verdadeiro e forte emb iraço par i a execução da
lei do 26 de Junho, uma muito clara infracção
feita a essa lei, e quasi que diria um verdadeiro
attentado entra o futuro do paiz, contra a sua
prosperidade, porque, se semelhante contracto
pudesse ser traduzido em factos, era morte certa
do einprezas semelhantes, de que tanto dependo
o engrandecimento do paiz o a sua prosperi
dade.
O nobre ministro entendia que Cochrane tinha
direitos especiaes ; e está visto que se tinha taes
direitos excluia toda a concurrencia, que se tor
nava esta em tal caso uma verdadeira farça, uina
burla. A priori hem so reconheco que é um
verdadeiro coutrasenso o estabelecer-se concur
rencia entre um individue privilegiado e outros
som o mesmo privilegio; e Como se póde dar
concurroucia quando os direitos do uin já ex
cluem a pretencão dos outros?I Como fazer figu
rar na mesma linha individnes que se achão em
differentes planos? Não via o nobre ministro
que esta concurrencia era verdadeira burla? Que
aquelles qne se apresentassem tendo jã certeza
de não poderem ser preferidos, terião de propór
condições impos-iveis, visto que taes condições
tã i somente erão recebidas para marcar a me
dida de concessões a um rival mais avautajado,
a quem é natural hostilisar, procurando-se até
por osso meio lançal-o fóra da empreza á força
de tornal-a gravosa ? I
Está visto que a concurrencia em taes circum-
stancias era uma f irça, u na verdadeira burla.
A posteriori o facto correspondeu á previsão, não
houve resultado algum. Quando aberto este cer-
tamo da concurrencia apparecêrão as melhores
propostas, propostas tão cxcellentes, qne por de
masiadamente vantajosas se tornavão suspeitas,
porque neste negocio não é a vantagem apparente,
mas a verdade, a realidade que se deve attender.
O Sr. Ottoni, adversario politico nosso, porém
homem, como commerciante, do um credito, de
uma reputação acima de toda a suspeita. . .
O Sr. Ceuz Machado: — Apoiado.
O Sr. Sayão Lobato :— . . uni dos negociantes
desta praça que muito respeito e muita estima
merece (apoiados), o Sr. Ottoni apresentou-se
offe recendo as condições mais vantajosas ; dispen
sava o minimo do interesse garantido pelo the
 SESSÃO EM 1 DE JUNHO DE 1853
souro. No entretanto o nobre ministro vio-se
peado, não póde nom attender r. esta proposta.;
e porque? Porque não se podia dar concur-
rencia.
Depus, senhores, que correu o panno sobre
essa farça de concurrencia, o que se seguio ? O
nobre ministro disse a Cochrane : « Realisai a
estrada do vosso antigo contracto.» E' celebre,
senhores, que o nobfo ministro, no proposito
de executar a lei de 2ó de Junho, tomasse se
melhante resolução, porque a estrada do antigo
contracto de Cochrane não ó a mesma da lei de 26
de Junho, nem quanto á direcção, nem quanto
a sua importancia. Entretanto tão eminaranliado
andava o nobre ministro nesse tempo que pif-
mente acreditava que a estrada de Cochrane era
a mesma da lei de 30 do Junho, e a demonstra
ção está em um acto do nobre ministro, isto é,
nu condição 4a do contracto feito com Irenêo
Evangelista de Souza para uma estrada de ferro
de Petropolis á Parahyba, etc. Nessa condição
diz o nobre ministro o seguinte : « Durantu o
tempo do privilegio a ninguem mais será permittido
construir caminhos de ferro dentro da distancia
de õ legu is tanto do um como de outro lado,
salvo por accordo vcom a companhia. Esia pro-
hibição porém não impede a execução da proje
ctada estrada do ferro contractada com Thomas
Cochrane, ou que venha...»
Para a intelligencia dos senhores que não co
nhecem a disposição deste terreno, a que se re
fere esta condição, devo observar que o contracto
feito com o Sr. Irenêo Evangelista do Souza é
pai a a coustrncção de uma linha de ferro do Pe
tropolis para as bandas de Minas, por conse
guinte pira. o lado do norte; o nobre ministro
suppõe, portanto, o dá como certo nesta sua
condição •!s, que a estrada do Cochrane se dirigia
ara a banda do norte, quando o seu contracto
muito preciso; a linha de Cochrane era do
municipio do Rio de Janeiro a subir á serra, em
direcção a Rezende, para o lado de S. Paulo,
por conseguinte para o sul. Assim, entendo eu
que o nobre ministro piamente acreditava que a
estrada de Cochi ano era a mesmissa da loi de
26 de Junho; mas equivocou-se, e par não ser
a mesma é que eu noto com estranheza que o
nobre ministro executando a lei de 26 de Junho,
depois desta fantastica concurrencia, deliberasse
conceder a Cochrane o realisar o seu antigo
contracto.
Isto, senhores, é muito notavel; nem estava
nas disposições da lei de 20 de Junho, nem por
certo cabia nas forças de homem algum executar
aquelle contracto em taes circumstancias. Se, pois,
realmente o nobre ministro entendia que a Co
chrane assistião direitos especiaes a osta empresa,
certamente que devia habilital-o a attingir o fim
Íiositivo e verdadeiro do realisar a estrada de
erro, o não trazel-o em embaraços e por meio
de argucias e chicanas despil-o de taes direitos ;
o que pois o nobre ministro devia fazer, era sé-
riamente contractar com Cochrane a construcção
do caminho de feiro de que trata a lei de 26 de
Junho.
E tanto mais, sonhores, que hoje é facto conhe
cido, ninguem o ignora, que a empresa de Co
chrane por esse tempo estava muito bem figu
rada na Inglaterra. Cochrane, com a tenacidade
e diligencia que sempre empregou para realisar
essu idéa fixa que tinha de construir uma estrala
de ferro, levou o seu contracto á Inglaterra re
conhecido pelo consul inglez.
Checando alli, fez regisíral-o competentemente,
e, segundo a lei ingleza, o effeito do tal registro
efa embaraçar a incorporação de outra qualquer
companhia para a mesma empresa emquanto não
fosse demonstrada a nullidade do privilegio re
gistrado. *"
Cochrane, armado deste documento valioso, se
15
dirige a capitalistas inglezes ; estes capitalistas,
com a circunispocção propria da gravidade do
caracter inglez, entendem se com o nosso minis
tro -mi Londres, inquirem-o sobre o contracto de
Cochrane, e o nosso ministro por um lado, como
bom brazileiro, reconhecendo a importancia e
necessidade mesmo de um melhoramento desta
ordem, e por outro lado acreditando em não
menos de 8 decretos imperiaes que davãn este
privilegio a Cochrane, assegurou lhes ou deixou-
Ihes a persuasão de que Cochrane tinha um bom
direito ao contracto, o então, senhores organi-
sou-se um directorio para osta empresa a cuja
testa se achava o Sr. Hoppe, homem de uma
fortuna immensa, de uma probidade reconhecida,
homem cujo nome por si só seria bastante para
garantir qualquer grande empresa ; havia tambem
os Srs. Kinnard e C°, grande fabricante de ferro
fornecedor das compariias das indias, de varias
estradas de ferro da B dgica e mesmo da Ingla
terra, e assim o privilegio de Cochrane achou-se a
abrigo de homens que dispuuháo dos meios os
mais efficazes.
Já se vê que Cochrane não cedia este privi
legio de amor e graça, naturalmentê tratou com
esses capitilistas inglezes, o obteria um grande
premio, aliás devido á suas fadigas e trabalhos
empregados neste negocio.
E' publico e notorio mais, Sr. presidente, que
osto estado em que se póz a empresa de Co
chrane na Inglaterra foi communicado muito cir-
cumstanciadamente ao nosso governo pelo scudigno
ministro em Londres, o qual, dando toda a im
portancia a este negocio, acompanhou de perto,
n até pessoalmente entrou muito na organisação
desse directorio de capitalistas capazes de exe
cutar essa estrada de ferro Sim, o Sr. Sergio
Teixeira de Macedo fjz ver ao nosso governo que
devia contar com cipitais b istantes e com a
melhor disposição para a construcçào desta linha
de ferro. E então digo eu ao nobre ministro :
se Cochrane, que nestas circumstancias não era
mais o u"mein leviano, o jnedico que saltava
da allopathia á honoeopaihia, o sujeito que
andava um pouco levianamente vagando por varias
provincias do Brazil, se elle tinha encontrado
capitilistas inglezes taes que outros melhores o
governo, não podia achar para realisar estr es
trala, como não celebrastes com Cochrane este
contracto, vós que lhe reconhecestes em primeiro
lugar os seus direitos especiaes ?
E, senhores, reconhecidos esses direitos espo
ei ies de Cochrane na empresa, elle devo têl a ;
excepto em dous casos ; ou se voluntariamente
renunciar com a acquiescencia da outra parte
contractante, ou se a empresa por alguma cir-
cumstancia de forfa maior não puder ser levadi
a effeito; fóra destes casos não. Mas vós, go
verno do Brazil, que depois de tudo isto, por
facto proprio, prescindistes do caminho errado
em _ que andaveis, e remettestes ao vosso agente
em Londres este negocio autorisando-o a con
tractar a einpreza dentro das condições da lei
de 2ó de Junho, como podereis agora justificar
o vosso procedimento a respeito de Cochrane?
Cochrano dirá: «Tinha tomado ao sério o con
tracto .feito com o governo do Brazd para o fim
p isitivo ne executar n estrada de ferro que con
tratei ; erão-nio necessarias condições que a- lei
havia estabelecido, vós m'as negastes, puzeste-me
em um circulo de ferro, e agora por vosso motu
proprio mandais pelo vosso agente em Londres
contractar co n outros essa obra com as mesmas
condições que eu pedia.» Tal é o negocio: o Sr.
ministro não póde desaggravar a causa da justiça,
que neste caso tanto soflro na pessoa de um
Cochrane como na .pessoa do maior magnate ou
do maior sabio do mundo.
Note-se,"sephores, que o pobre ministro quando
por, esse mesmo tempo audava, coaio disse, em
 16 SESSÃO EM 1 DE JUNHO DE 1853
maranhado em executar a seu modo a lei do 26
de Junho, estava bem certo do que se passava
em Lendres pelis informações circumstanciadas
do nosso agu,, te diplomatico ; elle sabia que não
era possivel contar com capitães inglezes para
semelhante empresa som que largamente se fizesse
uso das cooees-ões da lei de 20 de Junho. Não
sustentava o Sr. Sergio Teixeira de Macedo que
sem a garantia do minimo interesso não era pos
sivel aehar-se dinheiro em Londres para realisar
esta estrada de ferro ?
E' senhores, ilesdo que o nobre ministro não
teve duvida alguma em conceder essa garantia
de 5 °/° á empresa Mornay, o regal a a esta
empri sa de muito superior vantagem seria levar
aos animos os mais desprevenidos a desconfiança
na mesma empresa ; e portanto desde logo devia
não contar com os capitaes de homens que têm
tido a reserva e discrição em se empenharem
em empresas assim mal figuradas. Dirião elles :
« Se o governo do Brazil, que tem tanta neces
sidade desta estrada de ferro, recusa fazer uso
das faculdades da lei de '-'i3 do Junho, é sem
duvida porque desconfia de tal empresa: sim,
pelo conhecimento pratico que tem das cousas
do seu paiz não quer gravir o thesouro com se
melhante responsabilidade, e por certo que não
seremos nós inglezes, que estamos a 2,000 leguas
de distancia, que não sabemos como as cousas
marchão no Brazil, os que havemos arriscar os
nossos capitaes sem ao menos a garantia do
minimo interesse.»
O Sr. ministro amesquinhou o alto objecto da
lei de 20 de Junho, não comprehendeu, perdoe
qne lhe diga, toda a importa. icia desta estrada,
porque do contrario reconheceria que as condi
ções estabelecidas na lei tinhão por fim realisar
essa glande necessidade para o Brazil, e que
não erão demasiadas, nem dispensaveis.
O nobre ministro foi convertido á verdadeira
intelligencia da lei de 26 du Junho pelo ministro
plenipotenci irio do Brazil em Londres, o Sr.
Sergio Teixeira de Macedo ; foi este diplomata
que lhe fez ver que era necessario seriamente .
tratar desse negocio; que não era, para assim
dizer, com embaçadellas quo se attingiria a tão
grando fim; e, senhores, deve-so recenhecer a
procedencia da minha demonstração a esse res
peito; já disse que, como de proposito, em vez
de ?o procurar dar execução á lei do 20 de
Junho, se tinha procurado impossibilitar essa
execução, já com a tal farçi dos concursos, que
nada concluião, e já por meio de>se contracto,
que por esse mesmo tempo foi assignado pelo
iiobre ministro o pelo Sr. Irenêo Evangelista do
Souza, esse contracto celebrado contra a lei,
"todo dirigido a obstar a execução d.i lei de 20
de Junho, e que não se póde ao certo explicar
senão como ujn signal revelador da convicção
em que estava o nobre ministro de que essa lei
não seria executada, porque não era possivel que
passasse pela cabeça de um homem do senso o
celebrar algum contracto contando-se com a exe
cução da lei de 20 do Junho de 1852.
Vou demonstrar esse ponto :
Primeiramente o contiacti feito com o Sr.
Irenêi Evangelista do Souza é contrario á mesma
lei de 20 de Junho de 185'?, dri cuja execução
aliás tratava o nobre ministro ; eu o provo.
O nobre ministro fundou-se para fazer este
contracto no art. 2° daquella lei; oiz este artigo
o seguinte: «Se apparecerem companhias que
so proponhão a construir caminhos de ferro em
quae.squer outras pontos ilo imperio, poderá o
governo igualmente contractar com ellas sobro as
mesmas bases declaradas no artigo antecedente.
Neste caso, porém, serio os respectivos contra
ctos submettidos á approvação do corpo legisla
tivo, afim de resolver sobre a conveniencia das
linhas projectadas, opportunid ide das empresiS
e. a responsabilidade ôo thesouro »
Note-se : « em quaeiquer outros pontos do im
perio poderá o governo igualmente contractar
com companhias sobro as mesmas bases decla
radas no artigo antecedente, etc.,u porque dentro
dos pontos da comprehensão da estrada decretada
pela loi de 20 de Junho deve necessariamente
ser lançada essa estr ida que com pleno conhe
cimento e peio modo mais positivo foi deliberad i
o decretada na dita lei ; ao nobre ministro en
carregado de executai a fielmente não assiste o
direito de alterar o plano fixado para a mesma
estra la decretada, tanto mais que nenhum i con
veniencia publica ha em fazer-lhe essa alteração.
Dado porém que a obra do contracto com o
Sr. Irenêo não se complicasse com a da lei do
20 de Junho, ainda assim deveria, s gun lo a
lei, o respectivo contracto ser submetti lo á
approvação do corpo legislativo, afim de resolver
sobre a conveniencia das linhas projectadas; á
opportunidade das empresas e á responsabilidade
do tliesnuro.
Senhores, áindi neste caso, que por méra hy-
pothese figuro, só depois que o corpo legisla
tivo tivesse decidido (conforme a lei) era que
realmente poderia sor considerado valioso o per
feito, emfim, capaz de ser ex. cutado o tal con
tracto. Aqui cabe fazer uma observação á camara
antes de concluir a minha demontração.
Eni que so fundou o Sr. niinistio para dar
esse seu contracto como acto consumm ido, firme
o valioso, emfim, inteiramente a coberto do qual
quer contingencia? No seu -relatorio não nos
declara com grande satisfação que até já se acha
incorporada a respectiva companhia com est itu-
t'.s já npprovados por decreto imperial ? No do
cumento soleinno da falia do thiono não vem
assignalado esse contracto como um facto sub
sistente que infallivelmeute terá de dar todos os
resnlt idos, não só do que se espera propriamen
te delle, como tambem o do servir de incentivo
a outras empresas ? Emfim, este negocio, segun
do ó exposto pelo Sr. ministro, é negocio feito
e perfeito, está decidido.
Senhores, isto faz-me recordar do que refere
Cicero narrando o esta lo do aviltamento a que
tinha chegado o senado de Roma no tempo de
Cesar, Escreve Cicero : « Muitas vezos acontece
que eu receba cartas desse ou daquelle rei da
Ásia agradecendo favores conferidos por algum
Sanatus-consultus em que o meu nomo estava
assignado, quando eu rrão linha o menor co
nhecimento de tal objecto. » O caso era que
Cesar lançava o seu firman o assiguava com os
nomes daquelles senadores que primeiro lhe
occorrião.
Mas aqui a sem ceremonia ainda é maior,
não é a um terceiro, e com as apparcheias sal
vas, é ao mesmo corpo legislativo, a quem polo
modo mais categorico se faz a intimação da
validado de u n contracto cuja final decisão lhe
pertence I I Esta sua approvação é cousa que
nenhuma realidade póde ter, delia so prescinde
como cou%a nnlla I 1 E, na verdade, nisto ha
coherencia, pois já passou o principio do que o
governo podia conceder privilegios por 80 ou
itil nnnos contra o expresso na lei ; por conse
guinte está firmada a doutrina do que tudo quanto
faz o governo está bem feito, e é firme e va
lioso.
V.dtemos á minha demonstração : o contracto
não é legal, porque o nobre ministro por elle
altera o plano da lei de 26 do Junho, subor
dina a estrada de ferro desza lei positivamente
deliberada pelo corpo legislativo com toda dis
crição, com todo o conhecimento de causa ; e na
verd ide, senhores, é esta a unica estrada de
ferro que póde por emquanto no paiz ser execu
tada com perfeita utilidade. Demonstrarei que o
 SESSÃO EM 1 DE JUNHO DE 1853
nobre ministro infringio a lei com as disposições
do mesmo contracto.
Eis a. condição quarta do contracto celebrado
pelo governo com o" Sr. irenêo Evangelista de
Sunza : « Durante o tempo do privilegio a nin
guem mais será permittido construir caminhos
de ferro dentro da distancia de cinco leguas,
tanto de um lado como de outro, salvo por
accordo com a companhia. Esta prohibição
porém não impede a execução da projectada es
trada de ferro contractada com Thomaz Cochrane,
ou que venha a contractar-se com outrem, a
partir desia córte até á villa da Parahyba, fican
do nas proximidades do rio deste nome livre a
zona entre as duas empresas. »
Ora, senhores, a estrada de ferro de 26 "de
Junho não só devia pela sua linha do norte
chegar a villa da Parahyba dii SuL, crfmo trans-
pór todo esse municipio e penetrar pelo de
Cantagallo até tocar na provincia de Minas
Geraos nesse mesmo lugar, Porto Novo do Cu
nha, designado como o ponto final da estrada
do contracto de que me occupo, ou por ahi
algures ; assevero, Sr. presidente, que era esse
o verdadeiro espirito daquelles qup concebêrão
o projecto desta estrada, que o propuzerão e
sustentarão nesta camara.
E não é patente, Sr. presidente, que o nobre
ministro impõe um limito a que não é d ido
transpór-se oim a estrada d i lei de 20 de Junho?
Não deve ella recuar e respeitar a zena reser
vada ao caminho concedido ao Sr. irenêo, que
aliás se dirige ao mesmo ponto a que devia
chegar aquella estrada ? I
Eis a razão porque eu digo que o nobre mi
nistro subordinou á linha do seu contracto a ver
dadeira e unica linha de estrada de ferro sensata,
tão terminantiMnento decretada pela lei de 26 de
Junho; e está visto que se na execução desta
lei o empresario quizer, como lhe convém, pro
longar a sua linha de ferio do norte pelo mu
nicipio de Cantagallo até o Porto Velho, ou outro
lugar azado, não o pódo fazer, porque esse con
tracto feiio polo Sr. ministro quando tinha entro
mãos a execução da mesma lei de 20, de Junho
dispõe que... (Lê.)
De sorte que esta empreza do contracto do Sr.
írenêo é uma empreza tal que merece, pelo seu
vulto e importancia, fazer face á estrada de ferro
da lei de 26 de Junho, contrabalançal-a por tal
modo que se estabelece uma zona neutra entre
as duas.
Ainda mais, Sr. presidente, no art. 9» in fine,
o nobre ministro dispõe : « . . . Poderá tambem
construir linhas transversaes de ferro, de ma
deira ou de qualquer outra especie, para facili
tar o transito do generos e passageiros para a
linha principal, sendo applicaveis a estes cami
nhos de fevro os favores da condição 5.* »
Em verdade, construidi uma linha de ferro, con
vém que os. empresarios possão fazer todos os
rainaes que quizerem para chamar a concurren-
cia, para levar a serventia da linha á maior es
cala possivel. Assim, essa condição era bem
posta; mas não notou o nobre ministro que essa
condição, que tambem e principalmente era de
vida á empreza da lei de 20 de Junho, ficava
em parte coarctada com a disposição di sua
condição do contracto? Desde que se fez recuar
a linha de -ferro de 20 de Junho a certa distan
cia, e reservou-se uma zona que não pidia ser
transposta, está claro que a principal linha de
26 de Junho não poderá ter ramal algum para
toda essa parte reservada, e assim fica privada
de ter por esse lado outros caminhos comple
mentares. Reconheça-se pois que ha verdadeira
alteração na estrada da lei de 26 de Junho com
o contracto do Sr. irenêo.
Mas, senhores, nisto não está a minha prin
cipal objecção; eu reconheço, para mim é fora
tomo 9.
17
de questão, que esse contracto foi illegalmente
feito, porque foi celebrado em pontos que podião
ser conprehendidos p«la estr ida de que trata a
lei de 20 de Junho ; bastava isto para o nobre mi
nistro recuar de fazer o contracto e assim a(,tentar
contra o plano da estrada de 26 de Junho ; bas
tava isto para o nobre ministro não fazer se
melhante contracto, que não era reclamado por
principio nenhum, que seria prejudicialissimo
aos que realmente se aventurassem a executal-o.
Felizmente não ha de sel-o, porque não ha de
haver quem seriamente se proponha a executar
semelhante cousa.
Mas eu prescindo da ilegalidade com que foi
feito esse contracto; se attenderuios com toda a
reflexão para elle, devemos conhecer ainia muito
maior alcance, alcance tal que chega ao ponto
de firmar o descredito do nosso governo e dar
a mais triste idéa do nosso paiz. Contrista, com
punge o coraçao de todo o brazileiro ver como
negocios de tanta magnitude são tratados I Com
punge ver a leviandade, a precipitação que se
põe nas cousas que por sua natureza exigem
maior pondeiaçãol
Senhores, está na lembrança de todos, e ainda
ha pouco commemorei que o 1° contracto que fez
o Sr. Andrada Machado para a construcção de
uma estrada de ferro, se não tem justificação, tem
uma explicação. Naquelle tempo as attenções de
todos estavão tão afastadas deste assumpto que
os homens de fé mais robusta não se atrevião a
conceber esperanças da realisação de semelhante
melhoramento; por isso deve-se revelar que um
homem ill ustrado como o Sr. Andrada Machado,
não querendo repellir uma idéa que elle reco
nhecia digna de todo o acolhimento, tivesse a
fraqueza de acolhel-a sem fructo, e foi assim que
sem maior attenção celebrou e improvisou esse
contracto. Era elle um documento que deixava
do seu ministerio de que uma vez apparecida a
idéa elle não a repellio, bem que por outro lado
não reflectio como cumpria, porque devia conhe
cer que nas circunstancias em que se achava
então o paiz não erão realisaveis empresas se
melhantes, nem jámais o serião por tal maneira.
Mas chegada a Época em que os espiritos forão
chamados a encarar, a comprehender esta ques
tão de estradas de ferro, em que pessoas de um
merecimento extraordinario, de muito patriotismo,
tomárão a nobre tarefa de promover taes melho
ramentos, já por artigos habilmente escriptos na
imprensa, já por informações dadas pessoalmente
a este ou áquelle representante, a este ou ãquelle
ministro; emfim, depois que se discutio no par
lamento a lei de 26 de Junho, que se folheárão,
que se estudárão os livros proprios, que se fez
uma idéa exacta da importancia de uma tal ma-,
teiia, como ella é o sempre foi seriamente tra
tada na Europa, onde é tão conhecida e praticada,
onde todo o terreno está nivellado, que se conheco
palmo a palmo, ondo ha homens profissionaes,
abalisados, praticos experimentados, e no emtanto
a concessão de uma linha de ferro ó negocio tão
ponderoso que não se improvisa, que necessaria
mente sempre traz um cortejo de informações, de
inqueritos, de exames; depois de tudo isto, digo,
um contracto como aquelle que foi celebrado é para
compungir o coração do verdadeiro brazileiro,
porque demonstra que não ha lição que sirva,
que não ha paradeiro para essa desenvoltura de
se praticarem a esmo os actos mais graves, com
a facilidade do trovista que improvisa uma quadrai
Em que se fundou o- nobre ministro para ce
lebrar semelhante contracto? Que conhecimento
tem desse terreno sobre o qual deve seguir a
linha projectada? Quaes são os dados que tem?
Que orçamento precedeu? Em que se fundou o
nobre ministro para considerar exequivel e van
tajosa a linha concedida? E quando concedida,
Sr. presidente? quando todo o tempo era pouco,
3
 18 SESSÃO EM 1 DE JUNHO DE 1853
era pouca toda a reflexão para bom executar a
lei de 20 de JunhoI Foi nessas circumstancias
que o nobre ministro entendeu que lho convinha
complicar a execução da lei de 20 do Junho com
esse contracto I I
Mas, senhores, não se póde conceber que esse
contracto fosse seriamente emprehendilo senão
guando estivesse provado e assentado que era
inexequivel a lei de 20 de Junho, que ella não
podia ser executada, porquanto executada ella,
como lovantar um concurrente para essa linha
de 26 de Junho ? Como não considerar no capital
enormo que deve ser despendido nessa linha de 26
de Junho para ter uma retribuição como convém
que tenha com o transporte do pessoal e da pro-
ducção do paiz? Como então autorisar mais esta
linha, que a poder ter serventia iria desviar da
estrada de 2(3 do Junho parte da concurrencia
do pessoal o carga? '\
A' vista disto não tenho razão de asseverar
que um contracto assim tão levianamente cele
brado sorvo ató pira desconceituar o governo do
paiz, afastar aquellos que confiados na prospera
face que apresenta o imperio querem empregar os
seus capitaes em melhoramentos delle ? Pois não
é para fazer recuar a homens reflectidos, tão
graves como são os ingbizes, assim como em
geral todos aquelles que pretendem empregar
parte de sua fortuna, o que a querem bem em
pregada a consideração de que tão levianamente
nu Brazil se decidem negocios desta ordem? Que
autoridade póde ter um governo que no assumpto
o mais grave o importante se conduz por til
maneira ? E' desto modo que o nobre ministro
entende qne devemos inspirar confiança aos es
trangeiros que dispoem de capitaes para os attra-
hir ao nosso paiz ? • e nada importa em verdade que a estrada lá
Eu entendo, Sr., presidente, como já disse, que
o contracto celebrado com o Sr. Irenóo não podia
ser concebido senão na hypothese de ser irrea-
lisavel a estrada da lei do 2G de Junho ; fóra
disto esse contracto não passaria de uma mera
especulação, que poderia com fructo ser tentada,
visto o enthusiasmo que tinha causado a dis
cussão sobre estradas do ferro, considerada a grando
anxiedade que o publico de todas as classes
mostrava por semelhante melhoramento. Em taes
circumstancias era boa a especulação, especulação
que devia dar resultado, porque as acções emit-
tidas na praça devião ser compradas ; mas quanto
ao exito da empreza... isto para depois.
Sendo realisavel a linha de 26 de Junho, seria
mente não se podia tratar com o Sr. Irenêo , por
quanto, ralisada essa linha de 20 de Junho,
teremos uma estrada de ferro que seguidamente
se dirige á córte, ao municipio neutro, que li
gará portanto este centro commercial, adminis
trativo e politico do imperio com o interior.
Ora, franqueado ao publico este moio rapido
de communicação directa, não interrompida com
a córte, ó acreditavel que pessoas e cousas
que tivessem de ser transportadas para a córte
deixassem de se aproveitar desta linha que lhes
assegura conducção rapida, e preferissem essa
outra linha até Petropolis, onde terá do haver
uma baldeação de cargas o pessois para carros
ou cavallos de aluguel, descer do Petropolis a
serra da Estrella, vir a Maná para soffrer 2a
baldeaçao nas locomotivas, e no porto de Mauá
3» baldeação em barcos de vapor ? I E' possivel
que alguem preferisso todos esses retardamen
tos e baldeações ?
Senhores, é fóra do questão, entre uma linha
rapida e não interrompida e outra com taes
interrupções, com taes baldeações, não ha que
hesitar ; por consequencia emprehonder seme
lhante empresa, dada a execução da lei de 26
de Junho, era uma verdadeira estultice, era
correr a uma perda certa, o que ninguem faz
no uso de sua razão, ou não sendo induzido a
erro. -
Allega-se, porém, que ha sempro uma vanta
gem, porque essa linha do contracto do Sr. Ire
nêo abrevia ; é uma linha recta que abre com
municação directa da provincia de Minas Geraes
com a córte, quando pela linha de 26 de Junho
ha maior extenȋo a vencer. Senhores, nisto ha
engano ; primeiramente não descubro vantagem
nenhuma nessa brevidade da linha ; quando se
trata do construir um meio de communicação
entro dous pontos extremos que por si tem bas
tante importancia pelo lado industrioso e popu
loso, o caminho mais breve é o melhor, porque
esses dous pontos extremos assegurão uma ser
ventia bastante para a - linha e portanto um
rendimento certo a empresa ; mas aqui quaes
são os dous pontos que determinem a preferen
cia pela brevidade ? Nem a linha vem á córte,
vem a Mauá, que ó um lugarejo que nenhumas
proporções tom.
Mas conceda-se que vem á córte ; qual ó o
outro ponto extremo ? Toca na provincia de
Minas em um lugir em que só 4, 5, ou 6 fa
zendas participão da linha de ferro além de uma
unica estrada de communicação actual. Quando
uma estrada destas chega a uma fronteira do
estrangeiro, ha uma grande differença, ha toda
a certeza que, se já não existe grande povoa
ção, esta logo se formará, porque est v linha
divisoria que ha entre nações differentes traz a
necessidade de uma estação, sempre provocada
pelos regulamentos fiscaes, e pelos regulamentos
de policia, etc. Mas aqui entre as provincias do
Rio e de Minas que separação existe? E uma linha
imaginaria que separa uma provincia da outra,
chegue ou fique áquem.
Porém, senhores, tal brevidade não se dá,
porque com as taes baldeações, com as taes in
terrupções de Petropolis á raiz da serra, da raiz
da serra ao porto de Mauá, e a ultima viagem
em vapores como são todos esses que tomos,
necessariamente importa uma demora tres vezes
superior á que por ventura pudosso occasionar
esse circuito da lei de 26 de Junho.
Mas osso circuito da estrada de 20 do Junho
ó um dos predicados que mais a recommenda ;
é esse circuito que faz com que a estrada seja
do grande prestimo e serventia. E' elle que
absorve todas as communicaçõs quantas se dão
de Minas para o Rio de Janeiro ; é elle que faz
com que a estrada de 20 de Juuho percorra os
terrenos mais povoados e productores do Rio
de Janeiro ; com o que desde logo com toda^ a
segurança a empresa tem com certeza milhões
de mercadorias a transportar.
Entretanto, note-se, Sr. presidente, que o nobre
ministro não hesitou, nas circumstancias em que
so achava, de, por um lado, como que aban
donar a execução da lei de 20 de Junho, e por
outro de celebrar osse contracto com o Sr. Irenêo
Evangelista, contracto que para ser sensato pro-
suppõo a impossibilidade de execução da lei de
20 de Junho; e por isso parece que o nobre mi
nistro tão contento ficou com a celebração dosse
contracto que entendeu dever do uma vez aca
bar com a lei do >-ti de Junho. « E' a lei de 26
de Junho que póde fazer mal á empreza mimosa
do Sr. Irenêo? Acabe-se com ella.»
O nobre ministro tanto tomou ao sério esse
contracto fantasiado com o Sr. Ironêo, que quiz
implantar na lei de 20 do Junho novas con
dições. Pelo sou edital, em que abre nova con
currencia, disse : « Vinde vós todos que quereis
executar a empreza de estradas de ferro da lei
de 20 de Junho, vinde vós todos apresentar vossas
propostas ao governo, na certeza de que não
tereis do governo garantia do minimo de inte
resses, porque o governo (isto disse o nobre mi
 SESSÃO EM 2 DE JUNHO DE 1853
nistro comsigo) ja fez um contracto com o
Sr. Irenêo Evangelista, em que não foi neces
sario garantir ominúmo de interesses; vinde vós
todos que quereis empregar vossos capitaes nessa
grande empreza, na certeza de que, no fim de
90 annos, essos capitaes deixarao de ser vossos,
essa estrada passara para o estado com todos os
seus acccssorios.» E sinceramente pareceu ao nobre
ministro que era cousa possivel que pela primeira
vez no Brazil (o mesmo em qualquer outra parte
do mundo) se emprehendesso uma semelhante obra
sem que o governo nada garantisse, com a con
dição de que os que puzessem peito a uma se
melhante empreza perderião seus capitaes no fim
do 90 annos, não podendo ganhar senão um limi
tado juro, porque a lei de 2j de Junho auto-
risi ao governo a rever a tarifa e diminuir o
preço dbs passaportes. Acaso, senhores, no Brazil,
onde tanto dão os capitaes, principalmente no
interior, nas povoações mais florescentes, podia
ser jãmais possivel que se achasse quem qui-
zesse dispor de seus capitaes com as condições
do edital do Sr. ministro?II
E que ingratidão, Sr. presidente I Quando se
reconhece que a estrada de ferro será o instru
mento poderoso de activar e dar movimento a
todas as industrias do paiz, e por isso mesmo
terá de elevar o preço dos capitaes, que lucrarão
com esse movimento extraordinario de todas as
industrias, os autores desse instrumento pode
roso, os provocadores desse desenvolvimento dos
germens de prosperidade publica, erão condem-
nados pelo nobre ministro a provavel prejuizo
durante 90 annos e a perderem seus capitaes no
fim desse prazo I
Era com esse edital que o nobre ministro queria
executar sériamente a lei de 26 de Junho, e
nesta diligencia andou elle até que foi levado a
comprehender a verdade do disposto na lei de
26 de Junho pelo seu agente em Londres, pelo
digno ministro plenipotenciario do Brazil naquella
capital o Sr. Sergio Teixeira de Macedo, a quem
nesta occasião folgo de tributar louvores pela
parte activa e tão patriotica que tem tomado em
prover que se possa levar a effeito a lei de 26
do Junho.
E tambem digo, em conclusão, ao nobre mi
nistro que se em verdade foi por movimento
espontaneo seu que se julgou suspeito e incapaz
de executar a lei de 26 de Junho, deu por certo,
por esse modo, uma demonstração sincera do
seu arrependimento ; mas, so a inspiração veio
de outra parte, a essa outra parte devemos os
nossos agradecimentos.
Tenho concluido.
O Sr. Barbosa : — Justificou completamente o
acto do governo. (Muitos apoiados e não apoiados.^
O Sr. Dutra Rocha : — E discutio a resposta
á falia do throno somente com a questão da es
trada de ferro.
Muitos Srs. Deputados : — Discutio muito bem.
A discussão fica adiada pela hora.
Designa-se a ordem do dia, e levanta-se a
sessão ás 2 V, horas da tarde.
Sessão em 8 de Junho
PRESIDENCIA DO SR. MACIEL MONTEIRO
Scmmario. —Expediente.—Ordem do dia. Discus
são do voto de graças. Discursos dos Srs. Eu-
zébio de Queiroz, Gonçalves Martins e Ne-
bias.
A's 10 horas, feita a chamada, acharão-so pre
sentes os Srs. deputados Maciel Monteiro, Paula
19
Candido, Jaguaribe, Pereira da Silva, Aprigio,
Wilkens, Ribeiro, sconego Leal, Rodrigues Silva,
Floury, Dutra Rocha, Viriato, Sayão Lobato
Junior, Mendes da Costa, Horta, Pimenta Ma
galhães, Barbosa da Cunha, Luiz Araujo, José
Ascenço, Lindolpho, Octaviano, Rocha, Ferraz,
Theophilo, Domingues Silva, Belfort, Gomes Ri
beiro, Nebias, Paula Santos, Euzebio, Almoida
e Albuquerque, Bretas, barão do Maroim, Taqnes,
Araujo Lima, Henriques, Paranaguá, Assis Ro
cha, Angelo Custodio, Saraiva , Paes Barreto,
Pacca Seara, Fiusa, Teixeira de Macedo, Zacha-
rias, Silverio e Brandão.
Comparecêrão, depois da chamada, os Srs. Fer
nandes ViSira, Mendes do Almeida, Silveira da
Motta, Casado, Monteiro de Barros, Figueira de
Mello, Candido Borges, Góos Siqueira, padre
Campos Rego Barros, Gouvêa, Paula Fonseca,
Ferreira de Abreu, Pedreira e Magalhães Castro.
Havendo numero legal, o Sr. presidente abre
a sessão ás dez horas e quarenta minutos.
Lida, e approvada, a acta da sessão antece
dente, o Sr. 1° secretario menciona o seguinte
EXPEDIENTE
Um officio do Sr. ministro da justiça remet-
tendo o decreto do 25 de Maio do corrente anno,
pelo qual ha por bem S. M. Imperial aposentar
o conselheiro Bernardo de Souza Franco, juiz
de direito do eivei da comarca da capital da
provincia do Pará, em um lugar do desembar
gador da relação do Rio do Janeiro, com o or-
denado aunual da 1:100$. — A' commissão do
pensões e ordenados.
Dous officios, um do Sr. Bello, participando
não ter comparecido ás sessões por incommodado.
Outro, do Sr. Mendes do Almoida. participando
não tér comparecido á sessão de hontem por ter
fallecido um seu primõ. — Fica a camara intei
rada.
Um requerimento do Sebastião Fernandes Guer
ra, subdito portuguez, soldado da 4a companhia
do regimento de cavallaria estacionado na corte,
pedindo ser naturalisado cidadão brazileiro.—A'
commissão de poderes.
Outro do 1° cadeto e 2° sargonto do exercito
Angelo Antonio Cornelio do Souza Gralha, pe
dindo que so npprove a pensão annual de 200$
que lhe fòra concedida em 1839, por ter sido
gravemente ferido no combate do Rio Pardo em
1838, e que ainda não teve andamento, e que
se lho conte esta pensão desde a dati da con
cessão, para se não nullificar o seu effeito.—A'
commissão de pensões e ordenados.
São approvados os seguintes pareceres :
s Foi presente á commissão do marinha e
guerra o requerimento do tenente-coronel Igna
cio Joaquim Pitombo, pedindo ser reintegrado
na 1» linha do oxercito, contando-se-lhe sua an
tiguidade.
« Para que a commissão possa avaliar a jus
tiça que por ventura tenha o supplicante no
podido, ó de parecer que seja ouvido o governo
a respeito.
« Paço da camara dos deputados, em 1° do
Junho de 1853.—/. A. de Miranda.—Sebastião do
Rego. »
« A's coinmissões reunidas de marinha e guerra,
e de fazenda, foi presente um officio do go
verno cobrindo uma representação da assembléa
legislativa provincial do Rio Grande do Sul,
em a qual pede ella não só que fique a cargo
dos poderes supremos o costeio dos pharóes '
existentes na Lagoa dos Patos, como igualmente
que á custa dos cofres geraes se levante mais
uma no lugar denominado Itapoar.
 SESSÃO EM 2 DE JUNHO DE 1853
a São as commissSes de parecer, que para
melhor poderem resolver, se peção informações
ao governo,
« Paço da camara dos deputados, em 31 de
Miio de l8'J,i.—A. C. Seára.—João Duarte Lisboa
Serra.—J. A. de Miranda.—Sebastião do Rego. »
O Sr. Magalhães o Lislro s — Sr. presi
dente, quando pedi a palavra contra o adia
mento que se propoz nesta casa para regressar
á respectiva commissão o projecto em que se
roconnecia o privilegio do fóro aos'juizes de di
reito, eu disse que não achava o projecto in
completo pela razão de não comprehender elle
os crimes politicos, .porque estes crimes tambem
são individuaes ; e citei para exemplo o crime
do sedicção que sendo um crime politico entra
tambem na classe dos individuaes ; julguei por
tanto o projecto completo nesta parte, e nem
podia deixar de o fazer, porque entendo e nin
guem póde contestar, que todo o crime politico é
individual.
Vejo porém o contrario no Jornal do Commercio
e nisto não póde deixar de haver falta do ta-
chygrapho, porque leio no meu discurso contra-
dicções tão palpaveis que entendi dever fazer
estas reflexões, declarando que protestei não cor
rigir discursos, seja o successo qual fór.
Rogo, portanto, aos Srs. tachygraphos que
sejão mais um pouco cuidadosos em attender-me,
lembrando-se de que nãq revejo os meus dis
cursos ; sei que exprimo-me muitas vezes rapi
damente, e por isso desculpo aos Srs. tachy
graphos. Foi para fazer este rectificação que
pedi a palavra-
O Sr. Angelo Custodio : — Desejava
saber se existe sobre a mesa um parecer que
tem por fim conceder licença a Francisco Pedro
Gorjão, empregado de fazenda na provincia do
Pará, para ir tratar de sua saude a Europa, c
so me é licito pelo regimento da casa pedir que
seja dado para ordem do dia. Se acaso existir
e V. Ex. acquiescer ao meu pedido, ficarei sa
bendo que não infringi o regimento, e que devo
agradecer a V. Ex. a bondade com que acolheu
a minha supplica.
O Sr. Presidente : —Existe sobre a mesa um
parecer em que se concede licença- ao empre
gado na thesourarii do Paiá para ir tratar de
sua saude ã Europa, e será dado para ordem
do dia opportunamente.
ORDEM DO DIA
RESPOSTA A FALLA DO THRONO
Continua a discussão do projecto de resposta á
falia do throno.
O Sr. Presidente : —Tem a palavra o Sr. Eu
sebio de Queiroz. (Movimento geral de attenção.)
O Sr. Eusébio d© Queiroz : —A Camara
me permittirá que antes de entrar propriamente
na materia eu me aproveite da ocasião para fazer
um pequeno protesto.
Na minha opinião um voto de graças não é
mais do que a manifestação dos sentimentos de
gratidão da camara por occasião da abertura da
assembléa geral, uma resposta de agradecimento
ás palavras com que o throno costuma saudar
a primeira reunião dos representantes da na
ção.
Este simples enunciado baste, Sr. presidente,
para fazer sobresahir a impropriedade desses es-
tylos parlamentares que consignão no voto de
graças um juizo critico sobre a marcha da ad
ministração, e que assim produzem não poucas
teres essa estranha mescla dos primeiros pro-
taslos da gratidão e lealdade de uma camara
com censuras talvez acres contra a marcha da
administração publica.
Nem ao menos conheço uma razão de utili
dade pratica que justifique essa especie de nher-
ração dos principios mais treviaes da civilidade.
O fim que a camara tem, e que se propõe,
quando faz inserir n'um voto de graças uma
expressão de censura, descenfiança ou mesmo
duvida sobre o acerto da administração, não póde
ser senão crear um conflicto com o ministerio,
provocar uma mudança de gabinete iApoiados.)
Mas se é esto o fim que a camara s» propõe,
entendo qnc ella o póde proeurar em qualquer
outra occasião com a mesma eflicacia.
E' verdade, Sr. presidente, que no voto do
graças a solemnidade da occasiao presta hercu
leas dimensões a qualquer signal de reprovação,
desconfiinça ou mesmo duvida, o constitue um
verdedeiro duello de morto oflerecido pela ca
mara ao ministerio ; mas tambem é certo que a
camara, sendo como é pela constituição o pelo
seu regimento a unica reguladora da ordem e
marcha de seus debates, não se acha inhibida do
chamar qnetidianamente a terreiro toda'* aquellas
questões em que a divergencia de suas opiniões
das do miuisterio a autorisa para concluir com
a manifestação de sua reprovação e censura,
manifestando-as em termos tão francos, energi
cos e mesmo duros, que a energia t dureza da
expressão compenso o que se pede na solemni
dade da occasião. Logo, se a camara, em outro
qualquer dia, póde censurar us actos do minis
terio com a mesma certeza do obter o seu fim,
entendo que não ha razão alguma solida que
justifique esse estylo parlamentar.
Se porém exprimo esta opinião, não acredite
a camara que eu tenha o proposito de pedir-lhe
que, abindonando seus antigos estylos, ella
adopte desde já uma innovação neste sentido.
Certamente a occasião seria mal escolhida, o
meu pensamento mal comprehendido e as minhas
palavras mal interpretadas; o meu proposito não
o esse ; desejo apenas consignar estas minhas
idéas, que aliás não são novas, para que a ca
mara reconsiderando-as em occasião opportuna,
se desvie de uma pratica pouco fundada em
razão.
No 2° anno em que tive a hoara de oceupar
uma destas cadeiras, a camara distinguiome com
a escolha do meu nome (e aind i com esta idéa
mo desvaneço) para membro relator da commissão
do voto de graças; eu então senti, eu apalpei
as dificuldades e inconvenientes praticos de.-.se
estylo ; mas a escolha que fez do mim a ca
mara e a dos meus minto illustres collegas "da
commissão, era por tal maneira significativa,
impunha-nos tão honrosa responsabilidade, qne
não seria airoso declinai a. Aceitei pois tédas as
consequencias de tal nomeação, e ainda hoje
me não arrependo, mas formei logo o proposito
de aproveitar a prjmeira occasião em que en
tiasse em discussão sobro o voto de graças para
consignar este protesto; nunca de então em
diante so me oflereceu 'occasião, salvo na po
sição do ministro, e nessa pqsiçãn a camara con
cebe quão pouco delicado seria aventar idéas
semolhantes. (Apoiados.) E-ta é a primeira oc
casião que' so me offerece ; entendi do meu dever
aproveital-a, ainda que não julgue opportuna
para pedir a camara uma innovação desde já.
Faço pois esta declaração como uum simples
protesto, que tom apenas por fim consignar o
meu pensamento, pedir á camara que em oc
casião opportuna . tomando om consideração
estas idéas, procure afastar dos votos de graças
um estylo que me parece pouco fundado em
razão.
Procurarei entrar na materia.
O nobre deputado pela provincia do Rio de
J moiro que encetou a discussão não combateu
 SESSÃO EM 2 DE JUNHO DE 1853
o voto de graças; não censurou mesmo a poli"
tici d i administração; polo contririo, reconheceu
expressa e explicitamente que o esta lo prospero
das nossas finanças ora em grande pirte devido
á a Iministração proba e zelosa do Sr. ministro
da fazenda (muitos apoiados) ; elle não dirigio
aos outros membros do gabinete censura alguma,
com excepção do Sr. ministro do imperio ; miis
a este mesmo circuinsereveu-a unica e simples
mente a questão das estradas de ferro.
O Sr. ministro do imperio me disse hontom
que era seu proposito oceupar-sa especialment i
de^sa discussão; que elle se propunha responder
ás dilferentes arguições qjo lho forão dirigidas
peloTiobre deputado, meu illustre amigo, que
encetou a discussão.
A camara concebera perfeitamente que sendo
até agora só esse o ponto de discussão aven
tada, eu mo acho em uma situação um pouco
difficil, lembrei-mo me<mo de desistir da pala
vra, mas o grande numero de oradores iu-
scriptos me poria fóra do combate se eu adoptasse
esse expediente ; assim, permuta a camara que
me limite por agora a algumas observações ge-
raes, e que entretanté podem ter applicação ao
objecto que nos oceupa ; depois poder me-hei
prevalecer do direito que mo dá o regimento
para responder, se por ventura o correr los deba
tes assim o exigir.
Primeiro que tudo peço a camara licença para
fazer uma observação sobre o genuino sentido
em que foi redigido o votp de graças. O meu
proposito, issim como o dos distinctos membros
da commissão, foi que ridigisse este voto de graças
em sentido francamente ministerial. . .
O Sr. Aprioio: —Apoiado.
O Sr. Eusebio de Queinoz: — ...foi o pensa
mento dos membros da commissão expressar uma
clara approvação á politica do governo, e debaixo
deste ponto de vista, ou não enteado o valor
das palavras ou é bem expressivo o voto. Pois
quando a camara reconheco que a piz e tran
quilidade de que temos gozado é uma recom
pensa concedida não só ao amor e lealdade da
nação as instituições que jurou, mas unida á
politica justa e moderada do governo póde por
ventura duvidar-se do espirito em que foi o
voto redigido? Ha maior adhesão que reconhecer
não só a justiça e moderação na politica do
governo, como attribuir em parte a essa jus
tiça e moderação a paz e tranquilidade pu
blica? (Apoiados.) Ou não entendo a significa
ção das palavras, ou esse pensamento ó de adhesão.
('Apoiados.)
A camara ainda mais declira que confia na
duruçã) desse immenso beneficio; isto é, olla
está persuadida que com essa politica o governo
não só tem concorrido para a paz e tranqui
lidade de que gozamos, como ainda nos afiança
fazei -a duradoura; ella vai adiante, e confia no
consequente desenvolvimento dos germens de ri
queza e prosperidade nacional. Que mais póde
desejar uni governo do que ver classificar sua
politica do justa e moderada, e de que proim-tte
firmar sobre bases solidas e duradouras a paz,
e de que promelto desenvolver os. germens da
riqueza e prosperidade nacional ? (Apoiados .)
O ultimo periodo do voto de graças deu lugar
ao ofierecimento do uma emenda, que teve por
fim restituir uma palavra que se achava no
projecto de resposta, e que havia sido suppri-
mida no momento em que se mandou passar
a limpo. E' o caso: como esse periodo começa
por fallar dos sentimentos do coração d e S. M. I.,
appareceu uma reflexão que julgámos, e ainda
creio que é muito ajuizada. Disse se—pirece mais
delicado que neste periodo tu lo se refira" á au
gusta personagem, de cujos sentimentos se trata ;
21
assim, em vez de dizer—ao governo de V. M.I.
— ligi se—a V. M. I.
Di facto, aceitamos a suppiessão da palavra—
governo—sem outra razão que a do simples con
veniencia de linguagem. Neste sentido se poz a
limoo o voto de graças, neste sentido se publicou.
Advertindo porém a commissão que na falia do
throno esse mes no , periodo, embora começasse
por fallar nos sentimentos do coração do impera
dor, concluia dizendo « conto que auxiliareis
meu governo, etc, » reconheceu a commissão que
a suppiessão da palavra—governo,—que aliás se
achava na falia, poderia ser mal interpretada,
como exprimindo um pensamento que a commissão
não teve, e nem podia ter, pois seria ridiculo
promotter ao imperador auxilios que se não refe
rissem no seu governo; o imperador está sem
pre acima de quaesquer discussões e promessas
de apoio, pois com relação a elle o apoio é
um dever gorai de lealdade, e equivalia á pro
messa de cumprir um rigoroso dever de todo
o brazileiro. Tal pensamento seria improprio;
a questão era do puro pliraseado, e mais nada.
Ha quem queira ver um procedimento opposi-
cionista nas expressões relitivas a alguns topicos
especiaes," porque a commissão não as redigio
do modo a approvar essas medidas annunciadas.
Sr. presidente, a razão desse proceder é mui
clara: segundo me parece, em uma discussão
de voto de graçis não se trata de decidir por
ventura se todos os actos do governo forão bem
ou mal pensados ; não se trata de votar uma
approvação a medidas especiaes, e sim de approvar
ou reprovar a marcha da administração consi-
der ida em geral (apoiados), porque ó muito pos
sivel reprovar-se um acto especial do governo,
approvando-se entretanto a sua politica geral
(muitos apoiados), e vice-versa approvar um acto
especial do governo repiovando. ehtretauto sua
politica.
Não seria mesmo proprio da camara approvar
ou reprovar medidas administrativas em um voto
de graças, dep as de uma discussão de politica
geral ; seria querer sorprender o juizo da camara ;
e tal não podia ser, e estou habilitado para
affiiinar que não era a intenção do governo,
que consignou esses factos para dar conta de
sua existencia, attenta sua importancia, e não
para provocar uma intempestiva approvação. A
commissão, pois, concordando com o governo na
importancia das materias e no modo de encaral-as,
absteve-so de approvar ou reprovar, pois nao
era esse o lugar proprio. (Muito bem I muito
bem .')
Explicado o sentido francamente ministerial
do voto de graças, é claro que aquelles senhores
que' entendem dever manifestar a sua reprovação
ã politica do ministerio achão-se na restricta
obrigação de apresentarem emendas no sentido
de sua opinião, iMuitos apoiados.) Uma camara,
Sr. presidente, qne enceta sua vida parlamentar
por meio de um conflicto com o gabinete, ainda
quando ella mal tem tiJo tempo de folhear os
relatorios dos ministros, quando para fazel-o essa
camara contenta-se com uma discussão de politica
geral, que abrangendo tantas, tao diversas e
tão importantes materias não póde deixar de
resentir-so de sua generalidade (apoiados), quando
ella manifesta um tal açodamento que para con-
demnar a politica do ministerio aproveita a pri
meira occasião e a mais soljmno om que se
dirige ao throuo, essa camara deve seguramente
fundar-se em fictos da maior gravidade e da mais
inconcussa prova. (Numerosos apoiados. Muito
bem( muito bem.')
Eu entendo, Sr. presidente, que para autorisar
um tal procedimento não basta allegar que o
ministerio procedeu mal nesta ou naquella me
dida, quando aliás elln tevo um fim justo et}ue
merece o assentimento da camara ; não basta
22 SESSÃO EM 2 DE JUNHO DE 1853
allegar que a administração teve um ou outro
desvio, se este consistio apenas na escolha menos
acertada dos meios de realisar um pensamento do
utilidade incontestavel. Para combater esses erros
esses devios, a cimara tem nos debates especiaes,
nos requerimentos e interpellações, tem finalmente
nas suas attribuições, nos eslylos parlamenta
res, muitos o diversos meios de os corrigir, de
os censurar, e do obrigar o governo a não repe-
til-es. Antes mesmo de os condemnar a camara
deve provocar ns explicações do governo. (Apoia
dos.) Quantas vezes no silencio do gabinete,
examinando nós um acto da administração, pen
samos que ella não está de accordo com a jus
tiça, entretanto que o ministro teve presente
uma somma de documentos e do informações que
o justificão completamento ? ( Muitos apoiados. )
Quantas vezos chamado o ministerio para justi-
ficar-se, elle nos faz ver com esses documentos,
e com essas informações, que é digno de louvor o
mesmo procedimento que nós mal informados
censuravamos?. . .
O Sr. Fioueira de Mello : — Dessa maneira
justifica-se qualquer ministerio.
O Sr. Eusebio de Queinoz : — Entendo, Sr. pre
sidente, que com effeito ha pontos de divergen
cia entro uma camara o um ministerio que auto-
risão a camara a manifestar sua reprovação
desde o começo de suas sessões, na peça mais
solemne que então tem de votar. Na nossa vida
parlamentar mesmo se encontrão exemplos do
factos semelhantes. Mas é necess irio que essas
divergencias repousem sobre questões muito gra
ves do administração ou de politica ; é preciso
que haja motivos muito fortes para que a ca
mara possa dizer ao paiz : « Nós provocámos
realmente um duello de morto entro o gabinete
e a camara, provocámos a dissolução do gabi
nete; quizemos impór uma alteração importante
na marcha dos negocios publicos » ( de outra
maneira não concebo a possibilidade da r&pulsa
de um ministerio pela camara ) mas procedemos
fundados nas seguintes razões : o ministerio tinha
taes ou taes opiniões que nos parecêrão menos
conformes com os interesses do paiz ; seus pen
samentos, os Uns que elle queria realisar erão
estes ou aquelles, e se o conseguisse faria grande
desserviço e não quizemos tornar-nos complicos
de tal ministerio. Fóra disto estou corrvencido
que o meio de combater erros da administração
ue revelem antes simples desacerto na escolha
aos meios que verdadeira- discordancia de prin
cipios ou de fins, erros finalmente que não esta-
beleção um verdadeiro antagonismo entro as opi
niões da camara e do gabinete, e apenas alguma
divergencia do modo pratico de realisar essas
opinioes, o meio, digo, do combater esses erros
nao ó seguramente provocar a dissolução do
ministerio sem que pelo menos antes a ca
mara tenha procurado provocar explicações da
parte do gabinete ; tenha procurado estabelccêl-o
com suas luzes, guial-o com sua opinião e ten
tado por meio das discussões especiaes obter
uma modificação reciproca que traga a harmo
nia onde havia divergencia. (Numerosos apoia
dos. Muito bem .' muito bem .'
Senhores, se om todas as circumstancias deve
o deputado examinar com todo o escrupulo se
por ventura na resolução importantissima que
elle vai tomar, provocando uma modificação de
graves consequencias para o paiz, elle se deixa
levar unicamente por motivos do tão alto quilate
que possão justificar tamanha responsabilidade,
algumas circumstancias especiaes existem em
que esto dever se torna mais imperioso, em que
o escrupulo do deputado deve ser muito maior.
Nós nos achamos actualmente em uma destas
circumstancias. Procurarei exprimir este meu pen
samento com toda franqueza; nós não somos
uma camara antiga para julgar um ministeria
nr-vo, somos uma camara nova que tem de jul
gar um ministerio antigo, ministerio cujos actos
são conhecidos em todo o paiz , a respeito do
cujos actos o paiz tem tido occasião de mani
festar o seu pensamento.
Eu vejo que o illustrado chefe do gabinete
actual, que metade de seus membros fazião parte
da administração do 29 de Setembro cie 1848 ;
essa administração dissolveu uma camara do de
putados, foi consultar á opinião da nação nas
suas fontes primordiaes, e a nação reunida nas
assembléas paroehiaes, representada nos collo-
giis eleitoraes, mandou a esta casa represen
tantes que prestavão á politica desse ministerio
uma adhesão tão decidida, tão Jeil, tão desinte
ressada como é possivel desejar. (Muito bem .'...)
Dir-se-ha que a organisação desse gabinete
póde considerar-se profundamonte alterada, desde
que tres novos membros entrarão para a admi
nistração. E' verdade, não negarei que assim
seja, mas além de que os tres novos ministros
forno escolhidos d'entre os homens que havião
oceupado posições elevadas .na administração do
paiz durante o primeiro poriodo desse ministe
rio, além de que esse homens declarárão no seio
do parlamento que elles se consideravão conti-
nuaaores da mesma politica seguida , ha um
facto altamente significativo que não posso dei
xar de trazer á memoria da casa.
O ministerio, constituido como se acha, obteve
um apoio decidido do parlamento durante a ses
são de 1S5'2. A camara achou-so em presença
do ministerio com a modificação existente, o qual
foi o procedimento da camara ? Deu ao minis
terio o mais decidido apoio. ( Apoiados.) Ainda
nos ultimos dias de suas sessões o ultimo de seus
votos importantes foi um voto do confiança dado
a esse ministerio, tanto mais significativo quanto
ello tinha lugar exactamente depois do haver a
opposição exhaurido aqui todo o arsenal do suas
armas, de haver esgotado todos os seus recursos
para desacreditar essa administração. (Muitos
apoiados. ) Como respondeu a camara a este
appello da opposição ? Respondeu com um voto
quasi unanime de approvação ao ministerio.
O Sr. Fioueira de Mello :—Não se tinha exa
minado todos os actos da administração relati
vamente á guerra.
O Sr. Eusebio de Queinoz: — Foi nessas cir
cumstancias qne se findou o mandato da camara
o 'que a nação foi chamada a approvar ou re
provar o procedimento de seus mandatarios. A
nação se reunio novamente nas assembléas pa
roehiaes, fez-se representar nos collegios eleito
raes, e quem foi ella escolher para deputados?
Por ventura manifestou a sua reprovação ao
procedimento de seus antigos representantes ,
negando a reeleição áquellos que assim havião
votado ? Pelo contrario, a nação se apressou a
manifestar sua approvação reelegendo os mesmos
homens.... Apoiados.)
O Sr. Fioueira de Mello :—Metade dos depn-
tados são novos.
O Sr. Eusebio de Queinoz : — E quando teve
de substituir alguns , onde foi procurar seus
substitutos? Nas linhas da opposição? Suppondo
que, firme em suas crenças politicas , não qui-
zesse procural-0s na opposição, foi por ventura
escolhei -os entre aquelles que, embora da mes
ma politica, se tivessem feito conhecer por suas
divergencias com a administração ? (Muito bem.)
Não ; vejo que em todas as provincias os de
putados sa recommendarão pela qualidade do
amigos do governo. (Apoiados.) Assim pois, Sr.
presidente, o pensamento da nação, manifestado
pela maneira mais solemne que so póde exigir,
 SESSÃO EM 2 DE JUNHO DE 1853
foi ura pensamento favoravel á administração
actual .
Eu não concebo como a camara, eleita sob a
inspiração dessas idéas , cuja escolha parece tão
significativa em favor do ministerio, poss^ ir
de accordo com a vontade dos que a escolhe
rão, começando sua existencia por offerecer um
duello de morte ao gabinete....
O Sr. Fisueira de Mello :—O tempo faz al
guma cousa.
O Sr. Eusebio de Queinoz :—E' verdade , mas
seria necessario mostrar que entre a época des
sas eleições e o -momento actual têm occoriido
acontecimentos de tanta gravidado , ou appare-
cido revelações tão importantes que sejão capa
zes de ter modificado profundamente a opinião
publica, a opinião desses que quando nos "esco-
lhêrão parecião exprimir um pensamento favo
ravel ã administração. Nesto caso eu cederia
completamente da opinião que enuncio. Mas,
digo-o com toda a sinceridade , duvido muito
que os nobres deputados o possão demonstrar.
(Apoiados.)
Sr. presidente, a força que têm os votos dos
nobres deputados nesta casa , a força que as
nossas opiniões têm sobre a marcha dos nego
cios publicos, a grande importancia que cilas
exercitão não provém da importancia individual
de cada um de nós ; por grando que soja a
importancia individual de 50 ou 6O homens,
suas opiniões individuaes pouco avúltão para
que possão determinar tão consideraveis altera
ções na administração do estado. Toda a nossa força,
toda a importincia do nossos votus deriva de vehe-
mentissima presumpção do que elles representão
os votos, a opinião diquelles que pira aqui nos
mandarão (muitos apoiados) ; toda esta força,
toda esta importancia deriva da presumpção de
qne nós somos os mais habilitados para com-
prohender e zelar os verdadeiros interesses de
nossos constituintes. (Muitos apoiados.)
Creio que a camara concebe perfeitamente o
meu pensamento; não quer elle dizer que o de
putado seja um instrumento servil de opiniões
alheias, pelo contrario reclamo para elle toda a
liberdade no uso da sua intolligencia ; mas quando
o eleitor escolhe um candidato o lhe dá o seu
voto para deputado deposita toda a confiança n i
sua probidade politica e na sua intelligencia; na
sua probidade politica, por esperar que elle, col-
locado entre os representantes da nação , vá
sustentar os mesmos principios, as mesmas opi
niões que anteriormente sustentava, vá defender
os mesmos interesses que antigamente defendia ;
confia na sua intelligencia, por esperar que elle,
tendo a capacid ide intellectual necessaria, nas
differentes emergencias da politica, ms differon-
tes circumstancias que não podem ser previstas,
escolha o meio pratico mais conveniente do
realisar esses piincipios, de proteger esses inte
resses'.
E' necessario pois que o deputado, quando tom
de resolver questões tão graves como esta, exa
mine com toda a calma da razão, com todo o de
sejo de acertar, com todo o escrupulo de uma
consciencia que se preza, se por ventura os-mo-
tivos que o levão para resolvêl-a de um modo
Sodem produzir o mesmo effeito nas opiniões
aquelle que o escolhórão ; se por ventura, re-
solvendo-a desse modo, elle consulta discretamente
os verdadeiros interesses que lho forão confia
dos. (Apoiados)
Ora, dizia eu que ha circumsMncias especiass
em que a necessidade deste escrupulo se faz mais
fortemente sentir, e dizia que nós estamos actual
mente nessas circumstancias Creio que expli
quei bem o meu pensamento. A organisação da
camara actual, com relação ao gabinete, tem toda
a presumpção de que a intenção dos que a es
23
colherão foi exprimir um pensamento approvador
do gabinete, e assim só em presença de muito
graves razões escrupulosamente examinadas nos
poderemos afastar desta senda, (apoiados.)
O meu fim com este modo de enunciar é pri
meiro estabelecor claramenti qual ó o nosso pen
samento a respeito da marcha da administração,
qual o pensamento que presidio á redacção do
voto de graças ; pedir aos nobres deputados que
julgarem conveniente combatêl-o o façao, mas
demonstrado o que tem de sinistro ou perigoso
os principios, as tendencias, os fins o as inten-
çães dos ministros. Se conseguirem demonstrar
por actos altamente significativos que entre os
fins tendencial e pensamentos do ministerio, e
os fins , tendenciase e pensamentos da camara
existe desharmonia, desharmonia profunda que não
ha esperança, do modificar nom com explicações do
ministerio nem com a luz dos debates, neste caso
os nobres deputados padem contar com o meu
voto nas suas filiras. (Muito bem.)
Sr. presidente, pelo que tenho acabado de
declarar, creio ter tomado na casa uma posição
clara, como sempre costumo. (Muitos apoiados.)
O meu pensamento é approvador da politica do
ministerio, eu mo considero ministerial ; a ca
mara porém me faria injuria se pensasse que
eu approvo todos e cada um dos actos do mi
nisterio, que sou admirador de todos os pontos
e virgulas dos seus actos officiaes, que hypo-
thoco um voto cégo a todas as pretenções da
administraçãu. Não, mas entendo que não ó isto
o que caracterisa o deputado ministerial. (Apoia
dos.)
Era deputado opposicionista quando nesta casa
emitti o seguinte principio, de cuja verdade
cada vez estou mais convencido : — Um accordo
que recaia sobre todos os actos de uma administra
ção é impossivel do obter, jã não digo entre
ministerio o camara, mas entre os membros do
mesmo ministerio ; o accordo indisponsavel entro
os membros de um gabinete para que elle se
possa dizer parlamentarmento organisado ó o
accordo sobre o modo de resolver as questões
graves da actualid ido. (Apoiados.)
Que importa que os membros do gabinete
estejão divergentes em questões embora muito
graves, mas que não exigindo solução actual so
achem ainda limitadas, circumseriptas ao campo
da theoria ? Em que essas divergencias podem
prejudicar a marcha dos negocios publicos ? E'
necessario que a concordancia exista naquelles
pontos graves e importantes que reclamão uma
solução ; e só nesses ;i o ainda assim se se
trata de questões menos graves; daquellas que
não têm essa primeira importancia, embora exi-
jão uma solução os ministros não podoni estar
sempre de accordo ; ó necessario que elles se
fação reciprocas concessões para que o ministe
rio possa marchar. Accordo em todas as ques
tões não existe no ministerio actual, não existio
nos passados, nem oxistirá nos futuros. E'
impossivel pretender que seis homens de intel
ligencia encarem sempre todos os questões do
mesmo modo, e do mesmo modo as resolvão.
(Muitos apoiados.)
Ora, se um accordo tal não podemos exigir
entre os membros do mesmo gabinete, como
exigil-o a respeito dos deputados para que se
considerem ministeriaes ? Se para ser ministerial
fosse necessario dar uma approvação implicita
a todos os actos do ministerio, certamente eu o
não seria.
Creio, Sr. presidento, haver explicado o pen
samento do voto da graças que tivemos a honra
de submetter á camara. Eu aceito qualquer
consequencia ; so a camara em sua sabedoria
entender que deve approvar este voto de graças,
eu exultarei, julgar-me-hoi muito lisongeado,
com a segurança de que acertei ; se porém a
84 SESSÃO EM 2 DE
camara julgar em sua sabedoria que o deve
rejeitar, ha de me consolar a consciencia do
liavor cumprido o meu dever. (Muitos e repetidos
apoiados. Muito bem.)
O Sr. Gonv.ilYPs Martins : (ministro do
imperio) : — Sr. presidente, vou responder ao
discurso que o nobre deputado pelo llio de Ja
neiro offereceu á consideração da casa na sessão
de hontan contra alguns actos do ministerio a
meu cargo ; e principiarei por agradecer a
S. Ex. a occasião que me deu do explicar actos
da repartição que dirijo, pedindo- lhe, e a quaes-
quer outros senhores que me facilitem occa-
siões ignaes ; e quando mesmo não possão ncliar
sufficientes no ministerio a meu cargo, rogo-lhes
que, folheando minha vida anterior apresentem
lambem qualquer acto que eu haja praticado,
como empregado publico, pelo qual ainda me
julgarei Jbrigido a re.-ponder-lhes com aquella
verdade e moderação que devo á camara e ao
paiz.
Sr. presidente, cu nunca receiei a discussão,
nem ella nunca me fez mal. Alguns incommodus
tenho soffrido pela guerra disfarçada, pelas c i-
Iainuias que se prouigalisa nos salões particu
lares e nos corredores ; mas todas as vezes que
os meus actos têm sido discutidos perante o
publico o resultado sempre mo tem sido vanta
joso. (Apoiados.)
Eu não sou um homem novo, meus senhores,
e digo isto á camara porque esta é a primeira
sessão de uma legislatura.
Dezoito annos seguidos e sem interrupção con
servei assento nesta casa ; ha deus annos tenho
assento no senado ; e a posição que adquiri, ou
no parlamento ou na gerencia dos negocios pu
blicos, não foi tomada do assalto, alcancei-a su
bindo todos os degrãos da escala parlamentar e
administrativa. (Apoiados.)
Não a consegui tambem desapercebidamente,
porque poucos homens ha no pnz que no decurso
da sua vida publica tivessem -offrido mais op-
posição. Tão pouco não devo algum successo á
fraqueza dos combatentes em oppusição, porque
todos quantos tive, ou uma grande parte delles,
forão as primeiras notabilidades da muiha pro
vincia. Jã so vê pois que não tomei de assalto,
nem desapercebidamente, nem por fraqueza dos
combatentes, o lugar que hoje oceupo.
Mas, sonhores, não foi a força do talento
nem da intelligencia que me deu essa victoria ;
foi a qualidade das armas com que pelejei,
armas fabricadas pela divindade ; foi a ver
dade. Com ella os talentos conseguem cenquistas,
mas os fracos ao menos podem conservar-se,
porque com ella são invulneraveis. Se algumas
pessoas que me são desaffeiçoadas querem con
seguir minha derrota, procurem despir-me dessas
armas, porque, senhores, assim ficarei amarrado
como Sansão foi pelos Philistêos quando lhe corta
rão os cabellos. Os c belios de Sansão erão a ima
gem di verdade; cégo, sm meios de direcção,
só com ella elle destruio todos os seus adver
sarios, sepultando-os nas ruinas do templo da
malignidade.
Portanto rogo' aos nobres deputados que me
offereção occasiões de justificar nuus actos. Elles
podem ser aceusados do erros, não duvido ;
todos nós os commettemos, e ninguem está
isento de os praticar ; de faltas lambem não
duvido : mas de crimes o de immoralidades,
não 1 (Apoiados.)
Na ni i uha administração é de crer que os erros
de inteligencia possão apenas ser de pequeno
expediente ou de redacção ; porque os errou por
falti de intclligenci» de um ministio em nego
cios graves são suppi idos pelos talentos, de seus
companheiros, em presença dos quaes todus liles
se decidem.
JUNHO DE 1853
O nobre deputado, e alguem mais, porque al
gumas vezes tenho ouvido repetir-se, separão a
causa do ministro do imperio da dos outros seus
companheiros ; ao passo que n nobra deputado
elogia a probidade e moralidade de uns, insinua
ou parece insinuar a conducta suspeita, cavilosa
o talvez deshonesta do ministro do imperio em
actos propriamente seus. Eu, senhores, devo,
por fidelidade aos meus companheiros e para
satisfazer suas vontades, dizer qu% todos os
actos do ministerio são solidarios, que a todos
nós pertence a responsabilidade delles.
Por outro lado, porém, allegando eu isto na
occasião em que se me separa de meus compa
nheiros, póde-se suppór que ó uma cobardia/
procurar força estranha para minha defesa. E'
nin aperto em que me vejo Collocado, "porque
devo satisfazer a generosidade de meus collegas,
e ao mesmo tempo evitar a malignidade com
que se possa interpretar o meu procedimento.
Declaro pois que desejo continuar a defender-me
isoladamente, respondendo coiutudo por todas
quantas necusações se fizer aos meus collegas
nas suas repartições. #
Não pensem algumas pessoas n quem seja
odiosa a posição que oceupa quein dirige a pa
lavra á camara que essa po-ição deve ser muito
permanente para augmentar por este motivo o
rão de intensidade de seus ataques. Eu, ó ver-
ade que segui por escala até chegar á posição
que oceupo, mas como por infelicidade o destino
me plantou logo ã beira da estrada, rodeado de
arvores muito copadas, cresci á sombra delias ;
e sendo prejudicado por essa sombra, demorei
a minha vegetação. Nas raizes fortes que ellas
tinháo encontrarão embaraços para se estenderem
as minhas tenras. Cresci para vér o sol, subi,
mas sempre tive uma vegetação enfezada ; o não
ha duvida que devo ter pouca duração ; não hei
de rivalisar com as arvores a cuja sombra cresci,
nem com os rebentões que dos pés das mesmas
brotarão nem ainda mesmo com as parasitas
que se têm apoderado de alguns desses troncos
já cansados, e os pretendem substituir.
O Sr. Nebias : — E' muito forte I
O Sr. Sayão Lobato Junior : — E quem é o
parasita ?
O Sr. Gonçalves Martins : — Fallo em geral.
O Sr. Sayão Lobato Junior :—E' preciso que se
explique.
O Sr. Gonçalves Martins : — Fallo em geral ;
respondo não só ao nobre orador, mas a todas
as insinuações que têm apparocido. Náo posso
andar discutindo pelas gizetas, e creio que devo
faliu- com franqueza perante uma camara nova.
O Sr. Aprioio : — Apoiado.
O Sr. Goncalves Martins: — Ainda hoje tive
occasião de ler o CoiTeio Mercantil, no artigo
sobre camara dos deputa los, tratando da sessão
de hontem, o seguinte (lê): « Conserva-se, man-
tém-sc e é apoiado um ministerio que tem em
seu seio um membro que, não podendo por seus
antecedentes o consequentes ser levi no, ou de
senvolto, ou falto de senso, fica sendo por
força pidrinho de- especulações ? ».
E isto de referencia á alternativa em que me
snppóz haver collocado o nobre deputado pelo
Rio de Janeiro s ou de ser considerado falto de
bom senso, desenvolto e leviano, ou de ter sor
vido de capa jp padrinho a uma especulação. »
Eis o que de muitis publicações, e de trechos
do discurso do nobre chputado e de artigos de
jornaes, se pòde colher em detrimento de minha
reputação ; e por isso faço bem em querer a
diseussão.
O nobre deputado, Sr. presidente, não merece
censura, a meu vér, por ter encetado a discussão
 SESSÃO EM 2 DE JUNHO DE 1853
da resposta a falia do throno por um objecto
de tanta magnitude ; nesta parte o defendo. A
hypothese que elle verificou veridica de que a
camara esta toda unisona em sentimentos poli
ticos, e não achando nada do reprehensivel na
actual politica geral do paiz, nada mais razoavel
do que um deputado dotado de patriotismo, e
que deseja ver desenvolvidos os interesses mate-
riaes, encetar a discuasão da resposta á falia do
throno promovendo esses interesses pelo lado
que julga do maior vantagem.
Assim podia um deputado pelo Para, por exem
plo, encetar essa discussão desenvolvendo as
providencias que ao governo cumpre adoptar
para tornar mais ampla o mais bem favorecida
a navegação do Amazonas e seus confluentes.
Assim poderia tambem um deputado pelo Ma
ranhão pedir auxilios mais promptos para a
grande obra do Arapapahy, e ao mesmo tempo
' o estabelecimento do colonias militares nas mar
gens dos grandes rios, que convém tornar habi
tadas e civilisadas.
Assim igualmente um deputado do Piauhy
principiaria a presente discussão pedindo a na
vegação do grande rio Parnahyba, para se levar
população e civilisação ao centro daquellas fer
teis mattas.
Do mesmo modo um deputado do Ceará pode
ria encetar esta discussão pedindo as providen
cias que julgasse convenientes para se evitar o
flagello da secca naquella provincia.
Um deputado por Pernambuco poderia tratar
dos meios mais amplos para que se auxiliasse
a realisação da empresa Mornay, como a medida
mais importante para a provincia.
Um da Bahia tambem podia discutir as van
tagens da empresa da estrada de ferro do Joa-
zeiro e a navegação dos seus grandes rios.
Um deputado cio Rio Granda do Sul podia en
cetar a discussão demonstrando a necessidade de
estabelecer canaes de communicação entre os
importantes rios daquella provincia.
Um deputado de S. Paulo poderia tratar da es
trada de ferro que vai de Santos a villa da Con
stituição, o poderia pedir. mesmo um desenvol
vimento em maior escala da grande navegação
fluvial para o Cuiabá. E mil outras grandes em-
prezas que se offerecem, todas ellas dignas de
ser trazidas á discussão na occasião de iniciar-so
os debates parlamentares sobro a resposta á falia
do throno.
Entremos agora na justificação dos actos do
ministerio do imperio na parte em que elles forão
atacados.
Disse o nobro deputado que a lei do 26 de
Junho, que autorisou o contracto da grande es
trada de ferro que devia communicar esta corte
com as provincias do Minas e S. Paulo, não foi
bem executada, foi porém antes amesquinhada,
inutilisando-se os grandes melhoramentos que pro-
mettia. Senhores, não é somente agora que soffro
ou tenho soffrido por causa dessa empreza da
estrada de ferro da lei de 26 de Junho ; muitas
•publicações tém apparecido a esto respeito ; in
sinuações as mais perfidas tem-me sido prodi-
galisadas, o eu as recebo como uma consequencia
da posição em que estou. Muita gente como que
inveja o arbitrio quando apparecem autorisações
para contractos de emprezas, julgando isto uma
grande fortuna pira o ministro ; e desde logo
todos se armão contra, como se se tivesse de
explorar uma grande mina, quando se tem de
cumprir leis autorisando . contractas. Senhores,
dizia Lrvio que um homem nú diante do uma
mulher pudica era apenas uma estatua; eu ap-
plicando a proposição direi que autorisações para
contractos diante do um ministro honesto ê apenas
um excesso do trabalho, um augmento de res
ponsabilidade. (Apoiados.)
A lei de 26 de Junho, senhores, foi votada por
tomo 2.
25
esta camara logo depois de rejeitado um projecto
do resolução offerecido pela respectiva commis-
são que approvava o contracto revalidado pelo
governo a Thomaz Cochrane na parte que fora
submettida ã approvação do corpo legislativo ;
e assim licou aquelle contracto substituido por
uma lei, dando as mesmas o outras mais amplas
attribuições ao poder executivo para formar uma
nova empreza. Diz o nobre deputado : « esta
lei no art. 3° declarou terminantemente nullo todo
o contracto de Cochrane, e absolveu o governo
de o respeitar. »
Esta proposição deduz o nobre deputado das
seguintes palavras : « O governo restituirá a
Thomaz Cochrane a quantia de 4:000$ e o res
pectivo juro de 6 % ao anno, que pagou de multa
pela falta do cumprimento do contracto para
cqnstrucção da estrada de ferro, que foi reco
nhecido sem vigor. »
A' vista disto diz o nobre deputado « aqui está
a declaração do corpo legislativo que reconhece
sem vigor o contracto de Cochrane. » O nobre
deputado não leu bem o artigo ; este mandou
restituir uma multa paga pelo primeiro contracto,
que tinha caducado, e que como tal estava sem
vigor; eja, pois, um contracto difierente do da
revalidação a que a camara se referio no citado
artigo.
Mas supponha-se que o corpo legislativo tinha
tido em mento destruir o contracto de Cochrane;
podia elle fazêl-o ? Não era um contracto entre
duas partes interessadas? Podia uma só declarar
sua annullação ? O nobro deputado, pretextando
illegalidade na factura do contracto, diz - « o con
tracto de 1840 feito pelo Sr. Antonio Carlos de
Andrada Machado e Silva foi illegal ; e descul
pavel o ministro, porque nesse tempo não se
pensava em estradas de ferro, e nem mesmo-
se sabia muito desta materia, e atê -o proprio
ministro estava persuadido da inexequibilidade
da obra; queria apenas animar uma idéa. » Isto
de certo não ó uma defesa para o nobre e illustre
Andrada.
Mas aceresce que a este contracto precedêrão es
tudos, e estudos importantes, precederão consul
tas de todas as repartições e tribunaes auxi
liares, representações de camaras, e de todos
quantos se podião interessar por semelhante em
preza ; não foi pois um contracto que appare-
cesse com o caracter de inexequivel ; e mesmo
a elle procedeu o conhecimento da camara, por
que Thomaz Cochrane antes de se dirigir ao mi
nistro do imperio de 1840 dirigio-se á camara,
como autorisada para estas emprezas, e então
ella, por um parecer de commissão, declarou o
seguinte : (Lê.)
A lei de 29 de Agosto de 1828, a que se refe
rio o parecer ^da camara, tem com effeito dis
posições proprias para emprezas de caminhos
e estradas, differentes das adoptadas para a na
vegação dos rios,' e em um de seus artigos au-
torisa a fixar o prazo do gozo da empreza por
um certo numero de annos que se entender ne
cessario para amortização do capital empregado
na obra com os seus competentes interesses.
Ora, sendo assim, determinado- que o privile
gio seja proporcional á grandeza do sacrificio
sem limitar-lhe prazo, bem disse a camara de
1839 que o governo estava amplamente autori-
sado para contractar com Cochrane. Creio bem
que os legisladores de então não terião idéa de
um privilegio tão longo, porque não se pensava
tambem em emprezas do custo de 20 e 30 mil
contos ; mas apparecendo estas, o arbitrio estava
dado, e valido por conseguinte o contracto em
que fosse exercido.
Mas supponha-se mesmo que a intelligencia
que o ministro deu nessa occasião á lei não foi
a mais razoavel ; o que competia ao corpo le
gislativo ora censurar este acto, e mesmo re-
4
26 SESSÃO EM 2 DE JUNHO DE 1853
proval-o. Entretanto não fez isto, e nem se diga
que não teve occasião de o fazer, porque Co-
chrane com o contracto primitivo recorreu ã ca
mara pedindo outros auxilios, que lhe forão con
cedidos, rejeitando- os porém o senado; c nessa
occasião podoria ter o corpo legislativo declarado
illegal o procedimento do governo. Porém decor
reu todo este tempo até 1819 sem a menor con
testação á legalidade do contracto.
Em 1848 Cochrane pagou a multa que lhe
impunha uma das condições do mesmo contracto;
o novo ministro, o Sr. Manoel Alves Branco, reco-
nheceu-o por conseguinte valido mandando recolher
essa multa, e nesta caso não devia o contracto ser
somente oneroso a parte. Em I8i'J foi elle revalidado
pelo Sr. visconde do Mont'Alegre ; mas o foi por
ventura ligeiramente ? Não, senhores, precedêrão
consultas do conselho do estado o outras informa
ções, depois do que teve lugar aquella revalidação,
declarando-se expressamente que só, ficavão depen
dentes do corpo legislativo os dous novos favores.
Portanto, senhores, no fim do 11 annos de
despezas que Cochrane pudesse ter feito, de
um direito reconhecido o revalidado, tendo-se-lhe
feito effectivos os onus em que incorrêra, é que
o corpo legislativo podia declarar o contracto
nullo, por sua só autoridade? Pelo menos peço
a camara que avalie se a -altenção que prestei
ã reclamação de Cochrane era digna de sor ta
xada de leviana, de inconsiderada e no pro
posito do inutilisar a execução da lei de 2íi de
Junho.
Cochrane acudio com sua petição logo dêpois
da lei, reclamando o direito que lhe assistia ao
contracto, e mesmo á concessão dos novos fa
vores ; o que fez o ministro ? Mandou consultar
a secção do conselho de estado, que unanime
mente declarou não soffrer duvida alguma que
Cochrane tinha pleno direito ao_ seu contracto,
menos quanto ás duas condiçoes não appro-
vadas. Não contente com isto, o governo con
sultou o conselho de estado pleno o qual
unanimemente docidio da mesma fórma.
Se se tratasse ainda do julgamento da recla
mação do um cidadão brazileiro poderia o go
verno com o apoio do corpo legislativo negar-
lhe a justiça qne lho assistisse sem outra con
sequencia do que a que so segue naturalmente
de um acto injusto e arbitrario; porém a re
clamação era de um estrangeiro em favor de
quem seu governo deveria intervir, podendo se-
guir-so de um acto de injustiça reclamações bem
fundadas, o indemnisações justamente devidas,
tanto mais quanto no caso em questão scrião
baseadas no voto unanime do conselho de es
tado.
Disse o nobre deputado que não se póds con
formar com o parecer unanime do conselho de .
estado que reconheceu o direito do Cochrane, e
que apezar da grande autoridade deste corpo
não está resolvido a jurar nas suas palavras
em vista da evidencia da verdade.
Eu, so fóra particular e estivesse no caso do
nobre deputado, poderia sem maior inconveni
ente repetir as mesmas palavras ; porém na
posição de ministro o mesmo nobre deputado
havia de obrar differentemente, e talvez abando
nasse neste caso seu pensamento isolado.
Parece contradictorio o juizo que S. Ex. fez
do parecer do conselho de estado com o que
logo pouco depois disse, quando affirmou que
este c^rpo não reconheceu propriamente o di
reito de Cochrane, e somente a necessidado
moral de tratar-se com elle a nova empresa.
Convém saber pois qual foi o verdadeiro pensar
do conselho de estado, e fixar-se assim a ver
dadeira censura do acto ministerial.
Disse o nobre deputado que, assim reconhe
cendo o governo o direito de Cochrane, devia
Com elle tratar toda a empresa ; reconheceu-se,
é verdade, aquelle direito ; mas, julgando o
ministro de- difficil realisação a empresa de
Cochrane sem os dous favores recusados pelo
corpo legislativo; o ao mesmo tempo parecen-
do-lho que a intenção da lei era que aquelles
favores fossem concedidos somente em concurso,
porque se assim não fóra, não terião sido re
cusados ao mesmo Cochrane, qual outro proce
dimento poderia ter ? Se contractasse com o
antigo empresario, certamente contrariaria a in
tenção das camaras, que muito bem lhe poderião
ter directamente concedido as duas condições
recusadas. Se tratasse com outro sem concur-
rencia, praticaria o ministro uma violencia
contra Cochrane ; som nenhuma consideração de
equidade o excluiria, dando lugar a bem fun
dadas reclamações, desapossando-o de um direito
qne lhe assistia ao seu primitivo contracto.
Em tal collisão o governo optou o que lhe
parecia mais justo e razoavel; poz em concurso
a nova emprezn, para que a obtivesse quem
melhores vantagens offerecesse (apoiados), notifi
cando a Cochrane para que, ou se apresentasse
no concurso, ou optasse pelo seu antigo con
tracto, dando-lhe mesmo naquelle a preferencia.
Parece-me, portanto, que se praticou o que
era mais razoavel, e o que praticaria o mesmo
nobre deputado se estivesse collocado em minha
posição.
O que se diria, senhores, se o ministro se re
solvesses desde logo a tratar com Cochrane di
rectamente, sem nenhuma ãttenção com outros
concurrentes, concedendo-lhe favores que o corpo
legislativo lhe havia recusado? Sómente pelo
simples facto do receber sua reclamação e de af-
fectar ao conselho de estado tivo de supportar
as mais violentas censuras o ns calumnias mais
nojentas I O que seria, torno a dizer, se tudo
lho • franqueasse ? (Muitos apoiados.)
Disse porém o nobre deputado que ninguem
se apresentaria na concuriencia tendo algum dos
concurrentes a preferencia ; os factos destroem
esta asserção, porquanto o concurso se fez e ap-
parecêrão differentes propostas. Disse mais que
neste caso serião as offertas de impossivel rea
lisação contando com tal preferencia ; tambem o
facto provou o contrario. As propostas forão
todas razoaveis; apenas uma a muitos pareceu
inexequivel, dispensando a garantia do juro; mas
o nobre deputado me dispensou logo de justi
ficar o seu autor fazendo com justiça elogios á
sua seriedade, circumspecção e credito na praça.
Nem esta proposta portanto se resentio daquella
condição de preferencia. Esta pelo contrario po
deria tiazer algumas vantagens. Cochrane não
seria demasiadamente exigente tendo outros con
currentes, nem estes contando com a preferencia
daquelle.
Nenhum resultado porém se colheu do con
curso, porque o antigo emprezario optou pelo
seu primitivo contracto, podendo-o fazer porque
estava ainda dentro do prazo concedido para o
começo da empreza.
O governo deixando a Cochrane a empreza con
tratada apenas cumprio um dever que resultava
de um contracto anterior; não teve em vista
protelar nem chicanar ; quiz evitar todo o pre
texto para reclamações. Pareco dar-se alguma
contradicção no nobre deputado que notou li-
viandade no procedimento do governo reconhe
cendo o direito de Cochrane, e ao mesmo tempo
elogiou o nos» digno ministro em Londres quando
autorisára naquella praça a empreza do mesmo
Cochrane em vista de actos explicitos de tres
ministros em differentes épocas, tirando dahi
mais um argumento para provar a necessidado
em que o governo se achava de entender-se com
-aquelle emprezario. Estes fact0s não forçarião a
intelligencia do nobre deputado para justificar o
 SESSÃO EM 2 DE JUNHO DE 1853
procedimento do governo quando respeitou o di
reito de Cochrane.
O nobre deputado pareceu querer ferir no mi
nistro quando declarou que este adoptou a con-
currencia para um caso especial, sendo que não
é sempre a concurrencia o seu principio, como
o demonstrou nas empresas Mornay o Irenóo.
Sr. presidente, o meu principio com effoito não
e sempre o da concurrencia, porque nem sempre
é cila tambem que dá as maiores vantagens ;
isto tenho colhido da experiencia ; mas se em
algum caso se tornava ella necessaria, era na
empresa da estrada de ferro de 26 de Junho,
pelas razões que acabei do apontar. De nao se
dar a concurrencia resultava que havia de tratar
exclusivamente com Cochrane, e neste caso for
çoso era sujeitar^me ás suas condições o ás
insinuações da malignidade ; mas por que razão
não se deu a- concurrencia nessas outras duas
empresas? Eu vou expêl-o á camara.
A empresa Mornay, ou a estrada de ferro do
Recife a. Agua-Preta, foi uma empresa lembrada
na provincia de Pernambuco, collocando-se a testa
delia esse engenheiro ; era apoiada por toda a
representação daquella provincia, e, devo dizêl-o
com alguma soffreguidão.
Examinando os papeis que havia, entendi que
não estava ainda habilitado a fazer um contra
cto como o que Mornay me requeria ; entretanto
dos poucos trabalhos que elle apresentou reco-
nheceu-so que a empresa devia ser lucrativa se
atravessasse sómento esse espaço de 20 leguas
onde a riqueza da producção do terreno o a falta
do outros meios de communicação lhe prometteu
um futuro prospero. Vi então que a pretenção
não era desarrazoada ; não paru se dar a em
presa a extensão de estrada que se pedia até
chegar ao rio de S. Francisco, mas sim ato
aquelle ponto d'Agua-Preta atravessando terre
nos povoados e com producção sufliciente para
manter a mesma empresa.
Teve tambem o governo em consideração o
estado da provincia de Pernambuco, que acaba
va de sahir de uma grande desordem ; convindo
chamar a attenção do publico das idéas de riva
lidade para os melhoramentos materiaes, apro
veitando assim a primeira occasião de se ence
tar a organisação de semelhantes empresas no
norte, onde as supponho, em alguns lugares, de
difficil realisação. Vendo-me, emquanto colhia
informações,- como que censurado pelo vagar
com que marchava aos olhos dos representantes
de Pernambuco (no que de alguma sorte lhes
achava razão porque querião apressar uma idéa
util), confiando em que o contracto tendo de
ser ainda sujeito ao corpo legislativo, o qualquer
erro que por ventura praticasse seria reparado,,
não duvidei assignal-o, confeccionando porém por
tal fórma que se pudesse reparar conveniente
mente o mal que resultasse da pressa.
O contracto, como disse, tinha de ser presento
ao corpo legislativo, e isto era sem duvida um
correctivo á falta de concurrencia ; porquanto
sem a approvação não podia ter execução. ,O
acto ministerial, por conseguinte, foi sujeito á
censura publica ainda em tempo, e á do parla
mento ; nesta occasião o nobre deputado, ou
qualquer outro, poderia combatêl-o ; o que não
succedeu, obtendo prompta e immediata appro
vação, que parece devel-o pór a coberto do
qualquer censura.
Procurou-se ridicularisar a empresa Mornay,
e com outras foi taxada de insensata. Não imi
tarei os que assim o fizerão, nem quereria por
tal fórma. suffocar o espirito de progresso que
parece começar a desenvolver-se em algumas loca
lidades do imperio.
Não acho vantagem alguma no descredito de
taes empresas, tirando-lhes a confiança necessa
27
ria para obter o concurso de capitaes estran
geiros.
A mimosa estrada de Mauá, como a denomi
nou o nobre deputado, e o Mercantil acto de
especulação (do que não duvido, porque ninguem
procura organisar empresas para perder ; todos
buscão seus interesses, c estudão as circumstan
clas que os possão favorecer, não havendo pa
triotismo bastante que se aventure a empresa
de infallivel prejuizo,), foi tambem contratada
sem concurrencia.
O Sr. Irenêo Evangelista de Souza já havia
organisado uma empresa para a factura do uma
estrada de ferro de Mauá á raiz da serra da
Estrella, pedio apenas ao governo imperial uma
segunda empresa do continuar a referida estra
da de Petropolis ao rio Parahyba, e mesmo, se
fosse possivel, da raiz da serra até Petropolis.
Não parece que a continuação da estrada pro
jectada devesse ser objecto de um concurso, e
tanto mais quanto o ompresario não exigia do
governo o sacrificio da garantia que nenhuma
outra empresa tem dispensado, ou dispensa.
(Apoiados.) Com que justiça, on pelo menos
equidade, recusar-sc-hia o governo imperial á
pretenção do Sr. Irenóo, a quem o paiz deve a
organisação de tantas outras companhias ?
Disse, porém, o nobre deputado, que foi in
fringida a lei de 26 Junho. Sr. presidente, cada
vez desconfio miis da minha intclligencia. Pelo
art. 1° da lei o governo ficou autorisado para
conceder a uma ou mais companhias a con-
strucção total ou parcial de um caminho de ferro
que partindo do municipio da córte vá terminar
em Minas e S. Paulo.
Por esta disposição podia o ministro dividir
a propria empresa da lei, exerceria mal o arbi
trio, mas não illegalmente. A empresa Mauá,
porém, nada tem com a da lei do 26 de Junho,
ella está incluida na autorisação do art. 3° da
mesma lei, que diz :
« So apparecerem companhias que se proponhão
construir caminhos de ferro em quaesquer outros
pontos do imperio, ppderá o governo igualmente
contractar, etc. »
O contracto com o Sr. Irenêo tem, na con
formidade do citado artigo, de vir procurar a
approvação do corpo legislativo, como está de
clarado no respectivo decreto (lê) ; havendo equi
voco da parte do nobre deputado quando pen
sou o contrario por ver o contracto nas collocções,
como vêm todos os outros actos do governo.
O nobro deputado disse que offendi com esse
acto a intenção da lei de 26 de Junho que era
que a empresa fosse ao Porto Novo do Cunha.
Ora, a camara, pela disposição que citei, na
qual foi traçada a direcção da estrada decretada,
não póde persuadir-se de que o governo devia
entender que a estrada devia ir ao Porto Novo
do Cunha. Esta seria a idéa dos autores do
projecto, mas não ó o que se contém na letra
nem no espirito da lei.
Disse mais : « Faltou á condição da lei, que
era dar uma zona de 5 leguas para ambos os
lados da estrada da lei de 20 do Junho. » Com
effeito, senhores, o § 1° do art. 1° declara que
durante o tempo do privilegio da empresa outros
caminhos de ferro nao sejáo concedidos dentro
da distancia de 5 leguas, tanto de um como de
outro lado, salvo o accordo com a companhia.
Mas isto quer dizer que quando estiver orga-
nisada a companhia o governo não possa ferir
o seu contracto concedendo outros caminhos
dentro da referida distancia.
Verificou-so esta hypothese ; e já estava orga-
nisada a companhia aa lei quando o governo
fez a concessão de que se queixa o nobre depu
tado ? Não de certo ; e quando tivesse de ser
organisada, já deveria saber o novo empresario
28 SESSÃO EM 2 DE JUNHO DE 1853
que em um certo ponto não poderia obter a
zona das 5 loguas. Apoiados.)
Mus ainda nesta caso eu não obrei sem cau
tela, senhores ; ouvi os differentes concurrentes,
e delles procurei saber sa abandonarião a em
presa por causa dessa modificação. Disserão-me
que não, o assim o executarão, poia que se apre
sentarão todos á concurrencia.
O Sr Paula Candido : — Isso até póde ser
favoravel.
O Sr. Gonçalves Mastins:— Ora, como as duas
empresas partem de extremos oppostos, só po
derá haver uma approximaçao de menos de 5
leguas nos lugares onde .vão terminar, que distão
um' do outro o espaço de 4 % á 5 leguas.
Mas accusa-se o ministro de haver matado a
empresa da lei com semelhante mutilação, cr. ando
uma outra" parallela e visinha, porque uma em
presa dessa ordem precisa apresentar aos capi
taes muitos moios de lucros para se organisar.
Ora, como resposta a isto não é preciso citar
outro facto senão que essa mutilação não foi
tal que apartasse os concurrentes. Não loi a mu
tilação tal que nesses artigos escriptos no Itio
de Janeiro em opposição ao acto do ministro, e
quando se pretendeu desacreditar a estrada de
Mauá, não lesso eu que a estrada da lei de 2(3
de Junho, ainda tal qual tinha ficado depois da
mutilação, ora a primeira estrada da America ;
logo, a diminuição das vantagens em proveito
dessa segunda estrada nenhum mal fez á empresa
que pudesse influir em sua existencia ; o foi
util á população, dando-lhe concurrencia, o evi
tando um monopólio desnecessario. (Apoiados.)
O nobre deputado cahio em uma contradicção
muito palmar quando chamou a estrada de Mauá
uma estrada mimosa, filha da especulação, n5o
sei se do ministro ou se do empresario, e ao
mesmo tempo concluio declarando que apezar
disso é ella irrealisavel, e qne a empresa não
deve sortir effeito com as condições com que- foi
organisada. E' esta uma declaração, permitta-me
o nobre deputado, pouco prudente ; para que
estar fazendo, mal a essa empresa ? Não póde
evitar que se realise o contracto, porque já está
feito; logo, vai ferir a propria empresa, quando
os capitaes estão nella já aventurados, e as acções
na praça.
Disse o nobre deputado que eu não quiz que
a empreza Cochrane se organisasse ; e não quiz,
porque regateei e neguei-lho mesmo os 5 %,
contra a disposição expressa o terminante da lei.
Sr. presidente, o nobre deputado não tem razão,
não neguei os 5 °/° da lei ; S. Ex. praticaria o
mesmo que fiz se estivesse na minha posição.
Em uma reunião havida em Londres para tratar
da projectada estrada de ferro discutio-se entre
os grandes capitalistas subscriptores a conve
niencia da garantia dos juros, e opiniões houve
para aceitar-se a empreza sem esse favor; por-
ue sabe-se que os inglezes não gostão muito
d1 a fiscalisação inherente a semelhante garantia ;
portanto já não era uma cousa tão pouco sen
sata a falta delia, visto que capitalistas mettidos
na empreza houve que julgavão podêl-a dis
pensar, posto que a maioria declarasse que, es
tando já concedida essa garantia, não prescindia
delia, ainda que depois tivesse de renuncial-a.
' Talvez possa descobrir alguma incoherencia na
opinião do nobre deputado, quando classifica de
insensata qualquer proposta que tivesse por fim
organis ir uma empreza para a estrada de seu
ensamento sem a garantia dos 5 °/° ; porquanto
eve lembrar-se que semelhante proposta apre-
sentou-se n*i concurrencia, da qual era autor o
Sr. Ottoni, que com tanta justiça c razão de
clarou ser pessoa de muito conceito e credito.
Além da possibilidade de poder-se dispensar
este onus para o governo, era preciso tentar-se
tambem, quando do todo não pudesse ser evi
tado, a diminuição do mesmo onus, porque, se
5 % é o maximo da lei, o governo deve es-
forçar-so por obter alguma cousa menos ; e pos
sivel era contractar com a garantia de 4 ou 1 %,
o que em todo o caso era uma vantagem.
Sabido é que era isto tanto possivel, que pro
postas houverão contentando-so com a garantia
de 4 o de 4 %. Poder-se-ha objectar que sendo
a empreza de vantagem nunca ofierecerá occasião
a que o governo pague o juro garantido. Não
quero duvidar desta proposição ; mis a camara
deve reconhecer que um governo prudente e em
certas dadas circumstancias deveria procurar roa-
lisor a empreza de que se trata sem offerecer
pretexto de reclamação a muitas outras locali
dades, que na partilha destes grandes beneficios
querem com razão cada uma o seu quinhão.
(Apoiados.) Temos 19 provincias, e é muito na
tural o louvavel que os representantes de cada
uma queirão estender á sua o bem de que outras
gozão, e facilmento nesta caso, e com especiali
dade quando a empreza era em bem da capital
do imperio e de sins vizinhanças, poder-se-hia
pretextar reclamações do favores semelhantes
para emprezas menos bem calculadas.
Sein duvida serião ellas rejeitadas, mas res
taria aos que menos bem pensassem o ciume,
e dello resultarião as intrigas. Demais, muitas
outras emprezas existirão por contractar. e
é uma vantagem dar garantias ao menor nu
mero delias ; porquanto, sendo nossos recursos
limitados, nos acontecerá, como ao negociante
que firma excessivo numero de letras, a dimi
nuição do preciso credito, que cumpre poupar
para as emprezas que o não possão dispensar.
Port into, se fór possivel realisar-se esso con
tracto sem garantir juros, o que todavia o go
verno ainda não recusou, será no meu modo de
pensar, uma grande vantagem.
Mas disso o nobre deputado : « no segundo edi
tal o ministro tornou impossivel a empreza, cha
mando para o publico a propriedade da estrada
no fim ilo prazo do 90 annes, o não querendo
que se pudesse lucrar mais de 12 %.» O nobre
deputado devia accre.scentar : « e exigindo depo
sito para o contracto fazer-se. » Senhores, eu pro
curei pòr nas novas condições as vantagens que
já tinhão sido oilcrecidas nas novas propostas,
e uma dessas vantagens era restituir todo o ma
terial da estrada no fim do prazo. Achei isto con
veniente para mo tirar do embaraço de aceitar
condições mais onerosas do que aquellas que já
tinhão sido offerecidas. O Sr. Ottoni mesmo pro-
poz isso ; e essa empreza de Mauá, além do não
ter garantia de juros, obrigou-so a entregar a
estrada no fim do prazo. Por conseguinte não
tive em vista, quando estabeleci essas condições,
apartar a concurrencia.
Vamos aos 1- %• Disse o nobre deputado que
o ministro não quiz dar á empreza maiores lu
cros do que esto maximo. A lei dispõe no § 8»
do art. 1° : « que o governo fixará, de accordo
com a companhia, o maximo dos dividendos, dado
o qual tera lugar a reducção nos preços das ta
bellas do transpertes. Ora, isto é o que pretendo
fazer o governo no contrato da estrada desta lei ;
isto foi o que fez em todos quantos tem cele
brado com outros empresarios ; assim o praticou
tambem com a estrada de Mauá, n qual aliás não
concedeu garantia de juro. O maximo escolhido
ò para todos de 12 % por ora, podendo outra
cousa resolver-so de accordo ontre ambas a« par
tes, e durante a existencia das companhias. Quan
do se verifica o dividendo de 12 °/° é chegada
a occasião de rever as tabellas, o que não quer
dizer que, não obstante esta revisão, se- não possa
realisar maior dividendo.
Pareceu o nobre deputado muito irritado por
 SESSÃO EM 2 DE JUNHO DE 1853
haver ousado o governo pór em parallelo as duas
emprezas rivaes, como querendo assenielhal-as 1
Perinitta-mo que lhe diga que 6 muita parcia
lidade em favor de uma e opposição á outra, quando
se escandalisa com a expressão — uma zona entre
as duas empresas.
Não foi somente á companhia de Maui'i que se
concedeu fazer caminhos transversaes ; a todas
se tem concedido, e so ha de conceder á que o
nobro deputado protege ; somente na zona inter
media entre os dous pontos do rio Parnhyba, ondo
ambas as empresas devem terminar, podem cilas
promiscuamente fazer taes caminhos.
A exageração do nobre deputade le"vou-a a avan
çar que bastava a possibilidade de ter a estrada
da lei necessidade deste ou daquelle ponto para
o governo dever recuar, e não o entregar a ou
tra empresa.
Sem duvida é muito querer monopolisar ; a tanto
não julgo eu que chegasse a intenção do corpo
legislativo.
Contesta o nobre deputado qne o ministro tivesso
os dados sufficient'!S para contractar a empresa
Mauá ; o ministro teve-os como os que se offere-
cerão para o contracto da lei de 26 do Junho, que
o nobre deputado censura não ter sido feito im-
mediatamonte depois da publicação da mesma
lei.
Para a estrada de Maua somente óque o nobre de
putado invocou a circumspecção que se dã na In
glaterra, onde diz que so não improvisa uma
estrada de ferro, apezar do tudo alli estar conhe
cido e disposto para taes emprezas.
Resta-me ultimamente tratar do motivo por que
nste negocio foi terminar-se em Londres, tendo
havido nesta certo dous concursos.
A'cerca do 1° já tive occasião defallar; tendo
npparecido apenas no 2° o Sr. visconde do Bar
bacena, além do Gochrane, que cemtinuava em
suas infundadas pretenções.
Propoz se o referido visconde a organisar a com
panhia com a garantia de 4 «/» dizendo-so suf
icientemente autorisado por capitalistas inglezes ;
na fórma do edital, offarecia igualmente o depo
sito dos 100:000$, que perderia no caso do não rea-
lisar-so o contratado.
Sendo elle o unico concurrente estava eu dis
posto a propor á coroa a aceitação de uma pro
posta ; o que não fiz por nessa occasião rece
ber offieios do nosso ministro naquella corte, em
que explicitamente declarava não ser possivel
realisar-se alli semelhante empresa corri garantia
menor de 5 até 4 1/2 %. Não tendo eu uma certeza
de que o visconde se não enganasse, ainda que
o tivesse de poder fazêl-o perder 100:00$, julguei
que seria mais prudento não contractar desde
logo com S. Ex.
Não me parecia que poderia apresentar-me airoso
ao carpo legislativo sem verificar so a estrada
que elle decretara , ainda que pudesse mos-
trar-lhe 100.000$ qne tivesso feito perder a uma
familia. A cirnara com razão me responderia que
tinha querido a empresa e não semelhante quan
tia, e acereseentaria que meu engano não podia
ser justificado ein vista das terminantes infor
mações ofliciaes do nosso agente na praça de
Londres.
O que faria portanto qualquer dos nobres de
putados ? O que faria o mesmo senhor a quem
rospondo ? Talvez o que praticou o governo.
Remotti a proposta Barbacena ao Sr. Sergio
Teixeira de Macedo, declarando-lho que deixou
ella de ser aceita unicamente em virtude de suas
informações, cumprindo que verificado so era ou
não razoavel ; e no caso de o ser, do prompto
ultimasse com elle o contracto, ou com qualquer
outro que offerecosse em primeiro lugir a con
dição efe prouipta execução, o d pois outras me
lhores vantagens, nunca auhiudj da lei du 20 do
Junho.
29
Para completamente orientar aquelle digno func
cionario imperial forão-lhe remettidas todas as
propostas dos dous concursos com os trabalhos
mais minuciosos que era possivel fazer-se no
estado de de nosso adiantamento em semelhante
obiecto.
Todas as ordens, instrucções e explicações da
das se achão registradas neste livro , que offe-
reço á leitura de qualquer dos nobres deputados,
o especialmente do orador aquem respondo, para
de tudo inteirado fazer-mc uma opposição mais
fundamentada.
(S. Ex. lê o aviso que acompanha o" traba
lhos acima mencionados.)
O ministro neste procedimento não se julgou
suspeito para a celebração do contracto por que
sua consciencia lha attestava o contrario. Não so
julgou tambem incapaz, porque na falta de la-
zes podia invocar o auxilio de seus collegas.
Creio ter justificado o proceder do governo no
contracto Cochrane (apoiados) ; mas como póde
ser que algum topico me tenha escapado, e a
discussão tenha de continuar, eu em outra oc
casião pedirei a palavra o exporei o que me te-
nlia faltado.
Tenho dito. (Apoiados.)
O Sr. rfoiuas : — Já se julga mesquinho,
Sr. presidente, o importanto e grande assumpto
das estradas de forro para oceupar a attenção
da camara no voto de graças I As estradas de
forro entrarão em um topico especial do discurso
da coróa, e nem se quer ao menos por este
motivo se julgou que era objecto digno da at-
tenção da camara na discussão do voto de
graças ? I
Não comprehendo I...
O Sr. Ferraz:—Eu responderei pelas minhas
opiniões, que são muito pronunciadas.
O Sr. Nedias : — Eu não me dirijo ao nobre
deputado, assim como não me dirijo a este ou
áquelle, porque não sei quem o disse hontem no fim
do discurso do nobre deputado pelo Rio de Ja
neiro.
O Sr. Ferraz : — Eu não disso que o objecto
era mesquinho; o que disso foi que o objecto
tinha sido amesquinhado, usando-se de palavras
injuriosas, como embaçadelas. (Numerosos apoia
dos.)
O Sr. Nebias :—Aceito' o correctivo para não
aventurar alguma cousa no mesmo terreno em
que hontem fallou o nobre deputado.
Sr. presidente, o nobre deputado relator da
commissão, e que em primeiro lugar oceupou
a attenção da camara, declarou-nos positivamente
que era preciso, ou que a camara apoiasse o
ministerio actual, ou que désse motivos muito
fortes e poderosos que justificasse a sua posi-
sição. (Muitos apoiados.)
Não comprehendeu o nobre deputado que por al
guma circumstancia ou por algum acto deste ou da-
qucllo membro do ministerio se pudesse organisar
uma posição no parlamento. Sr. presidente, eu
respeito muito, respeito quanto se póde respeitar a
opinião do nobre relator dacommissão, mas V. Ex.
me permittirá que eu diga que pelo sou principio
severamente apresentado creio que só se poderá
fazer opposição a um gabinete qualquer, em casos
de alta gravidade, se fór por exemplo um ga
binete conspirador que pratique grandes atten-
tados, que ponha em risco a sociedade ; ao
menos foi isso o que comprehendeu a minha
intelligencia.
Sr. presidente, eu não sei que homens que
professão uma doutrina, que estão sempre mar
chando no mesmo terreno, sejão obrigados a
estar sempre adstrictos a certas e determinadas
pessoas.
30 SESSÃO EM 2 DE JUNHO DE 1853
Eu creio, (sem manifestar a minha intenção
o respeito do ministerio actual), creio, digo,
que esse ministerio podia marchar, na opinião
de muitos, bom, e apresentar actos que des
agradassem á opinião de muita gente. (Muitos
apoiados. )
Todos os que estamos sentados nestes bancos
professamos as mesmas idéas, todos somos do
minados pelas mesmas crenças ; mas desse prin
cipio, dsssa unitormidade de nossas opiniões
póde-se tirar a obrigação que temos sempre de
apoiar o mesmo ministerio? (Apoiados.) Creio
que não; era preciso para isso estabelecer ho
mens necessarios no paiz.
Sr. presidente, já que o nobre deputado rela
tor da commissão quer que apresentemos fran
queza e motivos para uma opposição ao gabinete
actual, eu pela minha parte satisfaço ao seu
convite.
O voto de graças, redigido pelo nobre depu
tado e assignado pelos seus illustres companheiros
da commissão, me offerece um topico appar,ento
de opposição ; ê embora queira o nobre aeputado
explicar e pensamento geral dessa resposta,
parece que não se deve entender assim no ponto
que tenho indicado.
Sr. presidente, a discussão que hontem foi
encetada pelo nobre deputado do Rio de Janeiro
versou exclusivamente sobre aquella parte. Não
vi que o nobre deputado relator da commissão
procurasse an menos pór este topico da res
posta em harmonia e consonancia com o dis
curso da coróa. O discurso da coróa diz : « Bre
vemente vos hão de ser apresentados os contractos
e estipulações feitas para a realisação de estradas
de ferro, segundo a lei que foi decretada, etc. »
O que é que responde nesta parto o voto de gra
ças? « Senhores, a camara dos deputados conhece
que as estradas de ferro conduzem muito para
prosperidade do nosso paiz, etc. »
Ora, quer a camara uma declaração mais fran
ca em um ponto tão importante ? Certamente que
não ; não póde haver nenhuma explicação que
concilie o pensamento exarado neste topico com
ossa adhesão que o nobre deputado manifestou
nas outras partes da resposta. Isto significa muito
a falta de confiança.
Quer o nobre deputado mais factos para ao
menos alguns representantes da nação que se
achão aqui sentados duvidarem do apoio que de
vem prestar á administração actual ? Foi o no
bre ministro do imperio mesmo que hoje no
principio do seu discurso me forneceu o maior
thema, para que não possamos considerar o mi
nisterio no estado de merecer a plena adhesão da
camara. Eu me explico.
O nobre ministro queixando-se desses boatos
vagos ou dessas conversas de reposteiro que mais
ou menos querião inquinal-o ou compromettel-o
(não sei como se explicou o nobre ministro :
creio que de alguma maneira quiz estranhar o
q ue hontem disse o meu lllustre amigo ácerca
d e divergencias entre os diversos ministros, ou
entre o Sr. ministro do imperio e seus compa
nheiros) ; mas o nobre ministro queixando-se des
ses boatos disse : o ministerio marcha todo de
accordo ; ó verdade que em certos actos não
póde haver perfeita harmonia, que em certos
actos os ministros não se podem entender sem
pre.. .
O Sr. Aprioio :—O Sr. ministro não disse isto.
O Sr. Nebias : — Pois bem, direi que não é
este o ponto principal a que atiro. Disse porém
o Sr. ministro que em muitos actos de menor
importancia nem sempre o ministro podia mar
char de accordo com seus collegas....
O Sr. Ministno do Imperio : — Eu não disse
isto.
Um Sr. Deputado : — Foi doutrina do Sr. Eu
sebio.
O Sr. Nebias:—De sorte que não é aceita pelo
ministerio nem pela maioria. Mas se não disse
o Sr. ministro, queixou-se das accusações que
se lhe fazião.
Tratando do que disse o meu illustre amigo
a respeito da pessoa do Sr. ministro em relação
aos outros membros do ministerio, declarou :
« eu respondo pelos meus actos : hei de defen
der tambem sempre os meus companheiros. E'
verdade que eu cheguei ao posto no qual mo
acho collccado não de sorpresa, mas com muito
trabalho, com muito tempo , e com muito
sacrificio ; tambem é verdade que tenho uma
desgraça, tenho sobre mim altas sombras, tenho
sobre mim muita gente que me faz sombra... »
Um Sr. Deputado :—Traduzio mal o pensa
samento ministerial.
Outno Sr. Deputado: — A sombra ó da tra-
ducção.
O Sr. Nebias : — «... tenho a infelicidade de
estar ao lado de muita gente que mo faz som
bra »
O Sr. Aprioio :—Disse que tinha nascido ao
pó de arvores que lhe assombravão.
O Sr. Nebias:—Mas, ou o nobre ministro se
expressasse por essas, proprias palavras, ou dis
sesse pouco mais ou menos cousa semelhante,
eu fiquei persuadido, póde ser erro da minha
parte, que o nobre ministro queixava-se de seus
companheiros
O Sr. Aprioio :—Esta não pega.
O Sr. Nebias :—Todas estas proposições que
o nobre ministro emittio forão para de alguma
maneira rep^llir a separação que se quiz, esta
belecer entre elle e seus companheiros ; no en
tanto, eu pela minha parte (e creio qne mais
alguem na camara) fiquei persuadido que o
nobre ministro tinha queixas muito sérias de
seus companheiros
O Sr. Ministno do Imperio:—Declaro que não.
O Sr. Nebias : — .... pelo que eu pretendia,
usando da palavra, -pedir ao nobre ministro e
a seus companheiros que se harmonisassem.
Estimo muito estar nesta parte enganado, es
timo muito que os meus apontamentos me fa
lhassem neste momento —
Um Sr. Deputado :—Tomou as palavras do Sr
ministro com má vontade.
O Sr. Nebias:—Não, com muito boa vontade.
Daqui concluia cu que havia qualquer vicio na
organisação do actual ministerio ; estava tão
persuadido das queixas do nobre ministro que
eu tinha de tirar esta conclusão—que o ministerio
actual tinha vicio na sua organisapão pessoal.
Ora, como estou ainda persuadido que este
vicio existe, emquanto não fór inteiramente ex
plicado o pensamento que ha pouco emittio o
nobre ministro, razão teria para dizer ao illustre
relator da commissão que por este motivo tam
bem não podemos dar um franco apoio ao mi
nisterio.
Sr. presidente, analysando ainda alguns facto?
eu creio que nós temos razão bastante para
pedir explicações solemnes aos nobres minis
tros.. ..
Um Sr. Deputado dá um aparte que não ou
vimos.
O Sr. Nebias :—Estou proporcionando ao mi
nisterio occasião de acabar com algumas duvi
das (apoiados), tanto mais que o nobre minis
tro do imperio, acerescentando esse pensamento
quo eu mal havia comprehendido, chegou a di-
 SESSÃO EM 2 DE JUNHO DE 1853
zer não em relação a seus companheiros, mas
em .relação a esses boatos que por ahi correm
que ello era uma das victimas apontadas para
a modificação ministerial. . .
O Sr. Apríoio :—Elie não disse isto, está en
ganado.
O Sr. Nebias : — O nobre ministro declárou
francamente que nas versões ministeriaes que
por abi se espalhavão era elle apontado como
um dos que devem sahir do ministerio, como
uma das victimas da modificação ministerial
mais ou menos proxima...
O Sr. Ministno do Imperio:—Nem fallei nisto-
O Sr. Aprioio :—Foi conversa que o senhor
ouvio em outra parte.
O Se. Presidente :—Eu reclamo attenção.
O Sr. Nebias :—Tanto fiquei persuadido desta
queixa do nobre ministro....
(Ha palavras trocadas entre o Sr. Fiusa e o
Sr. Figueira de Mello ; o orador pára por al
guns instantes.)
O Sr. Presidente: —Attenção I Eu peço aos
Srs. deputados que deixem o orador continuar
o seu discurso.
O Sr. Nebias :—Tanto fiquei persuadido dessaa
queixas do nobre ministro? que disse commigo;
não tenho ouvido fallar na do Sr. ministro do
imperio, tenho ouvido sim proximamente fallar
na sahida do Sr. miuistroda justiça, porque até
a respeito deste dá-so aivgra do equilibrio que
o anno passado trouxe a nova oiganisação do
ministerio. Mas em verdade cu estou entendendo
muito mal ao nobre ministro do imperio ã vista das
interrupções que soffro: é defeito meu,estimo muito
que em tempo fossem reti ficados estes meus
erros, estimo muito que o nobre ministro tenha
com seus companheiros toda essa solidariedade
de probidade.
O Sr. Ferraz :—Duvida ?
O Sr. Nebias :—Para que me interrompem?
O Sr. Ferraz :—Desejo que seja franco.
O Sr. Nebias : — Para que me- interrompem sem
en concluir o meu pensamento ?
Quero persuadir-me que o nobre ministro tem
com seus illustres companheiros toda a solidarie
dade de probidade que pareceu pór ein duvida, na
aua opinião , o meu illustre amigo que houtem
fallou. Ora, ainda estarei em erro, senhores?
' Quero persuadir-me que se o nobre ministro
do imperio fosse atacado naquillo que e tão essen
cial a todo homem...
O Sr. Ministno do Império : — Não póde ser
atacado.
O Sr. Nebias :—Não o estou atacando : o nobre
ministro é que me deu o direito de fallar desta
maneira pela insinuação que enxergou hontem
no discurso do meu nobre amigo pelo Rio de
Janeiro.
Ora, dizia eu, se o nobre ministro do imperio
fosse atacado em sua probidade, quero persuadir-
me que seus illustres companheiros havião de
defendêl-o.
O Sr. Ministno do^ Imperio : — Não preciso de
ninguem para defender minha probidade.
O Sr. Nebias :—Nem dos seus companheiros que
estão presentes?
O Sr. Ministno do Imperio : — De ninguem no
mundo.'
O Sr. Nebias :—Basta I
O Sr. Dutra Rocha:— E todo homem honrado
assim deve pensar.
31
O Sr. Ministno do Imperio :—Considere o ho
mem mais elevado da terra ; não preciso delle.
O Sr. Nebias :—E' bastante a resposta do nobre
ministro para me persuadir de que não errei,
quando tomei os apontamentos de suas queixas.
Tratando dos outros ministerios, Sr. presidente,
poderemos tambem achar em uma analyse mais
ou menos longa , em um exame mais ou menos
severo, actos que nos ponhão em duvida sobre
o apoio que por ventura merece a administração
acuai.
A respeito do ministerio da marinha, com effeito
ahi não vemos factos capitaes. Vemos o nobre
ministro deàsa repartição com seu talento muito
conhecido ; vemos a marinha brazileira composta
de elementos que fazem tanta honra ao paiz; nada
ha pois de notavel que provoque uma opposição.
Apenas algum desembarque de africanos por falta de
fogo nos vapores e um naufragio por falta d'agua.
Cumpre notar que a respeito do caso que
mencionoi em primeiro lugar, o desembarque do
africanos, os nobres ministros da marinha e da
justiça não se mostrárão com a desejada soli
dariedade ; porque , Sr. presidente , o que tirei
outro dia em resultado das minhas interpella- '
ções ao Sr. ministro da justiça foi, não no ponto
por mim provocado, mas em outro sobre que versa
a discussão, que o Sr. ministro da justiça lan
çou a carga sobre o Sr. ministro da marinha,
o que o Sr. ministro da marinha lançou a carga
sobre o combustivel. Assim pois é de lamentar
que em um ponto desses, em que as duas re
partições devião marchar na maior intelligencia,
apparecesse uma contradicção e uma aceusação
reciproca entre os Srs. ministros.
Se lanço os olhos sobre o ministerio dos ne
gocios estrangeiros, tão sabiamente dirigido, vejo,
Sr. presidente , essa questão do Rio da Prata,
assumpto melindroso e de toda reserva , mas
que em verdade, marchando como vai, humilde
mente declaro que a mim o a alguns brasileiros
causa desde já serios receios
V. Ex. sabe, o nobre ministro dessa reparti-
çãs melhor tem sabido e comprehendido a triste
situação do imperio durante o dominio do dicta-
dor Rosas. V. Ex. sabe dos esforços sinceros que
com enthusiasmo aqui fizemos, do voto de pura
confiança que demos ao governo para habilital-o
a pór os negocios do Rio da Prata no estado
em que a civilisação e a humanidade exigião,
tanto como nossa honra , nossa segurança e
nossos proprios interesses. V. Ex. sabe da in
tervenção do imperio nessa luta , intervenção
necessaria, reclamada pela nossa situação interna,
sempre perturbada nas nossas fronteiras. Maa
V. Éx. bem vê que desgraçadamente o resul
tado não tem cossepondido a tanto trabalho., a
tantos sacriflcios.
O nobro ministro no seu relatorio disse-nos
que o nosso ministro naquella republica tem as
instrucções necessarias para marchar sempre de
accordo com a nossa honra e os nossos interes
ses, e que no emtanto o nosso governo assentava-
que a politica que devia seguir era a de neu
tralidade , reconhecendo sempre o director pro
visorio da Confederação.
Não sei, Sr. presidente, se no estado a que che
gárão as cousas naquella republica a neutrali
dade será o que nos convém ; nem sou capaz de
aventar idéa alguma a este respeito, porque sou
mnito humildo para o fazer. O que digo a V. Ex.
ó que na nossa posição, dopois dos transtornos,
trabalhos e sacrificios porque já passámos com
essa vizinhança, creio que o Brazil não se deve
pór a um canto amuado, sem obrar efficazmente.
Isto por um lado ; o por outro lado, Sr. presi
dente, não sei o que dirão de nós as nações
civilisadas e o que farão vendo o ostado de
ploravel daquello paiz por causa da guerra ci
 32 SESSÃO EM 2 DE JUNHO DE 1853
vil que dilacera aquella familia dividida, a sna
nacionalidade ; nem sei se dahi nos virá alguma
responsabilidade tremenda perante Deos e os ho
mens. Entretanto direi, servindo-mo de um pensa
monto muito conhecido, que não basta que o san
gue brazileiro não tenha corrido, ó preciso que
a nossa honra tambem não corra.
Se olho, Sr. presidente, para a repartição da
guerra, depois dessas questões odiosas que ap-
parecórão no paiz e no parlamento, sinto dizêl-o,
o ultimo resultado das averiguações tão miudas,
tão severas que se fizorão, a sentença preferida
pelo tribunal competente, absolvendo aos homens
que o nobre ministro demittio e julgou crimi
nosos, ossa sentença condemna ao nobre minis'-
tro. (Apoiados enão apoiados.)
Uma Voz : — E' a absolvição do ministro.
O Sr. Nebias : — Eu não o condemno, e fallo com
toda a reserva o bastante pezar.
Ora, pois, quando da minha parte considero
as cousas neste estado, creio que tenho alguma
razão para apresentar-mo em divergencia com o
ministerio actual.
Sei bem, Sr. presidente, que se me ha de lan
çar em rosto o descontentamentj ; não dissimulo
essa arguição que se mo ha de fazer por parte
do ministerio ; sei bom que já se tem dito que a
camara actual tem uma opposição, porque tem
muitos descontentes. Mas V. Ex. vê que ao lado
daquelles que estão descontentes ha uma grande
fileira de contentes o contentissimos.
. O Sr. Sayão Lobato Junior : — Apoiado.
O Sr. Nebias : — Quero dar de barato desdo já
o meu descontentamento, não quero que se me
lance isso em rosto ; mas o que digo a V. Ex.
e o que procurarei mostrar em occasião oppor-
tuna é que o meu descontentamento não é me
nos legitimo o nobro do que o contentamento de
muita gente.
O Sr. Taques : — E-tão no mesmo posto em
que sempro estiverão.
O Sr. Nebias : — Tambem ou estou nos mes
mos principios e pretendo sempre militar com
cllos.
O Sr. Taques : — O contentamento ó o mesmo
de outras éras.
O Sr. Nebias ; — O mesmo tenho até agora, o
marcho com iguaes motivos.
_Bem explicadas as correspondencias que sahi-
rão no Jornal do Commercw talvez pudessemos
tirar alguma cousa. . Sr. presidente, quero ni ausencia do meu
O Sr. Dutra Rocha : — Seria bom explicar o
seu pensamento, que não entendemos.
O Sr. Nebias : — Essa luta que houve ahi, que
rendo uns conservar fulano, outros sicrano, por
esto ou por aquelle motivo, talvez signifique al
guma cousa.
O Sr. Dutra Rocha: — São mecliericos que so
devo desprezar.
O Sr. Sayão Lobato Junior : — Nascêrão da
primeira correspondencia.
O Sr. Nebias : — Não sei donde partem os me-
chericos.
O O Sr. Dutra Rocha : — Nem nós.
O Sr. Nebias : — Tambem não sei qual foi a
primeira correspondencia.
Sr. Presidente :— Não posso admittir dialogos.
O o orador tem a palavra, continue a discorrer.
O Sr. Nebias : — Sr. presidente, não quero
agora oceupar a attenção da camara com a mi
nha demissão, negocio todo pessoal e do puro
descontentamento ; talvez tonha occasião oppor-
tuna detratar exclusivamente deste objecto, pedindo
por um momento a indulgencia da camara. Tambem
não quero servir-me de um principio que foi lan-
do nesta casa em certa discussão pelo Sr. Gonçaçal-
ves Martins, então deputado ; não quero estabele
cer essa idea, essa sisania que muito pódo preju
dicar a -marcha regular do nosso systema ; sim,
não quero dizer, como disso outr'ora esse nobro
deputado quando contando-nos a sua historia ,
com todas as circumstancias, a respeito do capi
tão Pedro Ivo, declarou, segundo a minha lem
brança que não era da córle que se governava as
provincias ; não me servirei dessa grande auto
ridade.
Tratarei agora, Sr. presidente, do alguns to
picos do discurso da coroa em relação ao voto
do graças que estamos discutindo. Censurou-se
muito ao meu nobre amigo deputado pel i pro
vincia do Rio do Janeiro por encetar esto so-
lemne debate com o mesquinho assumpto das
estradas de ferro. Não é meu proposito entreter
a ca.uara neste momento com as estradas de
ferro, assim como o nobro ministro nos confes
sou que queria entreter as povoações do norte....
Dou parabens ao paiz, e a mim tambem que
fui enthusi ista das estradas do forro em 1831
nesta camara, por ver que hoje o Brazil já conta,
para principio, de quatro a seis estradas de
lerro I Só neste pcçjueno circulo, deste centro
industrial do Rio de Janeiro para as povoações
de sua provincia, de Minas e S. Paulo, lia tres :
a ostradn da lei de 26 do Junho, a do Sr. Iri-
nóo, o a do Sr. Cochrane. Além destas tomos a
estrada de Pernambuco, temos a projectada es
trada de S. Paulo, da qunl nos fallou o nobre
ministro, o que penso estar em via de execução,
porque o actual presidente daquella provincia
declarou á assembléa provincial que tinha toda
a garantia, o depositava a maior confiança nas
pessoas respeitaveis que ostavão á testa de so-
-melhante empresa ; o tomos tambem a estrada
da Bahia á villa de Jòaseiro. Realmente esta
mos ameaçados do seis estradas do ferro, o que
ó do certo um progresso espantoso. E ainda nos
levão a mal que tratemos com preferencia das
estradas de ferro, que despertemos a industria
e estes interesses sociaes ?
O Sr. Ferraz dá um aparte não ouvimos.
O Sr. Nebias : — Já tive a honra de discutir,
não com o talento do nobre deputado que mo
dá o aparto, mas com a mesquinha capacidade
que a natureza mo concedeu, esta materia pe
rante meus companheiros na sessão de 1851.
illustria amigo deputado pelo Rio de Janeiro,
não destruir, mas desfazer alguma impressão
desagradavel que por ventura um ou outro pen
samento seu tenha deixado na casa. Não tra
tarei ex-professo dosta materia, até porque tenho
medo do desafio que me acaba de fazer o nobro
deputado pela Baiiia.
Disse o meu illustro amigo (quem melhor poderá
responder ao nobre ministro, mas que agora so
acha ausente) que a unica estrada sensata na
sua opinião, como representante da nação, era
a linha que se dirige para este centro indus
trial do Rio de Janeiro com ramificações para
Minas e S. Paulo, cujo centro acha-se oxpli-
cado no mappa que tenho em mão para obser
var. Ora, eu não sei que o meu illustie amigo
quizesso com isso desacreditar as outras em
presas o offender aquellas pessoas que estão á
testa delias, e as promovem. Pois, Sr. presidente,
póde-se pór em duvida que no estado actual do
nosso paiz não convém, não é mesmo judicioso
alimentar duas linhas parallelas que mutuamente
se perturbão e se prejudicão ? E' isto offender as
outras estradas, ou é sustentar um pensamento
muito justo e muito pratico ? Dcvéras assenta o
 SESSÃO EM 2 DE JUNHO DE 1853
nobre minstro, e assenta uma grande parte da ca-
marn, que seria sensato para o futuro do paiz, e
mesmo destas empresas, alimentar duas linhas
parallelas, quando nós sabemos que toda a pro-
ducção desses confornos será talvez indispen-
vel para alimentar um i só dessas linhas ?
No anno atrasado discutimos muito seria
mente, e com dados muito positivos, esta mate
ria ; calculámos todo o rendimento da produc-
ção desses lugares, calculámos toda a despeza
da factura e do costeio dessas estradas, calcu
lámos uma quantia que pudesse no futuro resal-
var a garantia do thesouro, e calculámos uma
reducção em proveito de todas as pessoas, pro-
ductores, commerciantes , passageiros, que se'
pudessem utilisar de taes estradas.
O Sr. Ferraz : — Sobre que dados se fizerão
esses calculos?
O Sr. Nebias : — Sobre os dados mais ou me
nos approximados que se podião ter das esta
tisticas desses lugares e da producção que avulta,
e que corre dos differentes pontos para esta
grande cidade, e daqui para esses lugares.
O Sr. Ferraz:— Fallo dos calculos da estrada.
O Sr. Nebiab : — Forão feitos sobre a base de
outras nações, procurando- se iguaes terrenos, ou
differentes terrenos, tudo isto mais ou menos, e então
entendêmos nós que não era possivel que a pri
meira empresa desta ordem fosse estabelecida
no Brazil com bases positivas, como acontece na
Inglaterra, que, como o nobre deputado sabe,
quando se apresenta uma proposta destas na
camara dos communs, já é calculada exactamente ;
e então pelos dados possiveis, pelos exames fei
tos, e pelo conhecimento que tinhamos daquellas
localidades, julgámos que podiamos tentar a
arriscar a primeira empresa.
Lembro-me bem que nessa occasião, não só
por falta de calculoe dados positivos, como por
uma especie de rivàlidado que appareceu na dis
cussão, houve muita gente que se oppóz á es
trada projectada ; notamos mesmo um tal ou
qual ciume que não devia apparecer do lado de
certas pessoas. Eu não estou discutindo agora a
possibilidade das estradas de ferro, estou apenas
dizendo aquillo que se passou, estou mostrando
os prejuizos e inconvenientes que por ventura
podem resultar de duas linhas parallelas, entre
tanto que o nobre deputado pela Bahia ainda
a respeito de uma só põe em duvida todos os
calculos, toda a probabilidade da receita e des
peza.
Sr. presidente, eu sou inimigo do monopolio;
mas neste caso não sei o que podiamos fazer para
se alimentar a primeira empresa desta ordem: não
sei se poderiamos deixar franco todo o territo
rio com o intervallo do 5 leguas para se crea-
rem differentes linhas ou caminhos de ferro ; o
resultado seria o que pouco mais ou menos estamos
presenciando, eternisar-se, nunca levar-se a effcito
a primeira estrada de forro no Brazil.
Sr. presidente, as cousas chegárão a tal ponto
que eu não sei realmente qual das estradas te
nha de ser levada a efleito, não sei se será
aquella vulgarmente chamada da lei de Junho,
ou essa de Mauá: eu não sei qual delias o nobre
ministro julga mais conveniente, porque não sei
se ambas poderião sor approvadas, poderião sor
apoiadas pelo nobre ministro. Ambas partindo
desta córte em differentes direcções irão encon-
trar-se no rio Parahyba, e ahi é ondo pela pri
meira vez a estrada de Maua encontra alguma
população , com probabilidade de obter alguns
productos para o seu movimento , ao passo que
a outra estrada de 26 de Junho (mas que eu não
sei se o nobre ministro confunde com a estrada
do Sr. Cochrane, ou alguma outra que póde ser
autorisada pela disposição geral do 1° artigo), '
tomo 3.
33
ao passo que essa outra chamada de 36 de Junho
quando chega a tocar-se com a de Mauá já tem
percorrido e comprehendido uma grande porção
de terras cultivadas, grandes povoações, que for
necem talvez a principal e abundante producção
com que se póde sustentar uma estrada de ferro;
sahe do municipio neutro pela Pavuna, compre-
hende o municipio de Iguassu, Vassouras, onde
terá de dividir-se em dous ramaes , um para o
Porto Novo do Cunha atravessando os munici
pios de Vassouras, Parahyba do Sul e Magé, '
devendo introduzir todos os objectos transporta
veis hoje pelos portos de Iguassu, Pilar, Estrella,
Magé e Piedade , outro para Rezende , atraves
sando os municipios de Pirahy e Barra Mansa,
que deve conduzir os objectos que passão hoje
por Itaguahy, Jerumirim e Mangaratiba.
Veja pois V. Ex. qual das linhas está mais bem
figurada e garantida, qual das duas é mais pos
sivel, qual mais provavel, mais praticavel, se esta
ou a outra que se quer franquear , que apenas
tem por si a cidade da Parahyba do Sul. Ora,-
vê pois o nobre ministro e muitos membros da
camara que hontem se agastárão com a exposi
ção do nobre deputado pelo Rio de Janeiro, que
elle não proferio nenhum absurdo quando disse
que a estrada projectada na lei de 20 de Junho
era a unica sensata que por ora se podia levar a
effeito no paiz. '
Sr. presidente, eu não quero acompanhar as
complicações dessa empresa, mas farei uma só
pergunta ao nobre ministro. A' vista do seu re
latorio chegárão as cousas até o ponto que ó
publico, e o nobre ministro nos communica então
que remetteu o uegocio para Londres, onde po
dia haver uma concurrencia publica, e em ordem
a se realisar mais proniptamente e com melhores
condições. Para lá forão daqui alguns concur-
rentes que já se havião apresentado. O Sr. Co
chrane disputando sempre os seus direitos, e o
Sr. Barbacena que queria tambem a empresa.
Julga o nobre ministro que remettendo a questão
tal qual se achava para o nosso ministro tratar
de formar a companhia, tudo está decidido ? V. Ex.
mesmo, Sr. ministro, no seu relatorio confessa
que o Sr. Cochrane ainda disputa seu privile
gio, que continúi a fazer opposição apezar do go
verno ter declarado caduco o sou contracto...
O Sr. Ministno do Imperio : —Isso é outra cousb,
é negocio aparte.
O Sr. Nebias: — Ora, pergunto eu, emquanto
o governo e o paiz não se desembaraçar do
privilegio disputado pelo Dr. Cochrane, poderá
uma estrada de ferro, que tenha de encontrar-se
com essa, ir avante com prosperidade? Digo a
V. Ex. que não. Emquanto na praça de Londres
se apresentar um concurronte, que foi cá do
Brazil, disputando o direito (como diz o Sr. mi
nistro no seu relatorio) do seu primitivo contracto,
não se ha de facilmente organisar uma companhia
que traga para o Brazil fundos tão altos e precisos
para uma empreza desta magnitude.
O Sr. Ministno do Imperio : — Tenho boas in
formações a esse respeito.
O Sn. Nebias : — O nosso ministro em Londres
declara qual ó o seu pensamento, e vem a ser
que no Brazil não se poderá estabelecer uma
estrada do ferro sem privilegios certos e sem a
garantia e segurança dos fundos desde o seu
primeiro emprego, que tudo mais seria negocio
irrisorio que nunca teria execução. Mas não
terá nada isso com a duvida que proponho ao
nobre ministro.
O nobre ministro sabe que o Sr. Cochrane
ha pouco rejeitou esse favor que se lhe quiz fazer,
querendo o nobre ministro ampliar-lhe o prazo
para dar começo á sua obra, ou perder o seu
direito ou entrar com a multa; o Sr. Cochrane
5
34 SESSÃO EM 2 DE JUNHO DE 1853
rejeitou, segundo disse o nobre ministro no re
latorio, preferio entrar com a multa. Foi por isso
que lia pouco pedi no nobre ministro o acto de
revalidação do contracto de 1849. Emquanto o
Sr. Cochrane estiver debaixo dessas idéas, e con
vencido do seu direito, quizer nos prazos deter
minados entrar com essas multas...
O Sr. Ministno do Imperio:— Não póde mais
O Sr. Nebias: — Então ha um prazo só? Quando
finda elle? O nobre ministro julga isto muito
facil; mas o Sr. Cochrane Iá foi parada Inglaterra,
e virá fazer suas reclamações. Pergunto eu, em
quanto este negocio não estiver definitivamente
declarado, emquanto não se convencer por qual
quer modo ao proprio Sr. Cochrane que elle
não tem mais o direito desse contracto, não ha
de haver duvidas muito sérias para qualquer
companhia que se tenha de organisar em Londres
para este, fim ?. . .
O Sr. Ministno do Imperio dá um aparte que
não ouvimos.
O Sr. Nebias: — Não sabemos ainda se o Sr. Co
chrane poderá organisar outra companhia. O que
quero diaer e que sem so embaraçar a questão
desta difficuldade hão de continuar os tropeços,
e quem sabe quando teremos de ver começada
a ostrada de ferro. Eu sei que mesmo nu paiz
havia capitalistas respeitaveis, pessoas de muito
probidade e muito jledicadas ao trabalho e execu
ção desta obra, que julgando o Sr. Cocliruue
com mais ou menos direito a indemnisações pelos
seus trabalhos, pelas suas grandes despezas, esta-
vão promptas a entrar com a quantia necessaria
para a indemnisação do Sr. Cochrane; não sei
se se offereceráo o quizerão depositar 300 ou
300:000$000. Era este seguramente o moio mais
prompto e mais digno de acabar a questão.
Mas o que eu perguntava ao nobre ministro
era se emquanto as cousas estiverem assim o
nobre ministro julga que 6 possivel incorporar
promptamente e com vantagem uma companhia
na praça de Londres. Nada mais direi a este
respeito.
Agora passo a fazer algumas observações ácerca
do primeiro topico di falia do throno em relação
á resposta da commissao.
A falia do throno disse : « Rendamos graças
á Divina Providencia pela paz e tranquillidade
de que gozamos ; á sombra delia se desenvolvem
de dia em dia os geimens da riqueza e pros
peridade nacional. » A resposta da camara ou
voto de graças proposto pela illustre commissão
diz : « Rendemos graças á Providencia e d po
litica moderada e justa do governo que tem tra
zido em compensação a paz e a tranquillidade
publica. » Esta differença tão notavel que vejo
entro o discurso da coroa e o voto da commissão
suggerio-me algumas observações.
O discurso da coròa dá graças á Providencia
pela paz e tranquillidade que reina no imperio ;
por que razão não havemos de responder no mesmo
sentido á coroa? Por que razão não havemos de
aceitar a benefica influencia da Providencia sem
fallar na justiça e moderação do governo ?
Se nós tivessemos sahido de um estado cala
mitoso, se o paiz tivesse passado por alguma
desgraça recente, e a politica actual do governo
tivesse concorrido para lhe dar paz o tranquil
lidade, eu admittiria essa condição notada no voto
de graças ; mas quando vejo que desdo o ministerio
passado nós estamos em estado normal, quando
vejo que o governo actual não tem feito nada
de mais, nada de novo, nada de differente que
contribuisse para firmar 'a paz e tranquillidade,
eu até enxergo neste- topico do voto de graças
uma coutradicção cóm o que temos praticado em
outras occasiões semelhantes.
Sr. presidente, se quizessemos attribuir á justiça
e moderação do governo o estado de paz e tran
quillidade, então ou tirava uma triste conse
quencia, e era que os governos passados, aos
quaes de todo o meu coração apoiei, aos quaes
sempre defendi, que tiveráo a desgraça de ver
uma revolução em Pernambuco, uma revolução
em Minas e outra em S. Paulo, erão governos
sem moderação, governos injustos e perversos.
Tenho muito medo dessa conclusão, e por isso
achei de mais a parte a que me tenho refe
rido no voto do graças, achei que era saliir
fóra do pensamento ministerial, inserto na falia
no throno, e por isso, Sr. presidente, entendo
que alguma modificação é necessaria nesta parte.
E' aceitando ainda o conselho ou dictame
do nobre relator da commissão que talvez eu
c alguns collegas meus tenhamos de apresen
tar emendas nesse sentido aqui e em alguns outros
topicos.
Sr. presidente, hoje é verdade reconhecida no
paiz, creio que todos nós reconhecemos que não
se quer revoluções. O paiz está escarmentado ;
aquelles que oufrora por suas loucuras se atiravão
aos meios revolucionarios estão desenganados,
já estão convencidos de que por esse modo
nada conseguem nem para o progresso do paiz
nem para o progresso de suas idéas. E' poi3,
Sr. presidente, a Divina Providencia, o bom
senso dos brazileiros, a experiencia dolorosa do
nossa vida passada, quem traz a paz e a tran
quillidade. Se não fóra isto, se dominasse ainda
a mesma fascinação de idéas exageradas, o go
verno com toda a sua moderação e prudencia
não seria capaz de obstar a uma explosão po
pular.
O Sr. Vasconcellos:— Como em outras épocas
não póde obstar.
O Sr. Nebias :—E era justo o moderado. Aceito
o" aparte do nobre deputado. Se disserem que a
prudencia e moderação do governo é que nos traz
a paz e tranquillidade, então se poderia concluir
que revoluções de outras épocas como a de Per
nambuco, S. Paulo e Minas, forão por causa do
procedimento do governo ; e é esta triste e fu
nesta . consequencia que quero evitar propondo a
suppressão dessas palavras no voto do graças ;
emenda essa que vai do accordo com a>esposta
tambem muito meditada do senado, e que temos
presente.
Agora , Sr. presidente , direi quatro palavras
sobre o topico que diz respeito ao trafico de afri
canos. Outro dia tive occasião de interpellar ao
ministerio sobro esses fataes acontecimentos que
tiverão lugar no municipio do Bananal, na minha
provincia. O nobro minstro da justiça, não que
rendo dar uma resposta cabal, usou de alguma
reserva : não lhe contesto.
Eu disse então, Sr. presidente, que tinhão ha
vido alli excessos e abusos que punhão em pe
rigo a propriedade do nosso paiz , em grande
parte consistente em escravos, excessos e abusos
que não erão necessarios ; havendo uma perfeita
anarchia nas diligencias alli praticadas , tudo
com o fim de so descobrir africanos onde não
existião.
O nobre ministro no seu relatorio apresentou
uma emenda do accordo com seus companheiros
do ministerio, julgando-a necessaria para a com
pleta cessação do trafico ; e essa emenda re-
duz-se a tirar do jury todos os julgamentos dos
diversos crimes que ainda pelo jury erão julga
dos. Senhores, eu sempre hei de dar o meu voto
para 'tudo quanto seriamente possa concorrer
para a extincção do trafico; mas nunca votarei
por medidas que julgue infundadas e intem
pestivas.
Senhores, o trafico está quasi extincto entre nós,
e quem nega que a opinião esclarecida do paiz tem
 SESSÃO EM 3 DE JUNHO DE 1853
coneorrido muito «fficazmente pira esse grande e
nobre resultado ?
O Sr. Vasconcellos : — E também os esforços
do governo.
O Sr. Nebias :—Ninguem o nega.
O Sr. Vasconcellos : — E' bom que se con
signe.
O Sr. Nebias:—Não contesto isso. Póde haver
um ou outro erro, um ou outro desencontro de
vapores, mas isto não accusa o governo. Eu já
declarei que não contestava os esforços do go
verno ; e não é certo qne o nobre ministro da
marinha até gostou muito da maneira por que
então fallci ? Não nego isso; não pense que por
causa da posição que tomo hei de faltar á mi
nha dignidade ; está enganado o nobre deputado
e enganados estão todos aquelles que mo fazem
essa injustiça.
O Sr. Vasconcellos :—Não lhe faço injustiça.
O Sr. Nebias : — Ainda conservo os mesmos
principios, sou saqnarema conservador, hei de
apoiar sempro o systema que por elles se tem
desenvolvido.
Mas, dizia eu, Sr. presidente fnem o aparto
do nobre deputado era necessario para o meu fim),
que ninguem nega que a opinião esclarecida do
paiz tem concorrido efficazmente para a extinc-
ção do trafico: a* coroa o tem dito ás cama
ras, as camaras o têm dito á coróa, a Ingla
terra o reconhece ; ó um pensamento . univer
sal. . .
O Sr. Ministro dos Neoócios Estranoeinos faz
signal affirmativo. - discurso da coróa?
O Sr. Nebias:—E agora, Sr. presidente, quando
a opinião do paiz offerece todas estas garantias,
quando cila tem mostrado por factos e por uma
conducta perseverante e até soffredora, que não
quer o trafico, ó que o ministerio julga neces
saria e opportuna a reforma que tira ao jury,
a esse tribunal que acompanha e explica a opi
nião, o julgamento desses outros crimes que ain
da lhe restavão? Realmente não sei com que se
possa fundamentar esta doutrina. Que abusos,
que grandes crimes, que grandes horrores tem
commettido o jury no julgamento do trafico,
nestes ultimos tempos ? Apparecem reclamações o
escandalos contra o jury? E' só porque o jury
absolveu a esses homens do Bananal, muito
mais que innocentes, que alli se tratou do com-
prometter? Nunca se procurou reformar o jury,
e agora unicamente que se trata disto quando
apenas dosembarcárão 500 africanos em um anno
inteiro.
O Sr. Dutra Rocha:—A medida não é só para
agora, é para o futuro.
O Sr. Nebias :— Quando não so garantir o fu-
turo com outras medidas, creia o nobrò depu
tado que não será com esto que ficará garantido.
O nobre deputado sabe bem o calculo que os
nobres ministros de estrangeiros e da justiça
apresentárão em seus relatorios, do limitadis
simo numero de africanos que desembarcárão
no ultimo anno. Portanto, digo eu, quando a
opinião está no seu verdadeiro terreno, quando
conhece os seus legitimos interesses, • tem au
xiliado as diligencias do governo, quando por
toda a parte as autoridades locaes têm dado
provas de um zelo tão louvavel na repressão
ao tranco, não é esta a occasião mais propria
Sara fazermos semelhante alteração no tribunal
a opinião. Não tem elle apresentado escandalos
em seus julgamentos ; só porque forão absolvi
dos 3 ou 4 fazendeiros do Bananal, repito, é
que se quer fazer essa reforma I ( A's dez horas feita a chamada, achárão-se
Senhores, em outros tribunaes muito respeita-
35
veis do paiz têm havido absolvições, o ninguem
ainda ha clamado pela sua reforma.
O Sr. Aprioio:—Clamo eu.
O Sr . Nebias :—Ha pouco a relação de Bahia
absolveu ao negociante Antonio Pinto da Fon
seca, e absolveu, segundo penso, muito bem.
Concluirei aqui, Sr. presidente, as observações
que tinha a fazer. São estes os topicos, sobre
que tenho faltado, que quanto a mim, merecem
algumas emendas que talvez no correr da dis
cussão tenhamos de apresentar ; é aquello quo
diz respeito ás medidas da repressão do tranco,
e que já pelo senado não foi inuito bem aceito
quando na sua resposta diz que examinará com
muito escrupulo as medidas ^ae o governo pro-
puzer; ij o outro topico que quer attribuir ás
providencias ou politica do governo a paz e a
tranquillidade de que goza o paiz ; é aquelle que
diz respeito ás estradas de ferro, qne para mim,
e para muita gente, envolve uma censura amarga
ao Sr. ministro do imperio.
Entendo que estes tres topicos justificão uma
opposição, e devem ser seguramente votados
pela camara em toda sua consciencia Eu até
fiquei admirado quando vi o nobre deputado
ela B ihia, membro da commissão de resposta
a* falia do throno, assignado no parecer que se
discuto I Não sei como o nobre deputado póde
tragar o topico relativo" ás estradas de ferro.
O Sr. Aprinio: —Então fui illaqueado talvez ?1
O Sr. Nebias: —Será possivel que o nobro de
putado entenda que este topico é muito minis-
terialista, e esta em correspondencia com o
O Sr. Aprioio: — Então o que acha? Julga
que não sou sincero?
O Sr. Nebias :—Ao contrario, digo que por co
nhecer mesmo a sinceridade do nobre deputado
e o seu ministerialismo..i.
O Sr. Aprioio :—Apoiado.
O Sr. Nebias:— custou-me muito ver sou
nome assignado no parecer.
O Sr. Aprioio :—Sinto isto muito.
O Sr. Nebias :—Desejo ouvir ao nobro deputado
sustentar o apoio ministerial dtste topico, e
senão, ha do concordar commigo e votar no
mesmo sentido, tanto mais que o illustre relator da
commissão, fallando em geral sobre o pensnniento
que domina a resposta, não tocou neste ponto
e por que? Certamente que elle nf.o favorece
ao ministerio, sobretudo depois da analyse do
meu nobre amigo deputado pelo Rio de Ja
neiro.
Tenho concluido, Sr. presidente ; neste accordo
o com estas modificações pretendo votar pela
resposta em discussão.
Alc.uns Senhores :—Muito bem I
A discussão fica adiada pela hora. #
O Sr. Presidente marca a orflem do dia se
guinte, e levanta a sessão ás 3 horas da tarde.
Sessão em 3 de Junho
PRESIDENCIA DO SR. MACIEL MONTEIRO
Summario.—Expediente.—Eleição da mesa —Apre
sentação de projectos. — Discussão do voto de
graças. Discursos dos Srs. Dutra Rocha e
Paula Candido.
presentes os Srs. Maciel Monteiro, Siqueira Quei-
36 SESSÃO EM 3 DE JUNHO DE 1853
roz-, Pedreira, Luiz Araujo, Miranda, Pereira da
Silva, Aprigio, Mendes da Costa, Ribeiro, barão
de Maroim, Fleury, Assis Rocha , Lindolpho,
Teixeira de Souza, Paula Candido, Rocha, co
nego Leal, D. Francisco, Belfort, Fernandes Vieira,
Viriato, Almeida Albuquerque, Macedo, Octa
viano, Evangelista Lobato, Paula Santos, Macha
do, Dutra Rocha, Monteiro de Barros, Wanderley,
Angelo Custodio, Paes Barreto, Firmino Silva,
Fiuza, vigario Silva, Euzebio, Nebias, visconde
de Baependy, Vasconcellos, Barbosa, Bandeira de
Mello, Figueira de Mello, Pimenta de Magalhães,
Domingues Silva, Ferreira de Abreu, Livramento,
Ferraz, Wilkens e Raposo Camara.
Comparecêrão depois da chamada os Sm Theo-
philo, Rego Barros, Ribeiro da Luz, Horta, pa
dre Campos, Gouvoa , Silverio, Araujo Lima,
Brandão, Paula Fonseca, Bretas, Casado, Pereira
Jorge, Castello Branco, Seára, Costa Machado,
Frederico de Oliveira, Paranaguá, Taques, Santos
e Almeida, Zacharias e Gomes Ribeiro.
Havendo numero legal o Sr. presidente abre
a sessão ás onze horas menos um quarto.
Lida, e approvada a acta da sessão antecedente,
o Sr. 1» secretario dá conta do seguinte
EXPEDIENTE
Um officio do Sr. deputado José Agostinho
Vieira de Mattos participando não comparecer
ás sessões por estar de nojo pela morte de seu
sogro.—Manda-se desanojar.
O Sr. Aprígio (para uma reclamação) : —
Sr. presidente, o Jornal do Commercio, que dá
os traballios da casa, traz hoje uma inexactidão
muito notavel, e que esta augusta camara não
deve por fórma alguma sanccionar. Rofiro-me
ao final do discurso do nobre deputado pela
provincia do Rio de Janeiro, que orou em pri
meiro lugar contra a resposta a falia do thiono,
e lerei o que diz o Jornal.
« O Sr. Sayão Lobato : —Tenho concluido.
« O Sr. Barbosa :—Justificou completamente o
acto do governo (Não apoiados.)
« O Sr. Dutra Rocha :—E discutio a resposta
ã falia do throno somente com a questão de
estradas de ferro.
« Muitos Srs. Deputados: — Discutio muito
bem. »
A camara, que altentamente assistio a todo o
discurso do nobre deputado pelo Rio de Janeiro,
deve estar muito lembrada de que o Jornal do
Commercio traz o final do discurso que acabo de
referir essencialmente differente do qne so passou
realmente (Apoiados.)
A verdade é osta que vou expór:—Quando o
nobre deputado pelo Rio de Janeiro acabou o
seu discurso, parece-me que só teve um ou
dous membros da casa, representantes por Per
nambuco, que lhe derão signaes de assentimento.
O Sr. Fioueira de Mello:—Muita gente.
O Sr. Aprioio : —Só forão esses dous senhores,
sendo um delles o nobre deputado....
O Sr. Reoo Barnos : — Isso em nada influe.
O Sr. Aprioio :—Não estou dizendo que influe,
estou restabelecendo os factos taes quaes suc-
cederão, e que forão as únicas adhesões dos
dous Srs. representantes pela provincia de Per
nambuco ao discurso do nobre deputado pelo
Rio de Janeiro, e um assentimento quasi geral
ao- dito do nobre deputado pela provincia de
Minas-Geraes, acompanhado de muitos apoiados,
o que differe muito do que aquillo que aqui se
diz no Jornal, isto é, nao apoiados. Depois foi
que o Sr. Dutra Rocha exprimiu alguns outros
conceitos que provocárão contestações.
Este ó que e o facto ; o Jornal não dá idéa
exacta do que aconteceu, o julgo "do meu dever,
como membro da camara, fazer esta reclamação,
pedindo a V. Ex. que, so fòr possivel, dê alguma
providencia afim de que não seja transviada a
opinião publica com semelhantes inexactidões.
(Apoiados.)
O Sr. Vaíconcollos (para um pedido á
mesa):—Sr. presidente, logo nos primeiros dias da
sessão apresentei um projecto sobre bispados as-
signado por mim e por alguns illustres collegas,
e manifestei o desejo de que attentas as suas
disposições, fosse adoptado esteanno; mas como
ainda não foi dado para a ordem do dia depois
de 20 e tantos dias v de apresentação, peço a
V. Ex. se digne offerecêl-o á consideração da
casa, para vermos o que merece, se a sua appro-
vação ou rejeição.
O Sr. Presidente : —Esse projecto ainda não
foi impresso e distribuido, por isso não tem
sido dado para a ordem do dia ; mas o nobre
deputado será attendido onportunamente.
PRIMEIRA PARTE DA ORDEM DO DIA
ELEIÇÃO da mesa
Procede-se a eleição para nomeação de presi
dente o recebem-so 80 cedulas. Sahe eleito o
Sr. Maciel Monteiro com 09 votos.
Segue-se a eleição de vice-presidente. Reco-
lhem-se 79 cedulas. Sahe eleito o Sr. Luiz
Antonio Barbosa com 57 votos.
Procede-se á eleição de secretarios. Recolhem-so
79 cedulas. Sahe eleito o Sr. Luiz Antonio Bar
bosa com 57 votos.
Procede-se á eleição de secretarios. Recolhem-se
77 cedulas, e sahem eleitos os Srs. :
Paula Candido com 61 votos.
Siqueira Queiroz » .50 »
Jaguaribe . . » 46 »
Paes Barreto . » 4(! »
Havendo empate entre os Srs. Paes Barreto
e Jaguaribe, a sorte decide que seja 3° secre
tario o Sr. Paes Barreto.
Supplentes os Srs. F. Octaviano e Teixeira de
Macedo.
apresentação de pnojectos
São julgados objectos de deliberação e vão a
imprimir, para entrar na ordem dos trabalhos,
os seguintes projectos :
« A assembléa geral legislativa resolve :
« Art. 1.» São concedidas á provincia de Goyaz
quatro loterias, que serão extrahidas na córte,
conforme o plano das concedidas á santa casa
da misericordia.
« Art. 2.» O producto destas loterias será posto
á disposição do presidente da provincia ; divi
dido em quatro partes iguaes, serão applicadas;
uma á construcção da matriz da villa do Santa
Cruz, outra á construcçãí do novo hospital da
caridade de S. Pedro de Alcantara, e duas para
as matrizes pobres.
« Paço da camara dos deputados , em 3 do
Junho de 1853. — Antonio de Padua Fleury. — O
conego, Feliciano José Leal. »
« A assembléa geral legislativa resolve :
« Art. 1.» Ficão creados na provincia de Goyaz
mais dous collegios eleitoraes ; um se reunirá
na villa do Pilar, composto dos eleitores das
freguezias do Pilar, Crixaz e Amaro Leite;
 SESSÃO EM 3 DE JUNHO DE 1853
outro se reunirá no arraial da Conceição , com
posto dos eleitores da freguezia do dito arraial.
« Paço da camara dos deputados , em 3 de
Junho de |853.—Antonio de Padua Fleury. — O
conego, Feliciano José Leal. »
« A assembléa geral legislativa resolve :
« Art. l.» Fica prohibida a concessão de pri
vilegios para a navegação a vapor nas aguas da
bahia do Rio de Janeiro e provincia do mesmo
nome.
« Art. 2 ° • Os actuaes privilegios, uma vez ex-
tinclos por qualquer principio, não poderão ser
renovados, qualquer que seja o pretexto.
« Paço da camara dos deputados , em 3 de
Junho de 1853. — João Manoel Pereira da Silva.—
João Antonio de Miranda. »
Vai á eommissão de estatistica, a pedido do
Sr. Miranda, a seguinte resolução :
« A lei n. 671 de 13 de Setembro de 1852 de
termina que a provincia de Cuiabá tivesse qua
tro collegios.
« Creou ella um collogio na villa de Nossa Se
nhora da Conceiçao de Albuquerque.
« Essa villa que havia sido creada por lei
provincial de 5 de Julho de 1850 , deixou de
existir por lei provincial do 17 de Junho de 1851,
e as freguezias do Miranda o de Santa Anna da
Parnahyba passárão a fazer parte do municipio
da capital. A freguezia de Albuquerque não póde
constituir um collegio por si só.
a Creou mais a mesma lei um collegio na villa
de S. Luiz do Paraguay, composto dos eleitores
de S. Luiz de Matto-Grosso e Poconé.
« Essa villa era a antiga freguezia de Villa-
Maria, e sendo erecta por virtude da lei pro
vincial de 28 de Junho de 1850, deixou de exis-
-tir em consequencia da lei de 17 de Junho de
1851.
« Essa froguezia dá 3 eleitores, Poconé 13 e Matto-
Grosso 10. Ella é hoje portanto apenas uma fregue
zia de Poconé."
« Sendo Poconé cabeça da segunda comarca,
e dando 13 eleitores como tirar delia o collegio
e obrigar seus eleitores a se irem reunir em um
ponto militar, que só dá 3 eleitores, qual ó Villa-
Maria?
« Demais, com que utilidade se ha de obrigar
os 10 eleitores da antiga cidade de Matto-Grosso,
que deve ser conservado, emquanjto alli se puder
elle reunir.
« A lei portanto de 13 de Setembro de 1852
sancciona um grave inconveniente, que arredará
das urnas 26 eleitores pelo menos.
« Um officio do honrado presidente de Cuiabá,
dirigido ao governo em data de 7 do Dezembro
do anno findo , o qual se acha affecto á eom
missão do estatistica, sustenta as idéas ex
pendidas.
« E' minha opinião, pois, que se deve resta
belecer u antiga divisão eleitoral.
« Todavia, considerando qne aos eleitores da
freguezia de Albuquerque e de Miranda é mui
penoso irem votar a Poconé , que ó o circulo a
que pertencerão, n a que virião a pertencer,
acho de justiça c|ne se crêe um quinto collegio,
não em Albuquerque, mas em Miranda, visto sor
essa freguezia mais populosa, e que mais de prompto
póde ser elevada ã categoria de villa.
« Em presença, portanto, dos dados enuncia
dos , tenho a honra de offerecer a seguinte re
solução :
« Art. 1.» A provincia de Matto-Grosso terá
cinco collegios eleitoraes.
a £ l.» O csllegio do Cuiabá, composto dos
37
eleitores das freguezias do municipio da mesma
cidade.
« § 2.» O collegio de Matto-Grosso, composto
dos eleitores do mesmo municipio.
« § 3.» O collegio do Diamantino , composto
dos eleitores do respectivo municipio.
« § 4.» O collegio de Poconé, composto dos
eleitores das freguezias do mesmo municipio.
« § 5.» O collegio de Miranda , composto dos
eleitores das freguezias de Miranda e Albuquerque.
« Art. 2.» Fica nesti parte alterada a lei
r. 671 de 13 de Setembro de 1852, e revogadas
as mais disposições em contrario.
« Piiço da camara dos deputados , 3 de Junho
de 1853.—/. A. de Miranda. — Viriato Bandeira
Duarte. —S. F. Araujo Jorge. »
E' julgado objecto de deliberação , e vai a
imprimir o seguinte projecto :
« A assembléa geral legislativa decreta :
« Art. 1.» As provincias do imperio serão di
vididas em tantos circulos quantos forem os res
pectivos deputados geraes.
« § unico. O municipio da córte terá quatro
circulos, e dará os respectivos deputados e se
nadores, conservando a provincia do Rio de Ja
neiro o actual numero de deputados e competentes
senadores.
« Art. 2.» O governo, ouvidos os respectivos
presidentes, fará a demarcação de todos os circu
los, a qual, uma vez feita, só poderá ser alterada
por lei.
« S unico. Poderá o governo, se entender con
veniente, e para melhor commodidade dos povos,
crear subcirculos com collegios distinctos, cuja
apuração geral será feita na cidade ou villa que,
como cabeça de circulo, fòr designada.
« Art. 3.° Pelo mesmo modo se fará em todas
as provincias a eleição de membros das assem-
bléas legislativas provinciaes, declarando o go
verno em seus regulamentos qual o numero que
compita dar a cada um circulo, não excedendo
o numero que se acha actualmente em vigor para
cada provincia.
« Art. 4.» Não poderão ser votados para sena
dores, deputados geraes, ou membros das aslsem-
bléas provinciaes nos districtos em que exercerem
autoridade ou jurisdicção os presidentes de pro
vincias , seus secretarios , os commandantes de
armas, os generaes em chefe, os inspectores de
fazenda geral e provincial , os chefes de policia ,
os juizes de direito e municipaes, os delegados e
subdelegados.
« § unico. Os presidentes de provincia, com
mandantes de armas, generaes em chefe e chefes
de policia não poderão tambem ser eleitos, du
rante o exercicio de seus empregos, em qualquer
outra provincia que não seja a de seu nasci
mento.
« Art. 5.» As funeções de deputados ge/aes
serão gratuitas. A nenhum pretexto lhes é devida
indemnisação de especie alguma.
« Art. 6.» O deputado que , durante a legis
latura, aceitar do governo emprego ou eommis
são de qualquer especie , terá por esse iacto
renunciado ao lugar na camara, o qual será pre-
henchido pelo supplente respectivo.
ct Art. 7.» A lei r. 387 de 19-do Agosto de 1816
será executada com as seguintes alterações :
« g 1.» O presidente da junta de qualificação
e mesa parochial , que será sempre o juiz de
paz mais votado, não poderá exercer durante o
quatriennio emprego algum que faculte o direito
de prender.
« § 2.» Os membros das juntas de qualifica
38 SESSÃO EM 3 DE 'JUNHO DE 1853
ç5o e das mesas parochiaes serão tirados á sorte nem tão pouco pessoa que se não acho quali
cTentre os eleitores e supplent^s presentes. O go ficada.
verno marcará o modo pratico do semelhante « Art. 13. Ninguem poderá entrar no lugar
operação. da eleição com armas, de qualquer especie que
« § 3.» No caso de impedimento ou dispensa tiver seja, inclusive chapéo de sol, ou bengala. O que
de qualquer membro da mesa, será 'o seu substi arma occulta, e que fór por isso denun
ciado, sorá em continente remettido á autoridade
tuto aquello que designar o mesario eleitor , se policial
fór o impedido um eleitor , ou o mesario sup- competente para ser devidamente pro
plente, se fór o impedido um supplente. Se fal cessado, perdendo por esse facto o direito de
tarem os dous eleitores ou os dous snpplentes, votar, se o tiver.
serão substituidos os primeiros por dous elei « Art. 14. Ficão revogadas as disposições em
tores, e os segundos por dous supplentes, sendo contrario.
tirados á sorte publicamente. E assim se irá « Paço da camara dos deputados, em 2 de
praticando de modo que nunca deixem de ser Junho de 1853. — João Antonio de Miranda.—
representadas a maioria e a minoria. Na falta João Manoel Pereira da Silva. »
absoluta de eleitores o supplentes , chamar-se-
hão quaesquer cidadãos, comtanto que notoria O Sr. v. Octaviano ; — A capital do im
mente pertenção ao lado politico dos substituidos. perio se acha em um estado lamentavel pelos de
sastres que soffreu ainda ha poucos dias. Omiti o
« Art. 8.» Serão rejeitadas em toda e qualquer a elegia desses sinistros, porque têm sido pa
eleição : tentes a todos os membros desta casa. '
« 1.» As cedulas que se acharem assignadas. A camara não ignora tambem que a municipali
« 2.» As que se não acharem fechadas. dade da córte, empenhada em algumas.obras im
portantes, onerada de gravissimos encargos o que
« 3.» As que se contiverem dentro de outras, tem de satisfazer, não póde distrahir da sua
quer essas outras se achem inutilisadas, quer limitada renda a quantia necessaria para occor-
não, não podendo tambem ser estas apuradas. rer a esses desastres. Ouso, portanto, em nome
« 4.» As que se acharem com nomes emenda da deputação fluminense, solicitar um auxilio
dos, borrados ou riscados e com entrelinhas. ' ara osse fim. Convém advertir que não será
« õ.» As que além dos nomes votados contive isso mais do que um adiantamento, pois me
consta que o governo pretende iniciar uma
rem provocações de qualquer genero, ou insultos medida
a quem quer que fór, exerça ou não funeções e ó de crer para a reforma das municipalidades ;
publicas. que tenha muito em vista aquillo
que é reclamado como um remedio vital parà
« 6.» As impressas, lithographadas ou autho- ellas, isto é, o augmento de sua receita, a des-
graphadas. centralisação da renda em proveito dos muni
« 7.» As que tiverem dentro ou no sobrescripto cipios.
carimbo, numeros ou signaes especiaes. Isto é materia muito urgente, o por isso re
« Art. í).» As juntas de qualificação e as mesas queiro a urgencia para poder apresentar um
parochiaes reunir-se-hão nos consistorios das projecto no sentido do que expuz á camara.
igrejas matrizes, e, quando esses não "sojão O Sr. Presidente : — O Sr. deputado póde
snfãcientes, nos lugares designados com a de apresentar o seu projecto sem a votação de
vida antecedencia pelas respectivas camaras mu- urgencia.
nicipaes. Ficão prohibidas as reuniõesdentro do E' julgado objecto de deliberação o seguinte
recinto das matrizes e dos templos.
projecto :
« Art. 10. A acta da apuração deverá ser la k A assembléa geral legislativa resolve :
vrada em seguida, e sem interrupção, nem mes
mo da noite. O tabellião do lugar, ou onde liar« Art. 1». O governo fica autorisado a auxi
desde já ã Illma. camara municipal da córte
houver mais de um, aquelle que fór com a de com a quantia de 400:000/!000, que serão empre
vida antecedencia designado pela respectiva ca
mara municipal, deverá assistir á escripturação gados nas obras publicas de mais urgencia da
da acta de apuração, e tambem logo, e sem in capital do imperio.
terrupção, nem mesmo da noite, a lançará no « Art. 2 ° Esta autorisação ficará sem effeito
mesmo lugar em o seu livro de notas, devendo se dentro do anno financeiro a renda da dita
ser cila assignada pela mesa e pelos eleitores camara fór elevada a um ponto tal que, dedu
que o quizerem. zidos os outros encargos municipaes, reste ainda
« O tabellião será obrigado a dar immediata- lente para as obras publicas uma quantia equiva
mente o primeiro traslado que se pedir, e 24 á decretada no artigo 1°.— S. a R. — F.
horas depois quantos forem pedidos. Octaviano. »
« O tabellião que infringir em qualquer sen SEGUNDA PARTE DA ORDEM DO DIA
tido os deveres que lhe sao por esta lei impos
tos, perderá o emprego, com inhabilUação por DISCUSSÃO DO VOTO DE GRAÇAS
toda a vida para qualquer outro.
« O juiz de direito da comarca respectiva o Continua a discussão do projecto da resposta
metterá em processo immediato, com recurso ex- á falia do throno.
officio para a relação do districto no caso de O Sr. Dutra Rocha : — Sr. presidente, é
não pronuncia ou de absolvição. com bastante acanhamento que eu entro nesta
« Art. 11. Durante o recebimento das cedulas discussão ; deputado novo, ti sendo esta a pri
não poderão os espectadores unir-se ás mesas. meira vez que tenho a honra de fallar perante a
Estas deverão estar em um centro, apartadas representação nacional, já vê V. Ex. que tenho
d'aquelles por um gradil na distancia de cinco de pagar este tributo.
passos em circulo, do mndo que o votante, á Na verdade, Sr. presidente, que poderei eu
proporção que fór chamado, saia da multidão e dizer que valha a pena ser ouvido pelos nobres
seja distinctamente visto e reconhecido até o deputados (não apoiados), em todos os quaes
momento de lançar a sua cedula, em que pes reconheço grande capacidade ? O que podorei ou
soa nenhuma da mesa tocará. dizer, Sr. presidente, que valha a pena ser ou
« Art. 12. Não é permittido a pessoa alguma vido depois do luminoso discurso hontem profe
de parochia diversa tomar parte nas discussões, rido pelo nobre deputado pelo Rio do Janeiro,
 SESSÃO EM 3 DE JUNHO DE 1853 39
um dos ornamentos da magistratura e da tri graças, limitou-se a tratar das estradas de ferro;
buna brazileira ? (Apoiados.) O que poderei eu e comquanto eu não desconheça as vantagens
dizer, Sr. presidente, que possa ser ouvido com que a Europa tem tirado delias, e mesmo alguns
favor por aquelles que só enxergão nos depu lugares da America, comquanto reconheça que
tados ministeriaes sentimentos menos dignos do ellas podem prestar grande beneficio ao paiz,
que aquelles que dirigem os deputados opposi- entendo comtudo que não são as estradas de
cionistas ? Entendo que os deputados ministe ferro os unicos assumptos de importancia para
riaes são guiados por motivos tão nobres, e o corpo legislativo, acho que o corpo legislativo
pela mesma independencia de caracter que di tem outras materias muito importantes de que
rige os deputados opposicionistas. (Apoiados.) oceupar-se, mesmo na ordem dos melhoramentos
Sr. presidente, vou fallar, porque não é meu materiaes. Portanto, não foi fóra de proposito que
proposito agradar a alguem ; pretendo simples alguns Srs. deputados estranhárão o discurso do
mente aquiescer aos dictames da minha con nobre deputado, por se haver exclusivamente
sciencia e corresponder á confiança dos meus nelle oceupado das estradas de ferro.
concidadãos. Sei mesmo que tenho de dizer cou E nem forno, Sr. presidente as estradas de
sas que não agradem, porém estou no firme ferro, foi sómente a estrada de ferro mandada
proposito de continuar o mesmo systema que fazer pela lei de 26 de Junho, foi esta a unica
tenho seguido até hoje na minha curta vida pu que elle considerou sensata, as outras não prestão
blica, declarando sempre as minhas opinioes para nada.
com franqueza, agrade ou não a quem quer Mas, Sr. presidente, como tratou o nobre de.
que seja. P utado pela provincia do Rio de Janeiro a questão
Sendo esta a primeirá vez que fallo nesta d as estradas de ferro ? Em muitos pontos não
casa, não será fóra de proposito que faça uma o pude comprehender, e em outros o achei con-
declaração : eu presto ao governo actual o meu tradictorio.
voto de confiança, e presto-o ..sem distincções dos O Sr. Aprioio : — Apoiado.
Srs. ministros (apoiados ; ) porque, Sr. presi
dente, eu não comprehendo no systema repre O Sr. Dutra Rocha : — O nobre deputado pelo
sentativo esse ministerialismo pessoal que separa Rio de Janeiro censurou ao governo por ter en
um ministro dos outros.; e desde que um minis trado em contractos com Cochrane, o ao mesmo
terio se declara solidario como o actual se tem tempo o censurou por deixar de contrastar com
declarado, eu considero todos os seus actos não Cochrane. O nobre deputado fez elogio á con-
currencin em taes materias, disse que era um
deste ou d'aquelle ministro, mas de todo o mi
nisterio- (Apoiados.) O ministerialismo feito a meio optimo ; ao mesmo tampo censurou ao
este ou aquelle ministro me parece mais filho Sr. ministro do imperio porque estabelecia a con-
das sympathias, das amizades particulares, dos currencia. Disse o nobre deputado que erão con-
despeitos, o não do interesse publico. ( Não currencias fantasticas essas que por ahi se apre-
apoiados. Apoiados.) sentárão com um juro muito diminuto ; mas o
Eu entendo, Sr. presidente, que os motivos nobre deputado censurou o governo porque não
aceitou uma proposta que justamente estava
que nos devom guiar no apoio ou recusa deste neste
ao governo deve ser o interesse publico e não o nobrecaso ; fallo da proposta do Sr. Ottoni que
deputado elogiou, e na qual se davão
motivos particulares (apoiados), salvo o caso em os defeitos que elle encontrou nas outras que
que um ministerio se não declare solidario ; mas
eu creio que tal se não dá no ministerio actual, chamou de fantasticas.
porque o Sr. presidente do conselho acaba de O nobre deputado deu o contracto feito com o
dizer que o ministerio é solidario nos seus actos. Sr. Irenéo Evangelista de Souza como perfeito
( Apoiados.) e acabado , quando esse contracto esta ainda
O Sr. Rocha:— Todo o ministerio 6 s.ilidario. dependente de approvação da camara, e censu
rou o governo por semelhante contracto.
O Sn. Dutra Rocha: — O nobre deputado por Finalmente , Sr. presidente, o nobre deputado
Minas acaba de dizer que todos os ministerios censurou o governo pelo desfecho dessa negocia
são solidarios, e na verdade eu não compre ção de estradas de ferro, por ter remettido o
hendo no systema representativo senão minis negocio para Londres; entretanto concluio o nobro
terios solidarios, e desde que se combate o deputado dizendo-nos que era este o melhor ex
poder não se deve fazer distincção de ministros' pediente, que era justamente em Londres que o
(Apoiados.) contracto se podia fazer bem por haver alli todas
Sendo esta a minha opinião, declaro mais com as proporções, e porque o nosso ministro na-'
franqueza, que pretendo prestar ao governo um quelle paiz estava habilitado para bem desempe
voto consciencioso e independente ; consciencioso, nhar esta missão. E por esta occasião o nobre
porque, apoiando o ministerio, estou no firme deputado dirigio todos os elogios a esse nosso
proposito de enunciar as minhas opiniões com ministro em Londres, como querendo tirar toda
franqueza, censurando mesmo aquelles actos do a intervenção do Sr. ministro do imperio a res
governo que entender que não marchão de accordo peito desta negociação , como que se aquelle
com os interesses publicos ; e presto o meu voto nosso ministro não obrasso segundo as deter
independente, porque declaro alto o bom som minações do governo brazileiro.
que nada pretendo do governo, não sou aspi Ora, Sr. presidente, olhando com toda a im
rante a nada que lhe pertença, nem mesmo co parcialidade para todo este negocio, o que de
nheço a maior parte dos Srs. ministos senão por vemos concluir ? Que o desfecho foi o melhor
seus actos, seus serviços, illustração, etc. possivel, que o Sr. ministro do imperio atten-
Sr. presidente, o nobre deputado pelo Rio de deu a todos os interesses do paiz, e que por
Jatíeiro que hontem fallou sobre a resposta á tanto, longe de merecer censuras, parece que
falia do throno apresentou o systema que na merece elogios.
sua opinião devia seguir-se na discussão do voto O nobre deputado pelo Rio de Janeiro nem
de graças ; e eu não duvido da bondade desse perdóou ao Sr. ministro do imperio o ter en
systema ; mas o que é verdade ó que não sendo trado em njustes afim de que o contracto se
este systema seguido no principio da discussão, fizesse o melhor possivel; chamou a isto rega
me vejo forçado a seguir a carreira que tri- tear. Ora, senhores, usemos de uma palavra
lhárão os nobres deputados que têm fallado na mais parlamentar , e digamos : « não é o que
questão. deve fazer todo o funecionario encarregado do
O nobre deputado pela provincia do Rio de uma negociação destas; procurar por todos os
Janeiro que encetou a discussão do voto de meios que ella saia o melhor possivel T » Como
 SESSÃO EM 3 DE JUNHO DE 1853
se chama isto regatear ? Não me demorarei mais
sobre este assumpto ; fazêl-o seria dar a enten
der que o nobre ministro do imperio não se
defendeu cabalmente do tudo quanto se disso a
este respeito ; achu que o nobro ministro justi
ficou completamente o seu acto. (Apoiados.)
Sr. presidente, o nobre deputado pola provin
cia do S. Paulo que liontem fallou contra o voto
de graças disse-nos que não prestava no minis
terio actual a sua confiança ; mas o nobre de
putado não nos deu as razões, disse apenas que
era descontento ; e eu creio, Sr. presidente que
estas cousas não são particulares do cada um
de nós, creio que o paiz tem o direito de saber.
O Sr. Aprioio :— Apoiado.
O Sr. Dutra Rocha: — Pelo menos eu, que
muito confio nas bases do nobre deputado, na
sua probidade, etc. (apoiados), desde que o vejo
recusar o seu voto a um gabinete a quem con
stantemente prestou adbesão, a um gabinete de
quem o nobre deputado foi delegado em um
emprego importantissimo, como o de presidente
da provincia de S. Paulo, desejo saber as razões
do descontentamento do nobre deputado.
O nobre deputado por esta occasião fallou em
contentos e contentissimos, e tendo o nobre de
putado pela Bahia dado um aparte, o nobre
deputado fallou em correspondencias do Jornal
do Commercio ; do meu lugar eu pedi que se
explicasse, porque, senhores, uma cousa de que
gosto muito é a discussão; não gosto das re
servas, das reticencias ; pedi ao nobro deputado
que esclarecesse este ponto, o nobro deputado
não o quiz, passou adiante.
Que correspondencias são essas a que o nobre
deputado so referio do Jornal do Commercio t
Serão essas anonymas que ahi apparecêrão, nas
quaes vinhão umas intriguinhas de provincia-
lismo ? So o nobre deputado se refcre a isto, se
acha a materia digna de a trazer para a tribuna,
traga- a, porque nós queremos discutir franca
mente ; mas so o nobre deputado considera estas
cousas como eu as considero, verdadeiras mi
serias (apoiados), então não as traga para aqui,
deixemol-as entregues a seus autores.
O nobre deputado, Sr. presidente, dirigindo- se
a um dos membros do gibinete, *o Sr. ministro
do imperio, disse: « Será o nobre ministro tam
bem solidario com seus collegas na probidade,
como eu o sou com o meu illustre amigo, de
putado pela provincia do Rio de Janeiro ? » Pa-
receu-me ouvir isto ao nobre deputado, e desejaria
que elle explicasse o seu pensamento.
. O Sr. Nebias : — Eu o farei depois.
O Sr. Dutra Rocha: — O que eu entendi foi
isto. O nobre deputado perguntou se o Sr. mi
nistro do imperio não queria solidariedade na
probidade relativamente aos seus actos, e o
Sr. ministro do imperio disse: o não, para res
ponder sobre a minha probidade sou bastante.»
O nobre deputado como que estranhando estas
palavras do Sr. ministro do imperio, acernscentou :
«pois V. Ex. diz isto? Basta, não pergunto mais
nada.» Senhores, eu desejo que se me diga que
resposta mais digna poderia dar o nobre mi
nistro do imperio do que aquella que deu ?
(Muitos apoiados.) O que diria o nobro depu
tado se alguem lhe perguntasse : « quereis que
o vosso collcga se incumba da defeza da vossa
probidade?» Seguramente o nobre deputado res
ponderia « para defender a minha probidade sou
sufficiente. » Logo, como estranhar o nobre depu
tado a resposta digna que lho deu q Sr. ministro
do imperio ?
O Sr. Nebias : — Não estranhei nada disto,
está enganado.
O Sr. Dutra Rocha : — Pois então eu ouviria
mal.
Os Srs. Ferraz e Nebias dizem algumas pa
lavras que não ouvimos.
O Sr. Dutra Rocha : — Mas eu observarei o
seguinte : perguntar-se a um ministro se elle,
sendo solidario com seus collegas em lodos os
actos da administração, o é tambem quanto á
probidade, não quer isto dizer que esse minis
tro, ou algum dos outros não tem probidade ?
Eu entendo, senhores, que o ministro que é probo
e honrado devo permanecer com todos os seus
collegas probos o honrados (apoiados) , e se o
contrario acontece não deve continuar no mi
nisterio.
O Sr. Saraiva : — Apoiado. A solidariedade da
probidado é consequencia da solidariedade dos
actos.
O Sr. Dutra Rocha : — Logo , Sr. presidente,
como é que do alto da tribuna se lança uma
insinuação desta ordem ?
O Sr. Nebias : — Poss» dar uma explicação, se
quizer.
O Sr. Dutra Rocha : — Eu a pedi ha pouco, em
occasião competente, e o nobre deputado não a
quiz dar.
O Sr. Nebias : — Como está continuando a
fallar a este respeito....
O Sr. Dutra Rocha : — Concluirei sobre este
ponto, passarei adiante.
Então se isto so dissesse, desejaria saber desde
guando o nobre deputado tem esta convicção, se
data mesmo da época em . que aceitou um em
prego do confiança deste governo, ou se é ne
gocio de recente data. Todas estas cousas quero
saber, porque, deputado novo , procuro saber
como hei de dirigir-me na minha carreira, tenho
razão em procurar saber como devo traçar a
minha conducta. Porque se o nobre deputado
me convencesse de que era exacto o que mo
pareceu dizer, eu recusaria o meu voto ao gabi
nete ; como porém estou convencido do contra
rio , hei de prestar-lhe o meu apoio franco e
leal.
Senhores, eu entendo que um deputado pódo
recusar o seu voto ao governo quando está con
vencido de que o governo tem commettido faltas ;
mas quando o deputado chega a convencer-se
de que um membro do gabinete tem commettido
mais alguma cousa do que faltas, tem crimes,
então esse deputado tem o meio que a consti
tuição estabelece, deve promover a aceusação do
ministro, e não dar a entender, como hontem
me pareceu o nobre deputado....
O Sr. Nebias : — Está enganado perfeitamente ;
se quizesse aceusar em materia grave, havia de
ser muito franco,
O Sr. Dutra Rocha: — Permitta-me o nobre
deputado que lhe dig i que não duvido da sua
franqueza, mas hontein não foi muito franco...
O Sr. Nebias : — Muitissimo.
O Sr. Dutra Rocha : — O nobre deputado está
na obrigação de dizer ao paiz os motivos por
que recusa a sua confiança ao gabinete, por
quanto o apoiou, foi seu delegado ; por conse
quencia deve entrar minuciosamente neste de
bate.
Eu desejo que estas cousis se esclareção bem,
porque vejo no paiz uma grande tendencia para
desconceituar os funecionarios publicos (apoia
dos) ; "vejo que uma imprensa licenciosa não res
peita o caracter, por mais bello que seja (apoia
dos) ; vejo que todos os dias os mais bellos
caracteres são conduzidos ao pelourinho de uma
imprensa prostituida para serem açoutados...
Um Sr. Deputado dá um aparte que não ou
vimos.
 SESSÃO EM 3 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Dutra Rocha:— Não faço excepção;
digo i}ue ha esta tendencia no paiz, e que é
preciso que os poderes do estado dem exemplo
do contrario.
O nobre deputado, querendo censurar aos di
versos ministerios, não se demorou sobre cada
um delles como era para desejar; fallou muito
de leve sobre cada um dos ministerios, sem
descer á analyse dos factos. Como censurou o
ministerio da marinha? Só ouvimos'fallar sobro
o naufragio de um vapor, e nada mais ; não
entrou o nobre deputado na analyse desse f icto,
não nos mostrou que o ministro era culpado
desse naufragio. Destas discussões é que preci
samos : não basta dizer que o ministro da ma
rinha é máo por que um vapor naufragou.
O mesmo succedeu acerca do ministerio dos
negocios estrangeiros. Tratando da questão do
Rio da Prata, disse o nobra deputado, o que ?—
Não houve intervenção, o queira Deus que para
o futuro não sejamos culpados do sangue que alli
se derramar 1—Contentou-se com isto, não entrou
no exame detalhado e minucioso desses nego
cios. No meu entender, se lia negocio que tenha
sido tratado de uma maneira digna do governo
brazileiro, é sem duvida nenhuma esse a res
peito da questão do Rio da Pi ata. (Muitos apoia
dos.)
O Sr. Mendes de Almeida: — A politica tem
sido boa em todos os negocios exteriores.
O Sr. Dutra Rocha:— Concordo. Póde ser con
testado por alguem o desfecho glorioso que alli
ti verão as armas imperiaes? Se o nobre depu
tado tem queixas contra esses negocios do Rio
da Prata, se se propõe a discutir esta materia,
discuta largamente, para que se lho possa res
ponder, porque eu entendo que a politica que o
governo do Brazil seguio e segue no Rio da
Prat.i é uma boa politica.
Assim, Sr. presidento, eu peço ao nobre depu
tado, e áquelles que se oppoem ao governo, que
discutão largamente estas njaterias, pira que
possamos ser instruidos nellas, o vermos a ma
neira por que nos devemos comportar, o não per-
functoriamente como fez o nobre deputado, que
aliás pelos seus reconhecidos talentos póde bem
discutir todas estas questões. Passarei á outro
assumpto.
Entendo, Sr. presidente, que a camara tem
contrahido para com o paiz um compromisso
muito sério. Desde que se apresenta uma camara
perante o paiz com uma grande maioria, com
um governo illustrado á frente dos negocios pu
blicos, é necessario que so realisem certas me
didas que a meu ver o paiz reclama. Ha certas
reformas indispensaveis qne cumpfe que sejáo
feitas, e a camara acha-se em uma epoca pro
pria para que ellas so realisem. (Apoiados.)
Permitta-me a camara, peimitta-me o governo
que eu apontu algumas reformas que no meu
entender . devem ser feitas ; sei que nada sou
para indical-as, reconheço que na camara exis
tem altas capacidades para encarregar-se desta
tarefa, mas ainda neste ponto satisfaço,ao dever
da minha consciencia. Se minhas opiniões não
forem boas, eu desejo vêl-as combatidas pelos
nobres deputados.
A justiça ê uma necessidade palpitante de um
povo, é a sua primeira necessidade, está a par
do alimento qnetidiano. Póde-so dizer que o
poder judiciario está estabelecido no paiz de uma
maneiia capaz de satisfazer esta necessidade pu
blica ? Entendo que- não; entendo que .o paiz
reclama altamente uma reforma neste poder.
Ninguem mais do que eu respeita o acata o poder
judiciario ; digo- mesmo que nenhum funecionario
publico me mereee tanto respeito como um juiz
probo e intelligente ; mas tambem não vejo nada
menos digno, menos respeitavel do que o juiz
tomo 2.
Al
sem intelligencia e sem probidade. (Apoiados.)
Ora, eu vejo que o pessoal da magistratura em
alguns pontos não satisfaz a necessidade publica...
O Sr. Silveira da Motta : — Em geral ó proba
o intelligente.
Um Sr. Deputado :— O pessoal é bom, a orga-
nisação é pessima.
O Sr. Dutra Rocha : — Quando alguem enun
cia, como acabo de fazer, diz-se logo : « Indique
os individues, apresente as provas. » Senhores,
a camara não é tribunal proprio, onde se vai
promover a aceusação do» juizes e seus julga
mentos ; o que cumpre no deputado é apontar
os fictos, dizer que o mal existe, para que se
trate de remedial-o.
Concordo com os nobres deputados em que em
geral a magistratura é boa ; vejo que em gera
os Srs. juizes de direito e os Srs. juizes muni-
cipaes são probos e intelligentes ; mas não sei
se outro tanto se póde dizer a respeito da alta
magistratura em um ou outro ponto do imperio,
salvas as honrosas excepções.
O Sr. Nebias: — Falto á franqueza agora.
O Sr. Dutra Rocha : — Falto á franqueza em
que, senhores ? Acaso quer o nobre deputado que
eu venha aqui. indicar nomes ? Já declarei que
esta camara não é o lugar competente para isso ;
e nem quero tomar esse papel de aceusador de
ninguem para dar lugar a bonitas defezas.
Appello para muitas decisões dos tribunaes do
paiz ; e se quizerem entrar commigo em uma
discussão dessas, apresentarei julgados das ro
tações inteiramente contrarias a direito. (Muitos
apoiados.)
O Sr. Finueira de Mello:—Se são resultados
da intelligencia e consciencia, não ha motivo
para censura o aceusação. (Reclamações.)
O Sr. Silveira da Motta:—Essa não está máI
O Sr. Dutra Rocha : —Ainda mesmo que seja
contra principios de direito ?
O Sr. Silveira da Motta : — Bello principio
esse I '
O Sr. Dutra Rocha:—E' contra isso que re
clamo, é que as leis so prestem u tudo quanto
quizerem certos juizes.
O Sr. Silveira da Motta : — Elles é que se
prestão a tudo.
O Sr. F. Octaviano :—Ha pouco foi pronun
ciado um juiz municipal de S. Paulo por igno
rancia de direito.
O Sr. Viriato :— Está a magistratura outra
vez no pelourinho.
O Sr. Dutra Rocha : — Está enganado, não
está no pelourinho. Para que diz estas cousas
o nobre deputado ?
O Sr. Viriato : — Peço ao nobre deputado que
vá adiante.
(Crusão-se outros apartes.)
O Sr. Presidente : —Attenção I
O Sr. Dutra Rocha : — Pois então não ha de
um deputado apresentar os factos que entende
que são máos, e pedir medidas e providencias
sobre elles ?
O Sr. Nebias:—Veja que os primeiros apartes
vierão de lá.
O Sr. Dutra Rocha :—Do lá ou de cá, me é
indifferente. Não me zango com os apartes, até
gosto delles, para ver se vou mo desembara
çando e se me acostumo com esta vida parla
mentar. (Riso.)
O Sr. Presidente :—Attenção 1 Peço ao nobre
ti
 42 SESSÃO EM 3 DE JUNHO DE 1853
deputado que se cinja a materia e não responda O Sr. DuTnA Rocha : — Pois V. Ex. não quer
aos apartes. que eu responda aos apartes ?
O Sr. Dutra Rocha :—Não me incommodão, O Sr. Presioente :— Quero cumprir o regula
Sr presidente, e ato gosto delles, como já mento; continue o orador o seu discurso, sem
disse. attender ás reflexões estranhas.
Por conseguinte fique bem entendido que não O Sr. Dutra Rocha: — Por conseguinte acho
tenho a menor intenção de offender a magistra que é necessaria a reforma tambem por esse
tura ; se actualmente oceupo o lugar de juiz, lado ; porque os juizes de direito , ainda mesmo
como posso offender aos Srs. juizes? Mas o que querendo cumprir com os seus deveres, têm muito
desejo é que realmente a magistratura seja col- pouco a f izer ; presidem ao jury, fazem a cor
iocada no pó em que deve ser. reição e mais nada, á excepção da decisão de
O Sr. Maoalhães Castno:—Perde- o seu tempo. algum recurso que raras vezes lhe apparece.
Passando ao outro ponto , á reforma eleitoral
O Sr. Dotra Rocha : —Diz o nobre deputado que entendo deve-se fazer, direi qne o governo
que perco o meu tempo, mas quando me con alguma cousa tem feito neste sentido. Uma com-
vencer disso vou-me embora. missão respeitavel está nomeada para indicar
os melhoramentos necessarios no processo elei
O Sr. Ferraz : — Trabalhemos semprA. toral Porém julgo, Sr. presidente, que não são
O Sr. Dutra Rocha : — Pelo que diz respeito essas somente as reformas que devemos fazer
á organis ição judiciaria, creio que ella é má. no nosso systema do eleições ; julgo que é pre
Principiando pelos juizes municipaes, direi que ciso reformar a propria base do systema, e ó
ou elles são os juizes que a constituição quer, neste ponto que creio estir em divergencia com
ou não ; se são, não ó possivel que continuem muitos dos meus amigos politicos.
dessa maneira ; e não são, então melhor é acabar Sr. presidente, a minha opinião é que o sys
com eiles. O que quer dizer, Sr. presidente, o tema de eleições indirectas não é o melhor.
juiz municipal sobrecarregado de attribuições, O Sr. F. Octaviano: — Apoiado.
processando e julgando no eivei, exercendo func-
ções importantissimas pelo codigo commercial, O Sr. Dutra Rocha : — Sou partidario das elei
preparador no crime, incumbido da policia quasi ções directas
sempre. . . O Sr. Fiuza: — Deos nos livre delias.
O Sr. Silveira da Motta : — E até da policia I . O Sr. Dutra Rocha: — .... uma' vez que se
O Sr. Dutra Rocha : — Diz bem o nobre de estabeleça um censo razoavel. Não quero o suf-
putado, e até da policia ; e entretanto com orde fragio universal, não ; é contra isto mesmo que
nados mesquinhos, tendo a seu' lado os juizes tente o ; que
reclamo porque, meus senhores, pela lei exis
temos nós no paiz senão o suffra-
de direito... gio universal ? Quem n que não vota nas assem-
m O Sr. Ferraz : — No dulce far niente. bléas parochiaes ? (Apoiados e não apoiados.)
O Sr. Dutra Rocha : —. . . com ordenados bons ; O Sr. Nemas: — Só em Cameta.
e na verdade, meus senhores, com muito pouco O Sr. Dutra Rocha : — Só em Cametá, diz o
que fazer. (Reclamações.) Desejo que os Srs. juizes nobre deputado.
do direito tenhão muitas attribuições (apoiados) ;
desejo que se lhes dó essas attribuições que O Sr. F. Octaviano : —Só não votão os desaffe-
estão ahi pelos juizes municipaes ; desejaria mesmo ctos á qualificação.
que so desse a policia aos juizes de direito ; os O Sr. Dutra Rocha: — E' contra isso que re
nobres deputados ainda ha poucos dias, quando clamo. Não vne refiro á população esclarecida ;
aqui so discutio o privilegio de fòro, não mos- mas o que vão fazer ás assembléas parochiaes
trárão os inconvenientes de estar um juiz de osses homens do matto que em todas as épocas
direito subordinado á força policial de um sub votão, esses homens que realmente não sabem o
delegado, etc? Tudo isto donde nasce, Sr. pre que vão fazer, que não vão exercer direito al
sidente, é dos juizes de direito não estarem com gum, que vão cumprir uma obrigação ? (Apoia
as attribuições que lhes pertencem, e que lhes dos.) Não fallo da população esclarecida, da po
devemos dar. pulação das cidades. . . .
O Sr. Silveira da Motía : — Attribuições não Alouns Srs. Deputados: — Tambem em parte.
é o caso. O Sr. Dutra Rocha :— Ahi ha illustração ; mas
O Sr. Dutra Rocha : — E' porque os juizes appello para os Srs. deputados que conhecem os
municipaes estão com todas, e os juizes de sertões das nossas provincias.
direito (os nobres deputados que o são não Vozes : — Não é só nos sertões.
se escandalisem com isso), nada têm que fazer,
como tenho ouvido dizer a muitos. O Sr. Dutra Rocha:— Apoiado; e nem toda a
O Sr. Viriato : — Queria mais do que as cor gente do sertão. Alli tambem ha illustração.
reições? Mas. sonhores, essa proposição geral os nobres
deputados e ninguem me contestará, senão com
Muitos Srs. Deputados : — Ora I Ora I o facto de uma ou outra localidade ; os nobres
O Sr. Dutra Rocha : — As correcções I 1 Mas, deputados em suas consciencias hão do estar
convencidos de que existem homens que vão
senhores, o que são ellas? votar nas assembléas parochiaes sem saber o
O Sr. Viriato:— Basta a palavra. que vão fazer. ( Reclamações, apoiados e não
O Sr. Dutra Rocha : —As correições limitão-se apoiados.)
Senhores, eu não quero as eleições indirectas,
a isto: vão os autos aos juizes de direito, e
elles vão botando na ultima pagina—vistas em quero as eleições directas e com senso razoa
correição. vel, afim de que tenha voto somente quem o
compreliende, e póde exercer. (Apoiados.)
O Sr. Viriato : — São os que não cumprem o . Eu desejo, Sr. presidente, que tambem no sys-
seu dever; diga o que se deve fazer e não. o temi eleitoral se estibeção as eleições por cir
que se faz. culos, por que acho nesta medida grandes van
O Sr. Presidente : — A discussão não póde tagens (apoiados) ; as influencias locaes ficão as
continuar assim ; isso é um dialogo. sim muitos adstrictas, o so a sua influencia fór
 SESSÃO EM 3 DE JUNHO DE 1853
perniciosa, não sabe desse circulo, não se es
tende a Joda uma provincia ; é uma grande van
tagem que eu descubro nesta reforma, além de
outras proprias para serem indicadas em uma
discussão de detalhes que agora não póde ter
lagar.
Finalmente, Sr. presidente, desejo que se ad-
mittão as incompatibilidades, porque ellas trazem
comsigo melhoramentos altamente reclamados pe
las necessidades publicas (apoiados); as incom
patibilidades devem por uma vez ser decretadas
pela camara dos Srs. deputados. (Apoiados.)
Um Sr. Deputado : — Apoiado I É a necessi
dade do paiz.
O Sr. Dutra Rociia : — A experiencia todos os
dias nos vai mostrando que esse resultado não
se ha de conseguir com medidas indirectas. (Apoia
dos)
Um Sr. Deputado : — Neste resultado é que
eu quero ver o governo seriamente empenhado.
O Sr. Dutra Rocha : —. . . é uma reforma que
julgo trará melhoramentos não só ao corpo legis-
tivo como mesmo a essa classe a que pertenço,
os individuos cujos empregos se tornarem incom
pativeis ; por exemplo, a magistratura ha de sen
tir muitos melhoramentos.
Sr. presidente, são essas as reflexões que eu
tenho de apresentar nesta discussão ; outras terei
de fazer em occasiões opportunas ; no entanto vou
concluir pedindo á camara dos Srs. deputados que
me desculpe algumas idéas proprias de um ca
louro. (Não apoiados.)
Uma Voz : — Não mostrou ser.
O Sr. Dutra Rocha : — Peço aos nobres deputa
dos que me relevem os momentos de tedio que
lhes causei, e que lhes prometto serão compen
sados pelas horas de silencio que me imporei,
limitando-me sómente a dar o meu voto simbo
licamente naquellas discussões suscitadas e sus
tentadas,* e esclarecidas pelos nobres deputados
(itfwito bem I)
O Sr. Paula Baptista : — Senhores, pelo
modo porque eu encáro os negocios publicos do
meu pau estou no dever de fazer opposição franca
e decidida a todos os membros do actual gabi
nete. JApoiados.) E esta maioria, que, ao passo
que desafia os seus adversarios para apresen
tarem os motivos e razões que os movem a fa
zer opposição ao ministerio, se mostra em extremo
intolerante, permitta que nas difficuldades de minha
situação, eu procure como abrigo a sua honra
e a dignidade de toda a camara.
Principiarei, Sr. presidente, fazendo algumas
observações contra o discurso que foj hontem
proferido pelo nobre deputado pelo Rio de Ja
neiro, digno membro da commissão da resposta
a falia do throno. Esse distincto membro disse que
não julgava conveniente, e nem mesmo conforme
a marcha regular do regimen representativo, que
uma camara composta de tantos e tão distinctos
membros que apoiárão o governo na legislatura pas
sada, e que forão reeleitos debaixo da influencia
e dominio dos mesmos principios politicos, fi
zessem opposição a esse mesmo governo
Senhores, quando um governo provido de todos
os meios de acção, e por conseguinte em estado
de dar toda a expansão ao genio e á capacidade
para conciliar os interesses 3e todos os cidadãos
e de todos os partidos, não concilia-se com os seus
adversarios, e aliena de si as sympathias dos
seus, este facto depõe vivamente contra a apti
dão desse governo (apoiados), e nem é facto que
possa passar desapercebido em um paiz que se
governa pela opinião.
E depois disso, de uma situação dada não po
dem nascer circumstancias de peso que motivem
prolundas divergencias entre aquelles mesmos que
43
sustentavão um governo ? Creio que ninguem ou
sará negai -o ; o contrario seria matar toda a idéa
de dever, impór condições ao desenvolvimento da
consciencia, e destruir toda a possibilidade de
movimento na ordem das idéas e das cousas. De
minha parte prometto apresentar as razões que me
levão a negar o meu apoio ao governo, e a vista
delias a camara e o paiz conhecerá que não é o
descontentamento por motivos pouco nobres quem
move e dirige os membros de uma opposição nas
cida do seio do partido ; mas motivos justos, de
alcance immenso, e superiores ao espirito de par
tido que só olha as cousas pelo lado que convém
aos seus designios, e mu tas vezes não alcança
aquillo que esta em grande altura. (Apoiados.) E
talvez, senhores, que seja esta a occasião mais
opportuna para fallar de um* reunião de mui
tos dos Srs. deputados, presidida pelo honrado
ministro presidente do conselho, na qual elle dis
sera que a camara dividida em grupos como pa
recia estar...
O Sr. Ministno da Fazenda : — Como se dizia
estar. (Apoiados.)
O Sr. Pauli Baptista: — Bem, como se dizia
estar não podia fortificar nem ao gabinete actual,
e nem a outro qualquer que por ventura o houvesse
de substituir. Se o facto de uma opposição real
mente existe, cumpre examinar a sua origem, e
saber onde está o mal para ser curado : cumpre
saber se vicio está inherente á camara, ou se
é inherente ao governo, afim do que se não
augmentem as trevas em vez de crear-se a luz.
(Apoiados; muito bem.)
O honrado deputado, membro da commissão
da resposta á falia do throno, tambem avançou
hontem que esta não era a occasião propria para
debates sobre a politica geral. Se este distincto -
membro quiz referir-se aos estylos do parlamento
inglez, ahi jãmais elle achará exemplos em favor
de sua opinião no ponto da camara actual não
dever fazer opposição a um governo que repre
senta a mesma opinião ; pois elle deve saber
perfeitamente que na Inglaterra muitas vezes
dissidencias, não sobre politica, mas sobre ma
terias industriaes e do administração, bastão para
motivar as quedas dos ministerios, e a elevação
de novas ' intelligencias ao poder. Parece, por
tanto, que não é com esses exemplos que se
poderá invocar a necessidade da conservação dos
partidos e a desconveniencia da divergencia entre
os seus alliados, em favor do actual ministerio,
tanto mais quanto essas conveniencias collectivas
são apenas invocadas em momentos criticos, e
em apoio de um governo que diz que não precisa
de partidos para governar,, que ostenta podar
governar sem o concurso solicito e esclarecido
a opinião, e unicamente com a força e influencia
das posições officiaos.
O Sr. Aprioio:— E se disse isso ?
O Sr. Brandão:—Se se não disse, os factos' o
provão evidentemente.
O Sr. Paula Baptista : — Sr. presidente, en
trarei primeiro que tudo em alguns topicos da
falia do throno, e depois irei a algumas observações
geraes.
Um dos topicos da falia do throno consiste*
na necessidade da creação de um banco de cir
culação que facilite as operações de commercio-
Aguardando a occasião em que se houver de tratar
do projecto do honrado presidente do conselho
para tratar desta materia segundo os principios
da sciencia, limitar-me-bei por agora a algumas
considerações politicas. O nobre ministro da fa
zenda, presidente do conselho, discutindo no se
nado o seu projecto para instituição de um banco
geral de circulação, respondeu ao distincto se
nador o Sr D. Manoel, dizendo que as vistas
do seu projecto erão unir, e muito, as provin-
 U SESSÃO EM 3 DE1 JUNHO DE 1853
cias. Eu receio muito das opiniões extremas partido não soffre somente o abandono, mas in
nestas materias, peço-lhe portanto permissão para justiças: o esmorecimento e o desanimo, é o mal
lhe dizer o que penso. qu» lavra entre homens de convicções puras e
Senhores, a centralisação, objecto de nossos prestimosos, confio porém em Deos que se o erro
cordiar-s desejos, é uma necessidade indeclinavel tem produzido este mal, elle é provisorio, o nunca
dos estados, ó uma lei providencial, pela qual poderá ser perpetue ; sim, que quando a neces
as nações marchão para o complemento do seu sidade o exigir (o que Dcos nunca permitia) os
destino, que é a prosperidade e a grandeza ; todos entliusiasmos dos pernambucanos reviverao, e as
desejão ligar suas forças, sua actividade, seus suas valentes armas se hão' do empenhar em de
esforços para um bem commum ; mas não se fesa dos sagrados penhores da felicidade publica
deve por qualquer fatalidade confundir a cen do Brazil. (Muitos e repetidos apoiados.)
tralisação, que exprime o pensamento de muitas E' chegado o momento, Sr. presidente, de nos
partes fazendo um todo com um centro e um justificarmos das censuras (não digo bem), das
coração que recebe todo o movimento de vida calumnias que nos laução ; é preciso que venhão
social, para transmittil-o a todas as partes mais á luz dia todos os factos, é preciso que sejamos
vigoroso e mais animador, com a concentração, julgados pelo paiz.
que absorvo a si todas as forças das differentes Dizem : « Sois exigentes, quereis massacrar os
partes, para deixal-as enfraquecidas : a primeira vossos adversarios, e o governo não está disposto
e filha de uma politica illustrada, grande e nobre; a transigir com medidas desta ordem... »
a segunda, filha do egoismo ; a primeira, na O Sr. Sayão Lobato Junior :— E nas outras
linguagem de M. Cormenin, engrandece os im
perios ; a segunda, mata-os. Não se deseja, provincias partidos.
o governo não quer a conciliação dos
o menos se deve querer levantar vontades lo-
caes contra a vontade geral ; ó estabelecer centro O Sr. Paula Baptista :— Senhores, eu presumo
fora do centro; mas tambem se não deve re tão bem de mim mesmo, confio tanto na ver
gressar ao feudalismo ; o seculo é o do meio dade, que invoco a honra dos nobres ministros
termo, e não dos extremos cegos e obtusos; é o e dos membros da administração passada para
seculo do desenvolvimento e conciliação de todos que digão, apontem qual foi aquelle d'entre nós
os interesses ; ó o seculo da verdadeira alliança que já fez alguma exigencia contra os nossos
entre o»rei e o povo, é o das vivas crenças da adversarios politicos. (Apoiados.) O nosso trium-
monarchia constitucional como o unico e só o pho sobre os nossos concidadãos dissidentes
unico governo capaz de dar garantias de esta sempre nos foi doloroso, sempre a dór nos em
bilidade e operar a felicidade das nações. (Apoia bargou a voz para não aggravarmos a sua si
dos; muito bem.) tuação. (Apoiados.) As constantes e repetidas in-
Debaixo do dominio destas considerações talvez terpellações nesta casa á deputação pernambucana
que na discussão do projecto do nobre presi sobre a amnistia e outros assumptos nunca nos
dente do conselho eu possa mostrar defeitos em porque tirárão do silencio ; não podiamos dizer tudo,
suas bases. sentiamos profundamente que uma fracção
Direi ainda mais que, se bem que esteja con dos nossos partidos tivessem dado occasião a se
vencido da necessidade de tomarmos uma pro fazer o bem com violencias ; tinhamos o coração
videncias que melhore a nossa moeda, todavia magoado tinhão
por vermos que as paixões vMentas
occasionado o sacrificio de alçar-se tem
existem outras necessidades que requerem a protec
ção, ou pelo menos 0s cuidados do governo, e plos á segurança publica tintos de sangue bra-
que aliás não forão centempladas no voto de zileiro.
graças. Fallarei da agricultura, que hoje lula Digão-nos quaes têm sido nossas exigencias ?
com a falta dí braços pela extincção do trafico. Em vez de exig ncias não achareis, Srs. minis
O Brazil é agricola e commerciante, e não obstante tros, senão sacrificios filhos do accordo fiel em
o grande poder deste como fonte de riqueza, defender a monarchia, a integridade e a paz pu
aquella nunca poderá ser esquecida ; porquanto, blica. (Apoiados.)
o em razão .d a larga sahida que os nossos pro- Ousão ainda dizer que temos disposições pro
ductos achão nos mercados da Europa, é em nunciadas para a separação das provincias do
virtude da fertilidade do nosso solo, que nos norte. Os factos, que devem ser nossos, mestres,
dá uma riqueza immensa, que o estrangeiro nos protestão contra esta perfida calumnia, que fere
procura, se mantém e prospera o nosso com- os brios e a honra de tantos pernambucanos e
mercio. de um partido que só se julga ennobrecido pela
Ora, o governo até hqje tem cuidado unica sua lealdade ao throno e pela sua adliesão á
mente da colonisação de familias a quem se dão constituição. (Apoiados.) Apesar de fazermos ago
terras e instrumentos de trabalho para fundarem ra opposição ao governo por desleal, por não
a pequena propriedade territorial, o que é in ter comprehendido a sua missão, agora mesmo,
contestavelmente um bem no presente, e que dizemol-o com accento de uma convicção inaba
será ainda maior no futuro ; porém não tem lavel, contai ainda com os vossos antigos allia-
attendido á necessidade da colonisação para sub dos em tudo aquillo que está acima de nós,
stituição dos braços que de dia em dia nos vão fal acima dos partidos e de nossas dissensões, u
tando ; e desejo muito estar enganado, porém saber : a constituição e a integridade do imperio
quer-me parecer que neste ponto talvez se de a do Brazil. (Apoiados.) Quanto ao mais, se não
necessidade da acção protectora do governo, muito vos servem alliados desse typo, a cujas queixas
principalmente quando lutamos contra velhas ro- respondeis com calumnias, tomai sobre os vossos
• tinas e descrenças industriaes. hombros a obra que vos convém, fique sobre as
Depois deste topico da falia do throno, chamo vossas cabeças a responsabilidade dos aconteci
a attenção do governo para a provincia de Per mentos.
nambuco, e antes de tudo invoco, em apoio do Eu, Sr. presidente, faço uma interpellação de
que pretendo dizer, o grande pensamento do ul boa fé aos nobres ministros, para que declarem
timo trecho da mesma falia: « desenvolver as e manifestem qual 6 a sua politica a respeito
nossas instituições para bem e interesses de todos. » de Pernambuco. Ou essa politica é boa ou má.
Oh I parece que mãos mesquinhas têm querido Se boa, se a da conciliação dos partidos, para
levantar uma excepção a este grande pensamento. que reservas 1 Para que a taciturnidade ? Sane
(Apoiados de alguns senhores.) O que é que se por ventura o governo se haverão muitos per
tem dado na provincia de Pernambuco com o nambucanos distinctos dispostos a abraçal-a ?
partido cheio de dedicações á ordem publica, â Sabe por ventura o governo se esse desejo é o
constituição e á integridade do imperio ? Este mesmo que domina muitos pernambucanos illus
 SESSÃO EM 3 DE
trados pela experiencia do passado ? Creio, so-
nhores, que esta obra exige confiança, manifes
tações francas, exposição do motivos nobres o
generosos, e não póde ser levantada com mutuas
desconfianças dos puriidos e com as reservas.
Se porém a politica do governo ê má, se ó
(quero ser franco) em nos ter constantemente
desunidos, e como inimigos, isto, Srs. ministros,
fóra imprudente imaginar I Quem vos falia não
ó suspeito, mas é um homem que tom tido todo
o tino, toda a prudencia em contraiiar, em des
mentir e em suffocar essa primeira idea do quo
os i-iimigos que estudadamente nos dividem estão
na corte. (ApoiaAon.) O assumpto é delicado, e
sobre elle nada mais direi.
Direi mui ligeiras cousas sobre o topico rela
tivo á reforma das municipalidades. Não posso
prover o sentido em que o governo entende que
se deve fazer esta reforma. Quanto ao meu pen
sar, acho que nem na França, onde a uniformi-
dado governamental e administrativa offerece bons
exemplos, nem nas instituições belgas poderemos
achar o -que justamente convém ao nosso paiz,
cujas circumstancias são diversas. E qualquer
que seja a reforma projectada, entendo que pri
meiro que tudo se deve procurar dotar as munici
palidades com maiores rendas, pois que as actuaes
são insufficientes. Cqgitar e pensar boas cousas
para operar a reforma da instituição das cama
ras municipaes, incumbil-as dos grandes objectos
que naturalmente lhes pertencem, sem lhes dar
os meios precisos, é nada querer fazer com uti
lidade pratica.
Entendo ainda mais que qualquer que seja a
refórma, as camaras deverão ser electivas, sob
pena de se não dar uniformidade entre as nossas
instituições, o para isso deve "influir muito uma
lei de eleições sobre uteis precauções, de modo
que haja no voto livre, e o quanto ser possa,
esclarecido. Entretanto que esto assumpto, aliás
tão reclamado pela nossa situação, delle se não
fez mensão na falia do. throno quando no anno
passa lo foi um dos pontos principaes da falia
do throno.
E que importancia liga o governo a uma lei
de eleições que melhore neste ponto o estado
actual das cousas ? Senhores, o governo consti
tucional não poderá jámais marchar convenien
temente sem o concurso de todas as opiniões:
é necessario que elle alimento todas as devoções
publicas, todas as aptidões na nobre paixão de
servirem, bem ao paiz; fóra disso tudo o mais
é falsificação de principios: são interesses pe
quenos que se não casão com os grandes inte
resses da sociedade. Nesta parte não nos deve
ser lisongeiro o facto que vai apparecendo do
partido da opposição abandonar o campo elei
toral pela certeza de nãc poder lutar com as
forcas do governo ; e já nos deve assustar o abuso
do governo escolher d'entre os seus aquelles que
devem ser eleitos.
Eu não vsei se o ministerio tem a disposição
precisa para aceitar a responsabilidade dessa sua
intervenção nas eleições, ou se esta disposto a
respondei- me com uma negativa absoluta. No
primeiro caso achar-me-ha disposto a patentear-
lhe os gravissimos perigos que da lei provêm ;
no segundo dir-lhe-hui : « Ani estão as provin
cias e todo o pai/. que vos desmentem e vos
aceusão por lalta de sinceridade. »
Sim, eu desejára ver o governo conscio do que
faz e leal eui sustentar seus actos í porque então
queria saber se elle ignora em boa fé que está
exercendo uma usurpação calamitosa para o paiz ;
que tem ido com suas tendencias ao ponto de
apagar as verdadeiras crenças, para duixar em
troco delias o egoismo e o nada do excepticismo;
estas tendencias, portanto, devem hoje encontrar
barreiras. Em tudo é preciso olharmos para a
variedade das circumstancias edos tempos. Quando
JUNHO DE 1853 45
o principio da autoridade não estava bem conso
lidado no paiz e o espirito de desordem aggre-
dia a sociedade o tentava derrubal-a, não admira
que muitos homens conservadores, porém de
idéas liberaes, cencorressem a fortificar a auto
ridade; mas hoje que o espirito publico moa-
tra-s8 naturalmente propenso á paz, uma auto
ridade sem respeito á opinião publica, antipoda
das idéas, forte e intolerante, é o elemento mais
efficaz para a desordem (apoiados) ; nelle é que
está o grande perigo.
O Sr. Aprioio;—Isso ó o que resta provar.
O Sr. Paui-a Baptista : — Bem a meu pezar
entrarei em alguns factos, o antes disso per-
miUa-me o nobre ministro da fizenda, presi
dente do conselho, que lhe faça confissão in
genua. Eu que sou reconhecedor dos talentos de
S. Ex., que- presto vivo reconhecimento aos seus
serviços, não posso deixar de estar vivamente
magoado por nie ver obrigado a fazer opposição
a S. Ex., e sinto que S. Ex. não me tivesse
querido poupar este sacrificio, como talvez lhe dic-
tassea prudencia. Todos têm consciencia dos altos
merecimentos do nobre presidente do conselho
e todos igualmente o censurão por querer es
tender o seu manto prestigioso para abrigar ou
cobrir a quem a opinião publica repelle com
toda a força. (Movimento.)
O Sr. Dutra Rocha: — Só tom manto presti
gioso o imperador.
O Sr. Fmueira de Mello :—Pois troque iss0
pela téga senatorial.
O Sr. Paula Baptista (depois de alguma
pausa) -. —Eu estava no proposito inabalavel de
não responder a apartes, mas tocando o nobre
deputado em um objecto mui delicado...
O Sr. Dutra Rocha : — O nobre deputado o
trouxe.
O Sr. Paula Baptista : — . . . e pronunciando um
nome que só deve ser pronnnciado para se lhe
renderem profundas homenagens e respeitos, col-
locou-me na dura necessidade de explicar-me.
Eu fallei do manto prestigioso do Sr. ministro
da fazenda em sentido figurado, como pira
mostrar que elle não dovóra ter querido abusar
da alta reputação de que goza, o jámais podia
reforir-me a quem da cupula social em que se
acha não póde ser trazido para as nossas dis
cussões. (Muitos apoiados.)
Quizera não ter mão para descortinar certos
factos, e exhibir um dos motivos que movem
e animão a opposição a não dar seu apoio ao
governo, e só o farei bem a custo, e só pelo idéa
3o dever, promettendo todavia ser cavalhoiro, e
respeitar todas as conveniencias.
Existe, Sr. presidente, a opinião publica pro
nunciada contra alguns ministros ; e eu muito de
leve tocarei nos factos do arsenal de guerra. (Movi
mento.) Não quero ser écho do que se diz contra o
Sr. ministro da guerra; quero affrontar nesta parte
a opinião pnhlica contra o nobre ministro.
O Sr. Pereira da Silva : —Não affronta.
O Sr. Paula Baptista :—Quero remover todas
as suspeitas, e dizer conscienciosamente que o,
nobre ministro não teve parte directa* nesses
acontecimentos. (Apoiados.) Mas permitta a ca
mara que eu tambem conscienciosamente lavre
a sentença condemnatoria do nobre ministro da
guerra por incuria, negligencia e deleixo nunca
visto no mundo; e sem estar de animo de en
trar no desenvolvimento da materia citarei ape
nas um facto para que se não diga que sou
temerário em minhas proposições. Não foi o
nobre ministro o mesmo que depois destes acon
tecimentos lavrou um aviso para que de hoje
em diante se não comprem generos para o ar
46 SESSÃO EM 3 DE JUNHO DE 1853
senul senão nas- proprias casas importadoras?
E o nobre ministro nao devêra, ha mais tempo
tomar essa providencia, mormente quando se
tratava da expedição do nosso bravo exercito
para as fronteiras do sul, e se gastárão enor
mes, som mas em provimentos?
O seu zelo de fiscalisação, o seu dever de
evitar abusos e fraudes e a sua sincera dedica
ção aos negocios de sua repartição, não lhe im-
punhão o dever de tomar esta medida como
justa precaução? E não podia o nobre ministro
communicar-se directamente com o arsenal sem
confiar isso ao seu 1° secretario Cunha Mattos?
De certo que sim.
Assim, apezar de toda a minha benignidade para
com o nobre ministro da guerra, e do desejo de
poder defendêl-o. . .
O Sr. Pereira da Silva :— Póde defendêl-o, que
o faz com toda a consciencia. (Apoiados.)
"O Sr. Paula Baptista:— A minha sentença
esta dada.
O Sr. Siqueira Queiroz:— Já está appellada.
(Apoiado.)
O Sr. Paula Baptista:— Da negligencia e de-
leixo no omprego e applicação dos dinheiros pu
blicos, negligencia fatal aos cofres publicos, S. Ex.
se não póde defender.
O Sr. Candido Boroes : — Não basta avançar,
ê preciso provar.
O Sr. Paula Baptista :— E então, Sr. presi
dente, eu digo que não posso deixar de pronun-
ciar-me em opposição, porque acima de tudo
está o meu dever, o dever de salvar a morali
dade deste partido.
O Sr. Pereira da Silva: — Esteja tranquillo,
o credito do Sr. ministro está bem estabelecido,
não só para este, como para todos os partidos.
(Apoiado*.)
O Sr. Paula Baptista:— Sr. ministro, peço-lho
encarecidamente que não acredite nisso. (Risadas.)
Acredite em quem lhe diz o contrario, isto é, que
todos os partidos sentem que S. Ex. não está
muito bem na opinião publica (apoiados e não
apoiados) ; que muitos homens notaveis e impar-
ciaes estão convencidos disso ; que muitos dos
ue se mostrão seus affeiçoados sentem, doem-se
3 estes successos, nenhum lho quer dizer em sua
presença esta ver Jade.
Não podemos ser indifferentes a estes factos,
desprezar esta opinião que se resente do desprezo
q ue delia se quer fazer. Senhores, a moralidade
d os governos é necessidade do que se não póde
fugir impunemente e sem graves embaraços, e
não sei se é porque sou fraco de corpo, fraco
de espirito o fraco de animo (não apoiados), de
claro que duas cousas me assustão no governo
constitucional como funestos presagios - o descre
dito geral do parlamento, e o descredito geral
do governo ; estas duas cousas têm illudido a
muitos abalisados estadistas, mesmo nos momen
tos em que so julgão mais seguros, e illudirão
aquelle mesmo que dizia como uma grande ma
xima de prudencia: que o seu primeiro minis
tro era o tempo. Da minha parte não hei de
concorrer para estes dous males.
Aproveito a occasião, Sr. presidente, para fazer
uma interpellação ao nobre ministro da guerra
sobre o facto seguinte :
Em Pernambuco publicou-se um aviso do S. Ex.
concernente a uma questão havida naquella pro
vincia entre o chefe de policia e um primeiro
cadete ; e nesse aviso S. Ex. declarou ao ex-pre-
aidente.daqu.ella provincia que désse baixa por
indigno a esse primeiro cadete, ainda quando
fosse absolvido pelos tribunues do paiz. Isso foi
publicado em unia folha que se dizia expressão
pura e genuina do governo geral em Pernambuco,
uma Mim chamada Justiça. E eu quero com-
mentar esse aviso do nobre ministro, afim do
3ue o nobre ministro, coinprehendendo os pontoa
a aceusação que lhe faço, possa com precisão
defender-se.
Senhores, como o governo se anima a fulmi
nar arbitrariamente uma pena contra as decisões
do poder competente ? Este aviso importa dizer :
« eu ministro posso mais do que a constituição e
as leis, e por isso não vale para mim qualquer
decisão proferida pelos juizes e tribunaes, e por
minha autoridade seja fulminada a este cadete
a pena de baixa por infamia. » Póde o governo
fulminar uma pena de sua propria autoridade ?
O Sr. SeAra:—Quando a boa disciplina do go
verno exigir, póde."
O Sr. Paula Baptista :—E observai, senhores,
que este cadete precipitou-se em excessos cri
minosos contra o cheio de policia porque este o
provocára, ameaçando-o com arrancar-lhe as es
treitas. Neste caso é inquestionavel que, para
exemplo do boa disciplina, o cadete devia ser
castigado, e ao sahir eu de Pernambuco tinha
elle sido condemnado; mas, sendo o sentimento
do honra e o amor proprio offendido as causas
que o arrastarão ao crime, toda a pena lhe póde
ser cabida, menos a de infamia.
Um Sr. Deputado :—O chefe de policia tambem
devia ser punido.
O Sr. Paula Baptista : —Pelo que respeita á
administração da justiça farei breves reflexões,
esperando a discussão do respectivo orçamento
para alargar-me sobre a materia, e por agora
content ir-me-hei com o fazer sensivel a tibieza
do nobro ministro da justiça, que, encarregado
de uma repartição tão importante durante um
anno inteiro, não deu signaes de vida. Já não
quero fallar de reformas de que precisamos, e
que requerem homens de iniciativa o altas ca
pacidades; porém fallo mesmo desses trabalhos
ordinarios o praticos, desses avisos que são hoje
necessarios para remover as difficuldades que se
vão encontrando nas complicadas materias
commerciaes ; e para intelligencia e conciliação
de avisos existentes que. parecem contradictorios
entre si, e estão dando occasião a julgamentos
irregulares que não inspirão confiança, do nada
absolutamente tratou o Sr. ministro da justiça ;
parece que dormio um anno a somno solto ;
nada fez, nada estudou para fazer; e no emtanto
como theorico o pratico nestas materias, apoian-
do-me no juizo entendido dos profissionaes, eu
não hesito affirmar que sobre este ramo tão
importanto da administração existe uma multidão
de interesses preciosos que reclamão altamente
importantes medidas; o tocarei, como prova evi
dente do que digo. na orphanologia sujeita saos
abusos o imperfeições de velhas leis, quando em
outros paizes existem instituições tão vantajosas
p ira garantia dos orphãos, bem como o conselho de
famiha e outras providencias mais.
Aproveitando a occasião para dar breve res
posta ao nobre orador que me precedeu, e que de
reformas nos fallou, desejára que elle me dis
sesse que reformas devemos esperar contra as
ruins nomeações do governo para os cargos de
judicatura. (Apoiados!) Todos os annos a con
gregação dos lentes da academia juridica de
Olinda remette ao govoino informações reservadas
sobro o talento, aproveitamento e conducta dos
estudantes que se formão no anno, e estou ha
bilitado a dizer que taes informações tem silo
dictadas pela mais severa e religiosa imparcia
lidade. E por ventura as nomeações correspon
dem a estas informações ordenadas pelos esta
tutos ? Pareca que ellas correspondeu aos em
penhos dos pretendentes. Entretanto o certo é que
 SESSÃO EM 3 DE JUNHO DE 1853
temos uma mocidade rica de brilhantes talentos,
e de incontestavel probidade.
O Sr. Dutra Rocha :—Apoiado.
O Sr. Paula Baptista:—E quem examinar as
causas conhecerá que o maior mal parto do go
verno.
Uma Voz : —Elles t6m sido nomeados pelo go
verno.
O Sr. Paula Baptista : —Sim, senhor, ó isso
mesmo ; quando o govorno escolhe as verdadei
ras habilitações, nomêa estes magistrados, que
bem conhecemos, e que honrão a nossa magis
tratura; quando cede aos empenhos, prejudicando
o merito, os fructos de seus actos vão ser dam-
nosos ao povo, que é quem mais soffra em
seus direitos.
Apresentarei um exemplo vivo do que acabo
do manifestar. Eu sinto repugnancins em oceu-
par-me das pessoas, e mesmo neste momento
solemne e publico em que mo lenho pronunciado
contra o ministerio me julgo superior a consi
derações pessoaes ; mas preciso agora, permitta-se
a expressão, preciso alliviar uma mágoa que
me opprime. Creio que são muitos os honrados
membros que conhecem de perto o Sr. Dr. Manoel
Mendes da Cunha e Azevedo. Qual será o ministro
cuja mão estremeça em lavrar o decreto de no
meação deste jurisconsulto profundo, deste es
pecial typo de honradez c probidade para um lu
gar de magistratura? Talvez se diga que Sr.
Dr. Mendes, sendo removido para uni certo lu
gar, não comparecêra para tomar posse em tempo,
o que hoje está fóra do quadro da magistratura.
Sim, o Dr. Mendes foi removido, mas in
justamente; suas enfermidades que então se
havião aggravado, seu estado de pobreza lhe
não permittirão ser pontual no exercicio do seu
emprego na comarca para que fdra removido.
Seja o que fór, o certo é que o ministro que o
nomeasse seu acto seria applaudido unanime
mente pelos homens de todos os partidos que conhe
cem o Dr. Mendes. (Apoiados.)
Senhores, eu respeito o merecimonto dos meus
proprios adversarios ; no fundo de todo o coração
justo este sentimento se desenvolve espontanea
mente. Quereis um homem mestre em todos os ra
mos da jurisprudencia, profundo e abalisado na
historia do direito para o magisterio? Vós o acha
reis no Sr. Dr. Mendes. (Apoiados.) Quereis
um magistrado dominado pelo sentimento de
justiça, honrado em toda a extensão da pala
vra? Vós o achareis no Sr. Dr. Mendes. (Apoia
dos.)
O Sr. Aprioio :—O mesmo a respeit) do Sr.
Dr. Peixoto de Brito ; é mui illustrado, foi meu
collega, conheço-o muito.
O Sr. Paula Baptista (depois de alguma pausa) :
—O nobre deputado que gosta de chamar todas
as questões para o espirito de partido...
O Sr. Aprioio :—Não apoiado.
O Sr. Paula Baptista: — ... talvez não tenha
conhecimento perfeito da vida desse magistrado...
O Sr. Aprioio :—Tenho.
O Sr. Paula Baptista :—Não tem ; terá faci
lidade em dar apartes (risadas), mas facilidade
em aprofundar estes negocios, e fallar com co
nhecimento de causa, não.
O Sr. Aprioio :—Tenho de responder.
O Sr. Paula Baptista :—Não poderá respond«r.
O Dr. Mendes da Cunha era do partido da op-
posição ; conquistou merecidamente muitos cro
ditos e reputação, foi um dos eleitos como de
putado pela politica decahida, e quando appareceu
a revolta em Pernambuco, revolta que foi adhe-
rida por um manifesto publico assignado por
47
todos os deputados, quando o elegêrão para
presidente da sociedade, e quando era preciso
toda a fortaleza de animo para não aceitar a
complicidade por condescendencias, eile renunciou
tudo, rompeu todas as considerações pessoaes,
repellio com vehemencia e acrimonia as propos
tas e insinuações que lhe fazia ; e forão suas
terminantes palavras : « Fui, sou e serei mo-
narchista, e obdiente ao meu dever. »
Saiba mais que este magistrado, sendo da
opinião decahida, processou e prendeu em Per
nambuco empregados publicos por crimes de
responsabilidade, o que erão do coração do par
tido.
O Sr. Aprioio :—Em tempo de conciliação não
se deve metter a mão no armazem do passado.
O Sr. Paula Baptista : — Senhores, declaro que
tenho vontade de cobrir o rosto com as maos
quando vejo uma capacidade e illustração, um
brazileiro que nos honra como o Sr. Mendes,
pobre, desempregado, esquecido, a andar pelas
ruas do Recife. Oh I que terrivel testemunho contra
nós...
O Sr. Aprioio :— Ninguem fallou contra.
O Sr. Paula Baptista :— Ah I não fallão contra
porque se não atrevem : e bastará isso ? Prou
vera a Deos que minhas palavras possão mover
o animo do governo a fazer justiça a este dis-
tincto brazileiro. e a dar um pleno testemunho
de que as virtudes valem alguma cousa no nosso
paiz.
Vou pór termo ao meu discurso, e antes de
fazêl-o desejo continuar a merecer a attenção da
camara na exposição da allegoria do nobre mi
nistro do imperio. Não mo animo a ser inter
prete dos seus pensamentos, não quero dar versão
alguma ás suas palavras ; mas apenas referil-a
para afinal fazer-lhe um pedido, ao qual S. Ex.
não poderá negar a sua acquiescencia. O nobre
ministro disse que fóra um pequeno arbusto,
cuja vegetação fóra estorvada por grandes arvo
redos cujas ramas copadas lhe embaraçavão a
luz do sol, e cujas raizes profundas prejudica-
vão as suas, ainda fracas e tenues ; e que assim
foi crescendo, sempre" fanado, até que póde re
ceber a luz do sol ; mas que apezar disso, destas
grandes arvores, hoje troncos velhos ainda vêm
rebentões e parasitas que damnificão o seu cres
cimento.
O Sr. Corrêa das Neves:— Está paraphra-
seado.
O Sr. Paula Baptista :— Eu presumo ter repe
tido as proprias expressões de S. Es., pois estive
nesta occasião bem attento : gostei mesmo de sua
eloquencia.
Eu não sei e nem quero saber que arvores são
essas que obscurecião S. Ex., e não lhe deixa-
vão o livre desenvolvimento de sua vegetação,
nem que rebentões são esses que ainda hoje
o oflendem; e apenas peço que, já que S. Ex.
teve a dita de ver a luz do sol, não olhe somente
para os seus, mas para Pernambuco tambem e
outras provincias. (Apoiados da deputação dePer-
nambuco.)
O Sr. Aprioio :— Esse pedido é um egoismo.
O Sr. Ministno do Imperio :— Talvez seja ella
quem se não possa queixar.
O Sr. Corrêa das Neves :— Apoiado ; ha outras
que têm mais razão de queixa.
O Sr. Paula Baptista :— Oh I senhores, não
vejo objecto para questões : todos que peção o
mesmo ; no pedir com moderação não ha o que
se possa censurar.
O Sr. Corrêa das Neves:— Não posso acom
panhar o nobro deputado. *
48 SESSÃO EM i D
O Sr. Paula Baptista : — Pôde acompanhar,
porque acompanha em um sentimento mui lou
vavel.
O Sr. Coruêa das Neves :— Não acho a estrada
boa.
O Sr. Fiuza:— O sol allumia a todos.
O Sr. Paula Baptista:— Tenho, Sr. presidente,
concluido. (Muito bem .' muito bem.' O orador ê
comprimentado por seus amigos.)
A discussão fica adiada.
Designa-se a ordem do dia, e levanta se a ses
são ás 2 horas e 3 quartos da tarde".
Sessão em 4 de Junho
Presidencia do sr. maciel montedio
Summario. — Expediente. — Pareceres de commis-
sSes.—Ordem do dia.— Creação de um bispado.
Discursos dos Srs. Góes Siqueira, Vasconcellos,
Corrêadas Neves e Aprigio. Approvação — Dis
cussão da resposta d falia do throno. Dis
cursos dos Srs. Pereira da Silva e Figueira
de Mello.
A's dez horas, feita a chamada, acharão-se
presentes os Srs. deputados Maciel Monteiro,
Paula Candido, Siqueira Queiroz, Aprigio, Tei
xeira de Souza, Eusebio, Lindolpho, Pereira Rocha,
Pereira da Silva, Miranda. Luiz Carlos, Ferraz,
Theophilo, Candido Borges, Fernandes Vieira,
Góes Siqueira, Luiz Araujo, barão de Maroim,
Mendes da Costa Silveira da Motta, Almeida e
Albuquerque, Gomes Ribeiro, Fleury, José As-
cenço, Belfort, Domingues Silva, Ribeiro, conego
Leal,. Nebias, Sayão Lobato, Pedreira, Paula
Baptista, Evangelista Lobato, Jaguaribo, Rocha,
Henriques, vigario Silva, Paula Santos, Pacca,
D. Francisco, Barbosa da Cunha, Titara, Viriato,
Paes Barreto, Dutra Racha, Livramento, Araujo
Lima, José Mnthias, Fausto, Sá Albuquerque,
Gouvêa, Bandeira de Mello, Figueira de Mello,
Augusto de Oliveira o Belisario.
Comparecêrão, depois da chamada, os Srs. Souza
Leão, Teixeira de Macedo, Nabuco, Wanderley,
Fiuza, Santos Almeida, Paula Fonseca, Seára,
Mendonça, Machado, Paranaguá, Wilkens, Cruz
Machado, Octaviano, Angelo Custodio, Pimenta
Magalhães, Vasconcellos, Pereira Jorge, Saraiva,
Taques, Raposo da Camara, Silverio. Barbosa,
Brandão, Costa Machado, Casado, Serra, Can
dido Mendes, viscondo de Baependy e Horta.
A's dez horas e tres quartos, havendo numero
jogai, o Sr. presidente declara nherta a sessão.
Lida e approvada a acta da sessão antece
dente, o Sr. 1° secretario dá conta do se
guinte
expediente
Achão-se sobre a mesa um quadro demonstra
tivo das operações do preparo, assignatura e
substituição do papel-moeda na córte o munici
pio do Rio de Janeiro, a cargo da junta admi
nistrativa da caixa da amortização desde 21 do
Dezembro de 1885 ato 31 de Maio de 1853, que
vai á commissão de fazenda, e o diploma do
Sr. Carlos José Versiani, deputado eleito pela
provincia de Minas-Geraes, que com urgencia é
remettido á commissão de poderes.
PARECERES DE COMMISSÕES
E' lido e sem discussão approvado o seguinte
parecer : i querimento, o V. Ex. me permittirá que diga
« Norberto Alves Cavalcante, ex-tenente do exer-
JUNHO DE 1853
cito, queixa-se contra uma sentença da junta de
justiça da provincia de Pernambuco, pela qual
foi expulso do serviço por haver incorrido nas
disposições da lei de 26 de Maio de 1835, e pede
que, pira esclarecimento de sua justiça, se re-
queirão ao governo as consultas do conselho su
premo militar e do conselho de estado que se
referem á questão.
« A commissão do marinha e guerra, par i poder
resolver com sufficiente esclarecimento sobre a
mataria do requerimento, é de parecer que se
peção informações no governo, devendo essas
acompanhar as consultas a que se refere 0 final
da petição.
« Paço da camara dos deputados, em 4 de Junho
tie 1853.— A. D Seára.—Sebastião do Rego.— J.
A. de Miranda. » '
E' julgado objecto de deliberação e vai a im
primir o seguinte projecto :
« Foi presente á commissão de pensões e orde
nados o decreto do governo, datado de 22 de
Abril proximo passado, que concede a pensão an-
noal de 167$ 150 ao soldado do artilharia a pé
Miguel dos Anjos Peres, feri lo em combate, de
que lhe resultou soffrer amputação da perna es
querda, ficando por isto inteiramente incapaz do
sertiço militar, sem prejuizo dos vencimentos
que por sua reforma lho competem. A commis
são, á vista dos documentos que acompanhão o
referido decreto, vé que, verificada a circuuistan-
cia pela qual se conferio esta mercê, não póde
ella deixar de ser approvada, e por isto offe-
rece á consideração da camara a resolução se
guinte :
« A assembléa geral legislativa resolve :
« Art. 1.» Fica approvada a pensão annual de
167$ 150 conferida por decreto de 22 de Abril
deste anno ao soldado do 1« batalhão de arti
lharia n pé Miguel dos Anjos Peres, ferido em
combate, do que lho resultou soflrer amputação
da perna esquerda, sem prijuizo dos vencimentos
que por sua reforma lhe competem.
« Art. 2.» O agraciado perceberá a referida
pensão desde a data do decreto de sua conces
são ; revogadas para este fim as disposições em
contrario.
« Paço da camara dos deputados, 2 de Junho
de 18õ3.— D. Francisco. — Gomes Ribeiro. »
E' lido e s-rn discussão approvado, o seguinte
requerimento :
« Requeremos que se peça ao governo cópia
do relatorio remettido á secretaria do estado dos
negocios da justiçn pelo Dr. chefe de policia in
terino da provincia do Rio de Janeiro, Antonio
Ladisláo de Figueiredo Rocha, concernente ás
ultimas oceurrencias havidas na provincia men
cionada relativamente ao trafico iilicito dos afri
canos.
« Paço da cam ira dos deputados, em 4 de Junho
de 185U. — J. M. Pereira da Silva. — A. de
Miranda. » ,
E' lido e approvado o seguinte parecer :
« A' commissão de constituição e poderes foi pre
sente o diploma dos Srs. Carlos José Versiani,
deputado eleito pela provincia do Minas Geraes,
e iichando-o conforme as actas geral e parciaes
da eleição pela dita provincia, é do parecer que
o mesmo Sr. Vers'ani seja admittido a prestar
juramento e tomar assento.
« Piço da camara dos deputados, 4 de Junho
de 1853. — F. D. Pereira de Vasconcellos.—J. A.
de Miranda. »
O Sr. Tilara : — Tenho de apresentar um re
algumas palavras para o fundamentar. -
 SESSÃO EM 4 DE JUNHO DE 1853 49
Desde que se creou a thesouraria provincial lugares, de sua população e commercio, etc., e
das JUagóas, em 1839, que se reconheceu a ne que o governo, ouvindo as autoridades compe
cesaidade de um ajuste de contis entre ella e tentes, pó le vir esclarecer-nos.
a de fazenda ; e por mais diligencias que se em Desde já protesto que pretendo dar o meu
pregassem para leval-o a effeito, sóinente com voto a favor do projecto oflerecido pelo honrado
muito trabalho, difficil e vagarosamente se póde deputado meu digno amigo, mas é no caso de
conseguir, cflecfuando-se em lSõ0 ou 1851; e que as informações do governo sejão do accordo
dahi resultou uni saldo a favor da thesouraria com elle.
provincial, cuja cifra não tenho presente. Senhores, eu entendo que a creação de novos
Desde entã se tem feito requisições ao governo bispados em nosso paiz é de summa necessidade
acerca do pagamento dessa quantia, mas não (apoiados) : eu entendo que semelhantes bispados
tem sido até ao presente possivel obter-se esse serão um nucleo, serão, permitta-se-me a expres
mesmo saldo t Uvez por ser uma divida de exer são, verdadeiros centros donde partirão os lumi
cicios findos, e que o governo por si não pu nosos raios da nossa religião por sobro a populaçjD
desse pagar ; sendo porém de muita utilidade deste vasto imperio ; elles incontestavelmente
que a repartição provincial receba essa quantia, concorrerão para desenvolver o elemento reli
pois que, como se sabe, existem em andamento gioso, objecto este da maior importancia em uma
algumas obras publicas de grande importancia sociedade (apoiados) ; mas para que procedamos
naquella provincia, obras de muita utilidade com toda a prudencia e circumspecção, consul
como são estradas, e principalmente uma grande temos em primeiro lugar a opinião da adminis
ponte que se começou a fazer na administração tração.
do Sr. conselheiro Cunha e Figueiredo em o rio
Satuba. Sr. presidente, o projecto do nobre deputado
além disso parece-me incompleto, porquanto não
Havendo pois naquella provincia obras desta attende a uma das necessidades primordiaes dos
magnitude e de interesse geral, parece-me que nossos bispos: fallo das mesquinhas congruas
seria de grande utilidade que a camara tomasse quo os mesmos percebem. Bom seria que a res
em consideração este objecto quando se tratasse peito tomassemos providencias geraes. (Apoiados.)
da lei "do orçamento, afim de que, mandnudo-se Estes altos funecionarios do estado não têm
pagar essa divida, se possa levar a effuito algum indubitavelmente as rendas devidas ã sua posi
melhoramento material da provincia. ção, e por isso quando se trata de desannexar
Mandoportar.to á mesa um requerimento neste ' territorios para crear novos bispados, offenden-
sentido, pedindo que sejão remettidos a esta casa do-se desfarte a interesses já est ibelecidos, julgo
todos os papeis que existem sobre o ajusto de que alguma providencia se deve tomar para que
contas entre as duas thesourarias. tão respeitaveis empregados sejão melhor aqui
E' lido e approvado o seguinte requerimento : nhoados. (Apoiados.)
« Requeiro que se peção ao Roverno, por inter Peço, portanto, licença ao nobre deputado di
medio do ministerio da fazenda todos os papeis gno autor do projecto para offerecer um reque
relativos ao ajuste de contas entre a thesouraria rimento no sentido em que me enunciei.
provincial e a da provincia das Alagoas, remet E' apoiado o requerimento e entra em discussão.
tidos ao mesmo governo pela presidencia desta O Sr. Vaiconccllos . — Sr. presidente,
provincia. quando tive a honra de apresentar a esta ca
«Paço da camara, 4 de Junho de 1853. — José mara o projecto que V. Ex. acaba de declarar em
Cotrèa da Stlva Titdra. » 1« discussão tinha eu procedido por terto ás
averiguações mais miudas, aos mais escrupo-
ORDEM DO DIA losos exames ácerca da materia de que trata o
projecto ; e quando por essa mesma occasião
CREAçXo DE UM BISPADO justifiquei o projecto, offereci tambem ã consi
Entra em 1J discussão o projecto r. 13 deste deração da camara os motivos graves e ponde
rosos que me aconselhárão a que semelhante
anno sobre a creação de um bispado na provin medida fosse iniciada e adoptada na presente
cia de Minas Geraes, com a denominação de sessão legislativa.
bispado da Diamantina. Eu discorri sobre o territorio da provincia de
O Sr. Góes Siqueira. — Sr. presidente, Minas Geraes, que tenho a honra de representar
não sei se a camara dos Srs. deputados prestará nesta casa, e mostrei que não era possivel que
assentimento ás poucas palavras que vou dizer territorios que se achão a 5'JO e 600 leguas
acerca do projecto em discussão. Julgo a materia distantes do bispado de Pernambuco, o quasi em
do projecto offerecido pelo honrado deputado por igual distancia do arcebispado da Bahia, con
Minas Geraes de summa importancia (apoiados), tinuem a prestar obediencia ao bispado do Per
e por esta razão mesmo entendo que devemos nambuco e arcebispado da Bahia (apoiados) ;
ouvir a opinião do governo, porque é só o go mostrei que a população dostes bispados que se
verno que nos poderá fornecer informações por pretende crear era bastante e não inferior á
meio das quaes nos possamos dirigir com per população do bispado novamente creado na pro
feito conhecimento da materia. vincia do Rio Grande do Sul (apoiados) ; mostrei
Sr. presidente, em uma das sessões passadas, que as suas parochias são tão distantes que a
apresentaudo-se na casa um projecto que tinha falta dos recursos ecclesiasticos era sentida de
por fiai a creação de uma nova provincia no uma maneira que não soffria contestação alguma.
centro da Bahia e Minas Geraes, aiguns honra 'Apoiados.) Quaes são pois os motivos que o
dos deputados mostiáráo a conveniencia de se meu honrado amigo deputado pela provincia da
ouvir a opinião do governo sobre objectos destn Bahia sfferece pira demorar o projecto em 2»
natureza, e neste sentido foi approvado um re discussão, se a camara me fizer a honru de o
querimento pela camara dos Srs. deputados. Ora, approvar em 1» ? Quaes são motivos que o meu
uando se irata do um projecto que tem por honrado amigo enunciou pura sustentar o re
m a creação de um novo bispado, pedir a opi querimento que se discute?
nião do governo, ouvindo ao nosso illuatrado V. Ex. sabe, Sr. presidente, que em primeiro
metropolita, parece-me muito curial. (Apoiados.) lugar os motivos se reduzem á falta de audiencia
Sr. presidente, creio que a camara ou grande das autoridades para a nova creação que se
parte dos honrados deputados não tem conheci projecta ; e talvez neste ponto eu possa contrariar
mentos muito positivos da typographia desses o nobre deputado.
tom* 2. 7
 50 SESSÃO EM í DE JUNHO DE 1853
Nesta casa o venerando metropolita da igreja
brazileira....
O Sr. Presidente : — Permitta-mo o Sr. de
putado que o interrompa para fazer uma obser
vação. Eu estava preoocupado quando o reque
rimento veio á mesa ; e agora vejo que ó um
adiamento para ser tomado em consideração de
pois da 1» discussão do projecto. Está portanto
ainda em discussão o projecto, e qualquer Sr. du-
Íiutado que o queira impugnar póde pedir a pa-
avra.
O Sr. Góes Siqueira : — Houve com effeito um
lapso na redacção do requerimento, e aceito de
bom grado a reflexão de V. Ex. ; mas mandarei
. ft mesa requerimento em outro sentido para que
V. Ex. o offereça á consideração da casa.
E' apoiado o seguinte requerimento :
« Que o projecto seja remettido ao governo
para dar sobre elle as informações precisas. —
Góes Siqueira. »
O Sr. Vasconcellos : —Dizia eu que o Sr. ar
cebispo da Bahia fóra favoravel á idéa da crea-
ção deste bispado, e não ha duvida sobre qual
sua opinião nesse ponto, tanto que o venerando
ancião arcebispo da Bahia já tinha iniciado nesta
casa uma medida identica quando foi membro
delia....
Um Sr. Deputado : — Em 1827.
O Sr. Vasconcellos : — . . . e estou mesmo in
formado que um çolloga nosso se dirigio a uma
pessoa de sua amisade na provincia da Bahia,
solicitando a opinião de S. Ex. o Sr. arcebispo
sobre este projecto, e direi a casa que a resposta
do Sr. arcebispo foi a mais fivoravel que po
dia esperar-se; e nessa parte me permiitirá V. Ex.,
ainda contra o regimento, que eu invoque o tes
temunho do Sr. deputado Aprigio. . .
O Sr. Aprioio : — Apoiado ; houve uma carta
do Rev. arcebispo em qne se pronunciava favo
ravelmente pela creação dos novos bispos. -
O Sr? Vasconcellos : — E S. Ex. nessa carta se
referia a apresentação que tinha feito de um pro
jecto identico e á necossidaie que tinha a provin
cia de Minas de uma igual medida.
O nobre deputado pretende adiar o projecto,
com que fim ? Com o fim de ouvir o governo ;
mas, meus senhores, na primeira discussão dos
projectos não se trata senão de sua convenien
cia e utilidade em geral ; o hoje, pelos nossos
estylos parlamentares, podemos ter a opinião do
governo éentro de uma hora, dentro de meia hora,
no momento mesmo em que se discute qualquer
P rojecto, por isso que temos o direito de convi-
d ar o ministro da repartição competente para vir
assistir ao debate e interpor a respeito a opi
nião do governo.
Sr. presidente, qual será a outra razão que so
possa allegar para a necessidade da audiencia do
governo, depois que no* ó conhecida a opinião do
venerando ancião metropolita da igreja brazileira ?
A este respeito entendo que á assembléa geral
legislativa pertence o direito de creação ou des
membração dos bispos sem audiencia dos bispos :
assim se tom praticado. Entendo o estou prompto
a sustentar esta opinião com o direito canonico,
com os principios do nosso direito desde que per
tencemos a metropole portugueza. Se ó p ira ahi
qun os nobies deputados me querem chamar, es
timarei muit i ouvil-os nas oprniões contrarias a
esta. Não póle o governo estar inhibido do di
reito do decretar a creação de bispados sem que
se cinja a essa audiencia prévia ; assim como en
tendo que as assembléas provinciaes são livres
na creação, desmembração o união das freguezias
sem audiencia dos prelados. (Apoiados t nSo
apoiados.)
Senhores, ha nisso um grande equivoco ; adian
tarei já a minha opinião a esse respeito. Os pre
lados lêm todo o direito de iinpedir a creação das
freguezias que não julgão convenientes, negando
a missão do sacerdote ; ó este o direito que lhes as
siste ; mas não o do perturbarem as assembleas
legislativas em o direito que a lei fundamental
lhes dá.
O Sr. Nebias : — Para não haver essa luta é
melhor que haja essa audiencia previa.
O Sr. Vasconcellos : — Não apresento este ar
gumento senão p ira demonstrar que o direito do
poder legislativo é independente dessa audiencia ;
mas não digo que esta não seja conveniente ; ê
uma outra questão.
O Sr. Corrêa das Neves : — Tire a palavra—
conveniente—o a substitua por— necessaria.
O Sr. Vasconcellos : — No caso de que se trata
é desnecessaria a audiencia, porque a opinião que
tinhamos da consultar já 'nos e conhecida.
Eu, meus senhores, entendo que o maior be
nefico que podemos fazer ao paiz, a par dos me
lhoramentos materiaes que tratamos, é de certo
esse que tende a moralisar nosso paiz, e dar
esplendor ao culto em muitos lugares do imperio
do Brazil. -
O Sr. Corrêa das Neves ; — Mas isso não per-
mitte o abuso.
O Sr. Vasconcellos : — Chamo a attenção prin
cipalmente daquelles senhores que são sacerdotes
para que me coadjuvem nesta missão, que acho
muito importante...
O Sr. Corrêa das Neves :— Pelos meios legi
timos.
O Sr. Vasconcellos: — ... nesta missão que
diz respeito á civilisação do nosso povo.
Tambem o nobre deputado pela Bahia julgou
que o meu projecto era incompleto, por isso que
eu não tinha ao lado de suas disposições consi
gnado o augmeuto da congrua dos bispos. Pa-
recendo-mo muito rozoavel a observação do nobre
deputado, todavia não a aceito para esta discus
são, visto que ou em projecto a parte ou na lei
do orçamento podemos augmentar conveniente
mente a congrua dos bispos , quo reconheço ser
o mais exigua possivel. (Apoiados.) Vou adiante :
entendo que tambom deyemos augmentar a con
grua do metropolita.
O Sr. Campos : — E dos parochos e dos vigario*
geraes tambem.
O Sr. Vasconcellos : — Se eu for informado de
que as forças do thesouro supportão esse aug-
mento, esteja o nobre deputado certo de que
para isso concorrerei com o maior prazer possi
vel ; porque entendo que em toda a sociedade bem
organisada se deve promover com efficacia esse me
lhoramento, visto que o esquecimento de Deoa
traz o esquecimento dos deveres, o o esqueci
mento dos deveres é a causa da desgraça e da
decadencia dos povos. (Apoiados.)
Não tendo ouvido por ora objecção alguma que
me autorise a approvar o requerimento de adia
mento proposto pelo meu honrado amigo, sou
de parecer que o projecto deve passar em pri
meira discussão, porque em segunda teremos
occasião de ouvir a opinião do governo.
Achando-se na sala im mediata o Sr. Barreto
Peitrosordoputado supplente pelo Rio de Janeiro,
é introiuzido com as formalidades do estylo,
presta juramento o toma assento.
Continua a discussão.
O Sr. Corrêa das Novos:— Sr. presi
dente, voto pelo adiamento proposto, não porque
entenda que me devo oppór á creação de novos
bispados no imperio, não porque desconheça a
 SESSÃO EM 4 DE JUNHO DE 1853.
necessidade que temos de promover o culto e
dar todo o lustre e brilho à nossa religião, afim
da com seus auxilios conseguirmos os fins que
o nobre deputado que acaua de fallar enun
ciou.
O nobre deputado convidou-me, e convidou a
todos os meus collegas sacerdotes, para que de
accordo com elle procurassemos moraiisar o povo
pela religião, desenvolvendo-a como merece ; mas,
Sr. presidente^ o convite do nobre deputado,
perdóe-me que lhe diga, foi feito com alguma
antecedencia, porque o nobre deputado não sabia
se estavamos no accordo de acompanhal-o em
tão justo fim, visto que não nos consultou a
respeito, e assim não podia duvidar de nosso
concurso.
Mas, Sr presidente, comquanto eu entenda que
devemos promover o culto, que devemos dar
todo o lustre e brilho a religião, e que devemos
por este meio moralisar o povo, fazendo-lhe conhe
cer seus deveres civis e religiosos, julgo tam
bem que devemos fazer isso pelos tramites legaes,
Selos meios que a disciplina ecclesiastica e o
ireito canonico determinao; porque, se proce
dermos em sentido contrario, então, bem longe
de cumprir um dever, nos arredaremos delle,
esqueceremos as bases da religião, offendoremos
a disciplina da igreja ; e nem eu, e nenhum
dos meus collegas sacerdotes que têm assento
nesta casa, jamais esqueceremos essa disciplina e
esse dheito que nos rege.
Enunciou o nobre deputado, a quem muito
respeito, cuja illustração reconheço, o principio
de que as assembléas legislativas, não tínhão
necessidade alguma de ouvir aos ordinarios, de
ouvir aos metropolitas na creação das freguezias,
na divisão dos bispados ; e o nobre deputado
prometteu-nos mesmo provar que estes seus prin
cipios estão de accordo com o direito canonico.
Mas eu, Sr. presidente, comquanto não tenha
grande conhecimento do direito canonico para
Íioder discutir como o nobre deputado seme-
hante these ; comquanto mesmo não tenha o
seu talento e illustração, comtudo muito desejaria
ouvil-o sobre esta materia para lhe dizer o que
penso a respeito.
Parece-me que é principio que nunca foi dispu
tado, que os bispos devem ser ouvidos na divisão
das freguezias, que o metropolita deve ser ouvido
na divisão dos bispados, e o papa o deve ser na
divisão dos arcebispados.
O Sr. Gomes Ribeino:—Não ha base para uma
divisão.
O Sr. Corrêa das Neves:—Não tratamos de
bases, tratamos do direito.
Se pois é esse o principio único e verdadeiro
que tem sido sustentado pela igreja, e que deve ser
respeitado por esta illustro camara, como dizer o
nobre deputado que provará canonicamente que as
assembléas legislativas podem dispensar esse prin
cipio? Creio que não estou em engano, creio que
estou na doutrina ecclesiastica, creio que estou em
perfeita obediencia aos principios a que devo
obedecer como sacerdote, aos preceitos a que todos
nós como christãos devemos obedecer.
Quererá por ventura esta augusta camara crear
um schisma, plantar a desordem entre o clero
e o administrativo; fazendo a divisão de um bis
pado que com toda a justiça e direito póde ser
reprovada pelo chefe da igreja? E por ventura
nesse estado de desaccordo e desharmonia entre
o espiritual e temporal podemos dizer que mo-
ralisamos o povo, damos brilho á religião, quando
estamos tirando ã igreja suas incontestaveis
attribuições ? Certamente que não podemos dizer.
Sei que a assembléa provincial de Pernambuco,
talvez mal aconselhada...
O Sr. Vasconcellos:— Não apoiado; em seu
direito.
51
O Sr. Corrêa das Neves : — Isto é o que está
em questão ; portanto o nobre deputado veja a
minha conclusão, e então a combata.
Mas, como ia dizendo, a assembléa provincial
de Pernambuco tratou de fazer divisões do paro-
chias sem ouvir o ordinario. Mas o bispo entendeu,
e entendeu com toda a razão, que seus direitos
tinhão sido offendidos, que a assembléa pro
vincial tinha querido usurpar suas attribuições,
e então disse : « Não approvo essa divisão que
tendes feito. » E qual foi, senhores, o resultado 1
Por ventura essas parochias novamente creadas
forão providas ? Por ventura houverão sacerdotes
que aceitassem a direcçio e cura das almas
dessas freguezias? Temporalmente, dir-me-hão,
estava feita a divisão das freguezias ; mas, per
gunto eu,, que importa a divisão temporal se a
espiritual nao existia, se os parochos aos quaes
se tinha tirado parte de suas freguezias conti-
nuaváo na jurisuicção espiritual, jurisdicção que
os parochos não recebem _da camara nem dos
homens, mas sim da igreja, que a recebeu de
Deos ?
O Sr. Aprioio : — Cite o concilio tridentino.
O Sr. Corrêa das Neves: — Foi o que eu
ouvi ; ouvi mesmo o que nobre deputado que
sustenta o projecto, combatia. o direito que têm
as autoridades ecclesiasticas de ser ouvidas nestas
divisões e creações, e ó o que eu estou im
pugnando. O nobre deputado reconheceu tanto
em sua consciencia que havia necessidade de
serem ouvidas as autoridades ecclesiasticas, que
nos disse : « O metropolita foi ouvido e deu
uma informação muito favoravel. » Creio piamente
nisto; o nobre deputido reforçou o seu teste
munho com o de um outro a quem tambem
presto toda a confiança ; mas esse nobre deputado
não tem caracter official ; e comquanto para mim
seja muito digno de toda a confiança, todavia
observarei que o arcebispo podia particularmente
dizer-lhe a sua opinião, mas póle tambem não
prescindir de dar u na resposta officiaL, porque
se o arcebispo em tal conviesse, certamente faltaria'
a seus deveres deixando usurpar uma das suas
mais importantes attribuições, vindo a dar com
isto occasião a que no futuro não só se lhe contes
tasse o direito de ser ouvido, como mesmo que
outras usurpações apparecessem.
E demais, senhores, a questão não interessa
só ao metropolita, interessa tambem aos bis
pos, pois que elles têm um direito á jurisdic
ção espiritual daquella porção do rebanho que
se lhe quer tirar.
O Sr. Vasconcexlos : — Faça o favor de citar
as disposições que lhe dá essse direito.
O Sr. Corrêa das Neves:— Não posso citar de
momonto, porque não vim preparado para esta
discussão, e nem mesmo tenho muita memoria
para conservar- datas ; mas posso asseverar ao
nobre deputado que esta é doutrina orthodoxa
da igreja.
O Sr. Vasconcellos : — Contesto com a his
toria.
O Sr. Corrêa das Neves:—Ora, contestar com
a historia a doutrina ecclesiastica I
O Sr. Vasconceijlos:—Sim, senhor.
O Sr. Aprioio : — E' do concilio tridentino.
O Sr. Corrêa das Neves E' do concilio tri
dentino o que ?
O Sr. Aprioio : —A sua opinião.
O Sr. Corrêa das Neves : — Logo vi que o
nobro deputado não me contestava, porque anda
mos sempre de accordo. (Risadas.)
O Sr. Presidente : — Attenção I A discussão
não póde marchar em dialogos.
52 SESSÃO EM 4 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Corrêa das Neves:—Eu, Sr. presidente,
gosto muito destes apaites.
O Sr. Presidente : — Mas isto não é materia
de gosto, é do regimento.
O Sr. Corrêa das Neves:—Senhores, lu fui
apanhado nesta questão, como se costuma dizer,
de sorpresi ; se a tivesse estudado com o vagir
que cila exige, apresentaria ao nobre deputado as
disposições canonicas a respeito.
O Sr. Vasconcellos:—Ha de 'ser difficil.
O Sr. Corrêa das Neves: — Não o tanto como
parece. Além disto, eu poderia remetter o nobre
deputado para o que o Exm. Sr. arcebispo da
Bahia tem escripto sobre esta materia susten
tando seus direitos. E até a doutrina do nobre
deputado, perdóe-me dizer-lhe, não o quero offen-
der, tem urn vislumbre de heretica. (Risadas.)
O Sr. Cruz Machado : — Então não ouvio bem
o que elle disse.
O Sr. Corrêa das Neves : — Talvez ; mas, se
nhores, terá ou não um pequeno toque de he
resia negar-se aos bispos a jurisdicção espiritual
sobre suas ovelhas ?
O Sr. Silveira da Motta : — Algum schisma
sim, heresia não.
O Sr. Corrêa das Neves : — Pergunto eu ao
nobre deputado, será principio de dogma admit-
tido pela igreja, e de que ella não prescinde, a
jurisdicção espiritual que tem sobre os catholi-
cos ? Dopois de me responder a isto eu provarei
que sei differençar um pouco o schisma da he
resia. (Cruzão-se differentes e simultaneos apartes
que não pudemos apanhar.) Não sei quem estará
mais atrasado em direito canonico.
O Sr. Silveira da Motta: — Talvez eu.
O Sr. Corrêa das Neves :— Talvez eu ; V. Ex.
é lente de uma academia, e necessariamente
deve saber ex- professo o direito ecclesiastico.
O Sr. Silveira da Motta : — Sou lente, é ver
dade, mas não de direito ecclesiastico ; e o nobre
deputado é padre.
O Sr. Corrêa das Neves: — Bem, mas V. Ex.
já disse aqui em uma occasião que nem todas
as cabeças com coroa erão de padres. (Risadas
geraes. )
O Sr. Silveira da Motta:—Isto não se entendia
com o nobre deputado.
V.O Ex.
Sr. Corbêa
• das Neves :— E' muita bondade de
Entendo pois, senhores, que não é possivel
que esta assembléa deixe passar este projecto
sem ser ouvido sobre sua materia o metr..polita,
e sem que este ouça os respectivos bispos.
Eu disse em principio, e repito, desejo muito
a creação de novos bispados, desejo muito que
as congruas, não só as dos Srs. bispos, como
tambem as dos parochos, sejão elevadas ; mas
sobre a divisão projectada entendo que o me-
tropolita deve emittir a sua opinião.
O Sr. Vasconcellos : — E foi ouvido quando
se creou o bispado do Rio Grande ?
O Sr. Corrêa das Neves : — Não sei, não.
estava na camara nesse tempo, e por isso não
lhe posso responder.
O Sr. Nauuco : — O bispo do Rio de Janeiro
tinha nessa época assento nesta casa, e deu o
seu parecer a favor.
O Sr. Corrêa das Neves : — Concordo muito
em que nós procuremos moralisar o povo, e- por
meio da religião ; é o meio mais efficaz de se
poder conseguir este fim salutar ; mas não quero
que se menospreze as autoridades dos arcebispos
e bispos, quero que sejamos os primeiros a res
peitar os direitos das autori lades d !ssa religião
que nós asseveramos desejar vêl-a brilhante.
São estas as razões pelas quies voto pelo
adiamento. Póde-se muito bem dispensar a
audiencia do governo, porque entendo que tão habi
litado estará o governo para conhecer da necessi
dade e conveniencia dessa creação, como podem
estar os nobres deputados das respectivas pro
vincias que o novo bispado tem de abraçar, e
talvez que esses nobres doputados conheção
melhor os inconvenientes que resultão de irem
procurar os soccorros »spiritaaes nas dioceses a
que pertencem actualmente.
Concluirei pedindo ao nobre deputado autor
do projecto desculpa de não concordar com elle
em toda a sua doutrina.
O Sr. Aprigio : — Sr. presidente, o nobre
deputado que me precedeu expóz, sem duvida algu
ma, doutrina digna de ser recebida ; pela minha
parte declaro que o adopto, tanto que em occa-
siões como esta tenho-a sempre sustentado e
deliberado om sua conformidade ; mas eu não
vejo que se désse motivo a essa exposição quando
o projecto não a contraria, antes a consagra
{apoiados), e o adiamento proposto póde ser
combatido dentro dos limites da doutrina que
tenho como verdadeira.
O projecto tem por lim a creação de um bis
pado ; logo, diz o nohre deputado, faz-se precisa
a intervenção do Summo Pontifice.
Um Sr. Deputado : Não foi isso.
O Sr. Aprioio : — Perdóe-me. O illustre re
presentante pela provincia da Parahyba estabe
leceu que para "a creação ou divisão de uma
freguezia necessita o poder civil do concurso do
poder ecclesiastico ; assim como para a creação
ou divisão de um bisp ido é necessario o con
curso do Summo Pontifice.
Outno Sr. Deputado: — E' verdade.
O Sr. Aprioio: — Eu direi mais: para se de
cidir ou crear um bispado convém ouvirem-se os
fretados, de cujas jurisdicções se tirão as loca-
idades que devem compór o bispado que se
pretende creir Ainda assim tenho razões muito
procedentes para sustentar que o adiamento não
está no caso de ser adoptado.
(Ha um aparte que não pudemos ouvir.)
O nobre deputado que se pronunciou pelo adia
mento parece-me que não leu o projecto, ao
contrario veria que elle autorisa o governo para
impetrar da Santa Só a creação do bispado que
faz o seu objecto.
O Sr. Silveira da Motta: — Dopois de creado.
O Sr. Aprioio: — Depois de so ter designado
o , territorio da comprehensão que deve ter o
novo bispado. Este caso não e novo temos o
exemplo de outras creações identicas. Não foi
por esta mesma lórma que se procedeu quando
se teve de crear o bispado do Rio Grande do
Sul...
Um Sr. Deputado:— Sendo ouvidos os bispos.
O Sr. Aprinio:— Então o que falta é a au
diencia dos bispos ; bem. Havendo audiencia dos
bispos, o projecto deve proseguir e ser adoptado
afim de que fique o governo habilitado para
impetrar da Santa Sé as bulias de creação do
bispado proposto. Se isto é assim, votemos
contra n adiamento, porque essa exigencia já
está desempenhada.
Alouns Srs. Deputados :— Ainda não.
O Sr. Aprioio: — Não tenhão os nobres depu
tados tanta sofreguidão, oução-me por alguns
momentos, e creio que votarão commigo.
 SESSÃO EM h DÉ JUNHO DE 1853 53
Sr. presidente, o illustre deputado pela pro O Sr. Aprioio • — Não é outra cousa : é o que
vincia de Minas Geraes, meu honrado amigo eu tinha a dizer, e não me qusrião ouvir, in-
e autor do projecto, invocou o mm testemunho terrompendo-me, e decidindo antes de mo atteu»
a respeito da informação que dera o Exm. ar derem. (Risadas.)
cebispo metropolitano sobre esta materia; dahl O Sr. Corrêa das Neves:— O nobre deputado
nasceu uin duplicado dever, que me acompanha, podia ter dito isto em um aparte.
de rogar a attenção da casa. Prestando a maior
deferencia ao meu muito respeitavel prelado, O Sr. Aprioio:— Não, porque dando um aparte
acostumado a seguir os seus sabios conselhos de ordinario rospondem-me com um insulto...
e a obedecel-o em todos os negocios ccclesiasti- Um Sr. Deputado: — E' injustiça feita á ca
cos, apenas foi o projecto de que se trata offe- mara.
recido á consideração desta augusta camara,
comquanto estivesse pessoalmente habilitado para O Sr. Aprioio : — Vai a quem toca. Assentei
dar uin voto consciencioso, por não me ser estra pelo temor dos insultos de tomar parte na dis
nha nem a posição nem a somma das necessidades cussão, o expor com toda a solemnidade aquillo
das localidades de que se deve compór o nosso bis que bem poderia dizer em apartes, poupando
pado, escrevi para a minha provincia a um do meus tempo... .
intimos amigos, que tem a felicidade de communi- O Sr. Corrêa das Neves : — O nobre deputa
car-se constantemente com o Exm. arcebispo, do deu-me um aparte, e eu não lhe respondi
pirticipando-lhe a apresentação do projecto, e com insulto.
pedindo-lhe que me communicasse a opinião que O Sr. Aprioio : — Esso meu aparte foi em
S. Ex. Revm. tinha a tal respeito, afim de que apoio
eu pudesse regular bem o mou voto. O meu amigo lhe o doconcilio que dizia o nobre deputado, lembrei-
desempenhou a commissão com toda a presteza, que partilhava a tridentino, declarando-lhe logo
opinião do nobre deputado, que
enviando me uma carta do digno metropolita, esses erão os meus principios Em verdide, a
em que afirma o seguinte :— que ha muito sus doutrina do nobre deputado e corrente na minha
pira pela creaíão do um bispado que o deso
nere das freguezias -da provincia de Minas Geraes provincia, a muito assembléa provincial a tem seguido
pertencentes ao arcebispado ; que no anno de sustentada
lejo. (Hilaridade
especialmente por esto anima-
prolongada.) Peço perdão á
1827 ello mesmo liavia proposto nesta casa se
melhante creação ; que alguns annos depois, casa pela expressão, qué aliás está já parla
pedindo-a igualmente a assembléa provincial do mentar. . .
Minas Geraes, exigirão ambas as camaras o seu O Sr. Presidente : — Não, senhor, não ó par
parecer, o qual clíectivamente déra instando pela lamentar.
creação ; e que emfim, convém acudir-se quanto O Sr. Aprioio : — Pelo que- tenho exposto
antes a esses povos, onde quasi não chega a julgo que o adiamento não deve ser adoptado,
acção da autoridade do prelado da Bahia, sendo ao menos por agora, podendo ser satisfeitos sem
realmente no espiritual governados só pela Pro elle aquelles senhores que julgão não dever
videncia. A carta a que me refiro está em minha Íiassar o projecto sem audiencia dos Rvms. pre-
casa, posso mostral-a a quantos a desejarem vêr, adoss ainda temos duas discussões, o em quai
e se fór preciso a trarei para lêr aqui. squer delias podem apparecer as informações
Poderão dizer que além do parecer e informa dadas, ou o pedido delias, se não apparece-
ções do Exm. arcebispo da Bahia são precisos rem.
os pareceres o informações dos outros prelados, O Sr. Corrêa das Neves : — Mande requeri
de cujos bispados por ventura se tirem partes mento neste sentido.
dos territorios, e que por isso ainda resta a
necessidade de ouvir-se a estes. Eu responderei O Sr. Aprioio : — Não so póde mandar reque
que se a representação da assembléa provincial rimento neste sentido, segundo observou o Sr. pre
de Minas Geraes foi por deliberação de ambas sidente quando o illustre deputado pela minha
as camaras a informar ao Exm. arcebispo da provincia offereceu o primeiro requerimento. O
Bahia, porque o bispado pedido envolvia uma que é regular é rejeitar-se o requerimento em
desmembração daquello arcebispado, seguramente discussão, approvar-se o projecto em primeira
essa exigencia se fez extensiva aos outros bispos, discussão para passar á segunda, e vermos se
de cujos bispados tambem se desmembravão nesse intervallo apparecem as informações. Como
partes. Disto conclue que devem existir na casa me parece ter conciliado todas as opiniões di
todas as informações precisas... versas sobre o adiamento, tomarei a liberdade de
aconselhar ao tneu nobre amigo e ctillega autor
Um Sr. Deputado : — Mas ainda não appare- do requerimento, que peça a sua retirada, no
ceráo aqui. que vai de accordo com sua primeira intenção
O Sr. Aprioio:— Elias appareceráõ. . . manifestada no requerimento, que o Sr. presi
dente não admittio por ir contra as disposições
O Sr. Corrêa das Neves :— hxistem por con regimentaes. O voto que temos agora de pro
clusão. nunciar e sobre a utilidade geral do projecto ;
O Sr. Aprioio : — Se os principios são certos, a esta não tambemé, nem póde ser contestada ; ninguem
conclu-ão que delles se tira não poderá deixar contesta a necessidade do concurso da
autoridade ecclesiastica nas creações de fregue-
de ser verdadeira. (Apoiados.) Eu não posso du
vidar da palavra do nobre metropolita, nem zia* e bispados ; estamos todos de accordo com
a doutrina orthodoxa que fez objecto do discur
julgo haver quem delia possa duvidar. (Apoia so do nobre deputado que me precedeu; demos
dos.) Logo qne ella tem informado, ó certo. fim a este debate. (Apoiados.)
(Apoiados.) Poderá ser apenas provavel que os
demais prelados fossem ouvidos, como era na O Sr. Góes Siqueira : — Tendo conseguido 0
tural ; e nesta probabilidade como devemos pro fim que tinha em vista, pelo que acaba de dizer
ceder? Eu indicarei: approvemos o projecto em o nobre deputado, peço que se me conceda reti"
primeira discussão ; no intervallo que se der rar o meu requerimento, compromettendo-me
entre esta e a segunda consultem-sc os archivos ; porém a apresental-o na 2* discussão, caso as
se ,taes informações não existirem, peção-se então, informações a que se referio o nobre deputado
e não duvidarei de acompanhar em tal caso ajs não satisafção.
que hoje querem o adiamento... A camara consente na retirada do requerimen
Alouns Srs. Deputados : — Isto é outra cousa. to, e o projecto é approvado em Ia discussão.
54 SESSÃO EM 4 DE JUNHO DE 1853
RESPOSTA Jl FALLA DO THRONO.
- Continua a discussão da resposta á falia do
hrono.
O Sr. Pereira (ia Silva ; — O meu illus-
tre amigo relator da commissão da resposta á
falia do throno, expóz, com toda a franqueza,
no seu discurso proferido na sessão de ante-
hontem,' o pensamento que dirigira a commissão
ao redigir o voto de graças. Pareceria que de
pois da sua declaração nenhuma sombra de duvida
deveria mais apparecer ; foi porém o que se
não realisou. Alguns nobres deputados tornárão
a enxergar desaccordo entre uns e outros perio
dos e topicos do projecto. Membro da com
missão, releve-me a camara que venha intro-
metter-me no debate ; tenho a cumprir o dever
de explicar a iotelligencia que dei ao projecto que
assignei, e ao mesnw tempo aproveitarei a occa-
sião para expòr com lealdade o meu pensamento
ácerca das questões que se têm aventado, e da
posição que ora tomo na casa.
A resposta á falia do throno apresentada pela
commissão tem indubitavelmente uma physiono-
mia ministerial ; é ella expressa no topico se
gundo em que segundo os estylos parlamenta
res, tratando-se da politica do governo, con
sagrámos a idéa que não só adhesão que tributão
os brazileiros ás instituições do paiz, senão
tambem a politica justa e moderada do governo
se deve a paz e tranquilildade publica de que
oza o imperio ; é este topico o transumpto
as opiniões dos membros da commissão, e re
vela todo o espirito do voto de graças.
E não é uma politica nova essa, como .o pre
tende dar a entender um illustre deputado da
S. Paulo; não é uma politica exclusiva do mi
nisterio actual ; é a politica caracterisada com
o titulo de justiça e moderação que o gabinete
de 29 de Setembro do 1848 inaugurou, e que o
ministerio actual tem declarado continuar.
O estado presente do paiz é prospero, conies-
são todos ; o espirito revolucionario que nos ul
timos annos ameaçou conflagrar o imperio perdeu
sua força, seus elementos, seus instrumentos; a
doutrina da autoridade foi restaurada; a ordem
publica parece consolidada por toda a parte ;
estes beneficios são devidos ao bom senso dos
brazileiros, á sua adhesão ás instituições do paiz;
são tambem em grande parte fructos da politica
de justiça e moderação que dirige o imperio
desde '29 de Setembro de 1848, e que trazendo
a calma aos espiritos, e infiltrando em todos os
animos o interesse da tranquillidade publica, e
a necessidade da obediencia ás leis, cocseguio
fazer esquecer por um pouco os debates e lutas
dos partidos nos campos indefinidos da politica
especulativa, e chamar as forças dos cidadãos
para questões importantes de industria, do com-
merclo e de progressos materiaes, que nos ul
timos tempos absorvem as attenções, e promet-
tem mais vantajosos resultados.
Exprimio assim a commissão o seu pensamento
politico de accordo com a marcha politica do
gabinete ; deu-lhe franco apoio ; foi orgão das
opiniões que sempre professárão seus membros,
e apresentando o voto de graças por ella ela
borado, deu-lhe o colorido e a physionomia mi
nisterial.
Disse-se porém que nos topicos em que a com
missão trata da creação de um banco nacional,
da reforma da lei das camaras municipaes, do
trafico de africanos, e especialmente de caminhos
de ferro, outro pensamento revelavão suas pala
vras, pensamento inteiramente differente daquelle
que acabei de enunciar.
Senhores, esses quatro topicos, a que se referem
os reparos de alguns nobres deputados, tratão
de objectos administrativos; eu não partilho a
idéa do meu amigo relator da commissão, do
que o voto de graças não deva tratar do poli
tica, e sim apenas se considere uma peça de
respeitoso comprimento e agradecimento ao throno
para evitar discussões que em outra qualquer cir-
cumstancia e lugar serião mais bom cabidas: não;
eu acho excellentes os nossos estylos parlamen
tares de se considerar a falia do throno peça
ministerial, e de dever o voto de graças com-
prehender a politica que entende o corpo legis
lativo ser a conveniente ao paiz ; é a unica
occasião solemne em que o corpo legislativo se
apresenta perante o throno, e deve lhe fallar a
verdade.
O systema que melhor parece ao meu nobre
amigo é o do parlamento britaonico ; mas ahi
usa o parlamento dirigir-se ao tlirono por meio
do mensagens pra lhe pedir demissão dos mi
nistros cuja politica não approva ; nós não temos
estes usos e estylos; o voto de graças e a sua
discussão larga e franca substituem entre nós
aquelles estylos de mensagens.
O meu nobre. amiso combinou ainda comnosco
conservar esses "estylos nossos ; aproveitou porém
a discussão para aventar a sua idéa e fazer
assim um protesto.
Mas se o voto de graças deve ser politico,
deve approvnr ou reprovar claramente a poli
tica do governo, não é isto razão para que deva
conter tambem approvação ou censura a todos os
actos ou objectos propriamente administrativos.
Ora, os quatro periodos censurados não con
tém, é verdade, approvação do governo a respeito
das propostas que nos promette elle em tempo
apresentar, sobre reforma das camaras munici
paes, de trafico de africanos, de organisação de
um banco nacional e de estradas de ferro ; tam
bem não tem censura. Os tres primeiros objectos
são propostas que o poder executivo tem de
apresentar-nos : o que dizemos é que, concor
dando desde já que são objectos de necessi
dade publica, os tomaremos na devida conside
ração.
Nem outra resposta podiamos dar, ainda não
conhecemos as bases das propostas annunciadas,
como anticiparmos nosso juizo, afiançando ou
negando a sua approvação? (Apoiados.) Na oc
casião em que nos forem presentes é que po
deremos ajuizar delias. (Apoiado.)
A respeito especialmente de estradas de ferro,
me parece que a maneira por que se exprimio
a commissão é a mais propria ; por lei foi o
governo autorisado a contractar a construcção
de uma estrada de ferro que da cidade do Rio
de Janeiro siga pela provincia do mesmo nome
a buscar as provincias de S. Paulo e Minas
Geraes. Diz-nos o discurso da coroa que o con
tracto não se achava ainda feito, e que para
Londres se mandarão ao diplomata brazileiro
poderes especiaes para lá o celebrar, e que
quando viesse, o que esperava que fosse breve
mente, o submetteria á camara.
Ora, quaesquer que sejão as nossas opiniões
ácerca dos meios de que lançou mão o governo
para aqui tratar, ou para tratar em Londres,
convém-nos esperar que se faça o contracto e
que venha, para então o examinarmos acurada
mente, e quer a respeito de suas bases, quer a
respeito dos meios empregados na negociação,
darmos com franqueza a nossa opinião e cen
surar ou approvar o acto do governo ; antes disto
tudo me parece extemporaneo ; depois tudo se
delucidará e se explicará melhor, e com mais
conhecimento da questão ajuizaremos.
E' o pensamento que teve a commissão, e que
exprimio no seu projecto.
Demais, parece que nunca da redacção destes
quatro topicos, importando todos questões e ob
jectos administrativos, deverá resultar uma intel-
ligencia contraria ao pensamento ministerial que
 SESSÃO EM 4 DE JUNHO DE 1853
caracterisa o projecto, quando se observar que
essa intelligencia equivaleria a uma injustificavel
contradicçáo (apoiados) com todos os seus outros
periodos.
As suspeitas, pois, dos honrados membros de
que em alguns periodos do seu projecto não
inscrevera a commissão pensamento favoravel
aos actos c idéas ministeriaes, são sem base, e
deve valer, sem mais discussão, a declaração ex
plicita que, em nome de todos os membros da
commissão, fez o illustre relator delia. (Apoiado.)
Depois destas declarações permitta-me a camara
que eu use tambem da liberdade da palavra,
pira, como o illustre relator da commissão, fazer
um protesto, e é que approvando a politica do
ministerio, julgando-a conveniente e necessaria
a.) paiz, protestando-lhe e afiançando-lhe apoio
franco e seguro, guardo todavia em reserva o
meu direito de fazer reparos ou censuras a al
guns actos administrativos de um ou outro mi
nistro, e de contrariar uma ou outra idéa admi
nistrativa do governo que me não pareça
conveniente.
Posso dar, o dou com effeito apoio á politica
geral, ao complexo mesmo dos actos da administra
ção ; mas não me considero por isso obrigado a achar
bom tudo o que pretender, disser ou pensar o
ministerio ; preferiria renunciar a honra de re
presentar o meu paiz (apoiado) se fosse obri-
§ado, deputado ministerial como sou e me honro
e ser, em tempos calmos como estes, em que
a força da autoridade está firmada, em aue nem
ousão apparecer os adversarios de suas dou
trina*, a sacrificar minha intelligencia, minha
razão a todas as idéas ministeriaes ; póde ser,
e eu estou persuadido que em tempos calami
tosos, quando ha luta de partidos politicos que
ameacem a ordem publica, não convenha que se
tire força nenhuma ao poder, nem mesmo com
o mais pequeno reparo, acerca de qualquer pe
queno acto de administração ; mas em tempos
calmos é obrigação de todos enunciarem com
franqueza suas idéas, e o governo ganha com
isto, porque ou se esclarece melhor, ou do de
bate faz sobresahir mais victoriosamente o seu
principio ou a sua idêa. (Apoiado.)
Essas divergencias, porém, o divergencias em
pequenos pontos de administração, não me tirão
a obrigação de defender o governo na sua poli
tica, na sua marcha administrativa, com que eu
esteja de accordo.
Peço licença para apresentar um exemplo : 6
um reparo que faço sobre um acto do minis
tério.
Todos sabem que em 12 de Dezembro de 1852
houve um desembarque de africanos em Bra-
cuhy, lugar pertencente a provincia do Rio de
Janeiro ; approvo todas as medidas energicas que
tomou o governo para apprehender os africanos
desembarcados, capturar os criminosos, fazel-os
processar; no mar, no lugar do desembarque,
nas estradas, nos pontos de deposito e escon-
drijo, nenhuma providencia era excessiva. A lei
de 1800 fez-se para se extinguir para todo o
sempre no Brazil o trafico ue escravos ; a fá
dos tratados, nosso proprio interesse, exigem
todo o rigor na execução. Exprimindo-mo assim,
tenho sido bem claro, e estou que bem com-
prehendido. (Apoiado.)
Mas alguus factos têm chegado ao meu conhe
cimento que me parece terem exagerado as pro
videncias do governo. A obrigação era prevenir, •
e não podendo conseguil-o, ir logo sobre os lu-_
§ares do desembarque , dar ahi buscas imme-
iatas, acompanhar os criminosos, não lhes dar
folego ; mas algumas buscas se deráo em fa
zendas do interior, nas quaes nada se achárão,
e que pelo modo por que forão procedidas mais
revelão excesso e violencia do que execução
da lti.
55
Senhores, eu não aceito a opinião de um hon
rado deputado de que as buscas em fazendas
do interior não devao ser dadas ; não. A lei não
fez distincção; prohibindo e condemnando o tra
fico de africanos admittio, as buscas para desco
brimento do crime; as formulas que as rodeião
são as da lei geral. Mas ao juiz compete fazer
distincção entre uma busca para apprehender
objectos que se não forem encontrados apenas
offende a um cidadão, e buscas em procura de
africanos livres em fazendas, da qual podem re
sultar males gravissimos á sociedade toda ; nestas
deve marchar com toda a prudnncia e tino
(apoiado), não a praticar mesmo sem uma cer
teza ou quasi certeza de encontrar o que pro
cura, e haver-se na diligencia de modo a não
comprometter a segurança da propriedade e a
da sociedade. Ora, derão-se buscas em fazendas
das provincias do Rio de Janeiro e S. Paulo por
longo espaço de tempo, muito tempo depois do
desembarque dos africanos. . .
Um Sr. Deputado : — Parece-me que não ó
exacto.
O Sr. Pereira da Silva : — Perdóe-me; perdóe-
me. O desembarque em Bracuhy foi em 12 de
Dezembro; aljuns dias depois já tinhão, segundo
as participações das autoridades, sahido do termo
de Angra todos os africanos e seguido para o
Bananal ; a busca dada na fazenda de Ricardo
Guimarães, na Barra Mansa, é dos ultimos dias
de Janeiro, e a que se deu tía fuzendi do com-
mendador José de Souza Breves é de Abril ,
isto é, mais de i mezes depois, qumdo já se
sabia que nem um africano existia na provincia
do Rio de Janeiro.
Algumas camaras municipaes representárão con
tra o modo por que se davão as buscas no Ba
nanal ; talvez haja exageração nessas represen
tações ; mas houve sempre alguma cousa ahi de
mao ; eu digo o que consta no paiz, e uso do
direito que me cabe para o fazer, afim de que
o nobre ministro da respectiva repartição faça
examinar e esclarecer essa materia...
O Sr. Ministno da Justiça : — Ella está bem ,
esclarecida ; mas se o nobre deputado quer con
tinuar a sua declamação, prosiga nella.
O Sr. Pereira da Silva : — Eu estou apresen
tando os factos que vierão ao meu conhecimento ;
sou deputado pela provincia do Rio de Janeiro ;
devo dizer que houvorão sustos ua provincia
emquanto se andou com essas buscas, porque
os boatos circulavão desfavoraveis ao modo por
que se fazião ellas ; não approvo o acto crimi
noso, altamente criminoso dos traficantes, quem
quer que elles sejão ; mas em negocios melin
drosos como este, em que se pisa sobre brazas,
faço estas observações com o fim de pedir e
obter do governo maiores cautelas na prevenção
do crime, mais rigorosas providencias no mar,
no desembarque, nos pontos o nas estradas, pro
videncias mais repentinas e não demoradas, para
não chegar-se ao ponto do so ver obrigado a
varejar municipios e fazendas do interior, porque
ha muito perigo nisso ; e se felizmente esse pe
rigo não houve, é porque, senhores, parece que
a Providencia Divina vela muito sobre o Brazil.
(Apoiados.) Demos pois graças á Divina Provi
dencia, porque de um acontecimento tão grava
como esse não resultou o menor perigo á socie
dade brazileira I
O Sr. Ministno da Justiça: — E' porque tal pe
rigo não havia. ' . -
O Sr. Vasconcellos : — Demos graças a Deos
pela repressão do trafico. (Muitos e repetidos
apoiados.)
O Sr. Pereira da Silva :— Perdóe-me, o nobre
deputado parece-me que não me ouvio perfeita.
56 SESSÃO EM 4 DE JUNHO DE 1853
mente; dei sempre, como deputado, ao governo do
meu paiz toda a força para acabar com o tra
fico ; estou prompto a dar-lhe ainda toda quanta
queira para de uma vez extinguil-o ; mas peço
que na execução do seu. cargo seja muito pru
dente e cauteloso (apoiados) ; e 3e avancei algu
mas observações foi mais para cumprir com o
dever de representante do paiz, que diante de
um facto tão grave não emmudecia, do que para
ter o dissabor, que sempre tenho, de dirigir um
reparo ou censura.
Senhores, não ha hoje um brazileiro sensato
que se não opponha ao trafico ; sua continuação
traria a ruina do paiz ; é unia causa santa a da
sua suppressão ; mas o que desejo ó que se"
attendão aos meios a empregar ; não podemos
deixar de aceitar a sociedade brazileira como
ella se acha ; o enthusiasmo não nos deve levar
ao ponto do tudo sacrificar....
Passemos a outra ordom de considerações.
Ainda mesmo que maiores fossem minhas di
vergencias ou reserva a respeito de alguns
outros actos da administração, eu não po
deria recusar o meu apoio ao ministerio, quando
nelle vejo tres dos antigos membros do gabi
nete de 29 de Setembro de 1848, aos quaes
prestei todo o apoio a que tinhão direito seus
relevantissimos serviços a causa publica. (Apoia
dos.) Merecem-me ainda toda a confiança.
Um delles e o Sr. ministro da guerra. Em 1848
não tinha o nosso exercito metado da força de
cretada ; essa mesma força então existente com
punha se na maior parte de individues que ti
nhão acabado o seu tempo de contracto ou
recrutamento ; essa mesma força estava mal ar
mada. Ao nobre ministro da guerra cabe a gloria
de ter por assim dizer organisado o exercito, ar-
mal-o, conseguir com ello uma victoria contra
ihimigos externos, e conserval-o disciplinado e
prompto a bem servir sempre ao paiz ; ó este
do certo importantissimo serviço. (Apoiada.)
Accusou-so entretanto o nobre ministro pela
administração do arsenal de guerra : os mesmos
pontos do accusação que ha dias formulou no
senado um nobre senador, o Sr. D. Manoel, a
respeito do arsenal de guerra, da commissão no
meada para o examinar, da absolvição dos dous
ex-directores pelo conselho supremo militar, e do
official-maior da secretaria, forão os unicos aqui
repetidos, quasi pelas mesmas palavras. Para
responder á repetição que fez nesta camara, eu
chamo a attenção delia para o discurso que o
Sr. ministro da guerra proferio no senado em
resposta a todos os topicos da accusação Uo
honrado senador a quem me referi. (Apoiados.)
E' a resposta mais cabal, que tudo elucida
e esclarece, e justifica perfeitamente o ministro.
Senhores, o credito do Sr, Manoel Felizardo
de Souza e Mello, a sua reputação de honradez,
estão tSo bem firmados no paiz, qúe têm podido
atravessar incolume por entre o chuveiro de
boatos e de factos que se derão no arsenal de
guerra. (Apoiados.) Apenas seus maiores inimigos
ousão accusal-o de incuria e deleixo, quando
nem essa accusação podem provar, mesmo dando
a hypothese de pretenderem que um ministro
de esiailo deve abandonar os elevados negocios
de sua repartição e da politica para fazer-se di
rector de um arsenal, converter-se em uni exer
cito de homens, que estejão por toda a parte,
conheção, espiem, examinem tudo, e se multi
pliquem em iodos os lugares e pontos das mais
pequenas repartições publicas.
Essa accusação sobre arsenae? foi ajui apre
sentada na camara quando, exhnusta de meios
para combater o governo, lembrou-se a opposição
dessa arma e a foi procurar nas vesperas de elei
ções para prevenir o espirito publico. Tinha ha
vido uma guerra : houverão sempre aceusuções
contra os nossos arsenaes em todos os tempos e
épocas ; crearão-se factos. O ministro fez tudo
indagar ; em vez desses creados achão-se outros ;
o ministro providencia, demitte empregados. Ao
principio fora accusalo porque conservava máos
empregados, demitte-os; vira-se a accusação.
Entretanto, senhores, posso assegurar que nunca
ministro algum empregou maior zelo para desco
brir e punir prevaricações na repartição da guerra,
já remettendo commissões ao Rio-Grande do Sul,
apenas recolhido o nosso exercito ás fronteiras,
já apertando os empregados pelas contas, já em-
fim providenciando por toda a parte, e ao seu
alcance, afim de obstar a que se dessem prevari
cações, como infelizmente sempre houve entre
nós, e ha em toda a parte do mundo, qualquer
que seja o zelo dos administradores. (Apoiado.)
Afóra a repetição desses factos do arsenal ape
nas nppareceu uma censura nova nesta camara
contra o Sr. ministro da guerra; é relativa á
baixa que mandou dar a um cadete em Pernam
buco Se bem que mesquinha e miseravel seja
a questão, e nem mesmo merecesse as honras
de chegar á altura da tribuna, comtudo, já que
veio, quero sobre ella dar duas palavras.
Uin cadete, levando recrutas a entregar ao chefe
de policia de Pernambuco, começou, na impacien
cia de esperar pelo chefe do policia, a usar a
respeito de phrases injuriosas; chegado o chefe
de policia, ou que começasse este por saber o
que o cadete dissera na sua ausencia, ou que o
cadete continuasse á presença a considerar-se
autorisado a censural-o, travarão discussão, na
qual o cadete desattendeu, injuriou e ameaçou o
chefe de policia. Assim vierão ao ministro as in
formações. O ministro ordenou que se sujeitasse
o cadete a conselho de guerra, e fosse qual fosse
a sentença, se lhe desse baixa.
O Sr. Paes Barreto: — Por indigno ; o governo
não póde chamar ninguem de indigno.
O Sr. Pereira da Silva .— Senhores, examine
mos a questão agora. A classe dos cadetes não
está incluida ou considerada na classe dos offi-
ciaes; constitue uma classe do aspirantes a offi-
ciaes.
O Sr. Brandão: — Constitue uma classe nobre.
O Sr. Aprioio : — Contra a constituição.
O Sr. Pereira da Silva: — Não têm todos os
privilegios de officiaes, não são senão aspirantes,
aos quaes o governo póde dar baixa quando en
tender que não devem continuar a fazer parto
do exercito, ou por defeitos, ou por incapacidade,
ou por qualquer outra razão.
O Sr. Silveira da Motta: — Os cadetes são
uina excentricidade do nosso exercito.
O Sr. Pereira di Silva: — Mas disse-se : « O
ministro deu baixa ao cadete sem que fosse jul
gado. »
O Sr. Auousto de Oliveira: — O nobre depu
tado tein ommittido circumstancias muito impor
tantes.
O Sr. Pereira da Silva : — Senhores, a baixa
do cadete era da attribuição o competencia do
ministro. O nosso exercito presta serviço ás auto
ridades civis como auxiliar, e como a primeira
qualidade do militar é a disciplina e a obediencia,
de certo que o cadete faltou ao respeito devido
á autoridade a quem devia , obedecer, e portanto
á obedienci i o disciplina, que é o brazão da classe
militar; e bem fez o ministro mandando-lhe dar
a baixa.
O Sr. Brandão : — Mandou demittil-o por in
fame.
O Sr. Pereira da Silva : — Mas se disse :
« Devia o ministro esperar o resultado do pro
cesso. ii Senhores, o processo nada tinha com a
 SESSÃO EM A DE JUNHO DE 1853
baixa, o processo não foi senão para conhecer
se o cadete era ou não criminoso, teudo neste
caso de cumprir a devida pena, porque além do
facto por que merecesse a baixa, que só ao mi
nistro competia, podia ser considerado criminoso,
e condemnado pelos tribunaes a uma pena.
Ora, um facto destes e tão pequeno, que não
merece, como eu disse, as alturas da tribuna,
será sufficiente para nodoar o caracter de um mi
nistro, para comprometter a sua moralidade ?
O Sr. Paula Baptista :— Eu pergunto qual é a
lei que autorisa o ministro a pratical-o?
O Sr. Pereira da Silva :— E' a ordenança mi
litar. (Apoiados.)
O Sr. Paula Baptista : — O cadete só pódo ser
demittido por pedir mesmo a sua demissão ou
por sentença.
O Sr. Pereira da Silva :— Está completamente
enganado. Só os officiaes ó que não podem per
der os seus postos senão por sentença. Os ca
detes podem ter baixa por acto espontaneo do
ministro e por um simples aviso ; por exemplo,
se o ministro entende que um cadete não tem
qualidades para ser bom official, ou que não tem
bons costumes, etc, póde demittil-o por um sim
ples aviso.
O Sr. Aprioio : — Apoiado, foi o que disse hon-
lem aqui o Sr. general Seára.
O Sr. Pereira da Silva :— Senhores, a camara
so recorda da maneira porque hontem o nobro
deputado por Pernambuco se exprimio a respeito
do Sr. ministro da guerra : disse elle ,que o Sr.
ministro da guerra estava compromettido perante
a opinião do paiz, que o Sr. ministro da guerra
estava desmoralisando o proprio governo. Se
nhores, quando se avança uma proposição des
tas, quando se apresentão aceusações semelhantes,
é preciso ter-se muito cuidado em exhibir-se im-
mediatamente as provas dos factos que se alle-
gão. ^Apoiados.) Mas quando esta proposição
não passa de uma mera declamação, quando a
exigencias de factos só se apresenta a historia
do tal cadete. . . , e dignidade; recusou-so a dar-nos devidas satis
O Sr. Auousto de Oliveira: —Os factos ahi
estão ; o arsenal de guerra.
0 Sr. Pereira da Silva : — ... não é possivel
que semelhante proposição possa merecer o as
senso dos homens serios. (Apoiados.) Demais,
senhores, como já eu disse, o nome do Sr. Ma
noel Felizardo de Souza e Mello é um nomo co
nhecido no paiz; tem elle oceupado cargos im
portantissimos, e por muitos annos, no seu paiz ;
e eu creio que todos os homens, amigos ou ini
migos do Sr. Manoel Feiizardo, fazem justiça
plena a sua intelligencia e probidado; e feliz
mente na época actual, em que só um caracter
firme, robusto e puro póde resistir a calumnias,
o Sr. Manoel Felizardo tem sahido incolume ; ó
porque sua reputação de probidade está solida
mente estabelecida. (Apoiados.)
O Sr. Aprioio: — Muito bem.
O Sr. Fioueira de Mello : — Ninguem duvida
da probidade do Sr. Manoal Felizardo ; falla-se
da sua má administração.
O Sr. Pereira da Silva: — Aceito a declaração;
serve para dar força ao que avancei.
Senhores, acha-se tambem no ministerio actual
o Sr. Paulino José Soares de Souza, membro do
gabinete de 29 de Setembro do 1848. Quem pódo
deixar de reconhecer os importantissimos serviços
que na sua repartição tem prestado ? (Apoiados.)
E' durante o seu minjsterio que se acabou con;
o trafico ; e se creou* a politica do verdadeira
abolição dello ; foi durante o seu ministerio que
se aplanárão as difficuldades que o Brazil tinha
tomo 3.
57
constantemente com o governo da Grã-Bretanha,
conseguindo-se que esto expedisse nova ordem aos
seus cruzadores para não tentarem mais appre-
hender navios dentro dos maios territoriaes. do
Brazil; é a elle que se devo o estudo e o reco
nhecimento dos nossos limites com as republicas
do Uruguay, do Perú o de Venezuela ; espero que
breve obteremos o mesmo resultado de Nova Gra
nada o Paraguay, e bem assim alguns tratados
de navegação e commercio, que devem estreitar
nossos laços com os estados da America nossos
conterraneos ; foi durante o seu iministerio, se
nhores, que tivemos a grande questão do Prata,
que tanta gloria lançou sobre o nome brazileiro.
(Apoiados. ) -
Entretanto hontem um nobre deputado por
S. Paulo avançou que não podia comprehender
a vantagem da politica de neutralidade que con
servava o governo brazileiro nas lutas actuaes
da Confederação Argentina; que não podia com
prehender como se continuava a reconhecer o
general Urquiza na qualidade de director da
Confederação ; e temia uma immensa responsa
bilidade perante Deos e o mundo não cahisse
sobre nós pelo abandono daquellas questões, o
pelp^ derramamento de sangue daquelles nossos
irmaos da America.
Mas, senhores, o que cumpria ao nobre depu
tado era notar differença da politica passada o
da actual politica, e bem assim discriminar a
época da intervenção brazileira e a época actual.
Quando ,se combate uma politica tão grave como
a de negocios estrangeiros, convém oppõr sys-
tema a systema, politica a politica.
Senhores, a politica brazileira naquelles lugares
foi sempre a de neutrilidado ; era a unica con-
veniento e a unica legitima. Essa politica teve
uma pUase distincta, ou umi excepção; foi
qumdo, achando-so em luta o general Oribe contra
os montevideanos da praça o senhor di cam
panha, cÔmeçou por atacar as pessoas e as pro-
prieda les dos brazileiros residentes no Estado
Oriental, o mesmo a praticar nas nossas fron
teiras factos que offendião a nossa independencia
fações: entendemos conveniente expellil-o do Es
tado Oriental, o então interviemos na luta ; con
seguimos expellir o general Oribe. Então o
dictador D. João Manoel do Rosas declarou-nos
por si a guerra em uma mensagem á sala dos
representantes de Buenos-Ayres, e em uma nota
ao diplomata de S. M. Britannica. Em vez de
esperar que viesse elle cá trazer-nos a guerra,
levamol-a nós a Buenos-Ayres. Cahio o dictador;
acabou-so a intervenção, acabárão-se nossas ques
tões alli.
Note agora a camara a differença de circum-
stancias ; nós interviemos por causa das depre
dações de Oribj contra subditos brazileiros ; foi
no Estado Oriental que, sendo nosso vizinho
mais proximo, com suas lutas intestinas mais
nos affecta. Ora, actualmente o Estado Oriental
acha-so em perfeita paz.
Levamos a guerra a Buenns-Ayres porque
Rosas nol-a declarou, e era preciso combatêl-o ;
era uma guerra estrangeira, e não propriamente
uma intervenção. Mas hoje o que so passa em
Buenos-Ayres para sahirmos da nossa verda
deira politica, a do neutralidade, que foi sempre
approvada por todos os poderes do ostado?
O general Urquiza, derrotado Rosas, foi decla
rado pelas provincias todas da Confederação Ar
gentina director provisorio delia para as relações
exteriores e negocios graves ; cada provincia
continueu a ter seu governo proprio o a guardar
a sua independencia nos seus negocios particu
lares. O general Urquiza, no intuito do orga-
nisar a Confederação, promove e obtém o con
venio de S. Nicoláo dos Arroyos, pelo qual os
governadores das provincias, munidos do poderes
8
58 SESSÃO EM A DE JUNHO DE 1853
do suas salas de representantes, estipulárão reunir
um congresso para reorganisar a Confede
ração Argentina.
Este convenio não foi aceito pela sala de repre
sentantes de Buenos-Ayres, levada esta pro
vincia pelo receio de perder a sua preponde
rancia ; e logo que o general Urquiza deixou
Buenos-Ayres, para voltar para o seu governo
especial de Entre-Rios, houve uma revolução em
Buenos-Ayres, os amigos do Urquiza forão expel-
lidos dos seus cargos, declarou-se a nullidade
do convenio de S. Nicoláo dos Arroyos, e cas-
sou-se ao general Urquiza os poderes relativos
á provincia de Buenos-A.yres para o cargo de
director da Confederação e encarregado dos ne
gocios exteriores.
O nobre deputado estranhou que o governo
brazileiro continuasse a reconhecer o general
Urquiza como o director da Confederação Ar
gentina ; mas se sómento uma provincia, do
treze provincias, lhe cassou os poderes, que foi
a do Buenos-Ayres, elle o ó por todas as mais,
o o governo brazileiro não podia tirar-lho uma
qualidade que elle tem ; continua portanto muito
bem a reconhecêl-o como tal, e em Buenos-
Ayres, só trata com o governo inaugurado na
praça pelos negocios telativos a esta provincia.
Que questões, repito, se tratão nesta luta de
que é victima a Confederação Argentina ? Ques
tões perfeitamente internas, do organisação in
terna do paiz, em que nada tem o estrangeiro
que ver e notar. Como pois uma intervenção
brazileira ? Como sahir da neutralidade que ó
a nossa politica ? Offerecer nossos bons serviços,
amigavel mediação, para trazer esses nossos
vlsinhos a um accordo, afim de poupar o sangue
delles, é o nosso dever, temol-o feito, mas in
felizmente até agora sem o menor successo.
Em vez de carregarmos com responsabilidade
tremenda no futuro, como o nobre .deputado
temeu, e com que de certo carregariamos se nos
fossemos inlromotter nessa luta, eu esporo que
6j comportamento do governo brazileiro lhe gran-
gêe as sympathias daquelles povos pela sua
lealdade o pelo seu desinteresse, e que conheção,
como se vai conhecendo, que ó o Brazil o amigo
mais sincero que tom os americanos do sul.
(Apoiados.)
Está tambem no gabinete actual o Sr. minis
tro da fazenda, a cujo zelo se deve a prosperi-
dado constante e crescente de nossa renda pu
blica, mais ainda do nuo ao calor e humidado
do paiz, como aqui se fallou ; essa prosperidade
já nos pcrmittio diminuirmos o pesado impçsto
sobre a exportação dos productos brazileiros ; o
apezar do naver uma guerra externa, o nosso
credito financeiro e nossos fundos se conservá-
rão a preços elevados, e com vantagens termi
námos em Londres o pagamento do emprestimo
portuguez do 1826; essa prosperidade piomette a
organisação de um banco nacional, cousa, annos
antes, tida sem duvida por fabulosa, e que eu
espero que em vez do tirar capitaes da circula
ção o arjsorvêl-os, como teme um nobre deputa
do por Pernambuco augmentará a riqueza pu
blica dando maior desenvolvimento aos capitaes.
Tal administração, guardando em seu seio tres
tão importantes ministros, e completada com pes
soas que adherirão sempre á politica de 29 de
Setembro de 1848, e entre as quaes um distincto
e antigo parlamentar, que tautos serviços prestou
na Bahia como presidente da provincia (apoia
dos), é de conveniencia mesmo do paiz que se
conserve e se sustente, quaesquer que sejão peque
nas divergencias. Está ou não collocado na mesma
posição em que estava o auno passado ? Não
iistamos nós todos tambem na mesma posição?
O que occorreria de novo, que grande modificação,
para desde já se fazer uma guerra de morte e geral
ao ministerio?
Diz-se: « o ministerio não trata da agricul
tura » ; pois tratemos nós ; estudemos as neces
sidades da agricultura, indiquemol-as, formule-
mol-as em propostas; não deixemos tudo ao
ministerio, que temos tambem o direito da ini
ciativa."
Tambem o ministerio não apresentou e nem
Èromette apresontar uma reforma á lei eleitoral.
,11, e outro amigo meu pelo Rio de Janeiro,
que entendemos necossidade urgente do paiz re-
formar-so a lei eleitoral, formulámos um pro
jecto, iniciando a idéa das incompatibilidades,
que é uma grande necessidade do paiz, e a
idéa de circulos, que abre mais espaço ás mi
norias para se fazerem representar no parla
mento ; esse projecto foi hontem por nós apre
sentado na camara, e julgado objecto de deli
beração.
Um Sr. Deputado:—A camara só approva o que
vem do ministerio.
O Sr. Pereira da Silva: — A camara appro-
vará o que achar bom ; seria injustiça clamorosa
feita á camara persuadir que ella não approva
senão aquillo que vem do ministerio.
Outro motivo que o nobre deputado apontou para
fazer opposição ao ministerio e o estado de centra-
lisaçao em que se achavão todos os negocios. Não
comprehendi bem o que o nobre deputado quiz
dizer com a palavra centralisação. . .
O Sr. Paula Baptista :— O nobre deputado não
me ouvio bem.Jnão fallei nisto para fazer opposição
ao ministerio.
O Sr. Pereira da Silva: — Eu a deixo então
de parte; entretanto devo dizer que a minha opi
nião é que toda a centralisação politica ó neces
saria para podermos tor a integridade do im
perio ; mas que propendo tambem para uma
molhor descentralisação administrativa para os
negocios inteiramente do interesse provincial.
Disse-so que era precisa conciliação de partidos.
Conciliação de partidos com principios definidos,
e em frente um do outro, não posso comprehen-
der. Conciliação dos animos pela marcha dos
acontecimentos, pelo estado do paiz, que tem mo
dificado as idéas, e gasto a bandeira dos par
tidos, acredito, quero, desejo muito. Ha em todos
os partidos homens do bem e de intelligencia ;
o maior serviço ao paiz seria reunil-os e fazel-os
marchar para um fim commum. A época actual
não mo parece longe desse beneficio ; quasi quo
se tem abandonado as questões do politica es
peculativa ; os espiritos estSo levados para ques
tões mais praticas, que hão de tomar o passo,
e tornar-se da primeira ordem ; pormitta Deoa-
que o consigamos I
Disse um nobre deputado por Pernambuco quo
o governo abandonava algumas provincias, qua
a umas governava de um modo, a outras de outro,
e que por isso elle e seus amigos daquella pro
vincia se collocavão em opposição. Eis, senhores,
o facto mais grave que me apresentou o nobre
deputado. Collocarem-se em opposição amigos
tão leaes, tão prestimosos, como são os de Per
nambuco, que tantos serviços têm feito ao paiz
em épocas criticas, me parece um facto grave,
denota uma falta qualquer, cujas causas convem
investigar o remover por parte do governo. Sim,
chamo a attenção do governo para este ponto,
peia influencia que um semelhante faclo póda
ter na opinião do paiz ; a separação neste caso
seria uma vordadeira calamidade.
Mas tombem peço a estes amigos que pro
curem ainda esclarecer o govorno antes que sa
colloquem em opposição; eu ainda não vi factos
bem articulados pelos quaes deva ajuizar. Mas
o que tenho visto é que um ou outro presidenta
daquella provincia, nomeado pelo governo, e que
se achou separado dos nossos amigos seus legi
 SESSÃO EM A DE J.UNHO DE 1853
timos representantes, teve de largar o lugar, e
que ultimamente o governo para alli nomeou
presidente um filho e deputado de Pernambuco,
e ligado perfeitamente com os meus illustros
amigos ; se houve alguma divergencia anterior,
cessou ella com esta providencia do governo,
que póde ser tomada como razão ás queixas dos
dignos representantes de Pernambuco.
O Sr. Auousto de Oliveira:— Mas não declarou
que reprovava a politica do seu delegado.
O Sr. Pereira da Silva : — Tudo parece sanar-
so com esta nomaação, e os actos deste presi
dente novo são os que dovem prevalecer. Assim
parece que não pretende o governo separar-so
delles, e que todos podem vir a um accordo.
O Sr. Auousto de Oliveira:— Mas a imprensa
tem mostrado o contrario.
O Sr. Pereira da Silva :— Permitta-me o nobre
deputado que eu lhe diga que nós todos deve
mos respeitar a imprensa séria e digna, devemos
respeitar o escriptor serio, seja qual fór o ter
reno politico em que elle se colloque ; mas a
respeito de artiguinhos de gazetas, que nada signi-
ficão, de enredii/hos, de artigos miseraveis, es-
criptos para se levantar a sizania, para se fo
mentar a intriga, essa imprensa permitta-me o
nobre deputado que eu a não aceite, e lhe peça
que não attenda.
Disse-se., senhores: « Temos differonças em
?uestões administrativas , e por ellas se póde
azer opposição ao gabinete » ; disse-se mesmo
que na Inglaterra por simplices questões admi
nistrativas se fazião cahir ministerios.
Senhores, ha questões de administração graves,
da primeira ordem, que tomão o caracter de
questões politicas, e de gabinete, e de cuja so
lução depende a sorte dos ministerios ; em In
glaterra apparecem ellas, porque já quasi desap-
parccêrão as questões de politica administrativa;
mas a maior parte ou quasi todas as questões
administrativas não podem ter esse caracter.
O parlamento acha-se muitas vezes em Ingla
terra em divergencia com os ministros, e estes
não se demittem, antes continuão no seu posto,
o acei tão as idéas do parlamento ; não ha perda
de confiança politica ; não ha ministerio em
Inglaterra que em uma ou outra questão admi
nistrativa secundaria não se subordine á opi
nião do parlamento. Em França mesmo, de l&i0
a 1848, em quantas questões administrativas
não ficavão os ministerios em minoria, sem que
Í)or ieso o parlamento lhes declarasse retirar-
hes a confiança I Basta lembrar a questão do
direito de visita e de busca. Não se podem con
siderar taes questões ministeriaes, e nem porque
se diverge nellas do governo se deve fazer oppo
sição a elle...
Um Sr. Deputado í— Mas aqui tudo é questão
ministerial.
O Sr. Pereira da Silva : — Não deve sêl-o.
Um Sr. Deputado: —Até 0s adiamentos são
questões ministeriaes.
O Sr. Pereira da Silva : — Ha mais, senhores ;
nessas mesmas questões administrativas que têm
o caracter de politicas, e que se considerão de
gabinete no parlamento britannico ; nessas ques
tões de cuja solução depende a sorte ministerial ;
não basta combater o ministerio, o systema re
presentativo exige que se opponha um systsma
ou plano ao plano ou systema do ministerio, c
que os combatentes estejão promptos para entrar
para o poder, caso venção os seus contrarios, e
para praticar o seu plano ou systema. Não se
laz opposição só porque se acha máo, pelo de
sejo de derrubar. Opposição presuppõe governo.
Quando se faz opposição, visa-se ao governo. Do
59
outra sorte serião os combatentes meros instru
mentos de destruição.
E' preciso pois oppór-sa á proposta do gabi
nete sobre qualquer questno um plano ou sys
tema ; ao principio emittido pelo governo outro
principio, e principio que tenha a probabilidade
de se sustentar, porque o maior talento é de
conservar o poder depois de o haver conquis
tado, e não do o conquistar sómente (apoiídos) ;
e entretanto cu ainda não vi que se apresen
tasse nesta camara um systema que se quizesse
oppór ao systema ministerial, mesmo em ques
tões administrativas ; apenas vejo que um ou
outro membro so apresenta censurando um ou
outro acto da administração, exercendo um di
reito que lhe cabe ; ou o fiz ; mas dahi á oppo
sição vai longe, e essas censuras são mais ou
menos legitimas e justas, conformo o provar a
discussão ; por ora não vejo opposição com
principios, com bandeira, com idéas contrarias.
Sennorés, tenho ouvido dizer que a camara se
acha fraccionada ; eu faço-lhe a justiça de o não
acreditar ; as divergencias em questões admi
nistrativas não importão fraccionamentos poli-
ticos ; ella ha de manifestar sempre coherencia
e unidade de vistas no que diz respeito á poli
tica, para que assim unida possa dotar o paiz
dos beneficios que elle tem o direito de exigir
de nós ; eu conto com o patriotismo da camara,
• com a união e concordancia de todos os seus
membros, para mostrar que no poder somos
incansaveis em fazer progredir os melhoramentos
e os beneficios que reclamão as necessidades
publicas : muito já trabalhámos ; á legislatura
passada cabe immensa gloria ; muito nos resta
porém ainda a fazer ; temos a desenvolver nossas
instituições com reformas eleitoraes ; afim de
melhor garantir o voto do cidadão, e de abrir
para o parlamento maiores enxanças e serem
representadas todas as opiniões ; temos a refor
mar a legislação do paiz, especialmente a lei do
3 de Dezembro de 1841, lei que precisa sor
retocada, conforme a experiencia dos tempos,
separando-so principalmente a parte judiciaria
da parte policial ; temos de tratar de uma lei
sobre a educação nacional ; temos a cuidar na
reforma do systema municipal ; na grande ques
tão da colonisação, da qual todo o futuro do
paiz depende ; temos a continuar na tarefa de
dirigir e encaminhar os melhoramentos materiaes,
abrindo-llies vasta carreira ; e como poderemos
fazer todos esses bens ao paiz se começamos
divididos ? Divididos vamos dar um triste espe
ctaculo ao paiz (apoiados), e mostrar que nunca
poderemos prestar-lhe os beneficios que elle tem
direito de exigir de seus representantes ; unidos
caber-nos-ha a gloria de. ajuntar ao nosso titulo
de conservadores e sustentadores da ordem pu
blica e da doutrina da autoridade, o titulo uão
menos honroso de desenvolver a verdadeira li-'
berdade, assegurando-a com bases solidas contra
as pretenções do poder e os ataques da dema
gogia.
Eis o sentido do voto de graças que se dis
cute, e que a camara sanecionará sem duvida
com o seu voto. (Apoiados, muito bem.)
O Sr. Figueira, de Mello! — ár. presi
dente, sendo a discussão da resposta á falia do
throno nma daquellis em que se procura exami
nar os actos da administração, a sua politica, eu
levanto-mo para fazer algumas observações sobre
este assumpto, o desde já declaro que não posso
dar o meu voto, o meu fraco apoio ao gabinete
actual, em vista dos actos que elle tem praticado,
o que, ou violadores das leis, ou prejudiciaes ao
bem publico . . .
O Sr. Auousto de Oliveira : — Apoiado.
O Sr. Fioueira de Mello : — Porém , Sr. presi-
donto, antes do entrar na apreciação dos factos
 60 SESSÃO EM 4 DE JUNHO DE 1853
que me levão a julgar o actual gabinete por essa
maneira, cu julgo conveniente definir claramente
a minha posição nesta casa, afim do que o pu
blico possa, em vista delia, julgar-me com todo
o conhecimento de causa, com imparcialidade.
Sr. presidente, quando o ministerio do 29 de
Setembro subi ao poder, eu saudei a sua eleva
ção com toda a satisfação, com verdadeiro pra
zer do meu coração. Já como particular, já como
empregado publico, consagrei-lhe todo o meu
apoio e dedicação, e vindo tomar assento nesta
camara em 18õ0, entendi que devia proceder pelo
mesmo modo. Então eu via que no paiz estavão
amontoados fortes elementos de desordem, e que
o governo acabava de triumphar de uma revolução
que ameaçava envolver todo o imperio ; eu obser
vava que o paiz estava ameaçado Com os hor
rores de uma guerra estrangeira por parte do
dictador de Buenos-Ayres ; eu notava que uma
nação poderosa, empenhada em extinguir o trafico
de africanos, e sempre tenaz em seus projectos
e emprezas,
nossos navios,visitava, aprisionava
bloqueava e queimava
os nossos os
portos •, eu
finalmente, via que durante as duas anterioreres
legislaturas os melhoramentos do paiz não tinhão
progredido, e entendia que a acção do governo
muito pouco poderia concorrer para elles. Em
taes circumstanci is não duvidei prestar ao ga
binete de '29 de Setembro o meu apoio, e na-
bilital-o com todos os meios de poder, aflm de
que ello mantivesse a ordem o sustentasse a digni
dade nacional do paiz ; eu entendi que como ci-
dão, como legislador, assim devia proceder, e sup-
ponho que todos na minha posição havião ter o
mesmo comportamento politico, pois a razão e o
patriotismo não podião aconselhar outro.
Mas, Sr. presidente, hoje felizmente está pas
sada essa quadra I A ordem ;mblica se acha res
tabelecida ; o amor ás instituições constitucionaes
se fortalece; o imperio está em paz com todas
as nações, o por todas é respeitado ; o por con
seguinte parece-me ser chegado o tempo do exa
minar os actos da administração, se estes forão
ou não acertados, convenientes e conformes com
as leis e interesses publicos. Nenhum mal póde
resultar de uma tal aualyse que póde conter o go
verno no caminho da legalidade, e que dá força
ao governo representativo, garantindo os direitos
dos cidadãos ; e eu julgo tinto mais necessario este
exame quanto me parece indubitavel que o go
verno tem abusado de sua posição ; e entendo
com Guizot que o servilismo, embora desinteres
sado, daquelles que defendem o governo em todos
os seus actos, é tão prejudicial uj mesmo go-
• verno como os ataques de seus mais ardentes e
encarniçados inimigos ; porquanto, essa defesa,
em lugar de favorecer a boa marcha na adminis
tração, faz somente desenvolver a corrupção do go
verno. Esse mesmo escriptor dizia : « A opinião
que antos de tudo quer a ordem o só a espera do
poder, que ama a justiça e teme a liberdade, e
que somente se inquieta com o presente o fica de
ordinario cega sobre o futuro ; essa opinião deixa
ao governo toda a facilidade do corromper-se, o
não deve espantar-se que dessa corrupção re
sultem revoluções.»
Sr. presidente, fazendo este exame e pronun-
ciando-ine por tal fòrma e com tal franqueza a
respeito do actual gabinete, devo declarar que não
lenho mudado do principios politicos, que a mi
nha religião politica é sempre a mesma; a dedi
cação á monarchia imperial, amor á constituição
do imperio, defesa das instituições por ella con
sagradas, sustentação da integridade da nação. Ne
gando portanto o meu fraco apoio ao gabinete em
vista dos seus actos, eu não me refiro aos prin
cipios geraes do politica constitucional que elle
segue, e somente aos principios especiaes de sua
administração.
Antes porém dc entrar no exame dos actos ad-
ministrativos do gabinete actual para fundamen
tar minhas asserções, permitia mo acamara que eu
a entretonha alguns momentos com algumas re
flexões ácerca dos discursos, tanto do nobre re
lator da commissão do voto de graças como do
um outro deputado pela provincia da Bahia que
fallou no mesmo sentido.
Dirigindo-me ao nobre relator da commissão,
sinto profundamente não poder conformar-me com
certas idéas por elle apresentadas, e ver-me as
sim em divergencia com nm parlamentar tão
distincto, com um administrador cujo tino poli
tico e sabedoria sou o primeiro a proclamar, e
de cuja amizade muito me honro ; mas entendo
que as minhas convicções estão em primeiro
lugar.
Sr. presidente, o nobre relator, tratando de
defender o voto de graças, declarando que dava
o seu valioso apoio ao astual gabinete, por essa
occisião disse que, sendo o voto do graças um
cumprimento, um agradecimento ao inonarcha
brazileiro pela reunião do corpo legislativo, não
era conveniente tiatar-se dos actos da adminis
tração, o mesclar-se a esse agradecimento ex
pressões mais ou menos acerbas contra o gabi
nete. Sr. presidente, quando não estivesse consa
grado pelos estylos da casa o pela pratica de todos
os parlamentos que a discussão da resposta á
falia do throno é a mais conveniente para se
tratar da politica geral o dos actos do ministerio,
pareco-ine que era do nosso dover fazê-lo, por
que não fariamos senão obedecer ás determina
ções do art. 37 da constituição, que faz exclu
siva attribuição da camara dos Srs. deputados
o exame da administração passada, isto é, dos
actos que so passárão antes da reunião do corpo
legislativo, porque somente desse oxamo póde
resultar a convicção de que essa administração
devo ser ou não sustentada pelos ropresentautes
da nação.
O exame dos actos da administração durante a
discussão da resposta á falia do throno me pa
rece tanto mais conveniente quanto essa dis
cussão não diz respeito a um ou outro acto da
administração, por mais importante que seja,
mas sim a todo o complexo desses actos, e nos
habilita por essa fórma, e só então, a podermos
saber com mais profundeza se a administração
tem cumprido a constituição e as leis, attendido
aos interesses publicos, e respeitado os direitos
dos cidadãos.
Sr. presidente, me parece mesmo que para
conseguirmos esto resultado, a actual discussao
da resposta a falia do throno nos offereco o
ensejo o mais conveniente e insuspeito, porquanto
sendo nova a camara actual, não se poderá dizer
jámais que os deputados ultimamente eleitos,
dando ou negando o seu voto no gabinete, são
movidos e fazêl-o por motivos de gratidão, ou
por causa de seus resentimentos particulares.
Quando uma camara enceta uma legislatura, o
institue o mais profundo exame ácerca dos actos
da administração, a calumnia não pódo atrever-se
a desvirtuar o seu procedimento com esperança
de ser acreditada..
Ora, so esse exame so deve instituir na dis
cussão da resposta á falia do throno, parece-mo
que nonhum inconveniente póde haver em quo
lhe intioduzamos como emendas quaesquer cen
suras ao gabinete e patenteemos assim a opinião
de um dos ramos do poder legislativo, porque
do contrario essa discussão ter-se-hia feito em
pura perda , ficaria sem resultado para o governo
e para o .paiz.
Sr. presidente, o maior cumprimento que po-
domos fazer ao imperador é fallar-lhe a verdade
(apoiados) ; e certo não ha occasião mais oppor-
tuna para o fazer do que aquella om que o
corpo logislativo a elle se dirige directamente.
Por ventura a verdade algum dia foi prejudi
 SESSÃO EM 4 DE JUNHO DE 1853
ciai? Por ventara ha de o mnníircha brazileiro
julgar suspeito á verdade quando ó enunciada
pela boca dos representantes do paiz, e depois
de uma discussão solemne ? Do corto que não.
Por consequencia entendo que na resposta á
falia do throno nós não só podemos fazer ã
administração as censuras que julgarmos fun
dadas, como tambem que, se as pudermos in
cluir na resposta, o devemos fazer porque a
nossa obrigação é fallar a verdade, ó exprimir
ao throno os votos da nação, o esclarecêl-o
acerca da opinião ou conceito que o paiz fórma
do poder executivo.
Sr. presidente, o nobre relator da commissão
de resposta ao voto de graças tambem procurou
mostrar que toda e qualquer opposição que
,apparecesse hoje ao gabinete actual era incon
veniente, dizendo que os deputados ultimamente
eleitos o tinhão sido sob a influencia do governo,
ou se havião recommendado como amigos poli
ticos do governo. Sr. presidente, quero concordar
no facto que o nobre relator mencionou, mas
não posso admitlir a consequencia que deduzio
delle, declarando ã camara que se por ventura
alguns deputados se apresentao em opposição ao
governo, não so oppõe á politica conservadora
e constitucional do partido, mas á maneira por
que o paiz tem side governado, aos actos pro
priamente da administração. Os principios poli
ticos fundamentaes do partido nada tém, nada
soffrem com a opposição que fazemos.
Por ventura, Sr. presidenla, quando o ministe
rio demitte a qualquer dos delegados, que colloca
á testa da provincia, o faz somente porque
tonhão deixado de satisfazer a sua politica ? De
serto que não : demitte-os tambem por Berem
mãos administradores, por não ter comprehendido
ou desenvolvido 0s seus principios administra
tivos. Eu pois applico este exemplo ao minis
terio em relação á camara dos Srs. deputados ;
so hoje lho fazemos censuras, se nos oppomos
ás suas vistas, se esclarecemos o paiz sobre n
injustiça, illegalidade ou inconveniencia do seus
actos, nossa opposição tem por causa não só oa
seus. principios politicos, mas somente a sua niã
administração.
O nobre relator do voto de graças querendo
demonstrar a inconveniencia de fazer-se opposição
ao actual gabinete, depois de se havor dado a
circumstancia de se rocommendarem ou tendo os
deputados sido eleitos como amigos do governo,
trouxe á consideração da camara o facto de que
ainda na sessão passada derão elles seu apoio
ao ministerio, approvando 0s creditos que lho
forão pedidos pelo mesmo governo ; mas, Sr. pre
sidente, esse facto não serve para provar que o
nobre deputado teve em vista, porquanto se a
importancia desses creditos tinha já sido des
pendida com a guerra que tivemos de fazer aos
nossos inimigos externos ; ou o devia ser com
os empenhos contrahidos pelo governo, pnrece-me
qne a camara, sem approvar a conducUi do go
verno no dispendio dos dinheiros publicos, podia
dar ao governo os meios precisos para satisfazer
essos empenhos, o reservar entretanto para
occasião opportuna o exame aprofundado dos
actos do governo, foi desta maneira que mo regulei
em tão importante assumpto, e aproveito o en
sejo para ag ra declarar á camara que, com-
quanto fosse membro da 2» commissão de orça
mento, a quem foi submettido o credito relativo
ao ministerio da guerra, não tomei parte n0 pa
recer da commissão que foi apresentado, porque
tendo dito a meus collegas que era conveniente
requerer-se a apresentação das tabellas justifi
cativas dessas dospezas como determina a lei,
elles não estiverão por essa exigencia, e apre-
sentárão seu parecer sem a minha assignatura.
O Sa. Aprioio:— Mas votou.
O Sr. Fioueira de Mello : — Votei, porque
essas despezas já estavão feitas ou se devião
necessariami nte fazer : votei, porque havião em
penhos contrahidos pelo paiz, o eu entendi que
não me devia oppór a que elles fossem satisfeitos.
Sr. presidenteI exprimindo-me por esta maneira,
eu aproveito agora a occasião para tambem re-
pellir as insinuações daquelles que, acostumados
a amesquinhar todas us questões, e a desconhecer
as Intenções mais puras, só querem ver na oppo
sição nascente o resultado de resentimentos par
ticulares, o assim o têm propalado em alguns
jornaes. Não, Sr. presidente, não são resentimen
tos particulares que movem aquelles que fazem
opposição ao gabinete (muitos apoiados) ; é ne
cessario que esses senhores o o publico saibão
que os deputados que tomo taes se apresentão
têm bastante prtriotismo para porem de parto
seus resentimentos, e sómente tratar da causa
publica so acaso entendessem em suas conscien
cias que o gabinete actual por seus actos tenha
bem merecido do paiz, ou que de sua opposição
poderião resultar males ao paiz. (Muitos apoia
dos.) Sr. presidente, o que nos colloca em uma
tal situação não são resentimentos particulares,
ó a opinião do paiz manifestada muito antes de
nós por todos os meios por que ella costuma
mostrar- so; ó a opinião do paiz, apregoada por
jornaes independentes desta córte que anterior
mente se dizião ministeriaes ; é a opinião do
paiz manifestada em Pernambuco e em muitas
outras partes do que tenho conhecimento.
O Sr. Aprioio : — Quaes são esses jornaes da
corte ?
O Sr. Fioueira de Mello : — Sr. presidente,
quasi sempre acontece explicar-so qualquer diver
gencia que apparece em uma seita ou partido
por causas mesquinhas ; entretanto que para ella
concoirêião causas profundas que é necessario in
vestigar, motivos mais ou menos razoaveis que
cumpre attoTider, necessidades que se devem sa
tisfazer. Citarei um facto. Quando Luthero upre-
sentou-se com suas idéas do reforma na disci
plina da igreja romana, o que so disso parà
desacredital-o 1, Que elle apregoava suas dou
trinas, impellido de resentimentos contra a Santa
Sé, por não ter sido satisfeito em taes e taos
cousas ; entretanto, como essa reforma fulminava
os abusos existentes, ella achou os ospiritos pre
parados para recebêl-a , creou raizos , ganhou
corpo, e hoje ó adoptada em grande parto da
Europa. Portanto, se hoje fazemos opposição ao
gabinete actual, deve concluir-se que elle excitou
no paiz grandes descontentamentos, quo nós nos
deixamos levar de impulso do paiz, e não fazemos
mais do que exprimir os seus votos. Procedendo
assim nós apenas tomamos a iniciativa, mani-
festando-a por uma fórmula; esta fórmula é oppo
sição parlamentar ; ao paiz agora competirá dar
sua saneção aos nossos esforços.
Ora, Sr. presidente, quando se nota que o poder
executivo hoje e tudo no paiz pela sua extraordina
ria força ; quando se observa, que elle tem procu
rado absorver todos os outros poderes parece
que ó chegada a occasião em que os amigos do
governo constitucional devem procurar oppòr-lhe
algumas barreiras, não sómente para o dirigir,
porém pira o conter na sua marcha. E' neces
sario que agora appareça uma util reacção, que
se restabeleça o equilibrio perdido por quatro
annos de deferencia do corpo legislativo para
com o poder executivo, deferencia que eu não
censurarei, porque foi exigida por imperiosas cir-
cumstancias. mas que não póde mais ter lugar
depois de terem taes circumstancias desappare-
cião, como mostrei. (Apoiados.)
Senhoros, dizia um escriptor distincto: «muita
liberdado destróo o poder o a ordem ; muito poder
destróo a folicidado e a liberdade. E' do sou equi
62 SESSÃO EM 4 D!
librio que deve resultar o bem do estado, e por
conseguinte á manutençã.) desse equilibrio devem
os homens de bem consagrar os seus esforços.
Quandu só ha um poder, póde-se dizer sem temor
que elle ó excessivo ; ora, quem póde fazer tudo,
póde lazer o mal, o quem póde fazer o mal póde
tambem querêl-o. » Esse mesmo escriptor dizia :
« Passem os timidos ou coagidos para o mais
forte ; homens corajosos sustentai o fraco. Eis o
nosso dever quando o equilibrio se rompe. »
Seguindo, portanto, estes conselhos, julgo cum
prir o meu dever com apresentar-mo a favor dos
fracos para sustentar o equilibrio. (Apoiados.)
O Sr. Aprioio : — Muito bem.
O Sr. Fioueira de Mello : — Disse tambem o
nobre relator da commissão que se, apezar de
todas as considerações por elle expendidas,se preten
dia na discussão da proposta a falia do throno
aceusar o gabinete pelos actos de sua adminis
tração, devião-se exhibir factos importantes ; que
um ou outro facto sem significação, umaouontra
divergencia não podia ser trazida para condem-
nal-o. Notarei em primeiro lugar, Sr. presidente,
a contradicção em que me parece estar o nobre
relator com outro membro da commissão qne ulti
mamente fali ou nesta casa; este pretendeu que
na resposta á falia do throno não se devia tentar
nem da politica, nem da administração.
O Sr. Pereira da Silva : — Perdóe-me, eu disse
que da politica sim, da administração não.
O Sr. Fioueira de Mello: — Bem, que não se
devia tratar da administração, mas sim da poli
tico; entretanto que o nobre relator da commis
são disse o contrario, isto é, que se devia tratar
da administração, porém somente em relação aos
actos importantes. Segundo a opinião de que na
'discussão que nos oceupa devemos examinar os
actos da administração, parece-me que é indubi
tavel a contradicção que notei entre os dous
dignos membros assignatarios de voto de graças.
(Apoiados.)
Um Sr. Deputado—Sem duvida nenhuma.
O Sr. Fioueira de Mello :—Sr. presidente, cu
entendo que o nobre deputado relator da com
missão teve razão quando aqui nos declarou que
somente os actos importantes do gabinete devião
ser trazidos para a discussão presente ; eu me
associo inteiramente ás suas idéas , e por con
seguinte apresentarei os actos praticados pelo
gabinete que me parecem dignos de censura , e
me impellem a negar-lho o meu voto. Antes
porém de passar a este ponto , permitta-me a
camara que ainda por alguns instantes eu oc-
cupe a sua attenção na resposta que pretendo
dar ao nobre deputado pela Bahia que nesta
discussão hontem se encarregou de defender o
actual ministerio.
Pretendeu esse nobre deputado que se devia
apoiar ou censurar a todo o ministerio , e não
somente a um ou outro de seus membros, porque
o ministerio era solidario , e assim o havia de
clarado. Sr. presidente, eu concordo inteiramente
com o nobre deputado se elle se refere aos prin
cipios politicos, ou mesmo aos grandes principios
administrativos, pelos quaes os diversos membros
do um gabinete assentão na maneira por que
Sretendem governar o paiz ; mas quando se trata
e actos secundarios mais ou menos importan
tes da administração, que fazem a especialidade
de qualquer das repartições confiadas a cada
um dos membros desse gabinete, parece-ine que
qualquer deputado póde conforme a sua con
sciencia, dar ou negar o seu apoio a este ou
áquelle ministro. (Apoiados.)
Entendo que a solidariedade admittida e apre
goada pelo nobre deputado quando se quer es
tender aos casos que figurei, não é mais do que
JUNHO DE 1853
um systema em que alguns membros do gabi
nete que se sentem fracos para as camaras se
escudã i para melhor so sustentarem ; sophisma
que a generosidade de seus collegas admitte, por
que tem por effeito marcharem todos sem em
baraços, e sustentsrem-se mutuamente.
Sr. presidente , so acaso essa solidariedade
devesse ser estendida a todos e quaesquer iactos
do gabinete, então seguir-sc--hia que nos só po
diamos aceusar, a um gabinete inteiro, o não a
um ou a outro ministro ; entretanto que pela con
stituição do estado, e pela lei da responsabili
dade dos ministros, nós podemos aceusar a um
ou a outro membro do gabinete. (Apoiados.)
O Sr. Bani»eira de Mello : — A solidariedade
ás vezes não é senão sophisma.
O Sr. Fioueira de Mello :—Portanto, Sr. pre
sidente, eu não posso adoptar essa solidariedade
geral dos ministros por actos secundarios de admi
nistração que correrão em repartições indepen
dentes de sua inspecção especial ; como porém
os Srs. ministros se agarrão uns aos outros para
sc sustentarem, o não se póde fazer opposição a
um sem fazer a todos, nem sustentar um sem
sustentar a todos , então é forçoso declarar-ine,
e nesta alternativa eu declaro-me contra todo o
gabinete, e praticamente sigo os principios do no
bre deputado a quem respondo.
Sr. presidente , o nobre deputado tambem , na
continuaçao do. seu discurso, procurou chamar a
attenção cia casa e do gabinete para certas re
formas que elle entendia convenientes ao paiz,
e entre ellas apontou especialmente duas como
as mais necessarias e importantes ; a organisação
do poder judiciario, e a reforma do nosso sys;
tema eleitoral. Quando o nobre deputado fallou
neste sentido, eu pensei que elle estava em
opposição ao gabinete ; porque, senhores, doudo
provém que essas, reformas não tenhão sido de
cretadas? Sem duvidado ministerio, que não tem
tratado seriamente de as fazer, nem ha permittido
que so fação. (Apoiados.)
A respeito do systema eleitoral, eu me lembro
que em 1850 , estando em terceira discussão no
senado um projecto de lei que lhe tinha sido
en viado por esta camara, se me não engano, o
ministro do imperio dessa época declarou que
el'e devia ser adiado até que so apresentassem
emendas de conformidade com certas observações
feitas pelo conselho de estado. Ora , esse minis
tro deixou a administração em Maio de 1852, suc-
cedeu-lhe outro, e este outro não tratou de realisar
- as promessas do seu antecessor, nunca procurou
oceupar-se da reforma eleitoral.
Tratando do mesmo assumpto o nobre depu
tado tambem disse que entro nós devia ser admit-
tido o systema das incompatibilidades, para que
não apparecesse uma camara composta de func-
cionarios publicos.
O Sr. Dutra Rocha:—Não disse assim.
O Sr. Fioueira de Mello .-—Talvez não usasse
destas mesmas palavras ; mas ó este sem du
vida o fim a que o nobre deputado quer chegar ;
por consequencia parece que o nobre deputado
quiz ainda por esta fórma dirigir uma censura
ao gabinete actual.
O Sr. Dutra Rocha :—Não, senhor.
O Sr. Fioueira de Mello:—Por ventura não
tem sido o gabinete actual quem ha mandado
eleger nas provincia funecionarios publicos ?
(Apoiados) e não apoiados.) Não vimos o gabi
nete actual influir quanto foi possivel para quo
fosse eleito senador por uma provincia um func-
cionario publico que nunca foi a essa provincia,
e que entretanto se achava com elle em relações
intimas ? (Apoiados e não apoiados.) Não vimos
o proprio gabinete actual, depois de haver ado
 SESSÃO EM A DE JUNHO DE 1853
ptado o principio de que os presidentes não se
devem fazer eleger deputados pelas provincias
que governão, ser aquelle mesmo que os manda
eleger por outras ? Não vimos que o gabinete
actual , pondo-se em contradicção com esse sa
lutar principio, fez com qne um dos seus mem
bros se elegesse senador pela provincia de Minas?
(Reclamações.)
O Sr. L. A. Barbosa :—O ministerio em nada
influio para essa eleição. (Apoiados.)
O Sr. Cruz Machado . — O Sr. Souza : Ramos
é filho da provincia de Minas, e geralmente alli
estimado. (Apoiados.)
O Sr. Aprioio :—Tinha direito a ser escolhido
por todo o Brazil. (Continuão os apartas.)
O Sr. Presidente :—Attenção I
O Sr. Fioueira de Mello : — Se o ministerio
actual, repito, entende que é prejudicial á admi
nistração e ao paiz que os presidentes das pro
vincias sejão eleitos deputados pelas provincias
que governão, elle está m rigorosa obrigação de
levar esse seu principio adiante , de o applicar
a si proprio, e não querer arrogar-so o privilegio
de fazer eleger senadores os seus membros, como
se fez eleger o Sr. ministro da justiça. .Apoia
dos e não apoiados. Vivas reclamações dos Srs. de
putados de Minas.)
So ha immoralidade em que um presidente se
faça eleger pela provincia que governa, tambem
ha immoraliclndo em que um ministro so faça
eleger por qualquer provincia do imperio em-
quanto estiver com a pasta, porque o presidente
está para a sua provincia como o ministro está
para todo imperio. (Apoiados.)
Uma Voz :—E' indignidade um ministro fazer-se
eleger. •
O Sr. L. A. Barbosa : — Isso é um despropo
sito.
Um Sr. Deputado : — Desproposito ó o senhor
dizer semelhante cousa.
(Cruzão-se differentes apartes em sentido op-
posto.
O Sr. Fioueira de Mello (olhando para o Sr.
Barbosa) — Queira o nobro deputado ser mais
commedido em suas palavras. ( Apoiados- j Eu
nunca lhe faltei ao respeito, tenho-o tratado com
deferencia, consnguintemente tonho direito a ser
correspondido da mesma fórma pelo nobre de
putado. O nobre deputado não está autorisado
para dizer-me : « IsSb é um desproposito. » (Apoia
dos.) Quando enuncio na casa as minhas convic
ções', e ellas são sinceras , o nobre deputado,
assim como toda a camara , deve respeital-as.
(Apoiados.)
O Sr. L. A. Barbosa :—Eu disse que era um
desproposito avançar que um ministro não po
dia ser eleito deputado ou senador sem indi
gnidade.
O Sr. Presidente:— Attenção I O Sr. deputado
póde continuar.
O Sr. Fiouedãa. de Mello:— Sr. presidente, pa-
rece-me que os nobres deputados que fazem suas
reclamações devião ser oommigo mais tolerantes ;
se têm razão attimdão. Oução, e dêm depois,
como já aqui o disse um nobre deputado pela
Bahia.
O nobre deputado pela Bahia a quem respondo,
tratando do poder judiciario, disse que so devia
trabalhar por dar- lhe uma nova organisação, poia
que esto poder se achava muito mal composto
em seu pessoal, por falta de intelligencia e pro
bidade. Ora, eu perguntarei : a quem se dirige
esta censura? Sem duvida ao -nobre ministro da
justiça, porque é elle o chefa do poder judicia
63
rio ; é elle quem deveria, durante o seu minis
terio, procurar organisar, reformar este poder. E
demais, não foi o governo quem nomeou essa
máo possoal a que o nobre deputado se referio?
Sobre o governo, por consequencia, recahe toda
a culpa, quer de não ter procurado reformar,
organisar melhor o nosso poder judiciario, quer
de ter feito essas ruins nomeações com que luta
a justiça. (Apoiados.)
Pronunciandò-me por esta fórma, Sr. presidente,
eu não posso ainda deixar de dizer que me pa
rece muito inconveniente que nesta casa se apre
sentem insinuações contra a moralidade e intel
ligencia do poder judiciario, consagrado pela
constituição do estado. Eu entendo que se existem
membros do poder judiciario que estejão nas
circumstancias indicaias pelo nobre deputado,
os seus nomeá devem ser publicados para que
a execração publica os marque com o ferrete da
ignominia.
O Sr. Dutra Rocha :— Não pertence isto ao
deputado.
O Sr. Fioueira de Mello:— Assim o acredito;
mas nunca se dove desacreditar o poder judi
ciario em geral, que serve de garantia aos cida
dãos contra ns perseguições do poder.
O Sr. Dutra Rocha :—Não desacreditei em geral.
O Sr. Fioueira de Mello :— Senhores, se nós
na representação nacional desconsideramos, ames-
quinhamos o poder judiciario pela maneira por
que o fez o nobre deputado pela Bihia, então
nenhum estrangeiro terá confiança nas decisões
dos nossos magistrados.
O Sr. Dutra Rocha:— Os magistrados bons
não se hão de oflender com o que eu disse.
(Apoiados.)
O Sr. Fioueira de Mello: — Disse igualmente
o nobre deputado que tanto o poder judiciario
se achava mal organisado no seu pessoal, que
elle tinha visto accordãos de relaçoes que erão
contrarios á letra "expressa da lei. Quando o nobro
deputado declarou um semelhante facto, eu im-
mediatamente repliquei—o magistrado, não res-
onde perante os tribunaes pelas sentenças quo
d' á de conformidade com a sua intelligencia e
consciencia. . .
O Sr. Dutra Rocha:— Isto é principio admit-
tido relativamente ao jury.
O Sr. Fioueira de Mello :— Isto é principio
admittido por todos os paizes em que ha um
poder judiciario independente. O poder judiciario
sómente póde responder pelos seus julgamentos
quando estes forem proferidos por motivos de in
teresse, de affeição ou odio, e por outros casos
marcados nas leis quando se lho provar dolo a
má fé, e nunca porque interpretou a lei deste ou
daquello modo, e applicou-a aos factos em boa
consciencia. Se o nobro deputado entende a lei
por uma certa maneira, outros a entendem por
outra, e por consequencia o ficto que o nobro
deputado apresenta nenhum valor tem para des-
conceituir a magistratura...
O Sr. Dutra Rocha :— Pois não I Está bem
servido 1
O Sr. Fioueira de Mello : — Se acaso a sen
tença que o magistrado profere conforme a sua
consciencia pudesse servir para desconceitual-o
como corrompido ou incapaz, então teria acabado
toda a justiça. Eu peço ao nobre deputado que
attenda que para descobrir-se a verdade legal
são necessarias polo menos as sentenças, -no caso
de se darem alguns recursos.
O Sr. Dutra Rocha :— Assim não ha respon
sabilidade possivel.
(Gruzão-se diversos apartes.)
64 SESSÃO EM i DE JUNHO DE 1853
O Sr. Presidente :— Attenção I Não é possivel
que todos os Srs. deputados fallem ao mesmo
tempo. Póde continuar o Sr. Figueira de Mello.
O Sr. Fioueira de Mello :— Senhores, já eu
disse que não podia prestar o meu fraco apoio
ao actual gabinete, porque entendia que os seus
actos erã ) ou violadores das leis ou prejudiciaes ao
paiz. Agora eu quero dar a demonstração desta
these, e para o fazer distinguirei os actos do
governo nas seguintes classes, dizendo : oppo-
nho-mo ao governp : 1°, porque não executa ou
viola as leis ; 2°, porque mal administra o paiz ;
3°, porque avilta o poder judiciario, rebaixa a
representação nacional, o compromette a coroa;
4°, porque segue para com a provincia de Per
nambuco, que tenho a honra de representar,
uma politica de desconfiança o de absorpção ;
5°, finalmente, porque tem sido desleal com
seus amigos. Tratarei destes pontos pela mesma
ordem porque o tenho indicado.
Sr. presidente, uma das primeiras necessida
des que sentem as provincias do norte é de re
mediar os males provenientes das seccas, e em
pregar por conseguinte todos os meios proprios
para obstar o apparecimento desse fiagello. As
leis de 6 de Setembro de 1850 o de 11 do Setem
bro do 1852 autorisãrão o governo para fazer
todas as despezas necessarias com os exames
exigidos para conseguir-se aquelle fim.
Tudo quanto o governo ifizesse a esto respeito
era uma obra de caridade, uma obra de politica,
de elovada administração, porque os povos dessas
provincias que tanto têm soffrido com as seccas,
cujos assoladores efleitos é desnecessario descre
ver, abençoarião ao governo que os tivesse li
vrado delle, verião augmentar-so a sua prospe
ridade, e cada vez se devotarião na sustentação
do mesmo governo.
Entretanto o governo nada fez ; não deu um
passo, para melhorar a sorte dessas infelizes
provincias ; apenas me consta que já nos ultimos
mezes do anno findo se expedira ás respectivas
presideneias um aviso pedindo-lhes informações.
Ura, estas informações não podem servir de
cousa alguma, porque a repartição do imperio,
pela qual corre este importante assumpto, não
póde ignorar que existão seccas, quaes os seus
estragos na população e na riqueza publica,
sendo como são taes factos de notoriedade publica.
Era necessario mandar a esses lugares engenhei
ros habeis c praticos, e não limitai-se a actos
banaes de expediente.
Parece, Sr. presidente, que neste ponto o go
verno entende que as seccas são um mal incu
ravel, o que é forçoso sujeitar-se á fatalidade que
persegue as provincias do norte.
Parece que nesta parte o governo combina com
alguns nobres deputados, que quando foi apre
sentada na direcção do orçamento o artigo da
lei a que me refiro apregoárão que elle era inex
equivel, e- somente o approvárão para satisfazer
aos representantes dessas provincias, que assim
procuravão dar-lhe o mais importante melhora
mento material. Sr. presidente, estou persuadido
que se o governo tratasse seriamente de executar
a lei não encontraria dificuldades invenciveis.
O Egypto, onde nunca chove, o havião seccas,
apezar das inundações do Nilo, tornou-se ainda
mais fertil logo que Mehemet-Ali adoptou o sys-
tema chamado das barragens, pelo qual as aguas
do rio ficárno represadas em grande parte, e se
tornárão uteis ao paiz. Não deveria o governo
brazileiro seguir o exemplo do Mehemet-Ali ?
Sr. presidente, para provar a falta do execu
ção das leis, eu tambem apresentarei o facto de
não ter o governo até hoje procurado reformar
o ensino primario e secundario do municipio da
còrte, conformo fóra autorisado pela resolução
de 17 de Setembro de 1851. E' tanto mais
censuravel a incuria do governo nesta parte
quanto essa lei foi aqui adoptada com «nnuen-
cia e approvação dos antecessores do nobre mi
nistro do imperio, pelo ministerio com que o
nobre ministro se declarou solidario. Por ventura
deveria o governo deixar de lançar suas vistas
sobre um objecto de tal natureza e importancia ?
Não deveria elle fazer quanto antes cessar essa
relaxaçã.. dos estudos, essa falta do regularidade
no ensino, todos esses inconvenientes que a camara
quiz prevenir com essa lei? Entretanto a esse
respeito nada se fez.
Sr. presidente, se me refiro agora r.o ministe
rio da justiça, eu vejo que o governo foi autori
sado para organisar um novo regimento de custas,
elevar as alçadas, marcar as férias e dias feria
dos; entretanto dous annos .se têm passado, e
nada se tem feito I Note-so que o ministerio no
sou relatorio apresentado em 1852 dizia que sobre
este objecto já tinhão sido ouvidos os presiden
tes de nossas relações; que já estavão dispostos
os elementos, preparados os trabalhos precisos,
para que o regulamento apparecesse, e que assim
por consequencia brevemento deveria acontecer.
Por outro lado devo reflectir que essa lei tinha
sido exigida pelo proprio governo, e era e é re
clamada como uma necessidade publica pelo poder
judiciario. Não é possivel que ainda hoje sub
sista o regimento de custas do 10 de Outubro
de 1751; feito ha um seculo...
O Sr. Aprioio :— Está quadruplicado.
O Sr. Fioueira de Mello :— Perdóe-me, onga-
na-se o nobre deputado. Não é possivel que ainda
hoje subsista esse regimento de custas sem que
no fóro se dêm immoralidades, se fação exigen
cias que nem sempre é possivel prevenir, obstar
ou punir. Por ventura não ora conveniente que
éhtre nós as alçadas, hoje muito diminuidas pelas
circumstancias do paiz, fossam elevadas, e so
obstasse assim a continuação de demandas o
pleitos que só o capricho sustenta, e que somente
servem de dar oceupação e lucros aos que vivem
de enredos forenses ? O mesmo direi a respeito
das férias.
Emfim, a lei que passou na assembléa geral
foi uma lei reclamada pelo Sr. ministro da jus
tiça quando apresentou o seu relatorio de 1851 ;
por consequencia o Sr. ministro que o substi-
tuio, que , ó o continuador da mesma politica,
deveria procurar executar essa lei, e publicar o
seu respectivo regulamento.
Sr. presidente, tendo mostrado que o ministe
rio tem deixado do executar as leis, julgo'tambem
ter demonstrado que elle tem mal administrado
o paiz, porque as leis se fazem com o fim de
satisfazer as necessidades publicas, e se os Srs.
ministros não as exoeutão, claro fica que não
attendem a essas necessidades, o por consequen
cia que são máos administradores. Apezar, porém,
desta razão geral, eu quero ainda referir-me a
alguns ministerios em particular, e provar mais
positivamente as minhas asserções. Principiarei
pelo ministerio da justiça.
Sr. presidente, durante o tempo em que o Sr.
ministro da justiça se acha á testa da reparti
ção, eu não vi ainda trabalho seu ácerca da
organisação da nossa magistratura, ou da reforma
do nosso codigo criminal, ou mesmo de qual
quer outro ram i do nossa legislação patria. Por
outra, parecia-me que sendo a agricultura um
dos ramos do nossa industria, que nós deve
riamos m lis favorecer, e tendo-se declarado
muitas vezes que ella não podia melhorar, não
podia encontrar os capitaes necessarios para o
seu desenvolvimento emquanto subsistisse o nosso
regimen hypothecario, deveria o governo empre
gar todos os seus cuidados para reformar as
nossas leis de hypotheca e facilitar a creação
 SESSÃO EM A DE JUNHO DE 1853
de bancos agricolas, cujas vantagens gozão outros
paizes.
Entretanto, não vejo que o Sr. ministro da
justiça tivesse tratado desse importante assumpto,
assim como do muitos outros que já forão lem
brados na casa, e do que eu não tratarei. Pa-
rece-me, Sr. presidente, que o nobre ministro da
justiça, duranto todo o tempo de seu ministerio,
não tratou senão da sua eleição senatorial. (Re
clamações quasi geraes ; muitos não apoiados ;
movimento prolongado.)
Uma Voz:—A sua eleição. não foi imposta, foi
eleito espontaneamente.
O Sr. Fioueira de Mello:— Pelo que eu vejo
do seu relatorio, pelo que me mostrão os seus
actos, parece-ino que o nobre ministro se entre
teve apenas com o mero expediente de sua re
partição, cm dar algumas respostas a esse ou
aquelle presidente, em organisação á guarda na
cional nesto ou naquello municipio, em nomear
este ou aquelle empregado. Finalmente, o unico
acto mais importante que descubro na repartição
da justiça é o que trata da revisão do segundo
alistamento da guarda nacional.
Sr. presidente, passarei agora a tratar do mi
nisterio da guerra, e antes de tudo desde já
previno á camara que quanto eu disser sobre
esta repartição não póde de maneira alguma
prejudicar a probidade e honradez do Sr. minis
tro, a quem respeito muito, e que julgo não será
capaz de commetter actos que possão trazer quebra
em taes qualidades.. .(Muitos apoiados.)
O Sr. SeAra :— Apoiadissimo.
O Sr. Fioueira de Mello: — ..portanto peço
aos nobres deputados amigos do Sr. ministro
que não se persuadão que eu tenho outro fim
que o do demenstrar que o nobre ministro da
Guerra não teve nos negocios que lhe são con
fiados aquello cuidado o solicitude que era do
esperar ; que elle foi mesmo muito infeliz em todos
os actos da sua administração, e que estes actos
são taes que me obrigão a dizer que em tudo
acompanha ao Sr. ministro da guerra uma grande
e triste fatalidade.
O Sr. Auousto de" Oliveira:—Apoiado I
O Sr. Aprioio : — Não apoiado I
O Sr. Fioueira de Mello : — Sr. presidente,
depois de termos visto na sessão pissada um
deputado pela provincia de Minas denunciar que
tinhão apparecido no arsenal de guerra roubos
escandalosos ; depois de termos visto o nobra
ministro da guerra nomear uma commissão para
examinar esses factos o lido o relatorio dessa
commissão, que em grande parto confirmou as
aceusações desse deputado ; depois do termos,
lido as defesas que apresentárão o director o
vice-director do arsenal de guerra, que havião
sido chamados a responder por esses factos perante
os tribunaes ; de termos observado que esses dous
cidadãos forão considerados innocentes e absol
vidos completamente pelos tribunaes que toma
rão- conhecimento dessa causa, eu sinto não
poder dar o meu apoio ao actual ministro I (Recla
mações.)
Um Sr. Deputado : —E' por essa razão que o
devo apoiar. (Apoiados.)
O Sr. Fioueira de Mellò : — Cada um tira di.s
factos a conclusão que lhe parece; eu não penso
como o nobre deputado.
Para provar a incuria, o deleixo, a negligencia
do Sr. ministro da guerra nos negocios da sua
repartição, eu lembrarei em primeiro lugar que
tendo apparecido em um dos jornaes mais lidos
desta córtí diversas aceusações ao arsenal de
guerra, que nellas era denominado a cidade de
tomo 2.
65
Empenhopolis, o Sr. - ministro da guerra tratou,
de resto essa aceusação, e não deu passo algum
efficaz para saber se erão ou náo exactos os
factos que ella mencionava, e poder tomar as
providencias tendentes a acautelar o prejuizo da
nação; do sorte que, senhoTes, foi preciso que esse
membro a quem me refiro viesse de novo denunciar
nesta camara os factos attribuidos á gerencia do
arsenal de guerra, para que só então se excitasse a
attenção do nobre ministro...
O Sr. Auousto de Oliveira:—Foi um serviço
que nos fez a opposição.
Um Sr. Deputado : — Mas no tempo delia já
existião esses factos. (Apoiados.)
O Sr. Fioueira de Mello: — Senhores, poderia
talvez desculpar essa incuria do Sr. ministro da
uerra se se tratasse de 'uma repartição insigni-
cante, pela qual não corresse uma grande parte
dos dinlieiros publicos ; mas sendo o arsenal
do guerra uma repartição importantissima, uma
repartição destinada a fornecer ao. exercito todo
o armamento, fardamento, equipamento, etc, de
que ello necessita, como poderei eu conceder que
o nobre ministro da guerra não lhe prestasse
toda a sua attenção, deixasse de inspeccionar
continuamente um tal estabelecimento, de acompa-
nhal-o em todas as suas operações, como os factos
o confirmarão ? Se outro fosse o comportamento
do Sr. ministro da guerra, se a sua vigilancia
fosso sempre activa, poderia o prejuizo do paiz,
a delapidação dos dinheiros publicos nesse arse
nal montar a 300:000$000 ou 40O:000$000, somente
no nnno financeiro do 1851 a 1852, segundo me
disso um nobre deputado que foi membro da
commissão encarregada do exame do mesmo arse
nal? E quando appareco uma tão má fiscalisa-
ção, um tão avultado descaminho dos dinheiros
publicos, posso eu dar o meu apoio ao actual
ministro da guerra?I...
Um Sr. Deputado : — E entretanto forão as auto
ridades do arsenal absolvidas 1
O Sr. Fioueira de Mello:— E, Sr. presidente,
tal tem sido a incuria do actual Sr. ministro
da guerra, já não digo sobre o arsenal do guerra,
mas sobre o exercito brazileiro, que este mar
chou para o sul, para a campanha de Montevidéo,
sem o fardamento e equipamento de que tinha
necessidade. (Reclamações.)
Vozes:—Está enganado I está enganadoI Como
saba disso ?
O Sr. SeAra: — Está enganadoI Não ha tal,
o exercito estava armado, fardado e equipado
convenientemente.
O Sr. Fiouei ra de Mello : — Tanto é verdade
o que digo, que o Exm. Sr. marquez de Caxias,
general em chefe do nosso exercito, para poder
fornecer o exercito desse fardamento e do abar-
racamento que lhe era preciso para entrar em
campanha, vio-se obrigado a contractar o seu
fornecimento com um negociante do Rio Granda
do Sul sem as formalidades legaes.
O Sr. SeAra : — Isto foi para fornecer e equipar
as guardas nacionaos em numero consideravel, e
de que o exercito necessitava.
O Sr. Finueira de Mello : — Desdo meados do
anno de 1850 que se tiiiha previsto um rompi
mento coin o dictador da republica nrgentina, e
por isso se o nobre ministro da guerra devida-
inento zelasse os interesses publicos, teria pro
curado com antecedencia prover as necessidades
do nosso exercito, e sem prejudicar o paiz...
Uma Voz : — E com que verba havia do prover
a isso ?
O Sr. Fioueira de Mello :— Não foi a falta da
9
 GO SESSÃO EM 4 DE JUNHO DE 1853
verba o que reteve ao nobre ministro da guerra,
porque tambem lhe faltava verba para outras
despezas, e elle entretanto as fez, c no caso
do que trato elle sabia que tinha o apoio da
camara.
O Sr. Aprioio :— Tudo isso disse o Sr. Mello-
Franco, e nós contrariámos.
O Sr. Fioueira de Mello : — Dessa falta de
prevenção, Sr. presidente, resultou : 1°, perigo
para o nosso exercito, por não entrar em cam
panha armado convenientemente ; 2°, a demora
que elle teve em reunir-se ao do general Ur
quiza no dia convencionado, e o não poder colher
os louros que lhe erão destinados expellindo
Oribe do territorio uruguayano. . .
Um Sr. Deputado : — Mas provo que não havia
fardamento.
O Sr. Fioueira de Mello:— Tanto não o havia
qne o Exm. Sr. conde de Caxias tratou de obtel-o
por meio de um contracto especial.
O Mesmo Sr. Deputado : — Pergunte ao nobre
Sr. general Seara, que o competente para dar in
formações a esse respeito, porque foi o antecessor
do Sr. marquez de Caxias.
O Sr. Seara : — Estou habilitado perfeitamente
para dar essas informações como ha pouco dei,
isto é, que o exercito estava armado, fardado e
equipado convenientemente.
O Sr. Fioueira de Mello: — Sr. presidente, da
incuria do Sr. ministro da guerra resultou tam
bem que o arsenal da guerra, n i indeclinavel o
urgente obrigação de fornecer o exercito dos ob
jectos de que precisava, so visso forçado a sof-
•frer a lei do dous ou tres monopolisadores desta
corte que o fornecerão delles, e que dahi resul
tasse avultadas despezas, despezas que se terião
evitado, se o nobre ministro da guerra se ti
vesse dirigido nesta córto a tres ou quatro casas
importadoras desses generos, ou mesmo na Eu
ropa aos nossos ministros, para quê elles nos
fornecessem o fardamento necessario ao exercito.
Reflicta-so que não se tratava do fardamento do
3 ou 4,000 homens, mas sim do fardamento de
24,000 homens que deverião entrar em campa-
. nha; refiicta-se que o Sr. ministro da guerra,
tendo consciencia de que a guerra era inevi
tavel quasi dous annos antes delia apparecer,
poderia em tempo ter tomado as providencias
a que me refiro.
O Sr. Aprioio : — Felizmente a respeito do
exercito nós temos o testemunho do nobre gene
ral, que lã se achava. (Apoiados.)
O Sr. Fioueira de Mello : — E eu tenho o
testemunho das despezas, que forão grandes.
Sr. presidente, o nobre ministro da guerra,
calculando sem duvida que estas aceusações lhe
havião de ser feitas, tratou dn apresentar a sua
defesa no relatorio da sua repartição ; mas a
camara me permittirá que eu faça um succinto
exame dessa relatorio, o depois passo a tratar
do parecer da commissão encarregada do exame
do arsenal de guerra.
Sr. presidente, o nobre ministro da guerra
disso no seu relatorio que tinha nomeado uma
commissão composta na sua maioria do pessoas
da opposição, mas que tendo-se separado dous
desses membros, os Srs. Mello Franco e Luiz
Antonio Barbosa de Almeida, elle mandará con
cluir o exame pelos outros dous membros so
mente.
Ora, quando o nobre ministro da guerra nos
disse que a maioria doa membros dessa com
missão pertencia ao lado da opposição, quiz
dar-nos a entender qua tinha prescindido de
toda influencia do governo nesse negocio ; entre
tanto tendo-se ausentado esses dous membros
da opposição, porque razão o nobre ministro da
guerra não a completou com individues de iguaes
sentimentos ? Não posso portanto deixar de. fazer
algum repuo em semelhante omissão.
Sr. presidente, tambem não posso deixar de
censuíar ao mesmo Sr. ministro por não ter feito
publicar o parecer da commissão de exame do
arsenal do guerra, apesar das vivas reclamações
que se lizarão pela imprensaI Que motivos
induzirão ao Sr. ministro a furtar á publicidade
um documento de semelhante natureza, um do
cumento que esclareceria a opinião publica, e
que podia servir mesmo de defesa- ao governo ?
Não posso deixar de considerar extraordinario
semelhante procedimento ; e a esse respeito
perinitta-me a camara que eu cite a opinião do
Sr. Cherbulier, escriptor muito distincto, que
escreveu sobre as garantias constitucionaes : « A
publicidade, dizia elle, não ó sómente uma ga
rantiá para os governados, mas tambem para
os governantes, para aquelles, pelo menos, que
so não querem afastar do seu dever. Um go
verno que toma precauções contra a publicidade
de seus actos faz a critica mais mordaz de suas
intenções ; ó um demandista que, julgando má
a sua causa, se esforça por subtrahir aos juizes
os documentos proprios a esclarecòl-os sobre o
fundo da materia. »
Passo agora a mostrar como o Sr. ministro da
guerra tem sido infeliz na sua repartição, o
fundar-me-hei mesmo no seu relatorio. Já a
camara tem conhecimento dos factos relativos
ao arsenal de guerra, já a camara sabe que o
exercito do sul marchou sem armamento, sem
fardamento, sem as munições, sem as barracas
de que tinha necessidade. Agora direi que pelo
relatorio do Sr. ministro da guerra vê-so que na
repartição de saude da provincia do Rio Grande
se commettêrão tambem grandes dilapidações
(Lê a parte do relatorio acerca deste assumpto. )
Sr. presidente, consta-mo que foi tal o des
perdicio dos dinheiros publicos que, pela repar
tição da saude no sul, o chá consumido em um
mez, distribuido pelas praças que estiverão no
hospital, vinha u caber 3 ou 1 libras para cada
soldadoI O mesmo acontecia a respeito de outros
generos, em cujo detalhe não entrarei porque
tenho ainda de oceupar-me da outras cousas o
não quero por isso alongar-me nas reflexões que
poderia fazer sobro cada artigo.
Quanto ao commissariado do exercito, consta-
me igualmente que grandes abusos so derão ahi,
que se flzerão grandes despezas, que se com
prarão generos em maior quantidade do que
aquillo que era necessario, e por preços exces
sivos, ou summamente lesivos a fazenda pu
blica.
Relativamente á contadoria geral da repartição
da guerra, tambem o nobre ministro deplora no
seu relatorio a falta de empregados que possão
desempenhar o serviço a cargo desta repartição
entretanto que essa repartição foi ainda ha pouco
creada pelo Sr. ministro da guerra, que não
podia ignorar as suas principaes necessidades,
que deu-lhe não menos de 37 empregados, e que
delia esperava os melhores resultados, de sorte
que parece que tudo se deteriora sob a admi
nistração do Sr. ministro da guerra.
Vê-se igualmente que durante o tempo da
administração do Sr. ministro da guerra duas
explosões se tem dado na fabrica da polvora,
das quaes resultãrão para o estado uma des-
pezn de não menos do 100:000$.
Noto ainda que o exercito do Rio Grande do
Sul, por propria confissão do Sr. ministro da
guerra em seu relatorio, não linha uma adminis
tração militar tão bem montada que pudesse
fornecer os dados exigidos pelo governo a res
peito dos objectos de que esse exercito tinha
necessidade, e evitasse os descaminhos dos mes
 SESSÃO EM í DE JUNHO DE 1853 67
mos durante a guerra. Ora, semelhante falta so nunciado pelo chefe de policia ; mas tendo re
mente ao Sr. ministro da guerra póde ser corrido para a relação do districto, esta deu-lhe
attribuida. provimento, despronunciando-o Apezar, porém,
Vejo igualmente que S. Ex., querendo estabe deste facto, o nobre ministro ordenou que se
lecer no Campinho uma casa de fogos pyrothe- executassa a anterior ordem de fdeportação. Ora,
chnicos, e mandando engajar na Europa um parece-me que uma vez absolvido esse negociante
engenheiro para esse estabelecimento, esse en por um tribunal do segunda instancia, por um
genheiro não servio para o fim que o Sr. mi tribunal insuspeito, o nobre ministro não devia
nistro tinha em vista, por incapaz, e teve outro ser o primeiro a desconsiderar os actos desse
destino. tribunal, muito principalmente tendo aceitado o
Observo ainda que tendo o Sr. ministro remet- campo de combate que lhe tinha offerecido o
tido para o arsenal do guerra de Porto- Alegro Sr. Antonio Pinto da Fonseca, e em que somente
differentes artigos bellicos, esses artigos ficarão a justiça do paiz devêra decidir. O estrangeiro
escondidos por muito tempo, e em nada puderão que vê o descredito que o proprio governo faz
servir ao nosso exercito, que delles muito pre recahir sobre os tribunaes do paiz, não pódo
cisava. deixar de fazer o mais triste conceito, e é isso
Vejo tambem que no relatorio do Sr. ministro com effeito o que estamos vendo.
da guerra so diz que as nossas fortificações e Agora perguntarei ; que interesse ha em fazer
obras militares têm-se damnificado extraordina sahir do paiz estrangeiros uteis, cujas riquezas
riamente ; de sorte que em vez de augmentar- podem animar a industria do paiz, que por tal
mos em melhoramentos, temos rítrogradado du fórma se têm mostrado innocentes de toda a
rante a longa administração do Sr. ministro. culpa, de toda a ingerencia no trafico de afri
Eu leio ainda no relatorio do nobre ministro canos ?
da guerra que existem no exercito corpos que Sr. presidente, não é somente pelo ministerio
ignorão as simplices manobras da sua arma ; da justiça que se procura desconceituar os tri
emfim, vejo que em todas as repartições per bunaes do paiz ; iguaes tendencias, ataques ma
tencentes ao ministerio da guerra so tem dado nifestos, igualmente so revelão em outras repar
a maior relaxação possivel. tições, e com especialidade na da fazenda. Entre
Ora, senhores, quando apparece semelhante muitos citarei dous factos. Na provincia da Bahia
fatalidade relativamente a um ministro, parece sendo demandados a viuva e herdeiros do des
que é de utilidade publica que esse ministro embargador Joaquim José da Silva Azevedo, para
abandono o posto, afim de que a fatalidade que responder por uma certa importancia do decimas
o acompanha não possa reproduzir-se. que elle devia, tendo corrido a causa os seus
Sr. presidente, o nobre ministro da guerra em tramites, e acliando-se .em liquidação, determinon
diversos lugares do seu relatorio nos apresenta o nobre ministro da fazenda que esta f.isse feita
os triumphos do Moron e Monte-Caseros ; parece perante a thesouraria da Bahia. O Sr. João An
que o Sr. ministro, para divertir a attenção dos tonio de Vasconcellos, juiz dos feitos da fazenda
representantes do paiz dos actos da sua admi e irmão, não quiz estar por semelhante ordem,
nistração, quer parodiar a Scipião Africano obrigado por ordens posteriores do governo,
quando disse : « Komanos, no dia de hoje venci cedeu, e em virtude do seu despacho a liqui
os carthaginezes ; vamos dar graças aos deoses.» dação devia ter lugar perante a tliesouraria.
Mas que differença, senhores I Se o povo ro Desse despacho se interpoz appeliação para a
mano acompanhou esse general, grande pelos relação do districto, e esta por seu accordão
seus talentos, e grande pelos serviços presta declarou que a liquidação não podia nem devia
dos á republica, o povo brazileiro deixa sózinho ser feita senão perante o fóro em que princi
o Sr. ministro da guerra. piára a causa, e nunca perante a thesouraria,
Passarei agora a tratar do 3» ponto da accu- como o governo pretendeu, fazendo sustar contra
sação que faço ao actual ministerio, que são os a constituição o andamento das causas. Desse
ataques ao poder judiciario; e em primeiro lugar accordão interpoz o procurador da coroa o re
referir-me-hei ao nobre ministro da justiça. curso de revista, o o supremo tribunal sustentou
Um estrangeiro negociante desta córte, o que a liquidação devia sor feita perante o fóro,
Sr. Antonio Pinto da Fonseca, foi no anno e obstou a invasão do poder judiciario tentada
findo denunciado como tendo parte no trafico pelo ministro da fazenda.
de africanos, que as nossas leis sevorathento LembrarePainda outro facto. Tendo o inspector
prohibem, o teve ordem do nobre ministro da da thesouraria da Bahia feito prender o collector
justiça para sahir do imperio dentro de certo Francisco Peixoto de Mascarenhas, e havendo
prazo-; mas tratando-se de executar esta ordem, esse collector interposto recurso de habeascorpus
esse negociante procurou demonstrar que depois para a relação da Bahin, esta assim lhe defo-
da lei de ti de Setembro de 1850 não tinha nen rio, e ello foi conseguintomente posto em liber
huma parte no commercio de africanos, o erão dade. Levando este facto ao conhecimento do
inteiramente falsas as imputações que a mali Sr. ministro da fazenda, o nobre ministro man
gnidade e a calumnia lhe fazião. Elie apresen dou prender de novo a esse collector, o so ani
tou além disto um documento muito valioso em mou a censurar a decisão desse tribunal como
meu conceito, qual o attestado dos primeiros injuridica, irregular e praticada com manifesta
negociantes dosta corte, que confirmão suas offensa da independencia das autoridades admi
asserções, e que por sua honradez erão incapa nistrativas, baseando-se em leis que não mo
zes de avançar um facto de que não estivessem parecem favorecer a decisão ministerial. Em pri
convencidos, chegando o escrupulo de alguns a meiro lugar, eu entendo que S. Ex. não tem
ponto do reverem os proprios livros commerciaes nem pódo ter o direito de reprehender um tri
ao Sr. Pinto da Fonseca para se convencerem bunal superior judiciario, que no exercicio dos
da verdade. Firmado na sua consciencia, e em .seus deveres sómeuto attende a sua consciencia
tão importante apoio, esse negociante pedio que, e ás leis, e sómoute responde perante o supremo
ou se revogasse a ordem para sua dlportação tribunal de justiça ; um acto tão illegal somente
ou que o sujeitassem aos tribunaes do paiz para póde concorrer para tirar aos tribunaes a força
provar a falsidade de seus occultos accusadores, moral de que devem gozar para bem do paiz.
e o Sr. ministro da justiça não podendo deixar Em segundo lug%r parece-me que para a con
de attender a semelhante declaração, com toda cessão ou denegação do uma ordem de habeas
a razão sujeitou este negociante aos tribunaes, corpus as relações não têm outra regra que o
c o mandou daqui para a Bahia, onde se dizia determinado no nosso codigo do processo, e lei
ter sido commettido o crime. Ahl foi elle pro do 3 de Dezembro do 1841, c que portanto a
08 SESSÃO EM 4 DE JUNHO DE 1853
relação da Bahia estava no seu direito quando
deferio favoravelmente ao collector preso. Em
terceiro lugar parece-me que a legislação citada
por S. Ex., pela qual os inspectores das thesou-
rarias podem prender os recebedores dos dinheiros
publicos, somente tem por fim obrigar estes a
prestar contas, e a caucionar a fazenda; o por
tanto, logo que elles apresentão essas contas, e
se achão afiançados, a prisão não póde mais ter
lugar, e por consequencia o accordão da relação
da Bahia que concedeu habeas corpus a esse col
lector veio a ser fundado em direito.
O Sr. Henriques : — Não apoiado, ó contra a
legislação expressa de fazenda.
, O Sr. Fioueira de Mello : — Sr. presidente,
tambem direi que o ministerio actual procura des
considerar a representação nacional, quer na pes
soa de cada um dos seus membros nas suas
relações individuaes , quer nas suas relações
nollectivas , quer nas suas relações parlamen
tares. •
Nas relações individuaes eu vejo que elle trata
com profundo desprezo todas as considerações
que a bem de suas provincias lhe fazem os
deputados, julgando-as quasi sempre filhas do
patronato e de interesses mesquinhos. Nas suas
relações collectivas eu observo o mesmo facto, e
nova prova descubro nessa reunião que ainda
ha poucos dias teve lugar na secretaria do im
perio, e do que os jornaes fallãrao. O nobre
ministro da fazenda, segundo me consta, porque
não tive a honra de ser convidado para essa
reunião, apenas disse aos Srs. deputados que
para cila os tinha convidado, afim de lhes de
clarar que o governo. desejava que elles na dis
cussão da resposta á falia do throno declarassem
com franqueza se lhe prestavão ou não o seu
apoio, afim de que a administração soubesse se
devia marchar ou não , mas que não queria
naquella reunião discussão alguma. Entretanto
mo parece que quando os ministros reunem os
deputados, não o simplesmente para que elles
vão saber as intenções do governa, mas sim
para lhes explicar os seus actos, mostrar que
são dignos de sua confiança, patentear as fataes
consequencias de uma desunião parlamentar ,
indagar as causas qne a promoverão, o_ os
meios de evital-a em bem da administração e
do paiz.
O Sr. Dutra Rocha : — O nobre deputado não
esteve lã, está filiando de orelha.
O Sr. Fioueira de Mello:— Para o que disse
o nobre presidente do conselho na secretaria do
imperio, como me consta, não era preciso que
se fizesse essa reunião , e se incommodassem
os representantes do paiz ; bastava que no
parlamento elle exprimisse os seus desejos.
(Apoiados e não apoiados.)
Nas suas relações parlamentares dá-so ainda
a mesma desattenção dos ministros para com
a representação nacienal; não ha projecto de
deputado que lhes possa merecer considera
ção. Elles dizem logo: « Deixe isso do parte,
que o governo tem de apresentar um outro pro
jecto mais desenvolvido. » - a sua responsabilidade, e que não quer e nem
Parece que os Srs. ministros querem ter a
gloria de dizer : « Somos os unicos legisladores
do paiz. » Nos negocios mais importantes, em
que mais interessa a fortuna publica, os direitos,
dos cidadãos, todos os ramos do serviço pu
blico, elles rejeitão a discussão esclarecida da
casa, e pedem que sc lhes dê automação para
fazerem o que entenderem, sem nenhuma limi
tação, sem nenhumas bases, o por tempo illimi-
tado, de sorte que em consequencia de um tal
systema nós vamos pouco a pouco perdendo
aquella influencia que devemos ter sobre os ne
gocios do paiz. O que resultará daqui í Os le
gisladores do paiz não podendo fazer o bem
não poderão igualmente adquirir a menor glo
ria, não poderão merecer as bençãos, a estima,
o apoio e gratidão dos" serrs concidadãos.
(Apoiados.)
Sr. presidente, ha pouco aqui se disse que o
orgulho dos Srs. ministros ó tal que elles não
querem a menor opposição a seus actos. Uma
simples questão de adiamento, por mais insig
nificante que seja, logo que o ministro sobre ella
se tem pronunciado não póde ser votada senão
no sentido da opinião ministerial. Cumpre que
a camara aceite cegamente a sua opinião.
-(Apoiados.)
O Sr. Gomes Ribeino : — Isso é verdade, os
Srs. ministros estão tomando conta ato dos
ponto"s o virgulas da discussão.
O Sr. Fioueira de Mello:— SS. EExs. têm
adoptado a commoda theoria de que se acaso
não fòr adoptada qualquer opinião que emi
tem , ainda eni materia insignificante , e que
mesmo não interessa a administração, o minis
terio leva um choque e a patria suecumbe.
Sr. presidente, estas considerações que tenho
feito, me parecem ainda secundarias diante de
um facto que vou apresentar, e que considero
do maior alcance, de grande influencia no sys
tema representativo que temos adoptado, e ó
que os Srs. ministros actnaes compromettejm a
coróa. Não ha acto ministerial que encontre
grandes objecções que elles não declarem logo:
« A coròa assim o determinou. » Se nomeão ou
deixão de nomear a tal ou tal individue para
este ou aquelle emprego, elles desculpão-se logo
dizendo : « A coròa assim o quiz » ; e julgão-se
assim dispensados de toda a imputação e res
ponsabilidade. (Apoiados e não apoiados.)
O Sr. Apbioio : — E' uma calumnia. (Apoiados.)
Aloumas Vozes: — E' verdade, é verdadeI (Re
clamações.)
(Gruzão-se differentes apartts.)
O Sr. Fioueira de Miillo : — Tenho estado no
seio da representação nacional, tenho vivido
muito tempo nesta còrte, e sei o que tem-
so passado a este respeito. Não quero entrar
em minuciosidades sempre odiosas, mas digo
com toda a convicção da verdade que os Srs.
ministros actuaes compromettem a coroa pela
maneira por que .estão procedendo.
O Sr. Apbioio : — Não apoiado, não ó exacto.
O Sr. Brandão : — E' exactissimo.
O Sr. Fioueira de Mello : — Sr. presidente,
quão differente não foi o procedimento desse
celebre general francez Turenne, modelo de valor,
de probidade, do patriotismo, que vendo desfar-
dados alguns regimentos tratou de os vestir á
sua custa, e disse no fim que ao rei Luiz XIV
devião elles aquelle beneficio. O actual minis
terio brazileiro faz o contrario; os benefícios
partem delle , o odioso dos actos provém da
coróa (apoiados e não apoiados ; vivas reclama
ções) ; da coróa que elles deverião cobrir com
póde querer senão o bem do paiz.
Tenho ainda de tratar de dous pontos, o serei
breve ; peço a attenção da camara por poucos
instantes. Sr. presidente, eu tambem não posso
npoiar o gabinete actual pela maneira por que
elle tem tratado a provincia de Pernambuco, de
que me honro ser representante. Tal é o quarto
motivo que me induz a isso. A politica do go
verno para com a provincia do Pernambuco tem
sido uma politica que eu chamarei de descon
fiança o de absorpção. (Apoiados dos Srs. depu
tados de Pernambuco )
O governo desconfia dos pernambucanos que,
 SESSÃO EM 4 DE JUNHO DE 1853
collocados nas posições as mais elevadas, têm
feitoi alli immensos sacrificios em prol da ordem
publica, da legalidade e da constituição do im
perio. Para o governo estes homens nenhuma
consideração merecem, todas quantas lembranças
partem delles em bem da provincia são votadas
ao esquecimento ou tidas por suspeitas.
Ha muito tempo que na provincia de Pernam
buco
dentesestão vagos alguns
da provincia, lugaresosdeoutros
achando-sev vice-presi-
pre
enchidos por homens que, bem que sejão muito
honestos, muito respeitaveis e muito benemeritos
por seus serviços, têm todavia uma idade tal
que não lhes permittirá dirigir com a necessaria
actividade e energia os negocios publicos se por
qualquer emergencia forem chamados a tomar
conta da administração da provincia.
O Sr. AtuusTO de Oliveira: — Apoiado.
O Sr. Fioueira de Mello : — Apezar porém
disto, o governo não acha na provincia de Per
nambuco nenhum magistrado, nenhum advogado,
nenhum proprietario a quem possa nomear vice-
presidente. Donde provém uma semelhante falta?
Por ventura a provincia de Pernambuco não
tem em si homens que possão ser escolhidos
para esse lugar por seu saber , patriotismo e
moderação? Porque razão o governo actual não
procede para com a provincia do Pernambuco
do mesmo modo que o faz com a da Bahia,
onde todos os lugares de vice-presidente se achão
oceupados até por bachareis qne ainda. Im pouco
subirão das nossas academias ? Donde vem que
esses homens de Pernambuco não sirváo ao
menos para um emprego mais honroso que
real.
.O Sr. Correa pas Neves : —Estamos com o
espirito de bairrismo.
O Sr. Fioueira de Mello : — Então o nobro
deputado quer que os vice-presidentes sejão
filhos de outras provincias ?
Sr. presidente, eu observo mais que o minis
terio actual como que do proposito tem deixado
do organisar a guarda nacional da provincia de
Pernambuco, pois não posso suppòr que tendo
sido essa provinci"i administrada por presidentes
em quem o ministerio depositava a maior con-
f.ança, deixe a guarda nacional respectiva de se
achar devidamente organisada, como é de toda a
conveniencia, se o ministerio não tivesse algum
motivo especial para conserval-a neste estado
de anarchia em que a vemos. Bem que ha dous
annos e meio tivesse sido feita a lei da guarda
nacional, até hoje só se tem organisado na pro
vincia de Pernambuco os batalhões dos munici
pio* do Recife, Olinda e lguarassú, ao passo que
olhando-se para as outras provincias, ainda
mesmo pata as mais centraes, vê-so que a
guarda nacional delias se acha organisada na
maior parte. (Não apoiados.)
O Sr. Ai-rioio : — Na Bahia grande narte da
guarda nacional não está ainda organizada.
Um Sr. Deputado : — O mesmo acontece na de
Minas c em quasi todas.
O Sr. Auousto de Oliveira : — Estão generali-
sando a aceusação ao giverno.
O Sr. Fioueira dl Mello : — Diz muito bem o
meu illuatre collega. Se é exacto o que os nobres
deputados acabão de declarar nos seus apartes,
estão sem duvida generalisando as aceusações
que dirijo ao governo pelo que tem acontecido
em Pernambuco.
Sr. presidente, se eu perscruto o motivo de
semelhante procedimento penso descobril-o na
independencia que ostenta :i provincia de Per
nambuco, por não querer sujo.tar-se á influencia
ministerial em tudo e por tudo. Ministerio houve
09
que quiz que Pernambuco nomeasse a este ou
aquelle cidadão para senador, e Pernambuco tem
resistido, tem procurado nomear seus filhos...
O Sr. Aprioio :— V. Ex. não se oppoz á eleição
do Sr. Tosta.
O Sr. Fioueira de Mello : — Não tomei parte
nenhuma em favor delia (e posso confessal-o sem
me arrepender nem me envergonhar) , e não
tomei parto , tanto porque apezar dos grandes
serviços do Sr. Tosta á provincia esta parecia
oppòr-se a tal candidatura, como porque o mesmo
senhor escreveu-me em tempo desistindo de sua
candidatura.
O Sr. Auousto de Oliveira:— Nem o presi
dente da provincia tomou parte.
O Sr. Fioueira de Mello : — O mesmo presi
dente não tomou parte, é eu não devia ir de
encontro a esse procedimento da primeira auto
ridade. Ultimauirmte parece que o ministerio quiz
impòr á provincia de Pernambuco a eleição do
certo-j deputados e a rejeiçao do outros mais ou
menos directamente, e a provincia não se im
portou com as insinuações ministeriaes, e elegeu
a quem quiz.
O Sr. Ministno da Justiça : — Póde dizer o
que sabe.
O Sr. Fioueira de Mello :— O que sei ó que
a provincia não quiz estar pelas insinuações mi-
nistefiaes relativamente a alguns deputados...
O Sr. Ministno da Justiça:— Ouvirei essas in
sinuações.
O Sr. Fioueira de Mello :— Senhores, se essa
politica de desconfiança que o ministerio tem
tido para com a provincia de Pernambnco podia
ser posta em duvida até certo tempo, de certo
tempo para cá tem chegado para mim até a
grão do certeza. Para o provar eu lembrarei
dous factos ainda : o primeiro é uma celebro cir
cular do ex-presi lento dessa provincia, em que
elle se declarava isolado de todo o apoio. .
O Sr. Rjbi ino (com forço) :— Nunca estive iso
lado : desprezei certos apoios.
O Sr. Auousto de Oliveira (no mesmo tom) :
Isso é que é preciso explicar.
O Sr. Ribeino : — Explicarei.
O Sr. Fioueira de Mello : — Se o nobre de
putado não estava isolado , para que publicou
essa circular? Mas deixemos esto incidente; o
primeiro facto é essa celebre circular do ex-pro-
sidente da provincia, a qual se dizia feita em
virtudo de instrucções do governo geral...
O Sr. Ribeino :— Soube delias ao depois.
O Sr. Fioueira de Mello : — 0 segundo facto
dessa politica de desconfiança e absorpção foi a
creação e sustentação de um jornal sobre o ti
tulo d») Justiça , que existia em ' Pernambuco
quando de lã vim , o que não sei se existirá
ainda agora, o qual sustentava os actos desse
governo de desconfiança que foi creado o susten
tado pelo nobre deputado quando presidente da-
quella provincia, e que parecia não ter oi'tra
missão que a de insultar o calumniar as pjs-
soas mais respeitaveis do partido conservador
da provincia.
O Sr. Ribeino: — E a sua gazeta insultava o'
governo.
O Sr. Finueira de Mello: — Sr. presidente,
pareco que os nobres ministros com um tal pro
cedimento não procurão mais do que meios de
tornar a provincia de Pernambuco dependente
da sua administração em tudo, por tudo, na sup-
posição do que polo engodo dos postos da guarda
nacional o dos empregos publicos os filhos de
70 SESSÃO EM 6 DE
Pernambuco ficarão de mãos e pés atados ao
carro mimsterial ; mas os nobres ministros estão
muito enganados I Os nobres ministros devem-se
lembrar que quando em 2 de Fevereiro de 1844
caliio a politica que boje domina, nenhum per
nambucano sectario dessa politica annuio aos
principios de seus adversurios para conser-
var-so nos lugares , porque pernambucanos não
se deixão . arrastar pelo engodo de empregos.
(Apoiados.) O seu caracter repelle estas indig
nidades.
O Sr. Brandão :— Apoiado.
O Sr. Dutra Rocha:— Peço isso para todos os
filhos do Brazil. (Apoiados.)
O Sr. Fioueira de Mello : — Sr. presidente,
resta-me ainda tratar do ã° ponto, que é aquelle
em que tencionava mostrar que o governo não
tinha tratado os seus amigos com a lealdade e
franqueza a que delles tinhao direito ; mas deixo
do fazêl-o, porque estou muito fatigado, e porque
dizendo respeito a factns pessoaes, temo que se
diga que" eu amesquinho a discussão. Contento-
me por ora em annunciar somente o meu pen
samento.
Sr. presidente, permilta-me V. Ex. que em
conclusão eu diga que, oppondo-me - ao actual
gabinete, não me deixo levar das minhas apre
ciações particulares, mas que exprimo a opinião
geral de todo o imperio, sem a qual não póde
subsistir governo algum. Hoje não ha ninguem
que não queira a queda do actual gabinete. (Mo
vimento dasapprovador de diversos Srs. depu
tados.)
Vozes :—Ninguem ? I I 1 Ninguem ? 1 1 1
O Sr. Bandeira de Mello :—E' um modo de
fullar, é uma hyperbole.
O Sr. Fioueira de Mello :—Todos reconhecem
que o ministerio não tem satisfeito as necessi
dades publicas , e que é preciso que elle não
continue. Este é o desejo da população, mani
festado por diversos modos, e para prova de
qne digo a verdade vêde, Srs. ministros, que
nesta mesma cidade do Rio de Janeiro, onde o
partido da ordem sempre tem encontrado maior
apoio, e onde tem a maior força, não so en
contra quem defenda ou • desculpe o actual ga
binete.
O Sr. Silveira da Motta : — Isso é fallando
hyperbolicamente. , um predio seu em 1836. — Vai a commissão de
O Sr. Aprioio : — Então é que o senhor não
sahc do casa.
O Sr. Fioueira de Mello :— Tenho sahido e
sempre, mas não encontro quem defenda o go
verno.
O Sr. Aprioio :— E' porque só conversa com
os que tem as suas ideas.
O Sr. Fioueira de Mello :— Portanto, entendo
que os Srs. ministros devem deixar as pastas
a estadistas mais babeis ou mais felizes ; e que,
se o fizerem, darão a maior prova de seu pa
triotismo, e mostrarão que não as conseivão
para terem as vantagens e honras do seu cargo.
Emfim, senhores, voto contra a resposta á falia
do throno. ( Signaes de approvação alternados
de não apoiados.)
A discussão fica adiada.
Design a- se a ordem do dia, e lovanta-se a
sessao ás 3 1/4 horas da tarde.
JUNHO DE 1853
Sessão cm 6 do Junho
PRESIDENCIA DO SR. MACIEL MONTEIRO
Slmmario. — Expediente. — Pensão ao 1° cadete
Souza Gralha. — Remoção aos juizes munici-
paes. — Ordem do dia. — Discursos dos Srs.
Araujo Lima, Wanderley, Gomes liibeiro, e
Vasconrellos. — Discussão do voto de graças.
Discurso do Sr. Ferraz.
A's 10 horas feita a chamada , achão-se pre
sentes os Srs. Maciel Monteiro, Paula Candide,
Paes Barreto, Eusebio, Aprigio, Sa Albuquerque,
Pedreira, --Almeida e Albuquerque, Lindolfo, Ri
beiro, conego Leal, Horta, vigario Silva, Bretas,
Teixeira de Souza , Fernandes Vieira, Ferraz,
Theophilo, barão de Maroim, Paula Santoi, Bar
boza da Ounha, Assis Rocha, Luiz Araujo, Del
fino da Luz, Pimenta Magalhães, Rodrigues Silya,
D Francisco, Nebias, Sayão Lobato, Vieira de
Mattos, Góes Siqueira, Cruz Machado, Domin
gues Silva, Siqueira Queiroz, Miranda, Jagua-
ribe, Angelo Custodio, Santos e Almeida, Wan
derley, Fiuza, Seára, Birboza, Pereira Jorge, e
Vascòncellos.
Comparecem depois da chamada, os Srs. Gouvêa,
Livramento, padre Campos, Rego Birros, Ma
chado, Rocha, Viriato , Wilkens, Mendes de
Almeida, Paula Fonseca, Taques, Saraiva, Para
naguá, Assenço, Fausto , Bolfort, Fleury, Mon
teiro do Banos, e Mendes.
A's 10 horas e meia, havendo numero legal,
o Sr. presidenta abre a sessão.
Lida e approvada a acta da sessão anterior ,
o Sr. Secretario menciona o seguinte
EXPEDIENTE
Um requerimento dos empregados do archivo
publico do imperio , pedindo que se dê anda
mento ao projecto r. 25 de 1840. remettido em
1850 á 2° commissão de orçamento, adiado em
3> discussão, ou que o governo seji autorisado
a marcar ostes ordenados, o reformar o regula
mento r. 2 de 2 do Janeiro de I803.— Vai á 2*
commissão de orçamento.
Outro de Lino José Lopes pedindo indemnisa-
ções do prejuizo que teve pela demolição de
fazenda.
Outro do João Simões da Silva, juiz de direito
da comarca de S. Gonçalo da provincia de Piauhy,
pedindo licença por um anno para fazer uma
viagem maritima, aconselhada em consequencia
de seu mão estado do saude, com seus venci
mentos.— Vai á commissão de pensões e ordo-
nados.
Um oflicio do Sr. ministro do imperio com-
municando ter expedido as convenientes ordens
para que o presidente da provincia do Pará in
forme ácerca do conteúdo no officio de 30 ultimo.
—A' quem fez a requisição.
-Constando achar-se na sala immediata o Sr-
Carlos J jsó Versiani, deputado eleito pela pro
vincia de Minas Geraes, e introduzido com todas
as formalidades", presta juramento o toma assento.
O Sr. Pimenta de Maoalhães :— Se existe sobre
a mesa, Sr. presidente, como penso, o projecto
r. 100 que trata das reformas dos officiaes, da
guarda policial do Pará e Amazonas , rogo a
V Ex. queira dá-lo para ordem do dia. Esto
projecto é obra de uma commissão em que re
para um mal que a lei da guarda nacional causou
a esses officiaes ; por isso empenho-me para qne V.
Ex. se digne dá-lo para a ordem do dia.
 SESSÃO EM 6 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Presidente : — O Sr. deputado será sa
tisfeito opportunamente.
PRIMEIRA PARTE DA ORDEM DO DIA
PENSÃO AO 1° CADETE SOUZA GRALHA
Entra em discussão o seguinte projecto, sob
r. 1 de 1840:
« A commissão de pensões e ordenados, exa
minando o requerimento e inais documentos do
1° cadete Angelo Antonio Cornelio de Souza
Gralha, e reconhecendo os relevantes serviços
por elle prestados na provincia do Rio Grande
do Sul, onde, combatendo contra os rebeldes,
foi gravemente ferido, ó de parecer que se ap-
provo a pensão annual de 200$ concedida pelo
governo, para o que offerece a seguinte resolução :
« A assembléa geral legislativa resolve :
« Art. unico. Fica appr jvada a pensão annual
de 200$ concedida pelo governo ao l» cadete An
gelo Antonio Cornelio de Souza Gralha por de
creto de 25 de Janeiro de 1839.
« Paço da camara dos deputados, 24 de Agosto
de 1839. — J. M. Carneiro da _Cunha. — M. J.
Cavalcanti de Lacerda. »
O Sr. Taques pede que o projecto tenha uma
só discussão, e manda á mesa uma emenda
para que o agraciado perceba a pensão desde a
data da concessão.
A camara decide pela affirmativa, e posto o
projecto á votação e approvado sem discussão
com a respectiva emenda.
REMOÇÃO DOS JUIZES MUNiCIPAES
Entra ein discussão a seguinte resolução, sob
r. 4 de 1852 :
«A assembléa geral legislativa resolve:
« Art. unico. Os juizes municipaes poderão ser
removidos nos mesmos casos e pela mesma
ftrma por que o são os juizes de direito ; ficando
revogadas quaesquer disposições em contrario.
« Paço da camara dos deputados, em 21- de
Maio de 1852. — João Mauricio Wanderley. » -
O Sr. Araujo Lima : — Não tinha tenção,
Sr. presidente, de fallar sobre a materia em
discussão, ou o projecto que autorisa o governo
para remover os juizes municipaes pela mesma
fórma o nos mesmos casos por que remove os
juizes de direito. Distrahido com a discussão
do voto de graças, que absorve todas as atten-
ções, occupo-me pouco com a primeira parte da
ordem do dia. Atê mesmo ignorava achar-se elle
comprehendido nas materias que fazem parte da
mesma ordem do dia. Não tanto pois, Sr. pre
sidente, para combater o projecto, como para
Íiropòr um adiamento, pedi a palavra, de que
arei uso apresentando mesmo adiamento, e ex
pendendo em poucas palavras meu pensamento.
Fructo, Sr. presidente, de uma legislatura que
passou, me parece que seria conveniente fazer
examinar este projecto por uma commissão que
tenha origem na camara actual. Acredito mesmo
que seria isso de acordo com o que tem esta
camara praticado em casos analogos ; tinto mais
quanto a materia importante que faz o objecto
do projecto, a remqção de magistrados que con
vém ser revostidos de todas as condições de in
dependencia, aconselha toda a cautela e prudencia
a tal respeito.
Direi agora de passagem minha opinião sobre
a materia.
Trata-se de saber se ás immensas attribuiçõea
de que o governo se acha investido se lhe ac-
crescentará mais esta, de remover os juizes
municipaes.
71
Examinando, Sr. presidente, a fórma por que
estão constituidos estes juizes, conhece-se facil
mente que elles se achão em a posição a mais
detrimsutosa ; tem uma natureza não permanente
nu temporaria ; estão dotados de mui dimiuutos
ordenados, (Apoiados ) Se, pois, aos males que
são inherentes a semelhante instituição nós ac-
crescentarmos a faculdade da remoção concedida
ao governo, então melhor será acabar-se com a
instituição.
Entendo portanto, Sr. presidente, que, a pas
sar o projecto de que se treta, desvirtua-se
completamente a instituição dos juizes munici
paes, segrega-se-os da classe da magistratura, e
arranca-se-lhw essa sombra de independencia
que lhes é garantida como a juizes pela consti
tuição do Estado.
Não sei portanto, Sr. presidente, como se vai
armar o governo de tão estupondo arbitrio. Nem
posso ainda, Sr. presidente, comprehendor com
que motivos de utilidade publica póde o autor
do projecto fundamental-o. Ha inconvenientes na
permanencia de taes juizes? Cencido facilmente
que assim seja ; mas se esta consideração é va
liosa, então, meus senhores, deitemos por terra
a perpetuidade ou independencia do poder judi
ciario, porque bem podem apparecer em um caso
ou outro motivos que aconselhem a intervenção
do governo, especie de Divindade, para corrigir
e cohibir seus erros ou abusos.
Noto ainda, Sr. presidente, que quando se
creou essa magistratura, era o tempo em que
dominavão idéas chamadas de regresso, ideas
que tratavão de robustecer o poder dando-lho a
maior expansão, não lhesendo porém concedida
semelhante attribuição Hoje que estamos em
circumstancias oppostas, hoje que o poder está
revestido de força immensa, é que havemos do
conforir-lhe mais esta faculdade, ó que havemos
de dotal-o ainda de mais attribuições, cujo uso,
por excessivo, não póde deixar de ser nocivo
a causa publicai Isto não póde ter lugar.
Vou portanto mandar á mesa um requerimento
de adiamento para ser o projecto enviado á com
missão respectiva, afim do que o reconsidero, e
dê sobro elle seu juizo.
E' apoiado o adiamento e entra em discussão.
O Sr. Wanderley : — Sr. presidente, op-
ponho-me ao adiamento proposto pelo illustre
deputado pelo Ceará; não que eu ligue grande
importancia a que o projecto seja remettUo ou
não a commissão de justiça civil e' criminal,
porque sou o primeiro a reconhecer a fraqueza
do qualquer concepção minha (não apoiado) ; mas
ligando alguma importancia á materia do proje
cto, entendo que elle não merece que o illustre
deputado o queira suffocar nas pastas da com
missão.
Oppór-se decidida e francamente ao projecto,
combater a sua idéa, é-, não direi mais nobre,
mas muito mais util do que estas excepções di
latorias.
Ouvi com a attenção que sempre costumo
prestar ao honrado deputado, e confesso que al
guma cousa me admirei vendo-o trazer contra
o projecto razões que de modo nenhum lhe são
applicaveis.
Disse o illustre deputado que o projecto des
naturava o poder judiciario, ou a instituição dos
juizes municipaes, que tornava estes empregados
méros commissarios do governo, e sobre este
thema começou o illustre deputado a desenvol
ver os perigos das grandes attribuições de que
já estava revestido o governo.
Senhores, ó preciso que o illustre deputado
se explique, que declare o que suppõe serem os
juizes municipaes, se elles são ou não membros
do poder judiciario, ou se constituem alguma
creação nova, se são ou não nascidos dos prin
1t SESSÃO EM 6 DE JUNHO DE 1853
cipios constitucionaes. Se os juizes municipaes
formão parte do poder judiciario, como devem
as leis applicar-lhe principios diversos danuelles
que se applicão aos outros membros do mesmo
poder e do muito maior graduação do que na
realidade são os juizes municipaes?
A importancia do projecto é reconhecida, por
que se funda em um principio de grande utili
dade publica reconhecida por todos os homens
que applicão um pouco de attonção aos nossos
negocios, a saber, a conveniencia da remoção do
magistrado em certos casos.
Um juiz municipal despachado pela primeira
vez, inexperiente o muita vez sem instrucção,
mandado para termos remotos, em que a in
fluencia de um juiz ó iminensa; -um juiz muni
cipal que tem de exercer todas as funeções eiveis
e criminaes, não é um empregado de uma na
tureza tão secundaria como parece ao illustro
deputado, e que possa causar grandes males.
(Apoiados.)
Os juizes de direito, que a constituição reco
nhece como vitalicios ou antes perpetues, podem
ser removidos nos casos e pela maneira que a
lei mirca, e um juiz municipal não poderá sel-o
tambem, nem mesmo nos casos em que podem
ser removidos os juizes de direito? Pois um
juiz de direito póde sor perigoso na sua comarca,
e o juiz municipal não póde sel-o, o muito mais
perigoso do que o mesmo juiz da direito?
(Apoiados.)
Um Sr. Deputado.-— E' responsavel perante o
juiz de direito e póde ser suspenso pelo presi
dente.
O Sr. Wanderlev :— Tambem o juiz do di
reito póde ser suspenso pelo imperador, mas ha
casos em que a responsabilidade ó uma medida
insufficiente, é preciso tirar o juiz do lugar em
que exerce jurisdicçao (apoiados) , para evita-
rerh-se males que depois serião irremediaveis.
(Apoiados.)
Senhores, acontece mesmo que muitos juizes
municipaes depois de terem tomado posse dos
respectivos lugares, por este ou aquelle motivo
abandonão-os, e dão parte do doentes, e nem
ao. menos podem ser substituidos ; do modo que
o governo vê-se ás vezes pelo espaço de quatro
annos com as mãos atadás sem poder attender
ao interesse dos povos...
Um Sr. Deputado dá um aparto que não. ou
vimos. i taes o taes casos podem ser removidos.
O Sr. Wanderlev :—Perdóe o illustre deputado,
eu sei perfeitamente, ou deixão os lugares a
principio com licença ou dão parto de doentes,
e retirão-se das respectivas comarcas ás vezes
para a capital, donde nunca mais sahem.
Um Sr. Deputado :— Proceda-se a uma visto
ria.
O Sr. Wanderlev :— Diz o illustre deputado
que se proceda a uma vistoria. Não vejo lei que
autorise esse exame, e o inconveniente que noto
têm-se realisado innumeras vozes (apoiados) : e
assim a população destes termos soifre por falta
de juizes letrados sem que haja um remedio
legal.
Podor-se-ha dizer i « Pois um juiz municipal
ha de se transportar da comarca em que se acha
para outra quo 1 lie fica a grande distancia sem
ter meios para o fazer? »
Então a questão já não é sobro a utilidade
das remoções, mas sobre o modo do realisal-as
com menos detrimento dos juizes ; dê-se uma
ajuda de custo aos juizes municipaes quaudo
forem removidos. . .
Um Sr. Deputado dá um aparte que não ou
vimos.
O Sr. Wanderlev:— O projecto ó util, póde
ser imperfeito, muitissimo imperfeito, porque nada
neste mundo é perfeito ; mas contêm em si um
principio de «vidente utilidade publica, que a
propria constituição reconheceu, quando autorisou
a remoção dos juizes de direito.
Sim, o projecto 6 imperfeito. Que custa ao il-
luslre d o.utado lazer emendas no sentido em que
entende necessarias? Somente a commissão de
justiça civil é que poderá apresentar essas emen
das? Quanto mais que o projecto não pre
cisa dessas emendas; os casos do que fallou o
illustro deputado serão rarissimos. Em todo o
caso o projecto não ê, como pareceu ao illustre
deputado, um meio de entregar os juizes muni-
paes ao governo. O governo usou desta attribui-
ção por muito tempo, removeu como lhe pareceu,
fundado na mesma lei que o illustre deputado
citou; o Sr. Eusebio de Queiroz, quando ministro
da justiça, foi que em um decreto declarou que
os-juizes municipaes não podião ser removidos
durante os quatro annos, decreto que do um dia
para outro póde ser revogado por um outro mi
nistro
O Sr. Gomes Ribeino : — Não póde ser, ó contra
a lei.
O Sr. Wanderlev :— Não ha lei nenhuma que
proliiba isto. . .
O Sr. Gomes Ribeino:— Ha a lei de 3 de De
zembro de 1841.
O Sr. Wanderlev : — Não diz isso; essa lei
ou o regulamento de 31 de Janeiro tem sido en
tendido por todos os ministerios que se succedê-
rão como nao prendendo o governo. . .
O Sr. Gomes Ribeino:—E' a nossa infelicidade
querer copiar de ministerios differentes aquillo
que nos convém I
O Sr. Wanderlev: — Isto não vem nada ao
caso ; não so trata, se-é a nossa felicidade ou nossa
infelicidade; o que digo é que a inamovibilidade
dos juizes municipies funda-se nesse decreto do
ministerio do Sr. Eusebio ; mas assim como houve
ministerios que removessem o- juizes municipaes,
fundados no regulamento de 31 do Janeiro, póde
acontecer que venhão outros ministerios qne re
voguem esso decreto e entendão esse regulamento
como dantes. Ora, o projecto dá aos juizes mu
nicipaes mais garantia, porque é uma lei sabida
do corpo legislativo, que declara que sómente em
Sr. presidente, em tudo neste mundo, e mesmo
na camara, entra um pouco de moda I Assim
como muda-se o córto das casacas, etc-, timbem
varia o modo de encarar as questões; ha épocas
em que é moda dar-so tudo ao governo ; ha outras
em que é moda nada dar-se ao governo; nós
agora estamos na época de nada conceder ao go
verno I
O projecto devo ser discutido; apresentem os
illustres deputados as idéas qne tém contra, não
queirão matil-o, mandando-o á commissão. De
claro que não tenho amor proprio de autor;
votem ou não pelo projecto, para mim é istoin-
differentissimo ; quiz attender a uma necessidade
publica; so acamara julgar que com este pro
jecto não se vai attender a uma necessidade pu
blica, sujeito-mo á sua decisão. Digo mais a V. Ex.
que estou tão inimigo de questões que, se V. Ex.
ine fizesse o favor de perguntar se cu desejava
que esto projecto entrasse em discussão, eu pe
diria a V. Ex., até pelo amor de Deos, que não
o désse para ordem do dia I Estou curado da
mania de apresentar projectos; é muito facil op-
pór-so a qualquer medi ia; achar defeitos em tra
balho alheio, o attribair-se tudo a fins que nunca
tivemos em vista.
O Sr. Gomos Ribeiro : — Principiarei,
 SESSÃO EM 6 DE JUNHO DE 1853
Sr. presidente, agradecendo ao honrado deputado
que me precedeu o juizo que de mini faz, isto
e, que estou no numero daquelles que se achão
no proposito de negir medidas ao governo este
anoo. Se o honrado deputado tivesso bem em
lembrança o passado, talvez se recordasse que
eu por vezes pedi a palavra contra esto projecto^
mas que nunca me coube a vez de fallar. V. Ex.,
Sr. presidente, talvez ainda se recorde deste facto,
visto que por vezes manifestei á mesa o desejo
que tinha de discutir este projecto. Já vê pois
que as minhas intenções a respeito da materia
são de lor^ga data, não são de hoje.
Está consignado neste projecto, em seu unico
artigo, que os juizes municipaes possão e devão
ser removidos pela mesma fórma e nos mesmos
casos em que o são os juizes de direito ; creio
que nelle não ha mais outra disposição. E' pelo
discurso mesmo do honrado membro que eu en
tendo que o projecto em questão ê imperfeitis
simo, e que por isso, longe de o derribarmos
devmos remettêl-o para a commissão, afim de
emendai- o; assim como está não posso votar por elle.
Sr. presidente, a lei de 1850 diz a respeito dos
juizes de ■ I ireito que elles poderão ser remo
vidos quando apparecer rebellião ou sedição na
provincia, ouvido o juiz de direito e o conselho
de estado. Ora, o projecto diz que os juizes
municipaes serão removidos nos caso e pela fórma
porque o são os juizes de direito; e então, per
gunto eu: será ouvido a conselho de estado?
O presidente da provincia mandará ouvir ao con
selho de estado?
Diz mais a lei que os juizes de direito terão
uma ajuda de custo. Consigna por ventura o
projecto unia ajuda de custo ao juiz municipal?
Não ; fica o governo com a faeuld ide de remo-
vêl-o sem ajuda de custo? E será isto admis
sivel, será consentaneo com os interesses da jus
tiça, com a independencia que o juiz municipal
deve ter? Remover, Sr. presidente, sem ajuda
de custo a um juiz que além de ter um orde--
nado muito insignificante, deve necessariamente
no começo de sua carreira contrahir empenhos
para se estabelecer em sua comarca 1 Não é desta
sorto, senhores, que se deve remover um juiz
municipal que apenas tem 400ÍJ ou 600$, que
não chegão fJara estabelecer-se, que não chegão
para comer, e que nem mesmo sei como elles
vivem em seus lugares I
Um Sr. Deputado: — Pois dê-se-lhes uma ajuda
de custo.
O Sr. Gomes Ribeino: — E' por isso que de
sejo que o pr jecto vá á commissão, para que
esta e outras medidas sejão nelle attendid is
quando tenha elle de passar.
Sr. presidente, eu disse no começo de meu
discurso que foi mesmo pela exposição do hon
rado membro por eude conheci que não devia
passar o projecto tal qual está. O nobre depu
tado, senhores, estabeleceu logo as C.indições,
isto é, as razões pelas quaes no seu modo de
entender deverião ser removidos os juizes mu
nicipaes; por exemplo, disse elle, quando o juiz
municipal estiver malquisto na comarca, de modo
que ajustiça venha a soffrer ; outro exemplo que
deu, quando o juiz municipal em vez de estar
no exercio de seu emprego andar passeando pela
capital, e o presidente da provincia não tiver
m»ios de o fazer voltar ao seu lugar.
São estes, Sr. presidente, os casos que o
nobre deputado apresentou, pelos quaes entende
que o juiz municipal deve ser removido; entre
tanto que a lei de 1850, quanto trata dos juizes
de direito, dá somente o caso em que haja na
provincia rebellião ou sedição.
O Sr. Wanderlev: — Está muito enganado.
O Sb. Gomes Ribeino:— E tambem quando o
tomo 2.
73
presidente da provincia representar contra elle,
dando os motivo-i; e quem não vê que os dous
casos apresentados pelo nobre deputado não são
motivos sufficientes p ira fuudamentar uma queixa,
de modo a dar lugar a uma remoção? Por ven
tura o presidente da provincia não tem meios de
obrigar a um juiz municipal a ir para o seu
lugar? Se um juiz municipal está indisposto,
se tem commettido essas arbitrariedades inau
ditas que figurou o honrado membro em sua
imaginação, se é incapaz mesmo de continuar
no serviço publico, dou de barato tudo isto, o
presidente não tem o poder de suspender a esse
juiz municipal ? Não poderá mandal-o respon-
sabilisar? Não ha emfim uma immensidade de
correctivos contra elle ?
Um Sr. Deputado:— E se elle se der por
doente e estiver passeando na capital ?
O Sr. Gomes Ribeino: — Oh que motivo tão
forte para uma remoçãoI Supponha V. Ex. que um
juiz municipal está na capital, que não quer ir
para a sua comarca ; não tem o presidente em
suas mãos a nomeação dos supplentes que o
substituão a contento do governo ?
Alouns Srs. Deputados : — Os supplentes já
estão nomeados e durão tambem 4 annos.
O Sr. Gomes Ribeino: — Os supplentes dos juizes
municipaes, meus senhores, sempre são pessoas
nomeadas pelo presidente, por consequencia de
sua intima confiança. Senhores, para que esta
mos com cousas ; o defeito está nas nossas in
stituições, o mal provém de nós mesmos ; as
nossas leis vicião entre nós em sua base, em
seu começo, esta instituição de juizes muni
cipaes: entre nós ha urna lei, e.se a minha
memoria me não é infiel, creio que é a lei do
orçamento de 1841, que obriga o juiz municipal
que tem 400$ de ordenado a pagar 40 °/° desse
ordenado, o que o reduz no primeiro anno á
miseria I Isto é, sem questão, no primeiro anno
em que elle mais precisa de recursos, em que
nào tem feito ainda economiás, ó°quando elle
está sujeito a uma imposição exorbitante ; taes
foráo as vistas dos nossos legisladeres, viciando
em sua base, em seu começo uma instituição
tão nobre como é a do julgador, porque o reduz
a miseria, porque o reduz a contrahir empenhos
no seu lugar, onde tem do julgar; e quando se
nhores, não tem elle ainda podido satisfazer esses
empenhos, a que infelizmente se vê obrigado, ó
quando se lhe diz : « Vá, Sr. juiz, removido; por
exemplo, da Bahia para Matto-Grosso, ou do Pará
para as Alagoas, oú para outro qualquer ponto re
motoI » Sr. deputado, nem tanto ; não peça tanto I
Assim é reduzir a estado lastimoso o nobre officio
de julgador, attenda que os presidentes de pro
vincia, fortificados como estão pela acção do
poder executivo, que lhes dá toda a importancia
e todo o apoio, podem fazer desses juizes a sua
m nnvella, e o instrumento de eleições.
Voto pelo adiamento por julgar o projecto im
perfeito.
O Sr. Vasconccllos : — Os honrados depu
tados que têm impugnado o projecto laborão em
equivoco, persuadidos de que a legislação actual
não confere ao governo o direito de remover os
juizes municipaes no quatriennio. Já o honrado
deput ido autor do projecto referio-se á intelli-
geocia que se tem dado ao artigo da lei de 3
de Dezembro de 1841. V. Ex. não igoora que
o ministerio que tomou conta da direcção dos
negocios em 2 de Fevereiro de 1844 removeu con
stantemente juizes municipaes, fundado nesse lei
de 3 de Dezembro de 1811.
Os ministerios da mesma còr politica que se
succedêráo exercêrão esse direito, embora se re
clame que essa nao é a verdadeira intelligencia
da lei a que me tenho referido. Nestas circum»
10
74 SESSÃO EM 6 DE
stancias uma medida legislativa que trate de
determinar a maneira por que devem ser remo
vidas os juizes municipass, longe do ser um
ataque ao poder judiciario, como inculcou o nobre
autor do adiamento, me parece que é uma ga
rantia que se procura para esses juizes.
O Sr. Livramento :— O governo já docidio que
não podia removel-os.
O Sr. Vasconcellos : — Perdóo-mo o honrado
membro: essa foi a opinião, de um illustre mi
nistro que póde ser revogada pola opinião de um
outro que entenda a lei de 3 de Dezembro pela
maneira por que a entendeu o ministerio de 2
de Fevereiro ; subsistira a mesma duvida a os juizes
municipies serão sujeitos a continuadas remocões.
O honrado membro pela provincia das Alagoas
disse que o projecto era inconveniente porque os
presidentas da provincia não p .dião ouvir o con
selho de estado. Mas, senhores, quem nomêa e
quem remove os juizes municipaes não são os
presidentes de provincia, é o ministerio da jus
tiça, e o ministerio da justiça ouvirá o conselho
de estado, assim como tem do ouvil-o nos cisos
de re noção dos juizes de direito.
O Sr. Gomes Ribeiro: — E' peior : da Bahia a
Matto-Grossu, o das Alagoas para Goyaz.
O Sr. Vasconcicllos: — Tambem acontece o
mesmo com a re noção dos juizes de direito, por
que tambem os temos nessas provincias.
Sr. presidente, não posso approvar o adiamento,
porque, se.as razões unicas que se tem produzido
contra o project - são as que se dignárão expor
os meus honradas collegas pelas provincias do
Ceará a das Alagoas, essas razões, longe de me lo-
varum a votar contra o projecto, induzem-me adar-
lhe meu fraco apoio, porque ine parece que é alta
mente inconveniente ^ue os juizes municipaes
possão ser removidos a capricho do governo geral.
Se interessa a justiça que os juizes de direiLo
sejão removidos depnis de certas formulas, depois
da sua audiencia, por exemplo, e da audiencia
do consellio de estado, interessa tambem que os
juizes municipaes sejão pela mesma fórina remo
vidos, porque não foi na vantagem pessoal dos
juizes da direito que sí instituio ou que se de
terminou nu lei de 18-00 o modo da sua remoção;
foi no interesso publico.
Não tendo ouvido nzão alguma procedente em
favor do adiamento, voto contra elle, porque estou
disposto a prestar meu fraco apoio ao projecto.
Esta discussão fica adiada pela hora.
SEGUNDA PARTE DA ORDEM DO DIA
DISCUSSÃO DO VOTO DE GRAÇAS
Continuando a discussão, vai á mesa, lê-se e
apoia-se a seguinte emenda :
« O piriodo que responde a. coróa relativamente
às estradas. da feiro, substitua-so pelo seguinte. S.
R.—Senlioi, a camara dos deputados confiando no
zelo, e sabedoria do gove rno de Vossa M igostade, e
bem persuadido que dos contractos celebrados para
consti ncção dos caminhos de ferro, ha de o paiz co
lher todos os beneficios que reclama, e que lhe pro-
mettem semelhantes emprezas, espera cheia da
maior s 'tisfação, que as ditos contractos veuhão
ao seu conhecimento, para lhas dar sua franca
plana approvaçao. Sala das sessões, 6 de Junho
de 1853.—J. O. Nebias. »
O Sr. Formz : — A leitura do projecto de
resposta á falia do thr.mo, o estudo que sobra
elle fiz, ma convencêrão do que as palavras e
expressões da nobro commissão tinhão sido cal
cula las do modo qne' pudessem aproveitar a todas
as fracções d i camara, a deixar para o futuro, para
algumu occasião particular, todas as questões que
pudessem interessar á existencia do gabinete actual.
Convenci-me disto, Sr. presidenta, primeira
i
JUNHO DE 1853
mente porque nessa resposta não houve a nobre
co nmissão de seguir a marcha sempre nesta
casa praticada em taes materias; a nobre com
missão pareceu-me que queria cingir-se a alguns
estylos parlamentares de outros paizes, onde,
quando se quer mostrar frieza ao gabinete, se
contantão os autores de taes peças de paraphra-
soarem a falia do throno, do que tambem no
nosso parlimento têm apparecido exemplos
O cuidado tambem, Sr. presidente, que a nobre
commissão teve de evitar tudo quanto pudesse
denotar alguma confiança a certos ministros, o
empeaho que ella teve de fazer resultar a sua
aihesão a respeito de outras, ainda mais mo
firmou nessa convicção. A politica moderada c
justa que a nobre commissão quiz apoiar não
designando, na minha opinião, politica alguma,
mas sim o modo por que qualquer politica pódo
ser realisada, não poderia tambem deixar de mos-
trar-me esse! tibieza, essa frieza que acabo de netar.
Senhores, a politica da um gabinete não é por
certo a moderação e justiça; a moderação e jus
tiça é a obrigação do todas as autoridades no
desempenho da seu dever. A politica de .um ga
binete vem a ser um complexo das medidas que
o gabinete acha necessarias para bem desempe
nhar a sua missão ; e no emprego desses meios
deve sempre elle haver-se com moderação e jus
tiça. Seria mesmo absurdo, Sr. presidente, con-
ceber-se que houvesse um gabinete que tomasse por
bandeira o prograiruna a immoderação e ainjustiça.
Demais, Sr. presidente, a ausencia da palavra
tolerancia que nestes ultimos tempos tem feito
sempre um topico de todas essas peças, da pa
lavra tolerancia que em todos os documentos
officiaes costuma o governo inserir, me pareceu
tambein um ponto sobre que eu devia reflectir.
Essa palavra applicada ao gabinete actuil por
ventura será um contrasonso, e por isso a no
bre commissão a retirou? Por ventura quererá
essa ausencia iniciar uma outra voreda por onde'
devoremos seguir? Creio qua não.
Debaixo de tal impressão pedi a palavra. De
pois porém, Sr. presidente, que o nobre depu
tado pelo Rio do Janeiro, cujos talentos e
merecimentos muito respeito, nos houve, como
um perfeito tender do p uiamento inglez, de nos
traçar o circulo de nossas operações, de illumi-
nar-nos sobre o verdadeiro sentido das palavras
da commissão, e desta modo commentou as ou
mesmo explicou-as, julguei do meu dever aban
donar a palavra que havia tomado ; e deste
proposito demoveu-me uma unica consideração
— o convite que o gabinete fez a todos nós de
expressar-nos nesta occasião de um modo franco
a seu respeito.
Acho convoniente, Sr. presidente, essa pratica
que os nossos estylos têm adoptado, essa pra
tica que o gabinete actual segue, da no princi
pio da sessão, quando apresenta o programma
das medidas qne são de mister para o desem
penho da sua missão, as adhesões c resistencias
sã manifestarem, porque se as guardarmos para
o futuro, para uma ou outra questão incidente,
o governo ficará vacill ante, não poderá marchar
seguro no caminho que tem encetado.
Se nós, Sr. presidente, procurarmos na histo
ria dos outros paizos nua seguem o systema
representativo exemplos desta naturezi, os vere
mos em quasi todos elles. Na I iglaterra, por
exemplo, não segue-se o cadinho por que passa
entre nós a falia ou o discurso da coróa ; este
não vai a uma commissão; um membro do par
lamento apresenta immediatamente a resposta
que so devo dar sobro ess i falia, o debato se
trava, o exima da idmioistração se faz, appa-
recem emendas, a administração então é defen
dida ou aceusada, e o resultado da votação lhe
mostra quaes os passos que tem de dar no pro
gresso da sessão.
 SESSÃO EM 6 DE JUNHO DE 1853
S. Ex. consinta que eu observe que se nesso
paiz onde existem maiores meios de exame, do
que entre nós, se nesse paiz onde um deputado
offerece uma moção muitas vezes para examinar
o procedimento de um general; o procedimento
de um ministro nas eleições, o procedimento de
outro qualquer grande funccionario, ou uma mo
ção para examinar-se qual o estado do paiz, a
sua situação economica e commercial, etc. ; se
nesse paiz, digo, onde se offerecem tantos meios
de exame sobre a administração, isto se dá,
como não dar-se entre nós que estamos reduzi
dos pelo nosso regimento a duas discussões geraes,
a do orçamento e a da resposta á falia do throno?
Sr. presidente, nem embarga a razão aqui pro
duzida de que a camara é composta de deputa
dos que já tomarão parte nas sessões passadas
nas suas deliberações, quando existia o gabinete
actual; não, no interregno parlamentar podem-se
dar taes e taes actos, de taes e taes ministros,
ou msemo do ministerio inteiro, que faça com
que a confiança que então fei prestada na es
perança de que a sua marcha seria conforme
os interesses do paiz seja retirada, ou seja ne
cessario examinar os seus passos, e .dessa nna-
lyse e exame póde resultar um voto de censura
ao ministerio, ou ainda mesmo um voto que o
faca apartar da administração publica. (Apoiados.)
E' isto que se dá no interregno parlamentar
quando a camara é a mesma ; muito mais se
póde dar quando a camara é nova, quando ella
e a expressão de um voto novamente manifes
tido, e se reuno pela primeira vez, composta em
grande parte do membros inteiramente novos ao
parlamento, e talvez mesmo á politica dominante.
Assim pois, Sr. presidente, peço licença ao no
bre deputado para que, deixando a pratica e
estylo que elle deseja que se estabeleça no nosso
parlamento, e aceitando o convite do gabinete actual,
expresse o meu votodeadhesão ao mesmo gabinete.
Senhores, eu tenho tomado por norma da mi
nha vida — fidelidade aos meus amigos, — não
aos amigos politicos, porque estes são passagei
ros, desapparecem com as necessidades do mo
mento, e a maior parte das vezes os homens
politicos do nosso paiz como que rebaixão o
merecimento para tel-o melhor na sua depen
dencia ; mas aos meus amigos particulares. E
tambem eu creio que na situação actual do
nosso paiz qualquer ministerio que por ventura
se pudesse organisar não deixaria de sa'hir do
circulo das capacidades donde sahirão os actuaes
Srs. ministros, nem poderia mudar de norma e
marcha de politica, porque taes mudanças não se
fazem de um dia para outro.
E quando se quizesse sahir desse circulo, onde
se irião procurar ministros? Nos velhos, que já
nos deixarão victimas de tantas decepções? Os
velhos, conforme diz um distincto litterato in-
glez (Carlile) são o que são. Nos moços? Senhores,
entre nós os moços sempre encontrão opposição,
muitas vezes dos outros moços, e ha tantas ra
zões mesquinhas, tantas razões partieul ires que
impedem a sua marchai que elles não podem
nunca surgir á tona d'agua. Todo e qualquer
ministerio qne por ventura se organisasse náo
apresentaria outra cousa mais que novos nomes;
a politica, dadas as circumstancias actuaes, não
póde deixar de ser a mesma.
Dou apoio ao ministerio, senhores, porque te
nho nelle amigos, mas não dou apoio sómente
a esses meus amigos ; a confiança que tenho
nelles faz com que eu estenda esse meu apoio
a todos os seus collegas. Nem concebo que se
ssa dar a hypothese de que eu deva descon-
r daquelles que não são meus amigos particu
lares, quando pelo facto da existencia dos meus
amigos nesse gabinete não posso deixar 'de crer
que seguem a verdadeira senda.
E neste ponto permitta o nobre deputado pelo
75
Rio de Janeiro que fallou na ultima sessão so
bre esta materia, que lhe faça unia reflexão.
O nobre deputado com esse estylo que mós lhe
reconhecemos traçou a epopéa doi tres Srs. mi
nistros que se . asso n tílo juntos nestas tres ca
deiras e calou-se sobre os actos dos outros.
O Sr. Pereira da Silva: — Não apoiado.
O Sr. Ferraz? — Perdóe-me.
O Sr. Pereira da Silva : — Disse sobre o Sr.
ministro do imperio alguma cousa.
O Sr. Ferraz : — O nobre deputado traçou um
circulo tão forte, um circulo que chamarei de
ferro, eu que imaginei que o nobre deputado se
ria um daquelles que ponsidera a serra dos Or
gãos a baliza do Brazil.
Dou apoio ao ministerio, Sr. presidente, na
firme esperança de que elle por meio de medi
das prudentes e firmes, por meio de reformas
uteis que garantão a propriedade e os direitos
individuaes e politicos dos cidadãos, possa cha
mar a um centro e accordo essas opiniões mo
deradas, que muitas vezes a injustiça ou circum
stancias muito pequeninas os alongão de nós.
Eu sou, Sr. presidente, tão amjgo da conci
liação, que faço os votos os mais sinceros para
que tambem o gabinete, por meio de uma com
binação prudente, possa chamar em torno de si
os nossos amigos das provincias do Ceará e de
Pernambuco. Failo em uma combinação prudente,
senhores, porque, segundo os estylos e princi
pios do nobre presidente do conselho, enunciados
creio que na sessão do anuo passado, o minis
terio tem de soffrer uma pequena modificação.
E por esta occasião poço á casa que me consinta
que lhe represente a necessidade que ha de me
lhor organisar-se os gabinetes conforme as con
veniencias parlamentares.
Os gabinetes de certa época para cá têm sido
compostos em sua maioria de senadores, dei
xando apenas um ou dous lugares para os mem
bros desta camara. Daqui resulta o que todos
os dias vemos, que quando um membro desta
camara que é ministro passa para o senado, ha
necessidade de uma modificação, e taes modifica
ções mais ou menos fazem desarranjo ao serviço
publico, porque um ministro que tem passado
já por um tirocinio, que tem mesmo planejado ou
projectado algumas medidas dignas de ser ado
ptadas, por este facto de passar pura o senado
e sahir do ministerio as abandona, e aquelle
que o tem de substituir leva muito tempo pri
meiro que faça o sou tirocinio, que tome pé,
como se costuma dizer, na administração. E nem
é só por isso ; nos outros paizes es ministerios
se compoem mais de membros da camara tem
poraria do que da camara hereditaria. Parece
que como os membros da camara temporaria são
renovados, e como deste modo so presume que
elles exprimem mais os sentimentos da opinião
publica, porque estilo com ella mais em conta
cto, na confecção dos ministerios se adopta maior
numero de membros da ' camara dos communs
da I .glaterra, ou da camara dos represent intes
em França e em outros paizes.
E eu . temo tambem um grande perigo da pra
tica que entre nós S6 tem seguido Actualmente
o conselho de estado é composto em quasi a
sua totalidade de senadores, havendo unicamente
dous conselheiros que existem como reliquia da
primeira org misação deste conselho ; e se assim
caminharmos, não sei se alguem poderá dizer o
que em 181'' dizia Canning a respeito da forma
ção do ministerio ou do conselho na Inglaterra,
« que as familias inglezas querião ter o direito
exclusivo de compor não só o ministerio, mas
os grandes conselhos de estado. »
Dou apoio ao ministerio, Sr. presidente; mas
não posso renunciar por maneira alguma o di
reito de exame e analyse sobre as medidas que
76 SESSÃO EM 6 DE
elle propuzer, sobre os seus actos, não só por
que seria indigno do mim, do meu paiz, da ca
mara a que pertenço, e do proprio ministerio,
um apoi - cego 0 material, come tambem porque,
nas circumstancias presentes, esse exame e aua-
lyse é summ imente importante.
• Quando um una ca é ara existem dous partidos -
representados, ou quando uma camara se acha
fraccionada por dom pensamentos inteiramente
diversos, parece que a diligencia e cuidado da
opposição suppro esse exame e anatyse que nos
cabe a cada um ; m is nesta camara, no momento
actual, em que, se ha divergencia, ella versa
sobre cousas pequenas e accidentaes e não sobro
objectos reaes, supponhoque não podemos deixar de
examinir profundamente eanalysar todas asmedi las
que forem propostas pelo ministerio. (Apoiados.)
E, Sr. presidente, permitta V. Ex. que eu apro
veite esta occasião para declarar que o systema
de nimia confiança que foi inaugurado depois de
1839 não tem produzido aquelles effeitos que são
de desejar. (Apoiados.)
Senhores, a camara dos deputidos, em con
sequencia desse systema, tem deix id0 de exa
minar cartos projectos de lei, como o do codigo
commercial, o os tem enviado ao senado, sem
discussão, com toda a pressa, e como se não
houvesse cousa nlguma a corrigir.
Senhores, a camara dos Srs. deputados em
consequencia desse systema tem deixado de exa
minar certos projectos de lei, como, por exem
plo, o codigo commercial, que se tendo enviado
para o senado, o senado tem demorado as vezes
dous annos em discussões prolongadas sobre a
materia e depois nos reenviado com na sua-i
emendas que são inteiramente approvadas por
nós; estes factos denotáo contra o conceito da
cam ira. Parece que aquillo que nós approvamos
com enthusiasmo e dei repente, sem exame, o
fazemos sem consciencia, ou porque não temos
a n»cessaria capacidade, e isto mais comprov i
o òutro facto, de, depois do senado por um
exame aprofundado haver corrigido em quasi
todas as suas partes taes obras e remettido
a esta camara as suas emendas, nós as ap-
Êrovarmos sem a menor refi-xão e de prompto.
iaqui procede, senhores, que muitas pessoas já
consideráo a camara dos Srs. deputados uma
camara do registro (apoiados) ; e esse systema,
se a alguem tom aproveitido, tem sido algumas
incapacidades que á mercê do principio de cega
confiança pod-m sem receio algum subir a em
pregos mais altos do estado. (Apoiados.)
Sr. presidente, dou o meio apoio a i ministerio
em todos os pontos que não forem contrarios
ás opiniões que eu tenho sustentado nesta casa
em epocas anteriores, e neste passo eu pedirei
ao nobre deputado que em ultimo lugar fallcu
na sessão a:iterior que lhe pondere que a cen
sura que elle fez ao nobre deputado pela Bahia
(o Sr. Dutra Rocha), quindo este senhor apon
tava a conveniencia da adopção de cortas me
didas, porque do certo modo infringia os nossos
estylos ministeriaes, perniitta-me, digo, o nobre
deputado que lhe pondere não haver elle atten-
tauo bem para a natureza de nossa missão. O
nobre deputado estava acostumado ao ritual an
tigo, e o costume tem grande força.
O nobre deputado por força desse habito não
póde soflrer que um ministerial pudesse fazer
sentir ao governo a necessidade de medidas ne
cessarias para o bem do paiz I
Sr. presidente, comquanto as opiniões que eu
tenho professado nesta casa sejão conhecidas do
publico, e esse conhecimento me dispensassem
de nbvamente manifestal-as, comtudo cu não
posso deixar de tornar a cousignal-as.
Em 1848, quando depois de lutas estereis de
discussões que não podião de maneira alguma
ser proficuas, vi que o nosso paiz tinha neces
JUNHO DE 1853
sidade do tudo, a que nós nada lhe forneciamos
em seu bem; quando vii em outros paizes que
habalisados escriptores opinaváo pelos melhora
mentos oiateriaes; quando via que nessas épo
cas em differentes estados proclamou-se que a
nnica politica de porvir e de grande prosperi
dade para os povos era a do progresso moral e
material, ti io a desgraça de incorrer no des
agrado dos meus colíegas por enunciar aqui o
mesmo pensamento, e para se mostrar a ne
nhuma significação que tinha esse pensamento
ou essa bandeira, foi ella proclamada bandeira
do Espirito Santo, que só vivia durante algu
mas noites de festins á luz de fogueiras, que
symbolisava um imperio de dous dias, passa
geiro e ephemero sem fundamento e sem força.
Mas, Sr. presidente, felizmente depois que eu
tive de sahir desta casa o nobre ministro do
imperio, assim como o nobre ministro da fa
zenda, seguirão ou antes adoptárêo esse mesmo
pensamento, esse systema, essa bandeira, e ue-
pois os proprios que tinhão taxado de bandeira
do Espirito Santo esses principios do ordem, de
paz e de tranquillidade, adoptárão-a em toda a
sua plenitude, e mesmo forão mais além. (Apoia
dos,) Se nesse tempo, Sr. preside. ite, eu ado
ptava essa bandeira, hoje mais do que nunca a
considero como a mais util, a unica necessaria
e de vida para o nosso paiz.
Se nós, Sr. presidehte. não conspirarmos todas
as nossas forças para realisar esse grande prin
cipio, veremos o nome de nossa patria entre as
potencias barbarescas, porque, Sr. presidente, não
na paiz n0 mundo civilisado, nem governo algum
«m inte da prosperidade de seu paiz que não
lance mão de todos os seus recursos para pro
mover o seu progresso material, esses mesmos
homens, senhores, que se hão apossado na Europa
da politica por meios talvez menos regulares e
legaes, não recorrem n outros meios para faze
rem esquecer a origem do seu poder, e assim
vemos na França o governo actual dispen ler
tudo quanto tem de recurso para conseguir esto
grande fim, não poupando dinheiros, nem a favor
da agricultura, nem do coinmercio, nem da indus
tria fabril.
Na Austria depois do grande movimento e abalo
que soffreu essa potencia, não procurou o seu
governo outro meio, outro systema para melhorar
o seu estado; e como entre nós, assim como em
toda a parto a opinião tem um livro unico em
que le, e por que se dirige ; este livro é os factos.
Ella, como V. Ex., observa bem, poucas vezes
se dá com os discursos eloquentes, com os gran
des escriptos politicos, com os homens que cuidáo
sómente da politica, e ao passo que se reune
om torno dauuelles que promovem um boneficio
material no lugar, na provincia ou no imporio
(apoiados), a outros ficão no escuro.
Segundo essa opinião, Sr. presidente, cu tenho
de pedir ao nobre ministro dos negocios estran
geiros a graça de ouvir-me sobre algumas dessas
materias que tocão a sua repartição, porque tambem
é preciso que eu diga que como melhoramentos
materiaes ou não reputo como alguns sóinente
estradas e navegação fluvial, mas comprehndo,
seguindo a Pecqueur, todos os trabalhos, todis
as empresas, todos os meios na ordem phy-ica
que tendem ou i\ creação supplementar do rique
zas, ou a sua producção mais economica, o assim
todas as instituições , todas as combinações
economicas que conspirão a este grande fim, tudo
quanto a econo.nia social ou politica, e a hygiene
publica ou particular aconselhão para conseguir
n0 interior homens mais esclarecidos, mais mo-
ralisados e fortes, e no exterior segurança, im
portancia, respeito e consideração do estado para
oom_ as mais potencias estrangeiras.
Não sei se terei a fortuna de ver o nobro
ministro de estrangeiros no seu lugar nesta camara ;
 SESSÃO EM 6 DE JUNHO DE 1853
mas se não tiver esta fortuna, estou certo que
o nobre miuistro do imperio terá a bondade d»
levar ao seu conhecimento as observações que
vou fazer, as qunes não têm p ir fim, ne
nhuma delias, o menor pensamento de hostilidade,
nem de leve otfendel-o ; mas que sáo dietad is
pel i amizade
As observações que tenho n fazer, Sr. presi
dente, são sobre os seguintes pontos : parte
commercial dos tratados celebrados com as re
publicas do Uruguay o do Perú; a questão de
limites com a Bolivia; a -questão de limites com
a Inglaterra e a questão de limites com a França ;
a questão fluvial com a B divia ; a questão sobre
o bill de lord Aberdeen sobre t questão de Afri
canos; o finalmente sobre a necessidade de di
rigir as nossas legações e consulados de um modo
proficuo ás industrias e commercio do paiz.
Senhoros, depois dos successos que correrão
na republica do Prata, o em que o Br zil tomou
tão grande parte, eu não tive occasião ainda
de manifestar a minha adhesão á politica seguida
nnqnelles lugires, e o que cu poierei dizer agora,'
não ó por certo uma opinião ou juizi formado
depois do resultado. O paiz sabe, assim como
os meus collegns que commigo tomárão assento
nesta casa de 1M |5 a IH Ití, que eu co nliati, sempre
que julguei um obstaculo para o- paiz, esse go
verno do dictador R is is, o que «ie adquirio,
acarretou injurias da parte da* imprensa de Buenos-
Ayres, que cl? gou a pontj ate de chamar- me
— Portuguez não interessado no progresso do meu
paiz (lllj — Um periodico redigido aqui sob os
auspicios da legação da republica Argentina, e
que apoiava o gabinete de 2S) de Setembro de 18W,
tamb.ru me fez passar pelas ruas de amarguras.
Eu, Sr. presidente mao considero esse facto
que se deu nas republicas do Prata em relação
ao que disse o nobre ministro, isto é, de se ter
estabelecido uma politica americana, politica que
eu desconheço, politica que a camara ignora, e
politica de que o paiz não tom conhecimento
algum; mas considoro-o em relação á justa,
proficua e legitima influencia que nos deu nesses
estados, porque fixou os limites do imperio e
acabou com questões que poderião dar azas a
grandes contrariedades, porque deu solução ás
questões fluviaes pendentes, e que versavão sobre
os rios em que te nos parte ; finalmente, Sr.
presidente, porque desenlaçou to las as questões
que dizião respeito ás fugaz dos nossos escra
vos, dos nossos desertores, extrndicçáo, etc. Essas
forao as grandos vantagens que resultarão dos
esforços que o governo empregou para conseguir
isso, o não a inaugurução de um i politica une-
ricana, que não sei, como já disse, em que se
funda.
O S:í. Pereira da Silva dá um aparte que
não ouvimos.
O Sr. Feubaz — Agradeço ao illustre deputado
esse seu aparte, não existe pois ossa politica
americana. . .
O Sr. Pereira da Silva: — O nobre deputado
sabe que sempre combati com elle no mesmo
campo; tainhem fui insultado pela imprensa de
Rosas.
(O Sr. ministro dos negocios estrangeiros entra
no salão e toma assento.) 4 depois de pigarem direitos de importação ou con
O Sr. Ferraz :— Alegro mo de ver o nobre
ministro dos negocios estrangeiros nesta casa,
porque assim posso obter algumas informações,
fazcr-lhes algumas observações, não, como já disse,
com espirito de hostilidade, mas reli xões ami
gaveis. Tratarei primeiramente dos tratados de
commercio celebridos com a republica do Uruguay
e com a republica do Perú.
No tratado com a republica do Urugrny con-
sagrou-se a disposição da entrada livre dos pr>
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duetos de ambas as partes contractantes em seus
territorios, mas de certa classe de productos, os
despojos do gado, inclusive a cirne socca ou de
charque. Eu creio que esto tratado não innovon
cousa alguma a nosso respeito, porque existia
a lei, creio que de 18 de Setembro de 1815, que
no art 25 dava entrada livre a todos os des
pojos do gado que entrassem pela fronteira do
Rio-Givinde do Sul. Sendo assim, se alguma cousa
ganhámos, foi na sahida livro de semelhantes
productos do nosso territorio para o territorio
vizinho; eu considerava porém vantajosa a livre
circulação petas nossas fronteiras de todos os
productos da nossa industria e agricultura, e da
dos estados vizinhos.
Esta grande medida tem a seu favor não só
um interesse commercial, mas um interesse po
litico, e um interesse fiscal. Permitta-me a camara
que em apoio desta minha asserção traga a
opinião do grande autor do espirito .das leis.
Diz elle: « O commercio tem a grande vanta
gem de levar a paz a todos os paizes por onde
percorre em suas operações ; tem a grande van
tagem de tornar dependentes as nações que pro-
miscuamente commerciáo : a necessidade de ven
der e a necezsidalo de comprar traz essa inutua
dependencia , o essa dependencia firma e ga
rante as mais solidas uniões o allianças.
Já se vê que quanto mais faceis tornarmos
as relações commerciaes pela nossa fronteir i
t rrejre com os nossos circumvizinhos, tanto
mais poder unos obter em resultado uma van
tagem commercial, uma vantigem politica e ainda
uma vantagem fiscal. Uma vantagem politica,
porque o commercio adoptando os costumes, le
vando a civilisição, prendendo todos os indivi
duos interessados em suas operações pelo pro
prio interesse faz desapparecer essa rivalidade
que infelizmente herdámos das metropolis de que
descendemos. Um interesse fiscal , porque é im
possivel, por maiores que sejáo as despezas que
fizermos, por maior que seja o numero dos em
pregados qne tivermos nas nossas fronteiras,
evitar o contrabando.
Temos ainda como resultado o interesse mo
ral, porque o contrabando, sendo infallivel, como
nos mostra a historia da Fi anç i , e a de todos
os paizes commerciaes e da propria Inglaterra,
dando-se a medida da livre circulação dos pro
ductos naturaes do paiz nesses lugares ganha-
rião os nossos costumes , porque deixarião de
perpetuar-se esses actos, esses delictos que as
nossas leis punem. Parece-nie pois , Sr. presi
dente, que nesta parte falhou a parte commer
cial desse tratado. E porque este mal póde ser
reparado, eu pondero ao nobre ministro a ne
cessidade de por qualquer meio estabelecermos
alli o mesmo que a lei de 18 de Setembro de
1845 estabeleceu para as republicas com quem
confrontamos pelo lado do Pará.
Outro ponto sobre que tenho do fazer obser
vações ao nobre ministro vem a ser a parte do
trat ido do Perú, em que não foi estabelecido o
vantajoso commercio de transito , e pelo qual
não se creou na provincia do Pará um entre
posto. Pondero ao nobre ministro a razão por
que considero que nesta parte o tratado falhou.
Por este tratado as mercadorias estrangeiras,
sumo nas alf mdegas de Calháo de Lima, ou
outra qualquer do Perú e r.i Pará, podem tran
sitar livremente pela nossa fronteira,' mas noto
o nobre ministro que esta operação dependo de
um adiantamento de capital, e da certeza da
venda da mercadoria no lagar do seu destino.
Esta parte nos é fatal, porque pela nossa po
sição geographica, poderiamos obter ou tornar o
porto do Pará um emporio do commercio dessas
republicas ; mas com os direitos de 30 °/o, e ás
vezes mais, sobre as mercadorias estrangeiras,
78 SESSÃO EM 6 DE JUNHO DE 1853
o negociante não poderá procurar o porto do
Pará para fazer transitar as mercadorias desti
nadas a" Perú, porque, para o fazer, é mister
o desembolso da importancia dos direitos de
consumo, o não será provavel que com til onus
procure pelo porto do Pará expedir as suas fa
zendas, ainda na duvida de poder achar mercado
no Perú. Se nós attentarmos bem para a grando
vantagem de commercio de transito, commercio
que hoje tem sido admittido por todos os paizes,
que a França, não obstante o seu systema
nimiamente restrictivo, adoptou em grande escala
sem perceber delle o menor direito, estou ,que o
gabinete actual creará e promoverá o entreposto
o Pará com este fim.
O barão Portal, que foi ministro em França
em 1816, dizia que o commercio de transito era
tão vantajoso para o puiz, em consequencia dos
lucros que dava á industria dos transportes e á
industria das commissões, que elle avaliava que
100 kilogrammas ou 218 libras brazileiras de
café trnzião no seu transito pela França 10 %
de lucro. Achava pois vantagem nesta minha
idóa, por isso que chama para aquelle ponto
um commercio extenso, e por isso que póde
trazer ás margens do Amazonas uma grande
população que de ordinario o commercio acar
reta: vantagens que estão muito além .das que
resultão da cobrança dos direitos de importação.
E demais. pódo o Perú julgar vantajoso di
minuir os direitos de importação que se cobrão
em suas alfandegas, a ponto de que seja mais
lucrativa a importação das mercadorias estran
geiras no Perú, e a sua expedição pelas nossas
fronteiras para o Pará do que do Pará para
o Perú. Todos sabem que os nossos direitos de
importação são excessivos.
Procurarei agora chamar a attenção do nobre
ministro sobre um ponto que já foi objecto de
observações do nobre ministro nesta camara,
como deputado ; vem a ser a questão das nossas
fronteiras com a Bolivia no lugar do Jaurú. Um
decreto foi promulgado pelo governo da Bolivia
creando uma villá em parte cujo dominio e posse
ó contestada por nós, ou de que estamos de
posse. O nobre ministro nesse tempo pediu pro
videncias serias, chamava a attenção do go
verno sobre esta materia, lembrava mesmo que
as nossas fronteiras de Matto-Grosso não estavão
bem guarnecidas, não estavão bem municiadas.
Creio que na época actual as nossas circunistancius
ainda são peiores.
No Jornal dos Debates foi publicado um decreto
do governo do Pirú em que se estabelecião
entrepostos em differentes lugares cujo dominio
me parece é contestado por nós. Se me não en
gano, o nobre ministro nada póde obter do go
verno boliviano com a missão que para alli
mandou. Eu considerei sempre uma grande diffi-
culdade a influencia do general Rosas naquella
republica para o arranjo de nossa questão, e
esta influencia creio que ainda persiste, e tem
tomado um caracter de odio. em consequencia
da expulsão do mesmo general. Circulão alguns
boatos ; dizem que a missão que mandámos á
Bolivia não foi bem recebida, ou foi tratada de
modo que o nosso ministro teve de retirar-se
para Venezuela com parte de doente, e «IH por
muito tempo permaneceu, e as cousas cprrêrão
de tal maneira que o nobre ministro dos nego
cios estrangeiros vio-se na necessidade de acabar
com essa missão, e nosso miniátro então em
Venezuela não seguio aquillo que os estylos diplo
maticos estabelecem quando se extinguem as
missões ou se retirno os ministros.
Já vê, pois, a camara que ha muito que pensar
sobre esta materia, que qualquer amigo do mi
nisterio deve chamar a sua attenção para este
ponto, e tanto mais quanto, apezar dos trabalhos
do fortificação que se têm feito na provincia
de Matto-Grosso, quando um alarma sem base
appareceu em Cuiabá, todo o mundo procurava
por munições, e dizii-so que não existião. Eu
achava muito necessario estabelecer um. depo
sito rico da munições de guerra naquella pro
vincia ; os bolivianos têm pretenções muito exage
radas ; como os antigos papas, pretendem dividir
o mundo por meio de seus decretos.
Pedirei ao nobre ministro algumas outras in
formações. . .
O Sr. Corrêa das Neves : — A respeito dos
papas Y
O Sr. Ferraz : — Não será a respeito dos papas,
mas a respeito dos leões. Pedirei so nobre mi
nistro algumas informações sobre as nossas fron
teiras com as colonias ingleza e franceza que
ficão ao norte do imperio. Julgo conveniente
que apressemos a solução de t ies que-tões, em-
quanto esses terrenos se achão virgens, emquanto
o commercio não correr para aquellàs partes,
porque depois que a p ipulii7ão e o commercio
crescer nesses lugares, será impossivel tirar a
presa nos leões.
Sati?fez-me sobremodo a maneira por que o
nobre ministro procedeu a respeito da navegação
fluvial com as republicas do Prata. Mas dese-
jára que, por todas as medidas que a politica
póde suggerir, obtivessemos a mesma solução
com a republica do»Paraguoy.
E já que trato dessa questão. fluvial, pedirei
ao nobre miuistro toda n attenção para essas
reuniões que se fazem nos Estados-Unidos em
referencia ã livre navegação do Amazonas. A
opinião que domina nos Estados-Unidos é,' con
forme a expressão do Tocqueville, muito tyran-
nica, e hoje atormentada pela febre de con
quistas, vai-se tornando tambem tyrannica no
exterior ; e a essa opinião muitas vezes o go
verno dos Estados-Unidos vê-se na necessidade
de obedecer
O principio que segue nessa questão o go
verno dos Estados-Unidos é o perfeito direito das
nações ribeirinhas quanto á communicáção de
seus rios; mas a opinlao publica naquelle paiz
considera que os grandes rios não são mais que
depedencias do mar, e que. assim como esto é de
uso geral o não póde ser apropriado, tambe:n
o Amazonas, como todos os grandes rios, póde
ser livremente navegido por todas as nações.
Esti, porém não ó a solução que tem tido ques
tões tans no mundo diplomatico : o direito de
innocente uso, como se explicão os publicistas,
dos rios pjlas nações ribeirinhas é um direito
imperfeito que só póde sor exercido mediante
accordo das potencias ribeirinhas. Assim sus
tentarão a Inglaterra e a Hespanha nas ques
tões do Missisipe e S. Lourenço, sendo ellas
resolvidas debaixo desse principio; assim pro
cedeu o congresso do Vienna sobre a navegição
de diversos rios da Allemanha. Parece-me pois
fóra de duvida que o principio estabelecido por
esses cidadãos dos Estados-Unidos que se reunem
com o fim de promover a navegação do Ama
zonas, não é fundado, não tem base alguma
segura.
Consta-me tambem que com esse fim o governo
dos Estados-Unidos tem mandado por agentes
seus explorar o rio Amazonas. Consta-me tambem
que alguem veio encarregado de sondar a opi
nião do gabinet'5 a esto respeito, ou que pelo
menos ao governo dos Estados-Unidos alguem
prometteu isto fazer. E o resultado desse prin
cipio, Sr. presidente, foi esses decretos a quo
me referi, em que o governo boliviano declarou
ao mundo inteiro que ficavão francos o Para-
guay, o Madeira e o Amazonas para a nave
gação de todos os povos.
O. Sr. Pereira da Silva : — Esses decretos não
têm feito impressão alguma.
i
 SESSÃO EM 6 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Ferraz : — Diz o nobre deputado pelo
Rio de Janeiro que esses decretos não têm feito
impressão alguma. .
O Sr. Pereira da Silva : — Até parece serem
apocryphos.
O Sr. Silveira da Motta : — Apoiado.
O Sr. Ferraz : — Não são apocryphos ; e a
' importuni ia que se lhes deve dar deve ser a
mesma que o nobre ministro deu, como membro
desta casa, á elevação de uma villa em um
lugar deserto das margens do Jaurú.
Entendo que devemos celebrar convenções com
a Bolivia para o livre transito ou innocente
uso de -nossos rios, porque este é o principio
fundamental de nossa politica ; -mas que sem
nosso accordo isso não póde ter lugar. Creio tanto
mais necessario que sustentemos esse principio,
quanto á navegação do Paraguay, que o go
verno da Assumpção nos tem trancado, torna-se
eminentemente necessaria para a provincia do
Mitto-Grosso.
Sr. presidente, tratarei agora desse celebre bill
de lord Aberdeen sobre o trafico. Sinto a diffi-
culdide que ha da prirte do ministerio em con
seguir a sua revogação, pelo facto de se achar
bojo o seu aut r á testa do gabinete inglez ;
mas vejo tambem que nesse gabinete existe lord
John Russel, e lembro-me de suas palavras nessa
celebre discussão dos direitos differenciaes sobro
o assucar, producção do braçb escravo, que teve
lugar em 1814.
Então dizia esse estadista inglez a sir Robert
Pell :
a Não é a força, não é a intimidação, não são
as tarifas protectoras qua podem obter a cessa
ção do trafico no BrazJ; é somente a opinião
esclarecida, porque embora empreguemos a força
e a intimidação, . embora decretemos tarifas pro-
hibitivas, o interesse e principio da escravidão
apadrinhado pelo da conservação da independencia
nacional fará com que vossos esforços sejão bal
dados. »
O Sr. Silveira da Motta :— O Sr. Russell foi
quem mandou queimar mais navios.
O Sr. Ferraz:— Lord John Russell está -no
ministerio inglez, c ninguem póde deixar do
reconhecer que tem havido da parte do parla
mento brazileiro e da parte do governo o maior
interesse em reprimir o trafico. (Apoiados.)
Embora, Sr. presidente, nesta casa se tenha
fallado a respeito do désembarque de Bracuhy,
embora se tenha querido achar negligencia da
fiarte do governo, direi que tenho observado, no
ugar em que me acho coilocado nesta córto,
que da parte do governo tem havido precipita
ção em muitas medidas para conseguir este fim,
e até medo de que seu zelo seja taxado de fraco.
Apenas com a simples denuncia de um ou outro
individne, talvez interessado em algum desem
barque, tem-so expedido navios em diligencia ;
e os traficantes têm feito jogo disso, e isto prin
cipalmente se deu a respeito do desembarque de
Bracuhy.
Sr. presidente, tocarei no outro ponto a que
me referi : representar ao nobre ministro a ne
cessidade de duas medidas.
Nós passamos no exterior como um povo ainda
" não inteiramente civilisado ; ha no exterior uma
idéa pouco vantajosa de nossa civilisação ; e eu
entendia que nas missões da mera representa
ção deviamos empregar pessoas que pelo seu
tratamento, pelis suus ma ieiras, pela sui lit-
teratura, e finalmente pelo seu merecimento,
pudessem desfazer a impressão desfivoravel que
existe a respeito do Brazil. Isto não é mais do
2ue uma representação que faço, porque sei a
ifliculdado com que luta um ministro na nomea
79
ção de empregados, sei que em toda a parte o
ministro ás vezes faz o que não quer, porque
nós mesmos, nossos amigos, tudo nos desvia da-
quella senda que queremos seguir.
Tambem pedirei ainda ao nobre ministro que
occupu as missões de mera representação em
adquirir dados, informações, tudo que possa in
teressar ao melhoramento da nossa agricultura,
do nosso commercio, de nossa industria. Não ó
isto um vão desejo, mas sim fundado na pratica
das nações : a Russia encarrega sempre a sua
missão em França de obter os modelos, as in
formações sobre os diff trentes processos da in
dustria, m ichinas, instrumentos novo? que se
offeieci m ao mercado frances, e ao mesmo tempo
de visitar os grandes estabelecimentos industriaes;
a propria França nesse sentido dirige as suas
missões, e esse grande trabalho sobre a historia
das instituições de credito rural o territorial na
Allemanha é o resultado da missão de Vienna :
e a Inglaterra tambem não deixa de despender
grandes sommas, e todos esses meios em adqui
rir esse grande fim. ,
Creio pois que as nossas missões podião con
vergir para esse grande objecto de progresso
material ; e que poderiamos tirar dessa despeza,
que em muitos lugares é inteiramente inutil,
grandes vantagens. Repito ao nobre ministro, são
considerações que faço, não com o liin de hos-
tilisal-o," mas apenas pam pedir informações, por
que dedico ao nobre ministro sumuia nttenção,
o reconheço seus talentos. Quando muito poderá
figurar isto como uma das minhas esquisitices.
O Sr. Ministro de Estranoeinos :—Não apoiado.
O Sr. Wanuerlet: — Exquisito no sentido de
sub TOSO.
O Sr. Ferraz:— Sr. presidente, entrarei agora
na parte interior.
Senhores, o grandi= principio de melhoramonto
material não Um tido de noss i parte a verda
deira significação. Suppomos que com estra
das , com banco commercial ou nacional e com
a colonisação temos tudo obtido ; mas é um
engano.
as tres grandes alavancas de que depende o
melhoramento material de um paiz são : as
communicações por agua e por terra , institui
ções de bancos, e educação profissional. A agri
cultura , a industria fabril , o commercio têm
tanta necessidade de communicações como de
homens instruidos, ou de homens professionaes
como de instituições de credito. Promovei , se
nhores, a colonisação ; mas com que meios po
dem os agricultores haver braços? Precisão elles
de instrumentos, de machinas novas : como as
podem comprar? Como as podem obter?
Assim, pois, eu creio que uma das necessida
des mais instantes da agricultura vem a ser —
instituição de credito rural ou territorial. —
(Apoiados.) Dir-se-ha porém que o banco com
mercial ou o banco nacional supprirá esse va
cne. E' um engano: esses bancos basêão todas
as suas operações s*bre o credito pessoal. En
tre nós , como na frança , e como em alguns
outros paizes , a legislação que existe é um
obstaculo para taes instituições,
A terra, como diz Dupin, que devia ser a ga
rantia mais segura do capital , oflerece fraca
garantia , e é a garantia que menos segurança
fornece aos capitaes ; e qual a razão ?
O defeito nasce da nossa legislação sobre o
dominio, da nossa legislação sobie hypothecas,
da falta de sua publicidade, e, o que é mais,
da nossa legislação defeitnesa do processo ^ que
embaraça muitas vezes por longos annos a co
brança das dividas provenientes de captiaes em
prestados.
Reclamarei do nobre ministro toda a sua efi
cacia e zelo sobre este ponto.
 80 SESSÃO EM 6 DE JUNHO DE 1853
Seuhores, eu disse que nós tinhamos precisão actos que são filhos de mero engano, contra
do instrumentos e machinas, e não podiamos acções em que não entrou intenção de praticar
obter os moios de havêl-os ; agora ain la direi o mal, a o nosso commercio soffre o peso dessa
mais, e ê que a nossa legislação fiscal emba legislação civil.
raça , íragmenta as despezas da acquisiçãó de E o commercio interno I Oh I Por esse lado as
taes instru nentos. Sobre todos os instrumentos provincias vivem ufna com as outras como na
da agricultura o.s direitos vãj de 2ô a 30 °/° , e ções estrangeiras. Os productos que remettemos
todos nós sabemos que os direitos de importa de umas para as outras pagão direitos de sa-
ção sobre as materias primas , accrescendo a hida o direitos de entrada ; esses direitos vão
despoza dá sua acquisição ao mesmo tempo , a 10 94, e na provincia de Sergipe vão a 20 %',
destroem capitaes. até as iboboras pagão ahi 20 % I
Mas, Sr. presidente, obtenhamos tudo quanto A legislação fiscal maia ferrenha rege certos por
é necessario para melhorar a nossa agricul tos alfandegados ; as limitações que existem a
tura, obtenhamos todos os precisos instrumen este respeito, que forio arrancadas pelo clamor
tos ; qu m os mane Tá? Quem ensinará aos nos publico, são as mesmas que se dão em todos os
sos feitores o m meio desses instrumentos? Os ^aizes sobre os productos de nações estrangeiras.
nosso í agricultores onde beberão a necessaria Senhores, eu pedirei aos nobres ministros, ea
instrucção? Nós não tomos instrucção profissio vós, que reflictão sobre a grande conveniencia
nal, temo-nos contentado unicamente com a in de estreitar cada vez mú-, por meio de um com
strucção classica das materias de direito, de me mercio franc i e livre, e tão livre como o pensa
dicina, etc. mento, 'as nossas provincias, as nossas locali
O Sr- Góes Siqueira:— E essa mesma imper dades. (Apoiados. )
feitissima. Quando na França existia a distineção de pro
vincias estrangeiras e de provincias não estran
O Sr. Ferraz : — Assim, creio que os nobres geiras, gr nides escriptores, como Mellon, Veau-
deputados estão illudidos quando julgão obter bran, o outros proclaniavão o grande principio
todo o desideratum das vias de cosimunicaçáo. do liberdade do commercio interno, nas diffe-
Fallarei agora , Sr. presidente , a respeito da rentes raias da provincia : a França adoptou isto,
industria fabril : ella é nascente entro nós, vivo e o resultado foi o app irocimento de maior pros
debaixo da influencia dos direitos protectores ; peridade e de grandes vantagens commeroiaes.
mas encontra, por uma contradicção que nau Na Inglaterra, diz Adam Smith, a sua immensa
póde ser por maneira alguma justificada , obsta prosperidade provém da grande liberdade que
culos em toda a parte. existe no commercio interno.
Para obter-se a isenção de direito das mate Nos Estados-Unidos o mesmo acontece.
rias primas necessarias para seu alimento , o Recorremos a ox mplos modernos com o que a
maldito systema regulamentar fuz depender esse Austria tem qnerido acabar com a liberdade da
beneficio , primeiramente do uma carta que se Hungria? Os deputados daHespanha dizião na
denomina de fabrica nacional, que custa dinheiro, D ela : « E n proveito de nossa nacionalidade a
que paga sullo, direitos novos e velhos, etc, Providencia ha conservado as barr iras fiscaes
e depois de um requerimento ao thes iuro. Este que nos sepárão da Austria. "O principe Schau-
requerimento vai a informar á piovi ,cia res zemberg a pri ueira cousa que promoveu depois
pectiva, o presidente dessa provincia nnnêa pes di sua entrada no ministerio foi a oxtincção de
soas que possão colher as precisas informações, todas as barreiras fiscaes que separaváo a Hun
volta o requerimento, ha muita demora , muita gria da Austria. A Russia adoptou o mesmo sys
despeza e trabalho para obter-se uma solução tema, procurou acabar com as barreiras fiscaes
favoravel, e esta solução depende do pedidos, que existião entre a Polonia e o seu territorio.
empenhos e solicitações, e ás vezes se consegue O Zoliverein corno obteve essa grande proprie
a custo para um anno ou para dous. dade de que goza ? Tambem por meio da des
Senhores, o que a industria precisa para viver truição de todas as barreiras fiscaes que existião
é de liberdade, que não se impeça a sua mar entre os differentes estados de que se compoz :
cha, que se não colloque na dependencia de favo então, e em virtude de sua composiçao, pare
res, o que a não faça esmolar aquillo que se lho ceu que a Alleminha tornou-se a unica patria
deve, por interesse do paiz, livremente dar. do habitante di Strya, do habitante do Baltico,
(Apoiados ) do hibitante da Prussia, seu paiz é actualmente
Encontra obstaculos por outro lado ; os seus a Allemenha inteira.
productus pagão na exportarão, contra o systema Se pois, senhores, para acabar com as nacio
seguido por lodos os povos, direitos que em al nalidades, o commercio livre é o meio mais forte
gumas pri vincins vão a 20 por cento, e cm ou de que se póde lançar mão, para unir as diffe
tras, como na da Sergipe, a 27 para o exterior, rentes partes de*se grando todo que se chama
o aqui no Rio de Janeiro a 7 por cento, quer imperio do Brazil, para extinguir essas iiiffer-h-
para o exterior, quer para o interior. ças e rivalidades que se observão em differentes
A nossi navegação, a coustrucção naynl se localidades, como não lançar mão daquelle meio
acha sujeita aos mesmos embaraços, o o favor civilisador, que aperta e estreita os laços dannião?
que se lhe tem querido dar não pó le exoneral-a Eu reclamaria pois toda a attenção do governo
do grande peso que lhe verga «s costas Ha ahi pira esse ponto, porque essa é a grande poli-
uma lei, nao muito bem pensada, que dá um pre tiea, a politica necessaria ao nosso paiz (apoia
mio por tonelada ás pessoas que construirem ein- dos) ; tudo o mais, em comparação desse grande
barcuções ; mas sabeis, senhores, qual a vanta objecto, é mesquinho ou do pequena imporían
gem que se colhe ? Os direitos que se pagão pa cia.
las materias primas são maiores, vão muito além . A instrucção publica tambem 6 um meio que
du que aquillo que se dá do premio por cada to S ' considor i consentaneo para obter esse grande
nelada. fim do progreso material e moral do paiz, e
O commercio vive debaixo do peso d.j u na le- eu pedirei ao nobre ministro do imperio que não
y gislaçã i fiscal, que não póde estar ern harmonia se empenhe unicamente nas reformas dos estatu
com o progresso da sociedade. Admira, Sr. pre tos das escolas classicas juridicas e medicas, mas
sidente, que possão haver disposições mais ty- sim na creação do ensino especial ou profissio
ra,. nicas, mais vexatoiias, do que as do regula nal. Como póde prosperar a indu-tria fabril se
mento do porto da cidade da Bahia I Admira nós não temos estabelecimentos onde bebamos as
mesmo qne possa haver legislação que imponha noções necessarias para esses estabelecimentos ?
penas, que fulmine muitas muitas vezes contra (Apoiados.)
 SESSÃO EM 6 DE JUNHO DE 1853
O menino me ctberia dizer sobro a parte da
hygieno publica e pirticular ; nós tambem temos
necessidade de medidas qu possáo tender ao me
lhoramento da hygiíne ; esta materia, porém toca
a outros.
Sr. presidente, são estas as opiniões mais inti
mas que tenho a respeito di politica do nosso
paiz, a ellas sacrifico todo outro qualquer prin
cipio, on o adio para tempo melhor, o debaixo
deste principio e a vista do que acabo de expen
der eu apoio o gabinete actual.
Sr. presidente, agora passarei em revista os dis
cursos de alsjuus deputados que mo precederão
durante esta discussao, para fazer algumas con
siderações sobre alguns de seus topicos, e lhes
peço que se por acaso eu me desviar daquelle tra
tamento e urbani dade que nos devemos como ho
mens de letras, o como membros de uma assu-nbléa
tão augusta o digna de tanto respeito, que elles
uie observem o meu desvio, contando que serei
prompto a lhes dir a satisfação e corrigir ou re
tirar minhas palavras.
Quando, Sr. presidente, se hastêa uma ban
deira de opposição, quando se leva .ta um depu
tado para combiter um ministerio que esteja no
poder, deve primeiramente medir o grande alcanca
que suas palavris podem ter (apoiados), não por
que possa offender aos ministros, mas porque se
suas palavras forem destituidas de provas podem
perder toda a força moral o seu discurso e a sua
bandeira (apoiados), o inutilisar seu empenho ;
pois, eu admiro que o m bre deputado pela pro
vincia de S. Paulo, tão distincto como nós sa
bemos, apresentando- se em opposição no minis
terio passasse, como passão as borboletas sobre
as flores, uma revista sobre seus actos sem
apoiar com provas ou factos as suas palavras I...
(Apoiados.)
O Sr. Nebias : — Tambem ainda não vi as ra
zões que o nobre deputado tem para apoiar o
ministerio no discurso que está pronunciando.
O Sr. Ferraz : — Quando não fossem outras,
são meus imigos, * não preciso por conseguinte
dar a razão neste caso de meu pro.ceder. (Apoia
dos.)
Permitta-ine o nobre deputado que lhe diga,
refiro-me agora á parto do seu discurse que diz
respeito ao ministério da marinha. O nobre de
putado notou unicamente a falta de carvão em
um vapor e a perda do outro (o vapor Aff»nso);
eu aceito os principios do nobre deputado e
acenso o nobre ministro da marinha por não se
achar na tolda do navio, por não se achir na
bitaco la, por não dirigir o rumo com acerto,
por não pór a inachiua a meia força, por não
pairar, ou não collocal-o a capa, por não reconhe
cer a terra, e o perigi ; mas tambem mepermitta
o nobre deputado que pelos mesmos principios
aceuse o ex-presidente da provincia de S Paulo
pelos successos que tiverão lugar em S. José
aos Pinhaes por occaslão das eleições e pelo san
gue ahi derramado
O Sr. Nebias : — Peço a palavra para res
ponder.'
O Sr. Ferraz : — Eu não quero accusario no
bre deputado, engana-se se pensa ass m . por
que estou convencido que o nobre deputado não
podia prevenir o que aconteceu , e se assim me
exprimo é porque quero fazer applicação do seus
principios afim do mostrar a injustiça de sua
asserção (apoiados) , para mostrar a inconvenien
cia de se estabelecer em opposição fundado em
taes factos sem pensar no mal que dahi vinha,
por não poder, baseado em provas, justificar esta
opposição. (Apoiados.)
Eu creio, Sr. presidente, que no systema re
presentativo é tão precisa a opposição, assim
como é o- pão para a boca ; e creio mais que
tomo 3.
81
quando ellã não existe é necessario inven-
tal-a (Apoiados.)
Um Sr. Deputado : — E' isso que se fez (iíe-
clamações. Cruzão-se differentes apartes.)
O Sr. Ferraz : — ... mas parece-me que ho
mens como o nobre deputado não se devem
contentar com razões tão frivolas para se apre
sentarem em opposição ; eu me reservaria para
lugar competente, para quando tivesse razões
sérias. Senhores , eu não quizera de maneira al
guma fazer recriminações ao nobre deputado
pela provincia de Pernambuco que na sessão
passada fallou em ultimo lugar , mas lhe peço
que não supponha que tenho tenção de oflen-
der-lhe por lhe dizer que tenho motivos justos
para fazer opposição ao actual gabinete lançasse
mão em seu discurso de factos tão mesquinhos,
e que não podem demonstr ir outra cousi mais
do que a carencia de razões.
Senhores," o que foi que os nobres deputados
trouxerão para mudarem a sua opposição ? Foi
a falta da expedição da tabella de custas , de
fixação ou reforma da alçada dos juizes, foi a
falta da nomeação de vice-presidentes e de offi-
ciaos da guarda nacional para a provincia de
Pernambuco Ml O nobre deputado, Sr. presi
dente, com um talento tão' distincto omo tem,
se tem ju-tiça deve declarar a razão do seu
proceder. (Apoiados.) As razões do nobre depu
tado não são essas que olle allegou , sabe o
p iz inteiro quaes são essas razões : são , por
exemplo , a falta do consideração para com a
provincia de Pernambuco , a falta do promoção
de seus melhoramentos materiaes....
O Sr. Sayão Lobato:— Talvez não tenha ami
gos no ministerio. (Apoiados.)
O Sr. Araujo Lima: — Isso e amesquinhar as
questões ; é preciso avaliar aos mais com gene
rosidade.
O Sr. Ferraz : — a falta de recompensa
aquelles que expuzerão a sua vida e fortuna
para sustentar as nossas instituições naquella
provincia. . . .
O Sr. Auousto de Oliveira: — Existe muito
mais; existe uma hostilidade feita ao partido por
meio da Imprensa. (Reclamações.)
Um Sr Deputado: — Tambein forão claros.
(Trocão-se alguns apartes.)
O Sr. FtRiíAZ : — Eu responderei ao nobre de
putado.
A vespoito da falta que encontrão da execução
dessa lei que autorisa a tabella de custas não
é defeito do ministerio, é sim defeito da camara,
pirque ella joga sobre o ministerio tudo, como
se olle tivesse tempo para tudo fazer, ou se elle
pedisse.... (Apoiados J
Uma Voz :— Tem pedido.
O Sr. Ferraz :—O principio aceito de confiança,
o principio de preguiça é que faz jogar sobre o
ministerio materias que devião ser decididas e
feitas aqui....
O Sr. Bandeira de Mello: — Mis o gabinete
aceita o onus coin muito gosto, e o tem pedido.
(Apoiados }
Um Sr. Deputado-— E quem não aceitará con
fiança ? 1
O Sr. Ferraz : — Eu abrirei aqui um periodo
para responder ao nobre deputado pelo Rio de
Janeiro.
Como é que o nobre deputado defendendo os
outros miuistros e os elogiando, só so pegou
corpo a corpo com um ? Parece me que o nobre
deputado tem razões de amizade o de inimizade. ..
(Reclamações.)
11
85J SESSÃO EM 6 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Sayão Lobato: — Está enganado ; se fiz lado o que occorreu. Cochrane chegando a Lon
isto foi pelou principios que ap .utei. dres registrou o seu contracto; a lei ingleza,
O Sr. Ferraz : — Nós fallamus perante uma outro registrado u-n contracto, não admitle que por
canina que att-ntu nos escuta, qu - prescruta os mesmoqualquer da mesma natureza e sobre o
possa servir do base a qualquer operação
nossos pensam entos, que pensa e que dá oeso a de credito,
tudo aquillo que nos a |ui expendemos (apoiados,; Apresentou-seá formação de qualquer sociedade.
Cochrane ao nosso ministro de
o nobre deputado, incommolado em sua sau le, baixo da direcção de um habii corrector, o Sr.
e podendo o esforco que fez causar- lhe mina, Hashwood.
pensa acaso que não se notará t r desprezado
tudo isso para só tratar de um ministro, e do quem Depois um grande capitalista, o Sr. Hope, de
um unico objecto, com a 'força com que o fez? nosso oministro nobre deputado tratou , exigio que o
declarasse se aquelle contracto
O Sr. Sayão Lobato : — Para tratar de um ob era valido; o nosso .ministro deciarou por es-
jecto du importancia para o paiz. cripto -ue sim, porque tiuha sido celebrado em con
O Sr. Ferraz: — O nobre deputado revelou nas formidade da lei, creio que de 18 de Agosto de
sU is palavras, tornou transparentes as suas ra 1828; a este respeif) Co hrane consultou diffe-
zões quando disse : « o nobre ministro não com- rentes advogados, e todos forão da mesma opi
prehendeu a lei de 2d de Junho de 1852, e ao nião. Nem carecia dar tratos a imaginação, nem
mesmo tempo repelllio tudo que não fosso essa átr icto sciencia, para consider ir-se perfeito um con-
lei, o que não tinha outro fim senão fazer ca feito em consequencia de urna autorisação
ducar.e co,, tracto de Cochrane e entabolar outro dada ao governo., Participou o mesmo ministro
de sua affeição ; » e o nobre deputado não tinha todas as occurr.-uci is, todas as esperanças de
outro fim senão o que todos nós temos, que é feliz successo dessa empresa do ministro do im
ver sustentadns , executadas todas as nossas perio d'í então, o Sr. visconde de MonfAlegre,
idéns, todas us nossas vontades ... este senhor, depois de ter passado essa medida
que perturbou tudo, que ia impossibilitando a
O Sr. Sayão Lobato: — O nobro doputado in realisação desse gra ide objecto , esse projecto
terpretou tudo que eu disse com o seu systeuia que o nobre deputado enunciou nesta camara,
de amizade e de inimizade. ein consequancia dos grandes estudos feitos por
O Sr. Ferraz : —Eu direi que o nobre deputado homens de grande saber, de grande patriotismo,
interpretou tudo pelo seu systeuia de odios e de grande merecimento: o Sr. visconde de MonfAle
de vingança gre, digo, declarou que estava caduco o contracto.
Ú Sr. Macedo houve de replicar, demonstrando
O Sr. Sayão Lobato: — Peço a palavra para que o direito de Cochrane era direito que estava
responder. acima de tudo, era direito perfeito que havia de
O Sr. Ferraz: — Senhores, permitta-me a ca dir lugar a indemmsações, a reclamações e a
ma a que eu persista neste pmtoedeixeo mais. embaraços com o governo iuglez, como outr'ora
Quando veio a esta ca nara o contracto cele deu a questão do Young, e como á Grecia deu
brado com o nifjlez Cochrane em 1S49 pelo vis a de D. Pacifico.
conde de MonfAlegre, na praça do Rio de Ja Nesse tempo estava creio que já na adminis
neiro, na propria provincia desse nome, apre- tração o nobre ministro do imperio, o qual refle-
sentárão-so idéas de novas empresas sobre o ctio sobre essas razões, e não respondendo logo
mesmo objecto. Us Srs. Waring e Davis apresen- ao Sr. Macedo sujeitou tudo ao conselho de es
tárão-sa com iguaes pensa nentos e emb.ircárão tado e a vista de t lo fortes razões deu as suas
para Europa, onde já se achava o Sr. Cochrane.... iustrucções, e tudo que tem corrido sobre este
Hom. ns (usando da palavra do nobre deputado), negocio em Londres e o necessario effeito dessas
homens de muito merecimento, de grande patrio instrucções.
tismo, trabalhárão com todo o afinco no esto lo Perguntarei agora o nobre deputado . quem per
de taes objectos, escreverão, apresentárão a de turbou a operação? Foi por ventura o governo,
putados e a ministres memorias, e então no meio ou
de todas estas circunistancias nasceu nesta casa cas i foi essa medida imprud nta iniciadi nesta
que não respeitava um direito basea lo em
uma emenda substitutiva ao projecto que appro- um contracto celebrado em conformiudade da
vava o contracto de Cochrane. Esta emenda sub
stitutiva não póde conseguir preferencia na sua legislação vigente'...
discussão, e por consequencia o projecto afinal O Sr. Sayão Lobato:—A medida deixava toda
cahio sob os golpes do nobre deputado e- de a faculdade ao governo, quj podia fazer tudo..._
outros seus" collegas, e o resultado foi a apre O Sr Ferraz: — Se concedeis que o governo
sentação dessa mesma emenda substitutiva como podia fazer tudo, como o censurais só porque....
projecto original, que afinal passou como lei.
Disse o nobre deputido que o desazo, a imbe O Sr. Sayão Lobato : — Porque fez tudo em
cilidade, permitta-se-mo a expressão, do ministro um sentido máo.
do imperio ião fazendo com que esse grande O Sr. Ferraz : — No sentido que o nobro de
objecto, a estrada de ferro, inteiramente ba putado desejava, no sentido de suas .idéas, con
queasse. Conceda-me o nobre deputado que eu, formo as suas affeições ? 1 I
escudado com uma grande autoridade, autoridade O Sr. Sayão Lobato : — Eu responderei em
a que o nobre deputado recorreu nesta discussão, tempo.
o nosso ministro em Londres, lhe diga que o
procedimento do nobre deputado nesta camara, O Sr. Ferraz: — Ha cousas que se não podem
fazendo caducar um contracto que sómente de responder, est io muito calvas, estão muito claras;
pendia da sua approvação em dous artigos, é o nobre deputado aceusa o nobre ministro por
•1 ue apres niava ante o eslrangeim o governo não ter lançado mão da concurrencia. e ao mes no
o paiz como incapaz de poler sitisfazer ans tempo diz que a concurrencia tinha matado tudo.
seus empenhos ; esta consideração alheava tolas O nobre deputado me pareco qm não tem idéas
as in di las de credito que por veníura -m bene precisas sobre a concurrencia. O principio da
ficio dessa grau le empresa se puJ.-sssem obt*r. concurrencia ó o mais salutu- possivel, quando
Esse nosso digno ministro, cujos conhecimentos ost i concurrencia pó le efivetuar-se , quando a
juridicos ninguem póuv contestar, foi além do -materia sobre que ella versar póde offerecer
que desejava o nobre deputado, e affirmou que lucro ao capitalista especulador (fallo em espe
a camara tinha-se torn ido omnipotente , tinha culador no termo conunercial). A estrada entre
usado de uma tyrannia. Vejamos agora por outro a provincia do Rio de Janeiro e as provincias
 SESSÃO EM 6 DE JUNHO DE 1853
de Minas e S. Paulo offerecia vantagem e lucro
igual ou maior, talvez a 28 %, que oifcrece a de
Cuba; suas circunistancias até são melhores; o
principio, pois, da concuriencia neste ponto era
principio de summa importancia. Houve concur-
rencia, houve propostas, mas o nobre deputado
não queria que desse a empresa aos Sis Ottoni
e C, porque as vantauens que offerecião por
exageradas erão fantasticas ; não queria que se
désse a Cochrane, porque o seu contracto tinha
caducado ; a quem queria pois que se désse ?...
O Sr. Sayão Lobato: — Não disse semelhante
cousa.
O Sr. Ferraz: — Está no seu discurso, ahi
diz o nobre deputado que as vantagens offere-
cidas pelos Srs. Ottoni e C. erão fantasticas ,
entretanto erão as mais vantajosas. O nobre
deputado disse igualmente que não tinha havido
verdadeira concorrencia da segunda vez, quando
dos actos e annuncios consta que a estrada foi
posta a concurso. O nobre deputado ainda cen
surou o nobre ministro porque delegou essa ope
ração ao nosso ministro em Londres....
O Sr. Sayão Lobato. — Não censurei tal, antes
dei 'parabens.
O Sr. Ferraz: — O nobre deputado disse que
ao nobre ministro do imperio tinha sido precisa
a direcção do nosso ministro em Londres para
poder lazer alguma cousa ; que se a qstrada so
fizer ó devida sómente aos esforços do nosso mi
nistro em Londres. Senhores, eu creio que a em
presa se effoctuará, não do modo porque o nobre
deputado deseja, não do modo porque muitos a
Querem, mas do modo o mais conveniente : a
direcção que devia servir de cabeça á associação
que se creasse em virtude dn contracto de Co
chrane declarou francamente que não importava
com o empreiteiro, que aceitava qualquer em que o
governo confiasse. Este facto, esta vantagem por
sem duvida não é um effeito partido desta ou
daquella individualidade, ó o' effeito necessario
do credito do governo do Brazil na Inglaterra
e em toda a Europa; ó cffeito tambem , é ver
dade, da habilidade que teve o nosso ministro
em pór um paradeiro ao mal , resultado dessa
medida iniciada pelo nobre deputado, em des
truir as consequencias desse acto que fez caducar
um contracto devida e legitimamente celebrado
pelo governo.
O Sr. Sayão Lobato : — Faz-me muita honra.
O Sr. Ferraz : — Sim, estabelecida a questão
na sua genei alidade faz honra, mas est ibelecida
a questão sobre a sua verdadeira base, conside
radas as circumstancias que lhe lerão origem, e
as suas consequentes, como seja a de destruir
um contracto celebrado conforme á lei, creio que
não lhe póde honrar, pelo menos tiuha-se esque
cido do grande principio de direito, que por uma
lei se não póde dissolver um contracto feito na con
formidade da legislação do paiz
O Sr. Sayão Lobato: — Em conformidade das
leis do paiz? ' está mais habilitido, conforme as informações
O Sr. Bandeira de Mello : — Em virtude da
lei podia o governo sustentar o contracto.
O Sr. Ferraz : — Diz o nobre deputado, que
nestas materias é profissional, que o governo
podia sustentar o contracto que a lei destruio ou
quiz destruir...
O Sr. Bandeira de Mello : — Não quiz ;
autorisou ao governo para sustentar a sua firma.
O Sr. Ferraz : — Então qual é a questão ?
Se a lei autorisou francamente ao governo para
sustentar o contracto, se dentro dos limites da
lei o governo o celebrou conforme lha pareceu
melhor e mais justo, se remetteu o desfecho da
83
questão para Lendres, porque alli se offerece
m íior garantia de successo, qual é a accusação ?....
O Sr. Bandeira de Mello : — O governo, que
já tinha feito um contracto, devia respeital-o.
O Sr. Ferraz : — Bem diz o nobre deputado ;
creio em suas palavras, piesto-lhe todo o assen
timento, como profissional n i materia.
Disso tambem o nobre deputado que não po-
di i haver grande successo om uma estrada que
não tive-ise por pónto extremo uma grande po
pulação. Perdóe-me o nobre deputado que lhe
pondere que esie seu principio falha, por exem
plo nus Èstados-Unidos...
O Sr. Sayão Lobato : —Este .meu principio
não foi tomado na generalidade em que o nobre
deputado o toma.
O Sr. Ferraz : — A' vista desta reclamação
cedo, porque não quero mais que o esclarecimon-
to do negocio.
Por uma não interrompida experiencia na Eu
ropa conhece-se, segundo o conde Daru, grande
engenheiro francez, que os pontos intermedios
de uma linha sempre produzem mais lucro do
que os pontos extremos, por uma razão muito
facil de apreciar-se, e é que nos differentes pon
tos intermedios ha estreita ligação, ha frequentes
communicações que incessantemente se augmon-
tão entre as familias que os habitão. Estis
relações tornão-se mais intimas, estas commuui-
cações muito mais frequentes, pelas facilidades
que creão as estradas de ferro ; entretanto que
nos pontos extremos o mesmo não s« dá, e ás
vezes só são frequentados pelos agentes dos cor
reios o pelos mensageiros do governo. E os Es-
tados-Uuidos não ofl.irecem aos nossos olhos a
maior prova disto ? Eu desejára que o nobre
deputado dissesse a razão...
O Sr. Sayão Lobato : — A linha da lei de 26
de Junho deve ser preferida pela razão do que
comprehende immensas povoações.
O Sr. Ferraz : — Comprehende immensas po
voações I Mas qual é a linha que o nobre de
putado quer ? Será a do engenheiro Chapinan?
O Sr. Sayão Lobato : — Pois não temos o
conhocimento das localidadas ?
O Sr. Ferraz : — O conhecimento das locali
dades por nós pódo inteiramente falhar ; porque
pódo haver razões para que uma linha não
possa seguir por todos esses lugires.
O Sr. Nebias: — Já temos a linha estabeleci
da por lei. .
O Sr. Ferraz:—Mis quaes os trabalhos sobre
nue foi decretada ? Serão os do engenheiro
Champmam ?
O Sr. Wanderlev: — Nem a lei precisou linha
alguma, apenas fallou de provi. .cias.
O Sr. Fiirraz : — Diz muito bem o meu nobre
amigo, a lei não precisou linha alguma, apenas
fallou de provincias (apoiado?! ; e o governo
pnticas que colher, para determinal-a, do que
nós outros que muitas vezes nos lev imos por
informações pouco exactas, informações dictadas
pelo interesse
O Sr. Sayão Lobato : — A natureza do solo já,
é conhicida.
O Sr. Fhiraz : — O nobre deputado conhece
profissionalmente o solo ? Eu não sou engenheiro,
e portanto não posso apreciar se o solo serve
para uma estrada de ferro ; e uma lei que sem
prévio exame, sem plano, determinasse que a es
trada passasse pela casa de fulano e pela extrema
de sicrano, por tal ou tal povoação, seria uma lei
inteiramente destituida de razão. (Apoiados.)
84 SESSÃO EM 6 DE JUNHO DE 1853
Sr. presidente, o nobre deputado tambem accu-
sou ao ministerio porqae em um dos seus edi-
taes estabeleceu o reD ;ixamenlo i la tarifa quando
o juro excedesse do 12 % ; o então exclamoui" Oh I
é assim que quereis que os nossos capitaes con-
virjao para essa grande empveza ?»
O Sr. Sayão Lobato : — Está enganado, não
foi por isso. Censurei as condições novas que o
Sr. ministro tentou estabelecer para execução da
lei, sendo uma delias fazer que a empreza fosse
de fundos perdidos.
O Sr. Ferraz : — Isso precisa de explicação,
porque podemos não saber o que sejão fundos
perdidjs.
O Sr. Sayão Lobato : — Ter a companhia de
perder seus capitaes no fim do prazo.
O Sr Ferraz : — Bem, Vou ahi.
Senhores, ha ama grande vantagem em que os
capitais do paiz não se immobilisem nas estradas
de ferro, porque nossos capitaes são limitados e
faltarão para nossa industria, que tambem deve
prosperar. A grande vantagem está em chamar
os capitaes estrangeiros. (Apoiados.) -
A garantia de 5 ou de 4 % ^e juros, a provi
dencia de rebaixar a tarifa quando o lucro exce
der de 12 %, são medidas mui importantes ;
porque por ellas se presta ao commercio, ao paiz
e á população, meios mais commodos de commu-
nicação. (Apoiados.)
O Sr. Sayão Lobato : — Essas providencias são
da lei.
O Sr. Ferraz : — Mas o nobre deputado tam
bem fallou nisso.
Os homens profissionaes nesta materia, entre
elles Robert Kennards, que tem sido incumbido
de iguaes em prezas na Belgica, na Azia, e na
propria Grã-Bretanha, assentão que se deve dis
pensar a garantia de juros pela gran le vantagem
de arred ir se toda influencia do governo, todos
os seus exames nas operações da companhia, por
que esses exames demorão o progresso da em-
preza, e então propõem que a tarifa marque. o
médio e o minimo da portagem, e exigem maior
augmento de annos do privilegio.
Vejamos agora o outro ponto, e 6 esse de que
quando se acabar o tempo volverá tudo ao governo.
Qual seria o resultado de restar á companhia todo
trem, todo o material da estrada? Poderia ella
impór a lei ao governo, elevar a tarifa como qui-
zesso, obrigar-nos a condições onerosas, porque
ella se achava na posse do unico caminho de
ferro que teriamos, e dessa medida por ventura
poderia resultar grandes desvantagens. Para pre
venir pois isso, era preciso que o governo estabe
lecesse essa condiçao, a qual não é por certo
filha delle, é filha das propostas que lhe forão
feitas ; não é calculo do governo, é base das pro
postas que lhe forão offerecidas ; e portanto o
governo não deve ser responsavel por aquillo
que os empreiteiros julgão que devem offerecer.
O Sr. Wanderlev : — Isso é muito util, e não
prejudica aos empresarios, porque estes durante
o tempo do privilegio podem amortiz ir o capital
duas ou mais vezes.
O Sr. Sayão- Lobato : — Entretanto o Sr. Sprgio
asseverou que era impossivel realisar a empreza
sem a garantia de juros.
O Sr. Ferraz : — Como está enganado o nobre
deputado I A primeira p irticipação do Sr. Sergio
era a da proposta de Roberto Kennards, uma
das pessoas mais influentes na direcção.
O Sr. Sayão Lobato : — Não prevaleceu o seu
voto.
O Sr. Ferraz: — O Sr. Sergio participou a
possibilidade desta base ; depois porém que con-
siderou-se que ( permitta-me o nobre deputado
que use das suas expressões) ora pr 'ciso ac ibar
com ussns intrigas mesquinhas que se inovêráo
nesta córte, e que já causaváo tédio e nojo, e
que p di io peiorar a s irte desta empreza ; de-
po s que a lei imcia la pelo nobre deputado póz
problematica a realisaçãu dos contractos celebra
dos pelo governo, é que pareceu indispensavel
a garantia de 4 ou 5 % de juros, o se não puderáo
obter condições mais vantajosas. Pelo receio de
que, á vista de tantas dificuldades, podi i succe-
uer que não houvesse quem quizesse contraetar
sem esta condição, sem esta garantia, é que es-a
medida foi aconselhada. Foi isto o que vi da par
ticipação do"Sr. Sergio, pessoa a quem o nobre
deputado e eu muito respeitamos.
Mas, no meio de tudo isso, poderá alguem
receiar o exito da empreza ? Eu não receio, por
que não me importo com o empreitiiro, só me
importo com a realidade da mesma empreza.
(Apoiados.)
O Sr. Sayão Lobato : — Deve-so importar com
o omprezario, porque se a primeira estrada não
der lucro ninguem quererá mais emprohender
estradas de ferro no paiz.
O Sr. Ferraz :— Fallo d'aquelles que fizerão
propostas ao governo, ou sejão homens de grande
saber e merecimento, ou Cochrane, ou outra qual
quer pessoa. Seja quem quer que fõr que faça a
proposti, offerecenio garantias suflicientes em
que possamos repousar nossas esperanças que se
lhe dê ; pouco importa saber quaes sejão essas
pessoas, só me importo com o exito da obra;
o credito do Brasil é grande, mo inspira muita
confiança sobre o bom exito dos capitaes que a
levantarem.
O nobre deputado fallou tambem ácerca dessa
companhia de Mauá, e usou da palavra espe
culações em máo sentido. Sinto grande dificul
dade em tratar desta materia, porque as vozes
sabidas daqui deste circulo podem muito bem
peiorar a sorta díssa empresa; mas se a camara
me permltte, direi que, em vez de autorisar
uma especulação, esse novo contracto a que o
nobre deputado se refere emp dorou a sorte
dessa co npanhia, isto é, actualmente, porque
para o futuro pódo dar grandes lucros. O mes
mo nobre deputado disse que talvez essa em
presa não se pudesse realisar.
O Sr. Sayão Lobato : — E' irroalisavel.
O Sr. Ferraz : — Não sei, não sou engenhei
ro. Creio que é realisavel com outras condições,
com maiores capitaes ; e digo que não foi uma
especulação, porque, senhores, o resultado polo
principio de que os lucros so tornarião mais
remotos tem sido que a* suas acções, que tinhão
obtido até 100$ de premio, baixárão, estão ao
par, e talvez não tenháo compradores. Que espe
culação pois podia ser esta no sentido que o
nobre deputado trouxe ?
O Sr. Sayão Lobato : — Eu disse que seria
sómente u na especulação, se realmente tinha-aa
em vista a execução da lei de 26 de Junho,
porque é incompatível com a execução dessa lei,
visto que. . .
O Sr. Ferraz (ao tachygraphof: — Ahra pa-
renthesis, e escreva o discurso do nobre de
puta lo.
Senhores do que tenho dito já se vê que o
negocio não era para o nobre deputado faltar do
modo que fallou, usando dos termos — embaça-
della, especulação, e outros que taes. (Apoia
dos.)
Senhores, eu disse que o nobre deputado tinha
rebaixado a discussão, e não que o objecto do
seu discurso, as estradas de ferro A maneira por
que fallou, as expressões dur is qua empregou,
 -
SESSÃO EM 6 DE JUNHO DE 1853
os termos que referi, de que lançou mão, por
certo amesquinhárão a discussão.
A discussão do voto do giaças, Sr. presidenta
(permitla-ine V. Ex. que eu use de algumas
palavras proferidas por V. Ex. em outra época),
é unia rica tela onde os artistaí costumão
assentar os seus primores, e os flus mareados,
a linha nu lãa suja, aquillo que a urbanidade
repelle e a boa educacão mio per nitte, não de-
vem nessa téla ter cabimento. (Apoiados. Muito
bem .')
Sr. presidente, o meu discurso foi alterado
pelo aparte do nobre deputado Agora permitiu
V. Ex. que cu faça algumas reflexões sobre
essa emenda que hoje foi apoiada.
Senhores, consideremos a emenda ; o que ella
é ? A revisão ou a destruição de tudo o que
está feito pelo governo e para que o governo
está devidamente autorisado. Admira p is que
contra o bom senso, infringindo todas as regras,
e despresando todas as conveniencias, o nobre
depuLado se animasse a assignar e apresentar
essa emenda censurando um contracto que não
está feito, um centracto que ainda está na massa,
nos seres -possiveis. (Apoiados.)
O Sr Nerias : — Mas sempre a emenda deu
algum incommodo.
O Sr. Ferraz : — Faço justiça ao caracter do
nobre deputa lo, e por isso creio que, se pea-
sasse nus effeitos des-a emenda, de certo não
teria o incom modo de apresenial-a.
'. O. nobre deputado o que quer é embuaçar
qualquer contracto que por ventura se possa
fazer ; o nobre deputado o que pretende com
esta sua emenda e resfriar o ardor com quí os
capitalistas inglezes se entregão a esta grande
empresa ; o nobre deputado o que pretende é
frustrar tudo quanto póde fazer uma empresa
mais prospera : e por que ? Porque, segundo
diz o nobre deput ido, não se comprehendeu a
lei de 2o' de Junho. E admira como o nobre
deputado se acha tã i encarnado nestas idéas,
idéas que não podem ser senãg filhas de um
despeito mal cabido I Eu não desejava ver o
nobre deputado, cujos conhecimentos aprecio,
cujo caracter eu louvo, tão encarnado nestas
exagerações.
O Sa Nebias : —Não dev fazer repaio ; já fui
enthusiasta destas estradas em 1851.
O Sa. Ferraz: —E o nobre deputado não tem
sido "enthusiasta do ministerio actual? De que
medidas do actual gabinete o nobre deputado não
te n sido enthusiasta até o anno passado? Até
foi delegado deste ministerio, e nesse tempo, me
parec'. foi que se derão todas estas cousas que o
nobre deputado combate.
s Sr. presidente, eu voltarei a algumas considera
ções em qu : fui interrompido. Eu desejára que os
nobres deputados baseassem as suas aceusações,
não anda sem pela rama.
O Sr. Wanderlev: —Apoiado.
O Sr. Ferraz: — Esse facto que se dá na presente
discussão pó le tirar essa força moral de que uma
opposição nascente precisa ; e porque honro-me
com a amizade dos nobres deputados não posso
suppór que nao tenháo motivos sufficientes para
um tal passo, receio que essa força moral lhes
falte.
O nobre doputado pela provincia de Pernambuco,
meu amigo, dirigio-se ao nobre ministro da guerra
e o aceusou pela falta de fardamento que sentio o
exercito quando em campanha. Creio que esta ma
teria é velha: esta materia devia ser ponderada
pelo nobre deputado nas sessões anteriores.
O Sr. Wanderlev: —Apoiado.
O Sr. Ferraz' —Eu faço esta reflexão não em re
lação ao nobre ministro da guerra, mas em relação
85
mesmo ao nobre deputado, cujo credito eu zelo ; o
que se dirá do nobre deputa lo ? Pois agora é que
vos lembrastes do fazer opposição ao ministerio
por este motivo ?
O Sr Bandeira de Mello: — Agora é que o
Sr. ministro confessou em o seu relatorio.
O Sr. Ferraz:—Perdóe-me, eu zelo o credito dos
nobres deputados.
O Sr. Auousto de Oliveirai —Naquelle tempo
eião declamações di opposição, dizia o governo.
O Sr. Ferraz (dirigindo-se ao Sr. Augusto de
Oliveira): —Eu não desejo que o nobre deputado
se zangue coinmigo.
O Sr. Auousto de Olivuira:—Nã me zango, fallo
mais alto para s -r ouvido.
O Sr. Ferraz: —Eu desejo que entre amigos se
cruzem armas. Esse pensamento de que tudo o que
diz a opposição é banalidade é que perde aos no
bres deputados, e perdeu ao Sr. ministro quando
defendeu aqui os negocios do arsenal.
Senhores, é preciso examinar os factos, exhibir
as provas. Porque os nobres deputados havifto
considerar como declamações os factos da falta de
fardamento denunciada pela opposição, quando
era attestado por ufticio* do nobre general o
Sr. marquez de Caxias, e referido mesmo pelo vice-
presidente da provincia do Rio Grande o Sr. de
putado Oliveira 13 lio ? Pias não merecia conceito
o que referia o nobre general o Sr. marquez de Ca
xias, o o Sr Oliveira Bello? Já se vê pois que
aquelle que lança mão de factos que despresou não
póde ser bem crido na opini i0 publica, e eu desejo
quí a nova opposição seja uma opposição inteira
mente parlamentar.
O Sr. Auousto de Oliveira:—Apoiado, e não
de amizades.
O Sr. Ferraz:—0 nobre deputado parece que
quer "ffender-mo, ou dar-me uma alflnetida com a
palavra—amizade 1
O Sr. Auousto de Oliveira: —Não apoiado.
O Sr. Ferraz: —Senhores, a amizade ó que nos
une e estreita ; essa amizade foi que fez com que eu
nestes bancos tomasse a defesa dos nobres- depu
tados de Pernambuco (apoiados) ; a amizade ó que
me faz muitas vezes tolerar os desvios d is meus
amigos, porque e atendo que no nosso paiz não ha
es-e grande numero de capacidades com que se
p -ssão preencher bem todos os cargos publicos, e
que pequenas rixas se devem disfarçar.
E, senhores, o grande Conning, no parlamento
inulez dizia: «Eu tomo por norte o seguinte prin
cipio : — fi lelidade aos meus amigos. » E não foi
reparada esta sua phrase ; e entretanto, nós que
f zemos tudo por amizade, que sustentamos o mi
nisterio por amizade, ij que havemos de censurar
ao deputado que francamente diz que dá o seu
apoio ao governo porque entre os nobres ministros
se achào amigos em quem deposita grande con
fiança 1 ?
Um Sr. Deputado: —E' um sentimento nobre.
O Sr. Ferraz: — Prescrutai todas as acções dos
homens nestes ultimos tempos, e vêde se não foi a
amizade que lhes sérvio de base ; porque fallais
a respeito de vossa provincia 1 Não é porque alli
reside a vossa familia, vosso pai, irmãos, parentes
a amigos ?
O Sr. Auousto de Olivuira: —E' porque os ne
gocios publicos são alli mal administrados.
O Sr. Ferraz: — Estais enganado; ó porque
esses negocios affeetão directamente vossos pa
rentes e amigos. Senhores, é este sentimento
nobre — a amizade — que os une, os enraiza
com as localidades, é a base mais verdadeira
do patriotismo (apoiados), é osge sentimento que
86 SESSÃO EM 7 DE JUNHO DE 1853
os faz vir para estes bancos promover os inte
resses di sua provincia.
Sr. presidente, a hora está muito adiantada,
e eu teria muitas considerações a fazer ; mas
permitta a camara que eu discorra alguma cousa
sobre a centralisação de que fallou o nobre
deputado por Pernambuco.
Centralisação, defiuio bem o nobre deputado,
no sentido philosophico é a harmonia entre
todas as partes de um todo das .quaes uma é
o coração e a cabeça; mas no nosso paiz muitas
pessoas imbuidas nas doutrinas dos escriptores
francezes pareco que querem applicar taes dou-
trinás ao Brazil, quando as circumstancias não
são as mesmas. Na França a organisação mu
nicipal ó falha e mesquinha, embora adoçada
em 1831 e 1887. Na Fiança não existe esse re
gimen de provincias que nós temos ; alli tudo
o centralisação, e entre nós predomina mais a
descentralisação. Nós temos as assembléas pro-
vinciaes e as camaras municipaes; as as-em-
bléas provinciaes estão incumbidas de certos
negocios importantes, e as camaras municipass
do outros ; na França isto não acontece, e o
que dahi resulta ó o quadro que traçou Corme-
nia, a que se referio o nobre deputado. Paris,
é tudo, Paris é a cabeça da França, as provin
cias são. os pí's. Os pés se inovem sob a di
recção da cabeça que os conduz. Paris regor-
gita de pletorio intellectual ; as provincias, as
cidades apenas por intervullos luzem pelo reflexo
que de Paris recebem. Os pés desse todo, as
províncias, emquanto Paris vive no fausto e na
grandeza, se submergem no carvão, nas tintas,
no melasso, e no oleo de suas f ibricas. Paris
governa, faz regulamentos para toda a França ;
Paris brinca, come, bebe, diverte-se, assiste aos
espectaculos pelos departamentos e ciiades da
França. Eis o que diz Cormenin, o outros es-
criptores, como Tronfred, quando falluo da cen
tralisação das riquezas em Paris; mas entre nós
isto não se póde dar.
E' verdade, Sr. presidente, que a centralisa
ção entre nós tem sido dosproveitosa, porque as
nossas assembléas provinciaes e as nossas ca
maras municipaes não tem meios para fazerem
faco aos seus encargos ; ó verdade que temos
descentralisação, mas que o nosso espirito pu
blico é eminentemente centralisador, e esta ver
dade não se póde negar. Assim nós vemos de
toda a parte recorrer-se a todo o instante ao
poder geral exigindo-se medidas que vão do
algum modo attenuar os males que soflrem as
localidades.
Senhores, eu não desconheço tambem um fa
cto, e este facto ó que nos contentamos com o
verdadeiro systema de centralisação. Entre nós
o serviço mais apreciado, 0s interesses de prom-
pto satisfeitos sao sempre aquelles que nos ficão
mais ante os olhos.
Permittão os nobres deputados que eu falle
com franqueza, com verdade ; ás 'vezes os ser
viços prestados em alguma freguezia desta córte
são mais apreciados do que os serviços mais
relevantes feitos á ordem publica nus outras
provincias. (Apoiados.)
As piovincias sentem muito, gritão contra a
centralisação pela falta de cuidado de nomear-se
presidentes habeis qiie p.omovão os seus me
lhoramentos. Nós os procuramos d'entre as
classes dos homens menos habilitados para os
enviarmos ás provincias.
A respeito da minha provincia eu direi que
até certa época cila viveu e estava entregue a
nma administração meramente do expediente, e
não melhoravão os seus interesses materiaes ;
depois, porém, da administração do nobre mi
nistro do imperio os seus melhoramentos forão
attendidoe. (Apoiados.)
O Sr. Aprioio : — E muito attendidos.
O Sr. FerIraz : — O mesmo diijo a respeito
dos melhoramentos materiaes de outras provin
cias. (Apoiados.) Referirei ainda um facto rela
tivo á provincia de Pernambuco: a administração
do Sr. barão da Boa-Vjsta foi grandemente
proficua aos melhoramentos materiaes dessa
provincia. (Apoiailoi.) Mas, senhores, estes males
não são do systema, são dos homens.
Seja-me ainda permittido, Sr. presidente, fazer
uma reflexão com a autoria ide de um aistincto
escriptor (Benjamin Oonstant). O verdadeiro pa
triotismo, é aquelle que nasce da localidade; em
toda » parte se achão os prazeres da vida so-
ciaes, mas não podem rehavor as reminiscencias,
os costumes das localidades ; cumpre enraizar
os homens aos lugares a que os ligão as lem
branças costumes e tradicçoes ; para este fim se
conseguir é mister dar toda a importancia com
pativel com a ordem publica a estes mesmos
homens n is seus municipios, nas suas com ircas,
nas suas provincias. (Muitos) apoiados.) E' ne
cessario que se estendão todos os recursos,
todas as commodidades a todas as partes desse
mesmo todo sobre que versa o grande systema
da centralisação, e neste ponto ainda responderei
ao nobro deputado pelo Rio de Janeiro que en
cetou a discussão do projecto de resposta á falia
do throno.
Dis-e o nobro deputado que a unica estrada
que considerava sensata era a estrada que po
dia unir as communicações entro as provincias
do Rio do Janeiro, S. Paulo e Minas, direi ao
nobre deputado que se assim opinou foi porque
tomou o seu horisente pelas balisas do Brazil.
O Sr- Sayão Lobato : — Attendendo ás cir
cumstancias actuaes do Biazil é a unica sensata.
O Sr. Ferraz : — Senhores, os nossos pensa
mentos, as nossas opiniões são movidas das
idé is que nos circundão, das affeições que nos
ligão. (.-lpoíados.) '
E' preciso que os beneficios se estendno a
todas as partes e na distribuição dos beneficios
alguma preferencia se póde dar; as ultimas sejão
as primeiras. (Muitos apoiados.)
Vozes : — Muito bem.
O Sa. Araujo Lima : — Muito bem em parte.
Varios Srs. Deputados:»—Muito bem em tudo.
A discussão fica adiada- pela hora.
Levanta-se a sessão ás 2 horas e meia da tarde.
Sessão em 7 de Junho
PRESIDÊNCIA DO SR. MACIEL MONTEIRO
Summario — Expediente.—Pareceres. — Ordem do
dia. — Remoção dos juizes municipaes Discur
sos dos Srs. Araujo Lima e Viriato.— Discus
são do voto ãe graças. Discurso do Sr Nebias.
A's 10 horas, feita a chamada, acharão-se pre
sentes os Srs. Maciel Monteiro, Siqueira Quei
roz, Aprigio, Luiz Araujo, Ribeiro, Sayào Lo
bato , Nebias , Domingues , Vieira de Mattos ,
barão de Maroim, Jose Ascenso, Fleury, Igna
cio Barbosa , Barbosa da Cunha, Ferraz , An
gelo Custodio, Paes Barreto , Sá Albuquerque ,
conego Leal, Macedo, Mendes da Costa, Dutra
Rocha, Gomes Ribeiro, Eusebio, Pimenta Ma
galhães, Wilkens, Teixeira de Souza, Machado,
Paula Santos, Góes Siqueira, Rego Barros, Mon
teiro de Barros, Miranda, Rocha, Theophilo ,
Seara, Lindolpho , Paula Fonseca , Zacharias ,
Almeida e Albuquerque, Souza Leão, Saraiva,
Belfort, Octaviano, Evangelista Lobato , Horta ,
 SESSÃO EM 7 DE JUNHO DE 1853
Gonvên, Pedreira, Pereira da Silva, Livramento,
padre Campos, Mendonca, Rodrigues Silva,
Araujo Luna, Delfino, Bretis, Jaguaribe, Ver-
siani, D. Farncisco, Raposo da Camara, Wm-
derley, Burri to Pedroso, Silverio, Casado, Vas-
concellos, Fausto, Fiusa, Nabuco, Barbosa, San
tos e Almeida, Lniz Carlos, vigario Silva, Fi
gueira de Mello, Taquus, Paranaguá, Assis Ro
cha e Paula Cundido.
E havendo numero legal, ás 10 horas e um
quarto, o Sr. presidente declara aberta a sessão.
Lida e appruvada a acta da sessão antece
dente, o Sr. 1° secretario dá conta do seguinte
EXPEDIENTE
Um requerimento de Cincinato Mavignier pe
dindo permissão para offerecer a esta augusta
camara um retrato de S. M. o Imperador, dan-
do-se-lhe uma coadjuvação ou gratificação. — E'
remettido á commissão de policia.
Outro do cidadão Cirios Antonio do Amaral,
carcereiro da cadêa da capital da provincia do
Maranhão, pedindo augmenlo de ordenado.—Vai
á commissão de pensões o ordenados.
Do cididão Manoel Rufino do Oliveira Jama-
cane, pedindo indemnisação dos dinheiros com
que entrára para os cofies publicos em substi
tuição de cedulas provinciaes que lho não forão
aceitas na" prestação de conta-, quando taes ce
dulas forão recebidas peles executores no tempo
em que corrião.— Vai á commissão du fazendi.
Do major griduado João Homem Guedes Por-
tilho, pedindo melhoramentos du reforma, tendo
o tempo preciso para sei reformado com as van
tagens que requer, se lhe fór contado o em que
servio na provincia de Matto-Grosso, tempo que
pede lhe seja contado.—A' commissão de mari
nha e guerra.
PARECERES
Sío julgadas objecto de deliberação e vão a
imprimir para entrar na ordem dos trabalhos
da casa as seguintes resoluções :
« A commissão de pensões o ordenados tomando
em toda a consideração o decreto de 20 de De
zembro ultimo, pelo qual foi concedida a pensão
annual de 174$720 ao grumete do córpo de impe-
riaes marinheiros) Amaro- Rodrigues da Cunha,
que em combat* perdeu ambos os braços, tem a
honra de apresentar a seguinte resolução :
« A assembléa geral legislativa resolve :
« Art go unico. Fica ipprovada a pensão annua
de 174$7Í0 concedida por decreto de 20 do De
zembro de 1852 no grumete dos imperiaes mari
nheiros Amaro Rodrigues da Cunha, que em com
bate perdeu ambos os braços, devendo contar-se
o vencimento desde, a data do refeiido de
creto.
« Paço da camara dos deputados, 0 de Junho
de 1863. — D. Francisco. —J. E. de N. S. Lo
bato.—Gomes Ribeiro.»
« Foi presente á commissão do comrnercio, in
dustria e aítes, uma petição da sociedade Colo-
nisadora de Hamburgo, representada nesta corte
por s iu procurador João 0r. Kagel, solicitando
ao poder legislativo algum is isenções ou indul
tos para o fi n do levar a efli ito uma colonia
nas terras pertencentes a SS. AA. o principo e
princeza de Joinville.
« A commissão tendo examinado a materia com
a attenção qun exige a sua importancia, e ten
do a convicção profunda d i grande utilidade que
ao paiz .leve resultar da acquisição de bruços
livres que venhão cultivar tao grande extensão
de terreno até hojo improductivo, augmentando
87
assim consideravelmen ,e a riqueza o prosperidade
do Brazil, não despreza por isso deveres mui
graves que nascem dos principios de justiça o
igualdade, e do direito escripto da nação.
« E, pois, entende a commissão que devenlo-s)
alguns indultos pedidos pelo supplicante, a ou
tros se não póde uttender.
«A primeira isenção ou indulto que exige o
requerente vem a ser tornarem-se extensivas as
disposições do decreto n. 3U7 de 3 de Setembro
de ISíti aos seus colonos, para que sejão «lies
naturalisados cidadãos brazileiros, som outra for
malidade mais do que a do assignarem termo
do declaração na respectiva camara municipal
-de ser essa sua vontade, etc.
« Parece á commissão justo e conveniente que so
conceda semelhante indulto aos estrangeiros que
vindo estabelecer colonias no paiz presião servi
ço importante.
« A segunda isenção ou indulto pedido é não
serem os colonos obrigados ao pagamento da
contribuição alguma directa durante os primeiros
dez annos do sua residencia nas terras do SS. AA.!
bem como serem isentos do serviço militar no exer
cito e armada por toda a vida, excepto o da guarda
nacional dentro do districto da colonia.
« Quanto á isenção do pagamento das contribui
ções directas por espaço do d'-z annos, a com
missão po-to que não se julgue mui competente
para tratar desta materia, que deverá ser consi
derada pela commissão da fazenda, entende que
semelhante isenção póde ser concedida como uma
animação á colonia, e que pouco poderá preju
dicar a receita do estado.
« A respeito da isenção do serviço militar é
justa nente o que se- acha determinado pela lei
n. 001 de 18 i\* Setembro de 1850 no art. 17.
« O terceiro indulto versa sobre o pagamento
pelos cofres publicos das passagens da Europa
até. o lugar da colonia dos meninos de 5 até 12
annos d« idade pelo preço de 19 pesos fortes por
cabeça até o numero do 200 por anno, durante o
lapso de tempo do contracto com SS. AA.. (5 ou
10 annos).
« A commissão eutende que devendo promover
a colonisação em grande escala, serião os cofres
pubhcos sobremaneira gravados se por ventar i se
concedesse o favor que pede o supplicante, sendo
de razão que elle se estendesse ás outras em-
prezas da mesma natareza. Julga pois a com
missão que não deve ser nttendido o requerimento
nesta parte.
« O quarto indulto consiste no pagamento de
congruas para dous ecclesiasticos allemáes, um
calholico o outro protestante, que devem dirigir e
aconselhar os colonos. A commissão porém jul
gando, conveniente que seja pago peio estado um
ecclesiastico allemão catholico, não póde accordar
em que seja subvencionado um ecclesiastico pro
testante, porquanto a constituição só reconhece a
religião catbolica apostolica romana como reli
gião do imperio, sendo os outros permittidos com
seu culto domestico ou particular.
« O quinto indulto requerido vem a ser a per
missão aos colonos (que já sobem actualmente
ao numero do cerca do mil) de livres instituições
inunicipnes, semelhantes ás que regom a colonia
de Petropolis, etc.
«A commissio entende que não póde ser at-
tendido seinclhantu pedido, porquanto são obvios
os obstaculos lagaes que existem em serem os
habitantes do niesmo paiz governados por leis o
instituições diversas.
« O sexto indulto, finalmente, que se pretende
haver é a declaração expressa de serem sustenta
dos e tornados effectivos com todo o rigor das
88 SESSÃO EM 7 DE JUNHO DE 1853
lds, os contractos feitos pela sociedade, ou pelos
seus «gentes com os colonos. O que pede o re-
qnorimonto é justamente e '|no is leis do paiz
determinão, e o que portanto cumpro aus tribuimes
fazer observar.
« A' vista do que a coinmissão acabado expen
der é ellii de parecer que a assembiéa gerai le
gislativa adopte a seguinte resolução, que em pro
jecto tem a honra do offerecer á esta augusta
camara.
« A assembiéa geral legislativa resolve :
« Art. I.» As .disposições do decreto r. 3!)7 de
3 de Setembro da 1S16, ficão cxtensivis aos es
trangeiros que so estabelecerem na colonia quo
existo na-s torras pertencentes a SS. AA. o prin
cipe e princeza de Joinville.
ci Art. 2.° Os colonos, d s quaes trata o artigo
antecedente ser o isentos d i pigamento de qual
quer contribuição directa dur mto os primeiros
dez annos de sua residencia n0 lugar da colo
nia.
« Art. 3.» Fica o governo autorisado para dar
una cong ua que não exce la a 800$ annuaes a
um ecclosiasticu allemõo catliolico, que deve di
rigir e aconselhar aos colonos acima mencio
nados.
« Art. 4». Ficão revogadas as disposições em
contrario.
« Paço da camara dos deputados , 3 de Junho
de 1353. — Viriato Bandeira Duarte. — Frede
rico de Almeida e Albuquerque. — Augusto Fre
derico de Oliveira. »
O Sr. Ribeiro: —E' para fazer uma pequena
reclamação.
Quuido na ultima sessão fatiou o Sr. Fi
gueira de Mello, e tratou de uma circular que
eu expedi quando presidente de Pernambuco,
disse que eu recebera iostrucções do governo
para publicar essa poça oflieial : eu dei um
apartj dizendo que não havia recebido instruc-
ções, o que o governo só delia tivera conheci
mento depois de publicada.
O aparto não vem assim no Jornal do hoje,
e por isso faço esta reclamação.
PRIMEIRA PARTE DA ORDEM DO DIA
REMOÇÃO DOS JUIZKS MONICIPAES
Continua a discussão do adiamento proposto
na sessão passada pelo Br. Araujo Lima, ao
projecto r. 1 de 1852, sobro a remoção dos juizes
municip ies.
O Sr Araujo Uma : — Sr. presidente,
quando hontem eu havia pedido a palavra a
respeito do projecto que se discute aulorisando
o governo a remover os juizes municipaes nos
mesmos casos o pela mesma fórma por que re
move os juizes do direito, emittindn mui breves
consideracões a semelhante respeito, propondo o
adiamento, bem longe estava de Mippòr que
havia de molestar o meu illustre collega peU
Bahi i, a quem aliás tributo o maior iespeito e
consideração, e com quem desejo nrdentemento
achar-me sempre no maior accordo.
Enten lo, Sr. presidente, que não assiste bas
tante razão ao nobre deputado e:n seu enfado,
por isso que por mais elevado qne seja o con
ceito que faço da sua illustração, da sabedoria
i1 ue acompanha a todas as medidas apresenta
cl as por ello nesta augusta casa, nem por isso
me é possivel renunciar ao livrê direito do exa-
mo que me compete a respeito de qualquer ma
teria. Rogo pois ao meu illustro collega que
remova os seus enfados, que não tem o menor
fundamento.
0 nobre deputado levou tão longo sua sus-
ceptibilidale que chegou a pedir a V. Ex. que
não désse para ordem do dia materias ou pro
jectos por elle elaborados, e entretanto que eu
se julgasse que a declaração da minha v ntade
merecia algu n peso na presença do 3 . Ex . ,
lhe faria um pedido inteiramente opp isto, lhe
rogaria que apresentasse para os trabalhos da
cas i as medidas que o nobre deputado nos tem
apresenta io, por isso que é mui natural que
sejão ellas revestidas de toda a sãbedoria, e
c inseguintemento accommodadas a promover o
bem publico.
O nobre deputado no sou systema de enfado
checou a tratar do uma mo I i que diz elle se
acha introduzida no parlamento, fallo do sys-
temi da desconfiança. Mas, Sr. presidente, so a
observação do nobre deputado tem aplicação
a alguem, não cabe por C'.rto a mim. O nobre
d pntado e a camara, em presença de quem
falio, recordar se-hão perfeitamente que pela pri-
m. ira vez em que mo vi obrigado a dizer duas
palavras nost i casa foi no sentido d.' reprovar
essa confiança illimitada que se concede io go
verno, pois sempre entendi, e ainda eutendo qile
isso é um mal c im relação ao paiz e até ao
proprio governo.
E devo acerescentar que, se a memoria me
não engana, creio que o nobre deputado não é
o mais apropriado para combater essa moda de
desconfiança. Quando, Sr. presidente, me ach iva
fóra do parlamento, costumando lêr os discursos
dos deputados que mo parecião mais dignos
desse trabalho, recordo-me, se não eHou em
erro, que em uma das discussões desta casa o
nobre deputado asseverára que o systema re
presentativo ^ra fun la lo na desconfiança, .sendo
combatido por um nobre deputado pelo Rio de
Janeiro que dizia ser tal opinião fu ida la nas
doutrinas erroneas do Penii, e de mais alguns
escriptores de que não tenho presentes.
Assim, pois, Sr. presidente, se essa moda ap-
parecer nas c imaras ou no parlamento, o nobre
deputado ha de perinittir-mo que eu lhe diga
que si abriga debaixo de uma bandeira que o
proprio nobre deputado hasteou. Não devo portanto
• strnuhir o nobre deputado, e antes muito levar
a bem, que eu e que aquelles membros da casa
que vão do accordo commigo a tal respeito, o
acompanhemos debaixo dessa bandeira que o
nobro deputado levantou.
Sr. presidente, nem me paroce ainda que o
nobre deputado argumentasse com nquella dia-
lectida que constantemente ih - conheço, quan lo
asseverou que não tinha podido compreliender
os iundamentus p.ir que eu dissera que a dis
posição do projecto desvirtuava o poder judi
cial.
Se acaso, 5r. presidente, as idéas que tenho
a respeito do poder judicial, idéas que tenho
bebido nos poucos livros que tenho lido, me
não enganão, me parece fóra do duvida, fóra
de contestação, que a essencia do poder judi
ciario consiste na independencia delle, na in
dependencia com que ello tem de decidir as
questões que são submettidaa ao síu conheci
mento, não obedecer senão á sua consciencia
e á lei. iApoiados.) Ora, so isto é verdade, se
é um principio incontestavel, acaso se poderá
dizer que os juizes municipaes que se aclião
constituidos por uma fórma tão desgraça la, por
uma tal fòrm i que eu chamo o parto mais des
graçado que podia sabir da cabeça do legisla
dor... (Muitos apoiados.)
O Sr. Apiuoio : —Não apoiado.
O Sr. Araujo I.ima:— ... retribuidos tão mi
seravelmente (apoiados), sem garantia da per
manencia, senão ainda ser sujeitos a remoções?
(Apoiados.) E' possivel que elles possão conser
var sequer uma sombra da natureza quo a
 SESSÃO EM 7 DE JUNHO DE 1853
constituição lhes afiança? (Apoiados.) Assim,
pois, a proposição que emitti é fundada na na
tureza das cousas, isto é, o projecto de que se
trata desvirtua perfeitamente o poder judiciario
.arrancando-o da sua classe propria de juizes
para os converter em agentes do poder ou do
governo.
Mas, accrescentou o nobre deputado, os juizes
de direito não são tambem removidos, e ficão
por causa dessas remoções desvirtuados?
Sr. presidente, o nobre deputado comprehende
perfeitamente que os argumentos de analogia não
procedem senão quando se dá identidade de cir-
cumstancias. Ora, estarão collocados os juizes
de direito nas mesmas circumstancias em que
os juizes municipaes ?
Pois será possivel comparar os juizes de di
reito, que são perpetnes (apoiados), que estão
dotados de elevados ordenados, ou pelo menos
sufficientes, com os juizes municipaes, cuja po
sição ó tão differente? (Apoiados.)
Além disso , Sr. ' presidente, diversidades de
outra ordem autorisão a diversidade de dispo
sições nos dous casos de que se trata. Bem
póde ser que seja sustentavel a conveniencia da
remoção dos juizes de direito como está na con
stituição. (Apoiados.)
Bem póde ser, digo, que razões «lo conve
niencia, fallando em abstracto, justifiquem a fa
culdade de remoção quanto aos juizes de direito.
São elles as primeiras autoridades na sua co
marca ; não têm superior que os chame á res
ponsabilidade pelos excessos e abusos que podem
commetter, e que escaparião á acção da lei.
Mas os juizes municipaes com superior na co
marca que os sujeita á responsabilidade sob a
acção do governo com a faculdade de suspensão,
estarão nas mesmas circumstancias para se que
rer que, como os juizes de direito, sejão tam
bem removidos ?
Entendo pois, Sr. presidente, que não existe a
menor analogia entre uns e outros, e que por
consequencia se lhes não póde appíicar as mes
mas disposições.
Accrescentou mais o nobre deputado que havia
casos em que se tornaria indispensavel a remo
ção, e notou varios abusos dos juizes munici
paes, entre os quaes figurão alguns provenientes
de licença, etc. Sr. presidente, eu não nego que
possão apparecer inconvenientes que tornem ne
cessaria a remoção dos juizes municipaes.
O Sn. Aprioio : — Está combatendo o projecto,
e o que se acha em discussão é o adiamento.
O Sr. Araujo Lima: — Não nego, digo, que
esses inconvenientes appareção; mas, meus se
nhores, quando se trata de avaliar os inconve
nientes de uma instituição não é bastante con-
sideral-os isoladamente, preciso é tambem atlender
aos inconvenientes que resultarião das disposi
ções contrarias. Ora, não serião superiores os
males que se dão, e que uascerião da faculdado
da remoção, ficando os juizes municipaes pri
vados da independencia precisa para a boa de
cisão daquelles negocios que são submettidos a
sua jurisdicção ?
Não ficarião essas autoridades na dependencia
completa das influencias locaes, que buscarião
todos os motivos do arredal-as dos seus termos,
quando isto estivesse nos seus interesses? Taes
inconvenientes não subrepujão as considerações
de utilidade publica, que podem apparecer em
um caso ou outro a favor da remoção de que
se trata? Além de que, Sr. presidente, se este
argumente procedesse, provaria até de mais, pro
varia que seria conveniente sujeitar o poder
judiciario em . certos casos ao poder executivo,
porque é possivel que o governo, que é uma
especie de divindade, que tudo sabe, que tudo
pôde, e que não quer senão o bem, se servisse
tomo 3.
89
dos meios que a lei puzesse á sua disposição
para corrigir uma ou outra vez os erros e
abusos do poder judiciario.
Assim, pois, meus senhores, prescindindo dos
muitos meios do acção que o governo tem
afim de remover esses inconvenientes que se
apresentão, entendo que esta consideração não
é bastante valiosa, não só porque os inconve
nientes da disposição contraria serião supe
riores a esses , como porque provarião de
mais.
Mas, Sr. presidente, deixando agora de parta
o meu illustro amigo, a quem me tenho refe
rido, darei uma breve resposta ao honrado de
putado pela provincia de Minas. O honrada
deputado disse : « Os juizes municipaes não estão
isentos de remoção pela lei da sua creação, estã isto
consagrado em um regulamento do governo ; o
governo ó autorisado para revogar os decretos
que expede , já têm apparecido factos dessa
ordem, vamos pois legitimar esses factos, vamos
regularisal-os. »
Sr. presidente, eu já tenho dito nesta casa, e
repetirei por esta vez, tenho medo de invocar a
constituiçao nas nossas discussões, porque a ex
periencia me tem ensinado que a constituição
prova tudo e não prova nada; todavia afastar-
me-hei do meu proposito apresentando mui bre
ves considerações pelas quaes estou convencido
de que o governo não tem a faculdade que se
arroga do remover os juizes municipaes.
Se esses factos existem 6 pelo principio de
que o governo usa de uma omnipotencia que
lhe não é conferida pelas leis.
Meus senhores, o artigo da constituição que
trata da remoção dos magistrados é o £4 ; mas
elle refere-se aos juizes perpetuos, que são os
juizes de direito. Porém fique assentado que a
disposição da constituição tanto não póde ap-
plicar-se aos juizes municipaes que não estão
nesta casa.
No art. 151, Sr. presidente, em que se estatue
que os juizes figurarão tanto no crime como no
eivei, do modo que as leis determinarem, ó que
se encabeça a constitucionalidade dos juizes mu
nicipaes. Vejamos porém o que é que dispõe a
lei da instituição dessa magistratura.
O art. 14 da lei de 3 de Dezembro diz que
esses magistrados durarão 4 annos. Se para a
legislação que fundou a instituição dos juizes
municipaes não consagrou o principio da remo
ção, em que se funda ella? Assi.n, pois, é sem
fundamento a faculdade da remoção. Quando a
constituição tratou dos juizes do direito, e con-
stituio a sua natureza, immediatamente consa
grou a faculdade da remoção, o que não podia
deixar de ser assim, porque tal disposição exerce
uma influencia poderosa sobre a natureza do
poder judiciario.
Se pois a lei da reforma, creando juizes mu
nicipaes, não estatue ao mesmo tempo o direito
da remoção, ó que foi elle virtualmente repro
vado pela lei, por isso que não é possivel que
a lei deixasse uma attribuição tão importante
ao arbitrio do governo , quando ó certo que
ella modifica profundamente a natureza de taes
juizes. (Apoiados.)
Ainda mais, o regulamento expedido para a
execução da reforma, regulamento que foi ela
borado por um jurisconsulto distincto, que havia
tido tão grande parte na confecção desta lei, o
que estatuio ? Estabeleceu a não remoção, pois
uma lei executada apenas - feita, executada por
aquelles que tomárão parte na sua confecção,
que melhor conhecião sua letra e espirito, não
consagra uma faculdade de tanta importancia, o
depois ministros, sem ao menos terem a de
cencia de revogarem os decretos expedidos por
seus antecessores por outros decretos, arrogárão-
se criminosamente essa attribuição, e se fia de
12
 90 SESSÃO EM 7 DE JUNHO DE 1853
aqui vir dizer-nos : rogularisemos , legitimemos á discussão do adiamento, todavia pelas ulti
taes factos I mas palavras que ainda colhi, entrou na dis
Meus senhores, a não remoção está compre- cussão da materia principal, discorrendo sobro
hendida virtualmento nas leis, expressamente a faculdade que se quer dar ao governo para
nos regulamentos do governo; o contrario oppõe- remover os juizes municipaes. Pouco ouvi, como
se a todas as noções do poder judiciario, e é disse, das razões apresentadas pelo nobre depu
um puro facto que nunca devemos legitimar, tado, não só por haver chegado tarde, como
que, pelo contrario, é nossa obrigação estigma- por não esperar que o nobre deputado, dei
tisar, fulminar, condemnar com toda a soleinni- xando a questão do adiamento, tratasse da
dade. Portanto, Sr. presidonte, me parece que questão principal; por isso força é que eu dê
as considerações pelas quaes o meu honrado á casa simplesmente os fundamentos de minha
collega impugnou o adiamento não tem o ne opinião.
cessario peso. Não ha duvida, senhores, que ha grande incon
Agora direi, Sr. prosidente, que os motivos em veniente do se não conceder ao governo a facul
que baseei o adiamento achão-so no mesmo ter dado de remover jos juizes municipaes durante
reno, achão-se perfeitimente intactos. Materias o quatriennio. Ha muitos juizes municipaes que,
tão importantes como a do projecto de que se ou por inexperiencia, ou mesmo por não serem
trata, jogando com as attribuições e namreza feitos para a magistratura, têm-se tornado in
do poder judiciario, me parece que devem ser capazes de continuar a servir nos lugares para
meditadas pelas commissões respectivas, que são os quaes forão nomeados. Não vejo pois razão
as innis habilitadas para esse exame , ã vista para que o guverno possa estar preso ã espera
do qual poderemos tomar uma deliberação grave que decorra o tempo marcado na lei para livrar
e acertada. Legislatura nova, que póde estar pos os povos de um verdadeiro flagello, como ó um
suida do um espirito diverso da que findou , juiz municipal que não comprenende os sous de
entendo eu que a camara actual devo imprimir veres ou não os quer cumprir.
o sello da sua personalidade a todos os actos Ora, se este inconveniente que so dá para os
das camaras anteriores que são sujeitos á sua juizes municipaes offectivos ainda vai adiante,
meditação. chega aos supplontes dos juizes municipaes,
Acredito ainda , Sr. prosidente , que não está porque por differi-ntes avisos se determinou que
esses supplentes não podião ser removidos du
bem justificada a necessidade de semelhante me rante o quatriennio, nem mesmo trocados na
dida , porque não sei que os diversos minis
terios que se tém succedido no paiz a hajão ordem numerica em que se achão collocados.
Sabemos todos que os supplentes do juiz muni
reclamado
Quan lo pois vejo em discussão uma materia cipal são tirados de classes que não so applicão
ao estudo do direito, são tirados d'entre os par
que reputo da maior importancia, uma materii ticulares
que é submettida ao julgamento de uma camara não são qne têm outros encargos sociaes, e que
feitos para administrar justiça. Estes
nova, uma materia a respeito da qual o governo homens não são competentes de ordinario para
não emittio a sua opiniao, não justificou a ne
cessidade delia, estarei baldo, meus senhores, do as funeções do magistrado, para a vida de juiz
motivos para pedir que seja sobre este assumpto municipal, e sempre so entregão a ella a contra
ouvida a commissão especial, orgão desta casa, gosto, ou então por necessidades e exigencias po
composta das especialidades destinadas ao es liticas.
tudo de taes materias , para dar uma solução Os presidentes das provincias são forçados a
qire seja submettida ao nosso conhecimento re sustentar as nomeações dos supplentes dos juizes
vestida de madureza e sabedoria? Assim, não municipaes durante o quatriennio. Ora, este prin
tendo visto abalados os fundamentos por que cipio não se basóa em utilidade alguma, é filho
apresentei o adiamento de que se trata , sou da lei que impõe o preceito de respeitar o juiz
obrigado a continuar a votar a favor delle, ro municipal durante os 4 annos, assim como os
gando por fim ao meu illustre collega autor do seus supplontes ; o governo é forçado nesta parte
projecto que não se moleste com a discussão e a executar a lei. Digo que é forçado, porque,
manifestação de opiniões contrarias á sua, por quando alguns ministerios anteriores ao de 29
que isso em nada offendeu no conceito da sa de Setembro removêião alguns juizes municipaes,
bedoria de que goza quando apenas exprime o todos nós censuramos esses actos e dissemos que
livre direito que cada um de nós tem de ex erão illegaes.
pender sobre as materias sujeitas ã discussão Não se póde, pois, negar os inconvenientes
aquellas considerações que julga couvenientes. da ausencia da faculdade ao governo para re
Não havendo mais quem peça a palavra, põo-se mover os juizes municipaes. Dizem que esta
faculdade ó prejudicial a esses juizes, mas eu
a votos o requerimento de adiamento, e é repro não sei em que se póde firmar semelhante pro
vado. Continua portanto a discussão do pro posição. Se a faculdade de remover os juizes mu
jecto. nicipaes so achar adstricta aos termos em que
O Sr. Viriato: — Dosdo que se principiou é dado -remover os juizes de direito, onde está
a discutir este projecto fui de opinião que se o mal desta faculdade concedida ao governo ?
devia dar a faculdade de remoção dos juizes Se não se dão os mesmos males na remoção dos
municipaes. A minha opinião revela o principio juizes de direito, porque o juiz municipal no
de que a lei da reforma tem estabelecido que acto do ser removido, ouvindo o conselho de es
duranto o quatriennio não ó dado ao governo tudo, apresentando- se as razões que existem
remover esses juizes. Sobre isto não tenho a para a remoção, ouvido o mesmo juiz e gozando
menor duvida, o o digo porque apparece na casa de todas as garantias da remoção dos juizes de
opinião em contrario a esta minha. A' vista do direito, terá razão de queixa ? Se os juizes de
art. 4° da lei e do art. 3ò do regulamento da direito qne são autoridades superiores aos mu
reforma' judiciaria, conclue-se sem duvida alguma nicipaes, não têm soffrido mal nenhum da re
que não tem o governo faculdado para remover moção debaixo destas garantias, como se póde
os juizes municipaes durante os 4 annos, e o dizer qne os juizes municipaes vão soffrer com
'nobre autor do projecto pensou certamente da esta faculdade que se pretende conceder ao go
mesma maneira, por isso que achou necessario verno? Não posso aceitar a argumentação do
apresentai o. nobre deputado que se tem declarado contra o
Como cheguei tardo, não pude ouvir o dis projecto.
curso do nobre deputado que me precedeu ; e se Aquelles que fallárão contra o projecto não at-
bem que me pareça que deveria elle limitar-se tentarão nas duvidas que mesmo apresentão os
 SESSÃO EM 7 DE JUNHO DE 1853 91
arts. 14 da lei e 36 do regulamento, porque se sou 18U revele vontade ou pensamento de regresso,
da opinião que os juizes municipaes não podem antes me persuado que essa lei veio apresentar
ser removidos durante o quatrienio, ha alguem do reformas mui judiciosas a magistratura brazi-
opinião contraria, alguem que deve merecer toda a leira ; reprovando pois o pensamento ou o es
consideração do nobre deputado que opina contra pirito que a essa lei attribuem, . eu vou tocar
o projecto, e como sejão ministerios inteiros que se na argumentação do nobre deputado tirada do
tem abalançado a fazer essas remoções, dizendo juizo que corre sobre a lei.
que a lei lhes dá esto direito. Ora, no caso de du Disse-se que a lei da reforma, que revelava
vida, e de duvida apresentada por pessoas de se um espirito de regresso, nem assim deu ao go
melhante qualidade, não será mais util aos juizes verno a faculdade do remover os juizes muni
municipaes que passe o projecto para haver essas cipaes. Creio que s& labora em um grande erro
garantias no caso da remoção? Passando o pro de principios ; porque se a lei désso então ao
jecto que dá esta faculdade ao governo, debaixo governo a faculdade de remover os juizes mu
das garantias que o mesmo projecto apresenta, nicipaes debaixo das garantias apresentadas neste
isto é, ouvido o conselho de estado, ouvido o mesmo projecto, ella não revelaria regresso, mas sim
magistrado que se pretende remover, julgo que a progresso, porque dando força ao governo dava
sorte dos juizes municipaes fica muito melhor que tambem mais garantias á independencia dessas
na actualidade, sendo que qualquer governo pode autoridades ; a par de um remedio para o mal
no futuro, se entender que a lei lhe da a faculdade 'resultante de um juiz que não administrasse bem
de removêl-os, usar deila sem ser ouvido o juiz, a justiça no lugar em que existisse, armando o
sem se darem as garantias que o projecto apre governo com a força do acabar com o mal, ga
senta. rantia tambem a independencia desses magistra
O caso é duvidoso ; quanto a mim- entendo que a dos quando honrados e exactos no cumprimento
lei não permitte que durante oquatriennio o juiz de seus devores.
municipal possa ser removido ; mas posso estar Ora, é este o pensamento que revela o pro
em erro ; ha muitas pessoas de reconhecidos ta jecto, porque se ha inconveniente de se con
lentos que pensão em contrario, e além dessas pes servar durante 4 annos um i autoridade que ó
soas têm existido governos que pensão differente- prejudicial em um lugar onde administra jus
mente de mim. Assim pois, o honrado membro tiça, ha por outro lado garantias para a inde
deve confessar, que approvadoo projecto e reduzido pendencia dessas autoridades.
a lei, fica muito melhor a sorte dos juizes munici Entendo, pois, sonhores, que o projecto deve
paes, ficão com maior independencia que no pre passar ; ello dá força ao governo para remover
sente. um obstaculo á felicidade; publica, isto 6, con-
Não sei que outras razões se podem apresen cedo-lhe remover uma autoridade que não cum
tar que sejão mais valiosas que estas ; eu mesmo pre com o seu dever, que produz o desordem em
não me lembro de nenhuma mais que possa lugar da ordem, e ao mesmo tempo dá garan
ser comparada ás que ficão ditas, isto é, o in tias e essas autoridades.
conveniente de não se dar ao governo a facul O maior e mais forte argumento contra o pro •
dade de remover os juizes municipaes durante jecto vem a ser em verdade aquelle tirado da
o quatriennio, e do outro lado o crescimento de exiguidade dos ordenados qne têm os juizes mu
garantias para esses juizes. A' vista destas todas nicipaes, ordenados que não lhes podem ministrar
as mais razões de menor peso cedem, e deixo meios para o transporte, dado o caso das remo
por isso de as expór. Occupar-me-hei de res- ções. Sou da opinião do nobre debutado, o a
onder a algumas partes do discurso proferido passar o projecto, é mister que se apresente al
ontem pelo nobro deputado que me precedeu. guma cousa de mais, para que a sorte dos juizes
Disse elle que é desnaturar a classe dos juizes municipaes não fique peiorada, para que não
municipaes a faculdade que se dá ao governo fiquem elles reduzidos ao estado do embaraço
Sara removêl-os com as garantias do projecto. invencivel; mas podemos remediar este mal apre
Ias como se vai desnaturar a classe dos juizes sentando um artigo additivo em que se determine
municipaes ? A passar oste principio era mister que os juizes municipaes, quando removidos,
que tambem se concedesse que a faculdade dada tenhão ajudas de custo marcadas pelo governo.
ao governo de remover os juizes de direito com Se o nobre deputado quer apresentar este artigo
as mesmas garantias qne hoje abraça o projecto additivo. . .
era desnaturar a classe dos juizes de direito' ; O Sr. Araujo Lima: — Quem, eu?
mas pelo contrario isso foi mais firmar a inde-
endencia dos juizes de direito, porque antes O Sr. Viriato:— Se alguem apresentar este
avia faculdade lata para o governo de remover artigo additivo, eu lhe darei o meu voto, porque
os juizes de direito conforme lhe aprouvesse. Se é essa a unica razão, a meu ver, do se poder
a faculdade de remover os juizes de direito, ba dizer que o projecto não ó inteiramente justo,
seada sobre essas garantias, não desnaturou a que não se basêa sobre fundamentos innegaveis
classe desses magistrados, como se póde dizer de utilidade publica.
il ue_ a mesma disposição vai desnaturar a classe A discussão fica adiada pela hora.
d e juizes municipaes? Entendo que não é pro
cedente a opinião do nobre deputado. SEGUNDA PARTE DA ORDEM DO DIA
Creio outrosim que foi no calor da discussão
que escapou ao nobre deputado as seguintes ex DISCUSSÃO DO VOTO DE GRAÇAS
pressões : se ha necessidade de remover os jui
zes municipaes durante o quatriennio acabe-se Continua a discussão do projecto do voto de
com elles. Por outra fórma não posso entender graças com as emendas apresentadas.
o fim do nobre deputado, quando atirou estas
palavras. Não entendo que o nobre deputado O Sr. Presidente : — O Sr. Nebias tem a pa
possa suppór, attentando para o seu reconhecido lavra para responder-
talonto, que a necessidade de uma reforma venha (Moinmento de attenção seguido de profundo si
crear a idéa da destruição inteira, para dizer-se: lencio.)
acabe-se com tudo, destrua-se aquillo que se quer O Sr. ivobias ; — O nobre deputado que
reformar. hontem fallou, Sr. presidente, principiou o seu
Tem-se por differentes vezes argumentado nesta discurso declarando que dava seu apoio ao mi-'
casa com a idéa de regresso , que no parecer nisterio ; e com effeito ficámos todos sorprendi-
de muitos revela a lei da reforma judiciaria. Eu dos ao ouvir o nobre deputado no correr do seu
não entendo que a lei de 3 de Dezembro de discurso. Não sei, Sr. presidento, o que mais
92 SESSÃO EM 7 DE JUNHO DE 1853
faria o nobre deputado se tivesse protestado que
ia se declarar em opposição ao governo ; não sei
se elle poderia accusal-o de modo mais ou menos
violento de que o fez.
Até vi, Sr. presidente, que o nobre deputado
estabeleceu um principio inteiramente novo, que
não póde de fórma alguma prender e dirigir
aos representantes da nação ; até vi que o nobre
deputado se declarou vinculado com o minis
terio somente pelas suas relações individuaes
com o Sr. ministro do imperio, e talvez que
com o Sr. ministro da marinha ; de fórma que
as relações individuaes são os motivos ponde
rosos que o homem publico tem de apresentar
e pelos quaes tem de moderar a sua conducia.
E' sem duvida nenhuma, Sr. presidente, uma
theoria muito elastica essa que nos põe em
bom abrigo em todas as eventualidades da
vida I De fórma que, se não estivesse no ga
binete o Sr. ministro do imperio, o nobre de
putado so teria declarado em franca opposição
ao gabinete I
O Sr. Ferraz : — Está enganado ; ha mais
alguem.
O Sr. Nebias : — Mas eu fiquei admirado, Sr.
presidente, dessa adhesão do nobre deputado
ao Sr. ministro do imperio, porque a camará e
todo o paiz estão lembrados de que, apenas for
mado o gabinete de 29 de Setembro, o nobre
deputado declarou aqui em um discurso muito
notavel, como são todos os seus discursos, que
estava em opposição ao novo gabinete só pelo
facto de ter nomeado ao Sr. Gonçalves Martins
( ara presidente da provincia da Bahia.
O Sr. Ferraz : — Está enganado ou tem per
dido a sua memoria.
O Sr. Nebias : — Emflm, Sr. presidente, esta
rei enganado, mas cuido que o que acabo de
dizer póde ser verificado.
O Sr. Ferraz : — Se quer mande vêr o meu
discurso. "
O Sr. Nebias : — Não sei se forão estas as
proprias palavras do nobre deputado, mas foi
essa a impressão que deixou na casa o seu dis
curso.
O Sr. Ferraz : — Está enganado ; a respeito
do Sr. Eusébio sim.
O Sr. Nebias : — Eu estimaria que os nobres
deputados pela Bahia se recordassem desse facto.
O Sr. Wanderlev dá um aparte que não ouvi
mos.
O Sr. Nebias : —Não se recorda ?
O Sr. Wanderlev :—Não.
O Sr. Nebias :—Assim se esquece tudo neste
mundo I (Apoiados.) Talvez que o nobre ministro
do imperio, que foi a pessoa mais affectada
nesse discurso, tenha disso lembrança mais
viva.
O Sr. Ministno do Imperio . —Eu não estava
presente.
O Sr. Nebias : — Daqui a pouco hei de procu
rar a collecção do Jornal ao Ctnmercio, e não
hei de achal-o em parte alguma I (Risadas.)
O Sr. Ferraz : — E" por certo invenção do nobre
deputado.
O Sr. Nebias:— O nobre deputado nega que
tal dissesse ; os honrados membros pela Bahia
não se lembrão disso, e até o Sr. ministro do
imperio declara que não estava na casa : não
posso pois continuar nesse sentido.
O Sr. Ferraz:— Será infelicidade do nobre de
putado nesta sessão.
O Sr. Nebias : — Nesta sessão?...
Queria eu dizer que então, a ser verdadeira
a minha memoria, o nobre deputado fóra levado,
não por motivos politicos, não pela influencia
mais ou menos salutar ou nociva que o Sr. Gon
çalves Martins poderia exercer na provincia da ♦
Bahia, mas sim pelas suas relações individuaes,
que então seguramente erão de inimizada e de
odio com o Sr. Gonçalves Martins.
Sr. presidente, este principio que o nobre de
putado apresentou é, como eu ja disse, de uma
natureza muito elastica, e nos põe sempre em
bom abrigo 1 Eu estava persuadido que o nobre
deputado, nas diversas phases de sua vida po
litica, procurava sempre, quando andava pelos
diversos campos de batalha, salvar as victimas
da destruição fatal. . .
O Sr. Ferraz :— Andava como o nobre depu
tado a respeito dos negocios da provincia de S.
Paulo.
O Sr. Nebias : —Já ostamos desafiados ha muito
tempo para isso, e, pequenino como sou, não
recne diante de um gigante como o nobre de
putado.
O Sr. Ferraz:— Qual gigante 1 Já vio um filho
do norte ser gigante? {Movimento.)
O Sr. Rocha:— E' preciso marcar-se a linha
divisoria do norte, para so saber onde prin
cipia.
O Sr. Nebias:— Eu pensava que o nobre de
putado, quando fazia seus pisseios pelos nossos
campos de batalha, era para salvar as victimas,
era sempre dominado polo grande e nobre prin
cipio do fanatismo politico, esse crime da vir
tude, como dizia o chanceller de Aguesseau, mas
eu estava completamento enganado, e o nobre
deputado declarou que nelle somente influe a
força das considerações individuaes, que abandona
principios, amigos politicos, a mesma politica o
tudo, menos ós seus amigos individuaes.
O Sr. Ferraz :— Tambem é seu isso; eu não
disse que abandonava principios.
O Sr. Nebias : — O nobre deputado disse que
toda politica é transitoria, que toda politica é
passageira, mas que os amigos individuaes sempre
restão.
O Sr. Ferraz:— Não foi isso.
O Sr. Nebias : — Foi o que disse o nobre
deputado.
O Sr. Ferraz : — Não foi isso o que eu
disse.
O Sr. Nebias : — Senhores , é um principio
elastico e fatal aquelle que estabeleceu o nobre
deputado.
O Sr. Ferraz : — Pois não o siga.
O Sr. Nebias : — Não seguirei, com licença
do nobre deputado.
Do fórma que podem os nossos amigos indi
viduaes merecer a censura publica por suas
culpas, e nunca os devemos abandonar 1
O Sr Ferraz : — Do certo que nunca so deve
abandonar a um amigo.
O Sr. Nebias : — Tambem tenho principios
de generosidade
O Sr. Ferraz : — Não sei
O Sr. Nebias : — Não aceito o aparte do no-
bra deputado , porque cuido ter sido bem com-
prehendido.
De fórma que os nossos amigos politicos ,
- sendo nossos inimigos individuaes, devem me
recer nosso odio e nosso vingança, devem ser
abandonados , não ha prisão que nos ligue a
elles, nem interesse publico , nem ecórdo, nem
 SESSÃO EM 7 DE JUNHO DE 1853
nada, embora procedSo em ordem na sua vida
publica, sejão honrados , tenhão mostrado toda
dedicação ao paiz no qual existem I E' horrivel
o principio do nobre deputado I
Eu, Sr. presidente, se não tivesse razões, não
para accusar ao ministerio, a respeito do qual
não quiz instituir uma accusação solemne, mas
para negar meu voto ao ministerio que até o
anno passado apoiei , encontraria no discurso
do nobre deputado desde a primeira até a ul
tima palavra motivos muito fortes, muito plau
siveis para o fazer.
Em verdade , o que vemos nós no discurso
do nobre deputado ? Além do despeito que o
nobre deputado tanto me lançou em rosto , e
que eu vejo desde a primeira palavra no seu
discurso, eu encontro no meio de suas propo
sições, mais ou menos acobertadas , uma cen
sura ampla feita ao ministerio , de fórma que
tive razão para dizer que o nobre deputado com
a franqueza de que tanto se tem, não digo van
gloriado, mas de que na verdade tanto tem
dado provas no parlamento, devia antes se de
clarar em opposição ao ministerio, prescindindo
das suas relações individuaes com o nobre mi
nistro da marinha. . .
O Sr. Ferraz : — Está enganado.
O Sr. Nebias : — O nobre deputado que tem
apresentado tanta franqueza, o nobre deputado
que me provocou a ser franco, o nobre deputado
que sempre se apresenta com a coragem que
não lhe negamos, devia nestas circumstancias
tomar outra posição...
Sr. presidente , o que foi que disse o nobre
deputado ? Disse : « Eu apoio o ministerio por
que nelle existem algumas pessoas de minha
amizade ( este foi o pensamento geral do seu
discurso), ou apoio o ministerio porque 'o no
bre deputado pelo Rio do Janeiro , o Sr. Pe
reira da Silva, apenas se occupou em defender
ou fazer a epopea dos tres ministros que se
achãrão naquellas tres cadeiras. . . » (O orador
aponta para as tres cadeiras da direita do
lugar em que se assentão os Srs. ministros.)
O Sr. Ferraz : — Essas não forão as razões
O Sr. Nebias : — ... eu apoio o ministério
Íiorque aqui no Rio de Janeiro se pensa que os
imites do imperio estão na serra dos Orgãos...
O Sr. Ferraz : — Isso ó traducção sua.
O Sr. Nebias:— ... eu apoio o ministerio por
que nelle se achão cinco senadores, e deixou-se
um só lugar para os deputados... (Reclamações.)
O S«. Ferraz: — Ora I oral...
O Sr. Nebias: — Eu estou relatando o que
disse o nobre deputado. Eu apoio ao ministerio
porque vejo algumas incapacidades oceupando
as eminencias do estado.
O Sr. Sayão Lobato : — Foi o que se ouvio na
casa claramenie enunciado pelo nobre deputado.
O Sr. Nebias:— Eu entendia até, Sr. presi
dente, que o nobre deputado estava fazendo uma
opposição ironica ao ministerio. (Reclamações.
Movimento.)
O Sr. Ferraz : — Quod volumes facile cre-
dimus.
O Sr. Nebias : — Eu apoio o ministerio, disse
o nobre deputado, porque as relações estran
geiras têm sido mal dirigidas...
O Sr. Ferraz:— Isso ainda é tradiKção. '
O Sr. Nebias: — Eu estou traduzind -, mas os
Srs. ministros estão vendo so é verdade ou não
o que digo. Estou referindo o que o nobro depu
tado disse na presença de algum dos. Srs. mi
nistros...
93
O Sr. Fiuza : — Esta parodiando. (Reclama
ções )
O Sr. Sayão Lobato: — Forão proposições que
o nobre deputado fielmente enunciou na camara.
O Sr. Nebias: — Eu apoio o ministerio (con
tinneu o nobre deputado) porque as relações
estrangeiras não forão bem dirigidas... Lem-
bre-so o nobre deputado que eu hontem dei um
aparte dizendo-Ihe que não via em que razões
se fundava o nobre deputado para apoiar o mi
nisterio. . .
O Sr. Ferraz: — Eu já tenho 40 annos, e a
memoria me falha.
O Sr. Nebias: — Ha mais tempo que a me
moria falha ao nobre deputado. (Apoiados e ri
sadas.)
Dizia o nobre deputado, em resposta ao nobre
deputado pela provincia do Rio de Janeiro que
se tinha pronunciado em favor do ministerio,—
não é pela influencia americana que se quer
firmar nas republicas do Prata que eu apoio o-
ministerio, não é por isso, o qua eu quero ó
que o ministerio fiça bons tratados de com-
mercio. . .
O Sr. Ferraz : — Tambem não disse isso, não
me alevante aleives.
O Sr. Nebias (dirigindo-se ao Sr. Aprigio) :—
Disse ou não disse, Sr. Aprigio? (Risada*.)
O Sr. Aprioio:— Ora essaI... Dou-me de sus
peito. (Risadas.)
O Sr. Nebias: — O nobre ministro fez alguns
tratados de commercio, e não procurou garantir
o mercado brazileiro nesses lugares...
O Sr. Ferraz : — Olhe que o nobre deputado
não tem idéas exactas do que eu disse.
O Sr. Nebias : — ... os tratados do nobre mi
nistro nesta parte falharão completamente, de
maneira que o nobre deputado, em vez de pesar
o predominio da nossa influencia legitima nesses
lugares, nessas provincias que formão a confede
ração Argentina, queria que o ministerio logo
em principios fizesse tratados de commercio 1
Com que bases ? Em que estado ?
O Sr. Ferraz : — Eu não disse isso.
O Sr. Nebias: — Eu apoio o ministerio porque
ainda nas relações estrangeiras eujvejo que não
se tem nomeado para certas missões pessoas
proprias e habilitadas. Depois, Sr. presidente,
além de algumas outras considerações e prin
cipios muito luminosos com que o nobre de
putado nos occupou hontem, merecendo de nós
muita attenção, tratou de alguns objectos per
tencentes a certa parte da administração in
terna, por exemplo, oceupou-se da organisação
interna a respeito de impostos e queixas que as
provincias fazem, de pesados vexames que as
provincias sentem, o nesta parte eu vi que o
nobre deputado ainda apoiava ao Sr. ministro
da fazenda por elle não ter tratado até agora de
certas isenções, de certos favores que o nobre
deputado fez-lhe o obsequio de lembrar no seu
discurso, não só em relação ao nosso commercio
e industria, como em relação á navegação cos
teira e interna. Depois o nobre deputado ainda
oceupando-se com o Sr. ministro da fizenda,
tratou da questão de bancos..
O Sr. Ferraz dá um aparte que não ouvimos.
O Sr. Nebias:—... e perguntou se é o banco
actual esse que se tratou de apresentar ao corpo
legislativo bastante para dar remedio aos males
que soffre a agricultura e o commercio...
O Sr. Ferraz : — Não disse isso.
O Sr. Nebias:— Disse o nobre deputado que
94 SESSÃO EM 7 DE JUNHO DE 1853
em vez desse banco devia o governo tratar doa
bancos ruraes e hypothecarios. . .
O Sr. Ferraz:— Não disse isso.
O Sr. Nebias: — Ate aqui, senhores, cu não
tenho dito nada que não fosse enunciado pelo
nobre deputado no seu discurso ; o paiz nos está
ouvindo, assim como esta augusta camara...
O Sr. Ferraz:—Os discursos do nobre deputado
sempre são assim.
O Sr. Sayão Lobato:—Foi isso flelmonte o que
sc disse. , lhe com muita vantagem.
O Sr. Nei;ias:—Não somos nós somente que es
tamos ouvindo. . . .
O Sr. Ferraz:—O nobre deputado pareco que
esta surdo.
O Sr. Nebias: — Eu quizera estar surdo pura
muitas cousas, e ha muito tempo...
O Sr. Ferraz:—Muito mais eu.
Uma Voz:—E' muito máo gosto de parte a parte.
O Sr. Nebias:—Não fui eu que provoquei esse
máo gosto.
Assim pois o que fez o nobre deputado ? Apenas
tratou de eefender o Sr. ministro do imperio.
O Sr. Ferraz:—E tambem ao Sr. ministro da
marinha.
O Sr. Nebias:—Lá vou. . . Lá vou.
Apenas, dizia eu, n nobre deputado tratou de de
fender ao Sr. ministro do imperio na questão das
estradas de ferro, e defendendo nesse ponto era de
sua obrigação, porque assim vigorava o principio
das suas relações individuaes; não porque o nobre
ministro tivesse procedido como devêra, não forão
essas as razões que deu, mas porque praticando
assim mostrava que era seu amigo...
O Sr. Ferraz:—Isso tambem ó traducção do no-
bro deputado. . . Eu não faria um discurso assim. . .
O Sr. Nebias: —Tratou depois do Sr. ministro
da marinha, e o que disse o nobre deputado para
responder-me, para notar-me um despeito como
este que descobrio da minha parte em todo o seu
discurso? Disse que eu tinha aceusado ao Sr. mi
nistro pelo naufragio do vapor Affonso. Não ad
mira, senhores, que eu esqueça taes palavras e
proposições lançadas nesta casa, quando o nobre
deputado esquecen-se do que eu disse a esse res
peito, quando o nobre deputado quer figurar uma
aceusação que o nobre ministro da marinha certa
mente não enxergou no meu discurso, porque na
verdade eu não o aceusei.
Nem mesmo aceusei esses distinctos officiaes
brazileiros sobre quem pesou a dura mão da fatui
dade nesse desgraçado naufragio. Se eu quizesse
aceusar ao nobre ministro da marinha no episodio
de que se tratou, accusal-o-hia pelo facto de Bra-
cuhy. Eu apenas disse: « Na repartição da mari
nha não vejo nada que mereça opposição, noto
sómente um desembarque por falta de fogo, e um
naufragio por falta d'agua. » E não é isso verdade,
senhores ? Quiz eu attribuir ao nobre ministro
estes factos ?
Se eu quizesse tratar de semelhante ponto sem
certa reserva, nem aceitaria a escusa que o nobre
ministro da marinha nos deu por occasião das mi
nhas interpellações : eu diria ao nobre ministro que
não foi por falta do combustiveis que deixou de
haver cruzeiro nesse lugar ; diria ao nobre mi
nistro, revendo os jornaes da época, que os vapores
TTietis, Golfinho e Recife achavão-se todos nesta
córte até o dia 7 de Dezembro pouco mais ou me
nos, e que de 7 do Dezembro a 12 havia tempo do
sobra para mandar algum vapor a esse lugar. Eu
poderia dizer mais alguma cousa que sei sobre
este negocio. . .
O Sr. Ministno da Marinha: —Pois diga.
O Sr. Nebias: — . . . não a respeito do nobre mi
nistro da marinha ; mas entendo que este objecto
é muito melindroso, e por isso não entrarei agora
nesta questão.
O Sr. Ferraz:—E' pretexto.
O Sr. Nebias:— Não é pretexto, o o nobre de
putado não me provoque com os seus apartes.
Não tenho o talento do nobre deputado, nem a
sua coragem, porém crêa que posso responder-
O Sr. Wanderlev : — Presumpção o agua
benta. . . i
O Sr. Nebias (para o Sr. Wanderley) : — Ap-
plico ao nobre deputado a mesma cousa.
O Sr. Wanderlev : — Oh I quer brigar com-
migo por tão pouco I
O Sr.- Nebias :— Nem eu quero brigar, respondo
ao seu aparte.
O Sr. Wanderlev : — Não desejo brigar com
o illustre deputado.
O Sr. Xebias : — E' que os senhores não estão
acostumados a ouvir estas cousas.
O Sr. Ferraz :— Não se zangue.
O Sr. Nebias :— Estou muito tranquillo; não
penso o nobre deputado que me altero "por isso.
O nobre deputado é que hontem se alterou muito
e gritou bastante.
O Sr. Ferraz : — E' o meu natural.
O Sr. Nebias:— Era, Sr. presidente, o que cu
tinha a dizer a respeito do nobre ministro da
marinha.
Qu into ao Sr. ministro da justiça, o nobre de
putado nada disse.
O Sr. Ferraz :— Deixei ao nobre deputado/
O Sr. Nebias: — A respeito do Sr. ministro
da guerra, disse o nobre deputado que as ac-
cusações que so lhe fazião erão já velhas, nada
mais observou, o fez igualmente os seus pro
testos de amizade ao Sr. ministro.
O Sr. Ferraz . — Está enganado ; não fiz pro
testo algum de amizade.
O Sr. Nebias : — Tanto melhor.
Sr. presidente , devo tambem esclarecer um
ponto sobre qu) não fallei, e que me foi attri-
buido. Respondo nesta parte a um nobre de
putado pela Bahia que primeiramente faltou
nesta materia, e ao mesmo Sr. ministro do im
perio.
Não fiz insinuação alguma ao Sr. ministro do
imperio a respeito da sua probidade : as pala
vras do que usei estão no meu discurso im
presso. Poderei, Sr. presidente, ser dominado
pelo despeito, ter muitos erros na minha vida ;
mas declaro a V. Ex. que tenho um principio
muito sagrado para mim : quando se trata da
probidade e da reputação alheia, ou tudo ou
nada, mormente quando se trata da probidade
e reputação de um homem de estado. (Apoiados.)
Não usaria, pois, de insinuações e reticencias
em objecto tao sagrado.
Havião-me provocado a que fosse franco a este
respeito : o nobre deputado pela Bahia, e o
orador a quem respondo, tambem em seus apar
tes disserão que eu estava fazendo uma insi
nuação ao Sr. ministro do imperio, e pedirão
que eu fosso franco.
Sr. presidente, o nobre ministro do imperio
quando fallou achou uma insinuação no discurso
ao meu particular amigo deputado pelo Rio de
Janeiro, e achou-a enunciando-se pelo modo
seguinte : « Quando o Sr. deputado pelo Rio
de Janeiro fallava a respeito dos meus compa
 SESSÃO EM 7 DE JUNHO DE 1853 95
nheiros do ministerio, servio-se de termos hon emenda : se as cousas têm marchado milito bem
rosos, por exemplo, a respeito do nobro ministro a respeito dos caminhos de ferro, se com of-
da fazenda, e não. "sei se a respeito de algum feito estes contractos hão de trazer ao paiz os
outro meu collcga; (estou repetindo as palavras beneficios que elle reclama, adopte-se a emenda ;
do nobro ministro do imperio), ao passo que e se entendem o centrario, so entendem que
dirigindo-se a mim faria insinuações que de al este negocio está emmaranhado, e que dahi não
gum modo tendião a prejudicar a honestidade do nos virão os beneficos resultados que esperamos,
meu caracter. » Então eu disse, quando fallei em diga-se tambem com franqueza. Está justificada
resposta ao nobre ministro, que não vi a insinuação a minha emeada. Eu, Sr. presidente, tinha dito
alguma no discurso do meu amigo, o que assim como que este topico da commissão envolvia falta de
o Sr. ministro tinha dito que era solidario com confiança : por ora ainda estou convencido disto ;
os seus companheiros do ministerio em todos quero ver a sorte da minha emenda.
os seus actos, que havia de defender-se a si e Ainda o nobre deputado apresentou algumas
aos seus collegas quando fosso necessario, eu res outras proposições no seu discurso, que me pa
pondi que estava certo disso, e qne havendo recem dignas de algum reparo. Vi mesmo o que
solidariedade de probidade entre o nobre mi hoje o nobre deputado tornou a replicar por um
nistro e os outros membros do ministerio, tam seu aparte, eu vi mesmo que o nol)re deputado,
bem quando fosse necessario elles o defenderião. goveinista
A isto respondeu-mo o nobre ministro dizendo da politica como é, sustentador do ministerio,
que elle tem desenvolvido, eu vi que
que não precisava de defesa de ninguem, e eu o nobre deputado apresentou aquella idéa fatal
tornei-lhe : « Kem da defesa de seus compa
nheiros? » Disse-me ainda o nobre ministro: de norte e sul, pensamento que já se achava
plantado na serra dos Orgãos.
« De ninguem neste mundo, mesmo do mais Sr. presidente, quando se trata de melhora
alto collocado. » Onde está, pois a insinuação mentos, d i politica do paiz, não ha provincia que
da minha parto ? seja a primeira nem a derr ideira (apoiados) ;
Sr. presidente, torno a repetir, em objecto quando so trata da politica do paiz todas ellas
tão importante cu seria muito franco, ou havia
de accusar o ministerio por improbo, ou não devem receber benefico influxo, desde a primeira
diria uma só palavra. A probidade e reputação até a ultima (apoiados) ; quando so trata de
do homem é cousa muito sagrada (apoiados) ; amelhoramentos, nem todos se podem accommodar
o digo mais, quem a tem não teme perdel-a. pecco poras provincialista,
todas provincias. (Apoiados.) Eu tambem
mas conheço que nem
Um assassino póda nos tirar a vida com um
punhal ; mas a reputação tem bases formadas, todos os melhoramentos so podem dar a todas
resume o complexo de uma vida inteira, e não asEprovincias.
póde ser arrancada pela calumnia. (Muitos sassea este proposito de estradas de ferro, se pas
apoiados.) precedente, como devemos decretar,
por exemplo, uma estrada de ferro para Matto-
Não sei so 9 nobro deputado a que me refiro Grosso,
tambem quiz achar uma especie de insinuação provincias outra para Goyaz, e assim outras para
ou de algum pensamento occulto na emenda que dições longinquas que não ^fierecem as con
tive hontem a honra de apresentar á consideração necessarias para o gozo e sustentação de
da casa, emenda que nunca pensei que tivesse semelhantes estradas? Lembro-me que essas ri
tamanho alcance e que fosse motivo do tantas validades apparecêrão na sessão em que se dis-
interpretações. Foi uma emenda formulada do- cutio esto importante objecto ; vi que o princi
baixo da franqueza que presumo ter, e que de pal espirito que dominou aos nobres deputados
sejo que a camara tenha em todos os objectos que se oppuzerão aos caminhos de ferro foi
melindrosos. esse; vi que querião logo que se désse cami
Tinha eu notado que apezar das explicações nhos o
de ferro para o centro, para o norte, pira
sul, para toda a parte ; dissemos até nessa
que se derão sobre o pensamento que dominava occasião : apresentai um projecto pedindo tal e
no voto do graças, no topico relativo ás estra tal estrada, mostrai que elle está n0 caso do
das de ferro [não havia franqueza alguma, que ser
eu não comprehendia bem o que significava vernoapoiado pelo corpo legislativo e pelo go
; se aquelles que sustentão o projecto
este topico ; e para bem comprehender o pen
samento da commissão e da camara, eu que não principal negarem o seu voto para novas crea-
sou deputado ministerial, apresentei a emenda ções razão
em identicas circumstancias, tereis então
de notar essa rivalidade.
que se acha sobre a mesa, o contra a qual o
nobro deputado hontem tanto se conspirou. Eu não direi mais nada a este respeito, até
O discurso da coroa nos diz que brevemente porque já se tem discutido bastante o aãsumpto
hão de ser submettidos á consideração da casa das estradas do ferro ; não quero incorrer na
os contractos celebrados para a construcção de mesma' pecha que ao principio foi lançada sobre
caminhos de ferro, etc : o voto de graças ape aquelles que se oceuparão deste objecto.
nas! responde que a camara reconhece que os Eu apoiaria muito, apoiaria até certo ponto
caminhos de ferro são muito convenientes para as queixas que hontem pareceu fazer o nobre
a prosperidade e grandeza do paiz. O que fiz deputado pela Bahia em beneficio das provincias,
eu, Sr. prosidente? Mandei á mesa uma emenda mas eu vi no seu discurso, não o fim princi
concebida pouco mais ou menos nestes termos : pal dessas queixas ; entre os laivos de provjn-
« Senhor, a camara dos deputados confiando no cialismo que o nobre deputado apresentou, vi
zelo e sabedoria do governo de V. M., persua que elle era dominado por outro principio ; po
dida que os contractos celebrados para a con dia talvez avançar que o nobre deputado se
strucção dos caminhos de ferro hão do trazer ao daria por satisfeito em beneficio das provincias,
paiz todos os melhoramentos que elle reclama, desse se por atéexemplo a serra
á Bahia... s dos Orgãos se esten
espera cheia de satisfação que estes contractos
vonhão ao seu conhecimento para lhes dar a O Sr. Ferraz :—E' verdade.
sua plena e franca approvação. ii O que ha de
maligno ou de reprovado nesta emenda? Por que O Sr. Nédias :—Não lhe levo a mal, mas devo
razão não teria eu o direito do apresentar uma dizer que o nobro deputado apenas apresentou
emenda desta ordem ? Eu, que quero toda a este seu pensamento, esto seu despeito que eu
franqueza por que motivo hei de ser censurado notei em todo o seguimento do seu discurso.
pelos nobres deputados que querem tambem fran Nada direi sobro a Bahia, até porque se eu
queza? De duas uma, âr. presidente, e creio dissesse uma palavra, ahI... \
que é o resultado que poderei tirar da minha O Sr. Ferraz : —Está engraçado. -
96 SESSÃO EM 7 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Nedias : — Sei que não sou engraçado,
isto ó só para o nobre deputado.
O Sr. Ferraz :—Hoje está.
O Sr. Nebias : — Hontem dizia o nobre depu
tado, a proposito de defender o Sr. ministro da
marinha (que não precisa de defesa), que eu tam
bem poderia ser aceusado pelos tristes aconte
cimentos que ti verão lugar em S. José dos Pi-
nhaes, mas que elle não mo aceusava. Accuse-
mo ou não o nobre deputado ; a sua indirecta
tomo-a por uma aceusação ; desejo que o nobre
deputado seja franco, que me aceuse, que vá
mais longe do que tem feito a opposição da
minha provincia, mesmo nos seus dias de maior
furor contra mim.
O Sr. Ferraz dá um aparte que não ouvi
mos.
O Sr. Nebias : — Opposição de principios ; o
nobre deputado conhece isto...
O Sr. Ferraz : — Não é por principios que o
nobre deputado está nu opposição ?
O Sr. Nebias :—Já declarei que tenho e hei de
continuar a ter os mesmos principios politicos. . .
O Sr. Ferraz:— Ah I
O Sr. Nebias:— Sr. presidente, eu pretendia
instituir uma discussão especial a respeito dos
acontecimentos que se derão em S. Paulo du
rante a minha presidencia, tanto mais porque
fui deznittido daquelle cargo depois desses acon
tecimentos, e não sei se em consequencia delles.
Não entrarei agora em uma analyse detalhada
desses negocios ; mas a camara ha do permiti ir
que apresente algumas observações geraes. Torno
a dizer, até hoje na minha provincia o homem
mais frenetico da opposição não se lembrou de
fazer-me" culpa dos acontecimentos lamentaveis
de S. José dos Pinhaes.
En tinha prómettido que havia de aproveitar-
me do primeiro ensejo para chamar a esta casa
um membro da opposição, o primeiro supplente
que se acha nesta corte ; estimarei ter occasião
para faze-lo, apezar de que já me dou por muito
satisfeito com o desafio do nobre deputado, por
que o nobre deputado deve ter recebido todos os
esclarecimentos necessarios para entrar commigo
na discussão de toda a eleição da minha provincia.
Quando aceitei a presidencia da provincia de
S. Paulo cu não desconhecia as difficuldades com
que tinha de lutar. Tomei posse do governo da
provincia no .1° de Outubro (vou tratar resumi-
dameute deste objecto, porque ainda tenho de
oceupar-me com outro assumpto que não diz res
peito á provincia de S. Paulo), tomei posse do
governo da provincia no dia 1° de Outubro, fal
tava um mez e tantos dias para a eleição pri
maria ; tratei logo de fazer ver aos meus amigos
politicos e individuaes qual era o meu pensa
mento, o pensamento do governo ; tratei com a
franqueza propria de um amigo, dè um homem
dedicado á sorte do partido saquarema na minha
provincia ; tratei, digo, de chamar os es
piritos á necessaria harmonia: fiz mais, tratei
muito seriamente de lhe fazer sentir que o go
verno não queria excessos , que se contentava com
os esforço» legitimos dos seus amigos (apoiados}i
fosse qual fosse o resultado da eleição. ^Apoiados.)
Eu dou licença á opposição desta capital, á op
posição da minha provincia, para correr todos os
angulos delia, o recolher toda a minha corresp in-
dencia com os meus amigos mais reservados, com
aquelles a quem fallava, não como presidente da
provincia, não em peças officiues, mas comò quem
apresentava o intimo do sen coração : « Perdei a
eleição, embora, não vos ficará mal ; o governo
não vos ficará tendo em menos consideração por isso ;
mas nada de excessos, não manchemos a nossa
victoria, não precisamos disto. » Quando do al
guns pontos se me pedia força, eu respondia neste
sentido. Poderia citar muitos factos ; uma discus
são mais detalhada me proporcionará occasião.
Achei alguns pontos da provincia um pouco di
vididos, outros um pouco desgostosos. Tive a
felicidade de chamar todos a uma conciliação, de
despertar mesmo certo enthusiasmo (fallo em re
lação ao "partido que apoia ao governo , depois
(aliarei em relação ao outro) ; foi uma felicidade
que tenho de agradecer do alto da tribuna a todos
os meus amigos de uma extremidade a outra da
provincia. Nunca me esquecerei do apoio generoso,
da franca manifestação que encontrei em todos
os pontos da provincia. Aos esforços de meus
amigos, á sua união o ao seu enthusiasmo...
O Sr. Ferraz : — Cicero pro domo sua.
O Sr. Nebias :—... sem duvida é devido o grande
triumpho que obteve o partido saquarema na luta
eleitorat. Diga o nobre deputado o que quizer...
O Sr. Ferraz : — Eu nada disse.
O Sr. Nebias : — Desde as sessões preparato
rias que o nobre deputado está prevenido contra
as eleições de S. Paulo : aceito pois a sua pre
venção, entremos em debate serio, que tenho
documentos valiosos para apresentar quando seja
necessario. Estou faltando sinceramente, ninguem
nem aqui nem na minha provjncia, nem em parte
alguma, é capaz de contestar o que estou di
zendo. Não preciso de ser refalsado ; seguro na
minha consciencia, não temo a respeito desses
factos estrondosos que apparecerão, nem a dis
cussão do nobre deputado, nem a discussão
daquelles que de mais perto estão ao facto desses
negocios. .
O Sr. Ferraz : — Não se .incommode tanto.
O Sr. Nebias : — Talvez o nobre deputado se
incommode mais com alguns apartes meus.
O Sr. Ferraz:— Não.
O Sr. Nebias : — Peço ao nobre deputado que
tenha muito cuidado com seus apartes...
O Sr. Ferraz:— E o nobro deputado com suas
palavras.
O Sr. Nebias :— Quando tiver de lançar aceu-
sações dessa gravidade, ainda que seja indirecta
mente, contra qualquer pessoa, lembre-se que já
tem sido victima de aceusações falsas. . .
Aproveito a occasião, Sr. presidente, para do
alto da tribuna agradecer o apoio generoso que
encontrei em minha provincia. A elle e sómente
a elle, á força do partido saquarema, á sua união,
ao seu enthusiasmo devemos a victoria que al
cançámos. Ella não é devida a mim, não quero
ter essa gloria, não quero adornar-me com pennas
de pavão. A opposição de minha provincia re
conheceu isso, e deu graças a Deos . . não digo
bem a Deos. . . deu graças ao nosso infortunio
por esses acontecimentos de S. José dos Pi
nhaes, porque sem elles nada teria para suas
declamações.
Sr. presidente, sabe V. Ex. qual foi a parte
que tive nesses desgraçados successos? Foi a
emoção que soffri o as lagrimas que verti quando
no dia 20 de Novembro á noite o Sr. Rodrigues
dos Santos foi ao palacio do governo levar- me
as primeiras participações. Os meus amigos todos
que me tratavão do perto conhecérão a emoção
que soffri, e que nem podia deixar de soffrer.
(Apoiados.) Sejão quaes forem os meus defeitos,
as minhas fraquezas, seja qual fór o odio do
meus inimigos, tenho coragem para resistir a
todos os insultos ; sómente falta-me a coragem,
Sr. presidente, quando vejo o soffrimento de meus
semelhantes e o sangue das victimas ; então perco
toda a coragem e exalta-se a minha sensibilidade,
 SESSÃO EM 7 DE JUNHO DE 1853
no que felizmente para o genero humano tenho
muitos complices. (Apoiados.)
Nos primeiros dias. . . Peço ao Sr. tachygrapho
que tomo com todo o cuidado esta parte do meu
discurso, porque tenho necessidade de ser bem
ouvido e comprehendido pela camara, pelo mi
nisterio e pelo paiz inteiro ; não para me defen
der, porque graças a Deos, até hoje não tenho
de que, mas para que não vaguem por ahi pro
posições falsas, causas erroneas.
Nos primeiros dias da minha administração, a
opposiçno não sei se contando com a sua der
rota certa na provincia, ou se querendo por bons
principios uma cenciliação qualquer, maudou-me
offerecer uma transacção ; facto qne até hoje não
se tem publicado, e que apenas communiquei
em particular a alguns amigos. A transacção
consistia em dar o partido saquarema seis depu
tados o o da opposição tres. Essa proposta me
foi apresentada por meio do meu venerando amigo,
o Sr. bispo diocesano, e ainda posteriormente o
Sr. Rodrigues dos Santos fallou-me nisso.
Eu disse ao Sr. bispo aquillo que todo homem
leal deve dizer. Eu estimaria muito, Sr. presi
dente, ver unida, não- só a familia de minha
provincia, como-a familia brazileira ; e muito
estimaria que cessasse essa luti desesperada dos
partidos ; mas não é em um só dia que se consegue
tão grande resultado : a camara me dispensará
de citar aquellas palavras muito judiciosas do
celebre Sr. Tbiers a respeito de uma conciliação.
Eu disse ao Sr. bispo diocesano : « V. Ex. co
nhece os meus sentimentos, sabe que como homem
particular não tenho odios contra mim, o que,
embora pertença a um partido e seja nello muito
decidido, tambem tenho immensas relações até
de familia no partido contrario ; mas V. Ex. bem
vê que uma transacção desta ordem nada signi
fica. Primeiramente pergunto a V. Ex. : esses
homens serão sinceros na sua proposta? »
Disse-me S. Ex., e o mesmo me repetio depois
o Sr. Rodrigues dos Santos : •
« Quando se trata de negocios desta ordem com
pessoas que estão em certa posição, não se póde
duvidar da sinceridade delias. »
« Pois bem, concordo que assim seja;' mas,
diga-me V. Ex. uma semelhante transacção para
Sue entrem de um lado seis deputados e tres
o outro, póde trazer alguma vantagem, algum
futuro e duração ? Não ó uma cousa tão transi
toria?... Será essa a conciliação que devemos
querer? Ainda quando entrem seis de um lado e
tres do outro, o que adiantaremos? Os que forem
excluidos de um e outro lado não formarão um
novo partido, e não continuará a mesma luta?
Já vê V. Ex. que essa não é a conciliação que
o governo deve cimentar ; mas, pondo tudo isto
de parte, ainda tenho a ponderar a V. Ex. que
faltão 15 dias para a eleição primaria, e em 15
dias não posso tratar de um- negocio de tanta
gravidade. »
Eu, Sr. presidente, não queria tomar a mim
essa tarefa^, porque seria basofia. Eu tinha ne
cessidade de entender-me com todos os pontos
da minha provincia, ao menos com as principaes
influencias do partido a que pertenço, porque,
embora fosso presidente da provincia, embora
fosse um membro muito pronunciado do partido
pelos mui poucos serviços que na minha curta
esphera tenho prestado, não mo suppunha em
estado de impor uma transacção dessas; era
preciso pois que eu ouvisse muito seriamente ao
menos as principies influencias das localidades.
« Demais, disso ainda eu ao Sr. bispo dioce
sano, como delegado do governo imperial, não devo
dar um passo desses sem communicar-lhe, por
que uma transacção desta ordem, uma transac
ção com o fim de harmonisar os espiritos, tem
de ser approvada pelo governo geral, quando
tomo 2.
deve necessariamente nudificar o governo da
provincia. »
Não pude, pois, bem a meu pezar, aceitar a
transacção que me foi proposta.
Chegarão as eleições, e então teve lugar esse
desgraçado conflicto de S. José dos Pinhaes. Com
um niez de presidencia, na distancia do 120 le
guas da capital, eu não podia adivinhar seme
lhantes acontecimenfos, nem tinha razão alguma
para adivinhal-os e providenciar. Eu me explico.
O delegado de policia daquelle termo, que tem
sido positivamente accusado por esses successos,
era um homem que me inspirava confiança, era
um delegado que estava servindo desde tres admi
nistrações, com o Sr. Piros da Motta, o Sr. Na-
buco, o o Sr Hippolyto ; o não havia contra ello
nem queixas politicas, nem reclamações parti
culares : como pois havia de chegar eu na pro
vincia e ir tratando logo de demittil-o ? Seria
somente para satisfazer a opposição ? Era um
systema falso.
Demais, Sr. presidente, além de que eu não
tinha razões para domittir esse delegado, tinha
pelo contrario motivos para conserval-o com re
lação mosmo ao processo eleitoral. Constava-me
que esse delegado se apresentava candidato nas
proximas eleições ; constava mais que no inte
resse, muito natural, de sua candidatura, esse
delegado estava em boa harmonia com o lado da
opposição, porque nello tinha parentes e amigos,
constando-me até procurando fazer uma transac
çao na cidade de Coritiba, algumas influencias
da opposição lhes disserão que, posto que não
aceitasse a transacção, ficasse elle certo de que,
vencendo o partido da opposição, teria elle toda
a votação naquelle grande collegio. As cartas,
Sr. presidente, as correspondencias que issoprovão
foráo lidas e publicadas na assembléa provincial
de S. Paulo na vasta discussão que alli houve
a respeito destes successos.
O Sr. Barbosa da Cunha:— Esses factos forão
muito elucidados na assembléa provincial.
O Sr. Nebias : — Ora, Sr. presidente, quando
alem de tudo isso eu sabia até que o delegado
de Coritiba tinha ido a certas povoações da Ma
rinha com o fim muito, louvavel de plantar certa
harmonia eutro alguns espiritos no interesse da
sua candidatura, podia eu persuadir-mo de que
esso delegado havia de ser accusado de ter pro
movido as desordens de S. José dos Pinhaes ?
De certo que não, e pelo contrario entendi, Sr.
presidente, que attentas as relações em que se
achava, o pelas informações que eu tinha, a con
servação daquelle delegado era mais uma garantia
para a ordem publica e para regularidade dos
trabalhos eleitoraes naquelle ponto.
Sr. presidente, eu não quero entrar agora na
apreciação dos factos que tiverão lugar em S. José
dos Pinhaes : ha um facto que fiz ver na minha
correspondencia com o governo ; é certo que por
prevenção existia uma pequena guarda de policia
na poria da igreja, é certo que no grupo do
juiz de paz, que ia para a igreja, ia uma pes
soa com duas pistolas carregadas, e á vista. A
opposição não o tem negado. Deixando pois de
dar a minha opinião a esse respeito, e de entrar
em outros detalhes, porque esse negocio pende
dos tribunaes, eu direi que se não estivesse na
porta da igreja este destacamento não teria ha
vido tamanha desgraça, assim como não teria
havido se não tivesse ido uma- pessoa com duas
pistolas á vista no grupo do juiz de paz. Se
não estivesse alli esse destacamento, o povoteria
entrado para a igreja com aquelle homem assim
armado em um dia de eleições, nesse dia tão
solemne e tão sagrado, houvesse depois o que
houvesse no templo. So não fosse no grupo um
homem armado, que despertou a attenção da força
13
 98 SESSÃO EM 7 DE JUNHO DE 1853
publica, o povo teria entrado sem altercação, e
o juiz teria funccionado.
Nada mais direi a tal respeito.
Sr. presidente, a opposição da minha provincia
ine conhece mais de perto, o por isso não ma tem
leito essa injustiça que o nobre deputado hontem
me t-z ; fui accusado' de um só facto na assembléa
Srovmcial da minha provincia, aondo so achavão
abeis oradores da opposiçã», que tinhão procu
rado examinar muito bem todos os factos ; apenas
fui accusado pela conservação do delegado de po
licia depois dos acontecimentos. . . Eu explico
esse f icto que não tive occasião de explicar, nem
ao governo e nem tão pouco ao paiz.
No di»20 de Novembro á noite recebi por mão
do Sr, Rodrigues dos Santos as primeiras partici
pações d o juiz de direito daquelle lugar... Faço
" pausa aqu para notar que as primeiras participa
ções forão recebidas no dia 20 de Novembro o á
noite, com o fim de destruir assim um erro que um
correqiom ente do Jornal do Commercio cminet-
teu, quando declarou em suas curtas que eu tinha
sido tardio nas minhas providencias, e que as pri
meiras participações recebidas sobre esse negocio
tinhão sido em 17 de Novembro, referindo-se de
certo ás particip ições dos juizes do direito da co
marca, quando essas participações, como já disse,
farão por mim recebidas em 20 de Novembro á
noite por mão do Sr. Rodrigues dos Santos.
Sr. presidente, essas participações que recebi
carreguvão muito sobro o delegado ,de policia e
subdelegado, e por is-so esperei um, dous, tres dias
para ver so chegavão mais algumas noticias. Não
me chegavão nenhuma das outras autoridades.
Sem mais esclarecimentosL devendo eu dar impor
tancia a uma communicação official do juiz de di
reito da comarca, homem de tão alta categoria,
embora seja elle homem da opposiçao (no que não
lhe faço eu um crime), pois que foi mesmo o seu
correligionario muito distincto da Coritiba, um
juiz de paz, o Sr. Proença Brandão, um dos chefes
da opposiçao em Coritiba, que lhe disse em um
officio o seguinte (depois de pedir-lho sua inter
venção) : a V. S., que nesta comarca representa o
antagonismo da epoca neste tempo de geral in
versão,» recebendo eu as ditas participações do juiz
de direito que muito pesavão sobre o delegado. de
policia e subdelegado, ainda esporei, como disse,
as communicações das outras autoridades, pira
sobre ellas formar um juizo prévio mais ou menos
fundado, e tendo de partir o correio resolvi, de
accordo com o meu amigo, o Sr. chefe de policia,
a demissão do delegado e subdelegado. Passados
tres ou quatro dias, creio eu, recebi as outras par
ticipações mais circumstanciadas do delegado,
do subdelegado, do commandante da guarda
nacional, de algumas pessoas respeitaveis, e
do juiz municipal daquelle termo, cuja autori
dade nao é suspeita á propria opposição, e cujo tes
temunho tem sido invocado ato mesmo na assem
bléa da minha provincia ; passados pois, como ia
dizendo, tres ou quatro dias depois da partida do
correio, recebi essas participações de que fallo, e
por ellas pude julgar que o negocio não era como
pintava o juiz de direito da comarca, ou ao menos
me deixavao em duvida, porque, se as participa
ções das autoridades não erão bastantes para re-
pellir as do juiz de direito, ao menos me obrigavão
a suspender o meu juizo sobre esses desgraçados
successos. A' vista destas considerações, Sr. pre
sidente, entendendo que não devia damittir e de-
sairar uma autoridade sem proceder a outros exa
mes, a outras averiguações mais severas, suspendi
as demissões, e deixei as cousas no estado em que
se achavão ; e desse procedimento não resultou e
nem podia resultar mal algum. Eu me explico.
Náo entreguei, como disse a opposiçao na minha
provincia, o processo das victimas ao delegado
accusado, não entreguei por conseguinte as victimas
ao seu algoz. Primeiramente não podia estar con
vencido que o delegado e;a o algoz, porque isso
dependia do um juiz.) muito reflectido e muito im
parcial sobre informações exactas, informações que
eu não tenho desse lugar na distancia de 120 le
guas da capital da provincia, e pois eu não podia
suppór que houvesse de um lado algoz e do outro
victimas.
Demais, Sr. presidente, eu tinha a meu favor
outras circumstancias. Quando por ventura eu
pudesse desconfiar que o deiegado de policia pu
desse abusar, eu tinha uma garantia immediata
no Dr. juiz municipal, e pois como presidente da
provinda podia estar tranquillo, e certo que não
haverião vinganças, porque, quando o delegado
quizesse abusar do seu poder, quando elle quizesse
tirar vinganças e fazer victimas, lá estiva o juiz
municipal de Coritiba, correctivo promplo, legal e
necessario para prevenir ou obstar a esses abusos,
juiz municipal que não era suspeito á propria op
posição, que muitas vezes invocava a sua inter
venção, o seu apoio, e que na assembléa provincial
teve de reccorrer ou se referir a elle como homem
de justiça. E' irmão do digno companheiro e meu
amigo o Sr. Ferreira de Abreu.
Havia mais outra grrfintia, que era o juiz de di
reito, pessoa não suspeita, e que.na phrase do juiz
de paz representava o antagonismo da época na-
quella comarca, o que por conseguinte não havião
de consentir abusos nem violencias, servindo elles
de recurso ás victimas, para que ao menos não
fossem sacrificadas. Nada porém aconteceu, nada
soffrerão.
Sr. presidente, notarei a V. Ex. que o juiz mu
nicipal de que tenho feito tanta menção era a
mesma pessoa que eu tjnha nomeado delegado de
policia, o cuja nomeação ficou sustada para em
tempo o com calma realisar-se á vista de poste
riores informações.
Todas estas providencias, porém, erão proviso
rias ; o remedio que me tranquillisava, que tran-
quiliisava ao governo, e que satisfazia, era a pre
sença do Sr. chefe de policia, que tinha de partir
para Coritiba, afim de verificar 6sses aconteci
mentos, e a viagem do Sr. chefe do policia nio
tevo lugar como eu tinha communicado ao governo,
e como disso ao meu successor, porque no dia em
que tinha de partir recebemos as nossas demissões.
Eis a razão porque não foi. Para accelerar á sua
viagem já estava fretado um vapor, que-o havia de
conduzir em dous dias a Paranaguá, de modo que
dentro de quatro dias havia de achar-se elle em
Coritiba.
Tinha-se fretado esse vapor de que fallo, para
que o chefe de policia chegasse ao mesmo tempo
que chegassem as outras providencias, assim como
para impedir que o delegado, abusando da sua
posição, quizesse fazer victimas ; tinha tomado a
responsabilidade de fretar esse vapor, e quando o
governo não quizesse approvar essa despeza extra
ordinaria, eu o o meu nobre amigo o Sr. chefe de
policia estavamos dispostos a pagal-a. Não somos
ricos, mas haviamos de fazer este sacrificio.
Por terra ou pela cesta a viagem era muito tar
dia e dimcultosa pela má estação, que tornava
muitos passos intransitaveis ; e pois era neces
sario que fosse embarcado.
E noto V. Ex. uma circumstancia muito essen
cial ; não era possivel que o chefe de policia fosse
antes porque andava de viagem pelo norte da pro
vincia : isto ó muito publico, nem é objecto de
contestação que no dia 0 de Dezembro, creio eu,
voltou elle do Norte debaixo de copiosa chuva, e
não podia ir por terra nem pela costa.
Eu tinha combinado todas as cousas desta ma
neira, mas não tive tempo de as levar a effeito.
Por esta exposição já se vê qual foi o meu proce
dimento, o qual o peso que podem merecer aceusa-
ções feitas neste milindioso successo ; no entanto,
Sr. Presidente, em resultado de tudo isto fui eu de-
mittido pelo governo. . . não sei se por ter mandado
 SESSÃO EM 7 DE JUNHO DE 1853
fuzilar gente em S. José dos Pinhaes, ou se por
algum outro acontecimento ; não sei se foi o go
verno de seu motu proprio que me demittio, ou se
po r algumas influencias alheias que eu ignore,
O que me doeu muito, Sr. presidente, foi a ma
neira arrebatada, injusta e desleal por que fui de-
mittido. Nunca procurei presidencias, nem me
julgo digno delias ; sempre tenho vivido vida mo
desta e sem pretenções, porque conheço minha
insufliciencia por meus habitos e por meu caracter ;
não tenho ambições nenhumas, e os meus amigos
sabem que talvez não teria voltado para aqui se a
necessidade da minha posição a isso me não obri
gasse (muitos apoiados) ; os meus amigos sabem
que lhes fallo de todo o meu coração quando lhes
mostro minha repugnancia polii vida publica.
Doeu-me muito o modo arrebatado e injusto por
que se me deu a minha demissão ; o fiquei enten
dendo que eu tinha sido demittido em consequencia
dos negocios de S. José dos Pinhaes. E, senhores,
para um amigo leal que tem sempre acompanhado
com toda a lealdado e defendido os seus amigos,
havia outro procedimento (apoiados) ; podião de
mittir-me, mandassem-me a minha demissão, mas
dessem-me alguma razão que ao menos me tran
quilizasse, que me pudesse justificar perante o
publico ; não me expuzessem ao despreso publico
e aos insultos da opposição (apoiados) ; não expu
zessem um amigo leal, que s0 tem sempre sacrifi
cado, e que aceitando aqnella presidencia ainda foz
um grande sacrifício para servir ao governo e a
provincia. Deinittirão-me de um modo brnsen,
injusto e com a mais sensiveljdeslealdade. (Muitos
apoiados ; muito bem.)
Ainda não foi isto, Sr. presidente, o que me doeu
mais ; a opposição encheu-me de insultos, estava
no seu direito, mas não lhes gabo o gosto ; o que
mais me doeu, senhores, foi um pensamento falso
e inique que appareceu na imprensa da opposição.
Doeu-me muito que tomassem a minha demis
são como um triumpho seu, e trouxessem o
nome augusto do monarçha para as disputas da
minha demissão. Doeu-mo sobretudo vor-me assim
debaixo do peso da imperial reprovação : doeu-me
no intimo do coração passar de repente por cri
minoso e condemnado sem recurso por essa in-
telligei cia superior, por essa vontade sempre bóa,
e sempre pura (muitos apoiados), que não quer
senão o bem dos seus subditos, que não quer
injustiças, nem violencias, nem ultragos. (Apoia
dos; muito bem.') Não pjnho em duvida este
artificio da opposição, considero a sagrada pes
soa do imperador fóra do alcance das nossas
discussões, fóra do alcance das nossas paixões,
e de nossas intrigas politicas. (Muitos apoiados.)
Não dou psso algum a estas diatribes sardoni
cas que apparecórão nos orgãos officiaes da
opposição na provincia de S. Paulo, nem peço
explicações ao governo ; estou convencido que fui
demittido bem ou mal pelo ministerio. (Muitos
apoiados; muito bem.)
Um Sr. Deputado :— Era quem podia demit-
til-o.
O Sr. Aprioio :— Isso mostra que o senhor
ainda ó do meu partido.
O Sr. Nebias:— Termino aquii por ora, esta
breve analyse, e se algum' Sr. deputado, o que
eumuito desejava, quizer provocar-me a uma discus
são mais minuciosa, então adiantar-me-hei mais,
apresentarei documentos comprobativos do que
avançar ; fallarei do todos os pontos da eleição
da minha provincia ; mostrarei, senhores, que
a opposição da minha provincia estava tão certa
da derrota, que primeiro me propoz uma tran
sacção ; vendo porém que esta não conseguião,
calculárão todos os planos para perturbar a eleição
de todos os pontos da provincia (apoiados) ;
mostrarei um attentado dessa gente do partido
liberal. . .
99
Um Sr. Deputado:— Do chamado partido li
beral.
O Sr. Nebias — . .. é um facto, além de outros
caracteristicos que poderei apresentar de natureza
analoga.
Uni votante julgado como tal, isto é, que o
ora em presença da lei, entregou a sua cedula
& mesa.como tambem outros votantes que já tinhão
entregado as suas ; era em uma cidade impor
tante da minha provincia ; e sabe V. Ex. qual
foi o attentado, qual era o plano para perturbar
a eleição nostes e outros pontos ?
Depois do votante ter entregado a sua cedula
com o assentimento do toda a mesa o do proprio
juiz de paz, que era da opposição, es.te virou-se
para o votante, reconheceu que era um moço
saquarema, o disse-lhe : « Você não tem idade
para votar.» E mette mão criminosa na urna,
tira uma cedula e a rasga, atirando-a por des
feita ao votante. (Sensação.)
Quer V. Ex. um attentado mais criminoso ? Não
devia isso trazer algum desaguisado naquelle
fugir? Houve como era natural, alguma excitação,
mas felizmente passou sem outras consequencias.
Sr. presidente, valendo-mo desta historia que
tenho feito dos acontocimentos de S. Paulo, e
do modo por que fui demittido pelo governo a
quem sempre tratei com toda a lealdade, eu
tenho razão para responder ao nobre deputado
pela Bahia qne em uma das sessões passadas
tanto me provocou para ser franco a respeito do
meu descontentamento : digo a V. Ex. que, além
dos outros motivos aue ligeiramente apresentei
para negar o meu apoio o confiança ao minis
terio actual, eu tinha um motivo para mim muito
nobre e muito legitimo, a minha demissão. Sou
muito franco : a demissão de um amigo, do um
presidente de provincia, que foi dada sem razão
alguma, sem lealdade, sem systema, é motivo
bastante para que se desconfie do governo que
assim procedeu. Se isto ó descontentamento, ó
muito distincto e nobre (apoiados), náo por ser
demittido. Eu não estava apegado á presidencia,
os meus amigos intimos sabem que eu quiz pedir
minha demissão; nunen procurei presidencias,
nunca me julguei habilitado para cilas, nunca
pedi cousa alguma ao governo a quem sempre
tenho tratado com toda a lealdado e franqueza.
Sr. presidente, eu queria ainda fazer algumas
observações a respeito de certos principios que
emittio o illustro relator da commissão, e u farei
em poucas palavras. Não sei se entendi mal a
applicação dos seus pensamentos quando nos
disse que a camara actual estava presa e obri
gada a sustentar o ministerio.
Sei que o nobre relator da commissão refe-
rio-se aos nossos principios , tambem reconheço
a força desses principios, delles não me pretendo
separar, sempre seguirei a mesma send i, e digo
a V. Ex. que se algum dia o meu partido se
esquecer de mim, eu nunca me esquecerei delle.
O Sr. Aprioio:— Apoiado, muito beml
O Sr. Nebias :— Digo particularmente a mous
comprovincianos que, por mais que se me queira
arrancar das suas fileiras, sempre estarei firme
no meu posto, ainda que reformado.
O Sr. Aprioio :— E' isso muito nobre.
O Sr. Nebias:— Reconheço a força dos princi
pios sem adoptar a theoria dos mandatos im
perativos ; procurarei consultar a opinião que me
mmdou para esta «asa. Não vejo porém aqui
uma prisão ; se alguma vez a mesma opinião
errar, nós temos o direito do esclarecêl-a, com-
pote-nos essa tarefa.
O nobre relator da commissão declarou que
não só pelos principios, como porque jã tinha
mos apoiado o ministerio actual, e mais ainda
porque na sua nova eloição ss tinha a camara
100 SESSÃO EM 7 DE
recommendado como amiga do goveimo, que por
tudo isto não podiamos de fórma alguma fazer
opposição ao ministerio actual. Não sei que exten-
çao possa ter a doutrina do nobre deputado I
O que ó feito então dos nossos partidos nas
provincias? O que é feito dos seus serviços e
da sua coadjuvação ? Pira que essa luta deses
perada dos partidos em todo o Brazil? Não foi
a essa opinião, aos nossos titulos mais ou menos
valiosos, mais ou menos aceitos, pela opinião
que devemos a nossa eleição, e sim porque nos
fizemos recofnmendados como amigos do governo ?
Sr. presidente, cada palavra que diz o nobre
relator da commissão tem um peso extraordina
rio na camara e no paiz. Eu digo com fran
queza, se esta proposição fosse nmittida por
algum Sr deputado que se assentasse alli nos
bancos da montanha, nós todos nos teriamos
levantado para protestar contra ella.
O Sr. Aprioio :— Não comprehendeu bem ao
Sr. Eusebio.
O Sr. Nebias: — Não desconheço a influencia
benefica dos governos nas lutas eleitoraes, não
ignoro que essa influencia benefica e legitima
póde muito servir om apoio dos partidos : os
partidos estão geralmente constituidos por tal
fórma que o governo ha de necessariamente
fazer pender a balança para um ou para outro
lado; é a pura verdade, ninguem a póde con
testar.
O Sr. Sayão Lobato :— Não acho que seja
tanto assim. Um governo como o actual vale
muito, porque tem um apoio muito largo na
sociedade brazileira ; outro qualquer que não
sustentasse os sãos principios não valia tanto.
O Sr. Nebias:— Mas olhe o meu illustre amigo
que aqui mesmo no Rio de Janeiro outros go
vernos já têm mostrado para quanto prestão.
O Sr. Sayão Lobato : — A' força de escandalos
e de violencias.
O Sr. Nebias :— E ainda a ultima eleição de
camaras municipaes ê um argumento contra o
nobre deputado.
O Sr. Miranoa: — Aqui na córto essa eleição
foi feita com toda a independencia e sem inter
venção de alguem.
O Sr. Neuias :— Então a opinião não é tão
liquida como querem ostentar.
O Sr. Miranda:— Não, senhor, quero dizer
que houve toda a liberdade plena, sem sugges-
tão alguma.
O Sr. Nebias:— Sr. presidente, esta doutrina,
talvez mal entendida por mim, póde ser funesta
ao parlamento, póde concorrer para essas quei
xas e esse rebaixamento de que tanto se tem
fallado nestes ultimos dias.
Se o governo se persuadir que o parlamento
está necessariamente obrigado a apoial-o, ó um
mal, porque o governo repousando nessa falsa
theoria póde ir adiante, póde absorver tudo, tor-
nar-so o unico poder do estado ; e depois, Sr.
presidente, quem sabe se tambem o governo
algum dia será absorvido ; e ai da sociedade I
E' daqui especialmente, Sr. presidente, que eu
tiro algumas queixas muito justas, esses «sen
timentos que -lia em algumas provincias pelo
modo por que se encarão as cousas. Para que
dizer-se : o governo não precisa da camara, a
camara é que precisa do governo ? Para que
dizer-se até que algumas palavras ditas em uma
reunião envolvem uma ameaça á camara.
O Sr. Fiusa :— Em que reunião ? Na do partido
pirlamentar ?
O Sr. Nebias:— O partido parlamentar tem
JUNHO DE 1853
uma missao muito nobre, tem uma tarefa muito
justa, e o nobre deputado não póde uchincalhal-o.
O Sr. Fiusa : — Nem o estou achincalhando.
O Sr. Nebias : — A i menos elle servirá para
mostrar que o governo precisa do corpo legisla
tivo para governar o paiz, servirá para mostrar
que o governo não quer rebaixar o corpo legisla
tivo, que deve sim haver intolligencia reciproca
o essa mutua confiança e apoio entre os dous
poderes.
Sr. presidente, ó uma necessidade da nossa triste
posição essa vida de sacrificios ; nossas pro
vincias mesmo os reclamão, e os reclamão em
sentido legitimo e necessario. Sabemos que todos
nós representamos a opinião dos nossos amigos,
que temos necessidade de sustentar nossas idéas
em as nossas provincias.
Se todos nós viermos para a córte e não tra
tarmos dos negocios de nossas provincias, secada
um du nós quizerinos fazer O seu grupo, se qui-
zormos ostentar um isolamento e idéas excentri
cas, qual será o resultado ? Aquelles que nos man
dárão para a camara hão de queixar-se, e com
razão, hão de dizer que não cumprimos 8 seu
mandato, que não attendemos para a sua sorte.
Reconheço, Sr. presidente, que para se attender á
sorte dos partidos nas provincias é preciso fa
zei alguns sacrificios. Na opinião de muita gente
não basta ser amigo leal, é preciso mais alguma
çousa, é preciso uma abnegação completa para
haver algum procedimento reciproco da parte do
governo.
Se não ha uma completa abnegação, se em tudi
e por tudo não estamos promptos, V. Ex. sabe
qual é o resultado ; nós o sentimos ; porém as
provincias sentem mais...
Começa logo uma especie de desconfiança, se-
gue-se os arrufos, e não sai que mais I Daqui
resulta o que ? Que o deputado nos melhores
principios, dominados pelas melhores idéas, não
póde muitas vezes nem obter aquellas providen
cias que são da interesso geral muito conhecido,
a que tendem positivamente a consolidar o par
tido e desenvolver nossas idéas, no interesso
mesmo das proviucias que representamos.
Vê pois V. Ex. que no parlamento é preciso
muito sacrificio para se manterem boas relações
com o governo. Eu tambom já fui aceusado dessa
mania ; ainda hontem o nobre deputado me disse
que eu fui aqui. sempre enthusiasta do govorno.
É' verdade, confesso que fiz algum sacrificio, al
gum sacrificio que julgava necessario jio empe
nho dos meus principios, na sustentação dos in
teresses da minha provincia. Digo a V. Ex. que
nessa conducta tinha sempre por diante o estado do
minha provincia, quiz sempre conseguir dos meus
amigos que estavãn no governo toda a benevolen
cia para com ella. Tenho este peccado, muitas
vezes o disse o Sr. Eusebio de Queiroz, fiz muU
tas queixas em nome da minha provincia, passava
mesmo por muito provincialista. No omtanto devo
declarar que, apezar de ser necessario fazer tudo,
e tudo para obter a benevolencia do governo nos
negocios provinciaes, nunca abdiquei minha in
teira independencia. A algumas medidas, e medi
das capitaes, dei o meu voto franco e leal ao
governo ; carreguei com a odiosidade de muitos
actos ; não me contentava com o meu votosym-
bolico ; muitas vezes a camara fez-me o favor
de ouvir ; mas declaro a V. Ex. que, a par desta
dedicação, sempre reservei um resto de liberdade ;
quando apparecia alguma idéa que eu entendia
que particularmente affectava as cousas de minha
provincia, eu me oppunha ou sustentava com fran
queza. Tratava, por exemplo, da creação de re
lações em S. Paulo, Minas e Rio-Grande do Sul ;
o honrado Sr. Eusebio de Queiroz oppunha-se a
esta medida, e creio que se oppõe ainda agora ;
fallava o Sr. Eusebio nesta casa em tal sentido,
 SESSÃO EM 8 DE JUNHO DE 1853
e immediatamente eu me levantava e fallava em
sentido contrario ao Sr. ex-ministro da jusliça,
a quem aliás presto tanta veneração. Tratava-se,
por exemplo das incomratibidades indirectas (não
ó negocio provincial), mão projectos offerecidos pelo
nobre ex-ministro da justiça, que parece que nunca
desconfiou da minha adhesão ; tratava-se das in
compatibilidades a respeito dos juizes de direito,
e eu dizia : « E' preciso coniprehender tambem
os desembargadores : » o honrado Sr. Eusebio
respondia : « Não : os desembargadores não de
vem ser comprehendidos.» Apezar disto, levan-
tava-me no lado de S. Ex . e fallava em sen
tido contrario.
Tratava-se de um decreto do honrado Sr. mi
nistro da fazenda que eu suppunha ser nocivo ao
commercio de provincia; o nobre ministro con
siderava essa medida muito necessaria, muito con
veniente ; eu tive a franqueza de failar em sen
tido contrario, de oxpór ao nobre ministro as
minhas reflexões, de mandar á mesa uma emenda
no sentido em que fallava.
Não quero agora estar recordando minha vida
passada ; fui sempre muito amigo do governo,
defendi-o e com muita lealdade nesta casa e fóra
delia ; não qnero renunciar o meu passado, nem
nunca o renunciarei, sobretudo qnando este pas
sado está ligado com meus pensamentos, com
os meus principios politicos. (Apoiados.) •
Sr. presidente , estou muito fatigado ; podia
dizer mais alguma cousa em relação ao princi
pio que foi aventado pelo nobre relator da coin-
missão , a esse principio da influencia que
fez triumphar nossa eleição nas provincias ; tal
vez ainda para diante tenhamos occasião ; não
quero fatigar mais a camara, aos nobres minis
tros, e ao publico, que mo tem ouvido com tanta
indulgencia ; terminarei somente com uma re-
, flexão.
Fui muito franco a respeito do alguns topicos
do voto de graças, declarei-mo contra aquelle
onde se ennuncia a idéa da justiça o moderação
do actual governo, e dei a r izão porque o fiz ;
fil-o ainda por ser uniforme com os meus prin
cipio=!, com os votos que nas sessões passadas
se tem m mdado á coróa ; pronunciei-me tambem
a respeito de uma medida que o nobre minis
tro da justiça iniciou no seu relatorio, o o fiz
porque a f ilia do throno faz disso mensão ; pro
nunciei-me a respeito do topico rolativo ás estra
das de ferro ; fallei a este respeito com muita
franqueza, o ainda hontem apresentei uma emenda,
que quero ver apoiada ou rejeitada, para bem
conhecer qual é o pensamento da resposta nesta
parte. Outros nobres deputados, porém, não forão
tão francos como eu ; outros nobres deputados,
servindo se da latitude dos debates, fizerão ou
tras censuras mais ou menos encobertas. Lem-
bra-me que o nobre deputado pela Bahia até
notou faltas ; notou que não so tratava na falia
do throno nem no voto de graças da incompa
tibilidade dos magistrados, do melhoramento do
nosso syst. ma eleitoral e de outras medidas ,
faltas estas que eu tomo como uma censura ;
e até lembrarei tambem que nã i se diz rfada
sobre o recrutamento, uni dos negocios de mais
gravidado no nos.30 paiz. um dos negocios sobre
que ate hoje se trabalha. Queria dizer que o
nobre deputado, em vez de apoiar o voto do
raças , pelo contrario achou- lho estas faltas ;
izia o nobre deputado que para este lado é que
se devia chamar a discussão , pois tive razão
para entender que o nobre deputado queria cen
surar aquella peça ministerial.
Kmfim, Sr. presidente, tenho exposto estas con
siderações do modo que me foi possiv 1; a ca
mara me desculpará o tampo que lhe tomei .
podia ser mais bem empregado (não apoiados) ;
mas eu, provocado por alguns nobres deputados,
eu, em uma posição especial do presidente demit-
101
tido pelo ministerio a quem servi com toda a
lealdade, tinha necessidade de oceupar a attenção
da camara, o que talvez não faça por muitas
vezes.
Alouns Senhores: — Muito bem I
A discussão fica adiada pela hora. Levanta-so
a sossão ás 2 horas.
Sessão cm 8 de Junho
PRESIDENCIA DO SR. MACIEL MONTEIRO
Summanio.—Expediente.— Ordem do dia. — Aug-
mento de ordenado para os continues do su
premo tribunal de justiça. —Remoção dos juizes
municipaes. Discursos dos Srs. Ignacio Bar
bosa e Viriato.—Diacussão do voto de graças.
Discursos dos Srs. Candido Borges e Rodri
gues Torres.
A's dez horas, feita a chamada, acharão-so pre
sentes os Srs. Maciel Monteiro, Paula _Candido,
Jaguaribe-, Siqueira Queiroz , Paes Barreto, co
nego Leal, Aprigio, Luiz Araujo, barão de Ma-
roim, Fernandes Vieira, Sayão Lobato, Domin
gues Silva, Ribeiro, Fleury, Araujo Lima , Vi
riato, Miranda, Corrêa das Neves, Almeida Al
buquerque, Belfort, Theophilo , Paula Santos,
Ferraz, Francisco Octaviano, Angelo Custodio,
vigario Silva , Monteiro de Barros , Wilkens ,
Vieira do Mattos, Pimenta Magalhães, Rodrigues
Silva, Ribeiro da Luz, Machado, Bernardes de
Gouvêa, Sá Albuquerque, Dutra Rocha, Mendes
da Costa, Bretas o Seára.
Comparecerão , depois da chamada os Srs.
D. Francisco, Macedo, Assis Rocha, Horta, Ver-
siani, Zacharias , Rego Barros, José Assenço,
Bandoira do Mello, Souza Leão, Silveira da Motta,
Rocha, Paranaguá Saraiva, Paula Fonseca, Igna
cio Barbosa, Barreto Pedroso, Teixeira de Souza,
Barbosa da Cunha , Livramento , Nebias, Góes
Siqueira, Baepen ly, Candido Borges, Cruz Ma
chado, João Sayão, padre Cinapos, Candido Men
des, Pacca, Paula Baptista , Silverio, Brandão,
Fausto, Luiz Carlos, Santos e Almeida , Fiuza,
Titára, Gomes Ribeiro, Wanderley, Raposo da
Camara, Barbosa, Augusto de Oliveira, Maga
lhães Castro, Pedreira, Taques, Belizario, Nabuco,
Pereira da Silva, Vasconcellos, Costa Machado,
Figueira de Mello o Mendonça.
A's 10 horas e vtres quartos abre-so a sessão.
Lê-se e appjrova-se a acta da sessão antece
dente.
O Sr. 1° Secretario dá conta do seguinte
EXPEDIENTE
Um officio do Sr. ministro da fazenda, remot-
tendo os decretos pelos quaes forão aposentados
diversos empregados do ministerio a seu cargo.
—A' commissão de pensões e ordenados.
Dous officios do Sr. ministro da justiça, en-
viamlo um as informações por esta camara pe
didas ácerca do regulamento do bacharel Domin
gos Martins de Faria, em que pede ser reinte
grado no lugar de juiz de direito, e que é en
viado a quem fez a requisição, e outro remettendo
uma representação da praça do commercio desta
cidade em que pedo a reforma do urt. 343 do
codigo.—A' commissão de justiça civil.
Um officio do Sr. ministro da marinha,- en
viando os requerimentos do Dr. Thomaz Antenio
de Abreu, 1° cirurgião do corpo de saude da
armada, e de alguns outros cirurgiões do mesmo
corpo, pedindo ser admittidos a contribuir para
 102 SESSÃO EM 8 DE JUNHO DE 1853
o monte-pio, afim de que suas familias possão
gozar do beneficio desta instituiçao e as infor-
. mações que a tal respeito déra o chefe de es
quadra encarregado do quartcl-generel da mari
nha com os pareceres do conselheiro procurador
da coroa, soberania o fazenda nacional.—A' com-
missão do marinha e guerra.
Outro do mesmo ministro, enviando os decre
tos pelos quaes S. M. Imperial houve por bem
aposentar com os respectivos ordenados a José
Corrêa dos Santos, escrivão das officiuas do arse
nal de marinha da córte, e João Manoel Migueis,
terceiro official di contadoria da marinha da
provincia de Pernambuco, os requerimentos, dos
mesmos, e os demais papeis que servirão de base
para esta concessão. — A' commissão do pensões
e ordenados.
Um requerimento de Francisco Jacintho Fernan
des, porteiro-mór graduado desta augusta camara,
pedindo melhoramento de ordenado.— A' commis
são de policia.
Outro de Manoel Joaquim Guimarães Teixoirai
subdito portuguez, pedindo ser naturalisado cida
dão brazileiro. — A' commissão de constituição e
poderes.
Lê-se, é julgado objecto do deliberação e vai a
imprimir para entrar na ordem 'dos trabalhos, o
seguinte :
« Foi presente á commissão ecclesiastica uma
representação da assembléa legislativa da pro
vincia do Ceará, em que pede a esta camara a
creação de um bispado naquella provincia, como
meio mais consantaneo de promover a instrucção
e moralidade do clero, e do exercer sobre as
funcções desde a inspecção salutar e acção recla
mada pelos canones o conveniencias publicas, e
expõe que esta medida, acolhida e applaudida
Por toda provincia, já moreceu a nppmvação
d o Exm. bispo diocesano, e que o Exm. arce
bispo metropolitano, em 182(5, fizera ver perante
a assembléa geral, sendo deputado, a necessi
dade de tal creação.
« A longitude de cerca de 200 leguas, em que
fica a provincia do Coará da de Pernambuco,
motivando a difficuldade de recursos espirituaes,
muito mais sensivel para os pobres , que náo
odom demandar certos recursos sem graves sacri-
cios e incommodos ; o augmento progressivo da
populição e adiantamento mateiial da capital, e
uma bella igreja prestes a concluir-se com todas
ns proporções necessarias para servir do cntlie-
dral, são os motivos em que se funda a assem
bléa provincial para merecer a medida que exigo;
e a commissão, comquunto não tenha diante de
si documentos que comprovem o que se allega
na representação, crendo nas palavras da assem-
bléa provincial do Ceará, e observando que já
em 1B33 a commissão ecclesiastica desta augusta
camara entendeu, depois de acurado examej ser
necessaria a creação de um bispado no Ceará,
6 de parecer que se attenda á representação da
asssembléa legislativa daquella provincia, ado
ptando o seguinte projecto :
« A assembléa geral legislativa decreta :
« Art. 1.» Fica creado um bispado na' provin
cia do Ceará, comprehendendo o territorio da
mesma provincia.
« Art. 2.» Este bispado terá um cabido como
tem o bispado de Pernambuco.
« Art. 3 ° Para esta creação é o governo auto-
risado a impetrar da Santa Sé as necessarias
bulias.
« Art. 4.» A congrua do respectivo bispo será
igual á que têm os outros bispos do imperio,
a Ficão revogadas as disposições em contrario.
« Paço da camara dos deputados, em 8 de
Junho de 1853.—Antonio José da Silva. — Lin-
ãolfo José Corrêa das Neves.— Joaquim Pinto de
Campos. »
Lê-se, e com urgencia vai á commissão . de
poderes a seguinte indicação :
« Indicamos que na falta do Sr. Cunha, depu
tado pelo Rio Grande do Norte, se chame - o
Sr. Amaro Bezerra Cavalcanti, primeiro sup-
plente, ora nesta corte. — Pereira da Silva. —
Paes Barreto. »
PRIMEIRA PARTE DA ORDEM DO DIA
AUGMENTO DE ORDENADO PARA OS CONTÍNUOS DO
SUPREMO TRIBUNAL DE JUSTIÇA
Entra em discussão o seguinte projecto sob r. 40
de 1851:
« A's commissões reunidas de justiça civil o
2» de orçamento foi presente a petição de Luiz
Antonio de Oliveira Malta, e José Manoel de
Santa Anna, continues do supremo tribunal de
justiça, requerendo augmento de seus ordenados;
e attendendo as comniissões á justiça do pedi
do, comprovada pelas competentes informações,
julgão deferir a petição dos supplicantes com a
seguinte resolução ;
« A assembléa geral legislativa resolve :
« Art. 1. Fica elevado a 600J o ordenado que
vencem os continues do supremo tribunal da
justiça.
« Art. 2.° Ficão revogadas todas as leis e
disposições em contrario.
« Paço da camara dos deputados, 2 de Julho
de 1851. — Carvalho Moreira. — J. J. Pacheco.
— V. de Daependy. — A. J. Henriques. F. de
A. Pereira Rocha. — Azambuja. » »
O Sr. Piul.i Candide —Sr. presidente,
tudo que tende a poupar tempo me parece que
deve merecer a attenção desta casa ; e como ou
entendo que a materia do projecto se acha suf-
ficientemente discutida, por isso peço a V. Ex.
que consulte a camara se permitte qne haja uma
só discussão. \
Acamara decide-sepela afirmativa, e posto o pro
jecto a votos por escrutinio secreto ó approvado.
O Sr. Barrolo Pedrozo: — Desejava que
V. Ex. me dissesse se me é permitido mandar
um artigo additivo á resolução que a cimara
acaba de votar.
O Sr. Presidente : — O Sr. deputado podêl-o-
hia ter apresentado quando o projecto estava em
discussão ; porém agora, depois de votado, não
ó possivel.
O Sr. Barreto Pednoso : — Então aproveita
rei a occasião, visto ijue a camara já votou o
pr ijecto, para pedir a V. Ex. que rogue ás
commissões de justiça civil e segunda do orça-
monto para que dêm o seu parecer ácerca
do requerimento que a semelhante respeito diri-
gio o porteiro do supremo tribunil de justiça,
que se acha em iguaes circumstancias. Esse re
querimento foi dirigido ás commissões a que já
me referi em Julho do anno passado ; e eu por
isso peço que V. Ex. interponha o seu valimen
to para que as commissões dom o seu parecer
sobre o dito requerimento.
REMOÇÃO DOS JUIZES MUNICIPAES
Continua a discussão do projecto r. 4 de 1852
sobre a remoção dos juizes municipaes.
O Sr. Ignacio Barbosa:— Com bastante
acanhamento entro na discussão do projecto de
que ora se trata, porque versa elle sobre a
 SESSÃO EM 8 DE JUNHO DE 1853
remoção dos juizes municipaes a cuja classe per
tenço. Acredite porém a camara, e nisso me faia
justiça, que só as minhas convicções me empu
xão para a discussão. (Apoiados.)
Pronuncio-me contra o projecto. Entendo,
Sr. presidente, que as disposições da lei que
resulão as remoções dos juizes de direito não
podem ser applicadas aos juizes municipaes,
porque estes juizes estilo constituidos de modo
bem diverso daquelle por que o estão os juizes
do direito. (Apoiados.)
O Sr. Araujo Lima : — Não ha analogia nen
huma entre os juizes do direito e os municipaes.
O Sr. Ionacio Baruoza : — Assim, Sr. presi
dente, eu vejo que os juizes de direito por sua
instituição são perpetnes, entretanto que os jui
zes municipaes são nomeados por um quatrien-
nio somente. Ora, dahi resulta que o principio
de inamovibilidade appliçado aos juizes de direito
póde ser considerado um absurdo, mas applica-
do aos juizes municipaes jámais o poderá ser,
porque esse principio recalio sobre um tempo
limitado. Eu accrescentarer mesmo que esse
principio applicado aos juizes municipaes é uma
garantia, c talvez a unica, porque fóra delle
não vejo na instituição desses juizes nada que
assegure uma regular distribuição de justiça.
Examinando as attribuições dos juizes munici"
paes, na materia criminal eu observo que quan
do elles julgão definitivamente ha o recurso do
appellação para o juiz de direito, e nos casos
de pronuncia ou despronuncia ainda ha para o
mesmo juiz do direito o recurso em sentido
estricto. Por consequencia o juiz municipal é
sempre um subordinado do juiz de direito, que
póde pór cobro a todos os seus abusos e exces
sos, até mesmo porque o juiz de direito é o
encarregado da formação do processo de respon
sabilidade do juiz municipal.
Um Sr. Deputado dá um aparte que não ou
vimos.
O Sb. Ionacio Barbosa : — Não é só a respon
sabilidade o nnico correctivo, porque em materias
crimes ha o recurso de appellaçao para o juiz
do direito, e no caso de pronuncia ou despro
nuncia, como já disse, tambem ha esse recurso
em sentido estricto.
Em materia eivei, com effeito os juizes muni
cipaes tem uma jurisdicção na maior latitude,
igual á que tinhão os juizes de direito do eivei,
e por isso talvez se possa dizer que nesta parte
os juizes municipaes têm mais importância do
que os juizes de direito, visto como estes juizes
estão reduzidos a uma jurisdicção muito limitada
no juizo eivei. Mas atter.la-se que não ó pelo
exercicio dessas attribuições que os juizes muni
cipaes podem crear obstaculos ao governo para
a manutenção da ordem publica, porque o obje
cto sobre que Tecahe essa jurisdicção é inteira
mente alheio ao governo. (Apoiados.)
Se, portanto, o governo não precisa do arbi
trio da remoção dos juizes municipaes em ma
teria crime, porque nisso estão sujeitos ao
correctivo do juiz de direito, e nas materias ci
veis, porque o objecto é estranho ao governo,
qual o motivo por que se quer então esse arbi
trio ? (Apoiados.)
O Sr. Wanderlev : — Está visto que todas as
attribuições dos juizes municipaes sao criminaes
ou eiveis.
O Sr. Ionacio Barbosa : — Eu não disso que,
pelo facto de terem os juizes municipaes attri-
ções criminaes e eiveis, não se podia conceder
a sua remoção ; mas quiz fazer ver o alcance
das suas attribuições fazeudo conhecer que nas
materias crimes não era necessaria a remoção
porque estão sujeitos ao juiz de direito, e no
103
eivei muito menos porque em nada entendem
com o governo.
O Sr. Wanderlev:— Não se trata do mal que
elles possão fazer ao governo, mas do mal que
fazem aos povos. (Apoiado.)
O Sr. Aprioio : — Por causa dos abusos que
elles comniettem para com os povos é que se
quer a sua remoção. (Apoiado.)
(Cruxão-se varios apartes.)
Um Sr. Deputado : — Querem as remoções por
que querem acabar com olles.
O Sr. Ionacio Barbosa : — Senhores, eu creio
que considerando aquastão por este lado, isto
é, com relação aos povos, e não com iolação á
administração, creio, digo, que este projecto não
pòde ser senão um presente funestissimo ao
mi:smo governo. . . (Apoiados ; não apoiados).
O Sr. Wanderlev:—Está mnito enganado.
Um Sr. Deputado:—Não se vê razão nenhuma
de conveniencia publica para que elle possa ser
considerado do outra maneira.
O Sr. Ionacio Barbosa: — ... porque os poten
tados da localidade hão de lançar mão de todas
as intrigis contra os juizes municipaes, e en
vidarão todos os recursos o seu valimento para
com o governo afim de obterem do mesmo go
verno a remoção daquelles juizes municipaes que
se não quizerem curvar aos seus caprichos.
(Apoiados.)
O Sr. Fioueira de Mello : —E' exacto ; temos
alguns exemplos.
O Sr Aprioio:—Não apoiado.
O Sr. Santos e Almeida :—Ora, ora I I
O Sr. Ionacio Barbosa : — Senhores, desgraça
damente não é isto uma hypothese ; é a Histo
ria do que aconteceu na provincia do Rio de
Janeiro e em algumas outras provincias quando
predominou a politica passada, (.apoiados.)
Dizem os nobres deputados que não se trata
de conceder ao governo um arbitrio puro, mas
de regular eese arbitrio em certos e determi
nados casos. . .
O Sr. Aprioio:—E' isso mesmo, apoiado.
O Sr. Ionacio Barbosa :— ... mas antes quero
o arbitrio puro do governo do que as represen
tações fundadas dirigidas pelos presidentes de
provincia, porque a sua vontade com facilidade
fará apparecer os fundamentos, e estes podem pre
judicar a reputação do juiz municipal. (Apoiados.)
Um Sr. Deputado : — Quem dá as informações
não é o presidente da provincia.
O Sr. Ionacio Barbosa : — Fallo das -repre
sentações a que se refere a lei da remoção dos
juizes de direito; que se quer applicar aos jui
zes municipaes ; as informações semestraes são
sem duvida dadas pelo juiz de direito e não pelo
presidente da provincia.
O Sr. Wanderlev :—O presidento da provincia
tambem informa ; eu tenho a experiencia.
O Sr. Ionacio Barbosa:—Os presidentes quando
tiverem do fundamentar essas representações po
derão fazêl-o de modo que, em vez de ser a ne
cessidade desses fundamentos uma garantia para
o juiz municipal, se converta para elle em um
mal. (Apoiados.)
O Sr. Aprioio:—Não apoiado.
(Cruzão-se diversos apartes.)
O Sr. Ionacio Baruosa Ainda farei outra
observação pela qual se vê que aos juizes mu
nicipaes não podem ser applicadas as mesmas
disposições que pela léi são applicadas aos
104 SESSÃO EM 8 DE
juizes de direito. Os vencimentos dos juizes mu-
nicipaes, como hontem ponderou o meu nobre
amigo deputado pelo Ceará, são muito diminu
tos, são mesmo insufficientes para a sua do
cente subsistencia ; e então como quer o pro
jecto que estes juizes estejuo ainda sujeitos á
remoção do governo empeiorando por este modo
a sua sorte, o tornando-os mais dependentes ?
(Apoiados.)
O nobre deputado peio Matto-Grosso que hon-
tem sustentou o projecto, reconhecendo esse in-
conveniento na sua adopção, lembrou o recurso
das ajudas de custo ; mas cu observo ao nobro
deputado que, por isso mesmo que esses venci
mentos são insufficientes, na maior parto dos
casos acontece que os juizes municipaes podem
viver em certos e determinados lugares, porque
além dos seus ordenados elles têm os recursos
chamados de familia ; mas desde que so deslo
car o juiz municipal, esse recurso desapparecerá
o dar-se-ha o caso de lhe faltarem os meios de
sua subsistencia.
Um Sr. Deputado: — E' o mesmo que dizer-
lhes : licão demittidos.
O Sr. Ionacio Barbosa: — Sr. presidente, es
tranhou o nobre deputado autor do projecto que
fazendo os juizes municipaes parte do poder ju
diciario lhos não fossem applicadas as mesmas dis
posições que são applicadas aos outros membros
do mesmo poder ; porém permitta-me o nobre de
putado que a meu turno ou lhe estranhe esto
seu modo de pensar ; porquanto formando os
juizes municipaes uma categoria diversa da dos
juizes de direito, com uma organisação especial,
não sei em vordade qual o motivo por que lhes
não devãò ser applicadas disposições diversas ;
o contrario ó que seria para mim objecto de
admiração. Portanto me parece que sein deixar
de considerar os juizes municipaes como mem
bros do poder judiciario, conforme pareceu ne
cessario ao nobre deputado, póde-se bem julgar
que lhes devão ser applicadas disposições diver
sas daquellas qne respeitão aos juizes de direito.
Disse mais o nobre deputado autor do projecto
que os juizes municipaes vivião muito tempo
fóra dos seus respectivos lugares; mas eu en
tendo que se isso é assim, o primeiro culpado
é o governo. (Apoiados.)
O Sr. Aprioio : — Não apoiado.
O Sr. Wahderlev :— Então dando parte de
doentes ha do negar-se-lhes o licença ?
Um Sr. DEpuTAbo : — Quando isso não seja
exacto, instauro-so-lhos um processo.
O Sr. Santos e Almeida : —Valia a pena 1 1
O 8r. Ionacio Barbosa: — Se o governo não
tem a coragem do recusar as licenças, mais dif-
ficilmente removerá. Eu não sei, senhores, que
interesso tenluio os juizes municipaes de estarem
fóra dos seus respectivos lugares ; entendo_ que,
pelo contrario, o sou interesse os leva a- esta
rem nos seus termos todas as vezes que po.ssão,
para o mais cedo possivel findarem o seu qua-
triennio, porque este hoje só póde verificar-se
com o effectivo exercicio depois da lei que re
gulou a antiguidade dos magistrados.
O Sr. Wanderlev : — Dão parto de doente, e
vão divertir-se na capital da provincia, sem que
o lugar possa sor preenchido, com grande pre
juizo da administração da justiça dos povos.
O Sr. Aprioio : — Apoiado ; tem succedido isso
muitas vezos.
(Varios Srs. deputados pedem a palavra. Cru-
3do-se muitos apartes.)
O Sr. Ionacio Barbosa :— Direi ainda duas
JUNHO DE 1853
palavras ao nobre deputado pelo Matto-Grosso
que hontem sustentou o projecto.
Disse o nobro deputado que o projecto dava
uma garantia aos juizes municipaes, porque o
decreto que prohibe a remoção dos juizes mu
nicipaes é um acto do poder executivo, e como
tal póJo ser revogado por outro acto do mesmo
podor. Sr. presidente, se o nobre deputado en
tende que a remoção dos juizes municipaes é um
mal, o remedio não é por certo reguiarisar as
remoções para que não possão ter lugar discri-
cionariamonte ; o remedio é determinar em uma
lei que os juizes municipaes não podem ser re
movidos. Se o nobre deputado, pelo contrario,
entonde que as remoções são necessarias, que
constituem uma exigencia do serviço a que cum
pre prover, então revogue se o decreto que pro
hibe as remoções, mas não so diga que é uma
garantia aos juizes municipaes, porque se o de
creto póde ser revogado, póde tambem não ser,
e é provavel que o não soja, porque esse de
creto foi feito depois de alguns annos de expe
riencia da lei, quando uma politica tinha usado
das remoções em larga escala, o ó ao demais
fundado em uma consulta do conselho de estado,
não sendo por censeguinte um acto do poder
executivo que possa sem maior eximo ser revo
gado.
Depois, Sr. presidente, eu creio que esse de
creto não estabelece uma doutrina nova, mas
antes se conforma eom as disposições da lei do
3 de Dezembro, porquanto diz esta lei que os
juizes municipaes durarão quatro annos, findos
os quaes podem ser reconduzidos ou nomeados
para outros lugares.
O Sa. Wani erlev : — São collados?
O Sr. Ionacio Barbosa : — Combino-se a pri
meira parto desse artigo cotn a segunda. . .
O Sr. Viriato:— O grando caso é que têm
sido removidos.
O Sr. Innacio Barbosa: — Estou mostrando
que o decreto não fez mais do que havia deter
minado a propria loi. Gombine-se, como eu di
zia, u primeira com a segunda parto do artigo,
e ver-so-ha que o legislador estabeleceu que so
mente no fim dos 4 annos os juizes municipaes
possão ser reconduzidos ou nomeados para outros
lugares; logo, dentro dos 4 annos os juizes mu
nicipaes durarão nos lugares para onde forem
nomeados. Isto mo parece muito logico. (Apoia
dos.)
Ainda mais : o regulamento feito para execu
ção dessi lei, especilicando os casos em que os
juizes municipaes perderáõ os seus lugares, não
apresenta o caso de remoção do governo, mas
somente do remoção a requerimento do proprio
juiz municipal. Ora, senhores, é um principio
do hermeneutica juridica que, desde que uma lei
ou um regulamento é casuistico, desde qne esta
belece casos certos e determinados, fóra desses
casos não é permittido estender as disposições
da lei ou regulamento.
(Ha um aparte.)
Aceito o aparte; mas quem foi que primeiro
removeu aos juizes municipaes? Foi a politica
que hoje domina e a que pertencem os nobres
deputados? Não; foi a politica decahida que,
inaugurou o desenvolveu em longa escila as re
moções dos juizes municipaes. (Apoiados.)
Antes dessa politica apenas houve um facto
praticado pelo Sr. Honorio Hermeto Carneiro
Leão na provincia do Rio do Janeiro ; màs o
Sr. Honorio pedio á camara um MU de indem-
nidade, expondo com razões mui valiosas a
necessidade urgente que se dava de semelhante
remoção. (Apoiados.) Portanto, asso facto prati
cado pelo Sr. Honorio, longe de ser infenso a
 SESSÃO EM 8 DE JUNHO DE 1853
doutrina que estabeleço, lhe ó inteiramente fa
voravel, porque o Sr. Honorio, membro proemi
nente íio partido que tinha tomado pirto na
discussão dessa lei, foi o primeiro a recouhecer
que o governo não tinha direito a remover os
juizes municipacs. (Apoiados.)
(Ha um aparte.)
Esse facto o que mostra ó que uma ou outra
vez se póde dar essa necessidade, mas é me
lhor que o governo então pratique esse acto e
depois dó conta delle á camara, do que estabe
lecermos um principio semelhante.
Recordo-me ainda de um facto: o Sr. Eusebio
em 181tf sustentou o principio de que os juizes
municipaes não podião ser removidos ; que isso
era um abuso do governo, uma faculdade que
o governo se havia arrogado illegalmente com
detrimento da administração da justiça. Conse-
guintemente o decreto que prohibe a remoção
dos juizes municipaes, além das razões valiosas
em que assenta, é ainda um decreto que exprime
a opinião do partido censervador ; e havemos nòs
fazer uma lei para approvar aquillo mesmo que
temos condemnado ?
Um Sr. Deputado : —Aquilio mesmo que achá
mos mão.
O Sr. Ionacio Barboza: — Sr. presidente, pondo
termo ás minhas observações, peço licença ao
nobre deputado autor do projecto para dizer-lhe
com muita franqueza que acho o seu projecto
impolitico na actualidade. . .
O Sr. Wanderley:—Foi do anno passado. ,
O Sr. Ionacio Borboza : — . . . porque aflronta de
frente as apprehensões do muita gente que entendo
que nao convém dar mais arbitrio ao governo,
que a autoridade está sufficientemente dotada do
meios de acção. Não sei se isto é ou não exacto,
mas me parece que o mais necessario hoje é
conquistar os espiritos, fazendo lhes adoptarcom
a adhesão da convicção que a autoridade tal qual
se acha constituida é uma necessidade indecli
navel para a manutenção da ordem e para a
prosperidade publica ; porque infelizmente a minha
razão se recusa a acompanhar a opinião da-
quelles que entendem que o espirito revolucionario
está extincto entre nos ; me pareca <jue só estã
adormecido.
O Sr. Viriato.— Sr. presidente, eu não
tinha noticia desso projecto antes que apparecesse
na casa, mas achei tão boa a disposição d'elle,
que não tive duvida em abraçal-a, porque do ha
muito reconheço a necessidade de se dar faculdade
ao governo para a remoção dos juizes municipaes
durante o quatriennio, porque do ha muito sou
testemunha dos males causados nos termos, não
só por alguns dos juizes municipaes como pelos
seus supplentes, para os quaes essa ausencia
de faculdade de remover se estende tambem ;
sendo todavia a escolha destes muito arriscada,
e de ordinario feita entre particulares que na
vida privada apresentào actos mui differentes
daquelles que desenvolvem na vida publica, baldos
de conhecimentos, cheios de fanatismo politico,
e, verdadeiramente ináoe juizes, sem que ao governo
reste ao menos a faculdade de inverter a ordem
numerica em que são collocados.
Entendi mesmo que á vista do grande principio
do utilidado publica tudo mais devia ceder, porque
é innegavel que o juiz municipal ó causa de
graves males quando não cumpre com seus deveres,
e que esses males são irremndiaveis ás vezes não
havendo da parte do governo a faculdade de
remover taes autoridades durante o quatriennio ;
assim, pois, querendo o nobre deputado fugir
de dar maior força ao governo do que presen
temente tem, vai cahir no absurdo de fazer mal
tomo 2.
105
a uma população inteira, negando-lhe essa fa
culdade.
Partindo do principio de que o governo tem
muita força, principio que nego, porque entendo
que o governo ainda não está revestido de força
sufficiente para fazer respeitar a lei... (Apoia
dos e não apoiados.) *
O Sr. Pioueira de Mello: — Os factos demon-
strão o contrario.
O Sr. Viriato : — Conheço muitos juizes muni
cipaes que fazem a infelicidade dos lugares onde
administrão a justiça, e isso sem remedio algum.
O Sr. Fioueira de Mello:— Nem o despotismo
tomava conta aos juizes no exercicio de suas
.funcções.
O Sr. Viriato: — E' um engano dizer-se que o
governo tem a força sufficiente...
O Sr. Corrêa das Neves : — Principalmente com
a elasticidade da consciencia.
O Sr. Viriato : — Eu até sou de opinião que
os presidentes de provincia não têm a força
que lhes é necessaria, porque vêin-se continua
damente embaraçados, e quando querem pedir
remedio para isso logo se apresenta a idéa des
truidora das reformas, de que não se deve dar
mais força ao poder ; idéa falsa, como já disso,
porque o poder não tem entre nós bastantes meios
para fazer a felicidade publica. (Apoiados e não
apoiados.)
Apresento esta minha opinião com toda a
calma, despido do todo o espirito de paixão ; e
talvez que os honrados membros que têm opinião
contraria, sem o saberem não se achem no mesmo
caso. Se elles attontarem bem para o estado
do paiz, para o jogo das forças administrati
vas, verão que ao poder ainda falta alguma
cousa para que possa fazer a prosperidade pu
blica.
A respeito do projecto de que se trata, Sr. pre
sidente, julgo que não se deve argumentar por
ess a fórma, mas sim no sentido de mostrarse
a medida é de utilidade publica, e se está con
cebida da modo a poder remover o mal qu«
existe.
Passo a fallar sobre as argumentações apre
sentadas pelo nobre . deputado que me precedeu.
Elie partio do principio, para tirar as suas con
clusões contra o projecto, de que as disposições
da lei das remoções dos juizes de direito não
podem ser applicadas aos juizes municipaes, por
que estes são inamoviveis durante 4 annos, e
aquelles são perpetues ; mas tsto não tem nada
para as' argumentações apresentadas em favor
do projecto, pois que o principio dominante
delle é a necessidade das remoções. O nobra
deputado não se demorou neste ponto, nada provou,
apenas disse que não havia necessidade de*remo-
ções dos juizes municipaes durante o quatriennio,
e que mesmo no caso de remoções não se devia
lançar mão desta faculdade que o governo tem a
respeito dos juizes de direito, porque os juizes
municipaes differem muito.
Não posso conceber mesmo a força de seu
argumento. O principio dominante é a neces
sidade d is remoções, façamos um projecto que
estabeleça formulas para estas remoções.
O Sr. Ionacio Barboza : — Eu mostrei que não
havia necessidade.
O Sr. Viriato: — A primeira argumentação do
nobre deputado foi baseada na diferença que
existe entre os juizes de direito e os municipaes,
porque uns são inamoviveis por i anuos sómsnte,
o os outros são perpetuos ; mas este mesmo
argumento cede ao grande principio da necessidade
publica, porque o nobre deputado não pólo con
testar que muitas vezes se dá a necessidade da
uma remoção immediata.
U
106 SESSÃO EM 8 DE JUNHO DE 1853
Ainda mesmo que o projecto fosse ferir os
juizes municipaes, neste caso o pequeno mal
devia ceder ao m dor, e sem duvida é maior mal
deixar de remover juizes que administrão a
justiça de uma maneira prejudichl aos povos
que estão debaixo da sua jurisilicção, e o me
nor mal é renWver esses juizes. Se todos se
guissem a opinião do nobre deputado contra
meu principio não serião possiveis as refor
mas. N isso não podião fazer as despezas das remo
Passou depois o nobre deputado a fallar sobre
a. differença das attribuições. Disso elle : « Os
juizes municipaes nas suas attribuições crimi-
naes têm para os conter os juizes de direito ;
quando no uso dessas suas attribuições elles
se tornarem perigosos aos juizes do direito per
tence fazel-os chegar ao cumprimento dos sons
deveres : » e concluio que havendo estas auto
ridades superiores para remediar qualquer mal
que possão fazer os juizes municipaes, não havia
necessidade de se conceder ao governo a faculdade
para os remover. Disse mais : « No eivei é que
os juizes municipaes não estão debaixo da juris-
dicção dos juizes de direito, e sim de um tribunal
superior, mas no eivei elles não podem fazer mal
algum ao governo. »
Senhores, eu acho um grande defeito nesta
fórma de argumentar, o vem a sor olhar-se so
mente para o mal que estes juizes podem fazer
ao governo, e não se ter em vista a prosperi
dade publica e a felicidade dos povos que- se
aclião debaixo da jurisdicção perniciosa dostes
juizes. Attenda-se que mesmo no eivei os juizes
municipaes no exercicio do suas funeções, não
podendo entorpecer a marcha do governo, podem
lazer muitos males aos povos daquelles lugares
em que se achão, como no exercicio das fune
ções crimes.
Qualquer que seja o lado pelo qual oj nobres
deputados apresentem as suas argumentações,
todas ellas viráõ caliir debaixo da força do
grande principio das necessidades publicas.
O Sr. Aprioio : — Apoiado.
O Sr. Viriato : — O nosso ponto de partida
deve ser este : é ou não necessaria a faculdade
da remoção dos juizes municipaes ; se me conce
derem que ó necessaria, tudo mais cederá a
isto.
O Sr. Fioueira de Mello : — Se o nobre de
putado provar que ha necessidade de se conce
der esta attribuição ao governo, eu tambem ce
derei.
O Sr Viriato : — Negar tal necessidade é
querer negar factos constantes e publicos. Po
derâo nobre deputado suppór que todos os juizes
municipaes são homens perfeitos ? Só neste caso
é que não haverá necessidade da remoção, do
contrario não ; c se esta necessidade se dá a
respeito dos juizes de direito, tambem se deve
dar a respeito dos juizes municipaes. De fórma
que posso affirmar que os nobres deputados quH
opinão contra o projecto apenas são divergen
tes sobro o tempo da remoção ; querem que a
remoção seja feita depois do quatriennio, o nós
queremos que ella possa ter lugar immediata-
mente que se de n sua necessidade ; isto sem
duvida é mais justo o mais conforme ás con
veniencias publicas.
Sr. presidente, todas as vezes que tenho de
fallur o de estudar este proji cto reconheço a
justiça dello de tal maneira, e fico tão conven
cido, por duas ou tres razões fortes que me
vêm ao pensamento, que me esqueço do mais
que pudesse colher a favor de sua adopção.
Porque quando uma argumentação tão forto se
apresenta, como é essa da necessidade publica,
outra qualquer parece até escusada. Ninguem
t?m argumentado contra a necessidade das re
moções, apenas se tem fallado em relação ao
tempo em que o governo deve ou pódo lançar
mão desta faculdade ; nós queremos que seja
logo que haja necessidade delia, os nobres de
putados querem depois dos males feitos.
O nobre deputado tocou na exiguidade dos
vencimentos que têm os juizes muuicipaes. Não
ha duvida: reconhecendo eu que os juizes mu
nicipaes têm pequenos vencimentos, 'o que por
ções, estabeleci a idéa de se marcar ajudas do
custo para estes casos, como hoje se procede
a respeito dos juiz s de direito ; mas ainda,
senhores, que não se fizesse isto, os transtor
nos que os juizes municipaes soffrem com taes
remoções são tão pequenos em comparação dos
males que pódo soffrer uma população inteira
onde se acho um juiz municipal administrando
indignamente a justiça, que eu assim mesmo en
tendo que o projecto deve ser adoptado.
Tenho concluido.
"A discussão fica adiada pela hora.
SEGUNDA PARTE DA ORDEM DO DIA
DISCUSSÃO DO VOTO DE GRAÇAS
Continua a discussão do projecto do resposta á
falia do throno.
O Sr. Presidente : — Tem a palavra o Sr. Can
dido Borges. (Profundo selencio.)
O Sr. CundldoBorgos. — Sr. presidente.
V edi a palavra quando se encetou a discussão
d a materia que actualmente se agita no seio da
camara dos Srs. deputados, e declaro que por
mais de uma vez tive desejos de desistir delia ;
entretanto alguns principios e algumas propo
sições forno estabelecidas e emif.idas na casa,
qne parece-me não deverem passar sem algum
reparo.
Tive desejos, disse, do desistir da palavra por
que certas o determinadas considerações, como
vou mostrar, a isso me levárão.
Lombra-mo ter lido em principio de meus es
tudos que uma certa academia poz em concurso
uma these, se bem me recordo, no anno de 1788,
não direi qual é a these porque não quero dar
á malignidade uma occasião de emprestar-me pen
samentos que não tive, que não sou capaz do
ter ; porém direi que essa these foi sustentada,
foi desenvolvida largamente por um grande oscri-
ptor (João Jacques Rousseau ).
O Sr. Aprioio : — Na academia do Dijon ?
O Sr. Candido Boroes (rindo-se): — O trabalho
desse escriptor foi fortemente contrariado por
grandes athletas, o entre elles com especialidade
pelo duque de Lorraine e por Gaultier. Respon
dendo a seus contradictores disse Rousseau > « Se
tirar-se dos vossos discursos tudo quanto não
destruio o mou, elles desapparecerão de todo ; se
se -tirar do meu tudo quinto não foi destruido
pelos vossos, elle ficará tal qual o escrovi. »
Fazendo agora npplicação direi : — Se se tirar
dos discursos dos illustres deputados, que se têm
declarado em oppnsição tudo quanto não destruio
o projecto da resposta á falia da' coroa, esses
discursos desapparecerão completamente ; se se
tirar do projecio tudo quanto foi destruido pelos
discursos dos illustres deputados, esse projecto
ficará tal qual foi redigido. — Vé, pois, a cam ira
as razões que tive para o desejo que algumas
vezes me dominou de desistir da palavra. Porém,
disse eu qne algumas proposições ou principios
foriio emittidos que não podem passar desaper-
cebidamenle.
Um illustre e digno deputado pela minha pro
vincia tratou de demonstrar que na discussão
do projecto de resposta á falia do throno não
 SESSÃO EM 8 DE JUNHO DE 1853
era occasião conveniente, não era a mais propria
para que a camara emittisse Jim voto de appro-
vação ou reprovação á politica do gabinete. Não
tratarei, Sr. presidente, de saber se são ou náo
bem fundadis as razões em que se biseou esto
illustre e distincto deputado ; porém chamarei a
attenção da camara para um facto, e é o se
guinte : — que a maioria dos membros que se
têm declarado em opposição ao governo não
mandárão á mesa uma emenda modificando,
reformando, alterando ou mudando o projecto de
resposta. Daqui sou obrigado a concluir que os
illustres deputados estão de perfeito accórdo com
a resposta á falia do throno ; e com eflVito de
duas uma, ou os illustres deputados ostavão
convencidos de que o gabinete havia marchado
bem, e então flzirão muito bem em não mandar
uma emenda ao projecto em discussão
O Sr. Fioueira de Mello : — Estamos de
accordo com a falia , explicada como foz o
Sr. Ferraz.
O Sr. Candido Boroes : — ... ou os illustres
deputados estão convencidos de que o governo
havia marchado mal, e então estavão para com
o paiz na obrigação de apresentarem á coroa
um voto de reprovação a essa politica que elles
condemnavão.
Acredito, Sr. presidente, que os illustres de
putados estão concordes com o seu pensamento,
com a sua conducta, porque estou convencido
ue a primeira parte do meu dilemma é a ver-
a adeira, isto é, os illustres deputados estão con
vencidos que o gabinete tem marchado perfeita
mente bem... (Apoiados.)
Alouns Srs. Deputados : — Não apoiado.
Ò Sr. Auousto de Oliveira : — Isto ó querer
negar sinceridade aos seus adversarios. E' pre
ciso admittir sinceridade de parte a parte.
O Sr. Candido Boroes : — Qualquer que seja
porém o juizo que se possa formar a semelhante
respeito, eu entrarei no exame da materia.
Sr. presidente, um milhão de vezes tenho per
guntado a mim mesmo : — os cidadãos que se
sen tão nestas cadeiras são ainda os mesmos que
ncllas se sentavão nos fins da sessão do anno
passado ? Os illustres deputadas que com mais
calor ao gabinete se têm dirigido são ainda os
mesmos que nessa m»sma época lhe davão tão
franco e decidido apoio?...
O Sr. Fioueira de Mello : — Os tempos, os
factos são os mesmos ?
O Sr. Candido Boroes :—A estas duas propo
sições respondo pela affirmativa, como respon
deria a maioria da camara — são. — Mas então
como explicar esta opposição, que no meu en
tender não tem significação alguma em relação
aos interesses geraes do paiz ?
O Sr. Aprioio: — Apoiado.
O Sr. Fioueira de Mello e outnos Srs. De
putados : — Não apoiado.
O Sr. Aprioio : — Muito bem.
O Sr. Auousto de Oliveira : — Existem na
casa deputados novos que não manifestarão a
sua opinião.
O Sr. Candido Boroes : — Para responder a
este meu reparo , vendo um illustro deputado
pela provincia de Pernambuco que ia collocar-se
em posição falsa, quiz prevenil-o ou co'mbatel-o.
com o seguinte trecho : « Os mais timidos ou
os mais fracos apoiem o governo ; os mais for
tes e mais corajosos lhe fação opposição afim de
que possa voltar a seus eixos, restabelecendo-
se o equilibrio que se perdeu por 4 annos de
condescendencias. »
107
Não me demoraria, Sr. presidente, em mos
trar toda a injustiça e inconveniencia de se
melhante trectio, se elle não importasse uma
grande injustiça ã maioria desta camara, que
bem longe do mostrar fraqueza nas épocas mais
arriscadas do paiz, mostrou sempre nellas ver
dadeira coragem e dedicação... (Muitos apoia
dos.)
O Sr. Finueira de Mello : — Nessa mesma oc
casião declarei que não censurava a condescen
dencia da camara para com o governo. A po
litica varia segundo os tempos , segundo as
circumstancias.
O Sr. Candido Boroes : — Mas além da in
justiça que este trecho envolve a respeito da
maioria da camara, estou convencido, senhores,
que ha ainda uma grande injustiça feita pelo
nobre deputado a si mesmo...
O Sr. Aprioio :—Apoiado I A palinodia.
- O Sr. Candido Boroes : — O gabinete de 29
de Setembro não deslocou o poder de seus eixos,
o gabinete do 29 de Setembro conservou-se den
tro di orbita da lei, o gabinete de 29 de Se
tembro não teve portanto necessidade dessa con
descendencia apoiada o sustentada pelo voto do
illustre deputado. Se o ministerio do 29 <ie Se
tembro se tivesse devéras deslocado de seus
eixos, para servir me da expressão do illustre
deputado, de certo o illustre deputado tinha e
tem bastante patriotismo não só para lhe negar
o seu voto, como e sobretudo para não servir
com elle...
O Sr. Aprioio :—Apoiado.
O Sr. Candido Boroes : — Senhores, a leitura
daquelle trecho foi feita durante o calor da discus
são; ninguem concebo que haja quem venha no seio
do parlamento revelar um grande crime quando
a todas as luzes se apparece como importante
complico dello I (Apoiados .)
O Sr. Fioueira de Mello : — Já expliquei
isto.
O Sr'. Candido Boroes :—Poder-me-ha respon
der o nobro deputado, o com effeito elle o disse:
« Mas o paiz achava-se em circumstancias ex-
cepcionaes, e essas circumstancias me levarão a
apoiar o gabinete. » Mas se o facto das circum
stancias excepcionaes podem justificar o voto do
nobre deputado , nàõ vê elle então que essa
mesma razão com que justifica o seu voto de
então seria razão com que se justificaria igual
mente a marcha do gabinete? Se o gabinete
devia marchar assim, porque se achava o paiz
em circumstancias extraordinarias, como o afirma
o nobre deputado , donde lhe vem então o di
reito de lançar nesta casa aceusações de tanta
gravfdade ?. . .
O Sr. Fioueira de Mello < —Já vejo que não
attendeu para o meu discurso.
O Sr. Candido Boroes : — Vó pois a camara
que bem marchou o gabinete de 29 de Setem
bro, que bem marchou o nobre deputado que o
apoiou , e bem marchou a maioria da camara
que sustentãu esso gabinete , maioria que não
mostrou fraqueza, e que bem pelo contrario mos
trou força e firmeza do convicções....
O Sr. Fioueira de Mello ; — Faz bons cas-
tellos para derrocar.
O Sr. Candido Boroes: — Eu disse ha pouco
que não podia comprehender como homens que
havião apoiado o gabinete de 29 de Setembro,
que haviao dado a essa politica um verdideiro
apoio o anno passado , hojo lho vêm fazer oppo
sição. Mas os nobres deputidos respondem :
« Não, não fazemos opposição á politica , que
remos a mesma politica, mas fazemos opposição
108 SESSÃO EM 8 DE JUNHO DE 1853
á ndmistração. » Senhores, ou eu estou perfeita
mente alheio te creio que é verdade) ao jogo
do poder, sobretudo na fórma de governo que
nos rege , ou os nobres deputados mo atordoão
com uma theoria que escapa a todas as investi
gações da minha razão I
Eu acredito , Sr. presidente , que todos nós
conhecemos perfeitamente o que são principios
geraes de politica, o que é a politica em geral;
nenhum de nós ignora o que são principios ad
ministrativos, o que é administração em geral.
Se a politica em geral pois reduz-se ás bazes
cardiaes, a principios fundamentaes, leis abstra
ctas que servem para dirigir ao governo na di
recção do paiz ; so administração é a realisação
pratica dessas abstracções, se administração é a
politica pratica , como querem os nobres depu
tados Separar administração da politica? Pirii
que semelh ente modo de argumentar pudesse
ter f irça, seria indispensavel que os nobres de
putados provassem que administração não era
a expressão, não era a realisação dos principios
goraes do politica , ou então que o gabinete
havia renegado a politica com que subio ao
poder.
Mas dizem os nobres deputados : « Não, o
que nós pretendemos demonstrar é que a ad
ministração não é a expressão pratica, não ó a
realisação dos principios geraes de politica »
Digo então logo : « Ou haveis de conceder a
imbecilidade do gabinete, ou haveis de accusal o
de traidor. » Mas vê a camara que estas con
clusões, são por demais iniquas, estão muito
abaixo da illustração e da honra do gabinete,
e o simples facto de qualquer esforço para re-
batêl-as seria uma injuria
Mas , continuão os nobres deputados : « Não
fazemos opposição á administração toda, fuze-
mol-a a um ou outro ministro. Senhores, Lão
comprehendo a sublimidade desta theoria : ou os
nobres deputados hão de hoje destruir toda* as
regras que presidem a organisação e conserva
ção de um ministerio parlamentar, ou os nobres
deputados hão de confundir da maneira mais
clara o mais positiva a responsabilidade moral
e solidaria do um gabinete com a responsabili
dade criminal que em todas as épocas , e se
gundo todas as leis divinas e huinanas, foi o é
puramente individual.
Eu a este respeito até creio estar um pouco
em harmonia com o nobre deputado por Per
nambuco , quando fazendo merecidos elogios ao
Sr. presidente do conselho, accusou entretintoa
S. Ex. de cobrir alguns membros do gabinete
com ti seu prestigio.
Eu creio que o illustre deputado se teria pro
nunciado com mais razão, com mais justiça, de
um modo mais constitucional se dissesse que
os ministros que se sustentão naquellas cadeiras,
alli se aclião por merecerem a confiança da
coróa (apoiados), confiança fundada no apoio que
lhes presta a representação do paiz (apoiados),
e sustentada pelos desvelos com que tratão do
desenvolvimento e prosperidade do paiz. (Muitos
apoiados.)
O Sr. Paula Baptista : — Esperem pela res
posta, não se previnão.... conto timbem com os
apoiados dos nobres deputados.
O Sr. Candido Boroes :—Estabelecidos, Sr. pre
sidente, esses principios, tratarei agora de exa
minar algumas proposições emittidas na casa
pelo nobre depnUdo pela provincia de S. Paulo,
ue fallou em uma das sessões pnssadas. Essu
eputado, Sr. presidente, dirigindo-se ao ministe
rio dos negocios estrangeiros, não interrogou po
sitivamente, mal póz em duvida, perguntou se a
neutralidade que o governo guardava nas ques
tões que actualmente se agitão no Rio da Prata
era ou não conveniente? O illustre deputado
não avançou a esse respeito opinião decisiva,
e por isso eu não tratarei da materia pelp
modo por que trataria delia, se o nobre depu
tado a tivesse desenvolvido.
Entretanto , Sr. presidente , eu vejo que em
gorai quando so quer fazer opposição a um mi
nisterio, ella se faz por aquillo qne o governo
fez, ou deixou de fazer ; mo lembro qne não
está rc-mota uma época em que fortemente se
aceusava ao governo por querer intervir nos
negocios do Rio da Prata, simplesmente porque
o nosso exercito se havia demorado na Banda
Oriental, suppondo-se que elle so pretendia in-
trometter nos negocios internos d iquelle estudo,
simplesmente pori)ue pendia então a questão da
approvação dos tratados de 12 de Outabro I
Se, segundo o direito das gent is, nenhum go
verno pódo tomar ingerencia na organisação in
terna de outro paiz , parece-me que não póde
ser posto em duvida que o governo brazileiio
so deve conservar noutral nesta questão em-'
quanto os interesses do Brazil não forem com-
promettidos.
Mas, Sr. presidente, como o nobre deputado
não fez aceusação ao governo sobre esse nego
cio, e apenas so contentou em perguntar o qtoe
levo dito, ou deixo essa questão, e tratrrei de
responder a um outro deputado pela provincia
de Pernambuco, e insistirei sobre algumas pro
posições que elle emittio, mas proposições que
são simplesmente theses...
O Sr. Aprioio :—Apoiado I
O Sr. Candido Boroes:—.... mas theses cuja
desenvolução nos interessa , que interessa ao
juizo reflectido que a cimara tem dd emittir,
que o paiz deve conhecer completa e absoluta
mente....
O Sr. Aprioio : —Apoiado I
O Sr. Paola Baptista : — Temos os orçamen
tos, e prometto nelles ser muito minucioso , e
com essas minuciosidades cansar muito a camara.
(Não apoiados. )
O Sr. Candido Boroes :—Eu nunca me cansa
rei em ouvir o illustre deputado.
Disse o nobre deputado que quando o governo,
eni vez de chamar os dissidentes, aliena os amigos,
esse governo tem po»co tino; mas convém exa
minar aonde está a causa da discordia, se na
camara, ou se no gabinote.
Eu notarei do passagem que neste segundo
.trecho ha uma estrategia de dialectica, istoé, o
nobre deputado confundio a discordia dos amigos,
e figurou discordia entre a cimara e o governo.
Feito este reparo entrarei na questão. Duas
aceusações diversas, Sr. presidente, encerra essa
aceusação do nobre deputado, a primeira ó que
o governo não chamou os dissidentes. . . senhores,
essa proposição é absolutamente despida de fun
damento, porque o governo, por seu comporta
mento, tem evidentemente demonstrado que elle
não está resolvido a restabelecer o inferno de
Dante, que nesta casa pedia em altas vozes que
se trancasse um ministro do gabinete de 31
de Maio (apoiados), perqne o ministerio está
resolvido a não estabelecer entro os brazileiros
outra differença que não seja aquella marcada
pela constituição do imperio (apoiados) ; o que
o governo não quer, o que não póde querer, o
que nunca governo algum quiz é cercar-se desses
espiritos irreflectidos o exaltados que se querem
apoesar das posições officiaes do paiz para con
spirarem contra elle. (Muitos apoiados.)
Tratando agora ue responder a segunda parte
da aceusação, isto é, de que o gabinete aliena
aos amigos, ou direi, Sr. presidente, que essa
aceusação dirigida ao gabinete me impressionou
da maneira a mais dolorosa e profunda.
Sr. presidente, quando um particular aliena
 SESSÃO EM 8 DE JUNHO DE 1853
um amigo é necessario que elle tenha motivos
de grande transcedencia, porque a perda de um
amigo é sempre uma perda grave, mas os in
convenientes que podem resultar dessa alienação
recalie toda sobre seu autor, e elle que supporte
as consequencias do passo que deu, mas, quando
o governo do paiz aliena amigos, o caso é de
muita gravidade, porque as consequencias não
pesão somente sobre o governo, mas pesão sobre
o povo, que não tendo culpa do passo que deu
o governo, prudente ou não, póde soffrer injus
tamente ; se isso assim é, vê V Ex. a necessidado
que temos de discutir grandemente asse negocio,
necessidade tanto mais - urgente quanto é ver
dade que diversas hypotheses se podem formar
a esse respeito.
O governo, por exemplo, alienaria os seus amigos
sem motivos justi (icidos, o então lhe caberá o
opithetu que lho d u o nobro deputado de in
grato? Os amigos do governo terão pedido ao go
verno tal ou til cousa que esto lhes tenha
negado ? Os amigos do governo desejarião al
guma cousa que o governo não lhes conced sse,
porque não as póde advinhar? Os amigos do
governo lhe terno pedido tal ou tal cousa que
o governo lhe concedeu, e os seus delegados não
terão cumprido as suas ordens? Se pois, estas '
hypotheses se podem fazer, vêm os illustres de
putados que o paiz, que a camara devem ser
esclarecidos em todos os pontos, isto é, convém
saber se o governo deixou que dello se alienas
sem os amigos que tanto o têm ajudado, sem
motivo justificado ; se esses amigos exigirão qual
quer cousa que o governo entendeu não poder
conceder-lhes sem alterar a linha de conduct.i
que a elle mesmo se tom traçado no desenvol
vimento do sua politica; se finalmente o governo
cencedeu, e suas ordens não forão cumpridas, e
entretanto permanecem em suas posições as auto-
ridades que as deixarão de cumprir. Aci editem
os nobres deputados que se no desenvolvimento
desta materia tiverem razão, eu os ajudarei na
censura feita ao governo, porque não concedo
ao governo que por capricho aliene seus amigos.
E' preciso, Sr. presidente, darem-so razoes
valiosas para que os illustres deputados facão
opposição ao governo do modo por que a
fazem...
O Sr. Aprioio : — Apoiado I Apresentem os
factos.
O Sr. Candido Boroes : — Passando agora,
Sr. presidente ; a tratar de outras proporções
produzidas por outro illustre deputado pola pro
vincia de Pernambuco, eu notarei em primeiro
lugar o trecho por elle lido logo depois do ter
começado o seu discurso, no qual disse : « o ser
vilismo daquelles que apoião no governo é tão
f itai ao mesmo como a opposição daquelles qua
lhe fazem guerra.»
Eu não sei, Sr. presidente, qual ó a appli-
cação que o nobro deputado pretendeu fazer com
este trecho...
O Sr. Fioueira de Mello: — Parece que ella
esta bem comprehendida.
O Sr. Candido Boroes: — E' uma advertencia
ao governo, ella é mal cabida ;apoiados), por
que o nobre deputado sabe que o governo não
póde guiar-se senão pelo voto da maioria da
cása (apoiados) ; se é uma censura feita á maioria
ainda não acho razão ao nobre deputado, porque
devia antes applaudir a opinião nessa maioria,
porque, sendo ella tão fatal ao gabinete como
a guerra dos que lhe fazem opposição, concorre
naturalmente ao mesmo fim que esta to n em
vista.
Mas, senhores, o que ó verdade é que a lei
tura desse trecho foi uma injuria dirigida 4
109
maioria da camara dos Srs. deputados. (Apoiados
e não apoiadas.)
Uma Voz : — O trecho foi mal apanhado.
O Sr. Candido Boroes: — Não podia dirigir se
melhante injuria á camara porque o illustre de;
putado só teria direito de accusal-a de servilismo
se pudesse provar que ella reconhecendo o poder
fóra de seus eixos ainda assim lhe havia pres
tado o apoio de seu voto, voto que- entretanto
podia ser explicado pelas circumstancias excep-
cionaes do paiz.
O Sr. Aprioio : — Muito bem.
O Sr. Candido Boroes: — Continuou o nobre
deputado e disse : « A politica do governo ó
unia politica de desconfiança, o governo não faz
caso dos representantes da provincia de Per
nambuco ; não faz a Pernuinhuco o mesmo que
faz á Bahia. » Eis aqui, Sr. presidente, theses
e nada maia; porém eu quizera o desenvolvi
mento delias, quizera que o nobre deputado pro
vasse até que ponto é justa essa accusação de
parcialidade dirigida ao governo, porque o que
vejo ó que na presidencia de Pernambuco, na
época em que se faz essa accusação, está um
pernambucano, e o nobre deputado me parece
e o menos autorisado para dirigir ao governo
essa accusação, porque não sendo filho da pro
vincia de Pernambuco, foi demittido de chefe
de policia, sendo substituido por um pernam
bucano, pessoa muito distincía, segundo me
dizem. . .
O Sr. Aprioio : — Muito distincta, diz muito
bem.
O Sr. Candido Boroi^s: — Argumentou-se tam
bem com a organisaçao da guarda nacional ;
disso o nobre deputado que o gabinete é tão
parcial para com a provincia de Pernambuco,
que a guarda nacional apenas alli estava orga-
nisada na capital, em Olinda e em Iguarassú ;
mas para provar essa parcialidade não basta
isso, era preciso que o nobre deputado provasse
que se tinha organisado a guarda nacional em
todo o imperio e em Pernambuco não.
Mas poder-se-ha dizer ; « Vós estendeis, vós
ampliais então a accusação feita ao gabinete.»
Isso seria um sophisma, pois os illustres depu
tados sabem muito bem as difficuldades que ha
para se organisar a guarda nacional, o milhão
de informações que o governo tem necessidade de
colher. Como pois, se aceusa ao governo por não
ter organisado alli a guarda nacional I Este argu
mento é improducente.
O Sr. Aprioio: — E até contra-producente.
O Sr. Candido Boroes: — O nobre deputado
continuando disse: « O ministerio ou o ministro
da justiça violou altamente as attribuições do
poler judiciario.» Mas qual foi a violação? Foi
de ter sido Antonio Pii to da Fri nseca absolvido
pela relação da Bahia, e apezar disso ser depor
tado pelo Sr. ministro da justiça. Peço aos
illustres deputados que são formados em direito
me perdoem, porque não sei se vou muito bem ;
mas deveras se poderá chamar a isto uma in
vasão das attribuições do poder judiciario ?JPois
o governo não póde sujeitir a um tribunal judi
ciario o conhecimento de um crime, e entretanto
reservar para si as questões politicas, a respeito
das quaes obra como entende, e de uma maneira
puramente administrativa? Sabe o nobre depu
tado quaes as provas, quaes os documentos que
o governo tinha em seu poder, qual a sua con
vicção a esse respeito? Notou o nobre deputado
as circumstancias peculiares do paiz ? '
O Sr Araujo Lim* :— Então não sujeitasse ao
poder judiciario.
O Sr. Candido Boroes—O crime, senhores, e
110 SESSÃO EM 8 DE JUNHO DE 1853
seu julgamento é uma cousa, e a conveniencia rar que desejava marchar comnosco, e que estava
politica é outra ; a subida do imperio ordenada disposto a conservar-se ou a retirar-se do podor
pelo governo não é sem duvida a deportação, segundo as regras marcadas na constituição do
em um caso temos a pena imposta pelo codigo imperio.
criminal, o em outro uma medida tomada pelo Acredito, Sr. presidente, que dos factos que
poder administrativo.' (Apoiados.) acabo de relatar se não póle tirar motivo para
Ainda, Sr. presidente, e isto é notavel, se aceusar-se o ministerio, e que realmente se o go
fez carga ao gabinete porque os Srs. ministros verno tem o dever de marchar com a camara,
andão sempre de má cara, de semblante carran devemos entender que o não tem.
cudo, trancão as portas e não fallão a todos. Mas disse-se : « Tanto o gabinete não faz caso
(Riso.) Ora, Sr. presidente, quando vi uma se da camara, que elle pretende fazer tudo, de tudo
melhante accusação, lembrei-ine de uma ordem se quer encarregar, e desde que a camara pa
do dia que li ha pouco tempo, publicada pelo rece recuar, ou parece duvidosa sobre qualquer
general duque de Saldanha.... votação, um ministro falia, e então vota-se á
O Sr. Araujo Lima :—Está muito exagerado. carga cerrada ; nós pois nada podemos fazer, só
nos cumpre obedecer. » Pois, senhores, no sys-
O Sr. Paula Baptista : —Esta no seu direito, tema representativo póde-se aceusar aos ministros
porque está só lançando mão daquillo que lhe pela iniciativa e influencia legitima que devem
faz conta. ter no pirlamento?
O Sr. Candido Boroes:—Estou no meu direito O Sr. Paula Baptista :— Oh 1 isso é verdade.
quando apresento á casa as convicções que tenho. O Sr. Candido Boroes:— Lembre-so a camara
(Apoiados.) o que acenteceu em 1851 no parlamento inglez.
O Sr. Auousto de Oliveira:—E ha pouco disse Governava então o ministerio de lord John Russell,
que os opposicionistas não tinhão convicções. o este ministerio, que parecia duvidar de si
O Sr. Aprioio : —Não ha quem tenha fallado lhe mesmo, não tomava no parlamento a posição que
com mais moderação e decencia. cumpria segundo as regras ou principios do
governo por que se rega aquelle. paiz ; mus o que
O Sr. Candido Boroes : —Nessa ordem do dia aconteceu ? Foi acremente censurado, mas foi cen
se dizia ou se recommendava aos soldados : surado pela razão inversa da pela qual se cen
« Vós nunca vos apresenteis diante de vossos surou o gabinete aclual; foi censurado por não
superiores de semblante bisonho , do cabeça se collocar na altura de sua posição ; isto é,
alta, etc. » E então eu disse commigo : « Ora, por não tomar a iniciativa de certas medidas e
o que terá isto com o serviço militar ? Pois não dirigir o parlamento; e a esse respeito per-
não bastará dizer-se ao soldado :—o vosso dever mitta a camara que eu leia um topico do dis
é a dedicação á lei quanto ao interior, e dedi curso de um distincto deputado daquelle parla
cação ao paiz quanto ao exterior ? » Fazendo mento.
applicação desse juizo que então fiz , direi : « De quem são as medidas financeiras e outras
« Que me importa que os illustres militares an da actualidade ? Perguntou o Sr. Roebuck ; são
dem com cara feia e carrancudos, se elles cui- da camara e não do ministerio. Semelhante ás
dão como devem nos negocios do paiz ? Até
acho, Sr. presidente , que elles terião razão convenções e á actual assenibléa de França, não
de sobra para assim andarem, Pois é agradavel, recebenão
as suas medidas de cima, apresenta-as o
considera o ministerio senão como um
senhores, carregar-so com o grande peso, com a
ardua tarefa de dirigir os negocios do paiz, e mestro de cerimonias, cujo poder do iniciação
pouco maior ó do qne o do presidente da camara,
soffrer, como elles tém soffrldo, aceusaçoes in
justas e mesmo tão dolorosas ? E' possivel ri- qne se limita a manter a ordem nas discussões.
Um tal estado de cousas ó prejudicial ao serviço
rem-se em taes circumstancias ? (Apoiados.) publico e desairoso pira o governo. Submetten-
Mas tambem se disse que o governo não taz do-se continuadamente a ver suas medidas substi
caso da camara, não faz caso da representação tuidas por outras, lord John Russell avilta o
nacional; e para prova citou o illustre deputado cargo de ministro ; convido-o portanto, por amor
a reunião que houve na secretaria do imperio, do seu paiz e de sua propria dignidade, a de-
dizendo que o Sr. presidente do conselho então mittir-se immediatamente, deixando o lugar a
declarára que não queria discussão, que não algum Pitt ou a algum Peei que não se assente
queria ouvir a opinião dos deputados. no banco ministerial para ser mero creado da
Senhores, estive nessa reuniao ; o que é ver camara. »
dade é que o Sr. presidente do conselho declarou So no parlamento inglez se aceusa ao minis
qun não exigia discussão. Continuando disse S. Ex. - terio por não exercer no parlamento toda a in
ue tendo-se espalhado que a camara se achava fluencia que lhe cumpre tomar, como se censura
d ividida em grupos, não podia elle deixar de no n^sso que tome elle a posição que lhe com
ponderar que, a ser verdade, a camara não só pete? Não rebaixemos, senhores, os poderes do
perdia a força de que tinha necessidade, mas estado ; o poder executivo como a camara dos
que não poderia sustentar nem este nem qual Srs. deputados, tem uma certa dignidade que
quer outro ministerio que se pudesse formar; e lhes é propria : se rebaixarmos o podor executivo,
declarou finalmente que seu desejo era que por rebaixaremos tambem a nossa propria dignidade.
occasião da resposta á falia do throno á camira (Apoiados.)
désso um voto decisivo de approvação ou repro
vação ao gabinete. O Sr. Bandeira de Mello :— Não é só no par
Ora, quando mesmo se tivesse dado isso que lamento inglez que se faz dessas aceusações ao
ministerio ; aqui e nesta mesma sessão os Srs.
o nobre deputado achou digno do censura, de
claro em minha consciencia que eu achari i objecto Dutra Rocha e Ferraz fizerão a mesma accu
de alto elogio, porque mostrava assim o gabinete sação.
que não queria essa politica tenebrosa, essa po O Sr. Candido Boroes :— Tocarei agora, Sr.
litica de corredores, essa discussão que se teme piesidente, nessa grande questão com a qual
na luz, e sim uma discussão no parlamento, uma tanto gemêrão os prélos e que tantas vezes tem
discussão clara e franca capaz de esclarecer o sido repetida no parlamento, isto é, entrarei no
paiz. Ainda mais, acredito que o simples facto exame da questão do arsenal de guerra.
dessa reunião foi um acto de deferencia e de Eu pensava, Sr. presidente, e estava conven
consideração para a camara, a qual deparou ao cido de que a questão do arsenal de guerra não
governo uma Doa opportunidade para nos decla seria mais trazida ao seio da camara; o tempo
 SESSÃO EM 8 DE JUKHO DE 1853
decorrido entre o dia em que essas accusações
forão aqui feitas pela primeira .vez e o dia de
boje me parecia mais que sufficiente para ter-se
estudado profundamente esta materia, e reconhe
cesse toda a injustiça de que se achava ella
envolvida; e ultimamente a sentença proferida
pelo conselho supremo militar, julgando innocen-
tes as autoridades que estavão immediatamente
á testa do arsenal, é para mim uma razão de
mais e bem sufficiente para firmar esta convic
ção mesmo nos espiritos mais recalcitrantes.
Entretanto, Sr. presidente, estas accusações
têm continuado a apparecer, procurando-se por
todos os modos dar-lb.es um caracter mais odios".
Seniores, nós não podemos continuar nesta po
sição I Estas accusações vagas, estas insinuações,
estas accusações a que chamarei de meias pala
vras, não estão de certo na altura da camara
dos Srs. deputados I .. .
O Sr. Aprioio :— Apoiado.
O Sr. Candido Borol.6: — E' necessario que
cada um de nós se convença da dignidade do
lugar em que se acha. Da duas uma, não ha
meio termo : ou prevaricações se derão, como se
diz, no arsenal de guerra, ou se não derão. Se
se derão, ou são por ellas responsaveis os em
pregados que estavão immediatamente á testa da
administração do arsenal, ou é responsavel o
chefe da repirtição da guerra. Esses empregados
porém, dizeis vós, já não são responsaveis, por
que a justiça do paiz assim o decidio. Sim, diz
a sentença que os absolveu, e rogo ao Sr. ta-
chygnpho que a tome tal qual, pondo em grifo
as palavras sobre cuja pronuncia eu me demo
rar : « que nem uin dos réos praticou os
erros e faltas que a commissão lhe attribue, e
que, a serem verdadeiros, comprometterião sua
reputação e responsabilidade ; que, se alguma
falta ou irregularidade houve, foi de tal na
tureza que sem injustiça não se poderia elevar
a categoria, e menos a prevaricação, ou outro
qualquer que comprometter pudesse a honra e
probidade dos aceusados como empregados pú
blicos. »
Vê pois a camara que já se não póde dirigir
accusações aos empregados que immediatamente
estavão á testa da administração do arsenal de
guerra, o é baseado nesse fundamento que se
diz hoje,— a absolvição desses empregados 6 a
condemnação do ministerio ; — mas quando assim
fosse, qual é essa aceusação? Persistirá ainda
essa aceusação injusta, iniqua de prevaricação,
ou sustenta-se a de negligencia?
Senhores, encaremos a questão no seu verda
deiro ponto de vista, é de absoluta e indeclinavel
necessidade que sejamos francos, que sejamos
claros o transparentes tanto quanto o exige a
gravidade da materia e os interesses do paiz,
do contrario, é uma verdade, vós tornareis estas
cadeiras (apontando para as cadeiras dos mi
nistros) inaccessiveis á honra e á probidade...
(Numerosos apoiados.)
O Sr. Aprioio : — Muito apoiado.
O Sr. Candido Boroes: — ...porque desde o
instante em que ellas estiverem convertidas em
pelourinhos da honra e da reputação, estarão
collocadas muito em baixo para que o homem
de illustração, de honra e do brio nellas se
queira assentar. (Numerosos apoiados ; muito
bem.) A questão pois não póde ficar no pé em
que se acha, é indispensavel que a camara
emitta um juizo franco e decidido a este res
peito, pois tem direito a ouvil-o, da boca de seus
representantes, o eu não sei qual ó o modo por
que hei de provocar-vos a uma linguagem sem
equivocos.
Senhores, eu vos reconheço como homens de
verdadeira illustração, de uma illustração que
111
eu muito respeito, e que mesmo invejo ; pois
bem, eu vos provoco em nome dessa illustração.
Eu vos reconheço como homens cheios de pa
triotismo e de dedicação ás instituições do paiz;
eu vos provoco om nomo desse patriotismo e
dessa dedicação. Eu vos reconheço como ho
mens que receberão do paiz a grande missão
de velar na guarda de seus mais caros interesses;
eu vos provoco em nome desses deveres I Final
mente, senhores, eu vos reconheço como homens
de honra e de brio ; eu vos provoco em nomo
dessa honra o desse mesmo brio 1 Correi, correi
á tribuna, o ajudai-me com vossa eloquencia a
defender a honra...
O Sr. Paula Baptista : — Aceito o desafio ;
mas quero que a maioria esteja calma nessa
occasião e me deixe fallar.
O Sr. Candido Boroes : — Fazei uma aceusa
ção em regra, declarai aqui se se trata do dela
pidações ou de negligencias, e em todo o caso
qual é a aceusação que se pretende fazer reca-
hir sobre o ministro da guerra...
O Sr. Paula Baptista : — Recebo a luva.
O Sr. Candido Boroes A honra, Sr. pre
sidente, de qualquer cidadão é um objecto sa
grado, não póde ficar ao arbitrio das inspira
ções do momento, das paixões do dia ; e se isto
é assim a respeito da honra do um particular,
com muito mais razão o deve ser quando se
trata de um alto funectonario do estado que
tem prestado a seu paiz importantes e valiosos
serviços como inquestionavelmente os tem pres
tado o nobre ministro da guerra. (Numerosos
apoiados.)
O Sr. Aprioio : — Apoiado.
O Sr. Candido Boroes : — Até aqui, Sr. pre
sidente, todas as accusações que na tribuna tem
apparecido com franqueza de modo a poderem
ser discutidas com lealdade, são accusações de
negligencia da parto, do illustro ministro. Diz-se:
« O ministro da guerra foi negligente, não zelou
como cumpria os encargos que estavão inhe-
rentes á sua repartição. » Vamos examinar esta
negligencia, e quando o illustre deputado me
der o prazer, quando fizer o grande serviço ao
paiz de levantar a luva que atirei, póde 'contar
nella commigo. Vamos, pois, ás questões que
se podem discutir por terem sido tratadas com
lealdade. Primeiramente tratarei da negligencia.
O Sr. Paula Baptista : — E porque o nobre
deputado fez allusões inuteis, quando podia logo
collocar-se neste terreno de negligencias ?
O Sr. Araujo Lima : — Ninguem aqui se tem
referido á honra do Sr. ministro da guerra.
Um Sr. Deputado : — A propria maioria é que
está fazendo essas allusões.
O Sr. Candido- Boroes : — P»rdoai-me, estais
enganado. Eu estimo, eu folgo mil vezes em
ouvir que os honrados deputados que se dizem
em opposição declarão ã face da camara o do
paiz que elles não atacão a honra do Sr. mi
nistro da guerra .Perdoai-mo, outra vez repito,
mas eu tinha necessidade invocando o vosso
patriotismo, de fazer chegar a ess is denegações
que tanto honrão o vosso caracter. Estava mes
mo certo, senhores, que assim vos comportareis,
porque sempre estivo convencido que a honra
nunca flagelou a honra (apoiados) . . . o peço ao
Sr. tachygraplio que tome em letras bem gran
des esses pr. testos feitos em favor da honra do
Sr. ministro da guerra.
O Sr. Paula Baptista :—O nobre deputado já
teve occasião de ler o meu discurso e outros
muitos que se tem publicado. .
O Sr. Candido Boroes : — Daqui a pouco eu
112 SESSÃO EM 8 DE JUNHO DE 1853
mostrarei ao illustre deputado que não foi sem
algum motivo que provoquei a discussão sobro
esío ponto, o os illustres deputados verão que
tive uma ruzão bem justificativa.
No estado em que se acha a questão não te
nho pois, Sr. presidente, senão do oceupar-me
da aceusação do negligencia.
Accuson-me o Sr. ministro da guerra por ter
autorisado compras consideraveis. Bem, vejamos
se para isso houve ou não razão. Essas com
pras forão autorisadas pelos avisos de 8 o 30
de Novembro de 1351 ; mas, pergunto eu, havia
alguma necessidade de fazel-as ? Examinemos :
no mez de Outubro do lsõl subio á secretaria
da guerra uma representação do tenente-goneral
marquez de Caxias pedindo fardamentos para o
exercito do sul, e em virtude desta representa
ção é que se mandarão fazer as compras de que
trata o aviso de 8 de Novembro. Mas forão ex
cessivas ? Tanto não forão que aqui está um
ofiicio do 22 do Novembro, sob n 4. do dire
ctor do arsenal de guerra requisitando ainda
mais fazendas para completar o fardamento pe
dido por aquelle general.
Vó pois a camara que esta aceusação ó intei
ramente infundada, para que ella pudesse ser
apresentada seria necessario demonstrar que a
fazenda comprada em virtude do aviso de 8 de
Novembro estava muito aiém da necessidade que
havia para se satisfazer o pedido do general em
chefe ue exercito.
E tanto não so comprou do mais que" ainda
houve necessidade do se fazer uma compra avul
tada em 24 de Àbril de 1852.
Mas diz-se : « Se a compra não foi excessiva,
como ó que sobrão fazendas ? » A razão é mais
clara do que a luz do dia, o ou quero que os
nobres deputados a conheção perfeitamente. O
dictador Rosas perdeu o poder, foi destrocado em
3 de Fevereiro de' 1852 ; acabada á campanha o
nosso exercito devia voltar para a provincia do
Rio Grande do Sul ; mas lembre-se a camara
que qumdo o exercito brazileiro voltando para
o imperio chegou á lianda Oriental, teve de ahi
deuiorar-se por algum tempo, e isto ó sabido,
pois que atê houve quem acreditasse que essa
demora era a consequencia das duvidas levan
tadas ácerca da approvução dos tratados de 12 de
Outubro.
Ora, demorando-se ahi o exercito, e sobretudo
approximando-se o inverno , era bem ' natural,
era ini-smo urgente que o governo, attendendo
ãs necessidades dos nosscs soldados, inundasse
apromptar o fardamento indispensavel afim de
evitar essa nudez que já aqui se quiz dar como
certa ; houve portanto necessidade de iazer-se
novas compras, e forão estas autorisadas pelo
aviso do 21 de Abril.
Mas diz-se « sobrou fardamento, a E' verdade,
mas porque ? Porque tendo depois voltado o
nosso exercito para o imperio, e sendo licenciada
a guarda nacional, que em numero do 8,000 ho
meus, so be n me recordo, fazia parte delle, devia
effectivamente sobrar o respectivo fardamento, o
qual ninguem poderá reputar como despoza per
dida.
Diz-so : « Comprou-se por preços consideraveis,
por maior preço do que aquelle que corria na
praça. » Não serei eu, Sr. presidente, que venha
queimar aqui incenso podre aos Srs. ministros;
louvado Deus, posso passar sem estar na inde
pendencia delles, sustentarei sempre a verdade.
E' verdade, o arsenal de guerra comprou fazen
das por maiores preços do que corria no mer-
tffido ; mas, senhores, investigai a razão desses
preços. Em que -parte do mundo e em que época as
repirtições publicas comprárão mais barato do
que os particulares? Pois quando qualquer de
nós vai a uma loja, compra uma fazenda e im-
mediatamente paga o sou importe, está isto no
mesmo ciso que so dá quando o negociante vai
a uma repartição publica, leva amostras da sua
fazenda, sujeita-se ás demoras dos necessarios
exames, o depois leva a fizenda escolhida, en-
trega-a, espera muito tempo pelo pagamento, de
pendendo tudo isto de exames, de informações,
do documentos e de mil formalidades e portanto
do empate de seu capital ? Senhores, havia um
moio, eu reconheço, para as repartições publicas
comprarem mais barato, e esse meio não esca
pou á perspicacia do um illustre senador, creio
que no anno do 1845. Sim, o Sr. Hollanda Ca
valcanti, que então era ministro da marinha,
assentou de fazer comprar particularmente as
fazendas precisas para aquella repartição; pro
curou um homem de cuja probidade ninguem póde
duvidar, procurou o illustre senador o Sr. Ma
noel do Carvalho Paes de Andrado para que com
prasse na praça, a dinheiro, os objectos de que
o srsenal precisasse ; e com effeito assim so póde
comprar mais barato. Mas, pergunto eu, o que
do calumnias não cahiráo sobre estes dous dis-
tinctos cidadãos ? (Apoiados.)
Vê-se pois que se o ministro procura zelar a
fazenda publica comprando a particulares e em
particular é aceusado porque Ccmpra não tomando
todas as garantias que so podem apresentar em
uma concurrencia ; se o ministro procura con-
currencia, o quer assim justificar quando fór
injustamente aceusado,— aqui d'el-reil o ministro
comprou mais caro 1 e, perguntarei eu, deveras
o arsenal de guerra comprou mais caro do qne
se havia comprado antes da administração do
Sr. Manoel Felizardo? De certo que não.
Exaininarão-se, por exemplo.no artigo casimiras
as compras feitas polo arsenal na quatriennio que
corre desdo 1841 a 1848, o termo médio de cada
envado desta fazenda foi de 2JI919; mas se exa
minarmos o termo médio das compras feitas lo
mesmo genero durante o quairiennio de 1818 a
18 2, veremos que o termo médio foi de 2$500.
Portanto, na administração do Sr. Manoel Feli
zardo, em que se davão as urgencias do uma
guerra, custou a casimira 419 rs. menos em cada
covado do que no quatriennio do 1841 a 1848;
e então como se diz que so comprou muito caro ?
O que digo a respeito das casimiras, posso pro-
val-o a respeito de muitos generos, o até posso
provar ácerca das tão decantadas linhas que se
diz compradas em tanta abundancia, mas que
infelizmente não chegárão para coser a boca da
maledicencia I (Muitos apoiados )
Mas disse so: « a secretaria da guerra tem com-
mettido graves faltas, porque, recebendo as in
formações do arsenal do guerra, ás vezes não
estava por cilas.» Senhoros, é isto uma verdade ;
mas eu acredito que os illustres deputados que
fazem tão vehementes aceusações ao ministerio
da guerra não hão de apresentar mais esta ra
zão, porque ella não serve senão para mostrar
qne o Sr. ministro da guerra cuidou da econo
mia da fazenda publica tanto quanto foi possivel.
Querois saber em que circumstaucias o Sr. mi
nistro não concordava com as informações do
arsenal ? Eu vol-o digo.
Havia necessidadb de panno p ira o fardamento
do exercito ; appareceu dous concurrentes, Pinto
e Pimenta, e Binns o C. isto está escripto, (os
illustres deputados podem examinar) ; o arsenal
de guerra vai examinar as amostras : o mestre
da officina do alfaiate, que é o perito designado no
regulamento para examinar pannos, diz que os
pannos de Binns e C. são melhores que os de
Pinto e Pimenta ; com esta informação concorda
o vice-director ; eé o negocio descoberto com ofiicio
do director, e mandado para a secretaria de estado ;
a contadoria porém examina e diz ao Sr. minis
tro — não .concordo, porque os pannos oflereci-
do* por Pinto o Pimenta são inquestionavel
mente melhores qu« os de Binns e C. ; — o que
 SESSÃO EM 8 DE JUNHO DE 1853
fez, pois, o Sr. ministro ? Mostrou esse desleixo,
essa negligencia, esse desperdicio dos dinheiros
publicos de que tão injustamente o accusão ?
Não ; - dirigio-se ao Sr. ministro da fazenda, ue-
dio-lhe peritos da alfandega ; esses peritos forão
nomeados, forão pua a secretaria da guerra, e
ahi reunidos ao honrado commundante do 1° re
gimento de cavallaria do exercito e com outro
militar de cujo nome mio me recordo agora exa
minarão • os pannos, e disseráo : « O arsenal de
guerra não informou bem ; com effeito os pannos
de Pinto e Pimenta são melhores.» E o que fez
o Sr. ministro? Mondou comprar os pannos a
Pinto e Kmenta o d mittio immediatnmente ao
mestre alfaiate da officina do arsenal de guerra.
Pois um ministro que procede assim desperdiça
dos dinheiros publicos ?. .. (Muito bem.)
O Sr. Aprioio : — Apoiado. Isto ó que é res
posta,
O Sr Candido Boroes : — Continneu ainda o
illustre deputado por Pernambuco a dizer : «era
tal a negligencia do ministerio da guerra que o
exercito Tirazileiro marchou para a campanha do
Rio da Prata nú, sem fardamento. » Mas por
essa occasiuo o distincto general, representante
por Pornambuco , que commandava o exercito
antes de chegar o Sr. marquez de Caxias, disse
« não é exacto ; o exercito não estava nú. » Se
eu tivesse do aceusar o ministerio da guerra de
baixo deste ponto de vista , declaro que teria
recuado completamente diante da afirmativa do
illustre general. Mas a aceusação continneu o
eu quiz examinar até que ponto se podia quali
ficar de deleixada a administração do nobre mi
nistro, o para isso não fui pedir informações a .
elle, porque podiâ dizer-so que . era suspeito ,
tive 1 irga cenferencia com o Sr. general mar
quez de Caxias. Porguntei-lhe se, quando mar
chou do Rio Grande do Sul, o exercito tinha mar
chado nú ; o estou autorisado pelo Sr. marquez
do Caxias para declarar na camara que o exer
cito marchou vestido o prompto, Houve, é ver
dade, alguma falta debaixo do outro ponto de
vista, mas investigai qual foi ella e qual a razão,
que a encontrareis ; houve alguma falta para a
guarda nacional ; mas porque ? Porque sabem
todos que o general Urquiza precipitou os acon
tecimentos, apreseniou-se em campanha antes da
época convencionada, e então o Sr. marquez de
Caxias teve do dirigir-se para a campanha, pre
cipitadamente de a marchas forçadas , atraves
sando rios que não davão passagem. Aconteceu
mais, o eis o -motivo principal da falta que se
aceusa, que elle teve a fortuna, e fortuna para
o paiz, e tendo invocado o patriotismo dos rio-
grandenses ; teve a fortuna, digo, de ver reunir-se
em 60 dias 8,000 homens da guarda nacional 1
Veja mesmo a camara que, quando se tivesse
julgado com antecedencia qual seri» o numero
de brazileiros que acudirião ao reclamo, ainda
assim so não podia contar com 4,000 brazileiros
residentes na Banda Oriental, que se vierao incor
porar ao exercito.
Mas, pira provar ainda mais que não tem
nenhum fundamento semelhante aceusação, sou
lambem autoris do para declarar aos nobres de
putados que assim accusúrão o ministro da guerra,
o seguinte : « O exercito brazileiro ia tão mal
vestido, ião nú que, apresentando-so ao Sr. mar
quez de Caxias ;J,000 orientaes que so querião
bater em favor das armas do imperio, elle pasmou
revista do armamento o munições no campo creio
que de Alexandre de Oliveira, e o exercito acha-
va-so tão nú, tão desprovido de armamento, que
o Sr. marquez de Caxias póde tirar da columna
comu.andada pelo general Bento Manoel mil far
damentos, com que fardou mil orientaes I » Con-
teste-me estes factos, o Sr. deputado que eu direi
tomo 2.
113
que tem razão, que o Sr. ministro da guerra ó
negligente. (Apoiados.)
Qual a razão, perguntou-se ainda , porque o
Sr. marquez de Caxias encommendou fardamentos
e munições ou armamento no estado Oriental ?
A razão ê clara : tendo marchado o nosso exer
cito precipitadamente, não marchando, nem po
dendo marchar com todos os meios indispensa
veis, porque os illustres deputados sabem que
em uma marcha precipitada, em que o exercito
tinha de atravessar rios a cada passo, não era
occ isião de levar comsigo grande bagagem, por
que, ou retardaria sua marcha , ou ficaria na
retaguarda exposti aos ataques do inimigo.
Mas diz-se « Porque não mandou o general por
mar para o estado Orient tl ? » Ainda respondo
porque o ministro zelava os dinheiros publicos;
não sabia nem podia saber so Urquiza tinha
derrotado Oribe, ou se Oribe tinha triumphado de
Urquiza, e então se tivesse mandado esse far
damento e armamento por mar arriscava-se a que
cahissem nas mãos de Oribe, e por consequen
cia a vir servir contra o imperio, por consequen
cia esperou-se pelas participações do Sr. muquez
de Caxias, e quando este mandou dizer que es
tava no estado Oriental, o fardamento necessa
rio como que voou para aquelle estado.
A este respeito estou ainda autorisado pelo
Sr. marquez de Caxias para declarar que o exer
cito brazileiro apresentou-so na Binda Oriental
e em Buenos-Ayres por til modo fardado e mu
niciado' que faz - honra a qualquer nação civili-
sada, graças ao habil administrador que estava
á testa da repartição I (Apoiados , muito bem I)
Mas, disse-se ainda : « Se o Sr. ministro da
guerra sabia que a organisação do arsenal de
Guerra não era conveniente, porque razão não a
reformou ? » A camara sabe, Sr. presidente, que
a esforços do Sr. ministro da guerra so deve ter
passado a autorisação competente na lei de fixa
ção de forças o anno passado ; por consequencia
cenhccia-se esta necessidade, mas não se podia
obrar sem o apoio, sem autorisação do corpo
legislativo, necessidade apontada em todos os rela
torios do nobre ministro.
Disse ainda : « Houve delapidação na reparti
ção de saude do exercito do sul. » M is, pergunto:
quem foi nesta casa que disse ao nobre ministro
que havia essa delapidação I Não foi o exame
que elle mesmo, zeloso como é, mandou proceder?
Ainda se acerescentou : « Qual ó o resultado
desse exame ? O que se tem feito ?» O Sr. minis
tro nomeou uma commissão para ir tomar contas
no Rio Grande do Sul ; esta commissão voltou,
apresentou o seu relatorio ; em consequencia desto
relatorio forão presos os cirurgiões que a com
missão entendeu se achaváo implicados em um
crime ; elles forão remettidos para a corto e se
achão presos. ,
Observa-se que esses homens não têm sido jul
gados pelos tribunaes. • Isto depende do uma razão
simples, e que suscitou-se duvida se os cirurgiões
militares devem ser julgados por seus pares ou
indistinctamente por officiaes do exercito. O Sr. mi
nistro ouvio já a este respeito o procurador da
coroa, e esta questão pende hoje da decisão, se
gundo creio, do conselho supremo militar. Por
tanto o governo não tem dormido, tem zelado os
dinheiros publicos.
Disse-se ainda: « O Sr. ministro da guerra
mandou engajar na Europa um engenhoiro para
uma fabrica do fogos pyrothechnieos que se acha
estabelecida no Campinho, e esse engenheiro não
dá contas do si, não sabe nada. » Senhores, guar-
dai-vos de lançar aceusações desta natureza l De
vendo o governo assentar uma fabrica desses
fogos, que mais podia fazer do que pedir infirma
ções aos seus delegidos na Europa, ordenando-lhes
que inculcassem uma pessoa habil, capaz de des
empenhar esta commissão ? Foi o que o governo
15
114 SESSÃO EM 8 PE JUNHO DE 1853
fez: recebeu informações do nosso consul geral na to invoquei seu esclarecido patriotismo para
Prussia, o Sr. Sturtz, o qual lhe abonava a aptidão uma declaração franca o leal.
desse engenheiro. Mas. quando a camara enten Senhores, não nos illudamos ; mal avisados
desse que os conhecimentos do nosso encarregado andão aquelles que virão nas accusações feitas
de negucios não i rão sufficientes para o autorisar pda primeira vez nesta 'casa a voz da verdade,
a fazer u engajamento, noto a camara que esse impellida pelo zelo da economia do estado : se
engenheiro se apresentava com um attestado não assim fóra o aceusador não se teria subtrahido
de um sabio di Europa, de um sabio do mundo, o ao exame dessas faltas, quando o proprio aceu-
Sr. de Humboldt. Pois um ministro que se dicide sado, bem seguro de seus actos, a elle mesmo
diante de um attestado semelhante póde ser accu- h ivia entregado seu exime e demonstração
sado por haver engajado um engenheiro sem as (muitos apoiados) ; não nos illudamos, outra
garantias necessarias 1 Certamente que não. vez repito I A questão do arsonal não foi ques
Mas f.ii-se mais longe, finda se disse que no tão de economia, foi questão só e exclusivamen
ministerio do Sr. Manoel Felizardo até se derão te politica. (Muitos apoiados.)
duas explosões na fabrica da polvora I Ora, se Sr. presidente, o espirito de partido é infi
nhores, podem-se soffrer accusações deste genero ? nito em suas concepções exageradas ; felizmente
Eu declaro á camara que, se eu accusasse algum para a ordem publica, para o progresso das na
governo por semelhante modo, iria ainda mais ções, é tambem infinito em suas derrotas. Tudo
longe, não teria sido tão parco como o illustre de se tinha tentado desde muito tempo para se
putado ; diria até. . . — appareceu nestes dias um derrotar a politica que hoje rege no paiz ; a re
grande cometi, o que, segundo a opinião das forma do conselho de estado e a da lei de 3 de
nossas avós, indica peste, fome e guerra: o o Dezembro foi um grande achado ; mas essas
Sr. ministro da guerra não póde doixir de ser res necessidades desapparecérão sob as armas da lei
ponsavel por tão grandes calamidades. (Apoiados nos campos de Santa Luzia, sem mesmo resus-
Risadas.) citarem a época da ascensão ao poder do seus
A nccusações taes não se põdo responder por miis ardentes partidistas.
outro modo. O Sr. Fioueira de Mello : — Isso é historia
Mas foi em vista desses factos que o illustre de antiga.
putado disse: « Estas fatalidades dadas no minis
terio do Sr. Manoel Felizardo demenstrão que esto doUm Sr. Deputado : — E' mais moderna que a
Scipião Africano. (Apoiados.) •
senhor estã debaixo da influencia delias ; por con
sequencia é preciso que largue- a pasta afim do O Sr. Candido Boroes: — Na falta desses
que taes fatalidades não se repitão. —Senhores, o recursos procurárão-se outros, prógarão-se as
que é realmente fatalidade é que o illustre depu doutrinas as mais subversivas da ordem publica,
tado que as-im argumentou tivesse violentado os prégãrão-se as idéas de uma assembléa consti
recursos ile sua conhecida intelligencia, se tivesse tuinte, que na phrase dos homens do dia devia
afastado das regrus da justiça, e fizesse respon-. realisar as promessas do Todo Poderoso, de
savel ao nobre ministro por acontecimentos em que derrubar os reis de seus thronos para exaltar
ello não podia ter a mais pequena influencia, os povos. Mas essas idéas felizmente ainda
que se poderião reproduzir mil vezes, mesmo desapparecérão diante das armas da lei, em um
quando á testa da repartição da guerra estivesse dia memoravel para a ordem e para a civilisa-
um cidadão tão activo, do tanto patriotismo como ção, posto que bem doloroso para todos os co
o illustre deputado mesmo. rações brazileiros, na falta desses novos recur
Mas ainda disse o illustre deputado: « O Sr. mi sos, senhores, procurou-se ainda outros, procu-
nistro da guerra, querendo correr a esponja sobre rou-se abalar o poder por todos os lados e
essas desgraças, como que quer imitar a Scipião por todos os meios, julgou- se então necessario
ou teve-se como melhor, abalar o poder aniqui-
Africano na occasião em que dizia: « Romanos, lando-se o prestigio, a honra daquelles que o
demos graças aos Deoses, porque no dia de hoje exercião.
vencemos os Carthaginezes.» Com effeito, Sr. presi Foi nessa época que uma emprensa desabrida
dente, se o illustre ministro da guerra tivesse dito: atiçava
« Brazileiros, rendamos graças a Deos, porque as da oscalao até governo desde o ponto o mais baixo
nossas armas abatêrão, aniquillarão essa revolução neste proposito,á como cupula do edificio social, e foi
disse ha pouco, que se não
medonha que ameaçava destruir o provincia de escolhião os meios, aceitando-se mesmo até... os
Pernambuco, e envolver todo o imperio » ; se o mais vergonhosos I Sim, os mais
illustre ministro da guerra dissesse: «Brazileiros, Quando o estrangeiro exercia sobrevergonhosos.
nós verda
demos graças a Deos, porque as nossas armas deira tyranma,' quando invadia os nossos
apparecêrão viewriosas no meio do estrangeiro, quondo demolia as nossas fortalezas com asmares, balas
derribando um despota que ameaçava a integri do síus canhões, quando saltava armado em
dade e a paz do imperio;» se o Sr. ministro da nosso terrilbri • e nelle fazia prisões, quando
guerra, digo, assim tivesse dito, não teria imitado
a Scipião Africano, teria dito uma verdade; emfiin transformava em tapete e passava por
teria mostrado que não estava debiixo da in- cima da bandeira nacional... oh I tenho até ver-
fluenci i dessas fatalidades ; teria dito, emfim uma ggeiro,
inlia de dizêl-o I cantava-se hymnos ao estran
fazia-se-lhe elogio, ao mesmo tempo que
verdade, que a lingua póde negar, mas que o cora
ção cheio de patriotismo do illustre deputado ha do se apanhava a lama das ruas para atirar-se á
face do governo do paiz I (Muitos apoiados.)
reconhecer cheio de jubilo. (Apoidos.) Convencidos porém, Sr. presiiente, que o zelo,
Sr. presidente, eu talvez pirasse aqui se uão a dignidade e a illustração do gabinete havião
lesse uma aceusação tão injusta dirigida contra do iazer dosapparecer todas- as difficuldades, e
o Sr. ministro da guerra e que appareceu nos que nossos direitos havião de ser respeitados,
jornaes. No calor do seu discurso disse um re tratou-se então de apunhalar mais seriamente a
presentante da nação .- « se o parlamento bra honra dos membros do gabinete, o o ministro
zileiro tivesse o estylo de dirigir mensagens á da guerra foi a primeira victima designada no
coróa, eu proporia uma mensagem pedindo ao desempenho de tão inqualificavel proposito; (apoia
throno a demissão do Sr. ministro da guerra ; dos prolongados) chegou-so mesmo a ter a co
porque as accusações contra Teste e Cubiéres ragem do tullar-se aqui de Teste e Cubiéres I
concorrerão poderosamente p ira a quéda di mo- O Sr. Fioueira de Mello:— Isso é historia
narchia franceza. »
Ora, eis aqui a razão porque ha pouco taato antiga.
insisti com os nobres deputados, tanto pedi, tan O Sr. Aprioió :— Isso ó um evangelho.
 SESSÃO EM 8 DE ÍUNHO DE 1853
O Sr. Candido Boroes:— E de onde vem, Sr.
Eresidente, o direito de se atassalhar assim a
onra e a reputação de outrem? (Apoiados.)
Senhores, nos podemos dizêl-o, devemos dizêl-o
do alto da tribuna, que todo o paiz possa ouvir ;
devem 'S dizêl-o por amor da verdade o em honra
do caracter brazileiro, o Brazil não conhece em
seu seio nem Teste nem Cubiérosl... (Muitos
apoiados.) No Brazil a liberdade não precisa dessa
conquista porque ella é effectivamente garantida
a toda a communhão brazileira. (Muitos apoia
dos.)
Continuarei, Sr. presidente, no meu raciocinio.
Depois de 18 annos de paz e de verdadeira pros
peridade, a França vio levantar-so em seu -seio
um partido violento que aticava por todos os
lados, e desapiedadamente o governo foi no
meio dessa desastrosa batalha que surgirão as
accusações contra Teste e Cubieres. O gráo de
verdade contido nessas accusações acabarão de
abalar o poder, envolvendo essu abalo até o prin
cipio da autoridade ; esse poder cahio, porque
nada é mais fraco que o poder corrompido, ar
rebatando infelizmente em sua quéda todas essas
bellas instituições que tanto havião concorrido
para a prosperidade de uma grande nação...
O Sr. Fioueira de Mello : — Não se trata do
outra cousa se não do exame e censura ao go
verno, esse é que é o facto.
O Sr. Aprioio :— Prosiga, está brilhando muito.
O Sr. Candido Boroes : — O resultado, Sr. pre
sidente, obtido pelos chamados liberaes na Eu
ropa, não foi perdido para os do Brazil, e então
pretendeu-se o mesmo effeito.
O Sr. Ferraz dá um aparte que não ouvimos.
O Sr. Candido Boroes : — E que effeito foi
esse que se pretendia para o nosso paiz ?
Que effeito foi, senhores 1 Permita-se-me uma
breve digressão. Sim, foi essa republica demo
cratica e social, cuja constituição foi discutida
e votada nos mesmos dias em que as typogra-
phias se havião convertido em quarteis de tropa,
em que Paris gemia sob o estado de sitio, o em
que 20,000 francezes estendidos por suas ruas
havião perdido a vida sob o fio liberal da es
pada do general Cavaignaic I
Um Sr. Diiputado : — A questão é outra.
Uma Voz : — Prosiga, prosiga.
O Sr. Candido Boroes: — E o que ganhou a
França, senhores, pergunto outra vez ? O ter
servido de centro a essas catastrophes medonhas
que ensanguentárão o continente europeo I E
para que ?. . Para qun fosso anniquilada a li
berdade da imprensa, para que desapparecesse
o systema- parlamentar (apoiados), para que se
passasse uma grande esponja sobre as insurrei
ções de Bolonha e de Strasburgo, para qne con
tinuasse o exilio de Transdorffe de Claremont,
para que einfim o paiz chegasse ao ponto de dar
o nome de dynastia á autoridado o á ordem,
coroadas pela força e pela necessidade...
O Sr. Justiniano Rocha : — Bravo I apoiadis'
simo, é um bello pensamento I
O Sr. Araujo Lima : — E' um bello episodio.
O Sr. Pinto de Campos : — Sem applicação
alguma.
O Sr. Aprioio :— Muito bem, muito bem.
O Sr. Candido Boroes : — E erão estas, se
nhores, as liberdades que se querião conquistar
para o nosso paiz, á custa da honra e da pro
bidade de nossos concidadãos ? 1
Misericordia 1... que Deos por sua bondade
afaste de nós tanta calamidade. (Numerosos
apoiados.)
115
Um Sr. Deputado: — E quem as quererá ?
O Sr. Candido Boroes : — Tenho mostrado,
Sr. presidente, qual é ou qual foi a origem das
accusações dirigidis contra o nobre ministro da
guerra, e creio têl-as ido bnscar desde sua ori
gem. Se isto ó assim, para que ainda hoje pro-
ferir-se palavras que se dobrão, que. se quebrão,
que desapparecem ante o mais leve examo ?
(Apoiados.) -
Senhores I a época das utopias está passada ;
a paz ostá felizmente planta la no imperio ; as
nossas finanças florescem de uma maneira ver
dadeiramente sorprendedora: a honra e a digni
dade do paiz tem sido sustentada de um modo
a orgulhar a todos os brazileiros, e um verda
deiro futuro de prosperidade se nos antolha.
Mas não cruzemos os braços, temos ainda
muito que fazer ; a vida politica de um povo ó
um labor, é uma vigilia sem repouso ; trabalhe
mos pois para que este bello futuro se não burle;
e a primeira condição desse trabalho, a mais
indispensavel, a mais urgente, ó que a cama
ra dos Srs. deputados se procure conservar ua
posição elevada em que a collocou a constitui
ção do estado. (Muitos apoiados.)
Conclne, Sr. presidente, declarando que dou
o meu voto ao gabinete actual (apoiados) ; e
este voto, Sr. ministro, será o mais firme, o
mais decidido, o mais absoluto mesmo, se vós
de necordo com o estado actual, com as ten
dencias do paiz, estais dispostos, como eu creio,
a continuar nessa grande obra de consagrar
todos os brazileiros, de reunil-os por uma recon-
ciliição mutua, do acabar de uma vez com ven
cidos o vencedores, marcando assim uma época
de paz e de concordia, época que revel irá mais
e mais o /.elo de vosso patriotismo e illustração,--
e verdadeira prosperidade para este grande p iiz
a que nos orgulhamos todos de pertencer. (Muto
bem; muito bem.) Voto pelo projecto.
(O oi-ador é comprimentado por alguns se.
nhores.)
O Sr. Rodrlgaea Torre» (presidente do
conselho):—Sr. presidente, talvez eu não devesse
tomar a palavra depois do brilhante discurso que
a camara acaba de ouvir, e fosse mais conveniente
fallar agora um orador da opposição ; mas creio
que me cumpre não deixar prolongar mais a dis
cussão sem dizer á camara algumas palavras que
entendo do meu dever proferir neste recinto.
Que a opposição aos ministros póde ser legitima
e muitas vozes um dever do consciencia para re
presentantes da nação, é principio quo ninguem
pódo hoje desconhecer ; mas, p ira que ess i oppo
sição seja justificada, convém que a'[uelles que a
fazem se mostrem convencidos de que os ministros
contrarião ou não promovem convenientemente os
interesses do paiz. Uma opposição, feita unica
mente com o. fim de ver mudar do continuo as pes
soas que se sentão nestas cadeiras, não me parece
propria de homens que aspirão a dirigir os nego
cios publicos. (Muitos apoiados).
As continuas mudanças de ministros sem razões
que as justifiquem podem ter grandes inconve
nientes, náo para nquelles que se achão na honrosa
mas afflictiva posição que oceupo com meus illus-
tres collegas, porém par i o púz, que vfj assim in
terrompida a marchados negocios publicos (apoia
dos), que soffre com o tyrocinio dos novos minis
tros e com o enfraquecimento das molas do
machinismo administrativo. (Apoiados .
Um dos dignos deputados por Pernambuco cou--
vidou-nos a que abandonassemos os lugares que
oceupamos, que resignassemos as pastas, em-
quanto havia quem as quizesse aceitar. De bom
grado, Sr. presidente, annuiriamos ao convite do
Honrado membro a que me refiro, se não estives
semos persuadidos de que obrando assim, commet
116 SESSÃO EM 8 DE JUNHO DE 1853
teriamos uma deslealdade para com a coróa
(apoiados) e para com o paiz' (apoiados), o tambem
um acto de cobardia. (Muitos apoiados).
Na posição em que agora nos achamos, senhores,
entendo que a dissolução do gabinete só póde ser
justificada ou por falta de confiança da coroa, ou
por falta de confiança dos representante da nação,
ou tambem por desintelligencia entre os membros
do ministerio. (Muito bem .')
Pelo que diz respeito as mutuas relações dos mi
nistros, devo declarar á camara que existe entre
nós a mais perfeita harmonia e concordia; ainda
não discrepámos em nenhuma das queítões impor
tantes que temos sido obrigados a resolver.
Pelo que respeita a confiança da coroa, pa-
rece-mo que temos feito todos os esforços para
servil; a como nos cumpre, (muitos apoiados), o
que portanto merecemos a sua confiança
Pelo que diz respeito a confiança dos represen
tantes da nação, ê chegada, senhores, a occasião
solemne em que as camaras têm de decidir se a
merecemos ou não. (Muito bem.) Aquelles que
nos convidão a resign irmos as pastas pare se en
carregarem ou fazerem com que se encarreguem
delias pessoas mais capazes do que nós do desem
penhar esses deveres, a esses cumpre disputal-as
na tribuna, porque é na tribuna que se conquistão
as pastas. (Apoiados.)
Se a camara dos Srs. deputados entender que
não merecemos a sua confiança, ou que póde con
correr para a organisação de outro gabinete que
mais confiança lhe mereça, ou que melhor desem
penho os deveres dos lugares que oceupamos, pe-
dimos-lhe muito instantemente que o decida com
toda a liberdade. Ainda quando existisse na terra
um poder que fosse capiz de arrancar a camara
contra a sua consciencia um voto, favoravel ao ga
binete actual, e pudessemos dispor dessa força, de-
claramol-o muito francamente, não faria. nos uso
desse poder (muito bem), e a deixariamos em plena
o inteira liberdade para decidir conforme lhe di-
ctasse sua consciencia u patriotismo. (Muitos apoia
dos ; muito bem.)
Se, porém, acamara entender que devemos con
tinuar a servir o paiz na posiçao em que esta
mos, e em que temos estado por havermos míre-
cido até hoje a confiança dos representantes da
nação, tambem lhe pedimos que continue a dar-nos
seu apoio de uma maneira franca e decidida (apoia
dos) ; porque um governo que não tem tal apoio, e
cuja existencia é todos os dias posta em duvida, ó
fatal para o paiz. (Muitos apoiados.)
Tem-se dito que em uma reunido a que tive a
honra de assistir no secretaria do imperio declarei
que não admittia discussão a respeito do objecto
de que alli se tratou. Senhores, nessa i oneião
apenas expuz aos illustres deputados que nos fizc-
rao o favor de comparecer a ella, que se procurava
propalar a opinião que 'a camara estava dividida
em grupos, sem nexo, sem pensamento communi ;
que esta opinião, que eu aliás acreditava.infun-
dada (apoiadosi, podia concorrer não Jsó par en
fraquecer o gabinete, mas tambem para desacre
ditar a camara mesma ; porque se ella estivesse
com effcito reduzida á semelhante estado, só
podia produzir auarchia (apoiados), pois que uma
camara dividida em grupos, que não póde dar
apeio a gabinete algum ó incompativel com a
existencia de qualquer governo.
Pedi portanto aos Srs. deputados que se achavão
presentes que procurassem organisar uma maioria,
não neste ou naquelle sentido, mas uma maioria
que concorresse para organisação de um gabinete
a quem desse decidido apoio, afim do que os nego
cios publicos não soffre»sem interrupção, nem se
enfraquecesse a acção governativa ; que fazia esta
supplica mais por amor da dignid ide e credito
da propria camara do que por interesse do gabi
nete. O descredito e a dissolução de um gabinete
produz, é verdade, inconvenientes, mas não causa
males tão graves, tão oxtensos, como o descredito
e dissolução de uma camara. (Muitos apoiado*.)
Eu disse isto, senhores, e accrescentei que não
era meu intento, nem exigia que os Srs. deputados
estabelecessem um debate sobre esse objecto ; que
apenas lhes fazia um requerimento, uma supplica
que se dignuszem tomar em consideração quando
julgasáem opportuno. Mas não declarei, senhores,
que não queria discussão (muitos e repetidos
apoiados); só lhes pedi que francamente nesta occa
sião solemne declarassem se davão ou não sou
apoio ao gabinete. (Muitos apoiados.)
Senhores, ha muita gente que entende que o
lugar de ministro é um leito de rosas. Eu declaro
que b julgo muito hqnroso, o que para aquelles
que tê tu grandes talentos o podem fazer rele
vantes serviços ao sou paiz deve realmente ser
muito appetecido ; mas para mim, que não tenho
a necessaria capacidado (não apoiados) para des
empenhar bem os meus deveres, e soffrendo como
tenho soffrido amargos desgostos durante quasi
cinco annos, declaro á camara que conservo o
lugar que occnpo porque o julgo do meu rigoroso
deyer (apoiados), porque a honra o exige ; porque
o exigem os meus deveres para com a coióa e para'
com a opinião politica, de cujo seio sahi, e a que
ainda hoje tenho a honra de pertencer. (Muito
bem.)
Cuida a camara, ouidão alguns Srs. deputados
que ó pequeno soffrimento, que é pequena dór
ver -me desquitado de antigos amigos e compa
nheiros, a quem de longo tempo estou acostu
mado a tributar estima o veneração, o a quem
por mais que procure no fundo da minha con
sci-ncia não descubro que lhes tenha dado o
menor pretexío para esta immerecida separação?
Julgão que em taes cirouinstaneias é muito agra
davel conservar a posição em que me acho ?
Julgão que não haveria grande vantagem em
abandoual-n, o deixar que outros homens que
professão as mesmas opiniões politicas venlião
fazer ao piiz maiores serviços do que aquelles
que eu lhes posso fazer? (Muito bem.)
Não sentirei o menor desprazer, nem ficar-me-ha
a menor indisposição contra aquelles que enten
derem em suas consciencias que devem dir um
voto contrario ao gabinete; mas julgo que a
justiça e o interesse do paiz exigem que os se
nhores que são do opinião que temos dirigido
mal os negocios publicos, exponháo francamente
os factos em que se fundão para serem aprecia
dos. (Apoiados.)
Fallou se, e tem-se insistido muitas vezes, nos
acontecimentos íio arsenal de guerra. Um honrado
membro, deputado pela provincia de Pernambuco,
disso que lhe era necessario affiontar a opinião
publica para declarar que o Sr. ministro da
guerra não tinha tido parte alguma nesses acon
tecimentos.
Senhores, eu creio que não era necessario a
esse honrado membro affrontar a opinião publica
para fazer semelhante' declaração : bastava lhe
ter coragem para arrostar o poder da calumnia
(apoiados) enve., íoada pelo rancor das paixões
politicas (apoii'dos) ; coragem que é indispensa
vel a todos aquelles que tom a honra de so
sentarem neste recinto. Bastiva esta qualidade
para não ter a menor difliculdade em declarar
que a reputação do Sr. ministro da guerra estã
muito acima das calumnias que se lhe tem as-
sucado. (Muitos apoiados.)
Mas lavrou-se contra o meu illustre collega
sentença condemnatoria, por negligente no cum
primento dos seus deveres. Se os honrados mem
bros que tão injustamente lavrarão esta sentença
tivessem áveriguado melhor os factos, e compul
sado cm espirito desprevenido os volumosos do
cumentos que viérno a casa, reconhecerião quão
infundado era o seu juizo. (Apoiados.)
Se o Sr. ministro da guerra em alguma cousa
 SESSÃO EM 8 DE JUNHO DE 1853
pudesse ser culpado, seria em ter-se confiado em
empregados de alta categoria, que os tribunnes
acabáo do declarar que nem negligentes forão no
cumprimento dos seus deveres. E desde quando
se admittio a theoria de que os ministros são
responsaveis pelos abusos praticados pelos mais
subalt.-rnos impregados das suas repartições?
(Apoiados.)
Por mais do tres ou quatro annos se disse
nos jornacs desta córte, e talvez nos das pro
vincias," que havia abusos e fraudes nas alfan
degas do imperio; semelhantes censuras se fizerão
por vezes nesta mesma tribuna ; e por ventura
accuSou-se a algum ministro de ter parte eni
taes abusos, ou de negligente no cumprimento
de seus devores por não tomar immediatamento
providencias, ou não demittir logo certos empre
gados dessas repirtições ? Não se entendeu que
era preciso verificar os factos, examinar a ve
racidade
nistros quedasestiverno
aceusações ou censuras? Os mi
nu poder durante tios ou •
quatr i annos que durárão essas aceusações forão
algum di i taxados de conniventes ou de negli
gentes e accusadus por esses actos da mesma
maneira por que se quer praticar com o Sr.
ministro da guerra ?
Allegou-se, para provar a incapacidade do actual
gabinete, que não temos sabido conciliar os in
teresses de todos os cid idãos, nem os de todas
as opiniões politicas. -
Senhores, eu estou disposto a aceitar resigna
damente esta sentença condemnatoria. Ignoro,
declaro-o com ingenuidade, os moios de conciliar
o antagonismo das opiniões politicas. Mas, acei
tando-», entendo que o honradu membro que a
lavrou, para ser justo, deve fazêl-a extensiva
não só a todos os gabinetes do Brazil, mas
tambem a todos os que têm dirigido os destinos
dos paizes onde existe o systema representitivo.
(Apinados.) Não me consta que haja algum no
muud i regido pelo systema representativo cujos
gabinetes tenhao sabido conciliar os interesses
de todos os cidadãos, e o antagonismo do todas
as opiniões politicas. Vejo em todos elles, e em
tod«s as épocas, uma opp-siçfio mais ou menos
vehemente, m iis ou menos numerosa. (Apoiado.?.)
Mas, senhores, se o governo actual não tem
tido a habilidade de conciliar o antagonismo das
opiniões politicas, parece de justiça confessar
que ao menos tem procurado administrar com
justiça e moderação (apoiados), conseguindo por
este modo acalmar as p íixões politicas, sub-
stituil-as prla reflexão, e convencer os partidos
que é pelos meios que lhes oflerecem as insti
tuições, o não recorrendo ás armas ou actos
illegaes, que podem fazer predominar suas opi
niões e conseguirem dirigir os negocios do estado.
(Apoiados.) Temo-nos abstido de traçar um circulo
de ferro em torno da administração e dos em
pregos publicos, e de declarar que não póde
entrar para dentro delle quem náo pautar suas
opiniões pelas dos ministros e de seus amigos
politicos. Para os empregos publicos temos
attondido mais á intelligencia e á probidade do
que ás opiniões politicas (apoiados), seguindo
assim o programma a que nos compromettemos
desde o dia 20 de Setembro de 1818.
Por esta occasião, Sr. presidente, julgo do
meu dever dar algumas explicações ao honrado
membro, deputado por S. Paulo, que fallou na
sessão do hontem, o que fez amargas queixas
contra o ministerio taxando -o de desleal pela
maneira por que se houve com elle.
Ninguem mais do que meus illustres collegas
e eu faz justiça ao caracter, á lealdade, á illus-
tração, e ao tino administractivo do honrado
membro a quem me refiro; ninguem mau do que
nós reconhece a rectidão com que elle adminis
trava a provincia de S. Paulo. O que porém
não se pódo negar é que durante sua adminis-
117
tração acontecêrão alguns factos de grande alcance
na provincia de S. Patflo. ' Esses factos erão
de tal gravidade que, se não fossem bem ave
riguados, o so não se procurasse efficazmente
punir os autores de semelhantes attentados, so
o governo não demonstrasse da maneira a maia
cabal que as autoridades da provincia se h avião
comportado com imparcialidade; se o paiz se
não convencesse que tal havia sido o procedi
mento do governo, sérias consequencias resul-
tarião dahi, náo só para a reputação do governo
a a do proprio administrador da provincia como
ainda para a opinião politica a que pertencemos.
O honrado membro, ds cuja lealdade nunca
duvidei, havia estado á testa da administração
da provincia quando estes factos occoriêrão, era
candidato na eleição que deu lugar a esses acon
tecimentos. Por maior que fosac a sua impar
cialidade, e das outras autoridades a quem cumpria
averiguar esses factos, processir seus autores e
fazel-os punir, não haviamos nunca consoguir
ue os inimigos da politica do governo deixassem
!! e allegar que os exames e processos havião
sido feitos com parcialidade, por haverem sido
dirigidos por homens que tínhão tido parte em
taes acontecimentos. (Apoiados.)
Assim, para pór o honrado membro na posi
ção de poder responder victoriosa nente ás íalum-
nias que lhe assacassem sobro esto assumpto,
para pór o governo na posição de poder aizer o
que acabo de enunciar, e para convencer ao
paiz de que semelhantes aceusações não podião
ser lançadas sobre o nosso partido, ente..déu o
gabinete que devia substituir o honrado membro,
e o digno chefe do policia da provinci i, por outras
autoridades do quem não pudesse haver a menor
suspeita de interessados nesto negocio. (Apoiados .)
Eis pois, senhores, a explicação franca e leal
do nosso procedimento, de que aliás tanto so
queixou o honrado membro. (Muito bem))
Accusou se-nos tambem de praticarmos uma
politica injusta o desleal para com a provincia
de Pernambuco; injusti por se haver feito aos
homens mais proeminentes do partido politico a
que pertenço a imputação de serem nimiamente
exigentes, de quererem opprimir aos seus adver
sarios.
Quem fez essas aceusações? Por ventura algum
dia ouvio o honrado membro da nossa boca se
melhantes proposições ? Algum dia .dêmos a en
tender, por palavras ou por qualquer maneira
que fosse que faziamos essa injustiça aos illustres
cidadãos a quem me refiro nesta occasião? Se
uma ou outra pessoa o disse somos nós os res
ponsaveis, e devemos ser taxados de injustos
para com esses dignos membros? E' uma aceu-
sação que em verdade não me pirece que tenha
o mais pequeno fundamento. (Apoiados.)
Praticamos uma politica desleal, diz-se, porque
procuramos conservar divididos os pernambuca
nosI... Senhores, para a provincia de Pernam-'
buco o gabinete actual o o anterior cuja politica
havemos continuado, nomeárão 6 presidentes : o
Sr. conselh -iro Ferreira Penna, o Sr. conselheiro
Tosta, o Sr. visconde de Paraná, o Sr. Souza
Ramos, o Sr. Victor de Oliveira, o Sr. Ribeiro,
o finalmente o Sr. José Bento da Cunha Figuei
redo. Onde é que no Brazil podiamos achar
caracteres mais elevados (apoiados), homens mais
incapazes de se, prestarem ao procedimento do
que nos aceusão? Se fossemos tão imbíeeis, tão
estupidos, permitta-se-me a expressão, se tives
semos semelhante intenção, procurariamos ho
mens desta ordem para desempenharem um pen
samento de perfidia tão revoltante?
Se temos constantemente recommendado a es
ses presidentes que procurem conciliar os espi
ritos, acalmar as irritações que necessariamente
dovião resultar das discordias e da guerra civil,
administrar com justiça e moderaçao, proteger
118 SESSÃO EM 8 DE JUNHO DE 1853
os direitos, os interesses de todos ; se tal tem
sido cunstantomente a *nossa politica^ como nos
increpão da praticar actos que não podem ser
attribuidos senão a quem, além de perfido fosse
nimiamente inopto para não vor as consequen
cias que delles poderião resultar?
O ministerio actual, disse-se ainda, procura
desconsiderar a representação nacional, quer em
suas relações individuaes com cada um de seus
membros, quer em suas relações collectivas, quer
em suas relações parlamentares. Em suas rela
ções individuaes, porque não ha nenhum peso,
nenhuma consideração ás medidas suggeridas por
cada um dos Srs. deputsdos em beneficio de
suas provincias.
Senhores, esta aceusação tambem é inteira
mente gratuita. Eu reconheço não só a influen
cia que os representantes da nação devem exercer
no governo do paiz, mas ainda que cada uma
das -deputações deve ter no que diz respeito aos
negocios de suas respectivas provincias ; entendo
que o governo deve attendel-as, uma vez que as
medidas suggeridos por cada uma delias não
contrariem as regras geraes que o governo se
tem imposto para dirigir os negocios do paiz
inteiro. (Apoiados.) Se, pois, esta é a minha con
vicção, se por elli nos dirigimos, parece-me que
nem ha justiça, nem se nos poderá apresentar
um facto unico do qual se possa colligir que
differento tem sido o nosso procedimento.
Nada direi a respeito da arguição que se nos
faz de maltratarmos a cada um dos Srs. depu
tados. As regras da civilidado e da urbanidade
não nol-o consentirião.
Disse-se que pretendemos desconsiderar a ca
mara, porque nessa reunião de que já fallei,
exigi que não houvesse discussão. Já disse o
comportamento que tive, e chanio como tes
temunhas todos os honrados membros que nos
fizerão a honra de assistir a o-sa reunião.
(Apoiados.) Pirece-me que em lugar de procurar
desconsiderar a camara, não procurei senão o
contrario. (Muitos apoiados.) Fiz algumas obser
vações tendentes a mostrar o que me parecia mais
consentaneo com os interesses do paiz, com a
reputação da camara, e com o credito do svs-
teuia representativo, sem aliás manifestar nenhum
desejo ou interesse em que ella désse um voto
favoravel ao gabinete (muitos apoiados) na res
posta á falia do tlirono que agora se discute.
Disse-se tambem que os membros do gabinete
têm procurado desconsiderar o poder judiciario,
e apresentárão-se por provas desta asserção tres
factos, sendo o primeiro a deportação de .um
subdito portuguez que havia sido absolvido pela
relação da Bahia de um crime por que havia
sido pronunciado.
Já o honrado membro que me precedeu expóz
quanto a este respeito eu poderia dizer ; pare-
ce-mo pois desnecessario alongar-me sobre este
ponto.
A relação da Bahia não podia decidir-se senão
pelas provas e documentos que lhe forão apre
sentados, vima vez que tratava de punir o crime
que se imputiva a esse estrangeiro; mas o go
verno não precisava de formar pelo mesmo modo
a sua convicção para tomar a medida policial
de fazer sahir esse subdito portuguez para fóra
do imperio.
Uma cousa não tem absolutamente nada com
a outra...
O Sr. Fiodeira de Mello :— A mim parece-me
o contrario.
O Sr. Rodrioues Torres : — Parece ao honrado
membro, mas não a mim. Penso se o governo
podia, antes mesmo de haver uma sentença da
relação , deportar esse estrangeiro sem submet-
tel-o a um julgamento, este julgamento em nada
alterou o direito que competia ao governo.
(.Apoiados.)
A relação não podia dirigir-se pelos mesmos
motivos, pelas mesm is informações, pelas mes
mas suspeitas que o governo tinha ; o poder
judiciario precisava, para julgar, para condem-
nar esse individue, de provas muito distinctas,
daquellas que bastavão ao governo para fazel-o
deportar.
Çitárão-so tambem como prova da tendeneia
do governo para desconsiderar os tribunaes do
paiz duas decisões minhas.
O primeiro facto é o seguinte. Em 181(1 foi
adjudicado á fazenda publica um predio sito na
cidade da Bahia para pagamento da 19:000$ e
tanto que lhe ficou devendo o fallecido desem
bargador Azevedo de decimas que havia cobrado
durante o tempo em que foi superintendente
delia. Depois de feita a adjudicação do predio
ordenou o thesouro que elle fosse vendido em
hasta publica.
Entretanto informou-me a tliesouraria da fa
zenda que se nchavão recebidos pori accordão
da relação uns embargos na execução para sc
proceder a nova liquidação, e consultiva o the
souro sobre o que lhe cumpria praticir.
Respondi á tliesouraria com a seguinte ordem.
(Li.)
Parece-me que o honrado membro censura ao
overno por ter declarado que a liquidação não
evera ser feita senão perante a thesouraria.
Devo declarar de pissagem que a ordem a que
me refiro ó de 16 de Novembro do 1850 : são
decorridos quasi tres annos depojs de sua ex
pedição, e merece algum reparo que só agora
essa ordem merecesse a censura do nobre de
putado. (Muitos apoiados.)
As thesourarias e o thesouro são os unicos
encarregados de tomar centas aos responsaveis
á fazenda publica; nas causas executivas dv fa
zenda não se admitte defeza dos executados que
não seja fundada nas quitações passadas por
ella; á fazenda pois pertence a liquidação das
suas dividas. E ainda quando esta d mtrina não
fosse verdadeira, não vejo na ordem que acabei
de ler motivo para censura.
O thesouro disse á thesouraria que a ella
devia competir a nova liquidação, se o poder
judiciario entendesse que se devia liquidar outra
vez a divida do fallecido desembargador Aze
vedo ; não foz com esta ordem senão dirigir a
thesouraria, dizer-lho o modo por que eutendia
as leis de fazenda, e indicar-lhe o procedimento
que devia ter nesse negocio, o que de nenhuma
maneira prejudicava as decisões dos tribunaes.
Foi antes dessas decisões que o governo orde
nou ao inspector da thesouraria que procedesse
do modo que fica indicado.
Onde pois se póde ver um ataque feito pelo
governo ás decisões dos tribunaes? O thesouro
emittio a sua opinião ; deu instrucções aos seus
subordinados ; se o tribunal da relação ou outro
qualquer decidisse -o contrario , havia de cum-
prir-se essa decisão. Não vejo por que motivo
deva ser censurado o governo por dizer a seus
subordinados a maneira por qne deve ser en
tendida esta ou aquella lei. (Apoiados.)
O outro facto é mais recente : é do anno de
1851. Foi preso administrativamente por estar
alcançado com a fazenda publica, e por ordem
da thesouraria da Bahia, |um collector chamado
Mascarenhas. Depois de preso esse collector re
quereu ordem de habeas-corpus á relação, que
ln'o concedeu.
O Sr. Aprioio:— Mal é indevidamente.
O Sr. Rodrioues Torres : — O inspector da
thesouraria deu parte desse acontecimento ao
thesouro, e ouvindo eu a opinião do fiscal do
mesmo thesouro que é muito habil juriscon
 SESSÃO EM 9 DE JUNHO DE 1853
sulto, foi elle de parecer que o thesouro tinha
direito de expedir novamente ordem de prisão
contra esse individne (muitos apoiados), porque
subsistia ainda o facto de estar elle responsa
vel á fazenda nacional pela quantia que devia
anteriormente. Expedi pois a seguinte ordem.
(Lê.)
Ora, senhores, o que ha aqui de irregular?
Eu disse que o acto da relaçao era injuridico,
irregular e praticado com offensa da autoridade
administrativa no exercicio de suas attribuições ;
e disse-o porque era preciso fundamentar o meu
aviso. (Apoiados.)
E' isto uma reprehensão dada ao tribunal da
relação ?
Dirigi-me ao presidente da provincia da Bahia
ara declarar-lfie que ordenára á thesouraria
zesse prender novamente o collector, se ainda
não estivesse desonerado de sua responsabili
dade para com a fazenda publica (apoiados) ; e
ue se ellé recorresse de novo para a relação
« everia o presidente estabelecer o conflicto
de jurisdicçao para ser competentemente deci
dido. (Apoiados. )
E ainda assevero ao honrado membro que não
me parece ter ultrapassado as minhas attribui
ções, nem ter menoscabado a relação. (Muitos
apoiados.) Não me parece portanto que os tres
factos que o honrado membro trouxe á consi
deração da casa Dara provar que o gabinete
menospreza o poder judiciario possão demons
trar a thfise que elle estabeleceu.
Sr. presidente, a hora se acha tão adiantada,
o receio tanto cansar a paciencia da camara,
ue ponho aqui termo ao meu discurso. Se a
d iscussão se prolongar, talvez peça ainda a pa
lavra , e tratarei então de outros factos com
que pretendia hoje occupar. (Apoiados. Muito
bem, muito bem.}
Levanta-se a sessão ás 2 % horas da tarde.
SessAo em 9 de Junho
PRESIDENCIA. DO SR. MACIEL MONTEIRO
Summario.—Expedimte.— RecUtmaçSes dos Srs.
Figueira de Mello, Silveira da Motta e Ne-
bias.—Ordem do dia. —Isenção de imposto a
loterias. —Pretenção de Francisco Pedro Gor-
jão. Discussão. —Discussão do voto de graças.
Discursos dos Srs. Paulino, Zacharias, e Sayão
Lobato.
A's dez horas comparecendo a chamada os
Srs. Maciel Monteiro, Jaguaribe, Paula Candido,
Almeida Albuquerque, Fiusa, Aprigio, Seára,
Miranda, Eusebio, Fernandés Vieira, Figueira
de Mello, Wanderley, Viriato, Bernardes, Pi
menta Magalhães, Angelo Custodio, Corrêa das
Neves, Wilkens, Teixeira de Souza, Nebias,
Sayão Lobato, Fleury, conego Leal, Ribeiro da
Luz, Dutra Rocha, Machado, Gomes Ribeiro,
Theophilo, barao de Maroim, Luiz Carlos, Horta,
Ferraz, Domingues, Octaviano, Ribeiro, Paes
Barreto, Mendes da Costa, Fausto, José Assei. ço
Mendes de Almeida, Araujo Lima, Pereira da
Silva, Belfort, Paula Santos, Luiz Araujo,
D. Francisco, Barbosa da Cunha, Vieira de
Mattos, e Queiroz ; e depois da chamada os Srs.
Versiani, Paula Fonseca, Pedroira, Magalhães
Castro, Cruz Machado, Macedo, Santos e Al
meida, Augusto de Oliveira, Mendonça, Ban
deira de Mello, vigario Silva, Silveira da Motta,
Souza Leão, Vasconcellos, Monteiro de Barros,
Ignacio Barbosa, Serra, Raposo da Camara,
Paranaguá, Saraiva, Góes Siqueira, e Nabuco,
ás onze horas menos um quarto o Sr. presi
dente declara aberta a sessão.
«9
Lida, e approvada, a acta da sessão antece
dente, o Sr. l.» secretarie da conta do seguinte
EXPEDIENTE
Um officio do Sr. ministro do imperio, com-
municando que S. M. I. ficára inteirado .das
pessoas que compoem a mesa desta camara no
corrente mez.—Fica a camara inteirada.
Outro do Sr. 1.° secretario do senado enviando
as proposições do senado autorisando o governo
para conceder a incorporação e approvar os es
tatutos de um banco da depositos, descontos e
emissões, e o que autorisa o governo a indem-
nisar á confraria de Nossa Senhora da Con
ceição dos prejuizes que houver soifrido por se
não verificar o seu cemiterio no terreno com
prado para esse fim ; bem como que adoptou
e vai dirigir á sancção imperial aa resoluções
que approvão as pensões concedidas a D. Maria
Luiza da Silva Tourinho e a D. Theodora Vaz
de Souza ; e o decreto relativo a diversos cre
ditos supplementares e extraordinarios.—As pro-
osições vão a imprimir para entrar na ordem
;os trabalhos. Quanto ao mais fica a camara
inteirada. '
Tres requerimentos, um do ministro provin
cial dos religiosos franciscanos desta córte, pe
dindo providencias para que não sejão os reli
giosos privados do seu convento por occasião
de desmoron ir-su o morro. —Vai á commissão
de justiça civil.
Outro do desembargador João Candido de Deos
e Silva, pedindo dispensa de certos exames que
ainda não fez seu filho para se matricular
na escola de medicina.—A' commissão de ins-
trucção publica.
Outro do cidadão brazileiro Francisco de Souza
Lobo, offerecendo a esta augusta camara un.
retrato de S. M. L, convencido de que merecerá
a approvação da camara, e pedindo por isto a
gratificação que aprouver á camara dar-lhe.—
A' mesa.
São lidas e approvadas varias redacções.
E' lido o seguinte parecer :
« A commissão de estatistica, a quem forão
presentes um officio do presidente da provincia
de Matto-Grosso de 7 de Dezembro de 1852, re-
mettido a esta augusta camara com aviso da
26 de Fevereiro deste anno, o o projecto as-
signado pelos Srs. deputados Miranda, Bandeira
Duarte, e Araujo Jorge, ó do parecer que são
procedentes as observações contidas no dito of
ficio, não só pelo que diz respeito a imposslbi-
lid ide de ter sido o decreto r. 071 de 13 de
Setembro do anno passado executado naquella
provincia, como ainda no que toca ás difficul
dades que o íiiesuio decreto offereco em sua
futura execução. Outrosim entende a commissão
que o projecto offerecido remove essas difficul-
didos, fazendo desapparecer a desharmonia em
que esta o § 11 do decreto de Setembro de
1852 com a divisão interna daquela provincia,
e^satisfaz do melhor modo possivel a comino-
didade dos povos da provincia, estabelecendo
cinco collegios eleitoraes, e marcando-lhes os
pontos de reunião nelle ' indicados.
« Assim, entend4 afinal a commissão que o
mencionado projecto deve entrar em discussão.
« Sala das commissões na camara dos depu
tados, 8 de Junho de 1853. — Araujo Jorge. —
Brandão. »
O Sr. Puesidente:—Este parecer versa sobre
um projecto que ainda não foi julgado objecto
de deliberação, o conforme está redigido não
póda ser apresentado á camara por não estar
conforme com O regimento. '
m SESSÃO EM 9 DE JUNHO DE 1853
Devolve-se pois o parecer á commissão para
qne formulanchi-o, de «onformidade C.im o regi
mento, elle possa ser. apresentado á casa.
O Sr. Figueira de Mello : — Sr. presi
dente, levantei-me para fazer uma reclamação,
e um requerimento pela ordem.
A reclamação é a seguinte : Tendo na sessão
de hontem dado alguns apartes ao Sr. ministro
da fazenda, presidente do conselho de minis
tros, observo agora no seu discurso publicado
no jornal do Commercio que estes apartes não
forão publicados.
Um Sr. Deputado: —E' verdade.
O Sr. Fioueira de Mello : — Em outras cir
cunstancias eu não me levantaria para fazer
essa reclamação, porque entendo que não ha
grande credita lm aar apartes (apoiados), porém
tendo-se S. Ex. ocenpado com accusações ou
censuras que eu tinha dirigido ao gabinete
actual n'uma das sessões anteriores, entendo
que devia-lhes dar esses apartes que não appa-
recérão, e que agora vou restabelecer. (Apoiados.)
O Sr. Aprioio :—Nem os meus. (Apoiados.)
Um Sr. Deputado : —Sahio o discurso todo al
terado. (Não apoiados.)
O Sr. Fioueira de Mello: —Eu entendo tinto
mais dever fazi r essa reclamação, quanto os
meus apartes servem de protestar contra o que
S, Ex. disse, e será ao mesmo tempo unia res
posta indirecta ao nobre ministro, visto que
eu não tinha pedido a palavra para responder, de
sejoso que outros amigos que havião pedido a
palavra pudessem têl a opportun tmente, c es
perando que elles respondessem cabalmente no
nobre ministro quando tivessem de exprimir o
seu voto na casa sobre a discussão do projecto
de resposta ã falia do throno.
O primeiro aparte pnr que reclamo é o se
guinte : £. Ex. filiando a respeito da ordem
do governo para a deportação do subtlito por-
tuguez Antonio Pinto da Fonseca disse que não
havia feito offensa alguma á relação da Bahia,
ao que eu dei este aparte : « A mim me parece
o contrario, V. Ex. devia mandar á relação da
Bahia todos os documentos ãcerca deste nego
cio. » Entretanto este aparte não appirece.
O segundo aparte qne dei foi quando S. Ex.
fallou da liquidação de uma divida do fallecido
desembargador Azevedo, e reparou que sóinente
depois de decorridos quasi tres annos, a contar
da data da or lem por elle expodida, e só agora
viesse eu a censural-a. Eu disse então em ter
mos muito claros e intelligiveis (apoiados) que
a ordem não tinha sido publicada nas collec-
ções legaes, e que só agora é que eu tinha tido
conhecimento delia por umu decisão do supromo
tribunal de justiça. (Apoiados.) Com este aparte
eu tinha destruido a insinuação que ;S. Ex. ti
nha feito com o reparo do que só tres annos
depois de expedida a ordem ê que a tinhão cen
surado.
O terceiro aparto ó o seguinte : « S. Ex. disse
que não tinha dado nenhuma reprehensão ao
tribunal da Bahia ; » eu lhe respondi que S. Ex.
pela maneira por que se tinh i expre-sado o tinha
leito, e que ha muitos modos do dizer as cousas
sem a menor offensa, e que S. Ex. era disso uma
prova.
Sr. presidente, eu não culpo os Srs. tachygra-
phos pela falta destes incidentes da sessão, por
que sei que elles são minuciosos em apresen-
tal-os ainda nas sessões as mais turbulentas, as
mais....
Um Sr. Deputado : — As mais tempestuesas.
O Sr. Fioueira de Mello:—... sim, mesmo
nas mais tempestuosas.
O Sr. Cruz Machado : —Tambem no discurso do
Sr. deputado eu dei muitos apartes que forão "
supprimidos. (Apoiados.)
O Sr. Fioueira de Mullo :— Eu não supprimi
aparte algum, e portmto repillo a insinuação do
nobre deputado ; ahi estão as notas tachygra-
phicas, que poderão comproval-o.
O Sr. Presidente : — Peço ao Sr. deputado que
se cinja a notar as omissões que fazem o objecto
da sua reclamação
O Sr. Fioueira de Mello:— Sr. presidente,
creio que tudo quanto tenho dito é com refe
rencia ás omissões dos meus apartes, e por isso
sómento acerescen tarei que, não me queixando
dos Srs. tachygraphos, parece-me todavia que
toda a falta vèm de quem revio o discurso de
S. Ex., ê que entendeu que podia supprimir os
meus apartes, uma vez que os cobrisse com os
muitos apoiados que em realidade se derão nesta
casa a S. Ex. .
O requerimento que pretendo fazer é o se
guinte :
O Sr. Presidente: — O Sr. deputado pelo modo
por que tem fallado deve concluir por alguma
proposta. . .
O Sr. Fioueira de Mello :— Perdõe-me V. Ex.,
eu disse que me levantava para fazer uma re
clamação e um requerimento pela ordem, porque
em' todos os tempos esses requerimentos se têin
feito ; e peço a V Ex. que me permitta que o
apresente, fundamentando o primeiro, paradeoois
me observar se estuu ou r.io na ordem.
Sr. presidente, collocudo no partido parlamen
tar, isto é, no pariido que quer o ixamo livre
e aprofundado de todas as mat rias de que se
oceupa a camara, e de todos os actos da admi
nistrarão, eu dosejo estudar todos esses netos,
aftni de poder formular com fundamento as re
flexões, censuras ou accusações que ou tenha de
fazer ao gabinete, e para esse fim eu tenho ne
cessidade de com antecedencia examinar o orça
mento e balanço da receita e despeza da fazenda
nacional, que se nos devia ter apresentado.
Ora, esso balanço até agora não tem sido dis
tribuido nesta camara, e como V. Ex. sabe o
severo exame da arrecadação dos impostos, do
modo porque se fazem as despezas publicas, 6
por assim dizer o proprio systerna representativo;
sem esto exame não ha systema representativo.
Ora, além desta razão politica, Sr. presidente,
eu tenho um fundamento para exigir que o or
çamento o balanço da reeeit i e despeza si jão
quanto antes apresentados á camara (apoiados),
porque a lei de 4 de Outubro de 1831, art. 8°, §2",
creio eu, determina que o Sr. ministro da fazenda
e presidente do tribunal do thesouro apresento
nesta casa o seu relatorio até o dia 8 do Maio
com o orçamento da receita e despeza do estado,
e o respectivo balanço.
Ora, tem-se passado um mez, e ainda este
importante .documento nos não foi remettido ;
tendo-se portanto violado a lei, e eu não posso
deixar do pedir que ella seja cumprida. Ou, os
Srs. ministros, talvez pela nossa condescenden
cia, se têm esquecido de que existe esta lei, ou
então têm procura io furtar um documento extre
mamente necessario aos nossos exames e ás nossas
discussões.
Este fado, tambem devo declarar, é a primeira
vez que acontece na casa ; e como é extraordi
nario, eu julgo não dever deixal-o passar des
apercebido, mas sim consignal-o ; poder-se-ha
talvez dizer que toda a demora da apresentação
desses documentos provém da typographia na
cional ; mas se em outro tempo não tem havido
embaraços, quul é o motivo porque agora os ha?
Em outro tempo, quando a typographia nacional
se achava mal organisada, isto é muito peior do
 SESSÃO EM 9 DE JUNHO DE 1853
que agora, porque não é possivel suppòr que
esse estabelecimento não tenha melhorado du
rante a administração do nobre ministro, nós
tinhamos sempre esses documentos, e não sei
porque hoje os não teremos: em outro tempo
davao-se igualmente grandes difficuldades e de
moras nas coinmunicações das thesourarias com
o thesouro em consequencia das difficuldados que
se achavão nas vias de communicação por terra
e por mar (apoiados), e portanto admira que
tendo cessado estes inconvenientes haja uma de
mora que dantes não se encontrava, principal
mente quando se observa que pela reforma do
thesouro publico nacional... . provincia lhe nttribuirão, de conservar o dele
O Sr. Presidente:— Permitta-me o St. depu
tado que o interrompa para lhe fazer algumas
observações.
Desejo saber se o Sr. deputado pretende concluir
por uma proposta, porque se o Sr. deputado faz
essa tenção, será bom que a apresente, e se
reserve Dara em outra occasião em que tiver a
palavra. (Apoiados.) Não é por fórma alguma
conveniente que o Sr. deputado continue pela
mesma maneira por que tem fallado ; isso seria
um precedente muito prejudicial a esta casa, por
que então os Srs. deputados pedirião a palyra
no principio e fim das sessões para requerimen
tos e farião censuras ao governo. (Apoiados.)
Portanto, será bom que o Sr. deputado apre
sente o seu requerimento e quando tiver a pa
lavra poderá aproveitar, a occasião para apresen
tar $ consideração da casa as censuras que
entender que devo fazer ao governo. (Apoiados.)
O Sr. Fioueira de Mello:— Sr. presidente,
eu vou concluir já, dizendo que se me animei
a fizer o requerimento pela fórma por que o fiz,
foi talvez por não saber bem dos estylos. parla
mentares, e mesmo porque já em outras occa-
siões tive de fazer igual requerimento, e pri
meiramente os fundamentei com as razões que
a isso me levarão, sem opposição da parta de
V. Ex. Mas não prolongarei mais as minhas
reflexões, e limitar-me-hei a rogar a V. Ex. que
haja pelos meios ao seu alcance do fazer com
que o Sr. ministro da fazenda remetta á casa
o orçamento, o balanço da receita e despeza do
estado, porque tendo eu de o examinar quero
com elles demonstrar alguns abusos que me
consta terem-se coinmettido.
O Sr. Presidente : — Será tomado em consi
deração o requerimento do nobre deputado, offi-
ci .ndo-so ao Sr. ministro da fazenda a este res
peito.
O Sr. Fioueira de Mello : — Era para isso
que tinha pedido a palavra.
O Sr. Silveira da Motla: — Sr. presi
dente, pedi a palavra para fazer uma rectificação
á publicação dos trabalhos da casa, relativa
mente ao discurso que ante-hontem pronunciou
nesta casa o nobre deputado pela provincia de
S. Paulo, o qual einittio, quando tratava dos
successos de S. José dos Pinhaes, algumas as
serções a que prestei a maior attenção, e lho
prestei uma attenção mais do que ordinaria,
porque ellas dizião em parto respeito a uma
pessoa que me toca muito de perto, o cuja honra
e probidade não consentirei que alguem ponha
em duvida.
Entretanto, Sr. presidente, posto que eu pres
tasse a devida attenção, já com o firme propo
sito de esperar a publicação do discurso do
nobre deputado, e não lhe désse aparto algum,
como nenhum dei, eu não poderia conservar o
meu proposito e silencio so acaso tivesse ouvido
algumas expressões que se achão no seu dis
curso, e contra as quaes a minha rectificação
serve unicamente de protesto.
tomo 2.
. 121
Creio mesmo, Sr. presidente, inclinado sempre
a julgar bem do todos, que é mais facil, apezar
da minha attenção, que o meu ouvido me en
ganasse, do que o nobre deputado alterasse o
que proferio aqui, mas com esta explicação eu
vou annunciar qual ê o ponto de rectificação,
contentando-me com a reclamação para servir
de protesto. Sr. presidente, se eu tivesse ouvido
a asserção do nobre deputado a que me refiro,
eu certamente não ficaria silencioso, o reclamaria.
O nobre deputado, fallando dos successos de
S. José dos Pinhaes, e querendo arredar de si
o crime que os jornaes da opposição da minha
gado de Coritiba, entre as razões que deu para
explicar á camara esses acontecimentos deu a
seguinte, que eu nã ouvi, e contra a qual teria
prostestado se a ouvisse:
« Demais (está escripto no discurso do nobre
deputado), Sr. presidente, além de que eu não
tinha razão para demittir esse delegado, tinha
polo contrario motivos para conserval-o com
relação mesmo ao processo eleitoral. Constava-me
(é este o ponto que tem grande importancia
para mim, porque diz respeito a pessoa que me
e muito proxima, e porque a asserção do nobre
deputado é desairosa, injusta, inexacta, e quando
a dissesse, eu a teria taxado de tal em re
lação á pessoa a quem o nobre deputado se
refere) . . .
O Sr. Presidente : — Parece-me que o nobro
deputado não está exercendo um direito que o
regimeuto da casa -concede. . .
O Sr. Silveira da Motta : — Estou explicando
a rectificação que faço. . .
O Sr. Presidente : — O nobre deputado está
contrariando proposições proferidas pelo nobre
deputado por S. Paulo. O nobre deputado já
confessou que não tinha dado apartes, e por conse
quencia não está reclamando contra alguma
inexactidão ou omissão,, e foi para isso que dei
a palavra ao nobre deputado.
O Sr. Silveira da Motta : — Estou enunciando,
com a maior delicadeza e urbanidade que devo
a todos os meus companheiros, um pensamento
que declaro que não ouvi; mas já disse que
confiava mais na honestidaio do nobre i depu
tado do que em meus ouvidos ; entretanto isto
não me priva do rectificar.
O nobre deputado disso que lhe constava que
esse delegado se apresentára candidato nas pro
ximas eleições; que lhe constava mais...
O Sr. Presidente : — Então o nobre deputado
pedio a palavra para fazer uma rectificação ao
discurso do Sr. deputado por S. Paulo relati
vamente a um ponto que lhe diz respeito ?
O Sr. Silveira da Motta : — Sim, senhor.
O Sr. Presidente: — Bem ; está na ordem.
O Sr. Silveira da Motta : — « Constava-me
(lendo um trecho do discurso do Sr. Nebias)
que esse delegado se apresentava candidato nas
proximas eleições (isto ouvi) ; constava-me, mais
que, por um interesso muito natural da sua
candidatura, essa delegado estava em boa har
monia com o lado da opposição (isto não ouvi). . .
Alouns Srs. Deputados: — DisseI Disse I
O Sr. Sayão Lobato : — Toda a camara ouvio.
O Sr. Neiuas : — Venhão as notas originaes
dos Srs. tachygraphos.
Muitos Srs. Deputados: — Todos ouvimos.
O Sr. Silveira da Motta (continuando na lei
tura): — « ... porque nella tinha paréntus e ami
gos; constando-me até (aqui julgo que ha algum
erro typographico), constando-me até procurando
10
 122 SESSÃO EM 9 DE JUNHO DE 1853
fazer uma transacção na cidade de Coritiba. »
Esto é o ponto principal. Como o nobre ilepu-
tado assignala que esse delegado procurara fazer
uma transacção na cidade de Coritiba no inte
resse da >ua candidatura, declaro que não ouvi
estas palavras, que se is tivesse ouvido protes
taria muito altamente contra ellas, como disse,
porque são inexactas, injustas.
Ao mais que disse o respeita á defeza deste
delegado não posso responder agora, porque não
esta nos limites de uma rectificiçao, e terei occa-
siòes muito opportunas do discutir esse facto.
Ouvi com religioso silencio o nobre deputado,
appellei mesmo para o seu discurso esciipto, e
as expressões qne -intendi ter o nobre deputado
proferido forão por outros termos ; houve algum
engano no apanhamento, pelo menos eu não
ouvi esta parte C'imo está publicada—que o de
legado da policia da Coritiba procurou fazer uma
transacção com a 0| posição no. interesse da sua
candidatura.— Não entro na defeza do facto agora,
mas reclamo contra esta proposição, e declaro
que se a tivesse ouvido teria protestado alta
mente ; e esto meu protesto serviria pira que
em qualquer tempo pudesse instituir um exame
sobre esta questão. Estou satisfeito.
O Sr. Nrriab : — Peço a palavra pela ordem.
O Sr. Presidente : — Tem a palavra, visto
que o orador se referio ao nobre deputado.
O Sir. Nebloa: — Não vou discutir pira o
que tenha mais direito que o nobre deputado ;
não preciso dar explicação nenhuma, porque a
camara toda ostá me apoiando quanto ã exactidão
do discurso que sahio impressa (muitos apoiados) ;
tambem não aceuso ao nobre deputado ; tem
todo o direito de defender em um ponto tão
melindroso a seu irmão, que é o delegado de po
licia da Coritiba de .quem se trata. Não aceusci
a esse seu irmão, pelo contrario tratei de de-
fendêl-o pela maneira por que me cumpria.
(Apoiados.)
Eu não costumo alterar discursos meus em
pontos mais insignificantes, quanto mais em
pontos tão notaveis (muitos apoiados), e sobre
tudo em uma discussão tão importante e na
qual tinha tido todo o cuidado. Assim mesmo
não escapei das reclamações do nobre deputado I
Appello para as notas tachygraphicas originaes ;
ellas dizem exactamente tudo quanto está no
meu discurso, e a camara confirma...
Muitos Srs. Deputados : — Apoiado ; é ver
dade.
O Sr. Silveira da Motta : — Contento-me em
declarar que não ouvi.
O Sr. Nebias : — Eu disse que me constava
q ue o delegado de Coritiba se apresentava can-
d idato ; que mo constava que, procurando-se
uma transacção com a opposiçáo, a opposição
respondêra ao delegado de Coritiba que não
podin aceitar o accordo, a transacção proposta,
mas que ficasse certo o Sr. delegado que, quando
vencesse a opposição, o Sr. delegado hivia de
ter todos os votos naquelle collgio. O que eu
disse e mo constava, de alguma maneira o
Sr. delegado, irmão do nobre deputado, deu a
entender na assembléa provincial, e até mostrou
uma carta do Sr. padre Isaias, pessoa muito
importante da opposição...
O Sr. Silveira da Motta: — Está impressa.
O Sr. Neuias : — Então não disse eu nada de
mais.
Foi só por isso que pedi a palavra, para pro
testar que não costumo nunca alterar aquillo
que digo na casa (muitos apoiados) ; não cos
tumo mesmo dar melhor redacção a meus dis
cursos em minha casa. Quer fosse bem ou mal
apanhado esse meu discurso a que o nobre de
putado se refere, foi justamente aquillo que so
me apresentou. Appello para os Srs. tachy-
graphos e para a redacção do Jornal.
O Sr. Aprioio: — E' verdale, ó um dos maia
exactos discursos que apparece.
PRIMEIRA PARTE DA ORDEM DO DIA
ISENÇÃO DE IMPOSTO A L0TEKIAs
Entra em 1» discussão , e é elle approvado
para passar á 2°, o projecto r. 79 de 18õ2, que
isenta do imposto de 8 °/° as loterias concedidas á
santa casa da misericordia da Bahia.
. PRETENÇÃO DE FRANCISCO PEDRO GORJÃO
Segue-se a 1« discussão do projecto r. 7'? de 1852,
que autorisa ao governo para conceder a Francisco
Pedro Gorjão, chefe da secretaria da thesoura-
ria do Pará, licençi por um anno com seus
vencimentos para tratar de sua saude fóra do
imperio.
0í Sr. Anoelo Corrêa fpela ordem):—pede que
esw projecto tenha uma só discussão em vez
de tres que determina o regimento.
Consultada a camara sobre esto requerimento,
detide pela affirmativa. Entra por consequencia
em uma só discussão a resolução.
O Sr. Vasconcellos (pela ordem): — Desejava
ouvir, para poder dar o meu voto, algumas
razões em abono da resolução que se discute.
Parece-me que se trata de conceder a um em
pregado publico na provincia do Pará um anno
de licença para ir á Europa, dispensadas quses-
quer leis em contrario. Ora, eu desejava que o
nobie autor do projecto nps expuzesso os funda
mentos que teve para apresental-o.
O Sr. Fausto de Aguiar'— B-!m que não
seja o autor do projecto, darei todavia as infor
mações a meu alcance ao nobre deputado que as
pedio a respeito desti resolução.
O empregado de que trata esta resolução, no
tavel pela sua intelligencia, e pelo zelo com que
preenche as funeçõesde seu cargo,acha-se ha muito
tempo gravemente enfermo dos olhos. Para seu
restabelecimento tem esgotado todos os meios que
se lhe tem offerecido na provincia do Pará; porém
infelizmente não tnm ahi encontrado todos os de
que necessita. Foi-lhe por isso aconselhado por
todos os medicos da provincia como de primeira
necessidade, o mudar elle de clima para poder
obter uma cura radical, apontando-se-lhe para
isto a Europa. Por estas circumstancias é que
elle deseja e pede licença...
Um Sr. Deputado : — De que molestia soffre
ello ?
O Sr. Fausto de Aouiar: — Sei que padece
grave enfermidade dos olhos que o priva de
poder-se dar a um trabalho aturado na sua
repartição.
Essa molestia não é recente ; padece delia já
ha muito tempo, e por esta circuinst meia tem
quasi que completamente desesperado de con
seguir o seu restabelecimento pelos meios a seu
alcance no Pará ; pelo que intenta fazer uma
viagem á Europa. E' para este fim que pede
licença por um anno, sendo que menor tempo
não lhe póde aproveitar.
O Sr. Araujo Lima : — Que annos tem de ser
viço ? '
O Sr. Fausto de Aouiar : — E' um empregado
antigo e dos mais intelligentes e zelosos que
tem a thesouraria do Para.
 SESSÃO EM 9 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Luiz Carlos : — Sr. presidente, pedi a
palavra para oferecer um adiamento até que se
consultem os documentos com que é instruido
o requ' rimento da pessoa de quem se trata,
para que possamos votar com conhecimento de
causa. Procedendo assim não tenho por fim pre
judicar o projecto, mas tão somente procurar
esclarecer-me de modo a lhe dar meu voto com
consciencia.
O Sr. Presidente : — O adiamento deve ser
definido, e não somente até que se consultem
os documentos.
Lê-se e npoia-se o seguinte:
« Requeiro o adiamento da discussão por tres
dias. — L. Carlos. »
G Sr. Fausto de Aguiar: —Sr. presidente,
acho desnecessario o adiamento proposto pelo
nobre deputado por Minas. O peticionario dirigio
um requerimento á camara dos Srs. deputados ;
supponho que esse requerimento foi instruido
com documentos que comprovão a enfermidade
por elle allegada, e esses documentos devem
existir na secretaria da cisa, porque a commis-
são provavelniento os entregou por occasião de
dar o seu parecer. Roqueiro a V. Ex. que Unha
a bondade de mandar procurar ess.-s documentos
na secretaria, porque á vista delles será satis
feito o nobre deputado que exige saber qual a
natureza da enfermidade desse empregado, tor-
nando-se assim desnecessario o adiamento.
O Sr. Presidente: — Devo observar & casa
que o individue de que se trata requereu ã as-
sembléa essa licença; seu requerimento foi re-
mettido á commissão de fazenda, e a commissão
de fazenda apresentou esta resolução.
OSr. Pimonlii Magalhães : — Sr. presi
denta, pedi a palavra para apresentar á casa e ao
nobre autor do adiamento o attestado que acompa
nhou o requerimento que deu lugir á resolução
sobre que versa o adiamento.
Por esse attestado se prova que o peticionario
se acha bastan temente doente dos olhos, e em
estado tal que se lhe torna indispensavel uma
licença para ir á Europa afi n de ver se póde
restabelecer-se. A' vista pois de um tal docu
mento passado pelos principaes medicos da capital
do Pará, e á vista do testemunho apresentado
á casa, não só por um deputado como por toda
a deputação daquella provincia, entendo que o
peticionario está no caso de merecer a licença
requerida : elle é, como já disse o meu nobre
collega, um empregado antigo, e intelligente, e
por isso aproveitavel em sua repartição uma vez
restabelecido em sua saude.
Acredito portanto que o nobre autor do adia
mento, á vista do exaino que está fazendo do
attestado, removerá os seus escrupulos e votará
por aquillo que se pede.
O Sr. Luiz Carlos : — Se a camara está resol
vida a votar pelo meu requerimento tão somente
pelo desejo que manifestei de esclarecer me so
bre a materia, peço para retiral-o, porque pela
leitura deste documento já posso votar com con
sciencia pró ou contra a resolução de que so
trata.
O adiamento é retirado.
Ficou adiada pela hora a discussão da reso
lução.
SEGUNDA PARTE DA ORDEM DO DIA
DISCUSSÃO DO VOTO DE GRAÇAS
Continua a discussão do projecto de resposU
á falia do throno com as emendas apresen
tadas.
123
O Sr. Presidente : —Tem a palavra o Sr. mi
nistro dos negocios estrangeiros. (Profundo si
lencio )
O Sr. Paulino ( ministro dos negocios
estrangeiros) : — Pedi a palavra para dar ao
nobre deputado pela provincia da Bahia que
orou antes de hontem os esclaracimcntos que
má fez a honra de pedir.
Outro nobro deputado pelo provincia do S. Paulo
que orou em uma das sessões precedentes ta ;i
bem se oceupou de assumptos relativos á repar
tição que dirijo.
Eu não pretendia pedir a palavra sómente
para responder-lhe, porque, na minha opinião,
)á tinha tido resposta muito sufficiente ; mas já
que mo levantei para responder ao nobre de
putado pela Bahia, não posso deixar de fazer
algumas breves considerações sobre a parte do
discurso do nobre deputado por S. Paulo rela
tiva á repartição dos negocios estrangeiros.
Lastimo, Sr. presidente , que o nobre depu
tado por S. Paulo, meu antigo amigo politico,
pessoa á qual sempre consagrei affeição, viesse
procurar na marcha dos negocios da repartição
a meu cargo, nas consequencias logicas, neces
sarias de uma politica que elle apoiou durante
a legislatura passada; viesse procurar, digo,
sem razão ou fundamento algum, motivos para
justificar a opposição que pretende fazer.
O nobre deputado por S. Paulo começou de
clarando que a marcha seguida pelo governo
nos negocios do sul lhe causavão desde já
sérios receios. Receios de que ? Receios por
que ? Qual é a calamidade, qual ó o mal que
se lhe antolha no futuro ? E' justamente o que
o nobre deputado não nos quiz dizer. Eu teria
muito prazer em desvanecer esses receios, esses
infundidos medos do nobre deputado ; mas como
não teve a bondade de se explicar sobre elles,
vejo-me privado de ter essa satisfação.
Vejamos porém se o pouco , o muito pouco ,
o quasi nada de positivo que contém o dis
curso do nobre deputado por S. Paulo póde re
sistir á analyse.
Começou elle ( o eu lerei o texto do seu dis
curso ) dizendo que não sabia se no estado a
que chegárão as cousas na republica Argen
tina a neutralidade será o q'ue nos convém.
O nobre deputado por S. Paulo não sabe se
apolitica da neutralidade é alli a que mais con
vém, e se não sabe não póde formar juizo so
bre ella , não póde approval-a nem tão pouco
condemnal-a.
Mas o nobro deputado seguia logo depois di
zendo o que leio no seu discurso : a O que digo
a V. Ex. é que na nossa posição, depois dos
transtornos, trabalhos e sacrificios por que já
passámos com essa vizinhança, creio - que o
Brazil não se deve pór a um canto amuado ,
sem obrar eflicazmente. »
Ora, esse nmuamento é a neutralidade, o não
podemos sahir dessa posição efficazmente sem
sahir da neutralidade. Logo, o nobre deputado
cré que devemos sahir da neutralidade ; isto
é, o nobre deputado não sabe se a neutralidade
convém, mas crA que convém sahir delia. Crê
que convém sahir, delia, mas não sabe se con
vém. Cré o que não sabe ; não sabe o que cré.
Destas proposições tão contradictorias não se
póde inferir qual é a opinião do nobre depu
tado sobre este assumpto. Sómente se póde co
nhecer pelo fim e tendencia do seu discurso, a
dando o nobre deputado a marcha seguida pelo
governo nos negocios do sul como um dos mo
tivos pelos quaes se declara em opposição, e
sendo a politica do governo a da neutralidade,
parece que o nobre deputado se quer declarar
contra ella.
E não adverte o nobre deputado que essa po
124 SESSÃO EM 9 DE JUNHO DE 1853
litica que condemna hoje, actualmente seguida
nos negocios do sul, é a mesma, a mesmissima,
sem tirar nem por, a que o nobre deputado
deu o seu apoio durante toda a sessão pas
sada ? (Apoiados-) Eu o provo.
Senhores, essa politica não foi uma politica
occulta, foi muito clara , foi patente e formu
lada eui documentos solemnes, que forão pre
sentes ás camaras, está explicada em toda a
corivspondmcia e documentos da repartição ie
negocios estrangeiros. Não posso cital-os todos,
mas apontarei alguns principaes. A falia do
throno de 1851 continha as seguintes e muito
claras palavras : « Por maior que fosse o meu
desejo de manter a paz, não deixarei de dar
a meus subditos a protecção que lhes devo,
nem serei indifferento a acontecimentos que
possão prejudicar a segurança c tranquillidide
futura do imperio, tendo sempro por um dever
respeitar a independencia, as instituirdes e a
integridada dos estados vizinhos, e nunsa me
envolver de modo algum em seus negocios in
ternos. »
Quando pedimos ao governo oriental facul
dade pára fazer entrar o nosso exercito em seu
territorio, a nossa legação em Montevidéo de
clarava áquelle governo, por ordem do governo
imperial o seguinte :
« Se a marcha do exercito brazileiro sobre o
territorio argentino está e estará sempro longe
de ser um attentado contra a independencia do
estado, é igualmente certo que tal medida não
tem por fim intervir nos negocios internos da
republica ; e tanto assim que preenchido o sa
bido objecto, se não houver accórdo em con
trario com o governo oriental, e se circumstan-
cias imperiosas não exigirem o contrario para
a segurança do imperio, o exercito imperial re
gressará para a provincia do Rio-Grande do
Sul ; mas cumpre observar que o movimento a
que se allude tambem não tem por fim atten-
tar o mais remotamente contra as instituições,
regimen e negocios intentos das provincias ar
gentinas, ou contra a integridade do seu ter
ritorio.
« O governo imperial procede assim, porque
a existencia do general Oribe no estado Orien
tal, e o seu procedimento, é incompativel com
a tranquillidade e segurança da provincia do
Rio Grande do Sul, e porque o governo Orien
tal carece de forças para repelil-lo. »
Essa politica acha-se tambem expressa clara
mente no convenio de alliança que depois, em
21 de Novembro de 1851, celebrámos contra o
governador D. João Manoel do Rosas, com a
republica Oriental o com o general Urquiza.
Diz o seu art. 1° : « Os estados alliados de
clamo solemnemente que não pretendem fazer
a guerra á confederação Argentina, e nem coar
ctar de qualquer modo que seja a plena liber
dade de seus povos no exercicio dos direitos
soberanos que derivem de suas leis o pactos,
ou da independencia perfeita de sua nação. »
A politica que esses documentos rovelão não
era portanto interventora, lintravamos na luta
por questões nossas, por offensas feitas a nós,
que o general Oribe não queria reparar nem
fazer cessar : " entravamos nessas questões por
que o dictador argentino nos declarava a guer
ra , e porque era necessario prover a nossa se
gurança, e não esperar que viessem trazer a
guerra a nossa casi. Essa politica e esses mo
tivos forão patentes e claros, o eu não posso
crer que o nobre deputado por S. Paulo, apoian-
do-a nas sessões precedentes, não soubesse o
que apoiava. (Apoiadas.)
O Sr. Nebias : — Mas o nosso exercito foi
bater-só nas ruas de Buenos Ayres.
O Sr. Paulino — Portanto envolvêmo-nos na
luta por questões nossas, por interesse nosso,
paru segurança nossa, e é dahi que se derivava
o nosso direito. Resolvidas aquellas questões,
removida a causa do m ih que nos ameaçava,
reduzidas as questões existentes a questões pu
ramente internas d iquelles pnzes, era necessaria
consequencia da politica qne tão solemnemente
haviamos proclamado, voltarmos á neutralidade
de que haviamos sabido, e que ella em tal
caso prescrevia.
A politica seguida hoje á portanto a mesma,
porque é aquella que foi proclamada no princi
pio da luta, ou pelo mento sua logica e ne
cessaria consequencia.
Vejamos porem por um pouco qual é a natu
reza e alcance das questões hoje debatidas na
confederação Argentina , e qual é a applicação
que pódo ter a essas questões aquella politica.
Senhores, eu tive sempro muita repugnancia
em trazer á nossa tribuna os negocios inter
nos de outros paizes. Vejo-me porém obrigado
a fazel-o, e fazendo-o limitar-me-hei a referir
factos, sem os apreciar, e sem emittir sobro
elles opinião alguma. O assumpto é mui vasto
o complicado, revestido de circumstaheias muito
importantes ; ó difficil resumil-o , mas eu pro
curarei resumil-o o mais possivel.
Todos Tabeni que o governador D. João Ma
noel de Rosas durante vinte annos de domina
ção não organisou a confederação Argentina.
Cahindo, não deixou instituições que a manti
vessem. C seu poder era todo pessoal, o seu
poder e vontade suppria-as. A primeira necessi
dade era ligar as provincias debaixo da uma
autoridade compativel com as fórmas fede
rativas.
Para esse fim reunirão-se em S. Nicoláo de
los Arroyos os governadores de onze das pro
vincias argentinas, e uhi celebrárão em 31 de
Maio' do anuo passado o accordo chamado de
S. Nicoláo de los Arroyos. Esse accordo conti
nha as bases para a reunião do congresso que
em Santa Fé devia organisar a constituição da
confederação Argentina, e a esse accordo adhe-
rirão depois mais tres provincias cujos gover
nadores não tinhão tido parte na sua celebra
ção
Contém varias disposições que não é neces
sario referir para o meu proposito. Referirei
apenas algumas para a demonstração que tenho
em vista. Um dos artigos declara que sendo as
provincias iguaes em direito, como membros
da nação, daria cida uma dous deputados para
o congresso constituinte. Outro, que sendo a
constituição nacional sanecionada por ella por
maioria de votos, ficaria em vigor sem depen
dencia de revisão e approvação pelas provin
cias. Dispõe o accordo tambem que o general
Urquiza seria o director provisorio da confe
deração, qne teria o commando em chefe de
todas as forças militares das provincias, que
poderia augmentar ou diminuir como enten
desse conveniente.
A sala de representantes da provincia de
Buenos-Ayres fez opposição a esse accordo e
foi depois dissolvida. Houve quem entendesse
que a execução do accordo faria perder a essa
provincia a sua importancia, e aquella prepon
derancia que estava costumada a ter . como a
cidade mais rica, mais populosa, mais commer-
ciante, e portanto mais civilisada da confede
ração .
Em 11 de Setembro do unno passado reben
tou em Buenos-Ayres uma revolução, cuja con
sequencia foi a declaração da sala de que a
provincia não reconhecia o accordo de S. Ni
coláo, o cengresso de Santa Fé, e o general
Urquiza como encarregado de suas relações
 SESSÃO EM 9 DE JUNHO DE 1853 125
exteriores. Esse movimento não foi seguido por O Sr. Nebias :— Entretanto ha muita gente lá
outras provincias. que desgraçadamente deseja a volta deite.
De então para cá tem havido varias tentati O Sr. Paulino :— Por ventura" a reorganisação
vas e varias negociações entre os contendores,
Varias mediações de agentes estrangeiros para edosestragador
paizes que sahem de um regimen violento
faz-se placidamente, sem difficulda-
levar as partes a um accordo e restabelecer a des, sem nhalos, e sem dór ? Onde vio o nobre
paz, mas infelizmente têm sido infructiferas.
Qual devia ser a posição do imperio nessas historia dos homens. disso?
deputado exemplos Não f. i por certo na
(Apoiados.) O que está acon
questões senão a da neutralidade ? Que direito tecendo na confederação Argentina havia de
tem elle de se envolver nellas ? acontecer ou mais cedo ou mais tarde, e ainda
O nobre deputado por S. Paulo deve saber que
que ha certos direitos derivados da soberania neral não tivessemos concorrido para a quéda do ge
Rosas. Era mortal, e por isso a sua vida
o independencia das nações, que os publicis havia de ter um termo. Poderia mesmo vir a
tas chamão direitos relativos á constituição in cahir por causas independentes do«nós. As causas
terior, que sómente competem ás proprias na e os elementos que produzem hoje os aconte
ções, e a respeito de cujo exercicio os estran cimentos a que alludimos havião de produzir
geiros nada têm que ver. (Muitos apoiados.) iguaes
E' justamente a respoito do exercicio de tae3 seguisseeffeitos emquanto a confederação não con
direitos que nos temos seguido a politica da deputado organisar-su. Como pois pretende o nobre
por S. Paulo por esta maneira lançar
neutralidade, e essa neutralidade é uma conse
quencia infallivel da politica que temos seguido sobre o governo do seu p úz a responsabilidado
de semelhantes acontecimentos ?
nos negocios do Rio da Prata.
Entende o nobre deputado que devemos sahir O Sr. Nebias : —Não, senhor.
delia, e parece que é essa uma das razões O Sa. Paulino :— Pois é o que se deduz das
pelas quaes está em oppòsição. O que have
mos pois fazer ? Iremos ao general Urquiza, e suas palavras , e é para destruir a impressão
dir-lhe-hemos : « Deveis ceder ás pretenções do que ellas possão produzir que eu me tenho de
morado sobre este ponto.
governo da provincia de Buenos-Ayres, admittir Passarei agora a dar uma breve resposta ás
ue a constituição que fizer o congresso de observações feitas pelo nobre deputado pela
anta Fé seja sujeita ao exame e aceitação da
dita provincia, e outras condições relativas á provincia da Bahia.
questão provincial. » O nobre deputado referindo-se ao tratado de
Como o nobre deputado quer que obremos commercio e navegação celebrado em 12 de Ou
tubro de 1851 com a republica do Uruguay, na
efficazmonte, so o director provisorio não esti
ver por isso, teremos de mandar ao Rio da parte commercial, fez algumas observações que
Praia uma esquadra e um exercito para liga- uecahem sobre o art. 4°. Esse artigo dispõe que
rem-se á praça e compellirem-o a aceitar aquel- será mantida por espaço de 10 ao nos a isen
las condições. Ou quer o nobre deputado por ção deo direitos de consumo de que actualmente
S. Paulo que vamos ao governo da praça e lhe goza porta los
charque, e mais productos do gado im
na provincia do Rio Grande pela fron
digimos: « Sujeitai-vos ao accordo de S. Ni- teira, os quaes continuarão a ser' equiparados a
coláo, e ao que fizer o congresso de Santa Fé, iguaes productos da dita provincia.
etc. ? » E se o governo da provincia de Buenos-
Ayres não quizer ? Mandaremos uma esquadra O nobre deputado pela Bahia não censurou
bloquear a praça e auxiliar ao general Ur a disposição desse artigo, que approva : sómente
quiza para o ajudar a reduzil-a ? Ou quer o observou que conviria que essa disposição tivesso
nobre deputado que buscando um meio termo sido estendida ' a todos os productos daquella
intimemos a ambos os lados para que cada provincia e do estado Oriental , afim de que
um ceda de uma parte de suas pretenções? pela fronteira pudesse ter lugar o commercio
Seria o melhor meio de os termos ambos contra livre e a permuta de todos os productos de am
nós. bos os paizes.
Se é esta a politica que o nobre deputado por Observarei primeiramente ao nobre deputado
S. Paulo quer, visto que elle reprova a neu (e não é essa a principal razão em que pre
tralidade, e quer que obremos efficazmente, ha tendo fundar-me) que sendo a quasi totalidade
de permittir que lhe diga que o que quer é impos dos productos da provincia do Rio Grande e do
sivel, que não é fundado em direito algum, que estado Oriental o charque e despojos do gado,
ê contraria a toda a politica que o governo im e não sendo de importancia os outros produ
perial tem seguido, e que o que elle indica não ctos, a comprehensão destes naquelle artigo não
poderia deixar de ser muito fatal ao nosso paiz. seria de consideravel vantagem. Faço apenas
Disse o nobre deputado por S Panlo : « Não esta observação que, como disse, não é razão
sei o que dirão de nós as nações civilisadas, e principal.
o que furão vendo o estado deploravel daquelle O nobre deputado sabe que ha duas especies
paiz por causa da guerra civil que dilacera aquella de tratados de commercio , ainda que um só
familia dividida e sua nacionalidade, nem sei possa envolver materias de ambos. Ao menos e
se dahi nos virá alguma responsabilidade tremenda esta a classificação que fazem alguns autores.
perante Deos e os homens. » Ha tratados de commercio que sao convenções
O nobre deputado parece assim chamar sobre geraes relativas ao commercio geral e trata
o governo do seu paiz a responsabilidade dos mento dos subditos dos dous paizes, que conce
acontecimentos qne estão tendo lugar do outro dem certas garantias , regulão attribuições con
lado do Prata. Entende o . nobre deputado que sulares, flxão e declarão certos principios do
esses acontecimentos são resultado da politica direito das gentes mais ou menos sujeitas a
do governo ilnperial ; mas diga-me quem na ahi praticas diversas e a contestações qne regulão
tão simples que pudesse acreditar que cahindo es direitos dos neutros em tempo de guerra,
Bosas o paiz que elle deixava desorganisado, ele. Ha outros tratados de commercio mais es
exhaurido, derrancado por uma longa tyrannia, pecialmente destinados a estabelecer vantagens
sem instituições que ligassem as provinciis, se especiaes concedidas ao commercio e navegação
havia de organisar sem abalo, sem convulsões, dos subditos dos dous paizes, a regular e modi
e sern grandes dóres? Os elementos que elle não ficar excepcionalmente os direitos de importação,
dispoz, que não dirigio, que não organlsou, soltos exportação, de transito, de porto, etc.
da sua mão de ferro, não havião de faz--i alguma Ora, o tratado de commercio de 12 de Outu
explosão ? bro, do qual se trata, pertence á primeira es
126 SESSÃO EM 9 DE JUNHO DE 1853
pecie. Não teve por fim regular direitos, nem
modifical-os. O art. 4° é excepcional, e entrou
no tratado por -uma razão muito especial, que
eu vou expor. Por aquelle tratado não teve o
governo em vista alterar por qualquer maneira
o systema de direitos existente , fixar e des
envolver, quanto a esse ponto, as suas relações
commerciaes com o estado Oriental. Não sendo
esse o seu fim, não podia falhar o tratado, como
disse o nobre deputado.
O art. 4°, do qual tenho filiado, tem, como
disse, unia razão muito especial. A camara sabe
que as nossas desavenças com o general Oribe
provinháo em parte das questões resultantes
da prohibição da passagem dos gados do estado
Oriental para a provincia do Rio Grande, eque
quando essa passagem era permittida, o era
mediante o pagamento de impostos onerosos que
muito diminuião o valor do dito gado. Gjan le
numero, de brasileiros possuem estancias no es
tado Oriental povoadas de muito gado. Não po-
dião transportai- o para a provincia do Rio
Grande, ou para o passar pagiváo impostos
muito oneroso*. Essa prohibição o esses vexa
mes derão lugar a que se procurasse por vezes
passar o gado por força de armas, e dahi nas-
cêráo algumas invasões no estado Oriental, afim
de retirarem dahi o gado, sua propriedade. Quando
se celebrou o tratado de commercio de 12 do Ou
tubro, os nossos negociadores propuzerão a livre
pissagem do gado e a extinccãodaquelleim posto.
Ora, esse im posto era um ramo de renda para o
governo orii ntal, e se bem me lembro, segundo vi
de um orçamento apresentado ás cam iras em
Montevidéo no anuo de 1841 , produzio nesse
anno a somma de 24 ou 25,000 pesos Isto em
tempos de guerra, e sendo muito mal arreci-
dado. Em compensação dessa cessação de renda
estipulárão os nossos negociadores que seria
conservada em vigor por 10 annos a disposi
ção do -irt. 2õ da lei de 18 de Setembro de 1815,
que é justamente a do art. 4° do tratado. Por
conseguinte essa disposição foi ahi inserida por
um motivo muito especial, como compensação, e
não porque se tivesse em vista nesse tratado
alterar ou modificar os direitos existentes.
(Apoiado: .)
Nesse tratado declarou -se commum a navega
ção do rio Uruguay a dos seus aflluentes. e que
essa navegação seria regulada por meio de re
gulamentes fiscaes e de policia. Quando forem
estabelecido} esses regulamentos paru a nave
gação e fiscalisação dos direitos será talvez
occasião opportuna de os considerar. O nobre
deputado sabe , e muito melhor que eu, que a
consideravel di 'eiença entre os direitos cobrados
no estado Oriental e no Brazil sobre mercadorias
estrangeiras favorece muito o contrabando. No es
tado Uriental pagão 12 °/°, no Brazil 30. Ha a
enorme differeuça de 18 1ue dã grande lucro
as contrab indo. Ha de ser necessario considerar
em grande, e regular com minuciosidade para
vantagem de ambos as nossas relações de com
mercio e navegação com o estado Oriental, e
então será occasião mais opportuna do tomar
em consideração as observaçoes do nobre depu
tado. No tratado em questão estabelecêrão-se
certas bases e principios geraes, e nada se al
terou quinto aos direitos existentes. Conser-
vou-se a legislação em vigor, o art. 25 da lei
de 18 de Setembro de 1815, que somente se re
fere ao charque e mais productos do gado. E
note o nobre deputado que o art. 12 da lei pos
terior de 15 de Junho de 1850, autorisando o
governo para alterar o que fóra estabelecido
por aquella, restringio essa autorisação ao char
que, e productos do gado. O artigo do tratado
restrlngio-se aos termos dessas duas leis.
O nobre deputado pela Bahia lambem se oc-
cupou com o tratado celebrado com a repu-
blica do Peru, e notou que em lugar da dis
posição que se lê no seu art. 1° fóra mais con
veniente : ter-se estabelecido o vantajoso com
mercio de transito , creando-se no Pará um em
porio, ou entreposto.
Observarei primeiramente ao nobre deputado
que o tratado com a republica do Peru ó mera
mente um ensaio. O seu preambulo diz : « S. M.
o Imperador do Brazil , e republica do Perú,
igualinente animados do desejo de facilitar o com
mercio e navegação fluvial pela mutua fronteira
e rios, resolvêrão ajustar em uma convenção es
pecial os principios e o modo de fazer um ensaio
em que melhor sa conheça sob que bases e con
dições deverá esse commercio e navegação ser de
pois estipulado deflnitivimente. » O art. 8° esta-
tue : « As altas partes contratantes concordão em
que os arts. 1°, 2°, 3°, 1° e 5° desta convenção te
rão vigor por espaço de 6 annos, etc. »
Portanto esse tratado é apenas um ensaio, não
prejudicou nenhum outro systema diverso daquelle
que estabeleceu , e nem o que o nobre depuíado
lembra. O que eu creio, porém, é que as circum-
stancias não permittião est ibelecêl-o e tão cedo
não se prost iráõ a isso.
O n ibre deputado ponderou quanto fóra conve
niente estabelecer um entreposto no Pará. ou de
posito de mercadorias estrangeiras livres de di
reitos de importação, sómente sujeitas a direitos
de transito, para fornecer o territorio peruano,
e disse : s Por este tratado as mercadorias es
trangeiras , depois de pagarem direitos de im
portação ou consumo nas alfandegas de Calháo
de Lima, ou outra qualquer do Perú, ou do
Pará, podem transitu- livremente pela nossa
fronteira; mis note o nobre ministro que esti
operação depende de um adiantamento de capital,
e da venda da mercadoria no lugar do seu des
tino. Esta parte nos é fatal, porque pela nossa
posição geographica podariamos obter ou tornar
o porto do Pará um emporio do commercio des
sas republicas : mas com os direitos de ancora
gem elevados, com os direitos de 30 •/°. e ás
vezes mais, sobre as merca lorias estrangeiras,
o negociante não poderá procurar o porto do
Pará para fazer transitar as mercadorias desti
nadas ao Porú, etc. »
Permitta o nobre deputado ; a isso oppõe-se,
e hão do oppór-se ainla por algum tempo, ob
staculos maiores e de outra ordem
Os grandes nucleos de população do Perú
achão-se estendidos no litoral que fica entre o
Oceano Pacifico e a immensa cordilheira dos
Andes. O territorio a leste dessa cordilheira, no
magnifico ville do Amazonas, é deserto, e apenas
tem alii o Perú um pouco mais povoado o de-
pirtainento de Maynas. A sua população, que é
peuca, o quasi toda composta de indios, offjrece
um mercado muito pouco consideravel e poucos
consumidores de mercadorias estrangeiras. Fa-
zendo-se um outorposto delias no Pará, terião,
para achar mercado e consumidores , de seguir
pelo Amazonas até o ponto navegado por vapo
res, de atravessar a immensa distancia que separa
esse ponto onde pára aquella navegação e aquelle
onde começa a cordilheira, e da transpór os
Andes para ir buscar consumidores do outro
lado. As despezas enormes para |vencer tama
nhos obstaculos naturies, ainda mesmo que não
pagassem impostos da importação .no Pará, se-
rião taes que as mercadorias não poderião soflrer
do outro lado do Andes a competencia daquellas
que por mar são levadas aos portos peruanos do
Oceano Pacifico.
O nobre deputado que é tão lido, que tem estu
dado estas materias, nas quaes é profissional,
ha de ter noticia de uma publicação mensal do
Dr. Sarmiento, que começou a app irecer em
Santiago do Chile nos principios do anno de 1851,
com o titulo de — Sud-America : Politica e com
 SESSÃO EM 9 DE JUNHO DE 1853
mercio.— Essa importante publicação dá noticias
muito interessantes sobre o commercio de tran
sito entre o Chile, e as provincias transandinas
da confederação Argentina. Della se vê qunes »s
obstaculos e dificuldades que a passagem dessa
elevadissima cordilheira apresenta, as despezas
que occasiona, os melhoramentos que convém
promover. Entretanto essas passagens forão fran-
quead is ao commercio desde os tempos da do
minação hespanhola, servião para as communi-
cações de nucleos de população importantes, as
distancias são muito menos consideraveis. Do
lado do Oeste, descida a cordilheira, no Chile,
já se encontrão estradas de ferro. Não se acha
o Perú nas mesmas circumstancias, as comum-
nicações pelos Andes encontrão muito maiores
difficuldades, e são apenas feitas por trilhos. Os
lufares de passagem que offerecem menor ele
vação têm, segundo sou informado, 10,000 pés
de altura sobre o nivel do mar. Essas immensas
alturas estão sempre cobertas de neve.
O nobre deputado pela Bahia observou que
na Europa se tem ultimamente introduzido o
commercio do transito em varios lugares com
gra «te vantagem. Não duvido ; mas quanto
tempo decorreu antes que se estabelecesse ? Esta-
beleceu-se em paizes muito povoados, que offe
recem. todas as facilidades paru a flscalisação e
para o transito, onde os meios de communicação
são muito faceis, e o custo do transporte bara
tissimo.
Para fazer comprehender melhor o espirito e
as vistas do governo no tratado celebrado com
a republica do Perii, lerei um trecho das ins-
trucçóes dadas ao conselheiro Duarte da Ponte
Ribeiro :
« Extracto das instrucçVes dadas ao
conselheiro Duarte da Ponte Ribeiro em o
1» de Março de 1851.
« O art. 25 da lei r. 369 de 18 de Setembro
da 1S4 i dispõe que os generos que fossem intro
duzidos pelo interior da provincia do Pará, de
qualquer ponto dos territorios estrangeiros que
limitão com a mesma provincia, e que forem de-
producção dos mesmos territorios limitrophes, fos
sem considerados como nacionaes, e sujeitos ao
pagamento dos mesmos direitos que estes pagão,
etc etc.
« Os arts. 12 e 13 da lei r. 553 de 15 de Junho
de 1860 autorisáo o govorno para sujeitar ao pa
gamento de direitos de consumo e de transito,
quando destinados para o estrangeiro, aquelles
productos.
« Como porém esta trata somente de uma méra
autorisação no governo, poderá V. S. estipular
por tempo certo, e o mais curto que fór possivel,
a ampla liberdade do commercio com o Perú,
pela fronteira e pelos rios.
« Conseguintemente os productos do Perú que
entrarem para o imperio devem ser consideradjs
como nacionaes, e mio pagarão direito algum de
entrada no Brasil, e sendo exportados para fóra
delle pagirão os mesmos direitos que pagão os
brasileiros na exportação. Os productos da Eu
ropa importados no imperio, embora se allegue
que com destino ao Perú terão de pagar os im
postos de im ortação, como se fossem destinados
ao nosso consumo, e nenhum outro no acto da
sahida do imperio pela fronteira. V. S. justifi
cará essas disposições com a dificuldade de fis-
calisar o destino de taes generos, que têm de
percorrer extensões tamanhas e tão desertas ae
territorio ou ue rios, com a enorme despeza que
tal fiscalisação exigiria com os abusos a que
daria lugar, e com os vexames que teria de
causar aos conductores. Isto tem principalmente
lugar nos primeiros tempos da abertura de taes
127
communieações, e V.S. fará vêr que para o diante,
quan to fòr maior a população e mais avultado
o commercio, quando a experiencia nos tiver
illustrado sobre taes assumptos, outra cousa se
poderá estipular. Por ora convêm simplificar e
pór de lado o appirato vexatorio e dispendioso
de qlfandegps e de um sem numero de agentes
fiscaes. »
O tratado é portanto um ensaio, uma expe
riencia util para fazer depus cousa mais com
pleta e melhor. E' o primeiro aunei na longa
cadêa de esforços que sao necessarios para levar
a essas vastas regiões o trabalho do nomom, a
populução e o commercio.
Não contesto as doutrinas que o nobre depu
tado pela Bahia emittio. São certamente as mais
largas as mais civilisadoras, as mais generosas.
São as mais conformes com o aperfeiçoamento
que nestes ultimos tempos tem tido as materias
commerciaes e as scioncias economicas. O que
creio é que não é ainda occasião de applical-as em
certos pontos. Demais, o ens áo qu4 vamos fazer,
a experiencia que nos ha de trazer nos ha de
esclarecer melhor e poderemos marchar com
passo mais seguro.
O nobre deputado a quem tenho a honra de
referir-me fez um reparo que me não cabe. Disse
elle : s Não considero esse facto que se deu nas
republicas do Prata em relação ao que disse o
nobre ministro, isto é, de se ter estabelecido,
uma politica americana, politica que eu desco
nheço, etc. » Ora, eu não me recordo de haver
dado ã politica do governo a denominação de
americana. . .
O Sr. Ferraz : — Dirigia-me ao nobre depu
tado pelo Rio de Janeiro.
O Sr. Paulino : — Como vem no seu discurso
— o nobre ministro....
O Sr. Ferraz : — Não corrigi quasi nada este
discurso.
O Sr. Paulino :— Bem, não insisto. Não é minha
intenção repellir a palavra americana Póde-se
dizer politica americana aquella que diz respeito
a cousas da America, ;omo se diz politica européa
aquella que diz respeito a cousas da Europa.
Mas essa denominaçao na minha boca poderia
parecer pretenciosa, e eu não sou pretencioso
nem quero parecêl-o.
Vou dar ao nobre deputado pela Bahia os
esclarecimentos que me fez a hoara de pedir
re ativamente á missão em Bolivia do Sr. con
selheiro Duarte da Ponte Ribeiro. Devo dizer-lhe
que o governo boliviano não se recusou a rece -
bel-o, e que o Sr. Duarte não foi por elle
maltratado. O Sr. Duarte não chegou a fazer
proposições algumas, e por isso nenhuma pro
posição nossa foi repellida. A missão do Sr. Duarte
tinha varios fins, devia ser exercida em todas
as republicas do Pacifico. Teve ordem para,
aproveitando à occasião, ir tambem á Bolivia,
mas não foi essa a sua unica e principal
missão.
O nobre deputado sabe perfeitamente, porque
tem-se occupado desses assumptos, as difficul
dades que apresenta um arranjo deflaitivo das
nossas questões de limites com o governo boli
viano. Parte elle do principio de que o tratado
de 1777 está em vigor, e considera como usur
pações as passes antiquissimas em que fundamos
p nosso direito. Ora. o goveruo imperial está
muit i firmemente resolvido a não ceder, por um
principio que não reconhece, uma parte impor
tantissima da provincia de Matto-Grosso e pontos
que cobrem a nossa navegação interior. Quando
o Sr. Duarte da Ponte Ribeiro chegou á Bolivia
achou que dominavão as mesmas pretenções exa
geradas ás quaes acabo de referir-me.
Demais, o estado em que se achava o paiz
128 SESSÃO EM 9 DE JUNHO DE 1853
a imminenoia de uma guerra com a republica
do Perú, tornavão ns circumstancias menos pro
prias para uma negociação. O congresso que
acabava de decretar a nova constituição de 1851
tinha-se dissolvido. Pelo art. 33 dessa constitui
ção o congresso sómente se reune de dous ein
dous annos. Os tratados feitos pelo governo só
mente têm vigor depois de approvados pelo
congresso. Ainda que o Sr. conselheiro Duarte
da Ponte Ribeiro concluisse alguma negociação
teria de esperar dous annos, findos os quaes
poderia não ser approvada. O mesmo conselheiro
expóz todas essas considerações ao governo, o
qual entendeu que a occasião não era á mais
propria para tratar, e o mandou retirar.
O nobre deputado referio-se a um decreto do
governo boliviano, que é de 27 de Janeiro do
corrente anno, e que habilitando para o com-
mercio exterior varios portos do interior da Boli-
via, abre assim os nossos rios ao commercio
de todo o mundo. Esse procedimento do governo
boliviano não é novo. Em 1833 prometteu elle
um premio de '20 mil pesos ao primeiro barco
de vapor que subisse pelo Amazonas até o ter
ritorio da republica, e 10 mil pesos áquelle que
subisse pelo rio Paraguay até o interior da Bo
livia.
Ora a concessão desses premios suppõe que
a navegação de rios nossos, pelos quaes aquelles
barcos devião infallivelmente passar, estava franca.
Em 1844 o mesmo governo boliviano approvou
um contracto feito por um de seus consules
na Europa com a companhia de colonisação da
Guyanna Franceza, e no qual se estipulava a
navegação do Amazenas e do Madeira por barcos
de vapor, concedendo a essa companhia grandes
porções de territorio sobro a nossa fronteira.
O governo imperial considerou esses decretos
como disposições escriptas em papel, e que não
podião ser executadas sem o seu consentimento.
Não se incommodou com ellas. O decreto de
27 de Janeiro, ao qual se rcferio o nobre deputado,
não está ainda approvado pelo congresso. Se o
fór, e se se tratar do executal-o, o governo imperial
sustentará o seu direito, e não - permittira que
barcos estrangeiros transitem pelos rios interiores
do Brazil sem seu consentimento.
O nobre deputado fez-me recordar que em
outros tempos, quando eu tinha a honra de per
tencer a esta camara, eu tinha chamado a attenção
do governo sobre o estado militar da provincia
de Matto-Grosso por occasião de havei o con
gresso boliviano decretado a fundação de uma
villa no lugar denominado Marco dei. Jaurú, que
está evidentemente no nosso territorio. O nobre
deputado igualmente, e por occasião do decreto
ao qual acabo de refertr-ma, chama a attenção do
governo sobre o estado daquella provincia.
Devo observar- lhe primeiramente que os casos
não são os mesmos. A execução do decreto que
fundou a villa de que fallei suppõe a invasão
do nosso territorio a mão armada, e era preciso
repellil-a com força armada. E' cousa mais dif-
ficil -e grave repellir uma invasão de territorio
a mão armada em um ponto para oíide conver
gem forças de um paiz vizinho, do que embaraçar
um ou outro barco mercante em uma longa extensão
de rios em cujas margens possuimos fortalezas
e povoações. O perigo não é o mesmo. Porém
folgo, de poder assegurar ao nobre deputado que
o governo tem dado e continua a dar ao estado
das fronteiras de Matto-Grosso a maior attenção,
e que o seu estado e o das fortificações que
ahi temos ó melhor do que tem sido ha muito
tempo, o que é devido em grande parte á actividade
e zelo do digno presidente da provincia
O nobre deputado pedio-me infarmação sobre
o estado das nossas questões relativas á de
marcação dos limites com as Guyannas Franceza
e Ingleza. Direi ao nobre deputado que não tem
tido andamento.
Primeiramente, Sr. presidente, o estado em
que até certa época esti verão as nossas relações
com o governo britannico por causa do trafico
não tornava a occasião propria para tratar de
outras questões e provocar uma solução do ques-
tõ ss de limites. Hoje felizmente as nossas relações
estão em muito melhor pé, e o governo poderá
oceupar-se dessas questões opportunamente.
O estado em que até certo tempo esteve a
França, cujo governo devia ter a sua attenção
absorvida nas suas graves questões interiores,
o nas da Europa que o; tocavão de mais perto, tor
nava a occasião menos propria para procurar
distrahil-o para a solução da nossa questão de
limites, que podia demorar-se um pouco mais.
Além disso, senhores, quando se não dessem
essas razões, o tempo para cuidar de tantos, tão
variados e complicados assumptos foi pouco, ao
menos para mim que. . .
O Sr. Ferraz : — Mostrei sómente desejo de ser
informado.
O Sr. Paulino : —Achei- me logo a braços com
todas as complicações da questão do trafico, que
accumuladas tinhão feito explosão, com todas
as complicações das nossas questões do Rio da
Prata em estado de crise. Apezar disso forão
resolvidas as nossas questões de limites com
o estaflo Oriental e com a republica do Perú.
Regulámos os nossos limites com Venezuela, es
tando pendente o resper.tivo tratado da appro-
vação do congresso. Está pendente o arranjo dos
nossos limites e das questões fluviaes com o
Paraguay, Nova Granada e Equador. Não era
possivel fazer tudo ao mesmo tempo. (Apoiados.)
Essas questões de limites são questões do se
culos que nunca forão resolvidas, muito com
plicadas, e que exigem um .estudo profundo.
Confesssarei mesmo ao nobre deputado que quando
entrei para esta repartição não tinha um conheci
mento completo e perfeito delias. Posso porém
asse,gural-o de que o governo não perde de vista
esses assumptos importantes.
O nobre deputado referio-se a doutrinas emit-
tidas em iornaes e reuniões feitas nos Estados-
Unidos relativamente ao direito de navegar o
Amazonas. Esses principios e essas doutrinas
não estão reduzidas a actos officiaes, e duvido
que o sejão. Não têm apparecido exigências fun
dadas nellas, e emquauto isso se nao verificar
entendo não dever oceupar-me delias aqui, e que
posso dispensar-me de dar sobre ellas o meu
parecer. (Apoiados.)
Pelo que respeita á revogação bill de 1815 ,
referir-mo-hei ao que tive a honra de dizer no
meu relatorio. O governo britannico não so tem
recusado a propór a revogação do bill, comtanto
porém que antes sejão estipuladas em uma con
venção cjndições e garantias que preenchão
convenientemente as lacunas que deixou a ex
piração da convenção addicional de 1817 o Tegu
mentos annexos. O governo imperial deu ao
nosso ministro om Londres as convonientos in-
strucções para tratar deste delicado e importante
assumpto, que está pendente. O governo britan
nico reconhece a efficacia o a sinceridade dos
esforços empregados pelo governo imperial para
a repressão do trafico , mas, á vista do pas
sado, parece receiar que venha a reapparecer, e
por isso não se quer privar do bill, sem que
preceda uma convenção que lhe dê seguranças.
O Sr: Ferraz : — Como pedio á Hespanha e
Portugtl.
O Sr. Paulino :—Trata-se de discutir as esti
pulações que podem preencher esse fim, e o no
bre deputado pela Bahia ha de permittir que,
 SESSÃO EM 9 DE JUNHO DE 1853
limitando-me ao que acabo de dizer, passe
adiante.
O Sr. Ferraz :—Apoiado.
O Sr. Paulino : — Concluindo direi que estou
muito longo do considerar as observações que
me fez o nobro deputado pela Bahia como hos
tilidade.
O Sr. Ferraz : —Apoiado.
O Sr. Paulino:—Considero-as antes, como elle
disse, como uma prova de amisade com que me
honra.
O Sr. Ferraz : —Apoiado.
O Sr. Paulino :—O ser ministerial na minha
opinião, não importa a abstenção do direito de
pedir informações e esclarecimentos, de fazer
observações para a melhor direcção dos negocios,
de esclarecer o paiz sobre elles provocando a
discussão. Pela minha parte estou prompto a dar
aquelles esclarecimentos e informações que me
forem pedidos, principalmente quando o forem
pela jnaneira urbana com que o fez o nobre
deputado pela Bahia. (Apoiados. Muito bem I)
O Sr. Lisuoa Serra pede urgencia para a lei
tura de um parecer da commissão do fazenda
de que faz parte.
A urgencia ó approvada, depois do que, é
lido e julgado objecto de deliberação o seguinte
PARECEU
« A commissão de fazenda, tendo examinado
attentamente o relatorio e proposta do Sr. mi
nistro da fazenda relativamente á medida to
mada pelo governo do emprestar aos dous .ban
cos estabelecidos nestu corto , sob caução de
apolices da divida publica e em letras do the-
souro de 500$ cada uma, ato a quantia de
4,000:000fi000, é de parecer que se adopte a
mencionada proposta, para o que a converte em
projecto de lei.
« Como porém entendesse a commissão que
semelhante medida seria por si só insufficiente
para produzir o desejado effeito de alllviar a
praça do .Rio de Janeiro dos embaraços com
que actualmente luta por deficiencia de meio
circulante, por isso que além de ser o empres
timo limitado pelo valor das apolices deposita
das, o que por certo o reduzira a mui tenues
proporções nas actuaes circumstancias dos ban
cos, não podem aquellas letras desempenhar com
pletamente as funeções. de moeda, já por não
serem na totalidade dos pagamentos recebidas
nas estações publicas, já por não terem curso
forçado nas transacções particulares, e já final-
mento pelo alto valor de cada uma delias, re
solveu a mesma commissão, tendo ouvido o res
pectivo Sr. ministro, e de accordo com elle,
fazer ã referida proposta alguns additamentos,
e submette á vossa consideração a dita
PROPOSTA
« Artigo unico.—Fica approvada a deliberação
tomada pelo governo de emprestar «aos dous
bancos desta cõrte em bilhetes do thesouro, sob
caução de apolices da divida publica, a quan
tia que fòr indispensavel pera snpprir a defi
ciencia de dinheiros que a praça do Rio de Ja
neiro está soffrendo actualmente, comtanto que
a somma emprestada não se elevo a mais de
4,000:000$000 ; podendo taes bilhetes serem re
cebidos com o respectivo desconto nas estações
publicas da corte, na razão que fór fixada pelo
ministro da fazenda.
tomo 2.
129
EMENDAS DA COMMISSÃO
« Accrescente-se : — A assembléa geral legis-
tativa resolve :
« Em vez de— artigo unico—diga-se—art. 1.»
« Art. 2.», additivo.—O governo fica além disso
autorisado para facultar aos mencionados bancos
a elevação de sua emissão até á importancia de
0,000:0008000, dividida entre elles na razão de
seus fundos effecti vamente realisados sendo as
suas letras recebidas nas estações publicas e nos
pagamentos entre os particulares no municipio
do Rio de Janeiro.
n § l.» Esta emissão será caucionada por igual
valor em metaes preciosos, apolices da divida
publica, sendo tomadas ao par as de (5 °/°, le
tras do thesouro e bilhetes da alfandega com o
desconto correspondente ao prazo do vencimento,
ou por titulos de credito particulares com boas
garantias computados por metado do seu valor.
Esta caução será depositada nas casas dos pro
prios bancos n recolhida em cofres, dos quaes
será claviculario o fiscal ou commissario que p ira
cada b inco fór nomeado pelo ministro da fazenda.
« § 2.» Esta emissão não poderá ser applicada
senão ao desconto do letras da torra com duas
firmas pelo menos, e cujos prazos não pxcedão a
90 dias, e ao das letras do thesouro e bilhetes
da alfandega.
« § 3.» Os bancos são obrigados a realisar suas
letras em moeda corrente, conservando sempre
para esse fim em cofre um fundo disponivel,
nunca inferior a um terço da respectiva emissão.
« § 4.» Entre os limites de • quatro mezes e um
anno o governo marcará um prazo, findo o qual
não serão mais recebidas nas estações publicas,
nenn nas transacções particulares, salvo o caso
de convenção entre as partes, as letras dos men
cionados bancos.
« § õ.» Os fiscaes, ou commissarios de que trata
o § 1° do art. 2° serão incumbidos de inspec
cionar as operações dos bancos, o de suspender
qualquer deliberação contraria ás disposições desta
lei, dando immediatamente couta ao governo,
que deliberará definitivamente.
« Art. 3.» additivo. Ficão revogadas todas as
disposições em contrario.
« Paço da camara dos deputados, em 9 de Junho
de 185Í.—João Duarte Lisboa Serra.—Francisco
Antonio Ribeiro. »
O Sr. Porolra il» Silva (pela ordem) : —
E' para pedir a V. Ex. que,, visto ser urgente
a materia do parecer, o mando imprimir no Jor
nal do Commercio, e o dê para ordem do dia de
amanhã.
O Sr. Figueira de Mollo (pela ordem):—
Me parece que não temos motivos para cami
nhar com tanta pressa. . .
O Sr Presidente :—Não póde haver discus
são alguma sobro este ponto.
O Sr. Fioueira de Mello : —Bem 1 O qae eu
queria era não deixar passar sem alguma lem
brança o pedido do nobre deputado.
O Sr. Presidente :—Mandarei imprimir o pa
recer no Jornal do Commercio , e quanto ao
dál-o para ordem do di i de amanhã, procurarei
satisfazer ao nobro deputado pelo Bio de Ja
neiro.
Continua a discussão do voto de graças.
O Sr. Zacbarlns (ministro da marinha):—
O honrado deputado pela provincia de S. Paulo
que tem combatido e mesmo apresentado emen
das ao projecto de resposta á falia do throno
disse no seu primfiiro discurso, faltando da ma
rinha o seguinte í « Neste ministerio não ha
17
130 SESSÃO EM 9 DE
occorrido facto algum notavel que provoque
uma opposição ; apenas algnm desembarque de
africanos por falta de fogo, e um naufragio por
falta de agua. » Confesso, Sr. presidente, que não
vi uma censura neste modo de exprimir se o
o nobre deputado.
O Sr. Nebias :—Declaro francamente que não
quiz fazer.
O Sr. Zacharias :—Não vi nisso mais que um
simples jogo de palavras.
Parece, comtudo, que molestado o nobre do-
putado pela supposta analogia que um distincto
orador pela provincia da Bahia julgou encon
trar entre a minha responsabilidade a respeito
do naufragio do Affonso e a responsabilidade
do nobre deputado pelos acontecimentos de S. José
dos Pinhaes, quiz no seu segundo discurso sor
mais explicito. Elie asseverou que não aceusava
o ministro da marinha pelo naufragio do vapor
Alfonso, que não estiva resolvido mesmo a ac-
cusar esses officiaes sobre quem pesára a dura
mão da fatalidade em Ião desgraçado aconteci
mento; mas acerescentou : «Se cu quizesso ac-
cusar o nobro ministro, accusal-o-hia polo facto
de Bracuhy. » Foi por esta proposição do no
bre deputado e por mais algumas que se lhe
seguirão que fui levado a pedir a palavra para
offereccv algumas considerações á casa.
O nobro deputado, ainda querendo, não podia
aceusar o ministro da marinha pelo facto de
Bracuhy, e, digo mais, não podia aceusar a
nenhum membro do gabinete sem implicar-se em
uma formal contradieção com suas proprias pa
lavras o asserções do discurso anterior; porque
a primeira vez que- fallou, apertado pelo digno
chefe de policia da córte , que reclamava
para os esforços do governo a parte de louvor
que lhe competia na repressão do tranco, o
nobre deputado disse: « Não aceuso o governo:
póde haver um ou outro erro, um ou outro
desencontro do vapores, mas isto não aceusa o
governo. » E se na questão de Bracuhy ,o que
houve foi um desencontro de vapores, o nobre
deputado que no seu primeiro discurso asseverou
não poder o governo ser aceusado por taes des
encontros, estava razoavelmente inhibido do no seu
segundo discurso, articular aceusação alguma a
qualquer membro do gabinete.
« Se eu quizesse tratar de semelhante ponto
sem certa reserva (continua ainda o nobre de
putado) não aceitaria a escusa do nobre ministro
de que foi por falta de combustivel que no dia
12 de Dezembro não havia um vapor nas aguas
da ilha Grande. «.Certamente o nobre deputado
não podia aceitar, porque ninguem lh'a deu,
essa escusa ; appello para a memoria da camara
e para o meu discurso que se acha impresso:
vou oxpór o que so passou.
A camara ha de recordar-se que por occasião
do requerimento apresentado - no senado pelo
Sr. Fernandes Chaves, relativamente ao des
embarque de africanos no Bracuhy, e as provi
dencias que o governo teve então do dar, e das
interpellações do nobre deputado nesta camara,
appareceu a insinuação de que o vapor exis
tente na ilha Grande linha recebido ordem do
ministerio da justiça para retirar-so daquelle
ponto. O meu nobre collega, ministro dessa re
partição, asseverou que tal ordem não dóra, e
quando me coubo a vez de fallar confirmei a
sua asserção, accr.iscentando — que eu tambem
tal ordem não expedira : que os vapores sa-
hião coai a commissão do cruzar por um certo
periodo, o nessa commissão se conservavão até
que a proxima falta de mantimentos e com
bustiveis, ou a necessidade de reparos os con-
strangião a recolhjr-se a córte ; que assim sem-
pro se fez o cruzeiro ; e foi , o que aconteceu
nessa occasião ; que não foi pois em virtude
JUNHO DE 1853
de ordem do ministerio da justiça, o qual não
podia ingerir-se em repartição alheia, nem por
ordem do mintsterio da marinha que retirou-se
o vapor que existia nas aguas da ilha Gran
de em fins de Novembro do anno passado, mas
por falta de mantimentos e combustivel, e ne
cessidade de reparos.
O que eu disse, e repito, é que não houve
ordem superior para se retirar o vapor, porém
que no curso natural das cousas, a falta de com
bustivel e do alimentos, e mesmo a necessidade
de concertos, havião occasionado a retirada desse
vapor. Portanto, como podia o nobre deputado
aceitar uma escusa que lhe não dei?
O Sr. Nebias:—Não foi a mim que deu a es
cusa, porque não fui eu que trate) deste ponto.
O Sr. Zacharias: — Continua o nobre deputado:
n Se eu quizesse aceusar o nobre ministro da
marinha diria que os vapores Thetis, Golphinho
o Recife conforme os jornaes do tempo, esta-
vão nesta córte até 7 do Dezembro, e que do
então até o dia 12 havia tempo de sobra para
mandar algum vapor a esse lugar.
Grande descoberta, senhores, é a do nobre
deputado se com effeito entendeu que se podia
pór em duvida que de 7 a 12 de Dezembro ha
via tempo do sobra para ir algum vapor do
porto do Rio do Janeiro á ilha Grande I Mas
dirá o nobre deputado :. « Porque não foií »
Ahi esta a malicia, ahi está a insinuação. Se
ein principio de Dezembro havia no porto do
Rio de Janeiro tres vapores, e a 12 não estava
nenhum na ilha Grande, pesa sobre o governo
(eis o que se infere das palavras do noDre de
putado) a responsabilidade de se não haver ob
stado al li o desembarque de africanos. Senhores,
convém que eu exponha summariamente á casa
os faatos concernentes a este assumpto.
Às denuncias de um proximo desembarque de
africanos na ilha Grande chegarão ,ao conheci
mento do governo em principios de Outubro : a
11 fez partir para aquelle ponto o vapor Tlietis,
o qual se recolheu ao porto da córte pelas ra
zões que já expendi a 28 do mesmo mez, tra
zendo a informação de que corria por alli com al
gum vulto o boato de tentar-se um desembarque de
africanos. Nesse mesmo dia o govorno fez par
tir o patacho Tlieresa para cruzar naquella pa
ragem até receber segunda ordem, o élle esteve
até 15 de Novembro, dia em que partio para
Santa Catharina em consequencia de requisição
do presidente dessa provincia por suspeitas que
tinha de plano de desembarque de africanos em
territorio delia. Entretanto havia partido, no
dia 30 de Outubro, para a ilha Grande o vapor
Thetis; o no dia 4 de Novembro o vapor Gol
phinho. Todo o mez de Novembro estiverão es
ses vapores naquelle lugar até que o Thetis, a
quem primeiro ião a faltar combustivel e man
timentos, recolhou-se ao Rio de Janeiro no dia
2õ de Novembro, e logo depois o Gotphinho em
o dia 23 do mesmo mez. Qru, que noticias trou-
xerão esses vaporas ? *
Por um lado, senhores, as autoridades locaes
informavão que sendo a principio de algum vulto
os boatos de um pretendido desembarque de afri
canos, so havião ultimamente desvanecido. Por
outro lado, officiaes do numero desses a quem o
nobre deputado tributa estima, ainda quando op-
pressos sob a dura mão da fatalidade, esses officiaes
t io acreditado? no serviço, sendo um delles até
conhecido j.or importantes diligencias praticadas
em annos anteriores na repressão do trafico, di-
zião ao . govorno que em resultado do todas as
suas pesquizas, em terra o no mar, estavão per
suadidos de serem infundadas as suspeitas do
desembarque de africanos na ilha Grande.
Demais, senhores, a fonte onde já o gabinete
transacto bebêra seguras informações para ferir
 SESSÃO EM 9 DE JUNHO DE 1853
no coração o trafico de africanos, essa fonte abun
dava tambem no sentido de desvanecer essas sus
peitas. No emtanto estavamos em conferencia em .
um dos primeiros dias de Dezembro, e um de
meus collegas declarou que fóra informado por
certo negociante da praça de que no Sahy hou
vera um desembarque africanos.
Immediatámente um desses tres vapores que
aqui estaváo recebeu ordem de partir, como de
facto partio a 4 de Dezembro para o Sahy, e
regressando trouxe-nos o seu commandante a
certeza de que era inexacta essa noticia. T.ies
erão as informações que o governo tinha em prin
cipio de Dezembro, relativamente ao desembarque
do africanos pelo lado do sul, e parece que seria
desculpado se á vista delias descansasse um pouco.
Descansasse, disse eu, mas não disse bem, por
que o governo não*tinha tempo para isso. Re-
cebião-se denuncias acerca de diversos pontos,
requisições dos presidentes de differentes provin
cias, e cumpria providenciar.
Se o governo tivesse de collocar vasos de guerra
em todos os pontos a respeito dos quaes havia
denuncias de desembarque de africanos, por certo
em nossas forças navaes não acharia recursos
sufflcientes. Mas instará o nobre deputado : « So
tres vapores estiverão fundeidos na bahia do Rio
de Janeiro desde 7 até 12 de Novembro , porque
não foi algum para a ilha Grande ? » Em resposta
ao nobre deputado vou ler um documento official
que mostra o estado em que se achavão então
esses vapores, e o tempo que foi necessario para
csncertal-os : é um documento de cuja exactidão
o nobre deputado póde completamente inteirar-so
recorrendo à repartição que dirijo.
« O vapor Golphinho entrou do cruzeiro em 28
de Novembro do anno findo, precisando, além de
mantimentos e combustivel, das obras seguintes :
concertar o bolinete o os topos dos portalós, çinco
turcos para os escaleres, pór ferragem nas bom
bas, uma chapa de ferro no convéz, e concertar
as valvulas e um canudo da machina. Estas obras
se fizerão no arsenal, com interrupção de alguns
dias por ter este vapor sabido em commissão no
dia 4 de Dezembro. Ficando prompto pelo arsenal
em 22, e recebeudo mantimentos e carvão sahio
a 24 do mesmo mez. »
Fiz interromper t) concerto desse vapor para ir
no dia, e direi á camara que o motivo foi porque
vim no conhecimento de que esse boato que cor
reu na praça de um desembarque no Sahy não
era estranho ao commandante desse vapor, pois
tendo-o mandado chamar para informar-me do
que soubesse a tal respeito, assegurou-me que em
verdade tinha ouvido esse boato quando estivera
cruzando, mas que , por lhe parecer infundado,
attenta a qualidade das pessoas que lh'o commu-
nicafao, deixãra de fazer delle menção na sua
parte.
Levei-lhe a mal esse procedimento, visto como
era do seu dever communicar a secretaria de es
tado tudo o que lhe constasse relativamente ao
trafico no tempo em que estivesse cruzando, salvo
sempre ao governo o direita de apreciar como con
viesse os factos, e lhe disse que, pois que commet-
têra essa falta, cumpria-lhe, arrostando qualquer
perigo, e não obstante os reparos de que neces
sitava o seu navio, ir ao lugar indioado colher
o mais promptamente possivel esclarecimentos
relativos á noticia que corria.
Proseguirei na leitura do documento. « O vapor
Recife entrou a 25 de Novembro do anno pas
sado precisando, afóra carvão e mantimentos, de
4 descansos de grelhas nas fornalhas, duas gol-
las de sola para o eixo das rodas, uma porta nova
em um dos camarotes das caixas das rodas, con
certar os mordentes do molinete, pór duas chapar
de ferro no convéz, fechar as cavilhas do garu-
pés, calafetar a próa, concertar a escada do bo-
tafóra, e pintar o navio. Estas obras se Azerão
131
no arsenal, ficando prompto ã 33 de Dezembro ;
e tendo recebido carvão e mantimentos, sahio para
o Cruzeiro no dia do mesmo mez.
« O Thetis entrou a .14 de Novembro, partici
pando o respectivo commandante achar-se partido
o tubo que esgota a agua das caldeiras ; esta
obra, e outros concertos de urgente necessidade
nov mesmo navio, forão feitas pelo arsenal , e
ficando por elle prompto e tendo recebido carvão
sahio para o cruzeiro em 17 de Dezembro. »
Temos , pois, que é summamente compativel
com o facto de estarem nas aguas do Rio de Ja
neiro 3 vapores, desde 7 até 12 de Dezembro, dia
do desembarque de Bracuhy, a boa fé e zelo do
governo na repressão do traftco. Perguntarei agora /
ao nobre deputado se não liga demasiada im
portancia á existencia de um vapor nas aguas da
ilha Grande, para evitar o desembarque de africa
nos do brigue Camargo. Entende o nobre depu
tado que se houvesse alli um vapor, o desembar
que teria sido necessariamente vedado ? Pela
minha parte, tenho razões para duvidar.
Primeiramente é sabido que o desembarque se
fez a noite, e noite de cerração ; e portanto podia
haver nas aguas da ilha Grande um vapor, e
deixar este de avistar o Camargo e perseguil-o.
Depois é para notar-se a circumstancia de que
o navio Camargo tinha relações com a terra,
sendo certo que abastados fazendeiros , cujos
interesses forão já aqui allegados no debate das
interpellações, estavão no segredo dessa especu
lação, e a favorecião.
Nestas circjhnstancias, pergunto eu, se um navio
que, para desovar promptamente, tinha tomado com
anticipação as necessarias providencias; se um
navio que contava com todos os auxilios de terra
Eara fazer internar pelo paiz os africanos, e nen-
um interesse tinha em conservar-se, tanto que
foi incendiado; se um navio, digo, que era favo
recido por uma noite de grande cerração, seria
inevitavelmente apprehendido pelo cruzeiro quo
alli se achasse ? No dia 20 de Agosto de 1711,
dia de grande cerração, entrou, sem ser sentido,
pela barra desta cidade, o general Dugó com
varias nãos -francezas, e a fez bombardear.
Ora, não se póde aAirmar que a cerração da
noite de 12 de Dezembro do anno passado fosse
menos espessa que a do dia 20 de Agosto de
1711, nem o desejo de vingança que naquella
occasião animava os francezes fazia-os mais de-
ligentes em sorprender as nossas fortalezas, do
que a avidez do lucro faria o navio negreiro
evitar ser visto de um vapor de guerra.
Continua o nobre deputado polo seguinte modo:
« Eu podoria dizer mais alguma cousa que sei
sobre esto negocio; mas enterrao que este obje
cto é muito melindroso.»
Ora, senhores, não posso conciliar o caracter
de franqueza tão apregoado do nobre deputado
com o uso de uma tal reticenciai Se o notjre
deputado sabe dê alguma cousa, se está bem
informado a respeito de motivos desairosos
que derão lugar a não sahirem esses vapores,
se po.de por um modo diverso do que acauo de
fazer explicar o facto de não haver em Bracuhy
algum vapor, porque não Talla com franqueza?
Tenha a coragem da sua posição.
Quando o nobre deputado dizia que sabia de
mais alguma cousa, excitei-o com um aparte
a que declarasse tudo ; mas o honrado orador
respondeu : « não ó a respeito do nobre ministro
da marinha. » Com quem é, pois, que se entende
a reticencia do nobre deputado? Explique-se para.
ter a resposta que convém. Sabe o nobre de
putado que com esse desembarque de africanos
em Bracuhy o governo teve de tomar medidas e
providencias a que se oppunhão grandes obsta
culos, e cuja realisação devia descontentar a não
poucos individnes, e a prova desses obstaculos
e descontentamento de homons de certa ordem,
132 SESSÃO EM 9 DE JUNHO DE 1853
está mesmo nessas interpellações que aqui appa-
recêrão, o em que se fallou dos abastados fa
zendeiros do Bananal, e tambem no modo por
que alguns membros denta casa, alias distinctos
jurisconsultos, têm querido taxar de illegaes as
buscas dadas em algumas fazendas sem certeza
ou quasi certeza de se acharem africanos livres.
A legislação do paiz autorisa expressamente
as buscas quando lia indicios (apoiados), quando
ha suspeitas, e no emtanto aventura-se a idéa de
que, trátando-se de descobrir os africanos des
embarcados em Bracuhy, só havendo certeza ou
quasi certeza do serem achados, cumpria dar
buscas nas fazendas suspeitas. Isto mostra que
us interesses offendidos com as providencias que
se tomarão são de algum alcance, que ha resen-
timentos da parte desses individnes contra o g-
overno, aos quaes vêm naturalmente ajuntar-so
as queixas daquelles mesmos que mal cumprirão
seus deveres em semelhante conjunctura, todos
interessados em desfiguramos factos.
Diga o nobre deputado n quem sc refere, e-
seja franco em aceusar, porque a responsabili
dade pelos actos que pratica é o timbre de um
governo constitucional. Não agradou-me a de
claracão feita pelo nobre deputado de que não se
entendia commigo a sua insinuação. . .
O Sr. Nebias:]— Eu não quiz agradar ao no
bre ministro»
O Sr. Zacharias: —... e apezar dos termos hon
rosos com que a meu respeito se exprimio, per
mitia que positivamente o interrogue.: aceusa ou
não aceusa o governo pelo desembarque de afri
canos no Bracuhy ? A opposição devo ser franca.
Ou as palavras do nobre deputado não têm
significação alguma, ou, so são proprias de um
parlamentar da ordem do nobre deputado em
.opposição ao governo, contém ellas uma insinua
ção contra a boa fé do governo, e sua sinceri
dade em obstar o desembarque de africanos em
qualquer ponto da costa.
Um Sr. Deputado : — Nesse ponto o governo
não soflre aceusação.
O Sr. Zachahias : — Ora, eu pediria ao nobre
deputado a quem respondo que combino essa
insinuação com as aceusações que faz ao governo
pelo seu procedimento excessivamente rigoroso
na opinião do nobre deputado, contra os abas
tados fizendeiros que soffrêrão as buscas. Não
ha palpavel contradicção em suppòr que houve
propnsito de desguarnecer um ponto da costa
para facilitar a especulação e perseguir em terra
com excesso, com injustiças mesmo, essa espe
culação ?
Em resultado de tudo o que se ha dito ácerca
do desembarque de africanos no Bracuhy a con
clusão unica que se póde tirar é que a vigilan
cia do governo foi uma vez illudida pela astucia
dos traficantes. Grande celeuma por um facto
que tantas vezes acontece em todos os paizos. .
Qual é o governo, por mais vigilante que seja,
que não é mil vezes victima da ma fé dos con
trabandistas ?
Um Sr. Deputado :— Póde ser illudido muitas
vezes.
O Sr. Zacharias:— E qual é o contrabandista
que seja mais ousado e astuto do que o que se
emprega no trafico de africanos?
O Sr. Neb ias :— Veja o nobre ministro que
não dei importancia a isso.
O Sr. Zacharias :— Tanto o nobre deputado
deu-lha importancia, tanto não foi um simples
jogo do palavras, que affirmou saber de muitas
cousas que não dizia por, ser o objecto bastan-
temente melindroso. Em verdade desconheço agora
o nobre deputado : habituado a ouvil-o discorrer
sempre bem, ó para mim cousa estranha vél-o
prosentemento não comprehender o verdadeiro
sentido das palavras que lhe dirigem, nem cal
cular convenientemente o alcance de suas asser
ções de sorte que, ao passo que aceusa declara
que não aceusa. Nisto me pareco que os discursos
do nobro deputado se rosentem da falsa posição
em que se collocou. (Apoiados.)
Creio, senhores, que basta de Bracuhy, e bas
taria mesmo de abusar de vossa paciencia sa
não me parecesso conveniente apreciar, não todas
as proposições enunciadas pela opposição neste
debate, muitas das quaes forão já completa e
victoriosamento combatidas (apoiados), mas algu
mas sómente que fizerão sobre o meu espirito
maior impressão.
Um nobre deputado pela provincia de Pernambuco,
depois do fazer declaração dts motivos nobres,
e de immen-o alcance, que o empuchárão ao
campo da opposição, dirigindo-se sempre aos
ministros, perguntou : « Porque nos chainão exi
gentes, para que nos attribuem tendencias pro
nunciadas de separação das provincias do norte?»
Nenhuma palavra direi ácerca das exigencias,
porque a esse ponto cabalmente respondeu o
nobre presidente do conselho. Quanto a tenden
cias do separação, o nobro deputado a quem mo
refiro parece confundir insinuações de seus adver
sarios em Pernambuco, artigos violentos dos
jornaes de sua provincia, com o juizo e opinião
do governo. Quem disse ao nobre deputado ter
ouvido jámais ao gabinete, ou a algum dos seus
membros, que o governo julga o partido do
honrado deputado capaz de nutrir idéas de se
paração ?
Para que tal cousa sentisse ou dissesse o go
verno fòra mister de duas uma : ou que o go
verno não tivesse as luzes precisas para conhe
cer a situação actual das cousas, e nem avaliar
o espirito nacional, ou que fosse tão maligno e
injusto que negasse ao partido do nobre deputado
toda illustração e patriotismo para acolher e
affagar semelhante absurdo. (Apoiados.)
Pernambuco, senhores, é uma das mais bri
lhantes estrellas da coróa imperial ; é uma pro
vincia que exerce ao norte uma grande influen
cia ; mas Pernambuco não é o norte (apoiados),
nem os interesses de Pernrmbuco resumem os
interesses de todo o norte do imperio (muitos
apoiados) ; não resumem em si, repito os inte
resses da Parahyba, Rio Grande do Norto, Ceará,
e tantas outras provincias. (Muitos apoiados.)
Essas provincias comprehendem perfeitamente
que, unidas ao centro, formão um todo que vai
já fazendo no mundo uma bella figura, e que
divididas em pequenas fracções jámuis terão im
portancia alguma. (Muitos apodados.)
E, senhores, se Pernambuco não é o norte,
tambem um partido em Pernambuco não é Per
nambuco. Assim, pois, so um partido alli tivesse
a absurda e impolitica aspiração de separar as
provincias do norte, esso partido, no momento
em que so julgasse no apogêo do sua influencia,
achar-se-hia so e abandonado de centenares de
cidadãos e de familias, que têm a mira na paz
e tranquilliaade publica (apoiados), como con
dições de sua fortuna e prosperidade.
O_ governo qu». receiasse essas tendencias de
que fallou o nobre deputado, em um partido de
Pernambuco, avaliaria mal o espirito publico, o
faria a esse partido uma injustiça clamorosa.
Que o contrario diga algum artigo de jornal,
comprehende-se bem ; mas que o pense, que
o diga o governo é impossivel. Um foliculario
derrama impunemente sobre o papel todo o fel
- de suas paixões : o governa tem uma missão
muito elevada, tem uma grande responsabilidade
para aventurar juizos tão temerarios. (Muitos
apoiados.)
 SESSÃO EM 9 DE JUNHO DE 1853
Disse ainda esse nobre deputado a quem me
refiro: « Faço uma interpellação de boa fé aos
nobres ministros para que declarem e manifes
tem qual é sua politica a respeito de Pernambuco. »
E accrescentou : « Ou essa politica é boa, ou ma.
Se ó boa (politica boa é, na opinião do nobre
deputado, a que tende a conciliar os partidos),
para que reserva, para que taciturnidade? Se é
má (e assim chama o honrado deputado a politica
que se propuzer dividir os Pernambucanos), fóra
imprudencia imaginal-a. »
Senhores, as tendencias do governo em relação
a Pernambuco são bem manifestas (apoiados) :
ellas pertencem já ao dominio do publico. ((Apoia
dos. ) Essas tendencias, no sentido de conciliar
os animos, revelão-se claramente na primptidão
com que forão perdoados, com que se mandou
pór em eterno esquecimento os- crimes politicos
commettidos naquella proyiricia (numerosos apoia
dos), na lealdade com .que essa ordem tem sido
observada ; rovelão-se ainda, de um modo incon-
trastavel, nas qualidades dos cidadãos escolhidos
Eelo governo para a presidencia de Pernam-
uco [muitos apoiados), cidadãos distinctamente
conhecidos por seu afeiro aos principios de
rectidão e justiça que constantemente professão.
Uma Voz : — E esses presidentes sempre dos
amigos da ordem naquella provincia. (Reclama
ções . )
O Sr. Ribeino (para o Sr. Figueira de Mello) :
— O senhor é quem desconfiava de todos os pre
sidentes.
O Sr. Auousto de Oliveira : — Cumpre exami
nar bem os seus actos.
O Sr. Ribeino : — Se forem examinados por
você principalmente.
(Cruzão-se muitos apartes. Agitação.)
b Sr. Zacharias : — Agora seja tambem licito
fazer de boa fé uma interpellação aos nobres
deputados de Pernambuco que so mostrão des
contentes do governo : estais sinceros e decidi
damente resolvidos a abraçar a conciliação dos
partidos na vossa provincia? Quereis adoptar
uma conciliação que dê em resultado collocar
na ordem das influencias as capacidades do par
tido adverso, não só o Sr. Mendes da Cunha,
cujos talentos inculcais (e eu sou o primeiro a
reconhecer), o Sr. Urbano. (Apoiados repetidos;
reclamações; cruzão-se muitos apartes.) Se tal
é o vosso pensamento, se tendes em vista uma
conciliação tão completa, mais doloroso ainda
é para o governo uma separação no momento de
effectuar-se obra tão meritoria I
A conciliação em Pernambuco, onde os par
tidos são tão estremados, direi mesmo encarni
çados I
Um Sr. Deputado r— Como em outras provin
cias.
O Sr. Zacharias : — Pois seja como em outras
provincias. . do tão felizes circumstancias, muitas vezes ouvi
A conciliação, repito, em Pernambuco, provin
cia tão importante, provincia de primeira ordem,
seria um bello exemplo para todas as provincias
onde o mal das discordias e desavenças de
partidos mais se fiz sentir. Mas então como
entre os representantes do Pernambuco não se
encontra presentemente um nome sequer do par
tido adverso ? Porque ahi n io succedeu o que
teve lugar na provincia do Rio Grande do Sul ?
Passarei agora ao discurso de outro nobre
representante pela provincia de Pernambuco, que
no meu parecer é o mais notavel que se ha
proferido do lado da opposição. Esse honrado
membro conhecendo que era d.i seu dovor expli
car a nova posição que acaba do tomar, não
só declara as causas que o fazem combater o
133
gabinete, mas procura definir e caracterisar o
mal da actualidade, e propõe o remedio que julga
asado a removêl-ó. .
O nobre deputado, governista outr'ora em pon
tos e virgulas, diz que o era, porque via no
paiz amontoados fortes elementos de desordem, e
o govorn i acabando de triumphar de uma re-
bellião que ameaçava envolver todo o imperio,
porque observava ' a nação ameaçada de uma
guerra estrangeira pelo dictador de Buenos-Ay-
res, e notava os insultos que o paiz soffria dos
cruzeiros britannicos. E como hoje as circum-
stancias são outras, diz o nobre deputado que
muda de proceder e linha de conducta.
O Sr. Fioueira de Mello : — Analysando os
actos de administração ; este é o meu pensamento.
O Sr. ZACHAniAS : — Não entrarei na aprecia
ção dos motivos que determinão realmente a
marcha do nobre deputado no começo da pre-
sente legislatura. A questão de motivos é quasi
sempre de pouca importancia para o merito da
causa, e tanto mais cumpro abandonar essa in
vestigação de motivos quanto para tornal-a
odiosa o nobre deputado soccorreu-se á autori
dade de Luthero, dizendo que embora os homens
de pouca reflexão só enxergassem nos primeiros
passos desse heresiarca resentimento o despeito
por não ter parte no proveito que outros tiravão
da venda das indulgencias, suas doutrinas acha
rão acolhimento, creárão raizes, e ganhárão cor
po, sendo adoptadas em grande parte da Europa,
porque revelavão e combatião grandes abusos
da Santa Sé. E' pois fóra do proposito exami
nar se o nobre deputado, abandonando a posição
ue outr'ora oceupára, assim procedo por causa
a as indulgencias, ou dos grandes abusos do
poder.
Farei apenas duas observações ao honrado depu
tado. Faltava eu aqui acerca da conveniencia de
submetter a novo exame das commissões da casa
cert) projecto, e o nobre deputado interrompeu-
me com um aparte : « O direito muda com o
tempo ? » Fiquei eu pensando que o nobre de
putado pertence ao numero daquelles que aerc-
ditão na immutabilidade do direito. Mas onde
está a immutabilidade do justo e do injusto, desde
que o honrado membro, só em attenção ás cir
cumstancias apoiou nhusos e violações do lei,
que hoje não tolera ? _
Outra observação que tepho a fazer refere-se
sómente a certas datas, e nada mais. O nobre
deputado assevera que muda agora de opinião
relativamente ao gabinete, porque mudárão-se as
circumstancias ; mas quando mudarão essas cir
cumstancias ?
Ha mais do anno que Rosas disfructa os ares
da Europa ; ha mais de 4 annos que suffocou-se
a rebellião de Pernambuco, e muito tempo tem
decorrido depois que se não falia em propaganda
os cruzeiros britannicos deixárão ha muito tompo
de praticar violencias nos mares territoriaes do
imperio. E todavia, depois de estarmos no gozo
e vi o nobre deputado apoiar o governo com
sua voz eloquente, e ajudal-o com seu voto con
sciencioso.
O nobre deputado tem o seu nome na lista dos
honrados representantes que no fim do anno pas
sado derão ao governo um voto de confiança. Ora,
se então as circumstancias já erão outras, ee
o paiz não temia rebelliões, nem guerra estran
geira, nem insultos de navios de uma nação po
derosa, como sómente agora o nobre deputado
muda de proceder.
O Sr. Fioueira de Mello : — D'ahi se segue que
o nobre ministro fazia opposição ao ministerio
quando votava contra a lei chamada — Corta ca
beças.
 134 SESSÃO EM 9 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Zacharias : — Perdóo-me ; não votei por
que não estive presente, achava-mo então doente ;
mas votaria contra se me achnsso na casa. Fui
sempre firme seguidor da politica do governo,
e não só lhe dava o meu voto em materias de
confiança, como auxiliava-o algumas vezes .com
minha palavra ; mas quando se tratava de dis
posições permanentes, de cuja conveniencia não
me achava convencido, não só votava contra, como
usava da palavra para combatêl-as.
O Sa. Fioueira de Mello : — A'cerca dessa lei
o governo fez questão de gabinete.
O Sr. Zacharias : — No fim da discussão o go
verno declarou-se nesse sentido. Já disse que por
doente não assisti aos ultimos debates, nem pude
fallar, mas o meu voto seria contrario ainda
que não fallasse.
O mal da actualidade, nosentir do honrado mem
bro a quem refiro-me, é o desequilibrio dos po
deres do estado, produzido por quatro annos Je
deferencia, desequilibrio que consiste em absorver
- o governo o poder judiciario e o poder legislativo,
cujas attribuições perturba e usurpa. Um tal es
tado de eoasas, se existisse, seria sem duvida
a prova mais incontroversa de que a constitui
ção do imperio deixara de ser lei no paiz.
Nenhuma prova apresentou, nem podia o nobre
- deputado apresentar em abono de sua asserção ;
limitou-se a accusações geraes, como outros que
fazem consistir a absorpção de poder legislativo
pelo executivo em automações que este tem tido
ara realisar certos trabalhos, que aliás no seio
as camaras jámais podem ser regularmente or-
ganisados.
Concedendo, porém, a existencia do mal, dan-
do-se como real o supposto desequilibrio, o re
medio que o nobre deputado propõe é incompa
ravelmente peior, e teria de produzir effeitos mais
desastrosos do que aquelles que o nobre deputado
deplora na actualidade.
Qual é, senhores, o expediente que o nobre
deputado offerece para regenerar o paiz? Qual
éo fim, o plano da nascente opposição ? Eis-aqui
as proprias expressões do honrado membro : « Os
amigos do governo constitucional devem procu
rar oppór ao poder executivo " algumas barreiras,
não somente para o dirigir, porém para o conter
na sua marcha. »
Uma opposição que tenha por fim levantar
barreira ao poder executivo, não só para contêl-o,
mas para dirigil-o, é uma novidade», e seria
origem sómente de perturbação e desordem se
pudesse levar a effeito o seu intento.
Senhores, no regimen constitucional a opposi
ção procura embaraçar que os planos do governo
sejão bem succedidos, e tem o dever de mani
festar ao paiz qual o melhor e mais conveniente
modo de administral-o ; mas a opposição. por
isso mesmo que é minoria, não póde dirigir o
governo, e ainda mesmo por meio de barreiras,
que só podem ter o prestimo de embaraçar e de
conter. . .
O Sr. Fioueira de Mello:— E' um trocadilho
de palavras.
O Sr. Zachahias: — A opposição que tal aspi
ração tivesse quereria uma prerogativa que as
maiorias mesmas não podem ter. As maiorias
com effeito não dirigem o poder executivo, são
dirigidas por elle. Um ministerio parlamentar-
menlc organisado sahe do seio das maiorias, e
parte á sua frente; busca realisar as idéas e os
planos que julga mais adequados ao bem da
nação. [Apoiados.) Não póde haver desar da parte
das maiorias em prestar apoio franco e decidido
a um governo nas circumstancias expostas, por
que assim apoia e sustenta suas proprias idéas.
Entretanto se a opposição parlamentar do nobre
deputado propõe-se realisar outras idéas pondo
a influencia da camara acima de tudo, negando
ao governo a dianteira na direcção dos negocios
publicos, o seu remedio é cem vezes peior do
que o nial que deplora, o equilibrio dos pode
res seria profundamente alterado em sentido mais
desvantajoso, isto é, a camara absorveria todos
os poderes.
Felizmente o mal que o honrado membro em
seu discurso aponta é imaginario, não ha tal
desequilibrio. O poder judiciario funccioni desim-
peçadamente, sem temer indebita influencia do
governo.
O Sr. Fioueira de Mello:— A consciência pu
blica responde ao nobre ministro.
O Sr. Zacharias: — E as camaras estão no
pleno exercicio de suas prerogativas, que não
perdem de certo quando apoião decididamente
gabinetes que representão suas idéas e fazem o
em do paiz.
Tenho concluido. (Muito bem, muito bem.)
O Se. Presidente :—Tem a palavra o Sr. Sayão
Lobato. (Movimento de curiosidade.)
O Sr. Sayão Lobato : — Sr. presidente, '
tenho necessidade do replicar, não só com o fim
de sustentar as proposições que einitti no pri
meiro discurso que tive a honra de proferir nesta
casa, como especialmente para dar uma resposta
a outras proposições que me forão dirigidas pelo
nobre ministro do imperio e por alguns illustres
deputados.
Tomando parte pela primeira vez nesta dis
cussão, Sr. presidente, tive a occasião de assigna-
Jar a minha approvação ã proba o zelosa admi
nistração do Sr. ministro da fazenda, presidente
do conselho. Pelo modo por que enunciei meu
pensamento, Sr. presidente, seguramente não tive
em vista fazer sentir que S. Ex. ê uma indivi
dualidade no gabinete como homem probo e pe
loso; não fiz mais do que referir uma circum-
stancia de todos reconhecida, por todos apregoada, ,
ainda mesmo pelos mais decididos inimigos do
nobre ministro. Entretanto isso foi bastante para
que o Sr. ministro do imperio entendesse que
lhe dirigia uma insinuação, derivando-a da' hon
rosa menção que fizera do seu collega.
Sr. presidente, quando considerei os factos
praticados por S. Ex. na questão da execução
da lei de 26 de Junho, eu, abstrahindo inteira
mente a pessoa de S. Ex. limitei-me a rovelar
as minhas convicções com a franqueza propria
de meu caracter, usando de termos portuguezes
proprios para significarem as idéas que natu
ralmente eu" era levado a enunciar pela força
de meu raciocinio. Se moralisando os actos do
S. Ex., se fazendo o meu juizo, S. Ex. en
tende que "o modo porque os julguei faz pouca
honra a sua pessoa, a culpa não é minha,
Sr. presidente.
O que protesto e o que a camara deve re
conhecer, e o paiz tambem , porque- o que eu
disse está escripto no Jornal ; o que protesto
é que discuti com franqueza segundo minhas
convicções, fiz reflexões sobre factos importan
tissimos, mas não dirigi á pessoa de S. Ex.
a menor insinuação desairosa.
Entretanto S. Ex. tomando á má parte o que
eu disse, proclamando a solidariedade em que
se acha com seus collegas, que o apoião in
teiramente e que com elle estão refundidos
nesta questão , S. Ex , depois de fazer essa
manifestação, passou a tratar de si, e serviu-
se de uma allegoria.
S. Ex. figurou-se um arbusto que nasceu á
beira do caminho , que por muito tempo se
vio embaraçado em sua vegetação e em seu
desenvolvimento pela sombra de outras arvo
res frondosas ; mas que depois vio o sol ape-
zar dessas arvores frondosas que o sombrea
 SESSÃO EM 9 DE JUNHO DE 1853
vão , apezar dos rebentões que dos troncos
dessas arvores nascêrão, e apezar dos para
sitas que a ellns se apegavão.
S. Ex. enunciando-se por tal modo, Sr. presi
dente, fez uma allusão muito clara do que se
dirigia a mim como um desses parasitas. (Não
apoiados.)
O Sr. Ministno da Justiça :—Declarou que não.
O Sr. Sayão Lobato : — Fez-me uma allusão
tão clara que até alterou o seu discurso, e
alterou por modo notavel. Eu não me achava
na casa, mas estou a esse respeito perfeita
mente informado. Meu caro irmão, que então
aqui se achava presente, um unico aparte déra
a S. Ex. , provocando-o a que dissesse com
franqueza quem era esse parasita, e S. Ex.
lhe respondeu : « Fallo em geral » ; meu irmão
não lhe repetio aparte algum, e entretanto no
discurso vem um segundo aparte, talvez de pro
posito aceresei ntado para S. Ex. addicionar o que
se me informa, accrescentou sem que houvesse dito
nesta casa ; e assim está escripto que S.Ex. dissera.
« Fallo em geral : respondo nao só ao nobre
orador, como a outros. » E a isto aceresce que
S. Ex. não fez mysterio nem reserva de sua
intenção, porque sendo interpellado em uma reu
nião de senadores declarou que se dirigira á
minha pessoa. Eu pois, pela minha honra, que
tanto prezo, sou obrigado a dar toda a impor
tancia e a procurar tirar a limpo este negocio,
para que o publico não se illuda a meu res
peito, fique eu infamado, ou de mim se desvie
um tal bote.
Se em outras circumstancias me sobraria pru
dencia e siso para desprezar semelhante insulto,
como indigno de qualquer proferir e como in
capaz de chegar até a mim, porque tenho con
sciencia dc que em sentido nenhum me póde ca
ber a pécha de parasita (muitos apoiados), nes
tas circumstancias tenho direito de foliar alto e
pedir uma explicação franca, porque o offendido
não é esta simples individualidade, é um depu
tado pela provincia do Rio de Janeiro que com
toda franqueia tem sustentado a politica que
segue o actual governo; e um deputado que,
apezar de seu nenhum merito litterario (muitos
não apoiados), sómento pela força de sua vontade
e pela herdade de suas convicções, teve occa-
sião de prestar serviços a esta politica, sendo
nas materias as mais importantes as suas vozes
ouvidas com attenção nesta casa e no paiz.
(Muitos apòiados.)
O Sr. Ministno da Justiça : — Não se dirigio,
nem se podia dirigir ab nobre deputado.
O Sr. Octaviano :—Nem a deputação do Rio
de Janeiro ouviria silenciosa um semelhante
insulto ao nobre deputado:
O Sr. Nedias :—Muito bem, Sr. Octaviano.
O Sr. Sayão Lobato : — Portanto, senhores, é
preciso que eu exija do Sr. ministro uma ex
plicação franca a tal respeito ; é preciso que
elle declare quaes as razões que o autorisão para
dirigir-me esse insulto, e com elle como que
dizer ao paiz : « Não acrediteis nesse homem,
que, tendo sido sempre um parasita do poder,
e tendo-lhe eu cerceado a ganancia depois que
pura o ministerio entrei, por isso me faz oppo-
sição. »
Eu pergunto aos Srs. ministros e principal
mente ao Sr. presidente do conselho : Tambem
sois solidarios em tal manifestação? Declarai
pois, Srs. miuistros, declarai ao paiz se durante
todo o tempo que tenho sustentado esta politica
vos pedi favores, se os recebi, ou de qualquer
modo fui alentado pelo poder.
Muitas Vozes :—Não se referio ao nobre de
putado.
135
O Sr. Ministno da Fazenda :—Nem podia re-
ferir-se ao nobre deputado, que é superior a
qualquer suspeita.
O Sr. Sayão Lobato : — Não ó possivel que se
me possa taxar de parasita, porque minha vida
inteira, como particular, como magistrado e como
representante do paiz, é a mais clara e conti
nuada prova do contrario. (Muitos apoiados)
O Sr. Nebias:— E' muito honrado e distincto.
O Sr. Sayão Lobato : — Se outro tivesse sido o
meu procedimento, se durante uma longa serie
de annos eu tivesse passado uma vida de luxo
escandaloso, gastando tres e quatro vezes mais
do que o rendimento que licitamente podia ter,
e no fim dessa serie de annos, bastantes para
exhaurir os recursos de credito e aniquilar uma
fortuna importante, eu ainda me apresentasse
ostentando uma fortuna consideravel e inexplica
vel, então, senhores, não só estaria debaixo da
suspeita de parasita, como até poderia soffrer a
austéra reflexão de um homem da tempera do
Sr. Victor de Oliveira, que de mim dissesse : « O
« Sayão Lobato tem precisão de provar que deve
s 200:000$, sem o que a sua probidade não ó
« escudada das mais fundadas suspeitas. » (Recla-
a mações).
Yozes : — Isto é uma insinuação.-
O Sr. Sayão Lobato :— Não ó uma insinuação ;
defendo a minha honra com o esforço, com a ener
gia propria de um homem que sabe prezar a
sua honra ; porque a minha honra é um thesouro
Êrecioso que herdei de meu pai, que foi um
ornem venerado no paiz pela tempera de caracter
e probidade proverbial. (Muitos apoiados.)
Alouns Srs. Deputados da Bahia : — Mas não
offenda a honra do ministro do imperio. (Apoia
dos. —Agitação.)
O Sr. Sayão Lobato : — Não offendo , da-
fendo-me.
O Sr. Fiusa : — Fez uma allusão ao Sr. mi
nistro.
O Sr. Sayão Lobato : — Allusão faz o senhor
com esse aparte.
O Sr. Francisco Octaviano : — De certo que
os apartes muitas vezes provocão mais.
O Sr- Sayão Lobato : —- Entrando na materia,
alguma cousa devo dizer, apezar do estado em
que me acho pela minha enfermidade e pelo
sobresalto que devo sentir tratando de um in
cidente para mim tão desagradavel.
O Sr. Ministno da Marinha: — Porque quiz;
não foi ao senhor que se dirigio o meu col-
lega.
O Sr. Sayão Lobato : — Emfim não se re
nove essa questão.
Entrando na materia, o Sr. ministro do im
perio principiou por fazer sentir que eu tinha
trazido á discussão um objecto pouco impor
tante ; porque S. Ex. ironicamente disse que
eu tinha muito bem trazido para esta discussão
a questão de uma estrada que interessa á
minha provincia, assim como qualquer Sr. de
putado do Piauhy, do Ceará, do Pará, etc, po
dia aproveitar-se desta occasião para tratar dos
melhoramentos de sua provincia. Nisto, Sr. pre
sidente, ninguem poderá deixar de onxergar um
indicio revelador da má vontade do Sr. mi
nistro a respeito dessa estrada de ferro ; não
se poderá desconhecer nisto um symptoma do
que eu já havia observado, isto é, que o Sr. mi
nistro do imperio não comprehende, ou não
quer comprehender o grande alcance dessa es
trada.
Pois será possivel, que o Sr. ministro., con
136 SESSÃO EM 9 DE JUNHO DE 1853
funda a estrada da lei do 26 de Janeiro com
qualquer melhoramento que se possa fazer nos
sertões do Pinuhy, nos areiaes do Ceará, ou
nas mattas do Pará ? Sr. presidente, a estrada
da lei de 26 de Janeiro, estrada importantis
sima, tão reclamada pelas circumstancias locaes,
estrada geral que vai abrir em grande escala
uma communicação franca e rapida para os
pontos mais povoados, ferteis o productivos do
Brazil, estrada que seguramente será o princi
pio du grande ramificação das linhas de ferro
que algum dia deve ter o Brazil ; essa estrada
que deve ser lançada nesti parte do imperio
da qual no presente principalmente se levanta
a maxima parte da receita publica ; esssi es
trada não podia deixar de merecer no nobro
ministro, se attentamente, sem prevenções , a
considerasse em todas as suas circumstancias,
a justa estima e toda solicitude, como objecto
da maior importancia, não havendo segura
mente outro no presente - que mais se lhe
avantage.
Sr. presidente, em 33,000:000$ é orçada a re
ceita publica, e ninguem ignora que 24,000:000,1
são levantados nesta cidade e provincia do Rio
de Janeiro, e nas tres provincias que com ella
se grupão—S. Paulo, Minas e Rio-Grande do Sul.
—Uma estrada de ferro como essa da lei de 26
de Junho que deve necessariamente dar nesta
parte do imperio um incremento fortissimo a
todos os ramos da industria, que concorrem para
tanto avantajar a renda publica, é sem duvida
objecto da maior importancia que deve interes
sar, como, interessa, a "todos os Srs. deputados,
embora eleitos pela provincia do Piauhy , ou
pelas provincias de Sergipe, do Pará, Ceará, etc,
etc, e portanto como nao estranhar que pare
cesse ao nobre ministro jmuito natural confundir
este melhoramento com outro que pudesse ser
discretamente pedido por qualquer dessas outras
provincias?
S. Ex. depois sustentou que a lei de 20 do
Junho não podia acabar com o antigo contracto
celebrado com Cochrane, que esse contracto era
valioso, porque tinha o seu assento na lei de
29 de Agosto do 1838 ; e nisto foi tambem apoiado
por um nobre deputado pela Bahia. Sr. presi
dente, ó mister que não so tenha lido, ou que
não so tenha attentamente considerado as dis
posições da lei de 29 de Agosto de 1838 para
se avançar semelhante proposição 1 Essa lei,
trata das simples empresas de obras publicas
dadas a particulares para as construir com a
condição de as usofruir por um tempo estabe
lecido ; não trata do privilegios exclusivos, nem
podia tratar.
No assumpto de que tratamos o essencial é o
privilegio exclusivo, e a lei do 29 de Agosto,
como disse, não autorisava nem podia autorisar
semelhante privilegio, porque não era nem é
attribuição do poder executivo o conferir ainda
por utilidade publica direitos singulares com es
bulho da massa geral. Como é, pois, que o Sr.
ministro do imperio podia entender que' a lei
de 29 de Agosto era o assento que legitimava
o antigo contracto de Cochrane, quando por esse
contracto tão somente se confere a Cochrane
uma carta de privjjegio exclusivo ?
Demais, Sr. presidente, quando em virtude da
lei de 29 de Agosto so tem de commetter em
presas de obras publicas a particulares, na
forma da mesma lei principia-se por afixar edi-
taes para a concurrencia, exigi-so a exhibição
do plmo e orçamento da obra, etc, etc, e com
Cochrane não se procedeu a cousa alguma des
tas. Eis a razão porque a lei de 20 de Junho
julgou invalido o privilegio concedido a Co
chrane, e não podia deixar de de o invalidar
desde que o reconhecesse como reconheceu of
ensivo do nosso direito constitucional. Demais
cumpre ainda notar que a estrada da lei de 26
de Junho é muito diflerente do plano que Co
chrane tinha apresentado, que pela lei de 26
de Junho conferem-se outras muitas clausulas
que não erão dadas a Cochrane, como a con
cessão gratuita de madriras, de terrenos, isen
ção de direitos até para o carvão de pedra etc.
E poder-se-ha sustentar com algum vislum
bre do razão que tão sómente por existir um
contracto celebrado pelo governo, embora com
patente quebra de principios consagrados pela
constituição, é inhibido o legislador de estatuir
sobre igual materia a autorisação de contractos
que reconhece ser reclamados pelas mais ur
gentes necessidades do paiz ? I Porque o execu
tivo ultrapassando a esphera do sus attribuições
se arrogou o poder, que não tinha de conceder
um privilegio exclusivo por longo prazo, ficará
desarmado o poder legislativo da faculdade, que
aliás lhe é privativa, de providenciar a tal
respeito, decretando todos aquelles moios que
entende serem proficnes e necessarios para se
levajem a effeito melhoramentos que tão provei
tosos e necessarios são para o paiz ? I I Não,
ninguem com razão poderá contestar a validade
e conpetencia da lei de 20 do Junho.
Mas, senhores, o que em verdade foi estatuido
por esta lei, quaes são as suas disposições?
A mais ampla o inteira faculdade dada ao go
verno para contractar com taes e taes condições
a construcção da estrada de ferro. O governo
ficou com os braços inteiramente livres para
realisar o respectivo contracto, ou effectuando
com Cochrane, ou com qualquer outro que me
lhor o servisse.
Portanto aquelles que entendem que a Co
chrane assistia um direito perfeito de ter a em
presa, devem reconhecer que o governo executando
a mesma lei, bem podia attender a esso direito
e que portanto não foi a lei que de modo al
gum servio de obstaculo para que se desse a
Cochrane o que lhe pertencia. Repito, segundo
a lei do 20 de Junho o governo podia regular
mente contractar com Cochrane tudo quanto an
tes incompetentemente fez ; ou então com outrem
contractar, salvas as legitimas e justas indemni-
sações devidas a Cochrane, que em parte a
mesma lei já estatuia.
Eu censuro ao governo, Sr. presidente,*porque
não soube usar da faculdade que lhe foi dada
pela lei de 26 de Junho, porque francamente
não tratou de dar séria e dignamente execução
á dita lei.
Se Cochrane era capaz on se achava habilita
do para executar o plano da lei de 26 de Junho,
o governo, que lhe reconhecia direitos, devia
contractar com elle, concedendo-lhe tantas facul
dades autorisadas por lei quantas necessarias
fossem para levar a effeito esse contracto ; se
porém era incapaz ou não inspirava toda ne
cessaria confiança, o governo tinha á sua dis
posição outro arbitrio, isto é, indemnisal-o ; o
não lhe faltou occasião, por isso que prescin
dindo de abrir um credito para effectuar essa
indomnisação á custa do thesouro, podia tirar
do proprio empresario com quem contractasse
a obra os precisos meios para semelhante in-
demnisação, tailto mais que em verdade erão
esses gastos que propriamente como prelimina
res podião e devião ser encarregados á empresa,
visto que realmente Cochrane com o seu traba
lho tinha do algum modo concorrido para a
realisaçáo da empresa. Digo que não faltou
occasião, Sr. presidente, porque sei de boa par
te que houve quem suscitasse a idéa ao governo
o o Sr. ministro do imperio não póde desco
nhecer bue era facil obter, como disse, essa in
demnisação para Cochrane do empresario com
quem contratasse.
Já se vê, Sr. presidente, que tendo sempre
 SESSÃO EM 9 DE JUNHO DE 1853
considerado esta questão como acabo de expol-a,
seguramente não tive em vista censurar o poder
por não ter feito caducar o contracto de Co
chrane; pelo contrario em o meu primeiro dis
curso apparecem reparos graves pelo procedi
mento contradictorio com que o governo se
houve a respeito de Cochrane, E como pois o
nobre deputado pela provincia da Baiiia so jul
gou autorisado para exprobrar-mo que o uso que
' queria era que o governo desse por caduco o
contracto de Cochrane, insinuando que o meu
empenho neste negocio era fazer chegar esse
contracto a certas pessoas de minha amizade ?
O Sr. Ferraz : — Perdóo-mo, está enganado ;
referi-me ás idéas da lei de 20 de Junho.
O Sr. Sayão Lobato : — Como ou estou pro
vando que com a lei do 26 de Junho o gover
no podia fazer o contracto com Cochrane í I
» O Sr. Ferraz : —Creia o nobre deputado que não
lhe fiz insinuação alguma.
O Sr. Sayão Lohato : — Aceito a rectificação ;
porque nada autorisava ao nobre deputado a em-
prestar-me sentimentos que nao tenho- O nobre
deputado nté trouxe para a discussão o estado
de miulilia saude. .
O Sr. Ferraz : — Somente para mostrar o in
teresse que o nobre deputado mostrava pela dis
cussão.
O Sr. Sayão Lobato : — Oh I sim, se o nobre
deputado sa tem tornado sceptico ã força de ter
provado na taça da sabedoria, o neste estado
chegou a exclamar, como o rei Salomão : Va-
nitas vanitatum et omnia vanitas, politica va-
nitas ; se á invasão desse soepticismo só lhe
escapou um sentimento aliás muito nobre e ge
neroso, a amizade, que ainda sacrifica, segura
mente faz mal em collocar-mo na mesma pha-
lange, porque, não tenho merecimentos para isso.
Serão prejuizos, mas, eu, Sr. presidente, ainda
me sacrificio a verdadeiras convicções, a convicções
que em mim preponderão ainda sobre os senti
mentos da mais cordial amizade I
Ainda mais, Sr. presidente, o nobre deputado
com muito pouca caridade christã chegou a accu-
sar-me damnando as minnas intenções, o infa
mando os meus sentimentos, asseverando que eu
era inspirado pelo odio e vingança na opposição
que fiz ao Sr. ministro do imperio pela exe
cução da lei de 20 do JunhoI Limito-me a protes
tar contra tão injusta interpretação, declarando
ao nobro deputado que na importancia que ligo
a esta materia, que com razão considero como
a mais interessante possivel para o Brasil, elle
acharia uma razoavel explicação dos esforços ex
traordinarios que por ella faço.
Não deixarei passar sem fazer reparo uma pro
posição do nobre ministro do imperio, proposi
ção que realmente nos dá a medida da proce
dencia da argumentação de S. Ex. O nobre mi
nistro do imperio proferio o seguinte. (Lê.)
O nobre ministro do imperio utrevou-se pois a
avançar nesta casa que a multa. que, segundo o
art. 3° da lei, so restituia a Cochrane, era porque
o corpo legislativo havia julgado que o primeiro
contracto tinha caducado, e era esse o julgado
sem vigor e não o da revalidação que era dif-
ferente e respeitado pela lei I I
Senhores, não sei como explicar tal distincção,
que em verdade sinceramente só podia ser feita
por quem tivesse discernimento abaixo de pueril ;
e não atino com o que póde por tal modo em
baraçar a vista perspicaz do nobre ministro do
imporio para não reconhecer que aquella decla
ração do corpo legislativo, se referia ao unico
contracto que Cochrane tinha feito I
Sr. presidente, este contracto, sempre o mesmo,
passou por tres phases, ou antes tres renovações;
tomo 2.
137
a multa referida foi por Cochrane paga na fórma
do contracto para poder renoval-o, visto que se
passára o primeiro prazo sem dar principio, como
se obrigára... Emfim é isto negocio tão claro
que, como já observei, bem serve para dar-nos
a medida da força da argumentação de S. Ex.
Sr. presidente, eu me vejo obrigado a resumir
muito o meu discurso, porque me sinto abatido,
e não quero abusar da paciencia da casa, e por
tanto passo ao contracto que o nobre ministro do
imperio celebrou com o Sr. Irenêo Evangelista
de Souza. Em meu primeiro discurso demonstrei
que esse contracto foi celebrado com infracção da
lei de 20 de Junho, e sem alguma conveniencia
publica ; qus esse contracto era em si mesmo um
rande estorvo, um obice posto á estrada da lei
c:20 do Junho; a estas minhas observações res
pondeu o nobre ministro do imperio com o se
guinte (lê o trecho do discurso do Sr. ministro);
e o Sr. Ironêo Evangelista pela sua parte com
pletou a exposição do nobre ministro expondo ao
publico as circunistancias em que fez esse con
tracto. A declaração do Sr. Irinêo Evangelista
vem no Jornal de 5 do corrente, nelle se lê o
seguinte : « Em Maio do anno passado creámos
em poucas horas uma companhia para a con-
strucção da primeira estrada de ferro no Brazil
(ainda não tinhão apparecido os luminosos dis
cursos de S. Ex. no parlamento a. que attribua
o enthusiasmo do publico a respeito).... Mais
tardo, apparecendo a pretenção dos Srs. Teixeira
Leito e Furquim do Almeida, vimos que se pro
jectiva descer o rio Parahyba, na execução da
lei de 20 do Junho, até o Porto Novo do Cunha,
bloqueando assim os grandes elementos de prospe
ridade futura com que contavamos a favor da
enipreza que acabavamos de crear. . . No mesmo
dia em que publicou o Jornal do Commercio essa
circumstancia que nos tomou de sorpresa, pois
até esse momento jámais so fallára, etc. »
Agora quer saber a cemara o que ha de real
em tudo isto, e quaes esses direitos que o Sr. Irenêo
tinha á contemplação do governo, por devêl-o pro
teger em uma empreza em que so tinha envol
vido sem ter a menor noticia da outra ? Isto se
reconhece no proprio contracto que o Sr. Irinêo
assignou com o presidente da provincia do Rio
de Janeiro, cujo contracto é relativo á construc-
ção dessa estrada que deve ir do Mauá á serra
da Estrella.
Diz o 1° artigo desse contracto: « Art. 1°... .
Ao mencionado emprezario, ou companhia que elle
organisar, fica concedido privilegio exclusivo por
30 annos, etc Doclara-se porém que em cir
cumstancia alguma esta clausula poderá preju
dicar a estrada do ferro já projectida, que par
tindo do municipio neutro terá de seguir por
alguns municipios desta provincia até ás de Minas-
Geraes e S. Paulo. » O art. 11 do mesmo con
tracto ainda é mais preciso ; diz elle : « Se para
o futuro resolver-so a construcção do um caminho
de ferro do Petropolis para 0 ponto que fór julgado
mais vantajoso nos limites da provincia, dir-se-ha
preferencia á companhia que o emprezario orga
nisar para a realisação dessa idéa, em igualdade
de vantagens. Fica porém entendido como con
dição essencial que a existencia desta clausula não
poderá de fórma alguma prejudicar qu.aesquer
condições do contracto que o governo tiver de
fazer com a companhia que houver de realisar a
estrada de ferro mencionada na primeira con
dição. »
E' patente pois, senhores, que a idéa da con
strucção da estrada de ferro da lei de 20 de Junho
precedeu a empreza do Sr. Irinêo ; é notorio que
no anno de 1851 teve lugar nosta camara a dis
cussão da dita lei, onde foi bem nssignalada a
projectada direcção da respectiva estrada ; é pois
sobremodo admiravel que o Sr. Irinêo se equivo
casse a tal ponto que chegasse a olvidar-se de
18
138 SESSÃO EM 9 DE JUNHO DE 1853
substanciaes condições e9tipuladas em o seu con- |
tracto com o digno presidente da provincia do
Rio do Janeiro, que, por bem comprehender toda ]
a importancia dessi estrada, com oxcellente pre- I
videncia resguardou-a de quassquer embaraços
que por ventura poderião resultar desta outra
pequena empreza rte um mero interesse local, e
que por certo não devia em circumstancia alguma
estorvar melhoramentos dn ordem da estrada da
lei de 26 de Junho I
Em vista das terminantes clausulas inseridas
nò contracto do Sr. Irenêo ó visto que olle tomou
a si a empresa da pequena estrada do Mauá
bem certo de que se tratava de se levar a effeito
a estrada geral da lei de 20 de Junho e portanto
não me parece que lhe assistão esses direitos
de reclamar contra um prejuizo ou ruina qne
não podia ter previsto, e que o tomava de sor-
presa. Se pois o governo mais attentamento hou
vesse examinado a posição feita ao Sr. Irenêo
pelo seu proprio contracto, reconheceria mesmo
que tendo de tratar essa outra linha de Petro
polis para o limite da provincia de nenhum
modo estiva inhibido do pól-a em concurrencia,
visto que no contracto só se garantia a prefe
rencia em ideutidado de vantagens offerecidas.
O meu reparo é pois, Sr. presidente, que o
nobre ministro do imperio com tanta desigual-
dado se houvesse a respeito da exicução da lei
d,e 20 de Junho, sacrificando o importante e
principal objecto desta lei a um contracto que
não era reclamado nem pela justiça por bem de
direitos adquiridos, nem pelas razões de conve
niencia publica, que inteiramente faltão ; mos
trando ter dous pesos e duas medidas, quando
tratou com Mornay, para cuja empresa tudo forão
facilidades e boa vontade, não obstanto a patente
differença do circumstancias, que todas tanto
recommendavão a primasia da estrada geral da
citada lei; a Mornay concessão ampla da garantia
dos 5 %, e todas as mais concessões quantas
se podia fazer, promptidão no firmar o contrato
independento do concursos, etc, etc
Para a verdadeira estrada da lei tantas diffi-
culdades, tantas tergiversações, recusa da garan
tia do miniino de interesse, não obstanto dever
reconhecer o nobre ministro que para esta es
trada era isso uma simples formalidade, quando
para a outra ella tem do ser uma realidade ;
exigencia de concurrencias, quando o mesmo Sr.
ministro era que reconhecia os direitos especiaes
de (Jochrane, o que devia leval-o a tratar se
riamente com elle, se o julgava habilitado para
a empresa, ou então decididamente a arredal-o
indemnisando-o ; era isto o que cumpria fazer,
e não a tal farça de concursos que nida con
cluirão nem podião em taes circumstancias con
cluir cousa alguma.
A esse respeito o nobre deputado pela Bahia
disse que eu não mostrava comprehender o prin
cipio de concurrencia. Senhores, em meu primeiro
discurso parece-mo que fui bem explicito ; eu
declarei que era um principio excellente o da
concurrencia, porque era p meio de se conhecer
o melhor, de se preferir o mais vantajoso, e
portanto era minha opinião que elle devia ser
empregado sempre que fosse possivel ; mas é no
tavel, senhores, que aquelle que prescindio de
tal principio, contratando com Mornay, e depois
contratando com o Sr. Irenêo, entenda que obrou
muito coherentemeute applicando semelhante meio
em um caso em que era elle repugnante com os
direitos especiaes que se reconheceu em uma parte,
o que era razão sufficiente para arredar quaes-
quer outras pretenções. No entretanto disse
o nobre ministro : tanto podia se dar o concurso,
que apparecòião concurrentes serios com propos
tas dignasI Mas qual foi o resultado? Esses
que acreditárão que em assumpto tão grave o
governo procedia com acerto perdêrão seu tempo,
o nenhum outro resultado colhêrão de suas dili
gencias senão o ficarem conhecendo que não se
tratava seriamente do executar a lei de 20 de
Junho.
Tenho pois razão, Sr. presidente, de me quei
xar de uin procedimento tão desigual da parte
do Sr. minjstro do imperio. Não so S. Ex deixou
de executar a lei, como a infringio celebrando
um contracto opposto ao principal objecto da
mesma lei. E depois de um tal procedimento
S. Ex. ainda procurou (permitta-mo que lhe
diga; por um modo pouco proprio de um admi
nistrador, que deve ser um homem conhecido
das circumstancia? do paiz, censurar-me por haver
eu sustentado que a estrada de 26 de Junho
pelas suas circumstancias especiaes era a unica
por ora sensata, que se poderia estabelecer no
imperio, isto é, a unica que deveria no presente
produzir todos os resultados bons, que nao havia
pesar sobre o thesouro porque é certo que uma
tal estrada ha do ter grande concurrencia do*
pessoas e cargas, que delia se sirvão em grande
escala, hn de necessariamente portanto dar lucro
avantajado e certo; e pois dizia eu ó a unica
estrada sensata que desde já deve ser feita, porque,
tendo a primeira estrada executada no paiz, deve
o governo empregar todos os meios para que o
resultado seja propicio, que do contrario ficará
para sempre, ou ao menos por muito tempo,
retardado esse melhoramento no paiz. O nobre
ministro não podia deixar de reconhecer a razão
que me assistia quando assim denominava essa
estrada a unica sensata que so poderia estabe
lecer por ora no paiz, sem comtudo querer emba
raçar quaesquer outras emprezas da mesma natu
reza, nem mesmo desacredital-as.
O Sr. ministro, insistindo em não admittir a
preeminencia da estrada da lei de 20 de Junho
sobro todas as outras projectadas, dá-me direito
ainda a repetir qne S. Ex. não tem comprehendido
toda a importancia, todo o alcance da estrada
projectada e decretada pela referida lei.
A respeito delia o nobre deputado pela Bahia
perguntou : « que estrada é essa? Qual é a linda
conhecida? Em que se fundão os senhores para
reputar essa estrada como sendo tal ou tal, e
portanto devendo comprehender parte do terreno
de que a priva o contracto celebrado com o
Sr. Irenêo Evangelista? » O nobre deputado faz
esta objecção (pormitta-me que lhe diga, e com
isto não lhe faço injuria) porque desconheco a
topographia do terreno. Se o nobre deputado
subisse a sorra e transitasse por essas locali
dades havia de conhecer que não era mister ter
conhecimentos profissionaes de engenheiro para
saber qual era a direcção que se tevo em vista
com a lei dar-se a estrada.
A natureza - tem predisposto esta [localidade
para receber o melhoramento votado na lei de
26 de Junho ; nessa cordilheira que se chama
Serra do Mar ha uma depressão natural no lu
gar onde está a estrada do Rodeio, ou em suas
immediações ; essa depressão é tão sensivel que
por essa estrada do Rodeio, aliás traçada tosca
mente por um simples curioso, a ascenção é
tão facil que se sobe até acima da serra sem se
sentir, e já se vê que por alli deve subir a
estrada de ferro. Transpondo-se depois mais ou
menos tres leguas chega- se ao rio Parahyba,
cujas margens são um vai amenissimo de terreno
em geral aplainado naturalmente...
O Sr. Paula Candido dá um aparte que não
ouvimos.
O Sr. Sayão Lobato : — O rio Parahyba, que
nasce na provincia de S. Paulo, entra pela do
Rio de Janeiro, corta uma parte importantissima
destt provincia, até ir banhar a provincia de
Minas ; o rio Parahyba offerece em suas mar
gens que são evidentemente o terreno mais pia
 SESSÃO EM 9 DE JUNHO DE 1853
no de serra acima, lugar proprio para se traçar
as linhas do ferro, um em direcção a S. Paulo,
subindo o rio acima, e outra dirigindo-sé a Mi
nas, descendo mesmo rio até o ponto em que
elle vai banhar a provincia de Minas-Geraes.
Fóra dessas disposições naturaes do terreno, á
margem do rio Parahyba, quasi todo o terreno
de serra acima é muito montueso. o nelle mui
poucas vargens se encontrão ; conseguintemente
basta o simples bom senso para se ver que pela
lei de 20 do Junho teve-se em vista aproveitar
a facilidade que naturalmente oflerece o valle do
Parahyba, e que o traçado da estrada de 26 do
Junho deve ser nesse sentido, acompanhaddo o
rio descendo ou subindo, isto é, ou dirigindo-se
para a provincia de Minas, ou para a de S. Paulo.
Mas pelo contracto do Sr. Irenêo Evangelista o
que se fez ? Fez-se recuar a estrada da direcção
que devia ter ; chega sómento á Parahyba do
Sul ; não vai a Minas ; ha até uma verdadeira
infracção da letra e espirito da lei.
Disse porém o Sr. ministro : « Pela lei está
o governo autorisado a fazer a estrada em todo
ou em parte. » Náo ó isso chicanar ? Quando se
deu essa concessão ampla ao governo não foi
para que elle caprichosamento disses?e : « Faça-
se a estrada até certo ponto. »
O Sr. Barbosa : — E- preciso que prove que
elle deixou-se levar mais pelo interesse do empre
sario do que pelo interesso publico.
O Sr. Sayão Lobato : — Vou mostrar qual é
a disposição da lei, e que ella foi desattendida...
O Sr. Paula Candido:— Ha de sor difficil.
O Sr. Sayão Lobato : — Quando se deu essa
ampla concessão ao governo foi para que a es
trada se fizesse até ondo pudesse ser feita, afim
de ser logo executada, porque desde que se sen
tisse no paia as iminensas vantagens de um tal
melhoramento, a estrada iria para diante; o que
convinha era dar-lhe principio, e o legislador
foi tão previdente que quiz acautelar todas as
eventualidades : « Essa empresa podia se afigurar
tão gigantesca que, sendo votada por' inteiro,
podia assustar e fazer recuar os empresarios ;
portanto faculte-so que possa ser feita por par
tes. »
Ora, esse contracto feito com o Sr. Irenéo
Evangelista o que importa? Importa perturbação
no systema, no plano da lei de 20 de Junho. E,
além disso, o que ó esse contracto? E' uma
cousa inexequivel, que em voz do aproveitar,
sendo executada, ha de trazer o grave inconve
niente de desacreditar por muito tempo as em-
Íirezas de estradas de ferro."- As condições que
orão estipuladas nesse contracto, e das quaes o
Sr. ministro do imperio se ostenta tão satisfeito,
dizendo : « Foi pela primeira vez que se fez um
contracto sem a garantia do minimo de interesse»;
podendo acerescentar « e até com a condição de
reverter para o estado a estrada no fim do pri
vilegio » ; essas condições tornão impossivel a
reahsação da estrada. E esta ainda quando se
execute, não póde dar lucro, deve ter limitada
serventia : não é mesmo uma estrada de ferro
que satisfaça ; é um retalho de ostrada de ferro ;
e uma pequena linha lançada de Petropolis para
o limite da provincia, interrompida por uma
parte da estrada de barro que* traz a necessidade
desses meios rotineiros e tão incommodos do
conducção, e por fim ainda dirigindo-se a um
Sonto que não é o centro couimercial, dirigi n-
o-se ao porto de Mauá, donde ainda tem de
percorrer um espaço de 12 leguas por agua até
chegir á cidade do Rio de Janeiro.
Me parece que é cousa obvia que na construc-
ção desses caminhos se deve ter em vista um
grando futuro ; são empresas essas que até não
podem dar fructo de momento ; deve-se pois para
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ellas attender com vistas largas : em vista disto,
senhores, querendo-se introduzir no paiz, como
se pretende, este melhoramento tão reclamado,
não é o plano da lei de 26 de Junho que deve
ser preferido...
O Sr. Paula Candido : — Para Minas, não.
O Sr. Sayão Lobato : — ... por ser o principio
desse systema largo e geral de caminhos de ferro
que devem ser dirigidos para este pouto, que por
todas as circumstancias é o centro natural para
ondo tudo gravita no Brazil? Mas eu ponde
rando todos os inconvenientes que me figuravão
nesso contracto celebrado com o Sr. Irenêo Evan
gelista de Souza, perguntei ao nobre ministro
do imperio em que S. Ex. se havia fundado
ara lazer semelhante contracto, quaes erão as
ases, que conhecimento tinha do terreno para
a execuçao da obra, ao que S. Ex. rospondeu-me
com uma simples palavra, qua realmento na mi
nha opinião não faz honra ao tino do Sr. mi
nistro, disse : » Tive os mesmos fundamentos que
se tevo para a decretação da lei de 26 de Ju
nho. »
Ora, Sr. presidente, pela lei de 26 de Junho
tratava-se de uma simples autorisação, sobro
objecto muito gravo é verdade, dada ao governo,
a cujo cargo ficava tudo. Sim, ao governo que
tinha do executar a lei, que tinha de celebrar
o contracto, ao governo incumbia entrar em to
das as averiguações, ordenar todos os iuquerir
tos, e executar convenientemente as disposições
legislativas ; mas esse contracto do Sr. Irenêo
Evangelista de Souza estará na mesma razão ?
Náo; já é ponto decidido, o decidido ás cégas
pelo nobre ministro do imperio, que nem ao
menos conhece a possibilidade da execução da
obra, porque absolutamente desconhece as res
pectivas localidades. Portanto, o Sr. ministro do
imperio de modo algum se justificou, tantn mais
porque, quando foi decretada a lei do 26 de Ju
nho, outros conhecimentos existião colligidos por
homens profissionaes.
Antes mesmo de ser votada no corpo legisla
tivo a lei do 26 de Junho, engenheiros praticos,
homens profissionaes estudavão usando de in
strumentos aperfeiçoados de parte do terreno
que deve receber a estrada da dita loi. Os
Srs. Waring e Davis tinhão conseguido até fa
zer o orçamento da obra : o direi á camara,
esse orçamento chegou a inspirar tanta confiança
a capitalistas importantes, que sobre elle não
duvidavãe contratar a obra com o g iverno. Por
tanto, Sr. presidente, a respeito da estrada da
lei de 26 de Junho havia outros conhecimentos
que inteiramente faltão a respeito do contracto
celebrado com o Sr. Irenêo Evangelista de Souza.
O Sr. Barbosa:— Não sa querem estradas para
os empresarios, e sim para o publico.
O Sr. Sayão Lobato :— Senhores, é principal
mente por isso mesmo que eu não quero estradas
para os empresarios e sim para o publico que
eu clamo pela estrada de 26 de Junho, porque
essa -estrada é a que póde servir ao publico ;
ella por sua propria natureza é uma estrada
geral, porque ella partindo do municipio neutro
atravessa a grando parte da provincia do Rio
de Janeiro, e vai comprehender duas provincias
importantes, quaes S. Paulo o Minas, é por con
seguinte essa estrada realmente a unica que
deve produzir maior somma do vantagem ; e,
senhores, quando tomos uma lei, qve singular
e positivamente determina tal estrada, quando
todo o mundo conhece que é necessario que se
reunão todos os meios, qne se envidem todos
os esforços para se levar ella á excecução, é
quando o nobre ministro entende que se deve
preterir um melhoramento desta ordem, o cui
dar de outras estradas que nem têm a mesma
 SESSÃO EM 10 DE JUNHO DE 1853
importancia, nem probabilidade alguma de exe
cução ?
Sr. presidente, ainda n osso respeito tonho eu
de fazer uma observação, e c que o nobre mi
nistro, sem esperar approvação do corpo legisla
tivo, entendeu que o seu contrato com o Sr.
Irenêo estava salvo do todas e quaesquer con
tingencias ; eu disse isso, e o nobre ministro
primeiramente negou, e ao depois declara em seu
discurso « que o contrato já esta feito, por elle
os capitaes já estão aventurados as acções to
madas.»
E' poiso gr. ministro do imperio que catego
ricamente nos assegura que essa empresa já está
em execução, os seus estatutos estão demais appro-
vados por resolução imperial, sem se esperar, se
nhores, a approvação do poder legislativo, que
é assim estimado em nada, quando é certo que
o governo não podia autorisar a execução desse
contrato sem essa approvação.
Um Sr. Deputado :— Isso é culpa dos accio
nistas, que contáo com a approvação da assem
bléa.
O Sr. Satão Lobato :— Emfim, Sr. presidente,
tão fatigado me acho, tão prostrado, que não
me ó possivel continuar; muito linha a dizer:
se me sobrasse tempo e so tivesse forças, havia
de insistir em tudo quanto disse, havia de re
forçar a minha argumentação com novas razões,
havia de afastar de mim essas figuradas contra-
dicções que me prestarao tanto o nobre ministro
como os illustres deputados que o apoiárão.
A discussão fica adiada pela hora.
Levanta-se a sessão ás 3 horas da tarde.
Sess&o em IO de Junho
TRESIDENCTA DO SR. MACIEL MONTEIRO
Summario.—Discussão sobre a acta.—Expediente.
—Ordem ds dia. — Dispensa do Sr. D Fran
cisco.— Pensão. — Registro de hypotliecas. Dis
curso do Sr. Silveira da Motta. — Voto de
graças. Discursos do Srs. ministro do imperio
e Araujo Lima.
A"s 10 horas, feita a chamada, acharão-se pre
sentes os Srs. deputados, Maciel Mont iro,
Aprigio, Luiz Araujo, Siqueira Queiroz, Araujo
Lima, José Mathias, Lindolpho, Octaviano, Ferraz,
Fleury, Machado, Domingues Silva, Vieira do
Mattos, Ribeiro, barão de Maroim, Barbosa da
Cunha, Fernandes Vieira, conego Leal, Theophilo,
Nebias, Teixeira de Souza, Macedo, Paes Bár-
reto, Sá e Albuquerque, Pereira Jorge, Paula
Candido, Belfort, Paula Santos, Cisado, Jagua-
ribe, Monteiro de Barros, Viriato, VersianL Eu
sebio, Brandão e Miranda.
Comparecem depois da chamada, os Srs. Can
dido Mendes, Cruz Machado, Dutra Rocha, Mendes,
Raposo da Camara, Rocha, Horta, vigario Silva,
D. Francisco, Gouvêa, Pimenta Magalhães, Pe
reira Rocha, Mendonça, Seára, Angolo Custodio,
Góes Siqueira, Paula Baptista, Rodrigues Silva,
Fausto, Silveira da Motta, Paula Fonseca, Rego
Barros, Livramento, padre Campos e Costa Ma
chado.
As 10 horas o quarenta minutos, havendo
numero legal, o Sr. presidente abre a sessão.
Lida, é posta em discussão, a acta da sessão
antecedente.
O Sr. Miranda.— Sr. presidente, pretendo
offerecer á consideração da casa algumas obser
vações a respeito do destino que V. Ex. se dignou
de dar hontem a um parecer da coinmissão de
estatistica relativo a um projecto que eu e os
nobres deputados por Matto Grosso tiveaios a
honra de offerecer á consideração desta casa.
V. Ex. deu a e*se parecer um destino que
me parece se não devia dar-lhe, o por isso eu
peço a V. Ex com a attanjão o respeito com
que sempre costumo fazel-o. que me seja per-
mittido, na occasião em que a acta está em
discussão, reclamar contra o destino que so lhe deu.
O Sr. Presidente : — Devo dizer ao Sr. depu
tado que as suas observações serião muito bem
cabidas na occasião em que eu dei esso destino
ao parecer ; porém depois de consignado na
acta não' me parece que o Sr. deputado possa
contrariar o destino que a mesa deu. Não
obstante, como o Sr deputado se referio a um
procedimento que diz injusto da minha parte,
desejava que o Sr. deputado se explicasse.
O Sr. Miranda: — V. Ex. sabe que eu me
achava no archivo quando soube do destino
que V. Ex. acabava de dar ao parecer da com-
missão de estatística ; acudi immediatamente á
mesa pira conhecer as razões qne tinhão levado
V. Ex. a lhe dar tal destino. Portanto já vê
V. Ex. que não podia então reclamar contra
ellas, porque me não achava presente.
Segundo eu colligi da leitura da neta, foi o
parecer novamento remettido á commissão pelo
fundamento de que elle se não achava redigido
conformo o regimento.
Entendo eu, Sr. presidente que ilesda que
apresentei o men projecto, e elle foi remettido
á commissão do estatistica, o esta deu o seu
parecer favoravel sobre elle, porque o achou re
gular o digno de ser approvado, entrando na
ordem dos trabalhos da casa, V. Ex. não podia
recusal-o e recambial-o á mesma commissão. Se
V. Ex. entendia que o projecto que eu tive a
honra de apresentar não estava conforme ás de
terminações* do regimento, é meu sentir que
V. Ex. devia não lho dnr andamento, e remet-
tel-o a mim, seu autor, para que o redigisse em
conformidade com o regimento ; desde que, porém,
isso não teve lugar, o elle foi logo remettido á
commissão, nem mesmo n mim caberia mais o
direito de o redigir, caso não estivesse em con-
formidado com o regimento. Muito menos esse
direito caberia á commissão, cujas attribuições
não consistem em dar melhor redacção a um
projecto offerecido por qualquer Sr. deputado,
mas sim o tão somente em emendar, rejeitir ou
approvar os projectos que lhe são romettidos
para ellas darem os seus pareceres.
Allegarão-se alguns motivos para so justificar
o destino que se deu ao parecer, sendo o pri
meiro o não estar o projecto em conformidade
com o regimento, porque no alto delle não so
achavão as palavras; « A assembléa geral legis
lativa resolve ; i. mas estas palavras podião ser
immediatamente lançadas como forão no projecto,
permissão que V. Ex. me podia dar, da mesma
lórnia que m'a coucodeu om uma das sessões
passadas, quando commigo um nobre deputado
pelo Rio de Janeiro oflereceu um projecto em
cuja frente so achavão, em vez de « A assem
bléa geral legislativa rosolve, » as seguintes pa
lavras : « A -assembléa legislativa provincial re
solve. » Como segundo motivo se allega que os
differentes paragraphos do projeçto não estavão
em harmonia com o que determina o regimento ;
mas eu direi que so o projecto se acha assim
redigido, foi porque me quiz ligar, ou por assim
dizer amarrar servilmente ás disposições da lei
de 13 de Julho de 1832, lei que eu pretendo al
terar com a doutrina do meu projecto.
A lei a que me refiro diz :
« § 14. Na provincia de Matto-Grosso haverá
quatro collegios eleitoraes.
 SESSÃO EM 10 DE JUNHO DE 1853
« l.» O da cidade de Cuyabá, composto dos
eleitores das freguezias do municipio da mesma
cidade.
« 2.» O da villa do Nossa Senhora da Con
ceição do Albuquerque, composto dos eleitores
das freguezias do municipio da mesma villa.
« 3.» O da villa do Alto Paraguay Diaman
tino, composto dos eleitores das freguezias do
municipio da mesma villa.
« 4.» O da villa de S. Luiz do Paraguay,
composto dos eleitores das freguezias de S. Luiz
do Paraguay, Matto-Grosso e Poconé. »
Ora, digo eu agora em o meu projecto :
« Art. 1°. A provincia de Matto-Grosso terá
cinco collegios eleitoraes.
« § l.» O collegio do Cuyabá, composto dos
eleitores daí freguezias do municipio da mesma
cidade.
« § 2.» O collegio de Matto-Grosso, composto
dos eleitores do mesmo municipio.
« § 3.» O collegio do Diamantino, composto
dos eleitores do respectivo municipio.
« § 4.» O collegio de Poconé, comp osto dos
eleitores das freguezias do mesmo municipio.
« § 5.» O collegio do Miranda, composto dos elei
tores das freguezias de Miranda o Albuquerque. »
Portanto, se eu errei na redacção qne dei ao
meu projecto, se errei na mineira de enunciar
o mon pensamento a respeito da modificação
que desejo se faça á designação dos collegios
eleitoraes da provincia do Matto-Grosso, o por
que servilmente me cinji á letra da lei que actual
mente regula. Ainda ha porém uma duvida
contra o meu desgraçado projecto, e me parece
que nasce ella do motivo de havel-o eu feito
acompanhar de uma exposição de motivos para
justinW-o. Creio que ainda nesta parto eu não
deixo de ter razão.
Diz o art. 113 do regimento : « Cada projecto
deve conter simplesmente a enunciação da von
tade legislativa, sem preambulos, nem razões ;
cumtudo, poderá o autor motivar em um discurso
escripto a sua proposição, quando não queira ou
não possa fazel-o verbalmente.
Esta materia, relativa ã divisão dos collegios
do cada provincia, é tão especial, o foge tanto
ao intéresse que deve prender a discussão, que
por isso eu assentei em dever fazer acompanhar
o meu projecto dos fundamentos que íinha para
o propor, e alterar a lei vigente.
Em resumo digo que V. Ex., levado sem du
vida por motivos muito justos e procedentes,
assim entendeu que devia de proceder; porém
ou, (pv) assim nflo entendo, não posso deixar
do pedir a V. Ex. permissão para lho fazer uma
respeitosa observação.
Abaixo da dignidade de V. Ex. não está por
certo, reconsiderando os motivos que o levarão
bontem a tomar a deliberação contra que re
clamo, não está, digo, abaixo de sua dignidade
o resolver hoje por modo differente, se assim o
julgar conveniente. Está, porém, Sr. presidente,
abaixo do meu nmor proprio acquiescer em si
lencio a um acto do V. Ex. que de algum modo
o oflende.
Espero que V. Ex. de -culpe o releve esta
pequena satisfação que dou a mim proprio, certo
que em nada o offende. Qualquer que seja a de
liberação de V. Ex., a ella me curvarei, respei
tando a V. Ex. como me cumpre, e como sempre
o tenho feito.
O Sr. Presidente expõe as razões em que
fundou a sua deliberaçao, mas declara que o
projecto será submettido a apoiamento pura entrar
na ordem dos trabalhos.
E' approvada a acta.
141
EXPEDIENTE
Tres offleios do Sr. ministro do imperio; um
enviando a cópia do decreto do 4 do corrente,
pelo qual houve por bem S. M. I conceder ao
alferes reformado Rodrigo Lopes da Cunha Me
nezes a pensão annual do 193$, que, unida á
quantia do 360$, em que importa o soldo da re
forma, completa os vencimentos do commissão
activa da respectiva patente, inclusive o soldo.
—A" commissão de pensões e ordenados.
Outro enviando cópia do decreto de 2 do cor
rente, pelo qual houve por bem conceder S. M. I.
a pensão annual de 600$ a D. Carolina Pedroso
Barreto da Costa Ferreira, viuva do brigadeiro
gradua lo João Feliciano da Costa Ferreira.—
A' mesma commissão.
Outro enviando cópia do decreto ultimo pelo
qual houve por bem S. M. I. conceder ao reli
gioso carmelita frei José dos Santos Innocentes
a pensão annual de 400/f. — A' mesma com
missão.
Um do Sr. ministro da marinha, enviando tres
decretos com data, um de 22 de Dezembro pro
ximo passado, outro de 3 de Janeiro e outro
dé 19 de Fevereiro do corrente anno, pelos
quaes houve por bem S. M. I. aposentar a José
Nunes Ribeiro, cOmmiásario do numero de não;
Caetano José do Moraes, comprador dos ar
mazens da intendencia da m irinlia da provincia
da Bahia ; o Francisco do Abreu Bahia e Con
treiras, escrivão das officinas do arsenal de ma
rinha da mesma provincia. — A' mesma com
missão.
Dous requerimentos, um dos empregados da
secretaria do governo da provincia de Goyaz, pe
dindo algumas providencias que melhorem suas
lamentaveis circumstancias pelo atraso de seus
vencimentos.—Vai á l* commissão do orçamonto.
Outro de João Eduardo Lajoux, pedindo certas
vantagens para fabricas que quer estabelecer para
factura do acido sulfurico, acido stearico, etc —
A' cbmmissão de commercio, industria e artes.
Lê-se o parecer a que se referio o Sr. Mi
randa, e olferecido ao apoiamento o seu projecto
é julgado objecto do deliberação.
DISPENSA DO RR. D. FRANCISCO
O Sr. r>. Francisco (pela ordem):— Pedi
a palavra, Sr. presidente, para fazer uma sup-
plica a esta augusta camara.
Tenho motivos de grave ponderação que me
inhibem de poder continuar a comparecer na
presente sessão; rogo por isso a V. Ex. que
em meu nome tenha a bondade do pedir a esta
illustrada casa que queira dispensar-me deste
resto de tempo. E' este o meu fim.
O Su. Cruz Machado : — Ha de pedir por es
cripto.
O Sr. D. Francisco : — Creio que não é esse
o costume.
O Sr. Cruz Machado : — Não só ó esse o cos
tume, como ó mesmo o que determina o regi
mento.
O Sr. D. Francisco : — O objecto ó tão sim
ples.. .
O Sr. Presidente : — Não posso submetter ao
iuizo da camara o pedido do nobre deputado.
Entendia antes que devia sor formulado por
escripto em uma indicação para ser remottido
á cummissão respectiva, e ella interpór o seu
parecer.
O Sr. D. Francisco:— Pois bem, Sr. presi
dente, vou escrever o meu requerimento e en
 SESSÃO EM 10 I E JUNHO DE 1853
vial-o á mesa com urgencia, porque eu tenho
grande necessidade de retirar-me.
Lê-se e remette-se com urgencia á commissão
de constituição e poderes a seguinte indicação
do Sr. D. Francisco:
« Requeiro ser dispensado de comparecer no
resto da presente sessão legislativa.— D. Fran
cisco.»
E' remettido á commissão de poderes.
O Sr. D. Francisco :— Peço a V. Ex. o favor
de lembrar «os illustres membros da commissão
que dêm o seu parecer quanto antes, tendo em
vista as razões que fcabei de expender.
O Sr. Presidente: — O nobre deputado será
satisfeito.
PRIMEIRA PARTE DA ORDEM DO DIA
PENSÃO AO PATRÃO DO ARSENAL DE MARINHA
Entra em primeira discussão o projecto appro-
vando a pensão concedida a José de Mello,
ex- patrão do arsenal de marinha.
A requerimento do Sr. Paula Candido tem uma
só discussão, e não havendo quem peça a palavra
para fallar sobre a materia, ó o projecto posto
a votos por escrutinio secreto, o aDprovado por
59 votos.
Lê-se e sem debato á approvado o seguinte
parecer :
« Foi presente á commissão do poderes o
requerimento do Sr. deputtdo pela provincia
do Maranhão D. Francisco Balthazar da Silveira,
no qual pede dispensa de comparecer no resto
da presente sessão legislativa.
« A commissão attendendo aos motivos pelo
dito Sr. deputado allegados, é de parecer que se
lhe conceda dispensa de continuar a assistir ás
sessões desta augusta camara ; officiando-se entre
tanto ao governo para expedir suas ordens afim
de ser o mesmo Sr. deputado legalmente substi
tuido.
« Paço da camara dos deputados, em 10 de
Jnnho de 1853.—F. D. Pereira de Vasconcellos.
—J. A. de Miranda.»
Continua a ordem do dia.
REGISTRO DE HYPOTHECAS
Primeira discussão do projecto r. 51.
O Sr. SHvctra da Motla: — Sr. presi
dente, não contesto a utilidade do projecto em
geral, alcanço que elle tem por fim providenciar
algumas faltas do regulamento que temos a res
peito do registro das hypothecas ; mas uma vez
que o corpo legislativo tenha de oceupar-se com
uma materia de tanta transcedencia e do utili
dade muito proxima, qual é a legislação hypo-
thecaria do piiz, entendo que a camara dos Srs. de
putados, na circumstancia especinl em que nos
achamos, não deve approvar uma medida tão
parcial c incompleta como é aquella de que se
trata presentemente.
Como já disse, reconheço algumas vantagens
do varias disposições deste projecto quanto ás
providencias sobre o registrp das hypothecas;
mas o regimen hypothecario do nosso paiz,
Sr. presidente, não precisa de reforma unica
mente na parte relativa aos registro dos titulos,
e sim de uma reforma fundamental ; e emquanto
esta reforma fundamental não se fizer, a pro
priedade de raiz entre nós não ha de ter nunca
o valor que deve ter, nem poderá haver credito
territorial. (Apoiados.)
Todos nós sabemos as difficuldades immensas
com que mesmo o governo tem lutado ultima-
mente na creação de um banco nacional, para
poder adaptar esta instituição de credito de modo
que possa ter prestimo ao credito territorial ; e
se nós vemos que o governo, por defeito da nossa
legislação hypothecaria, não achou bases sufi
cientes pata fazer com que as instituições ban-
caes estabelecidas no paiz possuo ser adaptadas
para garantia e desenvolvimento do credito ter
ritorial, dahi eu deduzo que nesta circumstancia
especial em que nos achamos, reconhecendo-se
universalmente que a nossa legislação hypothe
caria, como disse, carece de uma reforma radical,
não devemos fazer sahir do corpo legislativo
geral, em uma occasião destas em que os nossos
agricultores estão pedindo providencias que sirvão
para dar credito e valor ás propriedades de
raiz, uma medida minguada, como e esta, sobre
o registro das hypothecas. O que devemos fazer
é decretar providencias que dêm á propriedade
territorial as mesmas garantias que têm hoje as
outras industrias mais protegidas, sem razão,
do que a industria agricola. (Apoiados.)
Todos nós vçmos que o conmercio e que a
industria fabril, mesmo acanhada como está no
paiz, recebem mais impulso das instituições de
credito que se tem estabelecido entre nós, en
tretanto que esse impulso ainda não chegou á
industria agricola. (Apoiados )
Um Sr. Deputado:—Este projecto é uma me
dida preparatoria.
O Sr. Silveira da • Motta:—Hei do responder
a este aparte do nobre deputado, e mostrar
que não ó exacto. Se acaso nós reconhecemos
que se estão creando bancos tão protegidos e
privilegiados no paiz para dar dinheiro ao com-
mercio, emquanto enlanguece a nossa agricul
tura por falta de braços e de renda para a des
envolver, ó nestas circumstancias que ha de o
poder legislativo geral, encarando a materia do
regimen hypothecario, fazer sahir do seu seio
uma providencia sómento relativa ao registro
das hypothecas ? Porque, razão o paiz não nos
dirá. « Pois não chega a vossa attenção para
verdes a palpitante necessidade de acreditar a
a propriedade territorial, que está abandona
da? » Póde-se por ventura edificar, como mesmo
diz o Sr. ministro da fazenda no seu relatorio,
um banco para favorecer a nossa agricultura
emquanto não se reformar a legislação hypo
thecaria ? Não é possivel ; e se não é possivel,
como nós legisladores, que estamos tratando
de crear um banco nacional cujo prestimo ha
de ser principalmente para uma só industria,
havemos do dizer: « A respeito de hypothecas,
melhore-se um pouco o seu regimen ? »
Melhore-se o registro das hypothecas quando
se quizer, nunca será possivel organisar-se um
banco hypothecario emquanto a propriedade
territorial não tiver outros caracteres mais do
que a garantia da fidelidade desses registros.
Ora', se nós temos a obrigação de melhorar
já e já o nosso regimen hypothecario, para
poder dar ás propriedades de ratz as garan
tias e auxilios do credito territorial, não pode
mos, sem alguma responsabilidade para com o
paiz, fazer passar uma medida tão parcial como
e a que so trata.
Além disto, Sr. presidente, me parece que
este projecto melhorando o registro das hypo
thecas legaes, judiciaes e privilegiadas, não
devia ser anteposto a um outro projecto do
meu honrado coflega, deputado tambem pela pro
vincia de S. Paulo, o Sr. Carneiro de Cam
pos, apresentado na sessão do anno passado,
estabelecendo varias providencias para o fim de
tornar mais transmissiveis os titulos hypothe-
carios. Essa idéa do projecto do Sr. Carneiro
de Campos tende a auxiliar mais proximamente
a idéa da creação dos bancos hypothecarios.
 SESSÃO EM 10 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Paula Santos:—Apoiado, positivamente.
O Sr. Silveira da Motta: — Por isso mo pa
rece que mesmo este projecto, quanao devesse
ser discutido, devia sêl-o conjunctamente com o
outro do Sr. Carneiro de Campos, porque são
disposições sobre a mesma materia
Para dar a ultima razão porque entendo que
a discussão deste projecto não se póde fazer
sem que seja remettido á commissão de justiça
civil para ser, conforme o meu systema, recon
siderado, direi que elle foi apresentado na mesma
sessão do anno passado em que tambem foi
apresentado um do Sr. Carneiro de Campos ;
ambos tendem a estabelecer algumas providen
cias a respeito da nossa legislação hypothecaria.
Ora, se acaso ha um outro projecto sobre a
mesma materia, se ambos elles são de sessão
do anno passado, creio que com muito mais
razão se deve remetter este projecto juntamente
com o do Sr. Carneiro de Campos á commissão
de justiça civil para reconsideral-os, fundil-os,
augmental-os ou desenvolvêl-os como fór mais
convenionto, afim de satisfazer a uma grande
necessidade do nosso paiz, qual ó a reforma
da nossa legislação hypothecaria, para que a
nossa propriedade de raiz possa ter o desen
volvimento que têm direito e favores iguaes aos
que se estão fazendo as outras industrias do
paiz.
Vou portanto mandar a mesa o meu requeri
mento, para que este projecto e o do Sr. Car
neiro de Campos sejão remettidos á commissão
de justiça civil.
A discussão fica adiada pela hora.
SEGUNDA PARTE DA ORDEM DO DIA
RESPOSTA Ã FALLA DO THRONO
Continua a discussão do voto de graças.
O Sr. Gonçalves Slarllns (ministro do
imperio) : —Sr. presidente, eu hontem não tive
occasião do continuar a estar na casa; entendi
que o nobre deputado pelo Rio de Janeiro não
fallaria, retirei-me antes das 2 horas em conse
quencia de uma noticia bastante desagradavel de
familia ; contava que o meu collega o Sr. mi
nistro dos - negocios estrangeiros continuasse a
fallar até o fim, ou que o outro meu collega o
Sr. ministro da justiça o substituisse.
Assim, pois, vejo-me embaraçado em respon
der ao nobre deputado pelo Rio de Janeiro, por-
ue o seu discurso ainda não foi impresso, e
a esejaria não incorrer no mesmo defeito do no
bre deputado, tomando, a nuvem por Juno, mal
interpretando allusões. Parecia-me mais prudente
deixar apparecer o discurso no nobre deputado,
e aproveitar uma outra occasião para respon-
der-lhe ; mas o que li no Correio Mercantil
impõe-me a obrigação de dizer desdo já alguma
cousa. Seria muito conveniente que o nobre de
putado estivesse presente para rectificar as suas
proposições, porque nada ha mais triste do que
estar-se n'um pelourinho sendo açoutado, e di-
zer-se que não é açoutado ; estar-se sentindo as
dóres e dizer-se : « não se dóa, isto não é
nada, não é com o senhor I » Assim, como de-
fender-se aquelle que ó oflendido ou atacado.
Disse o nobre deputado, para justificar as suas
aggressões (segundo tenho ouvido dizer e collijo
do quu li no Correio Mercantil), que eu havia
declarado em um circulo do senadores que tinha
feito allusão ã sua pessoa, denominando-o pa
rasita.
O nobre deputado preferio o mexerico ao que
devia ter lido no meu discurso, ao que eu disse
exactamente, á declaração feita na casa por
muitos Srs. deputados que estavão presentes
quando fallei, e que o repetirão na occasião em
143
que fallava o nobre deputado. Eu duvido que
houvesse senadores que asseverassem isto ao
nobre deputado ; porque faço muito bom con
ceito de todos, e ôs acredito incapazes do re
ferirem o que não ouvirão, e eu não disse. So
tivesso de classificar o nobre deputado em al
guma cousa, seria antes entro as arvores copa
das, porque lhe dou grande importancia.
Alas quero crer que não foi esta a razão que
moveu o nobre deputado a ^aggredir o ministro
do imperio, porque entao não o teria aggredido
da primeira vez antes que a allusãarfivesse sido
feita (apoiados), e não me toria aggredido em
outra occasião mais remota, quando eu acabava
do fazer algum tal ou qual serviço á provincia
de Pernambuco por occasião das desordens, fa
zendo quinto um -homem na posição em que me
achava podia fazer ; entretanto já o nobre depu
tado então me sentenciava á calceta I E porque,
e qual o meu crime ? Porque consenti que um
par fosse buscar seu filho, e procurasse desvial-o
da cirreira do crime; e este filho era Pedro
Ivo ?
Supponha-se que este, vindo confiado em mim,
foi tratado melhor do que o nobre deputado jul
gava que merecia ; talvez pudesse razeavelmente
taxar de excessivo cavalherismo o meu procedi
mento ; mas sem duvida não merecia ser elle
taxado de criminoso, e classificado om crime digno
da calceta. Por consequencia não ó da minha
allusão que vem a aggressão do nobre deputado ;
sem duvida vem de pontos anterioros. Devo di
zer á camara que nunca fiz em tempo algum a
menor offensa ao nobre deputado. Enxergaria
elle como offensa o ter ido substituir-me no lugar
de chefe de policia da Bahia quando fui demittido
durante a regencia, e dahi a alguns mezes ter
sido eu reintegrado no lugar? Julgaria o nobre
deputado que foi esta reintegração uma offensa
a seus direitos ? Pois em toda minha vida é o
unico acto em que poderia ter offendido S. Ex.
. Já se vê, portanto, que não é porque o nobre
deputado esteja revestido de um justo resenti-
mento que me fez essas aggressões ; taes aggres
sões são gratuitas, premeditadas. (Apoiados.)
Mas seria patriotismo, zelo pelos interesses
publicos que levarião o nobre deputado a tanta
extremidade ? Era o desejo do ver realisada essa
grande obra da estrada de ferro que o pertur
bava ? Senhores, todos nós temos deveres a
cumprir ; não é o ministro de estado só que os
tem ; o deputado, o representante da nação tam
bem os tem. (Apoiados.)
Ora, quando o zelo é excessivo por uma cousa
semelhante, não podia receber interpretações da
malignidade ? Só o acto do ministro é que as
póde merecer ? Pois o nobre deputado na posi
ção em que se acha, com os seus talentos e
recursos, está no caso de servir de esquina para
cada individue ir pregar o seu edital de calumnia,
e assim dizer: « ouvi alguem dizer contra o
ministro isto ou aquillo? » Não seria mais pro-
pridf e digno dos seus talentos investigir os
boatos e meros ditos, e em respeito ao lugar
que oceupo, quando a pessoa lhe não me
reça, procurar entrar na verdade dos factos, e
sómente depois disto avançar proposições capazes
de ser sustentadas?
Sc o nobre deputado fez allusão ao ministro do
imperio quando allegou a autoridade do Sr. Victor
de Oliveira...
Os Srs. Aprioio e Wanderlev :—O Sr. Victor
é incapaz disso.
O Sr. Gonçalves Martins .ha de me dar
licença para contestar-lhe a exactidão de seme
lhante insinuação.
Na falta de factos, porque emflta seria muito
diffleil, se não impossivel ao nobre deputado apre-
sental-os, não obstante minha vida offerecer para
144 SESSÃO EM, 10 DE JUNHO DE 1853
isto todas as proporções, quando estes existissem, governo imperial asseverar que suceoderia me
porque acreditando-sc aspirar eu á beatificação diante transacções aiiui feitas. (Muito bem.)
nu á canonisação, segundo se diz spr pratica em O Sr. Presidente : i— Tem a palavra o Sr.
Roma, não me tem faltado os advogados do diabo
que se têm encarregado do apresentar os meus Araujo Lima.
defeitos, quiz o nobre deputado insinuar cem I O Sr. Araujo Lima : — Tomando parte,
generalidades infundadas, e que fazem rir, so | Sr. presidente, no debate da resposta á falia do
mente acreditaveis aos desconhecidos, que o meu í throno, em uma occasião que para mim é mui
luxo era extraordinario, e fazia necessarias gran solomne por tantos motivos, começarei por assi-
des despezas 1 gnalar um facto importante que se passa nesta
Senhores, entenderá o nobre deputado que é camara, e que quero tornar bem sensivel.
Esto facto, meus senhores, ó que o gabinete,
luxo talvez lavar eu a cara (risadas), vestir roupi para a boa direcção dosj negocios publicos, não
lavada, cuidar que a casa esteja limpa, e não tem, na
desejar viver no mesmo da immundicie ? I Se se que lhe propria maioria que o sustenta, o apoio
julga isto o luxo digno de reprovação, bem fa- apoiados.)é necessario. (Reiterados apoiados e não
zião os Marats, que surgindo das cavas gritavão:
o Morra o aristocrata, o ladrão que não se accom- O Sr. Presidente:— Attenção I
moda com o meu genero de viver. » Mas inves O Sr. Araujo Lima:— Se acaso, Sr. presidente,
tigou o nobre deputado a vida do individne que os gabinetes não querem ter, no systema repro-
quiz assim offender ; teve noticia do viver elle tativn, uma vida de mero expediente; se têm
mergulhado nos prazeres dispendiosos, nos jan elles elaborado medidas sábias o profundas, apro
tares, nos bailes e nas funeções ? Nem ao menos priadas a promover o bem publico nos diversos
vio que já ha mais do um anno que estou no ramos de administraçao que esta a seu cargo ;
ministerio, e ainda não leve lugar uma só destas se são elles obrigados a marchar de ' accordo
festas em minha casa ? Não lhe constou que a com as maiorias das camaras, é de incontestavel
mesma maneira de proceder tive nos quatro annos necessidade que tenhão nessas mesmas maiorias
da presidencia da Bahia? Tom-so espantado por adhesões sinceras, francas o decididas. Ora, essas
ventura das ricas equipagens em que ando ? adhesões sinceras, francas o decididas é certo que
Onde pois este luxo, senhores, pará perder a fallecem ao actual gabinete, como facilmente de-
fortuna particular e dissipar a publica ? rehendo dos discursos daquelles honrados meffi-
O Sr. Wanderlev: — Não lhe dê resposta. E' ros da maioria que na tribuna o têm sustentado.
triste que se veja um homem na necessidade de (Apoiados e não apoiados .)
responder a isto I (Apoiados.) Se lanço os olhos, Sr. presidente, sobre os dis
O Sr. Gonçalves Martins : — Sem duvfda é cursos dos diversos oradores da maioria que tem
assim, mas alguns dos Srs. deputados são novos, prestado seu apoio ao gabinete, essa verdade para
e não conhecem o oflendido ; devo zelar o lugar mim se apresenta de uma maneira evidente e
que oceupo. incontestavel.
O Sr. Fiusa : — Mas isto não merece resposta. suaO honrado deputado pela Bahia que patenteou
adhesão ao gabinete, ao mesmo tempo ful
(Apoiados.) i minou o nosso systema eleitoral e judiciario, do
O Sr. Gonçalves Martins : — Devo porém que conclui eu em meu assento, que o nobre de
zelar a minha reputação, principalmente durante putado tacitamente confessava quanto o gabinete
a commissão com que estou honrado. Nem sei e incapaz 1 (Apoiados e não apoiados.)
mesmo qual é a insinuação que devo reuollir. se O Sr. Dutra Rocha dá um aparte que não
a da grando fortuna que possue, so das dividas ouvimos.
que tjnho 1 Até o nobre deputado quer saber o
que gasto e quanto devo. . . . Senhores, são mi O Sr. Araujo Lima : — Se examinando ainda,
serias. (Apoiados.) Resolvomo a esperar a lei Sr. presidente, o discurso de um dos talentos mais
tura do discurso do nobre deputado, e previno bellos, do um dos oradores mais distinctos desta
a camara que estou prompto para dar-lhe com camara, vejo que póde-se traduzir pouco mais
pleta resposta. ou menos sua opinião nestas palavras : « O paiz
Não posso responder á parte contra o proce reclama taés o taes medidas ; vós, Srs. ministros,
dimento havido sobro a estrada de ferro, porque, apacidade;
nenhuma delias satisfazeis , deploro vossa inca
como disse, não assisti á discussão ; porém desde vivei pois. tenho porém alguns amigos entre vós:
já acredito que não forão ditas cousas que pos- sidente, que» posso E' somente por esta fórma, Sr. pre
interpretar os pensamentos do
são pezar na razão do hemem ; e como o theatro nobre deputado pela Bahia a quem me refiro, e
proprio para semelhantes debates é o da discus acredito que a camara e o paiz assim o hão do
são do contracto Irenêo, que depende da appro- entender. (Apoiados e não apoiados.)
vação do corpo legislativo, nesta occasião ha
verá a precisa opportunidade. Por agora con-' Se V. Ex., Sr. presidente, em uma occasião nesta
tento-me de communicar á camara as noticias casa nos dizia que suas palavras nunca ião além
recebidas de Londres pelo ultimo vapor, e que do seu pensamento, pela minha parte acredito
lhe devem interessar, porque muito so deseja a que o honrado deputado pelo Rio de Janeiro a
roalisação da importante empresa da estrada vo quem me rofiro, pela circumspecção com que
tada pela lei de 26 do Junho. (Apoiados.) Eis expende suas opiniões, ê capaz de fazer recolher
o que manda dizer o nosso digno ministro em a palavra que já lhe tinha escapado da boca. Ora,
Londres : esse honrado deputado, que faz uma figura tão
(Lê um offlcio.) proeminente no parlamento , que é tão circuin-
specto, não presta ao gabinete um apoio franco
Em uma carta particular o nosso ministro ex e decidido como convida.
plica mais detalhadamente a marcha que tem tido Quando leio, Sr. presidente, a resposta á falia
este importante negocio, e declara ter esperanças do throno que se discute, o que em todos os
de que se organise uma empresa d is mais fortes tempos foi a para phrase fiel do todos os topi
que tenhão tido lugar para obras de semelhante cos da falia do throno, approvando-os ou repro-
natureza, junlanuo c concentrando as grandes vando-os, segundo o estado das camaras, vejo
firmas da praça Deve-se portanto esperar que ahi nma omissão notavel, com referencia á con-
venlia pelo primeiro vapor o contracto satisfato strucção dos caminhos de ferio que forãi votados
riamente feito, e garantida assim a empresa de na sessão passada. O que bem indica a não
uma maneira mais infallivel do que poderia o approvação nesta parte do proceder do gabinete.
 SESSÃO EM 10 DE JUNHO DE 1853
Attentando ainda, Sr. presidente, na theoria
perfeitamente nova que nos apresentou esso hon
rado deputado, sobre ser o voto de graças uma
peça inteiramente incolora, ou sem pensamento,
não posso deixar de ahi descobr.r a revelação
bem manifestada da falta de apoio que elle
preste ao gabinete, por mais qne acredite na
sinceridade das convicções com que o nobre de
putado defende n theoria que expendo, como é
meu dever, não me sendo licito duvidar de sua
palavra que assim o affirma, sobre o que com-
tudo assignalarei com cuidado o a proposito - da
manifestição.
E quando, Sr. presidente, fossem necessarias
mais provas par i justificar a falta de apoio do
nobre deputado, elle exprimio-se com tal fran
queza que não deixaria a menor duvida, porque
elle declarou que se podia apoiar um gabinete
divergiildo-se delle em muitos pontos aliás.
O Sr. Eusebio de Queinoz : — O que eu disse
está escripto. (Apoiados.)
O Sr. Araujo Lima : — Sejão portanto, Sr. pre"
sidente, quaesquer que forem as explicações que
se dêm, o que é fòra de duvida é que o gabi
nete não tem nesta camara o apoio fraco e de
cidido qne lhe seria necessario para bem dirigir
os negocios pubicos. (Reclamações ; apoiados e
não apoiados.)
E nem, meus senhores, vos admireis que nós
que apoiámos o ministerio na sessão passada, que
nos fizemos eleger como não pertencendo ás filei
ras opposicionistas, que não estamos com elle
em nntagonismo a .principios politicos, | nos apre
sentemos hoje em opposição, porque isso tem a
explicação mais natural. Nas evoluções diversas
da humanidade, Sr. presidente, surgem grandes
principios ou idéas, que têm para, satisfa-
zêl-os, a^signalados pela providencia os gran
des homens a quem os povos acompanhão. Com
pletadas no todo ou mesmo em parte essas idéas,
os grandes homens descahem de proporções, sub
stituem as paixões egoistas á sua missão pro
videncial. Os povos se isolão delles. O gabinete
da legislatura passada completou em parte seus
elevados destinos. Dominado de paixões egoistas,
o gabinete actual as substitue á sua missão pro
videncial. Nós o abandonamos.
Antes, Sr. presidente, de passar adiante, devo
uma breve resposta a um nobre deputado da
maioria que fulminou a opposição...
Um Sr. Deputado : — Então já reconhecem
maioria ?
Outno Sr. Deputado : — Aceitamos a confissão.
(Apoiados ; reclamações.)
O Sit. Araujo Lima :— Esse honrado deputado,
no empenho de combater a opposição, na de
permittir que lhe diga : « Não recueu nem pe
rante o absurdo e nem perante o crime de lesa
intelligencia humana I... Vós combateis a res
posta á falia do throno, c não apresentais
emendas. Logo, estais de accordo com ella, ex
clamava o honrado deputado. »
Aguardarei, meus senhores, que o honrado
deputado combata qualquer materia nesta casa
sem que apresente emendas. Perguntar-lhe-hei
então se está de accordo com tal materia. Depois
'do sua resposta defenderei a opposição de tão
esmagadora accusação 1
Novo Omar, Sr. presidente, acredito ainda que o
honrado deputado lançaria ao fogo de bom grado
as mais bellas produc?ões do espirito humano
com o receio do ahi achar alguma allusão á
actualidade que defende. Assim e que o honrado
deputado condemna os principios nobres e pro
fundos do Conde de PeyroneÉ e de Guizot, que
o meu nobre amigo deputado por Pernambuco
apresentou nesta casa.
Se eu acreditasse que minhas palavras merece-
tosio 2.
Ub
rião alguma attenção perante vós, eu vos suppli-
caria que não vos fizesseis réos de tão grande
crime, banindo como quer o honrado deputado,
por amor de SS. EEx. os Srs. ministros, de
nossas discussões (reclamações) os conceitos de
tão elevadas intelligencias.
O servilismo embora desinteressado, diz Gui
zot, daquelles que defendem o governo em todos
os seus actos, ó tão prejudicial ao mesmo go
verno como os ataques de seus mais ardentes
0 incarniçalos inimigos, ctc.
Onde está a offeiisa, meus senhores, na cita
ção geral e sem applicação de um pensamento ?
| stará, apezar de tudo, no termo servilismo ?
Mas a palavra servilismo, modificada convenien
temente por desinteressado, que outra cousa ex
prime senão um apoio decidido a todos os actos
da administração?...
O Sr- Fioueira de Mello : — Apoiado, é tra-
ducção littaral.
O Sr. Fiusa: — Resta provar que ha servilis
mo da pirte da camara, a palavra servilismo
sempre traz idéa de abjecção.
O Sr. Araujo LimA : — O meu nobre amigo
possue bastante intelligencia, bastante dignidade
pua não irrogar uma injuria á camara a que
pertence.
Uma Voz : — Então retire a expressão. (Movi
mento. Trocão-se varios apartes.
O Sr. Presidente : — Attenção 1
O Sr. Araujo Lima : — Assim, meus senho
res, em vez de estranhar, respeitai os pensa
mentos profundos de sabios distinctos e esta
distas abalisados, que so sentarão nos conselhos
de grandes principes, dirigirão os destinos de
uma grande nação, e que os' entregarão á medi
tação dos povos amadurecidos na ^sempre pro
veitosa escolha da adversidade, nos calabouços
do estado, ou no exilio.
Oxalá fossem taos conceitos meditados noite
e dia em vez de estranhados ou desprezados por
amor dos Srs. ministros. (Muitos apoiados. Re
clamações.)
Farei ainda, Sr. presidente, ligeiras observa
ções sobro proposições emittidas na casa por
alguns membros da maioria.
Parece-me, Sr. presidente, fóra de duvida que
o governo andou mal avisado no negocio de Ma
noel Pinto da Fonseca. O governo estava dis
posto a fazer sahir do territorio brazileiro esse
subdito portuguez ? Fizesse-o, que ninguem lh'o
estranharia. Mas sujeitil-o aos tribunaes do paiz,
e depois da decisão favoravel dos mesmos, de-
portal-o I E' desacerto que não tem defesa. Não
refiectio o governo que seu proceder necessa
riamente acarretava profundo desprezo e des
credito sobre o poder
nãojudiciario (muitos
dos ; reclamaçõesi, só perante o paiz,apoia
como
perante o estrangeiro. (Apoiados. Reclamações.)
O Sr. Corrêa das Neves : — O governo estava
no seu direito praticando assim ; o maia. é não
entender o que é o poder administrativo. '
O Sr. Araujo Lima : — Notarei, Sr. presidente,
de passagem, com relação á reunião ministerial
de que fallou S. Ex. o Sr. presidente do con
selho, que a conducta do govorno não póde
deixar de ser estranhada em semelhanto materia.
Se o gabinete sabia, Sr. presidente, que appa-
recião divergencias na maioria, nada mais facil
e simples do que a linha de conducta a segjiir
a tal respeito. Convocadas todas as deputaçoes,
e sem exclusões, o que se não fez, me parece
que S. Ex., se tinha em vistas chamar a
maioria a um accordo razoavel, deveria comme-
morar e expender a politica que seguira ou tinha
a seguir, instituindo sobre ella uma discussão
19
146 SESSÃO EM 10 DE JUNHO DE 1853
franca e leal, para conhecer a natureza dos dis
sentimentos que appuecião, e se havia para
elles uma solução possivel.
Mas estabelecer seccamente a questão nestes
termos : « O gabineto na primeira occasião quer
a declaração do vosso apoio ou não apoio »,
S. Ex. me permittirá que lhe diga que se appro-
xima um pouco a pretender governar a Casimir
Perrier, de cujas maiorias se diz que executavão
(apoiados) suas ordens como os soldados fazem
o exercicio.
Notarei agora, Sr. presidente, com relação a
S. Ex. o Sr. ministro da marinha, que me pa
rece que S. Ex. esteve um pouco abaixo de
seus talentos nas observações que fizera contra
o meu illustre collega deputado por Pernambuco...
O Sr. Auousto de Oliveira : — Apoiado I
O Sr. Araujo Lima: — Quando o Sr. ministro
da marinha em certa occasião expressava a sua
opinião nesta casa, o meu illustro collega lhe
perguntou do seu assento se o direito mudava
com o tempo Ora, isto que póde ser verdadeiro
não implica por fórma nenhuma com a opinião
que terá o mesmo meu illustre collega, em que
pretende S. Ex. achar contradicção, de que a
politica varia com o tempo, quando é certo que
o ella no geral circumstancial e sujeita a seme
lhante variaçao.
Tambom, Sr. presidente, ó um pouco peque
nina a observação que fez o Sr. ministro Ha
marinha a respeito das expressões do meu illus
tre collega sobro — dirigir e conter. — O meu
illustre collega de que fallo é bastante illus-
trado para não ignorar que ao |poder executivo
pertence iniciar uma politica, apresental-a ás
camaras, a quem compete approval-a ou não.
No sentido porém de esclarecer em que se ex
plicou o meu illustro collega, seu pensamento é
som contestação.
Sou ainda obrigado, Sr. presidente, por isso
que agora me recordo, a dar uma breve res
posta ao honrado deputado pelo Rio de Janeiro
de quem já filiei. Não forão, como o honrado
deputado aqui observou, as censuras que se
fizerão aos ministros por occasião dos Teste e
Coubiêres que acarretarão essas calamidades que
o honrado deputado nos desenhou em estylo
arrebatador e eloquente. Acontecimentos tão
fataes forão principalmente devidos á abstenção
de ministros que cerrarão os ouvid«s ás vozes
francas e generosas de amigos que lhes aponta-
vão os perigos da situação (apoiados) : forão
principalmente devidos á cegueira imperdoavel
de ministros que, confiados em maiorias que
tudo apoião, não offerecêrão satisfação ás ne
cessidades que a opinião publica imperiosamente
reclamava.
O Sr. Aprioio:— Foi a falta de energia dos
ministros. (Apoiados e não apoiados.)
O Sr. Araujo Lima :— Feitas. Sr. presidente,
estas observações preliminares, e com que peço
desculpa á camara por haver " entretido a sua
attençao, entrarei na materia principal, na dis
cussão da resposta ã falia do throno.
Entendo, Sr. presidente, que a falia do throno
quanto aos negocios exteriores é pouco previ
dente; quanto ao tranco, á emigração, e aos ban
cos, é inefficaz, infundada ou incompleta ; quanto
a. execução das leis é viol idora delias; quanto
ás necessidades do paiz, é perfeitamente esteril ;
quanto a reformas politicas que propõe, é ir
risoria ; e quanto finalmente ã administração
interna do paiz, é sem justiça e moderação.
(Apoiados e não apoiados.)
Ultimo dos oradores da casa, Sr. presidente,
tomando parte na discussão de materias que
estão tanto acima da minha comprehensão, obri
gado a combater tão distinctos oradores, peço
desculpa ã camara de minha ousadia, assogu-
rando-lhe que se não contasse com sua benegni-
dade jámais elevaria os meus vêos a tamanha
altura.
Quaes erão, Sr. presidente, nossas relações com
a confederação Argentina na legislação passada ?
Para garantir os interesses do imperio no pre
sente e no futuro levámos a guerra a esse paiz ;
derrubámos o dictador D. João Manoel Rosas,
e elevámos o general Urquiza. Em que estado se
achão hoje as mesmas relações? Apeado do poder
pelas revoluções, que são tão frequentes naquelle
ostado, o general Urquiza trata de rehavel-o;
lavra a guerra civil entre aquelles povos.
Desejaria ouvir a opinião de S. Ex-, tanto
quanto a previsão humana ou a prudencia o
Eermittisse, sobre as seguintes perguntas : Sa
irá- o general Urquiza vencedor dessa luta?
Vencerá o partido que lhe ó opposto ? Não é
possivel, não é provavel mesmo que o dedo, que
o dinheiro do ex-dic.tador D João Manoel Rosas
entre por muito nas dissensões que dilacerão
esse paiz ? Não é possivel, não é provavel
mesmo que esse homem fatal seja chamado para
dirigir de novo os negocios da confederação Ar
gentina, ou pelas transformações tão rapidas que
se dão naquelle estado, ou como o homem ne
cessario para firmar alli a paz, embora seja a
paz dos tumulos? E se acaso essa hypothese se
verificar, não ficarão perdidos os immensos sa
crificios que fizemos em relação áquelle estado?
Os interesses do Brazil no presente o no futuro
não se acharão novamente compromettidos ? Peço
novamente, Sr. presidente, perdão á camara pela
ousadia que tomo de entrar em questões tão
elevadas ; mas como ou ainda pertenço áquella
classe de homens que têm fé no systema repre
sentativo, acredito que as altas questõos do es
tado não podem ser melhor dobatid.is do que
nos grandes conselhos da nação, de que nós faze
mos parto. Assim, pois, com o mais profundo aca
nhamento chamo a discussão para este terreno,
não tinto com o fim de einittir uma opinião de
finitiva, como para ter o prazer de ouvir a
S. Ex. o Sr. ministro dos negocios estrangeiros,
cujos talentos e sabedoria tanto respeito. A ca
mara pois me pormittirá que, para bem avaliar
a politica do governo, eu lance uma vista d'olhos
rapida sobre a America em geral.
Se lanço os olhos, Sr. presidente, sobre a
carta da America, vejo quasi no centro um grupo
de nacionalidade s ; as republicas hespanholas ;
exemplo fatal dos perigos a que os povos estão
sujeitos quando adoptão fórmas de governo an-
tipathicas a suas idéas, costumes e habitos, es-
trebuxando eternamente nas garras da anarchia,
incapazes de existir, prestes a serem devoradas
fior nacionalidades mais bem constituidas que se
hes avizinlião. Quisi em um dos extremos, Sr.
presidente, descubro mais um grande povo, mo
desto em sua origem, lento em seus progressos,
forte pela unidade do governo, de religião, de
costumes, o mais ainda pela sombra magestosa
da inonarchia a que abrigou as suas instituições,
chamado por sem duvida para os mais altos des
tinos ; falto do Brazil. Qnasi no extremo oppostu
offeiece-se-me ainda á vista um grande povo, o
americano do norte, orgulhoso pela sua origem,
costumes, instituições, progressos espantosos, do
ambição demasiada, sonhando ã maneira dos
deoses de Homero, em quatro passadas apossar-se
de toda a America. Daqui a 30 annos, diz este
povo, estaremos no isthmo de Paraná : e quem
sabe onde chegaremos I Nem, Sr. presidente, os
projectos ambiciosos desta nação ficão em pala
vras; traduzem-se a factos.
Faltando no que é mais recente, ahi está a
California absorvida, o Mexico proximo a sel-o,
e Cuba ameaçada. Ousarei eu tazer uma pergunta
a S. Ex. o Sr. ministro dos negocios estrangei
 SESSÃO EM 10 DE JUNHO DE 1853
ros? Se essa republica fòr ávante em seus pro
jectos gigantesces de engrandecimento, se absorver
as nacionalidades vizinhas, se approximar-se ás
fronteiras do imperio, elevando a sua população
com a corrente da emigração curopéa qne para
ahi affluirá a 40 ou £i0 milhões, o imperio não
se achará em sério perigo? Acredita S. Ex. -que
tudo isto não passa de mero sonho? No caso
contrario, com que systema politico pretende
S. Ex. conjurar esses perigos possiveis, ou pro
vaveis?
Perdoar-me-hia S. Ex. o atrevimento de inda
gar se na politica a seguir em tal hypothese
invocaria S. Ex. o Sr. ministro dos negocios es
trangeiros o exemplo de uma grande nação da
Europa, e mesmo da America do Norte, em suas
absorpções, o que teria a vantagem de nos ha
bilitar a jogarmos com armas iguaes ; (fallo do
systema da Russia para com a Polonia e o im!
perio Ottomano), a politica consistiria em accele-
rar a dissolução dessas nacionalidades impossiveis
Sara mais facilmente obtermos o nosso quinhão
e despojos? Mas esta politica, por immoral,
acredito, não deveria ser repudiada? (Apoiados.)
Julgaria S. Ex. avisada e previdente a poli
tica de perfeiti neutralidade, cruzando o imperio
os braços e deixando a America do Norte pro-
seguir desimpeçadamento nas vias do engrande
cimento, ate pela conquista?
Adoptaria S. Ex. de preferencia o systema de
consolidação dessas nacionalidades?
Não encontraria porém semelhante pretenção
uma fatalidade invencivel na historia dessas re
publicas, que as apresenta em uma anarchia
eterna ; e na propria constituição de seus go
vernos, em que chefes militares sem meritos e
sem talento assaltão tão constantemente o poder,
de que são precipitados por outros chefes mais
felizes ou mais audazes ?
Se pois a politica de precipitação da dissolu
ção dessas republicas seria immoral, a da neu
tralidade pouco avisada , a da consolidação
impossivel, não poderia ter o imperio aspirações
de absorvel-as picifica ou bellicosamente : paci
ficamente, absorvendo-as na nacionalidade brazi-
leira para gozarem das vantagens que offerece
um governo regular, deixando o estado anarchico
em que se revolvem constantemente ; bellicosa
mente, quando por violação de nossos direitos,
invadisse seu territorio, oceupasse suas cidades
e recebesse por indemnisação parte de seu ter
ritorio, se dinheiro ellas não tivessem?
O Sr. Corrêa das Neves: — Não seria seme
lhante politica de perversidade?
O Sr. Araujo Lima: — Não seria esta politica
ha muito grandiosa e conveniente, que nos daria
augmento de territorio, de população e de re
cursos para combater os perigos possiveis ou
provaveis que se antevêm ?
Assim pois, Sr presidente, teria a maior sa
tisfação em ouvir a S. Ex. Como porém me pa
rece que S. Ex. o Sr. ministro dos negocios
estrangeiros adopta o systema de neutralidade,
combinado com o da consolidação dessas repu
blicas, se S. Ex. me désse licença, eu lhe pediria
que désse um pouco mais de expansão a suas idéas,
que tratasse de garantir os interesses do paiz
no presente, e com especialidade no futuro, for
talecendo essas nacionalidades, buscando ahi al-
lianças contra emergencias possiveis, porque em
meu conceito a America do Norte encerra graves
perigos para a America. Eis pois porque disse
que a politica do governo me parecia pouco pre
vidente.
Deixando agora, Sr. presidente, esta parte
mais elevada do meu discurso, de que fui obri
gado a tratar principalmente para ter o prazer
de ouvir a S- Ex., por assim julgar conveniente,
147
descerei a regiões mais modestas, examinando
os outros topicos da falia do ihrono.
A falia do throno, Sr. presidente, nos indica
a necessidade de novas providencias para repres
são do trafico.
D'onde porém se deduz a insufficiencia da le
gislação que existe a semelhante respeito? Do
desembarque de Bracuhy de que aqui se fallou?
Mas esse desembarque, Sr. presidente, não indica
outra cousa senão a imprevidencia, a violencia
e o abandono do Sr. ministro da justiça. (Apoia
dos e não apoiados-) Avisado o, Sr. ministro da
justiça de que se tentava um desembarque em
certo ponto da costa do imperio, não fez con
servar ahi o cruzeiro, como devia; informado
de que esse desembarque se effectuára, S. Ex.
levou metade de um mez para dar providen
cias. . .
' O Sr. Pedreira : — Dérão-se no lugar todas
as providencias que se podião dar, tanto por
parte do juiz de direito da comarca como de
outras autoridades.
O Sr. Araujo Lima : — Accommettido de re
morsos por sua imprevidencia, S. Ex. lançou-se
nas vias da violencia....
O Sr. Pedreira : — Não é exacto.
O Sr. Araujo Lima: — ...dérão-se buscas de
que nascerão o maior perigo para a sociedade
fluminense.
Quando, Sr. presidente, tive de voltar o anno
passado para a minha provincia, observei com
espanto que os escravos fallavão em que a
escravidão ia acibar, que na Europa não ha
via escravos. Cito este facto para chamar a
attenção do gabinete sobre esta materia, que
encerra perigos muito graves para o paiz. Isto,
pois, sorve de censura ao Sr. ministro . que,
sem nttender ás condições especiaes do paiz ,
atira se a medidas violentas, de buscas, a res
peito das quaos devia consultar não somente a
legislação do paiz , mas tambem com o maior
desvela suas peculiares circumstancias. Sem que
se saiba porque, S. Ex. o Sr. ministro da jus
tiça abandonou ao depois a perseguição e pu
nição dos criminosos. '
Ora, quando vojo, Sr. presidente, que a im
previdencia, ou a violencia ou o abandono da
parte do Sr. ministro foi o que deu origem ao
acontecimento de que se trata, posso acreditar
na necessidade de reformar a nossa legislação
ácerca desta materia ? Não , não precisamos
de maior rigor para reprimir o trafico. A grande
precisão que tom o paiz é de um ministro da
justiça que zelo os interesses publicos com o
mesmo desvelo com que S. Ex. soube cuidar
dos seus proprios.
Em relação, Sr. presidente, á emigração, fa
rei mui ligeiras considerações, até porque não
se sabe ao certo sob que ponto de vista o go
verno encara esta materia. Notarei entretanto
de passagem que se o governo quer promover
a colonisação effleazmente , então sua marcha
deverá ser muito diversa da que tem seguido
até aqui. Apresse o governo a execução da lei
das terras, offereça ao estrangeiro a possibili
dade de ser proprietario , de chegar a uma
condição independente pelo seu trabalho e eco
nomia, assente a paz e a tranquillidade pu
blica em bases solidas, 'garanta propriedades e
vidas, cubra o Brazil de estradas. Feito isto,
meus senhores, riscando-se da falia do throno
o topico de protecção á emigração, que enjóa
do morte, a população crescerá, a emigração
affluirá. Tudo que não fòr isto é não só con-
demnado pela razão, como pela experiencia.
Observarei, Sr. presidente, e de passagem, a
respeito dos bancos, que a medida que o gabi
nete propõe é inteiramente incompleta, porque,
148 SESSÃO EM 10 DE JUNHO DE 1853
como já se tem notado, ao passo que o com-
mercio o a industria so achão revestidos da
protecção, ao passo que ha bancos estabele
cidos em varias provincias do imperio que têm
feito em favor daqucllas industrias baixar a
taxa do juro, nenhuma medida apparece que
promova os interesses da agricultura. Direi ape
nas isto, o passarei adiante.
Sr. presidente, não aprofundarei a questão
dos caminhos de ferro, porque osta materia
tem sido debatida nesta casa com uma supe
rioridade de dialectica que não foi nem póde
sor abalada ; todavia, em poucas palavras ex
porei o estado desta questão. O que fez o
parlamento na sessão passada ? Decretou uma
linha de caminhos do feiro.
O que houve mais na discussão deste objecto ?
As camaras reprováráo todos os contractos que
existião relativamente á censtiueção de cami
nhos de ferro apresentados por Cochrane, con
sagrando a incompetencia do governo para fazer
taes concessões. Entretanto o que fez o gabi
nete ? Desprezando o voto das camaras, decla
rou subsistentes esses contractos I Dahi nisceu
essa serie do actos que qualificarei do incom-
prehensiveis, de verdadeiramente pueris. O go
verno declara subsistente o contracto Cochrane
e todavia estabelece a concurrencia, uma cousa ex
clne outra ; o governo estabelece a concurrencia, e
todavia ha uma preferencia certa ; uma cousa
exclue a outra ; apparece ao depois a clausula
de caducidade que não estava no contracto Co
chrane, surdo ainda um novo concurso, u final
mente é o negocio remettido para Londres I
Que é o que se vê em todo este negocio? Domi
nado do principio da omnipotencia do poder, o
governo não quiz por fórma alguma recuar em
presença do contractos que tinhão sido cele
brados por governos anteriores, e a respeito dos
quaes havia o corpo legislativo doclarado que o
governo não era competente.
Se acaso o governo se achou em embaraços
taos que a execução da lei era impossivel, então
precedesse por uma maneira franca, afastasse-se
da lêi, viesse dar conta da sua conducta ás ca
maras, e lhes pedisse um bill de indemnid ide.
Mas quando votamos a construcção de uma linha
de ferro, quando revogámos os contractos feitos
a tal respeito, vir o governo dizer- nos que a lei
que fizemos não compreende esses contractos,
que o governo está autorisvio para sustental-os,
isto, meus senhores, é obrigar-nos a fazer o papel
mais triste do mundo, o papel de tolosI Assim,
com respeito ú execução da lei, o governo foi
violador delia.
Foi ainda violador da lei om relação a essa
estrada de Mauá, Sr. presidente, porque, se
gundo a propria confissão do Sr. ministro do
imperio, um dos pontos desta estrada ficou com-
Íirehenlido na zona da estrada decretada peia
ei de 20 de Junho. . .
O Sr. Paula Candido : — Não lia tal.
O Sr. Araujo Lima : — O Sr. ministro do im
perio o confessou...
O Sr. Paula Candido: — Não, senhor, está en
gano.
O Sr Araujo Lima: — Mas se em um caso, le
vado pelo principio da omnipotencia, o governo
tinha em pouco as deliberações do parlamento,
em cutro caso acredito que o desejo, a vaidade
do ligar o seu nomo a empresas importantes,
arrastrou o governo a não se importar com a
legislação do paiz.
Mas, Sr. presidente, deixarei esta materia, que
tem sido tratada magistralmente. o irei adiante.
Quaes são, Sr. presidente, as necessidades mais
urgentes que apresenta a sociedade brazileira?
Se lanço os olhos, Sr. presidente, sobre a socie
dade, descubro por toda a parte aspirações e
tendencias manifestas para os melhoramentos ma-
toriaes, as vias do communicação, os caminhos
de ferro. Sabios o ignorantes, granles e pequenos,
ricos e pobres, todo o povo ó somente do que se
oceupa-
Assignalarei um facto que é pira mim impor-
portante Quando este anno tinha de fazer uma
viagem por terra de 1:i0 leguas, maravilhei- in«
de ver-me questionado a cada passo por homens
os mais simplices, os mais ignorantes do paiz,
ácerca dos caminhos do ferro. O que são caminhos
de ferro ? Quanto custão ? Como se fazem ? Em
que tempo se anda nelles? E depois .de eu dar
as explicações que me parecião sufficientes, eu
via esses homens simplices e ignorantes rom
perem nesta exclamaçao: AhI se tivessemos ca
minhos de ferro I
O Sr. Corrêa das Neves : — Isso não é novo.
O Sr. Araujo Lima:— Assim pois, Sr. presi
dente, tenho observado que ha uma tendencia
geral na nossa população para os melhoramontos
materiaes.
Mas, meus senhores, o que deveria fazer um
governo sabio e previdente nesse estado dos espi
ritos? Devia apossar-se desse instincto do povo
o satisfazêl-o propondo ao corpo legislativo um
vasto systema do trabalhos publicos, de vias do
communicação ou do caminhos de ferro; um
vasto systema que levasse a todas as provincias
o desenvolvimento da producção, o crescimento
dos diversos ramos de industria, a prosperidade,
a civilisação.
O Sr. Corrêa das Neves : — Quantos annos
custou á Inglaterra obter isso ?
O Sr. Araujo Lima: — Entretanto, meus so-
nhores, o que ó que diz a falia do throno com
relacão a essa necessidade do paiz, a mais ur
gente, a mais palpitante, o sem a qual o nosso
paiz jazerá em uma barbaria eterna? Nem uma
p i lavra I
Se estivesemos em um paiz de uma aristocra
cia poderosa, que ciosa do governo e de riquezas
colossaes, dotada do espirito de associação no
gráo mais eluvad0 ; so acaso estivessemos em ou
tro paiz em que o povo faz tudo por sl mesmo,
então o governo poderia deixar a satisfação dessa
necessidade ás forças individuaos. Mas se esta
mos em condição inteiramente opposta, não deve
ria um governo sabio tratar de prover essa primeira
necessidade do paiz? Eis-ahi, meussenhores, porque
eu dizia que a falia do throno com relação ás
necessidados do paiz é inteiramente esteril.
Occupar-me-hei agora, Sr. presidente, das medi
das politicas que o gabinete nos propõe, e, a esse
respeito a camara permittirá que eu faça consi
derações mui ligeir is sobre as nossas institui
ções politicas.
So acnso, Sr. presidente, as poucas noções que
tenho a semelhante respeito não me induzem per
feitamente em erro, acredito que as nossas insti
tuições politicas basêão-se no principio do reco
nhecimento de todos os direitos do homem e do
cidadão, o na protecção olferecida a esses direitos
por certas garantias, entro as quaes figura em
primeiro lugar a divisão e dependencia dos po
deres politicos.. Vejamos, pois, se esses poderes
politicos funecionão com regularidade.
Em que estado de funecionamento se achão os
poderes politicos do imperio ? Fortemente consti
tuido, estende o poder executivo sua icção por
todos os pontos do paiz, pelos ministros, presi
dentes, chefes de policia, autoridades policiies,
etc, o que so não contesta ; faz mais, invade os
demais poderes, e não tem coutrapeso nenhum.
Sim, invidi o poder judiciario (apoiados), com
quem julga por suas autoridades policiaes. Con
stituido sem as necessarias condições de indepeu
 SESSÃO EM 10 DE JUNHO DE 1853
dencia, o poder judiciario não offerece necessaria
barreira nem contra as paixões do governo, nem
contra as da multidão. E em que estado, meus se
nhores, se acha o poder eleitoral? Mudo espe
ctador das lutas eleitoraes, o governo deveria con
sultar a vontade nacional, apossar-se delia e
traduzil-a em actos ; mas é isso é o que acontece ?
Não, o governo arroga-se uma intervenção nas
eleições que nem lhe é concedida pela lei, nem
pela natureza das cousas. (Apoiados.)
O Sr." Ministno do Imperio : — Interveio no
Ceará ?
O Sr. Araujo Lima : — O governo quando as
sim procede, assemelha-se a esses oraculos men
tirosos di antiguidade, a quem se dictavão as
respostas que se querião ; despe a sua quali
dade do poiler protector para revestir a quali
dade de entidade malefica e oppressiva lançada
pelo céo em colera para perturbar o povo no
exercicio dos direitos que lhe são conferidos.
E, meus senhores, respondendo agora ao aparto
que me deu o Sr. ministro do imperio, direi : quando
examino o estado por que se achão constituidos
os poderes politicos entre nós não me refiro a
hypotheses, fullo em tliese. Os abusos da parto
du governo são immensos ; e se em um ou ou
tro ea-.o não apparecem, é por um feliz acci-
dente, quando eu queria ver esses poderes con
stituidos por fórmatai, que, ainda queren lo o go
verno abusar, encontrasse nelles uma barreira
salutar.
O Sr. Corrêa das Neves : — Apresente um
systema.
O Sr. Araujo Lima: — Se, Sr. presidente, con
tinne no exame dos poderes politicos, vejo que o
poder legislativo, impuro em sua origem pela
intervenção adultera com que o governo o pro
fana, está sujeito ao mesmo vicio a que deve a
sua existencia.
.O senado, meus senhores, está no mesmo caso-
E a respeito do senado, assignalarei ainda um
abuso altamwnte opposto ás leis e aos interesses do
imperio, o é que elle, pelo teor por que as cou
sas vão, em breve será chamado, não o senado
biazileiro, senão o senado do Rio de Janeiro
(apoiados e não apoiados), porque o governo tem
traçado um circulo de ferro dentro do qual só
entrão os predestinados por sua omnipotencia.
(Apoiados e não apoiados.)
O Sr. Fioueira de Mello :— São factos.
O Sr. Araujo Lima :— Quando se trata de' certas
materias, os honrados deputados entendem que
se é a isso levado por considerações mesquinhas ;
mas rogo-vos, meus senhores, que acrediteis que,
quando assim o faço, tenho os olhos fitos, com
a consciencia a mais religiosa, nos interesses do
meu paiz. (Apoiados.)
Perguntarei aos Srs. ministros, que são homens
da monarchia, se não entendem que esse abuso
ameaça profundamente as instituições do piiz.
O Sr. Candido Boroes :— Prove o abuso.
O Sr. Araujo Lima : — Chamado o senado pela
natureza de sua constituição a moderar muitas
vezes o movimento rapido do progresso que é
representado n 'sta ca nara, que força terão esses
anciões respeitaveis para combater os excessos
dos representanles temporarios se não tiverem
raizes nas provincias, se todos ou quasi todos
fórem do Rio de Janeiro? (Apoiados.)
O Sr. Candido Boroes :— Quantos existem pelo
Ceará? quantos por Pernambuco?
0 Sr. P. Campos:— E' porque tomos resistido
energicamente ás pretenções de cá.
O Fioueira de Mello: — Custou -nos muito
esse triumpho.
149
O Sr. Wanderlev: — Mas sempre o alcançarão.
O Sr. Araujo Lima:— E, senhores (chamo sobre
esse ponto a attenção muito espscial do gabinete),
se tal ó o estado das nossas instituições politicas,
se se achão profundamente viciadas, se demais
um partido violento proclama por meios revo
lucionarios reformas raiicaes nessas instituições,
não será de um governo sabio e avisado promover
por seus actos o jogo regular dessas instituições,
e applicar reformas moderadas, entenda-se bem,
intacta a constituição (apoiados: , que fação essas
instituições marchar com a devida regularidade?
Entendo que sim.
Entretanto, o que é que o governo nos propõe
com relação a medidas politicas? Propõe-nos a
reforma das municipalidades I Assim, meus se
nhores, o governo quer acabar de suffocar em
suas garras esse derradeiro asylo da liberdade
(oh.' oh.'); quer ter mais empregos que crear,
mais afilhados que accommodar. (Apoiados e não
apoiados.)
O Sr. Wanderlev:— A liberdade dos fiscaes I
O Sr. Paula Baptista: — A tal reforma ha de
ficar na creação de alguns empregos de 8, 10,
l-':000$00í), e nada mais.
O Sr. Castello Branco: — Empregos para
so darem a alguns mimosos do governo.
O Sr. Araujo Lima:— A falia é pois nesta parte
uma perfeita irrisão.
Agora, Sr. presidente, entrarei em uma das
partes mais importantes da materia, porque ó
um dos pontos principaes que -nos separão do
gabinete actual.
O governo, Sr. presidente, á maneira.do fidalgo
que sem o saber fazia prosa, fez o seu epigramma,
lavrou a propria sentença que o condemna, em
um topico da faila do throno. Diz elle: «Ren
damos graças á divina Providencia pela paz e
tranquillidade que gozamos.» Ora, meus senhores,
se a paz e a tranquillidade que gozamos é mero
effeito da bondade da Providencia, o governo que
isto confessa patentêa sua incapacidade, porque
a paz e a tranquillidade que gozar qualquer paiz
deverá ser, para não aceusar a inepcia de seu
governo, não só effeito da bondade da Provi
dencia, mas ó lambem dos esforços bem com
binados do governo. Discreto como é o nobre
relator da commissão, percebeu elle o desacerto
da falia do throno, aprosentou-lhe a correcção
dizendo : « Sim, rendamos graças á Providencia
pela paz e tranquillidade que gozamos; mas re
conheçamos ao mosmo tempo que essa paz 6
também o effeito de uma politica justa e mode
rada, e do amor e fidelidade do povo ás insti
tuições que jurou, e este estado (disse ainda),
prometia duração.» Os principios apresentados
pela commissão são verdadeiros. Quando um
governo justo, Sr. presidenta reconhece e garante
todos os direitos, quando um gover.io moderado
tempera os rigores da justiça segundo as circum-
stmcias que se apresentáo, quando um povo
tendo amor e fidelidado as instituições que jurou
tolera os abusos inevitáveis para que busca re
medio nas mesmas instituições, é fóra de duvida
que a paz e tranquillidade está firmada em bases
solidas e duradouras. Mas se são verdadeiros os
principios que ficão expostos será conveniente
que nós vamos confessar na resposta á falia do
throno aquillo que o governo não reconhece ?
(Apoiados.) Quando o govbrno assevera que essa
p i/ e tranquillidade é devida á providencia, nós
havemos de lhe dirigir uma lisonja indecente
dizendo : « Não Srs. ministros, vós sois muito
modestos, essa paz o essa tranquillidade que
goz unos não é devida somente a Providencia,
mas tambem aos vossos esforços, á vossa poli
tica de moderação... »
150 SESSÃO EM 10 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Corrêa das Neves:— E era melhor que explicações não podem por fórma nenhuma illudir
o governo dissesse isso, que fizesse o seu elogio a opinião publica, que ahi não vê senão a in
O Sr. Araujo Lima :—Vêde lá, meus senhores, justiça, a immoderação, a desconfiança do gabi
nete para com seus alliados. (Apoiados, recla
que os Srs. ministros vos não digão : « deixai-vos mações.)
de tantos encomios e elogios , que não pedimos,»
(Reclamações ; apoiados.) Entendo, por consequen O que é '"ue acontece em Pernambnco desde
cia, Sr. presidente, que a camara dos Srs. de que subio ao poder a politica dominante ? Essa
putados não deve adoptar essa parte da resposta provincia , meus senhores, jaz em completo os
a falia do throno, porque seria uma lisenja, que tracismo. (Apoiados repetidos da deputaçdo de
por fórma -nenhuma lhe convem. Pernambuco.) O governo não achou até agora
Mas, meus senhores, acredita a commissão como um só filho dessa provincia digno de a reger
assevera que esse estado de cousas promette dura (apoiados; reclamações) ; essa provincia que re
ção ? Será isso exacto ? Será verdade que o estado presenta um dos mais importantes papeis no
de paz e tranquillidade de que gozamos promette norte do imperio... (Apoiados ; reclamações.)
duração? Quando os proprios membros da maio
ria reconhecem que o nosso systema eleitoral está queUmPernambuco
Sr. Deputado : — Mas é mister advertir
não é o norte do imperio.
profundamente viciado, não permittindo a livre
manifestação das difforentes opiniões que se de O Sr. Araujo Lima :— .... que é tão rica de -
batem no paiz ; quando os proprios membros illustrações, de capacidades, e tão habilitada para
da maioria confessão que o poder judiciario não se encarregar de sua propria administração?III...
offerece as necessarias condições de independen (Apoiados.) E para que não havemos de ser fran
cia ; quando todo o paiz sente e proclama a om cos ? Quem não sabe , meus senhores, que o
nipotencia do poder executivo , e quem póde governo acredita não ter em Pernambuco um partido
tudo o que quer , muitas vezes quer o que não devidamente constituido em que se apoie. (Apoia
deve; havemos" nós de afflrmar que a paz e a dos ; reclamações.) Quem não sabe que o governo
tranquillidade está firmada sobre bases solidas e avalia alli seus alliados intolerantes, rancorosos,
duradouras ? Se foi uma lisonja alli dar a paz sequiosos da estrangular os seus adversarios ?
como effeito da politica do governo, seria aqui (Muitos apoiados; reclamações.)
uma illusão afiançarmos uma cousa de que não E, meus senhores, quanta injustiça, quanta in
temos, nem podemos ter confiança, porque a paz gratidão não ha em semelhante juizo, porque
não prometterá duração emquanto os diversos não ha partido , nem mais forte por seu numero e
poderes do estado não funecionarem com regula riqueza, nem mais poderoso por sua intelligen-
ridade. (Apoiados.) cia c saber, nem mais constante e fiel na pros
O Sr. àprioio :—Mande uma emenda de sup- peridade , nem mais inabalavel na adversidade
(apoiados), que só tem tido ató o presente, em
pressão. reconhecimento de tão bellos predicados^ os tes
O Sr. Araujo Lima : — Mas , meus senhores, temunhos de uma consciencia pura, os daquelles
irei adiante, se é verdade que o governo deve que os conhecem de perto , e os dessa provin
a todos os governados uma politica de justiça e cia heroica que vendo seus escolhidos entre o
moderação, não póde deixar de ser menos ver sorriso da perfidia, apunhalados pelas costas, os
dade que essa politica deverá ser extensiva a galardoa, enviando-os para esta casa, como seus
seus proprios alliados , acerescendo indubitavel segundos representantes. (Apoiados; reclama
mente a confiança, porque elles são os coopera ções.)
dores da execução do seu pensamento. Mas será
verdade, como o apregoa a resposta á falia do xarEmde vista disto, Sr. presidente, não posso dei
pedir ao governo que use de uma poli
throno, ser a politica do governo fundada em tica franca para com Pernambuco. Se o govorno
justiça e moderação caça com seus alliados 7
Este asserto é f ilso, mil vezes falso ; vou já entende
em que
não existirem alli elementos regulares
se aooie, tenha a coragem e sinceridado
demonstrar que a politica do governo para com necessaria para declarar os seus sentimentos
seus alliados não e de justiça, não é de mode (apoiados, rclamações) ; guerrêo, derribe influen
ração, não ó de confiança. (Apoiados; reclama cias maleficas que substitua por outras. Quanto
ções. Movimento geral na camara.) a mim , meus senhores , a politica muito bem
Uma Voz :—Prove isto. avisada seria a de plena confiança no partido
O Sr. Araujo Lima . — Se lançamos a vista, conservador.
Sr. presidente, pelis diversas provincias do im Este partido , revestido de toda a força, co
perio, Rio Grande, do Sul, 'Santa Catharina, S. nhecendo a provincia, e conhecido delia, impri
Paulo, Rio de Janeiro, Alagoas, Pernambuco e miria por toda a pirte a obediencia á lei e res
Ceará, vemos por toda a parte lavrar o descon peito á autoridade , assentaria a paz e tran
tentamento contra o governo (apoiados e recla quillidade em solidas bases ; lançaria a provincia
mações.) que surge nas eleições ; e vem tomir nas vias dos melhoramentos materiaes ; conci
corpo no parlamento. (Muitos apoiados e recla liaria, quando não os homens de opiniões ex
mações ) No Rio Grande do Sul a politica sus tremas, os thomens moderados que formão a
peitosa do governo aliena os mais distinctos maioria de todos os partidos, por uma conducta
alliados, typos de constancia e lealdade. Quem generosa e patriotica, o porque nada é capaz de
ignora o que se passou em S. Paulo? Por uma approximar a proprios adversarios com mais
desgraçada oceurrencia em materia de eleições, força do que a nobreza e magnanimidade de
Íior essas desgraças que são possiveis em seme- proceder. (Apoiados.) Ao passo que na politica
hantes occasiões , em que as paixões tanto so de desconfiança os homens violentos couservão-se
exacerhão , o que fez o governo ? Sem exame, no seu posto, os moderados não têm motivo de
sem justiça, sem moderação, fulminou aos seus approximar-se a seus adversarios; no proprio
alliados... (Reclamações ; apoiados e uão apoia partido do governo as crenças se abalão, as
dos.) O que significa então, meus senhores, a fileiras so rarefazem. (Apoiados.)
mudança de autoridades de categoria tão elevada Assim pois, Sr. presidente, eu pediria ao go
apenas apparecem na corte noticias semelhantes? verno que fosso franco e leal com seus alliados.
(Reclamacões ; crutão-se diversos apartes.) Podem Se entende que elles possuem a intelligencia e
os nobres deputados considerar esses aconteci a capacidade precisas para se encarregar da di
mentos da maneira por que o quizerem : póde o recção dos negocios publicos , deposite nelles
governo mesmo dar lhes a explicação que lhe plena confiança ; se porém assim não pensa,
parecer conveniente ; mas o certo é que essas guerrê-os, derribe-os claramente. (Apoiados.)
 SESSÃO EM 10 DE JUNHO DE 1853
Agora, Sr. presidente, sou chegado ao Ceará.
A camara reconhecerá perfeitamente o embaraço
em que me acho quando tendo de fallar da mi
nha provincia fallarei de mim e dos meus ami
gos ; mas ella mu relevará attendendo a que o
faço sob o imperio da necessidade.
Quando, Sr. presidente, em 1837 se inaugurou
nesta casa essa politica grandiosa de que foi V. Ex.
digno membro , e que dotou o paiz de tantos
beneficios, V. Ex. se recordará de que duas jo
vens intelligencias cearenses concorrerão com
seu voto para a elevação dessa politica. Orga-
nisou-se então na provincia o partido conserva
dor que já alli existia. Fiel na prosperidade,
constante na adversidade, este partido ndlierio
com firmeza ás idéas a que tinha associado os
seus destinos. (Apoiados., Este partido nunca se
manchou com essas defecções que apparecem em
outros pontos , foi constantemente envolvido no
turbilhão da politica geral. (Muitos apoiados.)
Quando em 1849 rebentou na provincia de Per
nambuco essa revolução medunh i, que abalou a
sociedade politica em seus fundamentos , e até
a sociedade social , segundo a expressão do Sr.
Thiers, porque o direito ao trabalho é a nega
ção de toda a sociedade, V. Ex. e a camara se
recordarão de que esse partido prestou muitos
e valiosos serviços (muitos apoiados) ao imperio,
que se terii achado nos mais graves perigos se
os movimentos de Pern imbuco repercutisse. n no
Ceará. (Muitos opoiados.lAinda na legislatura de
J850, se alguma gloria dahi resulta para o im
perio , o Ceará poderia reivindicar o seu qui
nhão, se do muito eu não soubesse que os sue
res do soldado se não contào.
Entretanto, Sr. presidente , qual tem sido a
politica do gabinete para com aquella provincia,
para corn esse partido ? Se surge uni descontente
no Ceará, como ha em todos os partidos, o ga-*
binete affaga-o, acolhe-o , eleva-o a proporçoes
gigantescas. Se se pede a bem do serviço pu- "
blico uma medida qualquer, adia-se, rej-ita-se;
se apparece uma desgraça na provincia o go
verno a imputa a seus alliados. Assignalarei dous
factos bem recentes.
Presidia a provincia do Ceará o Sr. Dr. Joa
quim Marcos de Almeida Rego , cidadão credor
do todo o respeito e consideração (Apoiados.)
Um Sr. Deputado : — E bem conhecido nesta
cidade.
O Sr Araujo Lima : — ... elogiado até pelos
proprios adversarios da politica dominante que
prestára valiosos serviços na repressão dos cri
minosos (apoiados) , delegado fiel do gabinete a
ponto de renunciar a candidatura á deputação
geral que a provincia lhe offerecia (apoiados) ;
entretanto por uma desgraçada oceurrencia, por
umas mortes que tiverão logar no Canindé, na
eleição municipal , oceurrencias que o governo
provincial não previo , nem podia prever, para
que por fóima nenhuma concorreu (apoiados) ; por
que nem nomeou as autoridades , nem para alli
mandou força , esse digno delegado do governo
geral é condeinnado , ó fulminado, sem que ao
menos apparecesse um acto, uma palavra sequer
que adoçasse o calix de amargura que o flzerão
tragar. (Muitos apoiados.) E quando estes factos
se passão com os proprios alliados do governo
é que a nobre commissão acha na sua resposta
que a politica do governo é justá o moderada?"
O que fez mais o governo com o digno chefe
de policia daquella provincia ? M igistrado intel-
ligente e honesto , reconhecido por seu zelo ao
serviço publico em varios pontos do imperio
(apoiados) , compromettendo o socego e a pro
pria vida- em commissão importantissima na co
marca du Iahauauns, onde fizera descarregar a
espada da lei sobre a cabeça de potentados ,
réos de enormes crimes ; por essas mesmas des
151
graçadas oceurrencias em que esse digno ma
gistrado não teve a menor parte, e nem podia
ter , por estar na corte quando se ellas derão
(apoiapos) , em que seu crime é por haver pro
nunciado em face do todas as provas do pro
cesso os parentes do infeliz assassinado, dos quaes
se provou que partira a aggressão ; esse digno
magistrado, digo, é tambem fulminado, sem uma
palavra sequer que adoçasse igualmente o seu
calix de amargura. (Apoiados.)
E quando factos desta ordem apparecem nos
actos do gabinete contra seus proprios alliados,
havemos de confessar , com manifesta aberração
da verdade, que a politica do governo actual ó
fundada n i justiça e na moderação ?
Meus senhores, não foi por esta fórma que pro
cedeu o governo de outra época em circumstancias
mais arriscadas com relação mesmo ã provincia
do Ceará. A camara se recordará de que em
1841 appareceu um assassinato de pessoa im
portante naquella provincia; presidia então a
provincia do Ceará um distincto general ; a op-
posição dosse tempo fez jogo com essa desgra
çada oceurrencia , trouxe-a ao conhecimento do
governo imperial, dando a este distincto general
como autor de semelhante attentado ; entretanto
o governo não procedeu como hoje, não condem-
nou, não fulminou o presidente da provincia,
conservou-o julgando-o com justiça.
O que todo o Ceará, o que todo o Brazil então
sabia já hoje o confessão os proprios parentes da
victima, pois o tém dito perante os tribunaes, a
saber, que este distincto general não teve parte
aiguma em tal attentado. (Muitos apoiados))
Assim, pois, o governo de então depositava
conliança, julgava com justiça e moderação aos .
seus alliados ; o governo de hoje não guarda,
porque não tem precisão, justiça, moderação e
confiança para com seus alliados ; reputa-os in
strumentos materiaes de sua elevação , escravos
de suas vontades desregradas. (Apoiados e não
apoiados.)
O Sr. Wanderlev : — Os senhores é que que
rem que o governo seja escravo de suas vonta
des. (Apoiados.)
O Sr. Araujo Lima:— Eu rogo aos membros
do gabinete, rogo aos nobres deputados que se
houverem do oceupar com tss poucas considera
ções que tenho feito , que não amesquinhem a
discussão, colloquem-a no ponto elevado a que
nós a coilocamos. (Apoiados e n&o apoiados.)
O Sr. Presidente do Conselho Somos cen
surados por termos demittido um chefe de poli
cia e um presidente de provincia 1 E' o grande
crime do governo. (Apoiados.)
O Sr. Araujo Lima : — Não . se trata de uma
nomeação que fazer, não se trata de um em
pregado que demittir, não se trata mesmo de
encobrir faltas á sombra da politica; não, quo
nós queremos ser julgados á luz do dia, pedindo
sómecie justiça o moderação, que a ninguem se
nega. A questão ó mui diversa. « Não se governa
sem partidos (diz o Sr. Thiers) a menos que se
tenha o apoio de uma espada vencedora. » Se o
governo tem esse apoio de uma espada vence
dora, diga-o, porque tomaremos a resolução da
nos resign irmos ou não á sua vontade, segundo
julgarmos conveniente ; mas quando o governo
se apoia em um partido, é mister que deposite
confiança nos seus alliados ; que os julgue com
justiça e moderação ; é mister que os habilite
para promover a prosperidade de suas provin
cias : porque, meus senhores , os partidos fortes
são patrioticos, cuidão do bem publico, ao passo
que os fracos são egoisticos, porque só tratão
de conservar-se.
A este respeito o Sr. presidente do conselho
de ministros me permittirá que lhe observe a
152 SESSÃO EM 10 DE JUNHO DE 1853
contradicção em que elle se ficha qumdo S. Ex.
defendendo o seu collega da guerra, dizia que a
justiça não permittia que su sacrificasse um ho
mem que tinha uma longi carreira de probidade,
a insinuações, desconfianças, ou accusações que
examinadas se reconheciao falsas, que assim se
praticava em todas as repartições. O principio
e verdadeiro. Ora, a applicação deste principio
é o qne não pedimos.
Se julga S. Ex que imputações que se fazem
na imprensa, na camara, por inimigos e até por
amig s do governo, não são suffic.ientes para
justificar a necessidade da retirada de um seu
collega , consinta-nos S. Ex. que lhe peçamos
que, quando se nos fizerem accusações, S. Ex.
não as despreze, mas as examine com toda a
justiça , com toda a moderação ; e depois de
um exame aprofundado nos condemne então, ou '
nos absolva.
E quando vejo, Sr. presidente, que o governo
procede com desconfiança para com seus allia-
dos, quando vejo que a menor accusação que
so levanta contra elles, o governo os condemna,
os fulmina, não serei autorisado a investigar
quaes os fundamentos em que o governo basêa
semelhante conducta? Porque fUalida Jo, Sr. pre
sidente, procede o governo assim para com os
seus alliados, em algumas provincias ? Dar-se-ha
caso que o governo circumscreva a intelligen-
cia, a probidade e a capacidade a uma, duas
ou tres provincias do imperio? Que repute que
os alliados que conta em outras provincias não
têm os predicados necessarios para que sejão
julgados com justiça, moderação e confiança?
Deixarei do parte esta consideração por inju
riosa. Acaso será o governo levado, na con
ducta que tenho assignalado, por algum motivo
de consideração publica ? Será porque receia
algum perigo futuro para o imperio, forman-
do-so partidos fortes e poderosos nas provin
cias ? Será porque se evapora pela separação
desse grande todo ? Senhores, eu folgo de con
fessar com a maior ufania sentimentos em que
acredito que terei o apoio da camara e de todo
o paiz. A união do imperio está fundada sobre as
mais solidas bases ( muitos apoiados ), na uni
dade de governo, de religião, de lingua, de in
teresses, de costumes, -de ideas, de habitos;
no porvir grandioso que aguarda este paiz es
tando unido. A união está fundida ainda, o
que é mais, na desnecessidade da separação
(apoiados) ; com vapores do força de l,i(00 ca-
vallos (quem sabe até onde chegarão os pro
gressos da industria I ) em 20 ou 30 dias po
demos voar de um estremo a outro do impe
rio ; com estradas de ferro e carros a vapor
podemos voar em poucos dias da capital do
grande imperio até os confins de Mato-Grosso.
Sabem os nobres deputados onde estão os
perigos para a união do imperio ? Eu lhes digo.
Os perigos da união do imperio estão nessa
politica mesquinha, de desconfiança, que gera o
descontentamento por toda a parte, que faz ver
umas provincias como filhas, outras como en
teadas, qne embarga os progressos das mesmas
provincias, porque partidos fracos não podem
cuidar dos melhoramentos delias,' oceupando-se
só da propria conservação.
Assim, meus senhores, quando vejo tão fu-
esta te ideucia nos homens do sul, que são
aquelles que exercem maior quinhão do influen
cia nos destinos do imperio, não posso deixar
do lhes dizer : se tendes a ambição mui no-
bro de sentar-vos nos censelhos de um grande
principe; so tendes a ambição mais nobre ainda
de obter um lugar entre os grandes homens
de um grande povo , ah 1 evitai que por uma
politica tão mesquinha as gerações futuras, ao
verem dispersos aqui o alli os membros de um
grande imperio exclamem indignados, como Na
poleão subinlo ao consulado : — Quanto os ho
mens são raros I
Quando, pois, meus sonhores, o governo não
comprebende as verdadeiras necossidades do
paiz, quando não dá o verdaleho desenvolvi
mento ás nossas instituições, quando não guarda
nem justiça, nem moderação, nem confiança para
com os seus proprios alliados, mas antes divide,
estrangula um partido tio forte e numeroso ,
que dotara o paiz d: tantos beneficios, e que
tinha ainda tão brilhantes destinos a preencher,
n io . teremos nós moíivos le sobejo para nos
collocarmos em opposição a tal governo ?
Não teremos nós motivos para abandonar esses
allialos, nós que estamos reduzidos a um es
tado que reputamos tão degradante? A camara
sem duvida avaliará o peso dos motivos de
baixo de que obramos, quando assim proce
dendo fazemos a m iior violencia ás nossas
crenças, nossas affeições de tanto tempo, arris
cámos as nossas posições individuaes, compro-
m.ttemos até o futuro das nossas provincias.
(Apoiados.) Sim, temos pois motivos os mais
valiosos de opposição, e de tal natureza, que
tudo preferimos ao estado em que nos achamos,
porque queremos antes a morto com dignidade
do que a vida com ignominia a que o governo
nos tem querido condomnar. Voto contra n res
posta á falia do throno. (Apoiados. Muito bem.)
O Sr. Paula Candido: — Sr. presidente, oppresso
debaixo de tão eloquentes principios que tém
sido expendidos nesta casa...
U.ir Sr. Deputado:— Alguns bem verdadeiros.
O Sr. Paula Candido : — Eu gosto de enganar
o mundo fallando a verdade, porque juigão que
eu não digo, o que penso, quando na realidade
e a mesma verdade que eu exprimo.
Debaixo da influencia de tão simples e abstra- ,
ctos principios que aqui têm sido expendidos,
dizia eu, penso que ó emfhn t:mpo do descermos
das abstracções para a pratica, e por conse
quencia desejo adiar a discussão...
Alouns Srs. Deputados: — Oh I adiar a dis
cussão ?
O Sr. Paula Candido: — Sim, senhores, mis a
discussão dessas abstracções, para que possamos
nos elevar novamente a ellas partindo da pratica,
isto é, quando tivermos de applicar estes su
blimes principios discutindo as nussas leis annuas.
Portanto, peço o adiamento dessas abstracções
de tão sublimes principios.
E peço, Sr. presidente, o encerramento da dis
cussão, por uma outra razão ainda... é porque
desejo fallar...
Alouns Srs. Deputados :—Porque deseja fallar?
O Sr. Paula Candido: — E tenho toda a razão,
senhores ; estou ainda illudindo fallando a ver
dade. Acho-me inscripto no vigesimo lugar, e é
provavel que tenha de ficar no quadragesimo con
tando com as palavras para responder, discursos
dos Srs. ministros, etc. Apezar desta grande
possibilidade do poder eu ler a palavra, pro
ponho o encerramento da discussão; porque só
assim accelerando a discussão dos orçamentos,
onde so póde discorrer sobre os possiveis e im
possiveis (risadas), se proporcionará á minha pro
vincia opportunidade de apresentar suas reflexões
ácerca dos grandes interesses seus aqui agitados,
e que ella não póde fazer" nesta discussão por
causa do lugar em que se achão inscriptos os
seus deputados. Peço pois o encerramento da
discussão.
O Sr. Reoo Barnos:— Quem fallava agora era
o Sr. Vasconcellos, de Minas.
O encerramento ó approvado.
 SESSÃO EM 11 | s JUNHO DE 1853 153
, O Sr. Nebias:— O Sr. deputado do Coará me i casa nem sempre têm sido copiadas com a
recia alguma resposta. exactidão que eu desejava. Chamo portanto a
Procedendo-so á votição é approvada a res ' attenção dos Srs. tachygraphos a esto res
posta da falia do throno com a emenda da com- peito.
missão, sendo a outra rejeitada. Votão a favor 69,
e contra 22 Srs. deputados. APRESENTAÇÃO DE REQUERIMENTOS
A emenda do Sr. Nebias ê unanimemente re Lê-se e sem discussao é approvado o seguinte
jeitada.
Designa-se a ordem do dia e levanta-se a sessão requerimento :
ás 3 horas o 20 minutos da tarde. « Requeremos que se peção ao governo os es
clarecimentos seguintes -
o « 1.» Quaes as provincias em que ha concluí
das, ou em obras, casas de prisão com' traba
Sessào em 11 do Junho lho.
«2.» Donde partio a idéa de seu estabelecimento,
PRESIDENCIA DO SR. MACIEL MONTEIRO so dos conselhos goraes, se das assembléas pro-
vinsines, se dos respectivos presidentes.
Summario.—Expediente.— Apresentação de reque « 3.» A ordem, deliberação ou lei qua as de
rimentos .— Discursos dos Srs. Silveira da cretou.
Motta, Figueira de Mello e Livramento. — «4.° Todas as leis que nas differentes provincias
Ordem do dia. — Pretenção de Francisco Pedro tenhão até esta data alguma cousa deliberado a
Gorjão. Discurso do Sr. Fausto. — Empres semelhante respeito.
timo aos bancos. Discursos dos Srs. Viriato,
Ribeiro e Silveira da Motta. «5.» O plano circumstanciado e planta das
obras, os pareceres dos medicos, engenheiros, ju
A's dez horas feita a chamada, achão-so pre risconsultos e peritos que tenhão sido ouvidos, e
sentes os Srs. Mnciel Monteiro, Paula Candido, bem assim o systema que se tem seguido ou se pre
Paes Barreto, Rocha, Sá o Albuquerque, Vieira tende seguir.
de Mattos, Almeida e Albuquerque, Ribeiro da « 6.» Qual o regulamento das prisões, e o re
Luz, Miranda, Horta, vigario Silva, Bello, Mendes, gimen adoptado a todos os respeitos em referencia
Ribeiro, Luiz Araujo, Machado, Belfort, D. Fran aos presos.
cisco, Nebias, Lindolpho , Seara, Livramento, « 7.° Quantos presos têm sido recolhidos ás '
padre Campos, Ignacio Barbosa, Ferraz, Wilkens,
Angelo Custodio, Teixeira de Souza, Assis penitenciariasinfluencia
que por ventura existão, e que
tenha exercido sobre suas faculdades
Rocha. Cruz Machado, barão de Maroim, Apri physicas e moraos o systema adoptado.
gio, Tffeophilo, Figueira do Mello, Wanderley,
Silveira da Motta, Raposo da Camara, &inego « 8.» Quanto so despendeu ou se despende na
Leal, Domingues Silva, Fleury e Pimenta Ma construcção de cada um dos edificios, e quaes as
galhães. consignações annuaes marcadas para o sustento
Comparecem depois da chamada os Srs. Paula dos presos.
Santos, Fernandes Vieira, Barbosa, visconde de sidentes « 9.» Qual o parecer circumstanciado dos pro-
Baependy, Paula Fonseca, Mondes do Almeida, sentes c futuras ácerca do merecimento, vantagens pre
Bandeira de Mello, Magalhães Castro, Octaviano, de semelhantes estabelecimentos.
Gouvêa, Vasconcellos, Versiani, Souza Leão, Fiusa, « 10. So os presidentes entendem que possa
Rego Barros, Mendonça, Santos e Almeida, Cunha haver em suas provincias localidades ou pontos
Barboza -e Góes Siqueira. para colonias de degradados, e que juizo for-
A's dez horas o quarenta minutos, havendo lhante mulão a respeito de qualquer tentativa em seme
numero legal, o Sr. presidento abre a sessão. sentido.
« Paçi da camará dos deputados, om 4 de Junho
E' lida e approvada a acta da sessão antece de 18õ3. — J. A. de Miranda.— J. M. Pereira
dente. da Silva. »
O Sr. 1° Secretario menciona o seguinte O Sr. Silveira da Molla (pela ordem):— "
Sr. presidente, devo aproveitar a occasião para
EXPEDIENTE pedir certas informações ao governo a respeito
do uma importante obra publica da provincia de
Uma representação do cidadão Joaquim Ribeiro S. Paulo, para a qual o governo imperial tem já
de Avellâr, um dos proprietarios do morro de mais de uma vez lançado suas vistas, mas que
Santo Antonio, reclamando providencias contra não tem ido ao cabo porque os recursos desti
o procedimento illegal tido pelo Sr. ministro do nados pelo governo imperial para essa t3o im
imperio contra elle.— A' commissão do justiça portante obra da provincia, ou não têm sido
civil. sufficiontes, ou não têm sido applicados.
O Sr. Presidente : — Eu tenhoj de fazer uma Senhores, da qneta applicada pelo corpo le
rectificação a respeito do algumas palavras profe gislativo para melhoramentos provinciaes, diz-se
ridas por mim em uma das ultimas sessões, que o govírno dará alguma cousa para a factura
quando orava o Sr. deputado por Pernambuco da importante communicação da fabrica de ferro
Figueira de Mello. do Yp inoma com um porto de embarque no rio da
No fim do seu discurso vêm as seguintes pa Ribeiia ou no rio Juquiá.
lavras, como que proferidas por mim :— As ob Esta importnnto communicação está hoje obser
servações do Sr. deputado serão tomadas em vada, estudada, e é o unico meio de so dar valor
consideração e ofliciar- se ha ao governo a este a esse grande estabelecimento fabril, e de pro
respeito, mas não forão estas as minhas pala porcionar a todo esto vasto canal, proprio até
vras ; eu disse que as observações do Sr. de para grande navegação, meios do povoar-se, de
putado serião publicadas no Jornal do Com- engrandecer-se, para o que tem grandes ele
mercio ; e não podia dizer que se officiaria ao mentos.
governo, porque não houve deliberação nenhuma Já em outra occasião eu pedi certos esclareci
desta camara a tal respeito. mentos a este respeito, e creio que algum prestimo
Por esta occasião ainda observarei que as tiverão as minhas reclamações, porque ellas ser
minhas palavras em algumas das sessões desta virão ao menos de chamar a attenção do governo
tomo 2. 20
 154 SESSÃO EM 11 DE JUNHO DE 1853
sobre essa importante obra de communicação na
provincia de S. Paulo, e o governo reconheceu
que essa obra era de natureza tal que devia
ser feita pelos cofres publicos geraes, porque be
neficiava especialmente um estabelecimento fabril
que se acha no centro da provincia, e que per
tenca ao governo geral.
Porém, mesmo que da qneta applicada para
as obras provinciaes o governo alguma cousa
applique para a communicação do Ypanenia ao
rio Juquiá, o meu requerimento tende conitudo
a perguntar ao governo quanto dessa qneta ap
plicada para os melhoramentos provinciaes é des
tinada para aquella communicação.
Como esta obra já está comprehendida pelo
governo, eu desejava por isso que elle me in
formasse, para que na discussão do orçamento
respectivo, com as informações que me der agora
o governo, possa eu sujeitar á consideração da
casa algumas idéas que tenho a respeito desta
obra.
Mando, portanto, a mesa um requerimento pfc-
dindo pela repartição competente, que ó a do
imperio, informações a respeito dos fundos que
da qneta destinada para melhoramentos provin
ciaes são dvstinados para esta obra, de tanta
utilidade na provincia que represento.
E' approvado o seguinte requerimento :
« Requeiro que se peça informações ao governo
pela repartição competente sobre a importtneia
da qneta destinada para a factura da estradada
fabrica de ferro de Ypanema ao rio Juquia na
provincia de S. Paulo, e se já foi applicada,
dando-se começo aos trabalhos da estrada.— Sil
veira da Motta. »
E' approvado um pirecer da commissão de
poderes sobre a eleição dos Srs. deputados eleitos
pela provincia do Rio Giando do Sul, Francisco
Carlos de Araujo Brusque e João Jacintho de
Mendonça; e achando-se estes senhores na sala
vizinha, o Sr. presidente nomêa os Srs. 8o e 4°
secretarios pai a irem recebêl-os : entrno, prestão
juramento e tomão assento.
Continua a apresentação de requerimentos.
O Sr. Figueira do Mello:— Levanto-me
para fazer dous requerimentos, uni relativo ao
ministro da. marinha, o outro ao da justiça.
O Sr. ministro da marinha, fallando das recla
mações que alguns oOiciaes da nossa armada
dirigirão ao governo a respeito de certas presas
que tinhão feito no tempo da guerra da inde-
• pendencia, e do Rio da Prata, diz que sendo estas
reclamações remettidas ás secções reunidas do
conselho de estado do fazenda, de guerra e ma
rinha, estas secções derão um parecer muito desen
volvido que com proveito póde ser consultado
pela casa no exame que ella tem de fazer sobre
este assumpto.
O Sr. ministro da marinha em seu relatorio se
exprime pela maneira seguinte : « Nos termos
desse pirecer ao corpo legislativo cabe : 1°, deci
dir i> questão preliminar se os apprehensores são
responsaveis pelas presas julgadas improcedentes ;
2°, arbitrar uma quantia que se divida por quem
de direito fór ; e 3», prescrever a fórnia de pro
cesso da partilha. Acerca dos tres indicados
pontos contém o trabalho dos dignos conselhei
ros de estado esclarecimentos o reflexões que
lanção muita luz sobre a materia, e podem ser
de grande proveito no exame que cumpre insti
tuir a respeito de tão importante assumpto. Ora,
como o Sr. ministro deseja que nós tratomos
desta materia na presente sessão, e eu quero
esclarecer-me com as informações obtidas a res
peito delia, eu requeiro por isso que esse pare
cer das duas secções do conselho de estado da
fazenda e da guerra e da marinha seja remettido
a esta casa.
Passarei agora ao requerimento relativo ao Sr.
ministro da justiça.
Sr. presidonte, em todos os tempos o conhe
cimento dos factos sociaes servio de base ás
decisões do administrador e ás resoluções que o
legislador tiver do tomar ácerca do piiz que
governa. Sem o conhecimento dos factos, da ma
neira por que clles se desenvolvem, e da lei que
os rege, não se pódo tomar resolução alguma
meditada e proficua, em seus resultados. Em todos
os paizes se tem assentado que as estatisticas
suo os meios convenientes de se conhecerem esses
factos, o sem duvida merecem o primeiro lugar
aquelles que dizem respeito á administração da
justiça criminal, enja missão especial consiste em
prevenir, o roprimir os crimes que tanto offen-
dem á sociedede.
No nosso paiz por algumas leis e actos admi
nistrativos se tem determinado que os juizes de
direito fizessem mappas estatisticos a respeito da
administração do justiça criminal do suas comarcas,
e a lei do 3 de Dezembro de 1841 especialmente
incunibio esso trabalho nos chefes de policia,
ajudados não somente pelos seus delegados e subde
legados, como pelos juizes municipaes e de direito ;
masapezardisso, até hoje ainda não veio trabalho
nenhum completo a esta casa. Alguns Srs. ministros
tém-se limitado a apresentar na casa com os seus
relatorios os mappas da administração da justiça
criminal durante o anno antecedente ; mas esses
mappas tem si lo qnasi sempre incompletos, por
que ou não dizem respeito a todas as provin
cias do imperio, ou não comprehendem os crimes
de responsabilidade, e aquelles que são julgados
pelos delegados, subdelegados e juizes munici
paes, como sojão as infracções de posturas, e os
delidos policiaes, cujo definitivo julgamento per-
tojice a taos empregados.
Portanto, não tendo nós até hoje podido obter
uma estatistica' criminal completa, claro fica que
nos achamos sem os esclarecimentos necessarios
para que possamos melhorar a nossa legislação,
tanto na parte penil, como na do processo.
Quando fui chefe de policia da provincia de
Pernambuco, tanto por gosto, como por cumpri
mento do meu dever, procurei ajudar o governo
nesta parto, e posso asseverar á casa que fui eu
o primeiro chefe do policia de Pernambuco que
rometteu mappas ao governo, e que o habitueu
a apresentai os nesta casa.
Tendo feito estas observações geraes para de
monstrar a necessidade que temos de cuidar da
organisação de nossa estatistica criminal, farei
agora observar á casa um erro que noto no rela
torio do Sr. ministro da justiça, e que póde con
correr para que se tirem conclusões falsas, se os
factos não forem rectificados.
O Sr. ministro da justiça fallando, no seu re
latorio, a respeito do jury, diz o seguinte : « O
mappa dos julgamentos do jury do anno do 1851,
faltando os parciaes de tres provincias, apresentou
1,518 réos, dos quaes 1,005 absolvidos ; o de 1852
agora junto, faltando os parciaes de duas provin
cias, apresenta 854, dos quaes 520 absolvidos. »
As conclusões que S. Ex., segundo me parece,
quiz que desto mappa tirassem são : 1°, que du
rante o anno de 1852, em que S. Ex. tomou
conta da administração das justiças, os crimes
diminuirão por assim dizer de metade, pois que
os julgamentos, que em 1851 erão em numero
do 1,518, reduzirão-se em 1852 a 854; o 2°, que
as absolvições feitas durante o anno de 1851 forão
muito mais numerosas do que em 1852, e por
consequencia que a administração da justiça tinha
sido feita com mais severidade no julgainenio
dos crimes.
Ora, estas conclusões são inteiramento inex
actas, porque o mapça do Sr. ministro da jus
tiça só se refere ao julgamento dos crimes com-
mettidos no anno de 1852, e julgados nesse mesmo
 SESSÃO EM 11 DE JUNHO DE 1853
anno ; portanto não comprehendo os julgamentos
então necessariamente havidos dos crimes que
forão commettidos nos annos anteriores. Pelo con
trario, porém, os mappas apresentados pelo ante
cessor do ministro da justiça, relativamente aos
trabalhos do anno de 1851, dizem respeito não
somente aos crimes desse anno, como ao dos
anteriores, que tinhão então sido julgados poios
jurys. Do que tenho dito, portanto, se vò que
o mappa do Sr. ministro da justiça é comple
tamente inexacto, e que por lhe faltar os neces
sarios dados a comparação por ello feita não
tem fundamento. Agora vou mandar á mesa o
seguinte requerimento :
« Requeiro que se peça ao governo pelo mi
nisterio da justiça: 1°, mappas demonstrativos
de todos os julgamentos proferidos pelo tribunal
do jury em cada uma das provincias do im
perio durante os annos de 1848, 1849, 1850, 1851
e 1852, quer ácerca dos crimes commettidos nesses
annos, quer dos que o forão nos anteriores ;
fazendo-os acompanhar de um outro mappa re
sumido de todos os julgamentos havidos nesse
quinquennio ; 2°, mappas de todos os julga
mentos de crimes policiais e de posturas, feitos
durante cada um dos annos acima indicados,
acompanhados de outro igual mappa referido;
e 3°, mappas de todos os julgamentos por crimes
de responsabilidade, proferidos pelos juizes de
direito no mesmo tempo, acompanhados de outro
mappa resumido.»
Eu peço a camara que anprove este requeri
mento, e que não julgue que ello não póíle ser satis
feito, porque quando o governo tem desejo de
cumprir a sua missão, não ha obstaculo algum.
Para o provar eu lembrarei á casa que em uma
das sessões anteriores, mo parece que na do 1845,
o Sr. deputado Souza Martins pedio que se re
questasse ao governo os mappas geraes da nossa
importação e exportação, e navegação nacional ;
e que estes mappas, que jã tiniu sido mandados
fazer em virtude dos regulamentos do consulado
e alfandegas, mas que até então ainda o não
havião sido, forão afinal organisados durante a
administração do Sr. Rodrigues Torres, e remet-
tidos constantemente a esta casa, o hoje muito
nos esclarecem sobre o movimento do nossa im
portação, exportação, e navegação nacional.
Julgo pois que não ha obstaculo algum em
satisfazer-se o meu requerimento, logo que o go
verno queira, e que nos havemos de aproveitar
muito se assim acontecer. Nesta esperança pois
vou mandal-o á mesa.
E' apoiado e npprovado sem debate o seguinte
requerimento :
« Requeiro que se peça ao governo, pelo mi
nisterio da justiça.
n 1.» Mappas demonstrativos de todos os jul
gamentos pelo tribunal do jury em cada uma das
provincias do imperio durante os annos de 1818,
1849, 1850, 1851 e 1852, quer acerca dos crimes
commettidos nesses annos, quer dos que o forão
nos anteriores, fazendo-os acompanhar de um
outro mappa resumido de todos os julgamentos
havidos nesse quinquennio.
« 2.o O mappa de todos os julgamentos de
crimes policiaes e de posturas feitos durante cada
um dos anues acima indicados, acompanhado de
outro igual mappa resumido.
« 3. ° Mappa de todos os julgamentos por crime
de responsabilidade proferidos pelos juizes de di
reito nos mesmos tempos, acompanhado do um
mappa resumido.— Figueira de Mello. »
E' lido o seguinte requerimento :
« Requeiro que se peça ao governo cópia do
parecer das secções reunidas do fazenda, mari
nha e guerra do conselho de estado, ácerca das
reclamações feitas por diversos officiaes do nossa
155
armada, por presas feitas nas guerras da inde
pendencia e do Rio da Prata. — Figueira de
Mello . n
O Sr. Presidente:— Pedirei aos Srs. deputa
dos que quando tiverem de apresentar qualquer
moção a escrevão com tinta, porque muitas vezes
acontece que ficando adiadas para serem discu
tidas dahi a alguns dias, não podem ser mais
lidas, porque algumas letras se apagão.
O Sr. Fioueira de Mello:— Copiarei depois.
Está em discussão o requerimento.
O Sr. Zaciiurios (ministro da marinha) : —
Parece-me que o requesimento é escusado, porque
o parecer das duas cemmissões a que elle alludo
foi sujeito ao exame do conselho de estado pleno.
O conselho do estado pleno já deu seu parecer,
o qual ainda não está lavrado, nem assignado ;
mas, logo que isto aconteça, esses papeis terão
de- ser remettidos ao corpo legislativo, a quem
o governo terá de dirigir-se a tal respeito.
O Sr. Fioueira de Mello : — A' vista da de
claração que acaba do fazer o nobre ministro da
marinha, do que so ha de remetter á casa o
parecer que requeiro, assim como tambem o do
conselho de estado sobre a mesma matoria, desisto
do meu roquerimento, e peço a V. Ex. para re-
tiral-o.
O requerimento ó retirado.
O Sr. Livramento: — Peço a palavra.
O Sr. Presidente : — São quasi findos os Ires
quartos do hora destinados pelo regimento paia
apresentação de requerimentos ; se pois não ó
muito urgente a materia sobre que o nobre de
putado tem do fallar, melhor seria guardar-se
para outra occasião.
O Sr Livramento : — E' sómente para breve
mente justificar um requerimento que tenho a
fazer.
O Sr. Presidente : — Tem a palavra.
O Sr. Livramento: — Sr. presidente, nas
sessões preparatorias, quando ainda eu me achava
privado de um assento nesta casa, tive a honra
do dirigir a esta augusta camara uma recla
mação contra a maneira fraudulenta porque fui
privado do diploma do deputado á assembléa
geral pela camara municipal da capital. de minha
provincia. A essa reclamação juntei muitos do
cumentos, mas me parece que a nobre commissão
do poderes de ontão não tevo conhecimento nem
dessa reclamação nem desses documentos, em que
eu, mostrando a fraude com que se houve aquella
camara municipal, pe.lia a sua responsabilidade.
Para não oceupar por muito tempo a attenção
da camara, não entrarei agora na demonstração
da fraudo com que se portou a camara muni
cipal da minha provincia na apuração dos votos
para deputado geral.
O Sr. Presidente : — O nobre deputado falle
mais alto para que eu possa ouvir.
O Sr. Livramento:— Desses documentos consta
que na villa de S. Miguel, no dia 9 do Setem
bro, um pequeno grupo que so achava dentro
da igreja, atacando de repente a urna eleitoral,
lançou-a por terra, misturando-se 83 cedulas com
as que se achavUo dentro da urna : e que tendo
a mesa parochial dado parte immediatamente ao
presidente da provincia desse successo, relatando
até os nomes de seus autores, o presidente da
provincia não tomou providencia alguma para
que esse crime não ficasse impune.
Dosse acontecimento, Sr. presidente, podia re
sultar consequencias mais graves do que as que
tiverão lugar em S. José dos Pinhaes, se não
fóra os esforços que fiz, porque então me achava
na villa, para evitar a offusão de sangue.
 156 SESSÃO EM 11 DE JUNHO DE 1853
Parece-me, Sr. presidente, que o governo cerai
teve cenhecimento desse facto, porque, tendo eu
requerido por certidão á presidencia da pro
vincia o omeio que a mesa parochial lhe dirigio
relatando este acontecimento, S. Ex. despachou
dizendo que não podia mandar passar a certidão
pelo original, porque este tinha sido remettido
ao governo. E' verdade que em uma carta par
ticular que tive a honra de dirigir ao Sr. ministro
da justiça narrando-lhe o facto e pedindo pro
videncias, S. Ex. se dignou responder-me que o
governo geral não tiniu recebido a necessaria
parte offirial, e por isso não podia por ora dar
providencia alguma.
Parecendo-me pois, Sr. presidente, que não
podem ficar impunes taes successos, mormente
o crime do ataque a urna, que é a primeira
vez que se dá na minha provincia e póde vir
a ser imitado, eu, posto que não ouse requerer
directamente cousa alguma a esso respeito, peço
entretanto a V. Ex que se digno remetter estes
documer.tos (mostrando-os) á nobre commisaão
do poderes, para que ella interponha seu parecer
a respeito do seguinte : 1°, se a camara muni
cipal da capital obrou ou não fraudulentamente
contando votos em duplicata, de eleitores e de
supplentes, com o fim de privar-me do diploma ;
e em segundo lugar, se o facto de se ter ata
cado a urna no dia 9 de Setembro, e de so ter
inutilisido. uma eleição que ató alli tinha cor
rido pacificamente, merece ou não ser punido,
para que não continue a grassar entre o povo
qne ó licito fazer-se nas eleições tudo quanto
quizer.
Dirijo pois á mesa os documentos.
O Sr. Presidente : — O nobre deputardo não
devia ter apresentado á mesa esses documentos
sem nenhuma formalidade.
O Sr. Livramento : — Se V. Ex. julga neces
sario fazer por escripto o meu requerimento, eu
o furei.
O Sr. Presidents : —Agora vejo que não ó
necessario escrever o requerimento ; váo os do
cumentos a commissão de constituição.
PRIMEIRA PARTE DA ORDEM DO DIA
PKETENÇÃO DE FRANCISCO PEDRO GQRJÃO
Continua a discussão da resolução que autorisa
o governo a conceder a Francisco P»dro Gorjão,
chefe da secretaria da thesouraria do Pará, li
cença por um anno com seus vencimentos para
tratar de sua saude fóra do imperio.
O Sr. Fausto do Asuiar: — Sr. presi
dente, quando ha dous dias se pòz em discussão
este projecto, um nobre deputado por Minis
Geraes pedio informações sobre a sua materia
para poder votar conscienciosamente, e depois
um outro nobre deputado pela mesma provincia
requereu o adiamento da discussão até que a
casa fosse sufficientemento informada.
Observei msta oceasião que existia na secre
taria um documento que comprovava a justiça
do requerimento desse empregado de que se
trata, o qual era um attestado assignado por
tres distinctos medicos da capital do Pará, em
que declarão qual a natureza da enfermidade que
obrigava esse empregado a requerer licença para
ir tratar-se na Europa. O nobre deputado de
Minas desistio do seu adiamento. Como porém
não foi lido na casa esse attestado, e entretanto
elle justifica o requerimento, peço a V. Ex. que
tenha a bondade de mandar proceder á sua lei
tura para esclarecimento dos Srs. deputados que
têm de votar na materia.
Aproveitando esta oceasião, julgo do meu de
ver declarar que durante todo o tempo em que
tive a honra de presidir a provincia do Pará, tive
sempre as melhores informações, tanto sobre as
habilitações desie empregado, como a respeito do
seu zelo no cumprimento dos seus deveres. O
digno inspector da thesouraria da provincia,
muito conhecido pela severid 'de com que des
empenha as suas funcções (apoiados), foz-mo
sempre elogios deste empregado, chefe de uma
secção, dizendo que era um dos mais distinctos
da sui repartição, lamentava porém que por
motivo dí sua enfermidade não pudesse prestar
mais serviços do que aquelles que prestava, com
sacrificio mesmo da sua saude.
Por estas considerações julgo que ó da maior
justiça conceder-se estn pequeno favor que pede
um empregado tão digno de consideração, em
pregados cujos serviços têm sido apreciados por
todos os seus chefes.
Esta discussão fica adiada pela hora.
SEGUNDA PARTE DA ORDEM DO DIA
EMPRÉSTIMO AOS BANCOS
Entra em 2* discussão a proposta do governo
sobro o emprestimo aos bancos.
Differentes senhores pedem a palavra ao mesmo
tempo.
O Sr. Presidente faz a classificação dos ora
dores inscriptos e dá a palavra ao Sr. Viriato.
O Sr. "Viriato:— Sr. presidente, desde que
apparecêrão as difficuldades nas transacções da
praça do Rio de Janeiro pela escassez do moio .
circulante, desde que se derão certos casos que
parecião demandar di parte do governo provi
dencias para remoção dessas difficuldales, que
so dizia existirem, tratei de estudar esta mataria
para poder dar o meu voto com segurança em
ponto tão melindroso. Reconhecendo depois que
minha opinião não era accorde com a medida do
governo, tive receios de me apresentar nesta
augusta camara combatendo a obra de um homem
tão illustrado o do tanta consideração, como é
o Sr. ministro da fazenda, e que me merece
plena confiança; obra que é ora aceita pela illus-
tre cominissão, composta de dous bellos talentos,
como se vò de seu parocer. Mas teve em mim
mais poder que esse receio o desejo de apresentar
minhas duvidas á cimara, e de vêl-as solvidas,
porque não sou daquellas pessoas que, sendo
convencidas p?la força da argumentaçao, vondo
cahir suas duvidas, reconhecendo a verdade, se
envergonhão de mudar de opinião. E ó com esse
empenho que me animo a fazer ouvir a minha
voz em tão difhcil discussão, esperando que pes
soas mais illustradas do que cu me esclareção.
E se fór tão feliz que possa mudar de opinião,
ficarei muito satisfeito em dar o meu fraco apoio
á medida do governo.
Declarando o meu pensamento quando fallo
contra este projecto, tirando todo e qualquer
lado por onde se possa deduzir malignas con
clusões, eu entrarei na materia.
Apreciando a efficacia, os bons resultados desta
medida, devemos indagar primeiramente se ha
ossa crise, ou por outra so as difficuldades são
tão graves que exijão o emprestimo do governo.
Muitos affirmão que existe a crise ou a falta de
meio circulante com essa gravidide, e apresen-
tão como uma prova desta affirmativa, entre ou
tras, até a diminuição das rendas da alfandega...
O Sr. Lisboa Serra: — O governo não disse
crise.
O Sr. Viriato : — Existem difiiculdades, como
se diz, por falta de meio circulante, o isto é
uma crise no commeteio. . .
O Sr. Lisboa Serra: — Não è verdadeira crise.
 SESSÃO EM li DE JUNHO DE 1853
O Sr. Viriato:— Não será verdadeira o com
pleta crise, mas em resultado pódo chegar a uma
crise mui prejudicial ao mesmo commercio e á
naçãc
A esta respeito, senhores, eu não concordo com
a opinião das pessoas que se basêão na" exis
tencia da falta do moio circulanto nesso gráo
de gravidade, porque não vejo o apparecimento
do certas causas que do ordinario produzem este
effoito. Para que houvesse falta de moio circu
lante, para que houvesse esta tal ou qual crise
commercial, era do mister que so dessem os se
guintes factos : primeiramente, a exportação çin
grande escala, ou para o estrangeiro, ou para
o interior do paiz, do meio circulante. Esta pri
meira causa não se pódo provar existir com
muita facilidade. . .
O Sr. Lisboa Serra : — Evidentemente.
O Sr. Viriato :— Attenda-mo primeiro o no
bre deputado ; em sua resposta veja so póde dis
solver as minhas duvidas; desejarei mesmo ser
convencido.
Digo que não ha exportação em grande escala
do meio circulante para o estrangeiro, porque
não tem havido mudança alguma notavel desde
o tempo em que a praça tinha bastante meio
circulante até hoje para se poder dizer que ha ex
portação da nossa moeda para paiz estrangeiro, e
muito mais quando ella tem um valor nominal
muito maior que o valor roal e intrinseco. Nem
consta das repartições publicas, ou por informa
ções de particulares, que o corpo do commercio
tivesse exportado grandes sommas do capital
circulante do paiz.
Tambem não tem havido exportação notavel
par.i o interior, porque a capital do imperio não
tem necessidade de exportar capitaes para hiver
productos do interior do paiz, ou por outra não
demanda a capital do imperio productos das ou
tras provincias; aqui estão concentradas as forçus
da circulação, aqui existem quasi que exclusiva
mente as forças todas da producção, e antes
para aqui finalmente convergem todos os capitaes
ercados nas provincias.
Ha ainda outra razão além destas. Quando os
meios de communicação não são tão faceis como
so devia desejar, como são em alguns paizes da
Europa, quando o capitalista por isso não póde
facilmente conhecer a fórma por que emprega os
capitaes, elle não os exporta, não os colloca
longe de si com muita facilidade. Era mister
que tivessemos melhores meios de communicação
que abreviassem as distancias, fazendo desappa-
recer esse susto ordinario e natural do capita
lista, quando quer depositar os seus capitaes
produclivamente ; era mister digo, que tivessemos
ao mí'nos estes dados para que se pudesse affir-
mar que houve exportação do meio circulante
da capital para as provincias, para que fosse
licito dizer que os capitalistas Unhão empregado
os seus capitaes do lugar onde se achavao para
longe, podendo com facilidade rapidamente co
nhecer o consumo productivo que se fazia desses
capitaes, e descansando seus animos sobre o
presente e futuro do suas riquezas pelo uso dos
meios faceis de communicação, que abrevião ou
acabão as distancias.
E, pois, parece-mo que não existe uma das
causas da escassez do meio circulante, ou da
existencia dcs?a tal ou qual crise commercial, a
exportação desse mes r. o meio circulante; e ba-
seo-me nas razões que excluem a idéa dessa
exportação, do fórma que se torne prejudicial.
Depois do esclarecido a este rospeit •, depois que
so me provar que em verdade o meio circulante
tem sido exportado, que esta exportação é que
deu causa a criso commercial, deixarei de dizor
que não houve tal exportação, isto é, que não
se deu uma das causas que mais poderosa
157
mente produzem a escassez de capital, essa crise
a que o governo quer dar remedio.
Tambem não se tem dado causas extraordi
narias que fazem com que os capitalistas retirem
seus capitaes ou se tornem timoratos no emprego
ou uso que delles devem fazer productivamente...
Uu Sr. Deputado: — A baixa do juro.
O Sr. Viriato :— Responderei ao honrado mem
bro no correr do meu discurso.
Digo que não se tem dado essa causa a que
acabo de referir-me ; pelo contrario o paiz goza
de paz, tem fé no governo, e muito principal
mente no honrado Sr. ministro da fazenda. O
paiz está certo que o ,em prego de capitaes não
ficará arriscado por medidas do governo que
possão fazer cahir qualquer especulação indus
triosa ; 0s capitalistas estão certos da duração
da paz, do desenvolvimento da industria do paiz.
Não temos esta causa ou estes factos extraordina
rios que fazem com que o meio circulante seja es
casso ou desappareça do mercado. Nenhum in
dustrioso, nenhum agente do riqueza terá falta
de fé, temerá as commoções publicas, para re
tirar do giro seus capitaes.
Finalmente, no desenvolvimento da nossa in
dustria, nessas especulações novas que se têm
creado, não tím havido quebra, perda alguma
que possa fazer com que os capitalistas fiquem
temerosos no emprego de seus fundos: todas
essas especulações industriosas não têm dado
razão para so temer do máo resultado do em
prego dos capitaes. Assim tambem não existe -
esta terceira causa da escassez do meio circu
lante. Poderão existir outras não conhecidas por
mim, poderão mesmo existir algumas das tres
causas que apontei, mais ainda não sou disso
convencido.
Mas se existe essa tal ou qual crise no com
mercio, como do facto existe, mas não tão grave
como so figura, deve haver uma outra causa,
e cumpre conhecel-a. Procurarei mostrar as. cau
sas que me parece efficientes da falta de nume
rario, da escassez do moio circulante, o mostrarei
que estas causas são naturaes, são consequencias
necessarias do jogo das forças da industria, e
que não demandao a medida ou o favor do go
verno. Declaro outra vez que na exposição dos
motivo? que tenho para negar por ora «o meu
voto ao projecto, caminho temeroso, porque te
nho contra mim uma opinião illustrada e res
peitada pelo paiz, e por mim a opinião do Sr.
"ministro da fazenda.
Eu entendo, senhores, que uma das verdadei
ras causas da escissez do numerario, da falta
do meio circulante no mercado, ó a demanda
excessiva de capitaes. Quando cresce a demanda
de um producto, necessariamente elle sobe de
valor, como é sabido por todos, e fica escasso,
sendo mais procurado, sendo mais necessario
para o consumo, quer productivo, quer impro-
ductivo. A demanda pois de capital no mercado
ha tempos u esti parte, de meio circulante como
força productiva, á uma das principaes razões,
no meu pensar, das difficuldades da praça do
Rio.
Ora, ninguem que se supponha dotado de senso
pedn capital emprestado, ou procura haver ca
pital como força productiva para empregal-o im-
productivamente ; é mister que á demanda de
capital estejão ligadas outras circumstancias que
fação com que esta demanda continue, so con
serve sempre. A maior demanda de capital ou
meio circulante que tem produzido essa tal ou
qual crise, as drfficuldades talvez dahi resul
tantes demonstrão que a industria do piiz tem
crescido, tem tomado maior' desenvolvimento,
porque, como disse, a procura do capital, do
meio circulante ou da força productiva deve ser
para um emprego productivo o não improductivo,
 158 SESSÃO EM 11 DE JUNHO DE 1853
e havendo crescimento de demanda de capital retirada de parte de fundos da circulação são
para empregos productivos ha crescimento de todas naturaes, de pouca duração, e não aquellas
industria. violentas que fazem nascer uma verdadeira crise,
De tempos a esta parte tem -se desenvolvido e de porigo eminente.
no paiz uma febre de especulações industriosas, Mas quero conceder que o commercio e que
que, merco de Deos, tem tomado maior força as mais industrias soffrão gravemente com a
porque tem sido ajudada pelo governo. Assim, falta de meio circulante; o remedio applicado
contrariando esta medida do governo, apresento a esse mal, o emprestimo fará desapparecer a
como um dos fundamentos das minhas opiniões crise ? Creio que não ; o emprestimo que pretende
um argumento baseado no crescimento da in fa<er o governo, abraçado pelo parecer da illustre
dustria do paiz, crescimento de industria que não commissão de fazenda, não póde fazer cessar a
póde ser devido senão ao credito publico, o qual crise de uma maneira duradoura e permanente,
vem immediata e principalmente do credito que dado o caso que ella exista. Será medida tem
têm as pessoas que dirigem o governo do es poraria, porque partindo do meu principio, prin
tado. cipio geralmente conhecido, de que as industrias
O meu pensamento pois é que a demanda de novas que se têm creado no paiz têm pendor
capital produzida pelo desenvolvimento das for natural e necessario para tomar maior expansão
ças da industria do paiz é que crêa esta tal no futuro, para fazer germinar novas ramifi
ou qual crise commercial, que não nos deve as cações, teremos em resultado demanda maior de
sustar e precipitar nossas decisões meio circulante, e sempre crescente necessidade
Além destas considerações, ainda ha outra ra desse meio, á proporção que forem tomando
zão que, não tendo tanta importancia, produz mais vigor e idade. Esgotado esse meio, esgo
comtudo o mesmo resultado, produz a falta tem tado o emprestimo do governo, applicado elle
poraria do meio circulante. Quando um paiz é convenientemente, apparecerá de novo a crise, o
novo como o nosso, quando elle vacilla nos pas com elle de novo apparecerão as difficuldades
sos do progresso material, quando as industrias e será necessario novo remedio...
são novas, quando ellas ainda não estão esta Um Sr Deputa oo : — Logo, ó pouco o que se
belecidas no paiz ou conhecidas, vê-se sempre pede.
do lado dos capitaes signaes de desconfiança,
porque ninguem vai arriscar os seus capitaes O Sa. Viriato: — O honrado deputado não en
em industrias novas. tendeu então a minha argumentação, eu a re
Esse temor da parte de alguns capitalistas para petirei.
se metterem em especulações novas, e cujos re O desenvolvimento progressivo da industria
sultados não são por elles ainda conhecidos, têm irá demandando mais capitaes, e admittida a
produzido nas mãos desses mesmos capitalistas existencia da crise o emprestimo não ó suffi-
accumulação de capitaes improductivos, capitaes ciente para as demandas da industria sempre
que elles não lanção na circulação por não verem progressiva, sendo necessario novos emprestimos.
ainda claramente os lucros convenientes. Esse Creio que daqui não se poderá concluir que
procedimento não póde durar, é transitorio, bem eu approvo o emprestimo e que o acho ainda
que tenha produzido a crise até hoje. Vê os pequeno.
nobres deputados que não ha raeão ainda para Quando se dá uma verdadeira crise, um desses
esse emprestimo do governo. acontecimentos que ameação abalar em suas ba
Até agora vos tenho mostrado, senhores, as ses todos os agentes de producção, caso em que
causas que supponho effkientes da crise com os governos devem usar do medidas preventivas,-
mercial ou da falta de meio circulante em acti caso em que mesmo os productos das industrias
vidade bastante para o desenvolvimento, feliz não tendem para a formação de valores de cir
mente sempre progressivo da nossa industria. culação, os remedios devem ser mais fortes, e
E pelo que tenho dito julgo mais ser bastante até de outra natureza-
para íirovar que a crise não é tão grave que Descubro mesmo, ' senhores, outro motivo de
demande do governo o favor do emprestimo. Ainda duvida neste emprestimo, sendo elle feito sobro
não está bem reconhecida ao menos essa neces ciuções aos bancos nacionaes.
sidade. Mas se poderá dizer que se o governo Estes bancos terião fundos disponiveis no es
não fizer o emprestimo, que se elle não soe-' tado da crise para caucionar o emprestimo do
correr a praça do Rio de Janeiro, póde-se receiar governo? E' natural que os tenhão, porque o
que os juros subão a tal ponto que venhão npre- nobre ministro da fazenda, dotado como ó de
sentar-se quebras e máo resultado nas especu muito juizo prudencial, não concederia o favor
lações da industria. sem saber antes se o estabelecimento estaria
Não posso admittir isso porque estou conven para isso habilitado.
cido que a taxa dos juros sobe até um certo Fallando sobre isto com a reserva e cuidado
ponto determinado pela natureza das cousas, e que a natureza da materia exige, direi qui é
desse ponto para diante não póde mais subir, não conveniente estabelecer claramente a possibili
Íióde passar ; e accumulando-se os capitaes de dade da caução ds part.' do banco.
órma qne o juro do que estiver em circulação A apresentação da medida que se discute nesta
chegou até ahi, até esse certo e determinado augusta camara, a approvação delia, e depois a
ponto, não é possivel outra cousa senão a termi menor difficuldade na caução da parte do esta
nação da crise, como resultados dos principios belecimento bancai, uaria em resultado a dimi
da sciencia que regula esta materia, da razão nuição da importancia desse estabelecimento que
mesmo que nos manda assim pensar, porque não tivesse meios para dar a caução ao governo,
ninguem quer ter capitaes alugados ou a juros a quebra de seu credito talvez bem seguro e
subidos sem realisar o emprego productivo delles. firmado no presente.
A circumstancia tambem da proximidade do Mas, senhores, vamos conceder que o remedio
pagamento dos juros das apolices da divida pu apresentado pelo governo, o emprestimo, que faz
blica, trazendo grande acerescimo de meio cir objecto do projecto, acaba com o mal, faz cres
culante, produzirá a immediata diminuição da cer o meio circulante, consegue o fim que se
taxa dos juros. deseja. Esse passo do governo não irá offender
Tudo pois me leva a crer que não existe a a um dos agentes productivos? Esse empres
crise ou falta de meio circulante em tal gráo que timo não poderá ser tido como privilegio conce
exija remedios promptos, e que possa ser pre dido a outros agentes de industria em prejuizo
judicial ao desenvolvimento e curso regular da de um ? Creio que sim. Eu mu explico melhor.
riqueza publica, sendo certo que as causas da O capital dinheiro que é possuido por certa
 SESSÃO ES 11 DE JUNHO DE 1853 159
classe de productores, deve ter ganho, porque a a paz e a boa ordem dos negocios publicos ;
taxa do juro tem crescido ; dando-se o empres industrias que multiplicadas pela sombra do bom
timo a taxa decrescerá com isso, e pelo facto governo, requerem sem cessar novos capitaes,
de resultados moraes mui fortes do apresentar-so elevando o alugnel dolles, ou a taxa de juros.
o governo emprestando fundos para outras in Factos passados nos demonstrão isto. Quando
dustrias, fazendo baixar o aluguel do capital, a França estava nos garras das agitações poli
prejudicando com esse favor a esta outra classe. ticas, a taxa de juros era diminuta, e porque?
E esse passo do governo é contra a liberdade Porque ninguem queria empregar seus capitaes
do commercio e industria, visto que capitalistas em especulações de industria; porque ninguem
vão perder com a diminuição da taxa de juros, era tão imprudente que quizesse arriscar sua
vão soffrer pelo favor: que neste caso é um pri fortuna entregando-a aos vaivens de uma época
vilegio, que se concede para certas classes pro- de revoluções continuadas, de muitos governos
ductoras, esquecida uma bem importante. não permanentes, o mal seguros.
Não se deve pór embaraço nenhum a esse Apresentando hoje minhas duvidas, peço que
desenvolvimento natural e proprio da vida dos ellas sejão tomadas no sentido do grande desejo
orgãos da producção de riqueza ; os governos que sempre tenho de acertar, e nunca no sen
devem limitar-se simplesmento a favorecer o des- tido de reprovação ao acto do nobre ministro
envolvimento_ industrioso do paiz, a favorecel-o da fazenda, porque me confesso muito inferior a
com a creação de meios de communicação, favo elle em talentos o conhecimentos, muito novo
recel-o com a cessação absoluta das distancias, na vida politica. Eu só tenho em vista obter
apagando mesmo essa palavra das folhas de sua explicações que possão demover-me do estado
existencia como uma idéa absurda. Mas, quando de duvida em que me acho, porque quero col-
o paiz não póde de um dia para outro ter essa locar-me em estado do poder dar o meu voto com
desenvolvimento, apresentar esse progresso ma conhecimento de causa, de ligar meu voto á
terial, não so deve por outro lado querer inter minha consciencia.
romper a marcha natural das forças industrio O Sr. F. A. Ribeiro : — Sr. presidente, o
sas, crcar-lhes embaraços c. m privilegios conce
didos a certas classes de industria, privilegios nobre deputado que fez opposição á proposta que
ora se discute nao apresentou, segundo penso,
que produzem um mal a outras classes não menos razão alguma valiosa que possa justificar a ne
ricas de força. gativa de seu voto ao projecto.
(Ha um aparte.) Disse que duvidava que os capitaes tivessem
Estou mostrando á honrada casa o meu pen sabido para o estrangeiro...
samento sobre estas materias, estou explicando- O Sr. Viriato: — Duvidava da existencia da
vos que sempre fui de opinião que se deve con
ceder nellas toda a liberdade, e que qumdo crise.
apparece um facto que julgamos extraordinario, O Sr. F. A. Ribeino: — ... ou mesmo para o
mas que não é senão um resultado do jogo con interior da provincia do Rio de Janeiro, ou para
tinuado o progressivo das forças industriosas, outras provincias vizinhas, donde pudesse re
devemos usar de um expediente hoje geralmente sultar a falta de numerario de que se resente
seguido, devemos adoptar o laisse3 faire ; deve esta praça. Mas o nobre deputado não se devia
mos entregar á propria industria, ás proprias limitar a duvidar...
forças productivas o seu desenvolvimento, o seu O Sr. Viriato: — Ohl senhor I
crescimento, a cessação de suas difficuldades, por
que as forças industriosas caminhão como as cargo O Sr. F. A. Ribeino: — ... devia ter-se feito
forças da' vitalidade humana, ellas chegão a mos de provar que na realidade não sahirão
trar certos phenomenos que parecem desordem, capitaes desta praça para o estrangeiro, ou para
mas que não são ás vezes senão annuncios de o interior da provincia, ou para as provincias
novas creações, de nova existencia. vizinhas, afim de so adquirirem com esses capi
São pois estas as duvidas que tenho ácerca diano taes productos de que o commercio faz , qneti
da proposta do governo e do parecer da nobre uso na praça do Rio de Janeiro.
commissão de fazenda. Em conclusão : não dou seuO discurso honrado membro segundo pude colligir de
quer que o governo nestas e em
a gravidade e perigo que revela o projecto ás outras occasiões semelhantes deixe aos particu
difficuldades do mercado, discordando nas causas lares cuidar dos meios de remediar os males e
efficientes dessas difficuldades, que não podem for
mar uma crise que demande o favor do governo; não inconvenientes que possão pòr em aperto o com
mercio ; e eu sigo a opinião contraria. Entendo
acho proporcional ao gráo de necessidade e pe que o governo deve sempre vir em auxilio da
rigo, dada a hypothese de verdadeira crise, a me industria do paiz, do commercio nas suas espe
dida do governo ; considero finalmente esta me culações, nos seus estabelecimentos importantes,
dida na actualidade, e negada a existencia da afim do que ambos cada vez mais floresção, e
crise, como um privilegio para certos agentes vão apparecendo continuados resultados de uma
prSductores de riqueza em prejuizo dos capita politica que cura seriamente dos verdadeiros in
listas. teresses do estado. Portanto a opinião do nobre
Ficarei aqui dizendo que a difficuldado de haver deputado de que o governo deve abandonar o
capital, ou antes meio circulante, e o cresci commercio na crise actual não póde ser abra
mento da taxa de juros é uma prova real, um çada...
elogio innegavel á fórma intelligente por que tem O Sr. Viriato: — Não fallei em abono.
caminhado a administração publica. Esse cres
cimento da taxa de juros nos demonstra cresci O Sr. F. A. Ribeino : — Foi o que o nobre
mento de prosperidade publica. Houve tempo em deputado disse : que era melhor que o governo
que alguns homens da sciencia dizião que a baixa cruzasse os braços e deixasse isso aos particu
da taxa de juros revelava crescimento da riqueza lares.
nacional ; mas hoje com mais fundamento é admit- O nobre deputado devia ter lido com attenção
tido que o crescimento da taxa de juros não os documentos que sahirão impressos no Jornal
revela outra cousa mais do que o crescimento do Commercio, o que demonstrão com eviden
da industria, o estado de progresso do paiz, e cia a necessidade da medida proposta pelo go
a fé ou o credito que tem a população no go verno (apoiados) ; ahi os dous bancos e a asso
verno, nas forças administrativas para empregar ciação commercial da praça do Rio de Janeiro
sem receio e livremente seus capitaes em indus expuzerão com muita clareza os motivos pelos
trias e especulações que principalmente demandão quaes o governo devia convencer-se dessa falta
160 SESSÃO EM 11 DE JUNHO DE 1853
de numerario de que ora so resente esta praça ;
e uma vez que contraria a medida nolicitada
pelo governo, devia contestar a exactidão da ex
posição de motivos exarados nesses documentos,
e provar que não são reaes ou procedentes.
Entretanto lhnitou-se a duvidar ao mesmo
tempo que manifestou que não negava a sua
confiança no governo. Se o honrado membro não
está habilitado para contrariar a proposta, por
que não lho ouvi argumento algum que indicasse
ter lido a exposição do motivos dos bancos e
da commissão da praça, como lhe faz o-pposição?
O Sr. Viriato: — O hoarado membro me ha
bilitará para outra vez.
O Sr. F. A. Ribeino :— Paraco-mo que o il-
lustre deputado, sem querer, cahio na doutrina
da desconfiança apresentada pela nobro opposi-
ção da casa ; e ou entendo que os membros da
maioria, mesmo no caso do estarem duvidosos a
respeito de uma materia que é do mera con
fiança prestada ao governo, devem pronunciar-se
pela sua proposta.
O Sr. Viriato: — Não faça disso materia po
litica, que não vai bem.
O Sr. F. A. Ribeino : — Faço...
O Sr. Viriato: — Rogo-lho que não faça.
O Sr. F. A. RrneiRO : — . . . porqua considera
a medida de mera confiança.
O Sr. Silveira da Motta:— Sem duvida ne
nhuma.
O Sr. F. A. Ribeino : — Pois o nobre depu
tado não considera medida de confiança ser au-
torisado o governo para soccorrer aos bancos do
Rio de Janeiro com um emprestimo até 4,000:000$
em letras do thesouro, addicionando-se que ainda
póde, se julgar necessario, conceder-lhes uma
emissão até 0,000:000«000?
O Sr. Viriato : —Tenho muito medo dessas
cousas.
O Sr. F. A. Ribeino: — Para dar-se um seme
lhante voto é preciso ter muita confiança no go
verno, não só pelo que respeito á sua intelligencia
nessas materias, como pelo que respeita á sua
moralidade o probidade. (Apoiados.)
Bem que ainda não ouvi a nobre opposição
acerca deste objecto, penso que não errarei se-
disser que a sua negativa deve basear-se prin-
palmente na falta de confiança tão francamente
enunciada nesta casa, mórmente pelos nobres depu
tados pela provincia de Pernambuco. Eu vi um dos
nobres deputados por aquella provincia, apoiado
or quasi todos os seus collegas, intimar uma
; emissão ao ministerio, exigir que o ministerio
se retirasse, que abandonasse as pastas....
O Sr. Aprioio :— Emquanto havia gente que
as quizesse.
O Sr. F. A.-Ribeieo : — . . . . emquanto havia
gente que quizesse apropriasse delias.
O Sr. Fioueira de Mello:—Apropriar-se nego.
O Sr. F. A. Ribeino: — Não tome á má parte
a expressão — apropriar-se.
O Sr. Fioueira de Mello : — Parece que esta
discussão não tem cabimento agora que se trata
de uma medida financeira.
O Sr. F. A. Ribeino: — .... e porque os nobres
deputados por Pernambuco me tivessem apresen
tado como causa principal da sui dissidencia
como o ministerio, com referencia ao tempo em
que tive a honra do presidir a provincia de Per
nambuco , é de meu rigoroso dever acompa
nhados
O Sr. Fioueira de Mello:— Na presente dis
cussão?
O Sr. F. A. Ribeino : — Sim, sonhor, tratar
desses factos para convencer a casa de que os
nobres deputados não têm razão, e que pelo con
trario deverião prestar o seu apoio ao governo
nesta eem outras medidas semelhantes, qne têin
por fim os interesses do paiz e não interesses
individuaos.
O Sr. Fioueira de Mello: — O nobro deputado
quer distrahir a nossa attenção da medida pro
posta polo governo. Apoiados.)
O Sr. F. A. Ribeino: — E tanto mais sou obri
gado a tocar nesta materia, quanto não me coube
a vez do fallar na discussão da resposta ao
discurso da corda.
O Sr. Fioueira oe Mello: —Trata-se agora de
uma questão financial.
O Sr. F. A. Ribeino : — Quanto a essa parte,
isto é, á questão financial, o nobre deputado
tratara delia combatendo o projecto.
O Sr. Presidente : —Devo observar ao nobre
deputado que teria muito desejo de ouvil-o fallar
a respeito dos assumptos do que tratou ; mas
como o objecto da discussão é muito preciso e
determinado, se o nobre deputado levar o debate
para osse lado não terei remedio senão dar de
pois a palavra a outros para responder-llie, e
então a discussão não marchará bem. (Apoiados.)
O Sr. F. A. Ribeino: — Creio, Sr. presidente,
que é costumi da casa nas discussões das pro
postas do governo, em que so trata de dar um
voto de confiança, fallar-se da politica g:ral, e a
meu respeito dã-se ainda a circumstancia espe
cial de que não pude responder aos pontos da
aceusação que mo dirigirão os nobres deputados.
O Sr. Auousto de Oliveira: — Póde apresentar
um requerimento.
O Sr. F. A. Ribeino : — Não apresento requeri
mento, nem mesmo pretendo agora demirar-me
muito tempo ; os nobres deputados sabem que
poucas vezos tomo a palavra, e não costumo
fazer perder tempo á camara.
Um Sr. Diiputado : — Aguarde-so então para a
discussão do orçamento.
O Sr. Maciel Monteino larga a cadeira da pre
sidencia, que é oceupada pelo Sr. L, A. Barbosa,
vice-presidente..
O Sr. F. A. Ribeino:— Eu disse que os nobres
deputados me tinhão apresentado como causa
principal da sua dissidencia com o ministerio,
e que não lhe prestavão o seu voto de confiança
por motivo da politica seguida em Pernambuco,
e portanto entendo dever dizer algumas palavras
a este respeito.
Outno Sr. Deputado : — Está inteiramente fóra
da ordem.
O Sr. F. A. Ribeino: — O primeiro que fallou
a este respeito enunciou apenas que a politica
do governo na provincia de Pernambuco tinha
sido sempre uma politica sinistra...
O Sr. Fioueira de Mello : — De desconfiança.
O Sr. F. A. Ribeino: — ... e encerrando um
pensamento occulto, não fez, porém, a enume
ração dos factos que devião comprovar a sua
proposição, parece-me que esta parte ficou encar
regada aos outros senhores. Portanto não tenho
que responder positivamente ao nobre deputado,
que aliás na nssembléa provincial de Pernam
buco já tinha feito opposição ate ao meu rela
torio apresentado á mesma assembléa, taxando-o
de manco nos principios mais triviaes da graui-
m atiça.
O Sr. Paula Baptista : — E não se lembra que
tambem ataquei o seu relatorio por incompleto,
 SESSÃO EM 1L DE JUi\HO DE 1853
visto não referir acontecimentos mui graves e
de importancia?
O Sr. F. A. Ribeino : — Não lho aceitai essas
lições ; outras deu-ine o nobre deputado que me
ficáráo eternamente gravadas na memoria.
O Sr. A. de Oliveira: —Deus queira que apro
veite.
O Sr. F. A. Ribeino: — Mas o nobre deputado
npresentou aqui um facto pele qual queria jus
tificar a sua opposição ao governo, e nisto foi
acompanhado por outro Sr. deputado ; foi o
facto da demissão do cadete Boaventura. Devo
dizer ao nobre deputado que o governo expedio
um aviso para lançar fóra do exercito osso ca
dete, cumprio o seu dever, e deu um exemplo
'I ue era necessario, sem o que, digo ao nobre
d eputado, nenhuma autoridade em Pernambuco
poderia dalii em diante continuar a exercer suas
funcções; assim, não devia o nobre deputado
vir aqui justificar a conducta desse cadete.
O Sr. Paes Barreto : — Ninguem a justificou.
O Sr. Paula Baptista: — Eu até a condem-
nei, léa o meu discurso.
O Sr. F. A. Ribeino : — O cadete disse na se
cretaria da policia, ein face do chefe dessa re
partição, palavras que não podem ser aqui
pronunciadas, e que nem mosmo o chefe de po
licia as póde escrever no oflicio que me dirigio,
dando parte desse acontecimento.
O Sr. Paula Baptista: — E' isso uma verdade,
mas em retorno de que?
O Sr. F. A. Ribeino: — Se os nobres deputa
dos não examinarão o processo, mandrm-o bus
car, leião os juramentos das testemunhas, e verão
ate que ponto foi insultado o chefe de policia
por esse cadete.
O Sr. Paula Baptista:— Em retorno.
O Sr. F. A. Ribeino : — O nobre deputado diz
que foi em retor io, por ter o chefe de policia
provocado ao cadete, vou contar o facto. O ca
dete vinha de um dos municipios de fóra da
capital coinmandando uni i escolta que conduzia
presos, chegou á secretaria de p ilicia, e não
achando alh u chefe dessa repartição, teve de
esperar ; dahi a pouco alguem perguntou pelo
chefo de policia querendo talvez algum despa
cho, e o cadete respondeu : « Ainda não veio
esse patife. »
Vejão os nobres deputados como o cadete vi
nha prevenido para insultar o chefe do policia ;
isto consta da prova testemunhal, e de um do
cumento importante do Sr. Dr. Sette, hoje juiz
de direito do uma das comarcas do Ceará, em
resposta ao chefe do policia, por isso que tendo
do se retirar pira a sua nova comarca não po
dia jurar no processo.
O Sr. Paes Barreto: — Eu queria que o no
bre deputado mostrasse em que lei so fundou
o governo para demittir o cadete.
O Sr. F. A. Ribeino: — Fundou-se no direito
que tem de demittir qualquer soldado.
O Sr. Paes Barreto ": — O nobre deputado
sabe que um cadete não é soldado.
O Sr. F. A. Ribeino: — E' um soldado, posto
que privilegiado; somente os ofiiciaes do exercito
c que não podem perder as suns patentes se
mio em virtude de sentença.
O Sr. Presidente : — Peço ao nobro deputado
que attenda que o que está em discussão ó a
proposta do governo relativa ao emprestimo aos
bancos. (Apoiados.)
O Sr. F. A. Ribeino: —Eu tinha dito que era
tomo 2.
161
dos estylos da casa na discussão destas propostas
poder-se fallar sobre a politica em geral.
O Sr. Presidente: — Sim, senhor, com applica-
ção porém ao objecto Je que se trata.
O Sr. F. A. Ribeino: — E acerescentei então
que "queria aproveitar esta occasião, visto não
ter podido fallar na discussão da resposta á falia
do tiirono.
Alouns Srs. Deputados : — Guarde para outra
occasião.
O Sr F. A Ribeino : — Dar/do eu o meu voto
de confiança ao governa, e tendo o governo per
dido esse voto do confiança de muitos Srs. depu
tados de Pernambuco, alleganlo que a politica
do governo naquella provincia tinha sido sempre
sinistra, com especialidade no tempo ein que fui
alii presidente, devo ex licar esses factos, defen-
dendo-me e ao mesmo tempo defendendo ao go
verno. Se V. Ex. entende que não é este o pre
cedente da casa, que não tem sido este o' cos
tume, calar-me-hei.
O Sr. Presidente: — Parece-me que não ha
precedente algum que possa autorisar a resposta
do nobre deputado sobre negocios tão espoei aes,
quando ainda ninguem tratou delles. (Apoiados.)
O Sr. F. A. Ribeino:—Já forão aqui tratados.
O Sr. Presidextii: — Sim, senhor; mas na dis
cussão da resposta á falia do throno, e não po
dendo o nobre deputado fallar nessa occasião ;
podia depois ter apresentado um requerimento.
(Apoiados.)
O Sr. F. A. Ribeino: — Então V. 'Ex. agora
estabelece que nas discussões das propostas do
.governo não se pódo fallar neste sentido em que
estou fallando ?
O Sr. Presidente: — Eu peço só qut) se re
corde do objecto que esta em discussão.
O Sr. F. A. Ribeino: — Não perco isso de vista,
e depois tirarei as minhas conclusões sobre o
projecto.
Então, quando estiver em discussão, por exem
plo, a proposta das forças de terra, nao posso
discutir sobre a politica geral ?
Vozes : — Póde I póde I
O Sr. F. A. Ribeino:— E de que se trata nesta
occasião ? Não ó de um voto de confiança ao
governo ?. . .
O Sr. Presidente: — Eu só recordei ao nobre
deputado que se cingisse ao objecto 0in discussão...
O Sr. F. A. Ribeino : —Eu deixarei de fallar,
procurarei outra occasião qualquer ; aproveitava-
me desta porque fui classificado muito em baixo
na lista dos oradores que pedirão a palavra
quando se tratou da resposta á falia do throno,
sendo eu um dos primeir. s que a pedirão....
O Sr. Paes Barreto dá um aparte que não
onvimos. - (
(Cruzão diversos apartes.)
O Sr. Aprioio : — Até da mesa estio dando
apartes.
O Sr. Paes B.uireto (com vivacidade) :— Pois
o Sr. Aprigio não consente que eu dê um aparte,
o senhor qite ó o perturbador-mór da camara ?
Ò Sr. Aprioio : — Mas não dou apartes da
mesa.
O Sr. F. A. Ribeino : — Eu poderia ser classi
ficado um pouco mais em cima na lista dos ora
dores; tinha necessidade do filiar. Entretanto
desejo saber se em qu ilquer das propostas do
governo poderei fallar sobre a politica geral e
fazer menção de quantos factos me recordar. . .
21
162 SESSÃO EM 11 Dl ; JUNHO DE 1853
O Sr. Presidente : — Eu só recordei ao nobre
deputado o objecto que está em discussão, e lhe
pedi que se cingisse o mais possivel a elle.
O Sr. F. A. Ribeino : — Cederei ; mas V. Ex.
como deputado antigo da casa, devo lei(ibrar-se
do que e precedente da camara poder-so discutir
neste sentido, quando se trata de qualquer pro
posta do governo. Ora, um deputado que foi
presidente de uma provincia, que foi aceusado
na assembléa provincial da mesma provincia e
em suas gazetas, que o aceusado nesta camara,
parece-me que tem direito de explicar os factos,
do se defender na camara... (Apoúidos.)
Um Sr. Deputado: — Ninguem nega isto, mas
a occasião é que não é propria.
O Sr. F. A Riueiho : — Este direito parece-me
que é bom exercido quando se trata de uma pro-
p ista do governo, de dar um voto do confiança
ao governo ; parece-me que é occasião de de- .
monstrar que é infundada a desconfiança daquelles
que estão em opposição. Entretanto cedo da pa
lavra. E como o nòbro deputado que so oppòz
ao projecto não mo convenceu de que o mesmo
projecto não deve ser npprovado, permitta-me
que o não acompanhe. Declaro que quero dis
cutir esses negocios do que aqui so tratou na
discussão da resposta ã falia do throno; hei de
explicar tolos os factos que se trouxerão ao par
lamento, e estou persuadido que os nobres de
putados ficarão satisfeitos com as minhas expli
cações.
O Sr. Aprioio : — Foi bom fazer esto pro
testo.
O Sr. • Silveira d.a Molta: — Sr. presi
dente, tomo parto neste importante debato, e
inscrevi-me .contra, não porque tenha de dar o«
meu voto nem contra a proposta do governo,
nem contra o parecer da commissão, mas unici-
mente porque, fundamentando o voto que tenho
de dar em favoi da proposta o do parecer, tenho
de offerecor ã consideraçã - do nobre ministro e
da illustre commissão de fazenda algumas obser
vações a respeito das medidas propostas ácerca
da neaessidade que se quer satisfazer.
O meu voto, Sr. presidente, na presente occa
sião é um voto do pura confiança no goveriro.
Como estou persuadido que a marcha geral do
gabinete deve ser approvada pelo paiz, como
estou persuadido especialmente de que as me-
didis financeiras empregadas ultimamonto pelo
ministerio têm sido coroadas de bom successo,
têm dado ao paiz garantias do presente o do
futuro, julgo-me na obrigação de dar mais espe
cialmente o meu voto de confiança ás medidas
financeiras.
Além disto, Sr. presidente, entendo a posição
politica dos membros do parlamento em relação
ao miaisterio do uma maneira que devo expór á
casa. Todos nós reservamos a nossa consciencia
para a apreciação dos actos politicos ou admi-
ui-trativos do governo ; ninguem diria sem in
sulto ao parlamento que as maiorias ministe
riaes precisão abdicar a sua consciencia para
apoiarem os min ist rios, e- lhes darem votos de
confiança. Eu, pois, no .principio de que as
maiorias ministeriaes, comquanto conservem a
sua consciencia para a apreciação do todas as
medidas, devom apreciar essas medidas comple
xamente, e não isolada, parcialmente, e como o
apoio qne as maiorias dão ao governo deve provir
da apreciação complexa das intenções e 'dos actos
do governo, eu, que muitas vezes posso enxergar
em um ou em outro acto do governo disposições qua
reprovo, quando trato entretanto de dar no par
lamento meu voto explicito, solemne, nas ques
tões de confiança, entendo que devo pór do parte
as questões de detalhe, ser muito explicito, muito
franco na exposição desse voto.
Dando pois, Sr. presidente, o meu voto de con
fiança ao ministerio, não preciso fazer, para
expor algumas consideríções sobro o projecto,
nem reservas nem limitações a respeito do di
reito com que por ventura fica um membro do
parlamonto ácerca de outras questões que se
ventilão nelle.
Dando este voto do confiança ao ministerio,
já digo claramente qual é a minha posição nesta
camara, não do meia opposição, nem de meio mi-
nistori-alismo ; acho que são as posições mais
falsas (apoiados), mais perfidas que se podem
oçcupar no parlamento essas do meio amigo e
de meio inimigo (apoiados), mesmo porqne no
complexo immenso de uma politica nós temos
motivos muito sufficientes para nos declararmos
ou inimigos ou amigos.
Com esta exposição de minha posição em ro-
ração ao governo, ás medidas propostas, eu vou
sujeitar á consideração da casa algumas razões
que servirão ao menos para que o nobre minis
tro de á sua proposta, assim como a commissão,
novos penhores de segurança, dando á camara e
ao paiz explicações sobre alguns pentos, a res
peito dos quaes entendo que o governo deve ser
muito explicito.
Eu reconheço, Sr. presidente, todo o melindre
deste debate ; reconheço que elle não é mesmo
para todos os oradoras ; reconheço que não seria
talvez o mais proprio para tomar parta nelle ;
mas possui r-me -hei detodt a necessaria reserva
pua que minhas pudavras não possão prejudicar
os interesses tão susceptiveis da actualidade.
Tomei mesmo, Sr. presidente, a resolução de
entrar nesta discussão por uma circumstancia
particular dí proposta, isto ó, por que uma das
medidas propostas pela commissão como emenda
ao projecto do governo me revelou inconvenientes
em relação ás transacções monet irias dos mer
cados ou praças secundarias ao sul do imperio
com o mercado e praça do Rio de Janeiro. Esses
inconvenientes forao os que mo determinárão prin
cipalmente a entrar no debate. Hei de expól-os
ao nobre ministro o á camara, o folgarei muito
se acaso forem reconhecidos, se o o nobre mi
nistro, accedendo ás minhas observações, concor
rer com a sua pericia o o seu apoio para que
a medida proposta pela commissão seja corrigida
de modo que não traga os embaraços que hei do
referir, principalmonte em relação a uma praça
do commercio cujas transacções com a praça do
Rio do Janeiro se fazem todas pn- meio de le
tras. Fallo da praça do Santos, e tambem da
do Rio de Grande do Sul. que ficão prejudicadas
com a medida proposta pela commissão.
Eu vou tratar desds já, Sr. presidente, desse
inconveniente da proposta, e deixarei para o re
mate do meu discurso as idéas gemes, assim
como algumas observações que eu tenho de fazer.
Pula emenda da illustre commissão foi o go
verno autorisado para conceder ao banco a emis
são do 0,000:0 X)$, além da sua emissão já au-
torisada, dando curso forçado ás suas letras,
curso verdadeiramente forçado no municipio do
Rio de Janeiro ; estabelece a commissão, para
garantia desse favor que o governo vai fazer
aos bancos concedendo- lhes uma emissão além
dos sons fundos disponiveis actualmente, algumas
restricções.
Em primeiro lugar, a caução por inetaes pre
ciosos, apolices da divida publica, bilhetes do
thesouro, bilhetes da alfandega, ou creditos par
ticulares com boas garantias, computados por
metade do seu valor, e se estabelece 'uma fis-
calisação especial destes depositos.
A segunda, a restricção, ó que esta emissão
não possa ser applicada senão ao desconto da
letras da terra com duas firmas, e cujos prazos
não excedão do 90 dias. Ora, é justamente contra
essa restricção que eu levanto a minha voz, por.
 SESSÃO EM 11 DE JUNHO DE 1853 163
que ella é muito offensiva dos interesses com- vintem do resultado da venda desses productos;
merciaes de uma praça de commercio que per vem receber essa importancia na praça do Rio
tence a uma provincia que eu tenho a honra de de Janeiro, e aqui viria a lutar com difficulda-
representar. des pelo embaraço em que fica o negociante
Senhores, o que tem em vista o governo o a desta praça sobre quem saca pela importancia
illustre commissão estabelecendo como rostricção, do genero sobro a praça do Rio de Janeiro, pela
que essa emissão novamente feita seja restricta nova difiiculdado ao desconto de suas letras.
somente ás letras da terra, e que não se refira O negociante sobre quem saca no Rio de Janeiro
essa restricção aos actuaes fundos disponiveis aceita a letra, o portidor dessa letra, quasi sempre
do banco ? Consideremos mesmo a emissão nova a mais de 30 ou 90 dias, quando quer embolsar o seu
concedida aos bancos, qual ó o fundamento da correspondente do sul do imperio para que este
restricção proposta pela commissão estabelecendo 'embolse ao dono do genero, esse portador vai
que essa emissão nao possa ser applicada senão ao banco, e com o seu endosso e com a firma
aos descontos das letras da terra com prazos dó aceitante, pede desconto aos bancos, onde o
não menores de 90 dias o com duas firmas? póde achar mais favoravel do que nos banquei
Entendo eu que as vistas da commissão, assim ros particulares; o esse é que é o beneficio que
co.no as do nobre ministro, não forão outras se deve esperar dos bancos em resultado do
senão restringira applicação da nova emissão privilegio que tem o banco de emprestar com
a titulos de maior garantia; e a nobre com os capitaes artificiaes que o credito crêa, e por
missão enxergará maior garantia nas letras da conseguinte deve emprestar mais baraio ; mas
terra do que" nas .letras canibiaes? desde que se estabelece que a nova emissão que
Se assim é, senhores, perguntarei, onde é que é permittida aos bancos não seja empregada
está a difforençi de garantias que enxerga o go senão no desconto das letras da terra, segue-se
verno nas letras da terra para suspender o que as letras sicalas dessas praças não podem-se
emprego da nova emissão nas letras canibiaes? aproveitar do favor que o projecto faz á do Rio
Onde está a dlfferença das garantias daquella de Janeiro; e então esta disposição dará em re
para as garantias que tenhão estas ? Não vejo sultado que os banqueiros particulares terão á
diflerença alguma, comparando mísnio as letras sua disposição os fundos do banco por baixo
cambiaes estrangeiras, porque mesmo a respeito juro para descontarem as letras de que fallo por
dessas eu acho que o governo não poderia ter premio maior.
razão alguma para as excluir da nova emissão, Porém, Sr. presidente, eu entendo que o fivor
porque todos nós sabemos, todos os que temos concedido aos bancos não é unicamente com vistas
idéas triviaes do direito mercantil , que , por geraes do favorecer ao mercado ou ao corpo do com
exemplo, uma letra sacada de Londres sobre a mercio do Rio de Janeiro, mas que tem vistas geraes
praça do Rio de Janeiro, e sacada alli por de favorecer aos interesses commerciaes de todo
um banqueiro de reconhecido credito, por exem o imperio ; o a restricção das letras da terra preju
plo, da casa de Rothschild, sobre o Sr. barão dica aquellas provincias que têin as suas trans
de Ypanema do Rio de Janeiro e a favor do acções em grande escala para a còrte. Felizmente,
Sr. barão da Guaratiba, essa letra de cambio Sr. presidente, essas relações se dão a respeito
uma vez que fór aceita pelo Sr. barão de Ypa de duas ou tres provincias do imperio cujos
nema, e o Sr. barão da Guaratiba a endossar mercados ficão ao sul, porque os mercados das
e apresentar ao banco, tem ella duas firmas de provincias da Bahia o d" Pernambuco, assim,
idoneidade incontestavel, e logo que essa letra como todas as mais que ficão ao norte da pro
fór levada ao banco com o endosso desse ul vincia da Bahia, fazem as suas transacções in
timo, ella está nas mesmas condições de segu dependentes da praça do Rio de Janeiro, salvo
rança em que podem estar as da terra, porque um ou outro caso especial.
tem duas firmas de reconhecida abonação da E fazendo essas praças as suas transacções in
praça da Rio de Janeiro, e então não haverá dependentes da praça do Rio de Janeiro, porque
razão para que essa letra seja jutgada inferior ellas têm commercio directo com a Europa, as
a respeito de credito e segurança a uma letra sim como têm para a Europa cambio directo
da terra. , que ás vezes varia do cambio do Rio de Janeiro
Não vejo pois a razõo dessa limitação, e desde para essas praças o indifferente, a restricção do
que o governo tivesse estabelecido que as letras projecto, mas para as praças do Santos e Rio
fossem revestidas de firmas de acrisolado cre Grande do Sul a restricção não pódeser indifferente
dito, então estavão essas letras cambiaes nas porque é uma limitação ao favor de uma nova
mesmas circumstancias em que podem estar as emissão, cujo fim é facilitar descontos.
letras da terra ; mas, senhores, no caso de se Eu vejo, Sr. presidente, que essa restricção
não conceder favor ás letras cambiaes estran é somente em relação á nova emissão, mas
geiras o prejuizo era para as praças estran não em relação ao actual fundo disponivel dos
geiras sacadoras , o que menos me importa , bancos, que fica mais desassombrado o accessivel
porque não sou aqui procurador das praças es aos descontos das letras cambiaes das outras
trangeiras , e sim sou procurador das praças {traças, e portanto que será possivel que uma
brazileiras, e por conseguinte quando se trata etra cambial de qualquer. dessas praças do sul
de letras cambiaes da praça do Brazil para. a do imperio de que tenho fallado possa sor le
praça do Brazil entendo que devo envolver-me vada ao banco e descontada apezar da res
na discussão , e principalmente devo tomar tricção posta no § 2°, que é só relativa ao
parte em favor das letras cambiaes das pro- emprego de nova emissão. Mas, seja como fór,
vincias que ficão ao sul do imperio, do Rio- Sr. presidente, é uma differença de favor á
Grande do Sul e ou de Santes, cujas transac praça do Rio de Janeiro, que fica com o favor
ções se fazem por intermedio da praça do Rio da nova emissão e com o fundo disponivel dos
de Janeiro. banços anterior á nova emissão para os seus
Senhores, toda a importante producção da pro descontos , entretanto que as praças do que
vincia de S. Paulo é remettida ou para o porto fallei ficão sempre reduzidas ao arbitrio das
de Santos, ou para os portos que ficão mais ao especulações dos bancos ; porque a restricção
norte de Santos, e que a envlão para o Rio de que ha de trazer a facilidade dos descontos ,
Janeiro, e em todos os casos as transacções so esta circumstancia fará com que os bancos
bre os generos exportados da provincia de possão responder aos portadores das letras,
S. Paulo se fazem sobre esta praça ; o nego quando fórem nelles descontai- as. « Nós temos
ciante da praça de Santos que vende os pro- fundos, mas os fundos que temos para des
ductos da provincia de S, Paulo não recebe um contos são os da nova emissão, o portanto não
 SESSÃO EM 11 DE JUNHO DE 185:3
podemos descontar as vossas letras » , entretanto
que na mesma occasião se apresenta u na letra
do municipio do Riu de Janeiro, o essa letra
é descontada, porque porque pó ia aproveit ir-se
da nova emissão e da emissão anterior.
Creio, Sr. presidente, que tenho tornado sen
sivel a minha idéa. Quero porém fazer ain la
uma ponderação sobre este mesmo ponto, como
que prevenindo uma resposta com que conto
para este meu argumento.
Dilá o nobre ministro, e dirá a nobre com-
missão : « Essa letra, que não é descontavel
por ter a natureza de letra do cambio, é to
davia convertivel uma vez que tenha as duas
firmas garantidoras de uma letra da terra, fi
cando em penhor nas mãos do portador da
letra. » Mas, pergunto, isso não importa ainda
differença no valor da letra ? tois acaso ainda
quando se converta em letra da terra essa le
tra sacada em uma praça estrangeira, não tem
ella de pagir um sello novo proporcional ao
seu valor, para a letra cambial ficar como ga
rantia ao portador emquanto descenta outra o
O Sr. Ministno da Fazenda dá um apart?
que não ouvimos. - O Sr. Silveira, da Motta: — Mas essas letras
O Sr. Silveira da Motta : — Isso é quanto
ás letras do banco, mas as letras dos particu
lares estão sujeitas ao sello proporcional ; e eu
fallo da hypothese em que o portador da letra
converta a "letra do sacador da -praca de Santos,
v. g., em uma outra letra da terra, para poder
descontal-a no banco : neste caso tem de pagar
o sello, e portanto procede o meu ,argunleuto.
Ora, so a letra tem sello, é evidente que ha
desfavor na estipulação do que só possão apro
veitar da nova emissão as letras d i terra, por
que pelo menos, para se fazer o mesmo facto
na transacção, ê preciso impor ao sacador o
sacrificio do novo sello proporcional da letra,
e ó preciso ainda o encargo de nova escriptu-
ração, o que não é indifferente para o commer-
cianto ; ficar com a letra que lhe foi sacada de
Santos, por exemplo, passar uma nova letra da
terra, e dar ao mesmo tempo dous aceitantes qne
firmem a nova letra para poder ser descontad i
no banco, é uma openção que póde trazer suas
difficuldades, porque o aceitante póde não querer
aceitar a outra leira para o desconto.
Portanto, se acaso eu visse que se seguia
algum inconveniente em o nobre ministro ado
ptar para as letras de cambio a mesma medida
qne para as letras da terra, de certo que não
faria esta opposição em beneficio das praças
brazileiras que commercião com a do Rio de
Janeiro ; mas vejo que não ha inconveniente
nenhum.
O Sr. Ministno da Fazenda dá um aparte
que não ouvimos.
O Sr. Silveira da Motta : — Pois desde que
o nobre ministro disser que as letras ou da terra
ou cambiaes não possão ser descontadas senão
tendo duas firmas reconhecidas da praça do Rio
de Janeiro, qual a inconveniencia que resulta
pira as operações dos bancos ? O credito da
letra cambial fica garantido pela solidariedade
das firmas da praça onde é aceita e endos
sada.
O Sr. Ministno da Fazenda: — Não se attende
só ao credito.
O Sr. Silveira da Motta:— Mas o banco fica
sufficientemente garantido pelas duas firmas que
no projecto se exige para as letras da terra ; o
portanto não vejo razão para que uma letra, só
Selo facto do ser sacada em Santos ou no
;io Grande do Sul sobre uma firma do Rio do
Janeiro que é aceita pelo banco, deva ter diffe
rença. Se acaso se tratasse sómente das letras
cambiaes estrangeiras, eu conviria nisso.
O Sa. Lisboa Serra: — E' a mesma cousa.
O Sr. Silveira da Motta: — Estou que. era a
mesma cousa; não havia inconveniente nenhum
nisso.
O Sr. Lisboa Serra:— Nem o prejuizo na ge
neralidade dos casos seria para a praça estran
geira.
O Sr. Silveira da Motta: — Não era: mas a
vantagem da transacção, uma vez-.que se admit-
tisse que o fundo novo do banco fosse applica-
Vul ás letras cambiaes estrangeiras, aproveitaria
ao sacador estrangeiro, facilitando as suas trans
acções; e desde que não facilita com detrimento
das garantias exigidas pelo governo, não havia
inconveniente algum em se lhes conceder o des
conto.
O Sr. Lisboa Serra: — Facilitaria as transac
ções do letras cambiaes sacadas sobre esta praça,
que são quasi sempre propriedade nacional. Posso
ser dono de uma letra sacada em Londres, em
que nada tenha com o sacador quando a desconto.
não estão no projecto, não são descontaveis ; e
então ahi se verifica mais um inconveniente, e
é que o brazdeiro que obteve uma letra sacada
em uma praça estrangeira, e se apresenta np banco
para deseontal-a, não póde obter o desconto pelo
simples facto de ter sido a letra sacada em uma
praça estrangeira, não obstante a transacção re
verter em favor de um nacional, e estar reves
tida do garantias iguaes ás das letras da terra.
Estas considerações, que sujeito ao nobre mi
nistro, me forão suggeridas pelo conhecimento
nuo tenho das rslações commerciaes de uma praça
da provincia a que pertenço com a do Rio de
J meiro ; e póde o nobre ministro ficar certo de
que essa praça fica muito prejudicada com esta
medida.
O Sr. Lisboa Serra :— Fica favorecida.
O Sr. Silveira da Motta.— Fica muito pre
judicada.
O Sr. Lisboa Serra :— Com a medida em geral
fica favorecida.
O Sr. Silveira da Motta :— Fica favorecida
desde que se alarga as operações dos bancos,
desde que se lhes dá meios para sahirem da
inercia em que se achá i actualmente, estou qua
todas as praças que têm relações commerciaes
com a do Rio de Janeiro hão de aproveitar com
a facilidade dos descontos ; neste sentido só em
geral ellas ficão favorecidas ; mas especialmente
ficão prejudicadas com a differença que se faz
para as letras da terra.
Isto, Sr. presidente, é quanto ao assumpto que
me chamou especialmente ao debate ; mas, já
que nello tomei parto, vou, como annunciei no
principio do meu discurso, oflerecer á considera
ção da camara algumas observações geraes sobre
o projecto.
Sr. presidente, a medida proposta pela nobre
comniissão, do accordo com o governo, para acu
dir ao reclamo da situação actual financeira do
maior mercado, do imperio, que ó o do Rio de Ja
neiro, consiste em um favor feito ás duas insti
tuições ile credito que ha na córte : o banco com-
mercial e o banco do Brazil. Esse favor consiste
em facilitar aos dous bancos poderem elevir as
suas emissões até m iis do valor de 6,000:0(10S000.
O Sr. Ministno, da Fazenda :— Perdõe-me, é
o maximo.
O Sr. Lisboa Serra :— Eleva-se apenas até essa
quantia; não se augmenta com essa quantia.
 SESSÃO EM 11 Í)E JUNHO DE 1853
O Sr. Silveira da Motta :— Nisso é que está
o favor; mas dá-se-lhes o direito de emittirem
talvez 6,000.000$000 mais.
O Sr. Lisboa Serra: — Não, senhor, até essa
quantia somente.
O Sr. Silveira da Motta:— Se a idéa do pro
jecto não é a que acabo de expender, precisi
ser enunciada de outro modo, porque no art. 2°
do projecto se diz o seguinte : « O governo fica
autorisado a facultar a elevação da sua emissão
até 6,000:000$000. »
O Sr. Lisboa Serra :— Não é acerescentar mais
6,000:000$00) ; é elevar até essa quantia.
O Sr. Silveira da Mctta:— Eu percebo o que
diz o nobre deputado ; mas estou observando que
as pilavras que se achão no projecto podem dar
lugar a um grande abuso. A automação para a
emissão eleva-se om relação a que ? Em relação
a actualidade de uma emissão Qual é a emissão
actual dos dons bancos ? E' aquella para que
elles já têm autorisação.
O Sr. Lisboa Serra :— Exactamente.
O Sr. Silveira da Motta:— E se se diz agora
no projecto : « vch, bancos, que já tendo a fa
culdade de emittir, supponhamos 20,000:000S000,
podeis elevar a vossa emissão até 6,000:000$000,»
o que se póde entender ?
O Sr. Pedreira-:— A autorisação que elles tem
até agora é somente de 4,000:000$000 : vão ser
pelo projecto autorisados a emittir até 6,000:000$.
O Sr. Silveira da Motta: — Me parece que
em materia de tanta importancia como é esta
se devia redigir o artigo de outra maneira, mais
clara, e que não deixasse pretextos para alguma
tentação.
O Sr. Lisboa Serra:— Pois eu peço ao 'nobre
deputado em nome da commissão redija essa sua
idéa, que é tambem a da commissão, pela ma
neira que julgar mais clara.
O Sr. Silveira da Motta:— Desde a primeira
vez que li o art. 2° do projecto occorreu-me que
se queria dar uma faculdade para emittir mais
6,000:000$000.
O Sr. Lisboa Serra :— Elevar, creio que exprime
exactamente o que temos em vista.
O Sr. Silveira da Motta :— O que quer dizer
elevar da emissão? Da emissão já autorizada, e
então podia-se entender até 10,0^0:000$000, pois
que a emissão já autorisada é de 4,000:000$000.
Mas, Sr. presidente, tratando-se do fazer aos
bancos o favor de poderem elevar a sua emissão. . .
O Sr. Lisboa Serra :— Lembre outro meio pra
tico de salvar a praça.
O Sr. Silveira da Motta : — Não duvido, e
eu já declarei que dava o meu voto á proposta,
estou apenas fazendo algumas observaçoes para
suscitar mesmo á illustro commissão a explica
ção do seu pensamento, que. comquanto seja
claro, todavia no encontro dos interesses com-
meiciaes póde dar lugar a interpretações e in
teligencias que o p rlnmento não teve em vis
tas. Mas consistindo o fivor que se quer fazer
a esrna instituições do credito, attendendo-se ás
necessidades da praça na elevação da emissão,
eu presupponho que o governo dando a sua
annuencia a esta idéa havia procedido a todas
as necessarias, averiguações e até creio que li
nos jornaes que se estabelecêrão - inqueritos a
este respeito ; estou mesmo certo i i n i os dire
ctores do banco não levarião ao conhecimento
do governo uma representação falsa sobro mate
ria de tanta transcendencia, porque o nobre mi
nistro da fazenda não é homem que se deixasse
165
levar por meras formalidades, ou informações
inexactas. (Apoiados.)
Mas, senhores, as restricções que o projecto
traz á coucessão desse favor, e de outro ainda
maior, o do i:urso forçado das, letras do banco,
suppondo mesmo que o governo tem procedido
a todas as precisas averiguações, me suggerem
a necessidade do fazer algumas observações a
respeito das causas que fizarão chegar o mer
cado do Rio de Janeiro ao estado actual de pre
cisar este soccorro do governo.
Senhores, nos annos de 1851 e 1852 verifleou-
se no mercado do Rio de Janeiro um phenomeno
economico, cuja solução então eu' não podia dar
e hoje a crise cummercial péde dar. Esse phe
nomeno foi o seguinte : baixa grande de juro
de capitaes, e ao mesmo tempo expansão prodi
giosa das transacções e empresas commerciaes.
Digo, senhores, que ou não polia então dar a
solução d-íste problema economico, porque essas
duas idéas, no Brazil, não erão explicaveis senão
pola circumstancia que hoje estamos vendo rea-
hsada. A baixa do juro nos annos de 1851 e
1852, baixa espantosa, fóra de todas as regras
economicas, era incompativel ao mesmo tempo
apresentando-se o phenomeno, que não se casava
com a expansão prodigiosa de que fallei, das
transacções e empresas commerciaes 1
O Sr. Paula Candido : — A cessação do tra
fego foi uma cau.-a.
O Sr. Silveira da Motta : — A cessação do
trafego é uma causa, mas em que vem a apro
ve, tar á solução que eu podia dar ao problema?
O Sr. Lisboa Serra : — Não forão factos si
multaneos, e sim successivos.
O Sr. Silveira da Motta : — Como dizia eu,
nessa época eu não sabia conciliar bem estes
dous factos economicos. Como o Rio de Janeiro,
á vista de uma momentanea estagnação de ca
pitaes pela cessação do trafego, foi convidado ao
estabelecimento de novas instituições de credito,
pois que o banco do Brazil é creação posterior,
e estas instituições de credito que sem duvida
alguma nascêráo" da consciencia de que havião
capitaes no paiz para sua fundação, v. g., essa
estagn ição de capitaes depois da cess ição do
trafego,, digo eu, podia nos explicar a baixado
•juro, mas não até o ponto a que chegou de 4 %,
e essa baixa do juro, para ser explicada econo
micamente, fera contrariada por esse furor devo
rador de transacções e empresas commerciaes que
6e manifestou nos annos de 1851 e 1852.
O Sr. Lisboa Serra : — Cujos capitaes nesse
tempo erão ainda nominaes.
O Sr. Silveira da Motta :— Como ã vista deste
furor explicar os 4 °/° de juro?...
O Sr. Lisboa Serra :— E' consequencia.
O Sr. Silveira da Motta:— E eu acho que é
antecedencia. . .
Um Sr. Deputado: — A barateza do dinheiro ó
que deu lugar a isto.
O Sr. Silveira da Motta :— Senhores, a minha
proposição é esta—como conciliara baixa do juro
com esse furor de especulações?...
O Sr. Lisboa Serra : — São factos filhos da
mesma causa. _
O Sr. Silveira da Motta:— Esta difficuldade
de conciliar estes dous factos economicos me
condu.zio á procura de uma causa que explicasse
o estado actual da praça do Rio de Janeiro ; e
qual foi o meio de solver o probloma ? Foi o co
nhecimento de que as instituições de credito qne
se tinhão plantado no nosso paiz tinhão a meu
vor abusado de sua missão. . . (Apoiados.}
16G SESSÃO EM 11 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Lisboa Serra :— Não apoiado : o juro não podia fazer as suas emissões com muito mais
era já 'baixo quando se organisou o segundo largueza, quando tinha concurrencia do banco
banco. do Brazil.
O Sr. Silveira da Motta :— A meu ver uma varChego a este exame, Sr. presidente, pnra obser
das causas que explica a presença desses dous letraso perigo que ha de se dar curso forçado ás
de bancos, quando o governo entre as
factos—a baixa do "iro e a expansão de trans restricções que põe para lhe fazer oste favor não
acções—está na emissão extraordinaria o abusiva faz Uma qne a meu ver talvez garantisse mais
de pipeis de credito pira fazer o officio dessas do que as providencias fiscaos que no projecto se
immensas transacções, e assim dar o resultado estabelecem para vigilancia da emissao. Esta
do 4 °/°, porque em um paiz cujo meio circulanto providencia entendo que seria antes a fixação do
ó insufficiente, e cujá industria reclama tão avi minimo do juro. . .
damente capitaes, não é explicavel o juro de
4 %i senão como explico. O Sr. Lisboa Serra :— Em uma medida tem
O Sr. Lisboa Serra :— Foi uma época de tran poraria como esta ?
sição da abundancia para a escassez do dinheiro. O Sr. Silveira da Motta : — A fixação do
minimo do juro poderia servir mais para corri
O Sr. Silveira da Motta :— E qual foi o re gir essa propensão natural das instituições de
sultado desto phenomeno de 4 °/° de juro diante credito para alargar excessivamente as suas
de transacções gigantescas? O resultado foi, em emissões do que poderá servir a providencia fis
primeiro lugar, não a retirada dos capitaes só cal, pela qual votarei pela confiança que deposi
para as nossas provincias, este foi um dos re to plenamente no nobre ministro, mas na qual
sultados, foi um beneficio pelo qual até felicito não posso descançar tanto, porque emfim poderá
os bancos por teremo provocado, mas foi a elle faltar e vir outro em quem não tenha tanta
retirada de uma immensidade de capitaes que confiança como em S. Ex. Na organisação de
estavão no nosso mercado para o estrangeiro. instituições de credito é muito melindroso con
Não concebo que os capitalistas inglezes tendo tar com a confiança nos ministerios ; é uma das
no seu paiz emprego para seus capitaes a 3 e cousas que me faz apprehcnsões fazer certas
a 4 %, quizessem fazet-oa viajar pelo oceano, •cencessões a instituições de creditos contando
andar mais do duas mil leguas á aventura de com a confiança que deposito nos governos...
instituições de credito da America Meridional
para perceberem o mesmo preço que alli podii O Sr. Lisboa Serra : — liai do mostrar que
perceber nesse colosso de transacções. não ha perigo dentro do tempo que a commissão
O Sr. Paula Candido :— Creio que está dando propõe. O Sr. Silveira da Motta :— Eu offereço
3 % agora na Inglaterra. esta idéa á consideração da commissão e do
O Sr. Silveira da Motta- — Póde ser que es nobre ministro, porque tenho conhecimento, por
teja dando 2 ou 3 % ; mas o nobre deputado algumas informações obtidas na praça do Rio
sabe que mesmo no inorcado da Inglaterra ha do Janeiro, que os bancos, por esse natural
uma crande lista de fundos publicos que dão mais pendor para sahirem do seu curso, têm procu
interesse que 2 ou 3 %... rado, têm obtido, e hão de obter sempre meios
O Sr. Lisboa Serra:— E como retirar depois de illudir as precauções do governo..'.
estes capitaes daqui senão por meio da exporta Um Sr. Deputado : — Apoiado ; isto é dos
ção de nossos pxoductos? • bancos em geral.
O Sr. Silveira da Motta :— Por meio -da O Sr. Silveira da Motta:—Mas, senhores, eu
exportação de metaes... descansava nessa restricção, porque vejo que os
O Sr. Lisboa Serra: — Não, a reexpbrtação de dade bancos estabel-cidos entre nos, por essa fertili
metaes não era admissivel ao cambio que domi que têm todos os bancos de descobrir meios
de sahirem da sua orbita legal, têin lançado mão
nava. de alguns meios que nos têm feito algum mal.
O Sr. Silveira da Motta :—Pois no nosso paiz, O Sr. Lisboa Serra : — E' preciso provar.
onde estamos reduzidos á miseria de quarenta e
tontos mil contos em papel e vinte e tantos mil O Sr. Silveira da Motta:—Não tenha duvida
contos em metal, queremos fazer o oflicio de de provar, porque posso fallar com toda a dis
todas as nossas permutações, que são hoje o crição que sei que dave haver nesta materia.
dobro ou o triplo em relação ás épocas ante Conheço o alcance da materia ; não fallarel se
riores em que tinhamos este mesmo meio cir não de transacções publicas.
culante, com esses 70,000:000$000 ? Reconheço que Os bancos pelos seus estatutos têm obrigação
temos precisão de augmentar a massa de nossos de não descontarem senão a certo praso ; as
papeis de credito para fazerem o officio das letras que elles emittem têm prazos e prazos
permutações ; mas isto não me dispensa de curtos ; os descontos da praça do Rio de Ja
indagar como as instituições de credito que temos, neiro mesmo nunca se fazem a mais de 90 dias,
o a quem vamos favorecer com esta proposta, em regra gorai...
chegárão ao ponto de por meio do suas emis
sões produzirem_no mercado do Rio de Janeiro talO limitaçãoSr. Lisboa Serra : — Creio que não existe
nos estatutos do banco. A pruden
uma abundancia' tal de capitaes. cia aconselha isto, mas não existe nos estatutos.
O Sr. Lisboa Serra:— Era já anterior. O Sr. Silveira da Motta : — Se não existe,
O Sr. Silveira da Motta :— Não era tanto é idéa tão substancial ao estabelecimento de
anterior. . . bancos que entendo que devia existir.
O Sr. Lisboa Serra :— Digo que o juro estava O Sr. Lisboa Serra : — Elles tém alguns de
para o thesouro a 3 % ; o thesouro já pagava a 3 %. feitos organicos, não é só este.
O Sr. Silveira da Motta:— Em que época? O Sr. Aprumo (para o orador) : — Olhe que
O Sr. Lisboa Serra : - Antes da fundação do já são 3 horas. . .
segundo Banco ;• o primeiro até á fundação do O Sr. Silveira da Motta : — E que me im
segundo não tinha em circulação letras suas. porta que sejão 3 horas ? Estou cumprindo o
O Sr. Silveira da Motta :— Mas depois da meu dever, e neste empenho, se o nobre depu
fundação do banco do Brozil o banco commercial tado se quizer retirar póde estar certo de que
 SESSÃO EM 11 DE JUNHO DE 1853
me não fiz falta... Estou agora com mais vonta
de de continuar...
O Sr. Aprioio : — Como esta susceptivel I
O Sr. Silveira da Motta (depois de alguma
pausa) : — Felizmente estou em uma discussão
em que eu contava que se podia argumentar
desassombrado das interrupções importunas que
costumão apparecer nesta casa...
Alouns Srs. Deputados : — E nos o estamos
ouvindo com muito prazer. . .
O Sr. Lisboa Serra : — Apoiado ; esta fazendo
§rande serviço ã discussão desta materia, que
eve ser largi e luminosa.
O Sr. Silveira da Motta : — Mas, senhores,
se não existe essa condição, ella devia existir ;
se não existe, os bancos devião tomar como
lei sua uma lei da praça, um costume da
praça. . .
Um Sr. Deputado :— Apoiado ; é o que elles
adoptão.
O Sr. Silveira da Motta : — Mas pergunta
rei : os bancos não recebem em garantia con
tas correntes ?
O Sr. com
correntes Lisboacaução,
Serrav mas
: — Admittem-se contas
com um prázo
mitado, e liquidáo-se semestralmente.
O Sr. Silveira da Motta : — Bem ; liqui-
dão-se semestralmente ; mas quaes são as ga
rantias dessas contas correntes ?
O Sr. Lisboa Serra : — Podem ser até apoli
ces da divida publica.
O Sr. Silveira da Motta : — Mas as garan
tias que os bancos têm r.jcebido não consistem
só em titulos do governo , porque os bancos
têm admittido como caução contas correntes....
O Sr. Lisboa Serra : — Podem apresentar
contas assignadas como garantia, mas com pra
zos limitados, ou definidos.
O Sr. Silveira da Motta : — Eu pretendo
chegar á minha conclusão. As contas correntes
li.liridão-se em pirte com os freguezes do bunco
que têm conta aberta, e liquidáo-se semestral
mente. . . :
O Sr. Paula Santos : — Salda-se a conta, mas
a transacção continua, porque é da conveniencia
de ambos.
O Sr. Silveira da Motta : — Eu entendo que
desde que os baucos recebem como caução effei-
tos que não são negociaveis, não póde haver
suficiente garantia, porque pado haver qualquer
fallencia. . . .
O Sr. Paula Santos: — Mas perdóe-me V. Ex.,
a medida não é para os bancos, porque elles
não precisão delia, elles só figurão como orgão
para fazerem circular o capital na praça. -
O Sr. Silveira da Motta : — Eu estou con
siderando o facto em relação á sua instituição
O Sr. Lisboa Serra : — A instituição é boa,
e ninguem pode contestar os beneficios que ella
faz ao commercio. (Apoiados.)
O Sr. Silveira da Motta : — Todas as insti-
ções, ainda que boas, podem crear embaraços e
terem defeitos. (Apoiados.)
O Sr. Paula Santos:— Mas os bancos estão
em boa posição, porque trocão os seus valores
com as garantias que entendem necessarias.
O Sr. Silveira da Motta : — Um bmeo que
recebe como garantia de uma divida contas
correntes...
O Sr. Lisboa Serra : — Contas assignadas.
167
O Sr. Silveira da Motta : — ... ou, como
quizvrem, coutas assignadas pelos negociantes
que comprão nas casas do atacado, que têm
conta corrente com o banco, não póde estar
bem seguro contra qualquer eventualidade ;
é um meio indirecto de desnaturar as opera
ções de um banco de desconto a curtos pra
zos. . . .
O Sr. Lisboa Serra : — A lei não exclue a
responsabilidade das casas de commercio pelas
quaes as contas vão assignadas.
O Sr. Silveira da Motta : — Entendo que
não é muito cauteloso que se depositem como
garantia contas correntes ; ellas não poderão
segurar o capital do banco de qualquer even
tualidade ; mas ainda não pude chegar ã mi
nha conclusão, porque ainda não pude liquidar
as minhas contas com os nobres deputados
que mo interrompem.
Nesta discussão devemos adoptar até a lin
guagem commercial. (Risadas.)
Senhores, desde que um banco recebe em ga
rantia, para abrir conta com um negociante,
contas cuja realisação só se póde verificar em
um anno, pergunto eu : está isto na sua in
li stituição ? Póde-so considerar a conta corrente
de um negociante como effeito negociavel ?
O Sr. Paula Santos : — Póde-so sim, senhor,
ern um banco de circulação ; não se poderia con
siderar se elle fosse de emissão.
O Sr. Silveira da Motta : — Mas nenhum
dos bancos do Rio de Janeiro se póde propria
mente chamar de circulação. Mis vê-se que a
facilidade de obter dinheiro é uma das causas
que provoca a maior facilidade da emissão nas
operações do banco. (Apoiados.)
Ecomo se realisa isso? Um negociante de ata
cado precisa para pagar ao estrangeiro 100:000$ ;
recebe as mercadorias, passão-se as letras, e
ao mesmo tempo vende essas mercadorias em
pequenas porções, . ou por atacado ou a retalho;
e o que apresenta depois em garantia para po
der pagar as leiras ao estrangeiro 1
Apresenta as contas correntes assignadas como
garantia não só para pagar suas letras, como
para servirem de garantia ao" banco que lhe
dá creio que metade e um terço* do seu valor...
Um Sr. Deputado :— Creio que não.
O Sr. Silveira da Motta : — Não me re
cordo bem, cieio que dá ít quartos...
O Sr. Paula Santos:— Dá só metade.
O Sr. Silveira da Motta : — Seja como fór ;
mas parece-me que havia differença entre os dous
bancos, e que o commercial foi mais restricto ;
sempre deu uma quota menor ; mas o que se
segue dahi ? Qui o "emprehendedor tinha sempre
um meio de ter dinheiro, o de metter-se tema-
rariamente a fazer compras de fazendas de cujo
pagamento não podia ter certeza.
O Sr. Lisboa Serra : — Mas as fazendas têm
sempre um valor real no paiz.
O Sr. Silveira da Motta : — Tinhão valor se
fossem ellis o deposito, mas não sendo assim,
esti o capital do banco por força sujeito ás alter
nativas das fallencias.
O Sr. Lisboa Serra : — Ainda não houve fal
lencia nenhuma.
O Sr. Silviiira da Motta : — Porque ainda as
não 'houve não so segue que não possa havel-as,
e se íis querem ver, demorem, ainda que poucos
dias, este projecto, não procurem dar-lhe cedo
uma solução, e depois se verá o resultado.
O Sr. Lisboa Serba : — Ao commercio regular,
108 SESSÃO EM 11 DE JUNHO DE 1853
a este commercio de pequeno vulto, não chega Mas. senhores, o curso forçado da maneira
o aperto, nhi não vai. por que se estabelece vem importar uma altera
O Sr. Preiidiinte : — Seria mais conveniente ção na lei do pagamento, o credor que tinha o
direito de receber a importancia da sua divida
que os Srs. deputados se reservassem para res em dinheiro corrente vem a receber em letras
ponder ao Sr. deputado, e não estivessem con do banco, e logo nós vamos peiorar a condição
stantemente dnndo-lho apartes. do credor, estabelecendo proproprianente uoia
O Sr. Paula Santos: — O Sr. deputado não se moeda nova, que aliás o governo não garante,
perturba com estes apartes. e nós não devemos facilmente ir estabelecer isso
O Sr. Silveira da Motta : — Parece-me pois que vai offender aos credores anteriores á lei...
que esta pratica admittida nos bancos tem muito Não sei mesmo com que direito se vai estabe
influido na crise cujos resultados temos em vista. lecer a obrigação de aceitar as letras do banco
nos pagamentos particulares, quando o estado
O Sr. Lisboa Serra : — Ainda não houve quebra não so responsabilisa por essa- nova moeda I
nenhuma. O Sr. Lisboa Serra :—Veja se acha um meio
O Sr. Silveira da Motta : — Diz o Sr. depu do conciliar isso.
tado que ainda não houve quebras; mas qual e a .O Sr. Silveira da Motta :—O meio de conci
razão então porque se exige uma medida do go liar era reduzir o favor á ridmissibilid ide das
verno para reprimir a crise monetaria ? E" porque letras dos bancos no thesouro, e dar ao thesouro
os bancos pela sua facil emissão convidftrno o o privilegio de pagar com as mesmas letras
emprehendedor a empresas superiores ás suas for em uma proporção do i° ou 5o dos pagamentos ; o
ças, e cujos resultados se querem agora remediar esto curso official das letras dos bancos ja bas
com o auxilio do governo, para que não hajão taria para o fim que se tem em vista ; mas que
grandes desastres na praça. não se estabelecesse obrigação de pag iment i fóra
Um Sr. Deputado dá um aparte que não ou de casos em que o governo interviesse no negocio.
vimos. Assim julgo que as letras entre particulares
O Sr. Silveira da Motta : — Os negociantes serião aceitas, o a medida não perderia nada do
fazem muito bem ; os bancos é que devião ser credito que o nobre deputado llie quer dar. J3o
as letras do banco forem aceitas nas repartiçoes
mais restrictos. (Apoiados.) publicas, assim como em todas as transacções
O Sr. Paula Santos : — Em these é admissivel em que o governo appareça como credor ou
o que acaba de dizer o Sr. deputado, mas como devedor, o se os bancos mantiverem o seu cre
hypothese não póde admittir-se. dito, reduzindo-as pontualmente a metal, con-
segue se o que se quer, e não é preciso alterar
-O Sr. Silveira da Motta:—Tenho. Sr. presi
dente, além dessa consideração de fazer outra, a Sr. lei dos pigamentos.
presidente, eu vou concluir as minhas ob
que sujeitarei ao Sr. ministro e á nobre com- servaçoes.
missão porque entendo haver necessidade de al- governo, o Eu hei de votar pela proposta do
apenas quiz apresentar as minhas
§uns esclarecimentos a respeito dos interesses observações ao nobre ministro o a conimissão.
os capitalistas, deòde que se dá curso forçado
ás letras do banco, embora se marque um prazo O Sr. Ministno da Fazenda: — E agradeço-lhe.
dentro do qual o governo possa cas.--ar esse fa- O Sr. Silveira da Motta : — Eu hei do votará
v..r; mas til concessão é de tão snbidi impor pela proposta do governo, porque reconheço no
tancia que eu desejaria quo- a commissão o o complexo dessas medidas a necessidade que se
nobre ministro expuzessem sua opinião sobro a tem delias na situação actual, e porque reco
influencia que póde ter na creação do banco' na nheça que ha duas grandes vantagens no favor
cional a concessão do curso forçado as letras que o governo vai lazer a eszes dons estabe
dos bancos actuaes; julgo que a concessão da lecimentos de crodito ; a primeira vantagem que
emissão forçada vai estabelecer uma grande dif- eu encontro nessas medidas é que o governo
ficuldade para ã creação do banco nacional, e me parece reconhecer com muita sagacidade que o
parece que se dá essa difficuldad,e porque, em meio circulante que existe no imperio é insi
primeiro lugar, se vai dar uma vantagem muito gnificante para as suas transacções actuaes, mais
grande aos bancos actuaes, cujos dividendos vão activas e exigentes, e que reconhecidu essa
crescer desmedidamente ; com a vantagem do necessidade é consequente que o governo acuda
curso forçado de suas letras se vai augmentar promptamente com o remedio, porque de qual
muito as suas forças para que no futuro poss&o con quer desequilibrio nas relações do meio circu
correr com o banco nacional, e talvez mesmo venhão lante podem resultar maiores difficuldades do
a amesquinhar as operações desse banco ; e me que as actuaes. (Muitos apoiados.) Portanto as
pirece pois que tendo o governo em vista or- medidas do governo tém um grande fim claro
ganisar uni banco nacional privilegiado como esse ou occulto, o qual é satisfazor a ii. significancia
que está em projecto e que já veio para esta do meio circulante actual por meio de um
camara, me parece, digo, que o governo não papel de credito; a segunda vantagem que eu
deveria ser facil em conceder um privilegio como descubro é que se o governo (embora nós te
esse de que se trata, principalmente esten- nhamos chegado a esse estado por imprevi
"dendo o curso forçado ao ponto do alterar a dencia; não tomar uma medida , nós teremos
lei dos pagamentos ; e eu entendo que o goveroo em pouco tempo um cambio desfavoravel aos
désse embora ás letras dos bancos accessibiliilade interesses do nosso commercio e lavoura, e essa
ás repartições publicas ; e dado esse facto estava alteração de cambio trará como consequencia
estabelecido o direito de pagamento entro particu inevitavel a baixa dos preços dos productos de
lares, porque isto Estabelecido, uma vez que as nossa lovoura, que se devem sustentar a todo
letras fossem recebidas nas repartições publicas; o cu>to, porque- dahi é que nos vêm os meios
todos pagarião com ellas, e serião recebidas ao de sustentar o nosso credito, e de manter a
menos nas grandes transacções. bilança da importação que nos enriquece e
(Ha um aparte que não ouvimos, e ao qual o civilisa.
orador responde pela maneira seguinte): Por isso, Sr. presidente, hei de dar o meu
Eu concederia mesmo que o governo pudesse voto de confiança pela proposta. (Apoiados.)
air.la tazer o pagamento com essas letras aos A discussão fica adiada pela hora.
empregados publicos, uma vez que ellas são con Levanta-se a sessão ás 3 horas e um quarto
vertiveis em metal. da tarde.
 SESSÃO EM 13 DE JUNHO DE 1853
Sessão em 13 dc Junho
PRESIDÊNCIA DO SR. BARBOSA (VICE-PRESIDENTE)
Summaeio.— Expediente. — Ordem do dia. Preteri
ção de Francisco Pedro Gorjão. — Emprestimo
aos bancos. Discursos do Sr. Lisboa Serra e
Bandeira de Mello.
A's nez horas feita a chamada, achão-se pre
sentes os Srs. doputados Paula Candido, Paes
Barreto, Pereira Jorge, Sa e Albuquerque, Euse
bio, Fernandes Vieira, barão de Maroim, Aprigio,
P'erraz, Lin lolpho, Paula Santos, Ribeiro, Rocha,
Almeida o Albuquerque, Ignacio Barbosa, Fleui v,
conego Leal, Assis Rocha, Luiz Araujo, Octa
viano, Teixeira de Macedo, Mendes de Almeida,
Machado, Vieira du Mattos, Angelo Custodio,
Brusque, Seára, Cruz Machado, Ribeiro da Luz,
Teixeira de Souza, Belfort, Bindeira de Mello,
Horta, Araujo Lima, Serra, Evangelista Lobato,
Luiz Carlos, Góes Siqueira, Wilkens, Pimenta
Magalhães, Pedreira, Soares de Gouvêa, vigario
Silva, J iguaribe, Viriato, Vasconcello-!, Mendon
ça, Barbosa, Livramento, Souza Leão, Gomes
Ribeiro, Rego Barros, Theophilo, Zncharias, Ta-
ques, Paranaguá, Saraiva e Pereira da Silva.
E havendo numero legal, ás onze horas, o
Sr. presidente declara aberta a sessão.
Lida o approvada a acta da sessão anterior,
o Sr. 1° secretario dá, conta do seguinte
EXPEDIENTE
Um officio do Sr. ministro da marinha, en
viando os requerimentos em que o Dr. Joaquim
Candido Soares de Meirelles, cirurgião em chefe
do corpo de saudo da armada, p' de que a gra
tificacão de 100$ mensaes, marcada na tabelia
annex i ao regulamento que baixou com o decreto
r. 783 de 24 de Abril de It-õl, lhe seja paga
desde que foi nomeado cirurgião mor por decreto
de 7 de Julho de 1849, o as. informações dadas
pela contadoria geral da marinha, com os pa
receres do procurador da corõa. — A' commissão
do marinha e guerra.
Outro do da fazenda, enviando o requerimento
da companhia de mineração, estabelecida na pro
vincia de Minas-Geraes sob a - denominação de
— Macaubas o Cocaes — ein que pede a resti
tuição dos direitos de 5 por cento qne pagou
depois da publicação da lei de 28 de Outubro
de 1848, afim de que o corpo legislativo dò a
devida interpretação ao art. 32 da citada lei,
comquanto seja clara a intelligencia do mesmo
artigo em relação ás companhias de mineração,
comtudo torna-se ella indispensavel. — Vai á
commissão de fazenda.
São tambem enviados á commissão de fazenda
os seguintes requerimentos :
De D. Maria Joaquina Corte-Real do Lima e
outros, pedindo que se lhes perdoe uma divida
contrahida para com a fazenda nacional, prove
niente de arrendamento da fazenda nacional do
Saicam; e outro da irmandade da santa casa de
caridauo da cidade de Cubo Frio, pedindo auto-
risação para possuir em bens de raiz ate a
quantia de 400:000$.
Vai á commissão de instrucção publica um
requerimento dos professores publicos de pri
meiras letras do municipio da córte, pedindo
augmento do ordenado.
Lê-se, e sem discussão é approvada a redac
ção da resolução que approva uma pensão con
cedida a José de Mello, patrão do arsenal de
marinha da córte.
O Sr. Paes Barreto (pela ordem) pede dis
pensa de continuar a exercer o lugar de secre-
tomo 2,
1G9
tario, allegando que o seu estado de saude lhe
não permitte continuar nelle, aproveitando no
emtanto a occasiãu para agradecer á camara a
honra que lhe fez elegondo-o para o lugar de
secretario.
A camara decide pela affirmativa.
PRETENÇÃO DE FRANCISCO PEDRO GORJÃO
Continua a discussão da resolução r. 78 de 1852
autorisando o governo a conceder ao chefe de
secção da thesouraria da fazenda da provincia
do Pará, Francisco Pedro Gorjão, um anno de
licença com os respectivos ordenados para ir
tratar de sua saude fóra do imperio.
Posta a votos a resolução, e approvada por
escrutinio secreto.
EMPRÉSTIMO AOS BANCOS
Continua a discussão do projecto n. 2°- deste
anno sobre a pr oposta do governo relativa ao
emprestimo aos bancos.
O Sr. Listo. i» Serra : — Sr. presidente,
conscio da minha incapacidade para a tribuna
(não apoiados), eu não a oceuparia por certo, o
mo resignaria ao mais completo silencio se pu
desse concilial-o com a consciencia do meu de
ver ; sendo porém membro da commissão de
fazenda que não só deu parecer sobre o proje
cto do governo, mas julgou dever fazer-lhe algu
mas modificações, julgo-mo obrigado a justificar
o meu procedimento ; porém antes de entrar
nessa materia a camara permittirá que eu cum
pra o mais succintamento quo me fòr possivel
um outro dever a que me .julgo igualmente
obrigado.
Membro novo de uma camara nova, não tendo
feito parto da legislatura passada, B só acciden-
talmente apparecido na politica em 1818, quando
donnnavão idéas contrarias ás que se achão
hoje no poder, eu mo julgo obrigado a bem
definir a minha çosição, não somente em re
lação á administração actual, como á nova oppo-
sição que começa a manifestar-se no parlamento.
E além de ser isso para mim um dever nas
circumstancias em que me achoje acabo de expór,
entendo que é tambem de summa conveniencia
que quando um gabinete que ha annos rege 0i
destinos do paiz, se apresenta em fuco de uma
camara nova, cada um dos seus membros ma
nifeste da maneira a mais franca e explicita o
seu pensamento a respeito da administração
(apoiados) ; só- assim poderemos fazer alguma
cousa de bom e util no curto periodo do nossas
sessões legislativas ; só assim se poderão evitar
as discussões estereis e as lutas interminaveis
que tanto têm prejudicado o credito do systema
representativo entre nós ; só assim poderão os
partidos que se julgno aptos para fazerem a
felicidade do paiz, governando-o, ensaiar suas
forças, reunir seus recursos, e calcular as pro
babilidades da Victoria na lucta com seus adver
sarios ; só assim, finalmente, a coróa, do fasti
gio dos poderes constitucionaes, poderá ouvir
as vozes reaes do paiz, e ser esclarecida sobro
suas verdadeiras necessidades.
Pouco effeito ás lutas tempestnesas dos partidos
extremos incapaz de fanatisar-me por um prin
cipio qualquer a ponto de julgal-o o unico meio
de salvação para o paiz, eu sou, senhores, por
convicção, como por temperamento, essencialmente
moderado em minha opiniões politicas
O Sr. Paula Candido:—Pela sua illustração.
O Sr. Lisboa Serra : — A' voz imperiosa dos
chefes que exigem uma obediencia cega o abso
luta, a essa voz que produz em outros um effeito
electrico, respondo sempre com a calma da re-
23
170 SESSÃO EM 13 DE JUNHO DE 1853
flexão, com a gravidade do raciocinio ; não abdi
carei jámais em outrem o direito de pensar, de
examinar as questões a luz da minha fraca intel-
ligencia, e creio que bei de sempre proceder se
gundos os dictames da mi::ha consciencia.
Sendo assim, senhores, já vê a camara que eu
não posso pertencer exclusivamente a nenhum
partido, porque estes não admittem a minimá res-
tricção, o eu não posso prescindir das minhas.
Se me fosse licito nestas circumstancias hastear
uma nova bandeira; se a minha voz soasse bas
tante forte par i ser ouvida em to lo o paiz, ou
fosse tão sympathica que pudesse attrahir os
animos dos homens eminentes na politica, eu se
ria, senhores, o mais sincero propugnado!' da
idéa da conciliação dos partidos, não entendendo
por esta expressão a juneção anomala o informe de
massas "discordes e heterogeneas que se repellem ;
mas a fusão racional de principios i|uasi identicos
o que já não podem constituir bandeiras diffe-
rentes; mas o esquecimento de antigos 0dios,
mas o braço fraternal das summidades do paiz,
só e unicamente no interesso do paiz e da causa
constitucional.
Nem me desanimaria, senhores, a considera
ção, aliás pungente ; do não ver nesta casa repre
sentada a opposição de paiz, lamentaria, ó certo,
a ausencia desses campeões denodados, cujas
vozes eloquentes e prestigiosas tanto nos poderião
coadjuvar nesto patriotico empenho , mas bom
longo de julgal-a motivo de impossibilidade ; pelo
contrario, entendo que, disseminados oomo se
achão pelo imperio muito poderião ainda con
correr para tão magnanima empresa, e grande
quinhão do. gloria competir-lhes. Conscio porém
da minha fraqueza-para uma empresa que requer
centuplicadas forças, eu me limitarei a fazer ar
dentes votos para que estas idéas justas, nobres
o generosas, estas idéas a que o paiz todo, estou
certo, prestará o sen maij espontaneo assenti
mento, sejão um dia, bem proximo o abraçados
pelos homens eminentes do paiz. (Muitos apoiados.)
Não passando isto porém de um desejo impo
tente, de um voto esteril no presente, torna-se
ainda necessario que eu defina melhor a minha
posição em relação á administração actual.
Senhores, em uma época que não vai ainda
muito longe, na sessão de 14 de Junho de 1818,
neste mesmo lugir o em circumstancias quasi
identicas, eu fiz a mais completa manifestação
do meu pensamento politico.
Amo, senhores, a coherencia das idéas quando
ella se não oppõe á marcha progressiva do espi
rito humano, e o que eu então disse ó o que
ainda hoje sinto ; as minhas exigencias de então,
em parte somente satisfeitas, são ainda as minhas
exigencias de hoje; hojo, como então, cu não
reportarei o meu procedimento ás pessoas que
compoem a administração, mas somente á sua mar
cha administrativa, aos principios governamen-
taes, e ás garantias de felicidade que offereção
para o paiz. Completa repressão do trafico de
africanos, efficaz promoção dos melhoramentos
maUriaes do paiz, e inteira liberdade nas eleições
que têm de constituir o corpo legislativo, erão
em suinmn as minhas principaes condições p ira
dar meu apoio a qualquer gabinete; vejamos
pois de que modo eslas condições se achão satis
feitas pela administração actual.
Quanto á primeira, senhores, porque não dire
mos toda a verdade ao paiz ? Esse trafego hediondo,
esse labéo da nossa civilisação, esse obstaculo, esse
estorvo invencivel ao nosso progresso material
o moral, deve considerar-se extincto (apoiados) ;
os dados estatisticos o demonstrão, e esses mes
mos desembarques que tiverão ultimamente lugar
ainda mais me confirmão nessa opinião
Q Sr. Paula Candido: — E a mim tambem.
O Sr. Lisboa Serra : — .... porque dão elles
um ovidente testemunho do pensamento de que
se acha animado o governo. (Apoiados.)
Não me demorarei agora, no examo desses fa
ctos, não só porque já flzerão elles objecto de
uma interpellação ao governo, como porque pouca
relação têm com o meu fim neste momento.
E' certo, senhores, é evidente que sem o con
curso e intelligoncia do todos os poderes do es
tado, fortemente escudados pola opinião publica
esclarecida, não poderiamos nttingir um tao com
pleto resultado (Muitos apoiados.)
Eu, pois, como brazileiro, encho-me de orgu
lho quando considero o longo caminho que temos
percorrido em tão curto periodo de tempo ; e um
grande passo para a civilisação. (Apoiados.) Já
ninguem põe hoje em duvida as intenções do
governo, ninguem ousa mais accusal-o de fraco
ou connivento (muitos apoiados) ; as queixas hoje
são de natureza inteiramente diffeiente; referem -
se ao demasiado rigor, talvez mesmo a violencia
das medidas de que tem clle lançado mão para
extirpar completamento o mal.
Mas comquanto entenda, senhores, como disse,
que só á mais perfeita intelligencia, á fusão neste
ponto dos esforces reunidos de todos os poderes
do estado, é devido este resultado, poderei cu,
que em uma época tão proxima fui um dos pri
meiros que erguerão sua fraca voz para pedir
ao governo que adoptasse como ponto do seu
programma politico o rigor na repressão ; poderei
eu, digo, sem manifesta contradicção, negar hoje
o meu voto ao governo, que tem tomado a peito
tornar este pensamento unia realidade? Não, Se
nhores, meu fraco, mas sincero apoio ha de neste
ponto acompanhar ao gabinete até no escabello
do réo, quando o seu crime não fór outro senão
o de haver exagerado algum tanto um principio
bom e verdadeiro.
Quanto ao segundo ponto de minhas exigencias,
a promoção dos melhoramentos materias, eu sou
em verdade bastante exigente ; parece-me que
nunca estaria porfeitimente satisfeito ; entretanto
conheço as difficuldades que encontraria qualquer
governo que fizesse deste ponto o alvo principal
da sm administração em um paiz como o nosso,
baldo ainda dos grandes meios dos grandes re
cursos, e até da\ habilitações que taes trabalhos
exigem. Consola-mo todavia ver que todas as
peças ministeriaes que têm este anno sido pre
sentes á camara demonstrão que o gabinete presta
a este ramo do serviço publico toda sua attenção;
por todos os ministerios, em quasi todas as pro
vincias, emprehendem-se obras uteis, e algumas
até grandiosas.
Mas, repito, eu exijo mais espero que o gabi
nete, compreheudendo bem a sua missão na época
em que se acha, se ponha á testa dos melho
ramentos materiaes do paiz , abra uma nova
época para a nossa civilisação, dê o mais de
senvolvimento, a maior actividado compativel
coin as nossas forças a este ramo do serviço
publico, porque só assim poderemos marchir
com passo seguro para um futuro que se me
antolha cheio de esperanças. Nesta parte tam
bem desde já me comprometto a apoiar o gabi
nete em todas as medidas que dependeram do
corpo legislativo.
Resta examinar o 3° ponte ; e na verdade este
tem mais alguma diffieuldade. Poderei eu, quanto
á liberdade das eleições, dar o meu voto con
sciencioso ao gabinete actual, quando olhando em
torno de mim não vejo um só membro da opposi
ção nesta casa ? Será isto por falta de habili
tacões neste partido ? Creio que os factos des
mentem esta supposição , .
Um Sr. Deputado : — E' defeito do systema.
O Sr: Lisnoa Serra : — Entretanto quero ser
justo ; comprehendo bem que qualquer governo,
embora possuido das melhores idéas, se quizesse
 SESSÃO EM 13 DE JUNHO DE 1853
tornar esse grande acto politico uma realidade
teria de lutar com gravissimos embaraços. A
immoralidade tem feito progressos espantosos no
paiz ; essas maximas funestas, ensinadas ao povo
do alto da tribuna, propagarão-se velozmente ;
mil apostolos pregárão por toda a parte a nova
doutrina de que em tempo de eleições ilcão
suspensas as garantias da honra e da probidade.
Isto foi objecto de propaganda em certo tempo,
e tantos proselytos nzerão estas idéas, que seria
hoje mui difficil, se não impossivel, a qualquer
governo completar a longa lista de autoridades
que têm de intervir no processo eleitoral, sem
comtemplar os nomes de muitos d« seus adeptos.
Já se vê pois a difficuldade de conseguir do
centro da administração, quando a immoralidade
se tem irradiado tanto, uma eleição pura e livre.
Quando entretanto considero que do gabinete
actual tem partido medidasv e providencias para
a repressão de abusos e escandalos, algumas
vezes praticados por ssus proprios correligiona
rios, ou em respeito á opinião publica ou por
sua propria consciencia, quando o vejo horrori-
s;ido á vista do sangue brazileiro derramado nesses
cenffictos em differentes pontos do imperio, não
posso deixar de exultar com a opinião do paiz,
e de render, como representante da nação, sin
cero louvor ao governo (Apoiados.)
Nestas circumstancias, pois, não me julgando
apto, como disse, para hastear uma bandeira
nova na nolitica, não querendo por outro lado
que o governo do paiz seja nunca supplantado
em questões como estas do dignidade, de dever,
de honra, eu hei de ainda neste ponto apoial-o
sinceramente.
Coherente com os meus principios, eu entendo
que sou chamado nesta occasião a dar um apoio
franco e decidido á administração áctual, para
tornal-a mais forte na luta em qne se acha
empenhada com seus proprios correligionarios por
que sem entrar na analyse dos motivos dessa
divisão, mas reportando-me somente aos que têm
sido manifestados no parlamento, julgo descobrir
da parte do governo mais generosidade para com
os vencidos, mais tendencia para a conciliação.
Sem analysar mesmo todos os actos do gabinete
desde que subio ao poder, julgo que o meu apoio
concorrerá para conserval-o na seDda da mode
ração o justiça em que hoje se acha, porque ó
só dirigindo o paiz debaixo destas vistas governa-
mentaes que poderemos chegar a ter um dia
socego, tranquillidade," união, verdadeira harmonia
entre os brazileiros. . .
O Sr. Viriato : — E' membro do partido con
servador.
O Sr. Lisboa Serra:—Não sei o que sou, mas
julgo que d -pois do que tenho dito posso ser
facilmente classificado.
O Sr. Viriato: — E eu já o classifiquei.
Um Sr. Deputado : — Mas quer o progresso ma
terial.
O Sr. Lisboa Serra : — As minhas idéas de
moderação sempro me levarão para este lado,
para conservador; mas julgo que se póle con
ciliar o desejo do progresso lento, compativel
com as forças do paiz, e o sentimento da con
servação da ordem. E' isto o que entendo que
convém ao paiz, e se com este progresso mode
rado se é conservador, declaro-me completamente
conservador.
Senhores, tenho cumprido um dever que julgava
inherente ao meu caracter, á minha dignidade
pessoal ; peço, pois, desculpa á camara por ter
occupado sua attenção tratando da um objecto
tão mesquinho considerado em relação á pessoa
a quem se refere. (Não apoiados.) Entrarei agora
no exame da questão que nos interessa.
Dous dos nobres deputados que me tém pre
171
cedido nesta discussão fallárão contra a medida do
governo additata pela commissão. O primeiro,
o meu nobre amigo deputado pela provincia do
Matto-Grosso, limitou-se, creio eu, a dizer que
negaria o seu voto a esta medida emquanto não
fosse convencido de que existe algum aperto, al
guma difficuldade na praça, que ella não se acha
no seu estado normal. Querendo justificar a du
vida em se achava de que se desse semelhante
difficuldade, disse elle que não julgava que o
meio circulante que havia no paiz, que sempre
se reputou suficiente para suas transacções,
tivesse diminuido por modo algum, porque nem
tinha sido exportado para fóra do imperio em
grande escal i (e eu concordaria mesmo se dissesse
nem em minima, em nenhuma escala), nem tam
bem para o interior do paiz. Aproveito a occa
sião para dar uma satisfação do meu procedi
mento ao nobre deputado, porque vi que elle
não me tinha levado muito a bem quando então
lhe disso quo era isso negar a evidencia dos
factos ; quando o nobre deputado me tiver ouvido
no que passo a expór, melhor entenderá o sen
tido deste meu aparte.
Antes de entrar na analyse dos argumentos
contra a medida apresentada pelo mou nobre amigo
e pelo nobre deputado.pela provincia de 5. Paulo,
explicarei o estado em que a meu ver se acha
a praça do Rio- de Janeiro; e para melhor con
seguir o meu fim dividirei estes tres ultimos
annos em duas épocas bem distinctas: uma que
chamarei das facilidades, e outra dos apert is
Poderia ainda admittir uma terceira época, e
c) ue chamaria de transição, o que de facto so
cl eu.
Pelo que disser estou que so convencerão
aquiles sonhores que têm procurado attribuir a
uma ou outra causa isoladamente o que hoje se
vê na praça do Rio de Janeiro, de que só ao
coucurso do muitas causas obrando conjuncta-
mente se devo attribuir este estado.
Senhores, é cousa sabida que ,uma grande
somma do novos capitaes, uma somma que se
computa mesmo em «lguns mil contos de réis,
se achava empregada no commercio para a costa
d'Africa. A cessação deste commercio fez que essas
negociações se liquidassem, que parte desses
capitaes que pertencião a esta praça revertesse
a ella. Notarei desde já que parto desses cipitaes,
que erão uvultidos, foi entrando á medida que a li
quidação se fazia em moedas metallicas, moedas ua
antiga monarehia portugueza, que, como sabeis, são
moedas nacionaes ; a circulação era pois im-
mediata e effectivamento augmentada com essa
especie do importação. Havia uma outra pirte
desses capitaes que se achava presa ou relacio
nada com as praças com quem commerciamos,
e que tambem tendia a recolher-se para o paiz,
e que o fez iguilmente, mas debaixo da fórma
de outras mercadorias, augmentando assim muito
a nossa importação com valores que não pro-
curarião retorno.
Peço-vos que tomeis nota desta circumstancia.
porque ella me servirá depois para explicar em
parte o phenomeno que tinto admirou o nobre
deputado por S. Paulo,—a alta do cambio com a
baixa do juro na praça.—Erão capitaes, e capi
taes avultados, que entravão para o paiz debaixo
da fórma do mercadorias...
O Sr. Ferraz:—E será isto phenomeno?
O Sr. Lisboa Serra : — Chamo phenomeno a
qualquer acontecimento na ordem pliysiça ou
moral ; é nesta accepção que usei da expressão.
Este phenomeno financial ficará em parte ex
plicado quando demonstrar que durante as épocas
anteriores uma porção de mercadorias para con
sumo do paiz foi importada sem necessidade
daquelle capital que as praças importadoras
costumão adiantar-nos, e que demandao um re-
172 SESSÃO EM 13 DE JUNHO DE 1853
torno de nossas mercadorias, ou que fazem pender do corrente anno o juro para o thesouro oscilou
muitas vezes contra nós a balança do commer- entre os limites de 3 e 1 °/o
cio ; e neste caso, sem que a nossa producção Então, so esses estabelecimentos tivessem, como
tivesse augmentado, a balança do commercio eu disso, muita previsão, terião restringido suas
ficaria pendendo em nosso favor, porque menos operações. Não entro tambem na questão da
necessidade haveria do passar fundos para pa opportunidade da fundação do sogun to banco
gamento dos fazendas que annualmento recebe nessas circumstancias ; era de prever-so que or-
mos : erão capitaes que se naturalisavão no ganisado ello pelos primeiros capitalistas da praça,
paiz. tendo por presidente o Sr. barão de Ypanema,
Mas esses phenomenos da alta ou da firmeza e por accionistas interessados na sua adminis
do cambio entre certos limites que hoje não tração homens importantes, necessariamente viria
serião sufficientes, não permittirião a importação a dispor do immenso credito, e que pejados os
de metaes, porque não cobririão todas as des- seus cofres de dinheiro tomado a juro viesse a
pezas da operação pela alta do juro ; naquella ter prejuizo não achando para elle applicação con
epoca foi bastante para alimentar por muito veniente.
tempo a importarão de metaes. Aqui esta pois Ha um facto que póde dar idéa approximada
como se introduzio o primeiro desequilibrio na da quantidade de moeda metallica que existia
circulação monetaria. em circulação no ultimo semestre de 1851. Or-
Digo desequilibrio, porque não podemos dizer ganisando-se por esse tempo o banco do Brasil
em absoluto que o meio circulante é muito lembrarão-se os sou directores, para maior faci
pouco. O meio circulante dove guardar uma lidade das transacções, do fazer recolher em
certa relação com a massa de transacções em deposito a moeda de ouro emittindo bilhetes con
que ello é chamado a figurar ; portanto esse tador. vertiveis no mesmo metal, á vontade do por
desequilibrio póde resultar nu do augmento di
recto da moeda, ou da diminuição das trmsac- Em poucos mezes achnvão-se recolhidos nos
ções, e vice-versa ; e eu digo que na nossa cofres do banco milhares de contos de réis em
ouro sem que se sentisse na circulação grando
praça so derão ambas as causas.
O meio circulante cresceu porque capitães que mingua dessa especie do moeda.
Ora, é claro que uma tal abundancia de meio
pertencião a outras praças entrarão para esta circulante o de capitaes podia produzir muitas
debaixo da forma de metaes que erão logo amoe
dados, ou mesmo debaixo da fórma de moeda. facilidades.
ou cujos
Individues sem capitaes proprios,
capitai s audavão envolvidos em suas
A este facto ainda se poderia addiccionar, outro: negociações ordinarias, suppuzorão que á custa
essa alta ou firmeza do cambio permittio que o do seu credito podião augmentar muito o giro
ouro das nossas lavras não fos-e mais expor
tado como antigamente, e que sendo aqui mesmo do sou commercio o haurir maiores interesses.
reduzido a moeda augmentasse assim a massa Folicito-mo do que so não lançassem, como em
do meio circulante. alguns paizes em identicas circumstancias, na
Alas eu disse tambem que se deu augmento carreira nventurosa do negocios aleatorios : as
transacções foião ainda solidas, o, como depois
do transacções ; e do feito esse augmento do mostrarei,
moeda o de capitaes que procuravão emprego no que o cie não prpduzirão effeito mais pernicioso
anticipar no paiz a importação de
nosso mercado, devia necessariamente estabele
cer facilidades não conhecidas até então ; a baixa mercadorias não reclamadas pelas necessidades
de juros devia animar muito as especulações o do seu natural consumo.
as eniprezas. Quando fallo em especulações e O Sr. Bandeira de Mello: —E as letras de
empregas não ijuero absolutamente exprimir circulação ?
neuhuma idéa illegitima. nenhuma idéa de cen O Sr. Lisnoa Serra: — Não forão estis nogo-
sura. Especulações e empresas muito legitimas
forão calculadas sobre a baso do modico juro ciações
os
que as produzirão, porque nossa época
bancos tinhão milhares do contos em moeda
que então reinava. para porem á sua disposição.
Assim, em uma época em que não existia ainda Isto durou por muito tempo ; e foi somente
senão um banco que quasi não conhecia o re
curso da emissão, tendo usado delle somente em depois que os bancos conseguirão dar emprego
a todo o dinheiro que lhoi era levado a mui
muito pequena escala; e, se mo reporto á época baixo
do 18õl, posso dizer que nem mesmo tinha usado culaçãojuro que começarão a apparecer na cir
as suas letras para supprir o vacue que
da emissão, porque em todo ello somente con nella deixava o numerario que essas novas es
servou na circulação 5:000$, que não póde re peculações o empresas distraliião do mercado.
colher de sua emissão autiga, não tendo preci
são de omittjr porque tinha quantias avulta O Sr. Bandeira de Mello:—Mas nessa época
dissimas desempregadas em seus cofres ; nessa tiverão lugar as letras om circulação.
época, digo, as facilidades que derão causa a O Sr. Lisboa Serra:—Sim, senhor, vou chegar
essas novas empresas, a essas novas negocia a essa época.
ções, não podem por modo algum attribuir-se Mas esss estado não podia ser permanente ;
como so tem pretendido, á acção dos bancos não nos achamos em circunistancia de ter juros
Não nego a sua influencia em outra época a 3, 4 e 5 »/o para toda a especie de titulos
para continuar uni estado já existente ; nem mo do credito. -
farei cargo do sustentar suas operações quanto As circumstancias erão mais favoraveis a s
á prudencia o previsão que elles devião ter; capita.es em algumas praças que se relacionão
quiz apenas demonstrar, e creio que conseguio com a nossa, o que devia produzir necessaria
evidentemente, que se derão todas e"ssas facili mente a sui emigração em busca de mais lucra
dades, que se estava na época de maior abun tivo emprego.
dancia do meio circulante, e da maior baixa do Nas provincias do norte, onde, por causas que
juro, e os bancos não tinhão entrudo absoluta seria agora longo enumerar, houvo falta do na
mente na praça com suas emissões. vios para exportar os ptoductos do nossa la
A posição .m que nesse periodo mo achei voura, acliavão-se armazenadas grandes quanti
como thes.iureiro geral do thes.mro publico na- dades dessi s productos, e tendo as felizes
eional em occasião em que havia uma divida colheitas anteriores permittido alguma anlicipa-
fluctuanto superior a 5,00O:U00$, me permittio ção nas remessas para as praças estrangeiras,
adquirir nesta parte perfeito conhecimento do o cambio se conservava firme.
eausa. Desde Abril do 1851 até dias de Maio Essa firmeza do cambio por muito tempo su
 SESSÃO EM 13 DE JUNHO DE 1853
perior ao desta praça, e esses generos armaze
nados, chamavão capitaes a esses mercados, cuja
actividade crescia sensivelmente. E sendo simi
lares aos da nossa cultura os generos produzidos
por essas provincias, e portanto mui tenue o
nosso commercio directo com ellas, é claro que
só em moeda se poderia fazer a passagem desses
fundos.
O thesouro rs facilitava quanto podia por meio
do saques sobre as tliosourarias quando alli ti
nha saldos do que pudesse dispòr, o muitas cen-
tanas de contos forão assim passadas [ ara Per
nambuco, Bahia e Maranhão, etc. ; mas não po
dendo satisfazer a toda a domanda que havia de
saques, erão grandes sommas daqui remettidas
em ouro e notas.
Essa emigração do metaes para as provincias
deve computar-se em muito ; e comquanto não
produzisse nellas uma baixa consideravel nos ju
ros por circumstancias que lho são peculiares,
sentio-se todavia um grande allivio, augmentan-
do-se consideravelmente o seu movimento, assim
commercUl como industrial.
Já observei ha pouco não poder nunca dizer-se
em absoluto que ha falta ou abundancia do moeda ;
a relação em que está a moeda com a somma de
transacções do mercado é que constitue n sua abun
dancia ou falta. Não siria pois impossivel que,
apezar da diminuição da massa do meio circu
lante no Rio de Janeiro, a sua escassez se não
fizesso sentir se na mesma razão diminuisse aqui
a somma das transicções do mercado; neste caso
o juro conservar-se-hia sem alteração.
Mas i?so não aconteceu porque, como já no prin
cipio expuz o hei de ainda provar melhor, as
transacçoes recebião maior incremento ao mesmo
passo que a moeda diminuía. Não qu-ro attribuir
a uma causa isolada tão grande pffeito como o
que hoje se observa ; peçu tambem aos nobres
deputadoí que não se fação fortes na contrarie
dade de um ou outro facto dos que tenho ponde
rado ; ó preciso attender parn o concurso de to
das as causas que ohrárão simultaneamente. O
facto da cessaçao do trafico de africanos fez i es
pirar mais livremente os nossos lavradores, que
nté entao julgavão que o unico emprego legitimo
do producto do sen v trabalho era a. compra de
novos braços para augnientarem suas lavouras.
Faltou esse emprego ; as grandes dividas que se
havião contraindo puderão ir sendo amortizadas
pela excellencia das colheitas, o já não erã o elles
obrigados a deixar todo o producto do seu traba
lho egi certas e determinadas mãos, na praça
do Rio do Janeiro.
Este estado, sem duvida mais prospero, per-
mitt;a que o lavrador fizesse tambem as suas
reservas, todos nós teremos tido occa-ião de ob
servar que a moeda metallica desenvolve, não
direi o sentimento da avareza, mas o gosto de a
possuir; despendo-se com muito mais facilidado
o papel, cujo valor, posto que real, não toca tanto
os sentidos, e ó natural que os pequenos lavra
dores quizessem levar para os seus lugarejos, como
lambrança da còrte, algumas peças da nova moeda
de ouro, que são iealmente muito bonitas e bem
confeccienadas. E eu computo em muito, senho
res, o valor da moeda 'que se tem assim derra
mado no interior do paiz, porque não era só
esse sentimento, a que aliás dou pouca impor
tancia, que podia determinir semelhante derra
mamento; existe una causu muito mais racional.
Os grandes lavradores, livres ou alliviados do
eso de suas dividas, começárão a ter mais li-
í: erjade na escolha do seus commis?arios ou pro
curadores nesta córte, entretanto que seus anti
gos credores, coutando com a permam-niia desso
estado de Cousas, se tinhã i tomado os nnicos
vendedores desses productos para a exportação, e
mentado grandesrestabelecinn ntos para os receber
nesta córte.
173
E' pois claro que em taes circumstancias se
levantarião muitos negociantes mais modestos
para disputarem-lhe a competencia nesse ramo
do negocio ; o que foi preciso fazer ? O instincto
da conservação não falha nunca. Esses ricos ne
gociantes, que podião dispór de grandes caprtaes,
não esperavão já que os productos da nossa la
voura viessem procural-os na corte, erão elles
que os ião demandar no interior, era o dinheiro
que sabia da praça para os diflerentes portos do
littoral, onde esses productos vinhão embarcar-se
para o Rio de Janeiro. Isto tem dado lugar á for
mação de mercados intermediarios, principalmente
na provincia do Rio de Janeiro, e estes merca
dos não podem fazer as suas funeções sem nu
merarios. Assim ó que o lavrador chegando a
qualquer desses portos, cuja navegação se tem
tomado Ião activa, acha hojo não só dinheiro pelo
seu genero, mas tambem as mercadorias de que
precisa abastocer-se.
Note bem a camara que ha aqui duas causas
absorventos do meio circulante do mercado prin-
cip il, porque esses lavradores hão do sem duvida
levar algum dinheiro para as suas fazendas ; não
empregarão por certo immodiatamente todo va
lor de seus productos na compra de objectos de
que precisão, e ha de tambem nesses lilgares da
permuta flxar-so algum numerario, pois de outro
modo se não poderião entreter as transacções.
O Sr. Paula Candido : — E teado-se falta de
bilhetes miudos lá iria o ouro.
O Sr. Lisboa Serra • — Os bilhetes miudos fo
rão os primeiros a desapparecer, e cu como the-
souri iro geral tive até de pedir ao Sr. ministro
d i fazenda providencias qua me habilitazse n para
podea- realisar os pagamentos a certos credores
minimos do estado.
Resta- mo ainda fallar-vos de uma poderosa
causa de perturbação que muito concorreu pari a
desordem actual ; tratarei deli i de modo que não
desperte susceptibilidade alguma no commercio.
Ainda no tempo das facilidides teve certa classo
de negociantes desta praça, a dos que ve idem
por atacado, a lembrança de celebrar um conve
nio para evitar a concurreucia dos importadores
na venda em pequenos lotes, coneurrencia que
suppunháo uma aggressão a seus diroitos. Rouni-
rão-sa pois, e disserão : « excluamos da nossa
freguezia todas ns casas importadoras que conti
nuarem a competir comnosco na venda de mer
cadorias ao commercio de varejo : » k feito. este
aicordo entre si, estibelecêrão uma multa para
as casas importadoras que sahissem desse pre
ceito, e ameaçáião com' a exclusão completa da
sua freguezia áquellas que não se submettessem
a semelhante condição. O orgulho do muitas dessas
casas importadoras foi ferido, ellas virão logo o
alcance deste convenio, o negárãc-llie o seu assen
timento.
E assim essas casas, que não se tinhão até
então aproveitado das facilidades da época, vi-
rão-so dahi em diante na necessidade de recorrer .
aos bancos pela consequente cessação de seus
lucros, porque o equilibrio das casas commerciaes
depende, além de outras circumstancias, de certa
somma de vendas diarias ou mensaes com que
sempre contão no calculo de su is despezas, e o
convenio as privára quasi completamento dessa
especie d^ receita.
Algumas casas importadoras que ao principio
hesitárão om assignar o convenio, comprehendê-
rno ainda a tempo que se lhes proporcionava
optima occasião para realisarem um magnifico
negocio ; assignáráo-o pois promptamente, consti-
tuiudo-so por esse facto as unicas suppridoras
do commercio de atacado. Abrirão desde logo lei
lões, em c!da um dos quaes acliárão-se centenas
de contos, subindo ao valor de muitos milhões
os capitaes assim permutados, antes queasver-
174 SESSÃO EM 13 DE JUNHO DE 1853
dadeiras necessidades do consumo do paiz o exi
gissem.
Os ncgocinntos de atacado não compravão e
verdade a dinheiro, nem o podião fazer ; mas,
tendo muito credito, e constituindo uma das classes
que possue mais verdadeira riqiíeza no paiz, e
tendo os vendedores certeza de que as contas de
taes vendas com prazo fixo e assignada apelos
compradores serião julgadas boas garantias para
abrirem contas correntes nos bancos, ajustárão
assim as transacções.
Os bancos as aceitavão com effeito a par de
outros valores como caução das contas correntes,
a cujo titulo levantavão sommas com que ante
cipárão sua remessa para Londres.
O Sr. Bandeira de Mello : — Mas tomava como
credito ?
O Sr. Lisboa Serra : — Perdóe-me o nobre de
putado; as contas de venda a prazo fixo, e as-
signadas pelos negociantes compradores, erão
levadas aos bancos para caucionarem as contas
correntes, que não são mais do que creditos
limitados, abertos nos bancos a essas casas.
O Sr. Bandeira pe Mello :— Mas por certo não
podião fizer isso.
O Sr. Lisboa Seura : —Se não podião fazer isso,
não podião fazer nada mais, porque os seus es
tatutos lhes dão para isso plena faculdade.
O Sr. Bandeira de Mello : — Permittião?
O Sr. Lisboa Serra :— A íespeito dos creditos
que podem caucionar contas correntes nos bancos,
não lia nenhuma restricção de prazo, basta que
sejão determinados o não indefinidos.
O Sr. Bandeira de Mello : — E' o valor mais
fraco que se póde dar.
O Sr. Lisboa Serra:— Eu não o julgo assim.
Entretanto nem só estes tiiulos cauciunáo, senão
tambem as apolices, as letras do thesouro, etc.
Se o nobre deputado tiver paciencia para me
ouvir, eu lhe exporei o processo seguido nessa
operação. Como membro da comniissão de fazenda
eu não assignaria por certo o parecer se não
tivesse profunda convicção da regularidade das
operações dos bancos. Visitei-os mais de uma
vez, não officialmente, mas por convite de seus
directores, que com a maior franqueza e cava
lheirismo, e como quem tinha verdadeiro inte
resse em manifestar toda a verdade, ministráráo-mo
todos os esclarecimentos, e de tudo me informa
rão completamente, entregando-me até um delles
o seu balanço desse dia,- comprehendendo todas
as operações e o estado dos seus cofres.
O Sr. Bandeira de Mello :— Com as contas
correntes ?
O Sr. Lisboa Serra:— Já disse ao nobre de
putado que especie de titulos são essas contas ;
não são por certo moeda corrente, mas são o
resultado de nma operação muito legitima, re-
presentão mercadorias que o paiz tem de consu
mir e que ha de pagar com as suas producções;
todo o mecanismo dos bancos, se exceptuarmos
o deposito de metaes, é fundado no credito dos
titulos sobro que se opera, e á prudeucia e sa
gacidade de seus directores, sempre negociantes
atilados e circumspectos, fica apreciados devi
damente, segundo as circumstancias do mo
mento.
Mas, como ia dizendo, Sr. presidente, esses
grandes leilões feitos tão inoportunamente deter
minarão antecipadas remessas de fundos ás praças
importadoras, e é natural que tão promptos pa
gamentos dessem em resultado novas e mais exces
sivas importações de fazendas muito antes que
o consumo nacional do paiz as reclamasse.'
Ora, pela sua parte os negociantes convencio
nados, que sa achavão assim exhubermtemente
suppridos pelas compras em leilão, vendo que
seus rivaes procuravão por todos os modos con
vencer aos seus froguezes, negociantes dp inte
rior, sobre as vantagens que terião de tratar
directamente com elles. tomarão a respeito das
mercadorias resoluçao identica á que a respeito
do dinheiro já havião tomado os negociantes de
café; mandárão-as a esses pontos, entendêrão-se
com os seus froguezss para que não viessem á
córte, e é mesmo provavel que exagerassem um
pouco o rigor da fobre amarella para 0s ter por
lá bem seguros.
Assim deixou o commercio do interior de vir
pela maior parte supprir-se á córte, e uma certa
porção de moeda se foi naturalisando e fixando
nesses mercados intermediarios para as indis
pensaveis funeções da permuta, sendo as remes
sas para a córte realisadas sempre nos generos
da producção dessas localidades.
E eis como o convenio podia concorrer o do
facto concorreu eficazmente para os apuros em
que hoje se vêm os bancos e a praça, pela grande
expmsão dad i ás operações de credito.
Podem, ou antes devem existir, além destas,
muitas outras causas que mais ou menos concor
ressem para este effeito, como sejão sommas
notaveis que a compra de diamantes tem pas
sado para a provincia de Minas, cujas lavras se
têm tornado ultimamente mais proiluctivas.
O Sr. Ministno da Fazenda:— E' exacto; as
nossas lavras têm sido muito felizes nestes ul
timos tempos. . .
O Sr. Lisboa Serra : — Bem ; provado como
diz o nobre ministro da fazenda, que as nossas
lavras forão muito felizes, em maior qnnntidade
devia ter sahido o numerario desta córte para
a compra dos productos delia ; e pois creio que
tenho censeguido responder ao menos á primeira
parte do discurso do meu nobre amigo deputado
pela provincia de Matto-Grosso, e espero mesmo
chegar a ccnvencêl-o em todas as outras duvi
das que apresentou. /
O facto de que o nobre deputado duvidou, o
facto da sabida do meio circulante para o in
terior desta provincia, e mesmo para oatras ao
norte e ao sul do imperio, me parece incontes
tavel, segundo o que tenho exposto ; essa emi
gração effectueu-se lentamente, mas em tao grande
escala que chegou ao ponto de quasi exhaurir
todos os depositos desta praça. Ora, é claro que
á medida que esta diminuição se fosse tor
nando sensivel ; á medida que fossem sendo, não
já reformadas, mas cobradas nos seus venci
mentos as letras dos bancos a prazo, que são
aquellas que representão quantias tomadas a
juro e empregadas em descontos, e constituem o
seu passivo ; á medida que se fossem vendo
obrigados a não cobrar, mas tão somente reforr
mar quasi todas as letras que na época das
facilidades havião sido descontadas e fazião parte
do seu activo ; á medida que fossem vendo es
cassear em seus cofres o dinheiro offerecido a
juro, irião sendo coagidos pela dura lei da ne
cessidade a fazer uso da faculdade de emittir ;
só então começarião a apparecer na circulação
as suas letras. Em um desses estabelecimentos
eu procedi, dia por dia, aos mais rigorosos exa
mes, folheando os seue livros mais reservados,
e posso affirmar, referindo-me quanto ao outro
uo testemunho dos empregados riscaes mandados
não ha muito a esses estabelecimentos pelo
Sr. ministro da fazenda, que as bases consti
tutivas dos bancos forão respeitadas nas suas
emissões; não affirmo que fossem ellas opportu-
nas e convenientes, mas que forão legitimas e
legaes em face de seus estatutos, o embora estes se
resintão de defeitos organicos, entro os quaes
avulta aquella singular disposição de poderem
 SESSÃO EM 13 DE JUNHO DE 1853
as proprias acções dos bancos caucionar seus
emprestimos, póde dizer-so que, mesmo abstra-
iiindo da parte do Sku capital compromettido
nessa espccio de transacções, nunca ficarão as
suas emissões sensivelmente fóra das raias es
tabelecidas nos seus estatutos...
O Sr. Paula Candido : — Foi muito bom sa-
ber-se isso, porque por ahi se anda dizendo o
contrario.
O Sr: Lisboa Serra : —A emissão é facultada
na razão de um para tres, e ainda conside
rando o capital dos bmcos diminuido da quan
tia emprestada sob garantia de suas acções,
essa razão não foi nunca sensivelmente alterada
o de modo que pudesse compronietter os ver
dadeiros interesses dos bancos e do publico....
O Sr. Paula Candido : — Apoiado, eu nunca
enguli essas araras.
O Sr. Lisboa Serra: —Portanto, repito, embora
so possa dizer que a emissão não foi oppor-
tuna nem prudente, ó fóra de duvida que foi
legal e conforme aos estatutos.
Seguindo a litteral disposição dos estatutos de
um desses bancos, o mais antigo, não se lhe
podo contestar o direito não já de emittir a
somina correspondente ao terço do seu capital
effectivo, mas ainda no do seu capital nominal
e im iginario. Devemos pois felicitar-nos e lou
var a circumspecção de seus directores, sem o
que teriamos por certo que lamentar resultados
funestos.
Devemos porém observar que já então a emissão
era uma necessidade indeclinavel para os ban
cos ; tínhão emprestado sobre verdadeiras ga
rantias, é certo, mas essas garantias, comquanto
bons, não erão dinheiro, não Dastu vão para que
elles pudessem satisfazer de prompto aos en
cargos que tinhão contraindo imprudentemente
na época das facilidades ; ou hivião vexar seus
devedores e anticipar a crise, ou usar daquella
faculdade e pór suas letras em circulação. Desde
esse momento existem as difficuldados com que
hoje se luta. Os bancos com a sua emissão não
fizeráo mais que demorar a sua vulgarisação e
procrastinar o seu infallivel desfecho.
O fim principal de tues estabelecimentos é
sem duvida dar expansão ao crédito, facilitar o
movimento dos capitaes e acudir de prompto ás
necessidades legitimas do commercio, cabendo-lhe
tambem ser o prudente regulador das operações
da praça, não protegendo senão as que forem
regulares e sensatas. Ora, nesto caso estavão
então muitas que para serem tiradas a limpo
com vantagem só dependião de um elemento, o
tempo. Nesta época, pois, que cu chamarei de
transição, fez-se o que se devia fazer, era uma
consequencia necessaria da época das facilidades,
unica em que a prudencia não foi consultada,
ou peln menos houve pouca previdencia.
Mas este recurso não podia ser duradouro, e
os bancos em breve conhecerão que se o pre
tendessem prolongar serião elles as primeiras
victimas, pois já sentião nas suas reservas tanta
. deficiencia que mal nodião honrar a sua emis
são existente. Foi então, foi somente pelo mes-
do do mez passado, que os bancos resolvêrão
n-stringir suas emissões, suspendendo seus des
contos e limitando-se a reformar em parte os
creditos que se ião vencendo.
Seria aíourdo suppór que o dinheiro estivesse
aferrolhado nos cofres dos capitalistas, reinando
tanta confiança na praça que, quando não so
póde fazer um pagamento, adia-se sem que até
hoje tenha siuo protestada uma só letra. Era
impossivel que nestasi circumstanciis o dinheiro
esiivess% recolhido. Note-se bem que os descontos
durante todo este aperto, toda esta difficuldade,
nao são avultados ; tem-se elevado successiva-
175
mente a taxa do juro por transacções insigni
ficantes ; com 10, 15, 20 ou 30 contos so estabe-
lecerião hoje novas cotações no mercado, ti as
primeiras firmas serião obrigadas para obter essas
minimas quanljns a descontar o seu papel por
mais 1, 2, ou íT%.
Tem-se procurado atacar a medida do governo
pela influencia que ella tem sobre o cambio,
quando esta influencia, fazendo o declinar um
pouco, é uma influencia benefica. O estado do
cambio hoje não é natural, não se explica pelas
razões que determinão sempro as suis alterações :
não é o resultado da balança do commercio, ó
apenas um reflexo deste desequilibrio da praça,
podendo acontecer que soja timbem.em parte o
effeito do sentimento da dignidade de algumas
casas, que a cada momento soffrem em seu or
gulho por essas singulares exigencias, e antes
querem dispor de suas fortunas na Europa, pre
ferindo na hora do aperto sacar com qualquer
prejuizo.
Ora, que este estado de cousas não é natural,
ninguem o porá em duvida estas mudanças
quando vêm por força das transacções, doestado
regular da praça, vêm lentamente e não de
chofre; mas seria por ventura a suspensão dos
descontos nos bancos que produziu todas estas
difficuldades? Não, cilas já existião desde 1851,
e o mal que os bancos fizerão foi submetterem-se
á torrente, não praticarem o que praticão em
taes occasiões os bancos que tem alguma previ
são para evitarem a reacção. Mas tão repentina
e inesperadamente se deu a suspensão dos des
contos dos bancos, que a alta do juro é só a
ella devida : os motivos do aperto serão e são
certamente outros ; mas a alta do juro que
nestes dias se nota sem duvida procede desta
causa... .
O Sr. Gomes Ribeino:— Ao que se deve attri-
buir não descontarem os bancos ?
O Sr. Lisboa Serra :— Não tenho fallado senão
para explicar isto; o devido á deficiencia de ca
pitaes e de meio circulante produzida pelas razões
que acabei de expór.
E devia ser assim, devia sentir-se na occasião
da suspensão dos descontos todos os effeitos que
se sentirião antes da emissão se ella não viesse
dissimular um estado de cousas já então existente.
Resentese mais hoje da sua acção o mercado,
porque não só foi esta a ultima causa que se
deu, quando todas as outras tinhão já exercido
a sua influencia, e por assim dizer excitado a
sensibilidade da praça, como porque obrou ella
do chofre e inesperadamente, tendo todas as outras
sido mui lentas e quasi imperceptiveis.
Mas eu dizia que a conservação do cambio
entre certos limites seria um beneficio para o
paiz. Com effeito uma alta do cambio, não de
vida á alteração da relação entre a importação
e a exportação, mas a causas excepcionaes, traria
o immediato resultado da perda de um equilibrio
a que não chegaremos outra vez sem passar por
uma época anormal ou de reacção.
Nestas circumstancias pois a subida do cambio
não significa senão a alta do juro. Vós sabeis
que, para se avaliar uma dada quantidade de
moeda, ingleza, por exemplo, ó preciso calcular
o que ella custa realmente na praça em que so
faz a operação; um negociante que tivesse hoje
de comprar uma libro sterlina, tendo de haver
primeiro dinheiro do paiz por meio de um des
conta de 10 %, necessariamente havia de sujei-
tar-so a pagar mais cara essa libra sterlina do
que se o juro fosse do 0 %, porque tinha essa
despeza addicional do excesso do juro. Eis o mal
que se trata de remediar; ó justamente essa su
bida não rogular, não explicada pelo movimento
natural do commercio que se nota hoje no juro,
e, conseguido isso, o cambio, se não fór actuado
176 SESSÃO EM 13 DE
por outras causas, lia do proporcionalmente acom-
Eauhal-o até nos seus limites naturaes, resta-,
elecendo-se de novo o equilibrio no mercado.
Paroco á primeira vista que a operação, por exem
plo, de mondar vir metaes da Europa para o
nosso paiz fica muito prejudicada' com a descida
do algum penny no cambio ; mas desde que osta
descida fóra acompanhada de uma descida pro
porcionada no juro da praça, a operação conti
nuará a fazer-so do mosmo modo ; com o juro
de Ò % e ao cambio de 28 % cobre a despeza;
com o juro actual da praça do 9 ou 10% e ao cambio
de 20 apenas cobrirá ainda essa despeza. Por
consequencia neste ponto não se prejudicão as
operações da praça; não mo assusta nestas cir-
cumstancias a baixa do cambio até certos limi
tes. Se outra fosse a minha convicção, eu me
julgaria na obrigação de observar ao nobre mi
nistro que não era esta occasião opportuna para
fazer remessas para Londres ; mas S. Ex. entendeu,
e entendeu muito bem, que a occasião era opportuna
porque ainda quando essa remessa pudesse contri
buir para alguma baixa no cambio, medidas dessa
natureza acompanhadas da que hoje discutimos hão
do produzir o desejado equilibrio.
. Fazendo esse escriptor uma enumeração muito
Senhores, é preciso notar que, quando circum-
tancias reai s influem para a baixa do cambio,
é isto um mal que todos nós devemos sentir; a
nossa lavoura geme, como gemem todas as clas
ses que possuem alguma cousa no paiz ; mas
quando vemos que um effuito destes se produz
sem razão sufliciente, que vai pesar immediata-
mente sobro a lavoura do paiz, sua unica in
dustria, não devemos fazer alguma cousa no sen
tido de evitar o augmento deste mal? Que é a
lavoura a primeira a soffrer é evidente, porque
é a primeira a produzir para o estrangeiro, o eu
já demonstrei que o effoito deste estado de cousas
é ficar-nos a unidade da moeda ingleza por maior
somma da moeda em réis ; logo, é claro que sondo
as ordens que têm todos os negociantes para a
compra de nossos productos em referencia á moeda
ingleza, hão de elles ir necessariamente acompanhar
com diminuições successivas no preço o movi
mento ascendente do cambio.
Eu não sustento a opinião de que, sempre que
se der esse facto, o governo deva intervir ; essa
intervenção não se deve dar quando esse facto
fór filho do estado real do paiz ; mas quando é
somente filho de um estado/excopcion il, o governo
tem entendido, e a commissão julga que muito
bem, que lhe corre o dever de zelar sobre tão
vital interesse.
O Sr. Góes:— Deve tambem intervir quando
alguma provincia o reclamar.
O Sr. LisnoA Serra:— Esta medida é, Sr. de
putado, justamente a intervenção que o governo
se julga na obrigação de prestar, nas circum-
stancias nctuaes, a sua provincia, que .• uma
das que mais soffrerão se continuar esto estado
da praça do Rio de Janeiro. Não é osta uma
medida de centralisação, ó uma medida que se
casa perfeitamente com os interesses daquellas
provincias cujo credito estava já tiw bem fundado
qne pòde convidar os capit .es da praça do Rio
de Janeiro a que par i lá fossem procurar em
prego. Essas provincias serião as primeiras a
sentir os effeitos da indifferença do governo :
os capitaes viriã0 ao seu centro; os principios
da sciencia não falhão ; teriamos o juro barato;
mas as provincias onde os capitaes que nos
faltão se naturalisárão, o se naturalisáráo pro
duzindo o magnifico resultado de dar expansão
ao credito, de diminuir a taxa do juro, de faci
litar as emprezas, essas soffreráõ com a conti
nuação desse estado de cousas, e tanto mais
quanto açezar desse derramamento de capitaes,
ainda o juro não é talvez sufliciente para ali
JUNHO DE 1853
mentar uma só empreza em relação aos melho
ramentos materiaes do paiz.
O Sr. Góes : — Não contesto.
O Sr. Lisboa Serra : — Releve o nobre de
putado que lhe faça bem sentir que o princi
pio de intervenção que invoca a favor das ne
cessidades provinciaes ó o mesmo que dieta
esta medida, e que essa intervençao de facto
se exercerá por meio delia.
Senhores, em questões desta natureza é ne
cessario não só responder ás objecções enun
ciadas nesta casa, como ás que fóra delia le
vanta, por seus orgàos, a opinião publica.
Aproveitarei pois a occasião para com a de
vida venia fazer algumas observações a res
peito de um artigo que sobre a materia se
iê no Correio Mercantil di! nntu-honíem. Esse
artigo revela as opiniões do illustrado Sr. Sal
les Torres •Homem ; não se acha assignado por
eile, mas sua penna se revela facilmente; seu
estylo harmónico e florido, suas iiléas exactas,
seu todo doutrinario enifim, denuncião logo á
primeira vista, a penna brilliante do Sr. Salles
Torres-Homem.
minuciosa do todas as crises qne tém tido lu-
g ir e de que a historia faz menção nesses
ultimos tempos, tanto nos Estados-Unidos, como
na Inglaterra, Escossia, etc, o applicando ao
Brazil todo o rigor dos principios theoricos na
sua maior generalidade, quer concluir que a
occasião é inopportuna para a medida de que
so trata , que esta ó contraria aos principios
da sciencia. Entretanto, sem negar a força da
argumentação o a solidez dos principios, nego
completamente a applieação por falta de pari
dade.
O Sr. Ministno da Fazenda: — Apoiado.
O Sr. Lisboa Serra : — Em todas essas crises
tem-se a deplorar, ou a imprevidencia de go
vernos que não acudirão em te npo ao pro
gresso do mal, e só intervierão quando elle já
ara sem remedio, tendo dado lugar a grandes
perdas, ou o desacerto de medidas pouco ade
quadas que tendem sempre a aggravar o mal ;
são pela maior parte especies inteiramente di
versas da que nos oceupa.
Ha porém entre as que enumera uma crise
que muito se approxima da nossa, e é a crise
monetaria de 1847 na Inglaterra.
O Sr. Ferraz : — Monetaria ?
O Sr. Lisboa Serra : — Julgo que não ostou
equivocado considarando-a monetaria.
O Sr. Ferraz : — Foi mais - rommercial do
que monetaria.
O Sr. Lisboa Serra : — De certo que devia
affectar á classe comniercial, que é a que mais
precisa de meio circulante e capitaes para as
suas operações.
Mas uma das causas dessa crise, a principal,
sem a qual talvez ella não apparecesse, foi bem
differente da que produz o aperto na nossa
praça ; temos tido abundancia de colheita , a
Providencia nos tem favorecido por esse lado ;
e a exportação da moeda e dos capitaes in-
glezes foi effeito da deficiencia da colheita, a
lalta dos cereaes. Era um grande povo, um
povo como o da Inglaterra que sentia fome e
procurava por todo o mundo supprir-se de um
genero de primeira necessidade para elle.
O Sr. Ferraz . — Em grande parte foi a
immobilidade dos capitaes pulo emprestimo ao
governo.
O Sr. Lisboa Serra : — Ha no baneft de In
glaterra uma immobilidade constante de capi
taes por causa do emprestimo feito ao go
 SESSÃO EM 13 DE JUNHO DE 1853
verno ; mas fóra dessa immobilidade não me
consta que por outra qualquer pudesse o bunco
achar- so naquelles embaraços a não haver um
grande desequilibrio, filho de uma causa tão
extraordinaria como era a fome. As outras
causas podel-o-hiáo ter enfraquecido, mas só
lsti póde peli sua violencia e natureza obri-
• gil-o a piralysar as suas operações.
O Sr. Paula Santos : — As estradas de ferro.
O Sr. Lisboa Serra : — Mas eu guardo essa
circumstancia pira mostrar a disparidade ; por
ora estou faltando na paridade.
Esta existe , porque houve diminuição de
capitaes moveis e do meio circulante que foi
para outros paizes, porque a moeda ingleza é
conhecida .em toda a parto, e porque nos
grandes depositos do banco havia immenso me
tal, que os inglezos confundem com a sua moe
da, e que ainda considerada coir.o mercadoria
era a mais propria pelas qualidades que todos
lhe reconhecem para a compra de cereaos em
paizes estrangeiros.
Ora, o banco do Inglaterra, que tem sempre
uma parto de seus capitaes immobilisada, devia
necessariamente sentir mais depressa o abalo
do .que se tivesse uma organisação mais per
feita p ira o seu fim principal, a emissão ; e
desde logo vio-se na necessidade de restringir
os seus descontos, porque exhauridos os seus
depositos. . .
O Sr. Ferraz : — Não exliaurio.
O Sr. Lisboa Serra : — Mas, com receio de
quebrar aquella justa proporção que devo haver
entre a emissão de um banco e seu fundo dis
ponivel para fazer face a essa emissão, restriu-
gio 0s seus descontos.
O Sr. Ferraz : — Ao contrario, queria emit-
tir mais. , ácerca do desequilibrio que so manifesta.
O Sr. Lisboa Serra: — Pcrdóe-r.e ; o nobre
deputado ostá conforme coinmigo em idéas ; mas
toma o estado do banco da Inglaterra em um
certo ponto de suas difficuldades , quando a
crise estava remediada pelo acto do governo, e
eu estou fallando do seu estado anterior a 2õ de
Outubro, antes que os poderes do estado fossem
chamados a intervir.
O Sr. Ferraz : — Tanto o banco não previo,
que deu a uma só companhia e por 6 mezes
160,poo iibras.
O Sr LjgBOA Serra : — Esta circumstancia
concorreu para a crise, não o nego, o h iuve
mais uma causa que obrou no mesmo sentido,
a filta de cereaos. Eu já disso que esses phe-
nomenos raramente se davão por uma só causa,
e estava tratando de uma, porque não posso
tratar de to ias ao Difamo tempo.
M is a falta do cereaea , causa principal e
que teve muito maior influencia' neste aconte
cimento do que qualquer das que apontão os
nobres deputidos, essa causa foi aggr.ivada
pela coincidencia de muitas omprezas e pela
facilidade que o banco tinha tido para com
ellas antes e não na crise , porque então não
o podia fazer.
O governo inglcz não foi chamado a intervir
senão muito tarde ; o governo i .gloz nunca erra
nessas cousas, mas então assustou-se debalde,
era escusada a medida.
O Sr. Ferraz : — Foi escusada mesmo.
O Sr. Lisboa Serra : — Escusada, e foi por
isso que u tomou tão tarde ; so o caso fosse
indesculpa ao nosso não se demoraria tanto ,
sob pena de errar indesculpavelmente. Era es
cusada porque a Inglaterra não tratava de fa-
tomo 2.
177
zer reverter para seus mercados os metaes que
tinhão ido para suas provincias, para seus mu
nicipios, onde se -tinhão naturalisado fazendo
funcções muito importantes na industria e nas
emprezas materiaes ; a Inglaterra tinha de ha-
ver-se com nações estrangeiras, com cujo equi
librio monetario são se importava.
O Sr. Pereira da Silva : — Nações vizi
nhas.
O Sr. Lisboa Serra : — Nesse caso não erão
vizinhas, porque de mui longe vinhão os pro-
ductos de que a Inglaterra precisava, e de lá
voltarão os capitaes que sempre andão em busca
do maior interesse, desde que constou o feliz
emprego que podião ter na Inglaterra.
Mas não diz a historia, ou não me dei ao
trabalho de compulsal-a para ver se durante q
tempo que os capitaes se tinhão naturalisido
nossos paizes o tinhão sido de modo que pela
sua sabida se desse alguma crise lá ; não exa
minei esto ponto , nem preciso disso : basta
dizer que as circumstancias erão differentos ,
diiiorentes porque se tratava do nação a nação ;
differentes porque tinha havido immobilisação
de capiiaes que não podião servir ao banco na
occasião da crise ; differentes porque talvez mes
mo houvesse perda, consumpção do valores, o
que não existe entre nós.
Portanto, são verdadeiros os principios ex
postos pela imprensa, são lucidamente trazidos
para a questão polo escriptor que já mencio
nei; a minha duvida está somente na appli-
cação. Se acaso a praça fosse abandonada no
estado em que se acha , aposto que todos os
nobres deputados, os da Bahia e Pernambuco
principalmente, na futura sessão legislativa co-
meçarião logo queixando-se , o teriáo muita
razão de queixar-so de que o governo não ti
vesse a tempo cuidado de tomar providencias
O Sr. Góes : —Mas não ora melhor marcar o
minimo do juro?
O Sr. Lisboa Serra:— Acho-me fatigado, mas
esforçar-me-hei para entrar nesta questão.
O Sr. Ferraz : - Isso iria forir a uma lei do
paiz.
O Sr- Lisboa Serra:—Não é só com relação
á lei do juro que existe no paiz que não admitto
a medida ; ella ó mesmo desnecessaria neste
caso. Com isto desvio-ma do meu discurso; mas
ó esta uma discussão de factos, e os factos ficão
bem em todo lugar.
A questão do juro a com missão não entrou
nella, porque não se trata do uma medida per
manente, e a conjinissão, como vedes pelo pouco
que vos tenho exposto, julgou obrar com conhe
cimento do causa, segundo suas convicções, e
então vio que era uma disposição inutil na lei, por-
que na fim de 4 mezes, que é o minimo" dessa
emissão, e que será certamente o pruzo que
marcará o ministro da fazenda, não póde haver
o perigo do juro baixar á taxa do tempo densas
facilidades ; Im muitas transacções a liquidar-se
que exigem o serviço dos capitaes. A solução
natural da crise depende do tempo, o tendo o
nobre ministro da fazenda na sua mão o mi .imo
o o maximo do tempo, e o minimo e o maximo
do emprestimo, com estes dous dados deu li
cença aos bancos para que fação todo o esforço
afim de produzirem um estado que não seja
real na praça, para que facão descer o juro
abaixo de certos limites : é possivel I
Eu daria alguma importancia á lei do juro,
que iria de facto ser contrariada por esta me
dida, qua. ido tivesse de responder á outra ob
jecção do uobro deputado por S. Paulo , que
tanto serviço prestou nesta discussão, iste é,
33
178 SESSÃO EM 13 DE JUNHO DE 1853
ácerca do respeito em que se deve ter a lei do
pagamento ; quereria então mostrar- lhe que a
lei do pagamento não era nem levemente ferida
pela resolução, emquanto que a lei do juro era
algum tanto atacida. Já que cheguei a este ponto
eu o desenvolverei.
A lei do pagamento nem levemente entende
com esta medida : ella refere-so ao padrão mo
netario, dá uma loi para se regular a nossa
moeda, deline a moeda da nação, diz o pezo
do ouro que corresponde á unidade réis no im
perio do Brazil ; mio faz mais nada, não estabelece
proporções nos pagamentos entre o papel o o
ouro. Em que, pois, altera a medida proposta
o valor da moeda, se cila não autorisa senão
um curso muito limitado de um titulo que ó
convertivel na nossa moeda? E' preciso que o paiz
saiba que nunca poderá haver titulo mais seguro e
garantido nu praça do Rio Je Janeiro do que
essas letras que forem ehiittidas. lApoiados.)
Essas letras se acharão caucionadas sempre por
muito mais do dobro do seu valor ; ellas sup-
poem um deposito no thesouro que ha do neces
sariamente ser duplicadamento maior do que o
valor da sua massa, deposito que ficará repre
sentando 7,000:0005, suppondo que somente a
quarta parte se fará em titulos particulares, se
se tratar do maximo da emissão. Mas a esses
7,000:000$ devemos ajuntar os 2,000 000$ que não
se permitte nunca aos bancos deixar de ter em
caixa para honrar essa emissão, que t o mesmo
que dizer : « não se emitta senão quatro mil
contos no maximo, » porque esses dous mil
contos vém a representar aquillo que está em
caixa.
O Sr. Ministno da Fazenda :—Tem tambem
todo o fundo actual dos bancos como garantia.
O Sr. Lisboa Serra:—Vou primeiramente tra
tar da caução que o thesouro julgou necessaria:
esta caução será inimediatamento no the
souro 7 mil contos, nos cofres dos bancos que
estão ao serviço desta operação 2 mil contos;
os titulos que os bancos devem ter como em
prego desta emissão que não se lançará na praça
senão recebendo titulos de credito em desconto,
estes titulos representarão uma somma igual,
isto é, representarás 1,000:000$, que juntos aos
9,000:O00$, prefazem 18,000:000$ para garantirem
uma emissão de 0,000:000$ : isto se acaso a
emissão fosse garantida somente pelos recursos
da propria circulação ; mas notai que estes
bancos têm hoje um capital recebido na impor
tancia de 12,000:000$, e que esses 12,000:000$
não estão isentos de garantir essa emissão ; pelo
contrario são uma reserva que provavelmente
ha de vir em soccorro delia.
Disso o nobre deputado que os bancos deviãr<
ter uma somm i de valores venciveis ou realisa-
veis nos dias em qne se der algum apuro. Seria
muito diflicil estabelecer um verdadeiro banco
de emissão com taes bases. Se nós autorisamos
os bancos a comprometter em descentos a 90
dias os dous terços do capital emissorio, como
poderiamos iinpòr-lhe agora uma condição tão-
absurda?
Nenhum banco, senhores, tom emissão mais
garantida do que esta de que se trata.
Disse tambem o nobre deputado por S. Paulo :
« o governo já é pela legislação credor privile
giado, seja tambem devedor privilegiado. » A isto
respondi eu do meu lugar, que seria uma com
pleta violencia: pois o credor do estado que tem
encargos a satisfazer, p igameutos a realisir, que
calculou sobro a pontualida le do governo como
ha de usar desta moeda ? O que fará com cila
se, dando-lhe o destino de sitisfazer aos seus
encargos, fór rejeitada? Se por outro lado náo
se fizesse esta declaração, e ne dissesse somente,
como propóz tambem o nobre deputado, que
fosse recebida ms estações publicas, a violencia
então era para o thesouro : como pagaria ello
aos seus credores quando rejeitassem semelhante
moeda? A base dos grandes bancos é nunca
deixar do ter moeda para satisfazer as neces
sidades naturaes do eommercio.
Mas poderia dizer o nobre deputado por S. Paulo:
« o thesouro que mandasse receber o que está
no banco. » Eu senhores, não confundo—meio
circulante—com—capital,—censura que tem sido
feita p.da imprensa; digo; porém, que se o the
souro tivesse de mandar ao banco para trocar
todas as suas letras que lá reunisse mensal ou
semestralmente, o fundo capital da emissão de
via estar sempre convertido em dinheiro para
acudir a semelhante exigencia, pois nem aos
primeiros pagamentos resistiria a caixa do fundo
disponivel, porque o thesouro move todos os mezes
milhares do contos de réis: só para o thesouro
é que não seria eflicaz aquella caix i ; para as
necessidades da praça seria mais que sufficiente.
Portanto, o curso dado ás letras do banco neste
municipio, curso que tanto tam impressionado
ao publico, é de mui pouca significação, e eu
em resumo direi que se essa emissão se fizer
será a mais garantida de que tenho conhe
cimento. Esso curso forçado não significará ou
tra cousa senão a declaração de que ao credor
que cobra, e não ao devedor que paga, cabe o
trabalho da sua cobrança no banco quando o
pagamento se fizer nessa especie, isto é, que
no jogo ordinario da praça o credor não a. póde
recusar.
O nobre deputado por S. Paulo fallou, e muito
bem, sobro uma difficuldade que clle antolhava
em ser excluida desta medida, isto é, de não
ser admissivel ao desconto em troco das letras
dos bancos, certa especie de pipel procedente
das praças que elle designou, de S. Paulo, Rio
Grande, etc Eu disse então que pirecia quo
estavamos em contradicção, e que entretanto assim
não era.
Quero provar que os meus apartes referião-se
a uma tlieso verdadeira, mas desde já decluro
tambem que o pensamento do nobre deputado ó
o pensamento da commissão o do nobre ministro
da fazenda; nunca pretendemos excluir esse papel,
o nesse sentido e para evitar má interpretação
em alguns outros pontos, que, segundo ouvi, o
nobre deputado não achou muito claros, redigi
de novo esse artigo, tirando todo o motivo de
duvida, exprimindo com a maior clareza todo
o pensamento da commissão, redacção que hei
de mandar á mssa, para que conjuntamente
com o projecto seja submettida ã consideração
da casa.
Quando o nobre deputado se queixava dessa
restricção, que suppunlia ferir os interesses daquel-
las provincias, cuja causa se julga elle mais
restrictamente obrigado a defender nesta casa
por ser representante por uma delias, eu disse lhe
que erão mal fundados os seus receios, ainda
dada a restricção de que so trata. Ora, é claro,
senhores, que havendo hojo uma certa somma
de titulos de credito nesta praça que procurão
desconto nos bancos, isto é, que concorrem na
demanda do serviço desses 12,000:000$000 que
os bancos tem de capital proprio, auginentando-se
agora esse capital, embora o augmeoto seja so
mente destinado ao serviço de parte desses titulos,
a outra parte delles pelo simples facto da ces
sação da concurrencia que soffria ficará gozando
de tantas facilidades como gozaria se esse augmento
fosse sem distineção alguma unido á massa do
capital desses bancos ; augmenlando-se pois o
capital que se destina para os descontos da praça
do Ria de Janeiro, augmenta-so o capital para
os descoutos das praças de Santos e do Rio
Grande do Sul, porque se deixa livre no banco
aquella parte do «eu capital que seria applicada
 SESSÃO EM 13 DE JUNHO DE 1853 179
ao serviço de uma somma igual de titulos da dor, que de um momento para outro pudesse
praça do Rio de Janeiro. Mas eu estou cenven • produzir um completo desequilibrio nas relações
cido que ainda de melhor vontade votará o nobre do paiz com o estrungeiro.
deputado pela medida proposta quando souber quo Meus senhores , eu tinha ainda alguma cousa
o pensamento da commissão jámais foi o de querer mais
excluir esses titulos, porque isso seria desconhecer donão;a estou
dizer, mas as minhas forças me aban-
nma causa evidente, isto é, que as letras da narei pedindo bastante cansado e por isso termi
licença a casa para apresentar uma
terra não offerecem mais garantias, nem expri • emenda qu isi sómento á redacção do art. 1° do
mem uma transacção mais real do que as letias de
cambio, que representão sempre uma pissagem de projecto
pudesse
, afim de tirar qualquer duvida a que
dar lugar o modo por que so a ha con
fundos de praça para praça. cebido. Confesso que todas estis emendas me
O Sr. Ferraz:—As letras da terra é que signi- forão suggeridas polas observações quo fez sobre
ficão valores existentes na praça. essa materia o nobre deputado pela provincia
O Sr. Lisboa Serra: — Perdoe-mo o nobre de de S. Paulo ; assim as observações que elle fez
putado ; as letras de cambio que vêm do uma amerespeito do curso forçado das letras do banco
praça estrangeira, ou pelo menos de outra praça nar tornarão
qualquer
ainda mais exigente ; quero aplai
difficuldade que possa appirecer
do imperio, estão fora da suspeita do serem um na pratica, motivo porque substitui no art. 1»
simples meio de accommodaçao entre partes de a expressão—pagamentos ontre particulares—por
representarem um valor ficticio, de não serem esta—em todos os pagamentos, —que não deixa
representadas por capitaes reaes, porque ellas duvida alguma.
exprimem sempre uma remessa de fundos, e não
póde servir de capa á usura. Mas, pergunto eu, _Outra duvida tinha apparocido. não na discus
se pelo direito mercantil as letras da terra, são, é verdade, mas no circulo dos meus amigos
quando são endossadas a pessoa residente em e em conversa amigavel ; se o governo ficava
lugar differente daquello em que ellas devem ser com autorisação para permittir a emissão de 6
pagas, tomão a natureza do letras do cambio, ou de 10.000:OOOÍO(X).
porque razão as letras de cambio deixarão de Não foi o pensamento da commissão permittir
representar semelhantemente as letras de terra a emissão do 10.000,000$ , e por isso eu apro-
quando, sendo pagaveis nesta praça, já tiverem veito-ino tambem do ensejo para tirar tod i a
sido aceitas e endossadas por pessoas da mesma duvida a esse respeito, redigindo deste modo a
praça? Não são essas que a commissão quiz parto desso artigo, que trata da importancia da
excluir com a sua restricção, forão sim as letras emissão. (Lê.)
de cambio sacadas sobre outras praças, porque a Acho bom que fique isso bem claro na lei,
commissão deseja que a operação seja feita de tal porque , não obstante a declaração da commis
maneira que possa ser promptamente liquidada em são, poderia haver um governo qao, não atten-
qualquer tempo na propria terra, quero dizer, dendo ao que se passa nesta discussão , fosse
na propria praça. não elevar a emissão dos bancos a um certo limite
Tambem so disse que a commissão queria evitar marcado na lei, mas accrescental-a , sommal-a,
a introducção de metaes no paiz ; não, senhores, com a totalidade da emissão permittidi. -
a tal fim não se propoz a commissão, ella não Creio que o artigo estava claro . .
quiz pór embaraços a essa especie de operações O Sr. Presidente : —Ea peço licença ao nobre
que julga até convenientes ; mas ella entendo deputado para lembrar-lhe que o que ostã em
que logo que o juro da praça e as outras ope
rações o permittirem, ellas se hão de infallivel- discussão e sómonto o art. 1°.
mente fazer ; o que a commissão quiz foi evitar O Sr. Lisboa Serra : —Mas não estava em dis
que os bancos arrogassem a si o privilegio ou cussão sómente o art. 1° quando fallou o nobre
monopolio de tomar letras de cambio para a deputado a quem respondo ?
compra desses metaes. O Sr. Presidente diz algumas palavras que
E ' inteiramente indifferente ao paiz que o ouro não ouvimos.
que para elle entrar seja importado por meio O Sr. Lisboa Serra : — Perdóa-me V. Ex. ; eu
dos bancos ou por meio dos particulares; mas prescindo da emenda, estava apenas lendo-a, e
entendi que, sendo já os bancos tão favorecidos, respondendo
podendo dispor de tão grande somma sem juro, creio que isto ãsposso objecções que me havião feito :
fazer.
não se lhe devia dar mais esse favor, esse ex A emissão portanto, não é no sentido augmon-
clusivo ; mesmo eu pensei bastante na questão, tativo, mas no Sentido expansivo dentro de certos,
e vi que, quanto ao juro, do todos os lados limites. Ficava por certo bom clara a emenda
surgião embaraços á realisação da idéa de com
partir o thesouro uma porção do interesse que como ostava redigUa ; mas ainda a loptei essa
produzissem as sommas emprestadas aos bancos ; redacção porque a commissão não tinha bem no
entendeu por fim a commissão que o governo étado uma circumstancia i a emissão actual não
em letras ã vista e ao portador, ó em letras
não podia dignamente envolver-se nisso como
socio dos bancos, o previo mil difficuldades na que têm liinitadissimo prazo, mas que em rigor
liquidação final de semelhante socied ide, podendo por não
são
corto
á vista, e sem esta condição não são
as mais proprias para o curso forçado.
atê acontecer que então fossem encontrados alguns Por consequencia a commissão aproveitou a occa-
titulos duvidosos, ou mesmo perdidos, em que sião para melhorar nosti parto o artigo. (Lá.)
o governo houvesse de tomar a sua qneta,
sujeitando- se além disso a que se desvirtuasse uma Como resultado das considerações que acabo
operação que tendo um fim tão nobre podia tomar de fazer, da explicação que dei das intenções
os ares de uma especulação do governo em favor da commissão, tambem é necessario , para que
do orçamento. o seu pensamento fique bem comprehendido, que
Se o governo ou a commissão não procuras em lugar de — letras di terra — se diga — letras
sem de algum moda excluir das novas operações commerciaes; — e para excluir a faculdade que
dos bancos as letras de cambio, ó claro que tenho receio de dar aos bancos se diga— letras
nas actuaes circumstancias sertão elles os unicos commerciaes pagaveis nesta praça —Assim ficão
habilitados para fazerem a introducção de metaes, satisfeitas
das
todas as conveniencias que resultão
observações feitas pelo nobre deputado a quem
vindo pois a perceberem, além do interesse do
juro de que já fallei, os lucros resultantes de respondo.
Peço á camara que me dosculpa ; conheço que
qualquer differença no cimbio. Demais, seria tem tido bastante bondade em attender-me ; não
muito perigoso crear na praça um tão forte toma
180 SESSÃO EM 13 DE
tendo habito de fallar hei de ter muitas vezos
molestado * sua peciencia.
Alouns Sus. Deputados : — Não , não ; fallou
muito bem.
O Sr. Bandeira do Mollo: — Sr. presi
dente!, acha-se a hora muito adiantada, tenho
por isso necessidade do dispensar algumas con
siderações que poderia apresentar ao criterio da
camara, e precipitar um pouco as minhas idéas,
deixando de dar-lhes o desenvolvimento que por
ventura cilas poderião ter. Entrarei por conse
guinte na discussão da materia.
Sr. presidente, a commissão, no parecer que
dou, parte da base de que não existe sufficiente
moeda no mercado para occorrer a todas as
transacções que se possão effectuar, em conse
quencia do desenvolvimento da nossa industria
e commercio. O nobre deputado, membro da
commissãó, que ultimento fallou, procurou pro
var que com effeito havia esta insuficiencia ou
deficiencia de moeda; imo obstante porém os
seuz esforços e demonstrações, eu não posso
convencer-me inteiramente disto, e tenho de apre
sentar as minhas duvidas a respeito.
Porque razão se diz que ha falta de moeda en
tre nós? Será por ventura porque corre o boato,
ha essa opinião, não sei se geral, de que com
effeito o nosso meio circulante é insufficieute ?
Eu uoto que na Russia se deu uma cireumstan-
cia analoga, correu : i 11i como certa a deficiencia
d.1 numerario, mas eu peço licença á camara, por
que tenho pouca fé na minha intelligencia, para
ler a este respeito um trecho de Storch. Diz
clle o seguinte :
« Estes principios servem de esclarecer umiphe-
nomeno que temos actualmente diante dos olhos,
que perturba quasi todos os raciocinadores po
liticos ; é a raridade apparente do numerario.
Posto que o mesmo governo declare que isto
procede de emissões muito fortes, uma multidão
de pessoas se obstinão em attribuil-o a outras
causas, e sustentão obstinadamente que a emis
são dos assignados é inferior ás necessidades
da circulação (é isto que se dá entro nós.)
« Como I dizem elles, continua o mesmo es-
criptor, clama-se contra o excepto dos assignados,
e não os lia para os emprestimos I Os proprie
tarios de terras, os negociantes, todas as classes
da sociedade soffrem a falta de numerario. As
bancarrotas so multiplicão, provincias inteiras so-
licitão respiros e esperas, e nesta pressão geral
dá-se ao governo o conselho perdido de aniquillar
uma porçao desse p ipel tão preciso, que deveria ser
multiplicado para alliviar a miseria publica I Tal
é (termina o autor do periodo), com effeito, a
linguagem de todas as classes que julgáo sobre
a simples apparencia das cousas. Felizmente o
governo prosegue o seu plano de reforma sem
dar a menor attenção aos clamores publicos. »
Eis o trecho que eu submetto ao apreciamento
da camara. Porque não procederemos da mesma
maneira que o governo da Russia a respeito do
objecto? Eu julgo que estamos em identicas cir-
cumstancias; ha iguaes clamores ; diz-se da mesma
sorte que o dinheiro ó insuficiente ; mas quem
sabe se algum interesse occulto, latente, não de
termina estes clamores, não procura, como disse
um nobre senador por Pernambuco, sorprehender
a religião do nobre ministro da fazenda ? Por
consequencia não partamos para julgar da defi
ciencia do meio circulante desso clamor, desse
rumor vago que tem sido talvez adrede formado ;
devemos suspeitar dello, appellar delle para um
exame serio e aprofundado do assumpto.
O erro em materia tão grave póde ser muito
fatal, debaixo de muitos pontos de vista; é pre
ciso prevenil-o por todos os modos possiveis :
elle affecta a graves interesses, entende com a for
JUNHO DE 1853
tuna publica e particular. Portanto, esforcemo-
nos por evital-o, examinemos a questão com todas
as forças da nossa intelligencia para resolvêl-a
de um modo conveniente o conforme á reali
dade do* factos. Por|ue será o numerario entre
nós insufficiente ? Será porque o juro tenha su
bido muito ? Tambem uáo é prova da insuffi-
cieneia do numerario a alta do juro, e para
confir ar este meu juizo, visto que, como já disse,
pouco confio nos esclarecimentos da minha in
telligencia, citarei uma outra passagem de Storch.
« Ha alguns annos o intoresse tem subido na
Russia a ponte que pessois de bom credito têm-se
visto obrigadas a tomar dinheiro a 12 e 13 °/°-
Este . ffeito, este prejuizo é nttribuido á falta de
numerario, mas não ó causa lo senão pela falta
de capitaes emprestaveis, falta produzida pelas
circumstancias politicas em que a Russia se achou
depnis de 1S05. A guerra, como sabeis, ê do todos
os consumidores o mais enarme, o mais destru-
ctlvo. Ora, nunca a Russia sustentou mais guerras
em tão curto espaço de tempo, nem guerras mais
dispendiosas do que durante estes ultimos annos
(note bem a camara o que se segue.) Ao mesmo
tempo em que ella fazia estes esforços, o go
verno teve do pagar uma parte da sua divida
ao estrangeiro (note-se isto), o que tirou um ca
pital consideravel ás empresas do interior.
« A ruptura com a Inglaterra, o a sorte que
soffreu a Irlanda nos privarão dos capitaes que
essas nações derramavão outr'ora no nosso com
mercio, e que fazião valer de diversas maneiras
as nossas empresas. De outra parte, hoje a
concurrencia entre os tomadores de dinheiro é
maior do que tem sido.
« Pela primeira vez o governo tentou o em
prestimo in interior, o offereceu condições muito
vantajosas. Quando por uma parte, continua o
distincto economista, os capitaes emprestaveis di
minuem, e de outra pede-se mais para tomar
emprestado, é forçoso que o interesse suba, e
é o que acontece na Russia (isto é tambem o
que se verifica entre nós.) Todos estes tomadores
de dinheiro não procurão na apparencia senão
assignados, mas como estes não sào procurados
senão para comprar mercadorias, ou para pagar
a credores, que igualmente os empregão em
comprar mercadorias, na essencia são as merca
dorias que são procuradas. Vê-se gois que multi
plicar os assignados seria augmentar o menor
nominal das mercadorias, mas nunca o de fazer
baixar o intiresse. O interesso não póde baixar
senão quando os capitaes augmentão, e estos
não pndem augmentar senão pelo oxcedenle da
producção sobre o consumo. »
Perdóe-mo a camara esta longa citação , eu
tenho necessidade de apoiar-me em autoridades,
em escriptores desta ordem, para contrabalançar a
autoridade reconhecida do Sr. ministro da fazenda
e da illustrada commissão que apresentou o tra
balho que discutimos, por isso releve a camara
que eu ainda offereça á sua consideração alguns
excerptos, ou extractos de outro illustre econo
mista, João Baptista Say, os quaes me parecem
muito frisantes ao objecto. Diz elle : « So a abun
dancia do numerario influísse sobro a laxa do
interesse, este seria mais baixo no Peiú do que
em qualquer outra parto, porque em nenhuma
parte o metal é tão abundante, e seu valor rela
tivo menor. A taxa do interesse é aliás ahi muito
elevada. Em outra parte, diz elle, vê-se que a
abundancia, ou raridade do numerario não
tem nenhum effeito sobre o que so chanca pro
priamente o interesse do dinheiro, porque o inte
resso é o aluguel de um capital, e os valores
capitaes consistem em valores differentes dos va-
lores monetarios. Durante os assignados, a moeda
era certamente muito abundante, e sabeis que
isto não fez baixar a taxa do interesse. »
 SESSÃO EM 13 DE JUfsHO DE 1853 181
Àgora, sustentado pela doutrina esclarecida de os bancos nã.o creão capitaes não fazem senão,
tão abalisados escriptores, permitta a camara que como diz J. B. Say, dar-lhes uma direcção mais
eu faça as reflexões que ella suggere cum a util. O que faz um banco ? Desconta letras ; e
applicação aos factos que se passáo entro nós, o que significa a operação do desconto ? Significa
aprecian'lo-0s como me é possivel, na certeza de que levo ao banco uma letra que é um valor
que o que somente desejo ó o acerto de nossas creado por mim, mas que não posso realisar
resoluções, evitando que abracemos a nuvem por logo, o que o banco recebe com desconto, á es
Juno, prejudicando n propriedade que o homem pera do tempo em que o valor creado tenha de
civilisado ama, como diz Lamartine, a par da realisar-se em dinheiro ; conseguintemente a pro-
vida, porque a ausencia da propriedade nestes ducção está feiti por mim, o capital está creado
tempos de egoismo é o desprezo, é o abandono, dosdo o momento em que entrega ao banco a
é a morto moral do homem. Isto posto, per letra; posto que, repito, não se possa realisar
gunto, porque razão entrenós tem o juro subido logo, o que da lugar ao desconto. Esta ó a dou
tanto ? A razão disto, Sr. presidente, é porque trina de Coquelin, J. B Say, o Stêll, todos con-
nossos capitaes têm diminuido e têm diminuido cordão em que os bancos não treão capitaes.
por circumstancias muito notaveis, inteiramente
analogas ás que se derão na Russia : primeiro, cosVejimos agora se a autorisação dada aos ban
pelo projecto para emittir maior quantidade
«imo lá tivemos guerra, alludQ á guerra que de bilhetes restabelece o credito, caso elle não
tivemos no sul , a qual nos absorveu talvez exista actualmente na pr iça, como parece. Sup-
12,000:000$; depois, como lá tivemos um empres ponha V. Ex. que se diz aos bancos : « Emitti
timo no interior, o nobre ministro da fazenda 2,000:000$ em bilhotes. » V, Ex pensa que os ban
contrahio no interior um emprestimo, parece-me cos vão immediatamente descontar todas as letras
que de 4,00O:000$, emprestimo que levou para o que se lhes apresentar ? Não; os bancos,hão[de pedir
estrangeiro essa som ma tão importante de capi garantias para essas letras , se essas não forem
taes. Refiro-me ás apolices que o anno passado
forão emittidas a bem da operação financeira que sufficientemente garantidas, não farão uso da
faculdade de emittir. E isto o que demonstra ?
o nobre ministro fez para ter fundos em Lon Demonstra que os bilhetes de banco não podem
dres. Não trato de inoralisar, o muito menos de supprir a moeda ou a falta delia , porque não
censurar, o procedimento do governo a respeito
de qualquer dessas resoluções, ao contrario estou podem supprir a falta de credito. Se as letras
convencido que as despozas forão justas, forão offerecidas ao desconto não merecerem credito por
convenientes ao serviço publico, tanto com rela- si mesmas, se não tiverem sufficiente garantia,
-ção á guerra que tivemos no sul como com relação os bancos náo as descontarão, porque, como diz
a essa operação que S. Ex. fez a bem da nossa Coquelin, e, repito, os bancos não podem supprir
a falta de moeda, porqu8 não podem supprir a
divida estrangeira. falta de credito.
Uma ou outra causa mui notavel concorreu Ora, julgo que este é o estado provavel da
ainda para a falta do meio circulante ou dos nossa praça. O credito tem soffrido, e tem soffrido
capitaes que se offerecem a emprestimo, causa por causa dessas especulações mais ou menos
que tambem se verificou na Russia : forão as arriscadas que têm tido lugar.
empresas que entre nós têm tido lugar, ns quaes
têm immobilisado grande somma de capitaes que O Sr- Ministno da Fazenda :— Podem não ser
estão a espera de lucros futuros, e por conse arriscadas.
guinte são capitaes que estão presos, que não
são circulantes, que se retirão desse jogo entre lnsO um Sr. Bandeira de Mello:— Sempre ha nel-
risco qualquer, porque não se póde asse
a offerta e a procura ; capitaes que tomão o ca
racter de fixos, e que por conseguinte diminuem verar que essas companhias terão bom resultado.
(Apoiados.)
a offerta dos emprestimos, e diminuida esta of
ferta, a consequencia necessaria é a alta dos O Sr. Paula Baptista :— E' uma verdade in
juros. contestavel.
Investiguemos uma outra cousa que póde dar O Sr. Bandeira de Mello: — Os nossos bancos
lugar a esta alta. o que fizerão? A principio descontarão as letras
Talvez, Sr. presidente, se possa dizer que a dessas empresas, dessas companhias; mas de
alta do juro procede da falta de credito na nossa pois recuárão, notando que essas letras não erão
Eraça ; a isto muito me inclino, e acho que esta senão letras de circulação.
ypotbese explica melhor este phenomeno. Não V. Ex. sabe o que são letras do circuláção.
poiso assegurar isto, mas julgo ser a causa mais Letras de circulação são aqucllas que não re-
provavel do aperto que se nota nas nossas trans presentão transacções effectivas, mas sómente um
acções mercantis. ajust' entro dous ou mais capitalistas que se
A este respeito peço licença á camara para garantem reciprocamente, e fazem um jogo com
lembrar-lho o que diz Coquelir. Eu repito, ne suas firmas. Ora, provavelmente os bancos no
cessito de autoridade , e vanglorio-me nesto tarão esse jogo, notarão que essas letras erão
assumpto de fazer apenas a applicação do que sómente de circulação, como já defini, e então
têm dito os homens profissionaes. deixarão de descontal-as ; e deixando de descon
Diz elle • « As crises commerciaes não são ge tai -as. eis em aperto esses homens, que até
ralmente senão desapparecimentos momentaneos certo tempo tinhão esse auxilio que o banco lhes
de credito. » De accordo com elle, diz Say. « O retirou a bem de seus interesses, a bem de seus
credito não faz augmentar nem um soldo o valor compromissos, e então apparecêrão as queixas,
capitil, mas fiz muitas vezes passar um valor e se clamou: «Não ha numerario 1 »
capital ocioso a uma mão onde fructifica Essa Não ha numerario I Não se póde dizer isso só
é a sua unica vantagem. Esta consideração, con porque os portadores de letras de mera circu
tinua elle, mo parece fundamental em materia do lação encontrão difiiculdades para descontal-as,
credito, e se o é, o qne significa a doutrina que se assim
o credito é, como a moeda, um instrumento para uma letra,fosso, um homem fallido poderia lavrar
operar permutas f E a doutrina que a circulação como ninguemir quizesse á praça, procurar desconto, e
descontal-a, exclamar todo'
não pode prosperar sem v saccorro da con
fiança! Nunca a circulação seria mais activa e ansho: « Não ha dinheiro na praça. » Elle 6
mais proveitosa do que se cada um, possuindo que não tem credito, não merece confiança.
todo o capital que' reclama a sua industria, fizesse, (Apoiados.)
dinheiro a vista, todas as compras e vendas.» O Sr. Paula Candido :— Não ó o caso da praça
Ora, á vista destes principios é incontestavel que do Rio de Janeiro.
 182 SESSÃO EM 13 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Bandeira de Mello :—Supponho que é,
o quererei ser convencidu do contrario. O nobre
deputado sabe que os bancos têm movimentos
respiratorios como o que nos introduz o ar nos
bofes ; os bancos aspirão, recolhem o dinheiro d is
letras, cujo vencimento se realisa, e respirão,
expellem dinheiro sempre que têm de descontar
letras ; por conseguinte os bancos, visto se orga-
nisareni com fundos proporcionados ás necessi
dades da praça em regra, estão sempre habili
tados pira os descontos, quando não ha alguma
circumstancia extraordinaria, e muito extraordi
naria. Mas o nobre deputado nessa observação
pareceu julgar cjue os bancos só respirão dinheiro,
só lanção de si dinheiro, e o não recolhem ; não,
á proporção que o dinheiro sahe entra tambem
em seus cofres.
O Sr. Paula Canjjido:— O facto é que casas
de muito credito não têm podido descontar suas
letras.
O Sr. Bandeira de Mello: — Ainda que os
bancos não quizessem descontar essas letras por
um panico qualquer, ellas se trocarião umas por
outras, se fossem acreditadas, se offerecessem
garantias, haveria o que se chama revirement
em francez, os credores aceitarião com facili
dade a reforma dos prazos das letras, e assim
se evitaria que os bancos, levados de um calculo
falso, de um panico qualquer, prejudicassem as
transacções não descontando as letras. A ausen
cia pois desse recurso revela que a causa da
crise ê a falta de credito, c a f ilta de confiança.
O Sr. Paula Candido:— Ainda não houve uma
quebra.
O Sr. Bandeira iie Mello: — Então a medida
que se discuto não é necessaria, porque ainda
não se revelou nenhum acontecimento que as
reclame. (Apoiados.)
A' vista pois do que tenho dito, Sr. presidente,
duvido da falta do numerario ; mas quero porém
admittil-a, e neste smtido vou discutir a medida
proposta pela nobre commissão.
Ella diz no art. 2°: «O governo fica alóm disto
•auiorisado para facultar aos mencionados bancos
a elevação de sua emissão até A importancia de
6,000:000$000, dividida entro elles na razão de
seus fundos realisados, sendo as suas letras re
cebidas nas estações publicas e nos pagamentos
entro os particulares no municipio do Rio de
Janeiro.»
Notarei, antes de tudo, que aqui a resolução
autorisa o governo a conceder que os bancos
elevem a sua emissão até 0,000:000$000 : mas
porque não se dará logo essa faculdade directa-
'mente aos bancos ? Agora me recordo que o
nobre deputado pela Bahia, o Sr. Ferraz, cri
minou a camara passada por conceder muitas
autorisações ao governo, o temo que tambem
não nos venha censurar se deixarmos passar o art.2°
como se acha redigido. Se se julga que isto é
necessario, diga-se logo ao bar.co: « Podeis elevar
vossa emissão ate ti,000:000$000, » e não se diga
que o governo fica autorisado para conceder essa
faculdade.
Notarei, Sr. presidente, uma cousa : e ó quo
parece que nós estamos debaixo de uma impres
são que nos leva a tomar medidas menos acer
tadas; e esta consideração convida-me a citar
uma passagem de Coquelin que mo parece muito
apropriada. Diz Coquelin: «A maior parte dos
governos, do ordinario tão resorvados, tão difli-
ceis, tão meticulosos quanto á' instituição dos
bancos, tão promptos a lhes iinpór regras arbi
trarias o vexatorias, mostrão-so muito timidos
quando se trata, em momentos criticos, de lhes
applicar os principios de direito commum. Tra-
tão então os bancos como meninos (gátés) mal
criados.»
O Sr. deputado (olhando para o Sr. Paula
Candido) poderá traduzir este termo melhor do
que eu; eu creio que ó mal criado...
O Sr. Paula Candido: — Eu traduzo por mi
moso. (Risadas.)
O Sr. Bandeira de Mello : — Seja mal criado
ou mimoso, oin francez é gátê. (Continua lendo) :
« Como meninos mimosos ou mal criados, relaxáo-
se para com elles, concedem -lhes, com violação
dos seus compromissos, faculdades abusivas, que
não fazem senão animal-os em vias falsas, o
preparar novos desastres. O governo deve aos
bancos protecção, liberdade, mas nenhum favor.»
Nenhum favor, note a camara ; mas, senhores,
contra a opinião de Coquelin, quantos favores,
e que favores I Vamos nós conceder aos bancos I
O primeiro fivor que apparece noste artigo ó ;a
elevação dos notas do binco. Ora, senhores, as
notas do banco com as condições deste artigo
são o mesmo qne moeda-papel (apoiados), e o
Sr. ministro da fazenda no senado disse que, so
fosso obrigado a emittir papel, mais facil lhe
seria sahir do ministerio.
O Sr. Ferraz: — Se fosse obrigado a omittir
pipel-moeda.
O Su. Bandeira de Mello:— Sim, que se fosse
obrigado a emittir papel-moeda elle deixaria o
ministerio ; mas eu não desejo que S. Ex. saia
do ministerio; não o apoio pelo principio da
amizade, por que S. Ex. me não honra com essa
amizade ; todavia não desejo que S. Ex. saia do
ministerio, porque reconheço a sua capacidade,
respeito a sua intclligencia, aprecio suas boas
intenções e importantes serviços que na reali
dade tem prestado. (Apoiados.)
Não faço votos para que S. Ex. saia; era uma
cousa que não pretendia, mas que me sahio do
coração. . .
O Sr. Aprioio : — E nem se arrependa.
O Sr. Bandeira de Mello: —Agora se o Sr. mi
nistro quizer sahir porque os outros sanem, então
eu não poderei retél-o. ..
O Sr. Ferraz dá um aparte que não ouvimos.
O Sr. Bandeira de Mello: — Eu sei que estou
abusando da paciencia da camara...
Vozes: — Não apoiado.
O Sr. Aprinio.— Não apoiado; estou até gos
tando. (Risadas.)
O Sr. Bandeira df. Mello:—... mas eu não
posso continuar amanhã, se pudesse... por isso
e forçoso que continue. Ora, dizia eu que esta
emissão com as condições deste artigo tem exacta
mente o caracter do papel-moeda: o papel-moeda
é caracterisado pelo curso forçado tanto nos paga
mentos ao thesouro em razão das contribuições,
como em pagamentos dos particulares nas suas
transacções cominerciaes. Tambem nesta patte
vou autorisar-mo com a opinião de Mr. Storch,
que é a seguinte:
« Reserva-se o nome de papel-moeda a bi
lhetes que o soberano ordena receber em paga
mento em lugar do numerario metallico. Qual
quer que seja a origem e fórma destes bilhetes,
quer promettão um reembolso quer não, quer
, sejão emittidos por particulares, quer o sejão
pelo governo, deste que sua circulação não é
somente o cffeito da confiança, cessão do ser bi
lhetes de confiança, e to rnão se, papel-moeda.
« Esta intervenção do governo não é o unico
caracter que distingue estas duas especies do
bilhetes. Os bilhetes de confiança tendo curso sem
qne o governo se intrometia nisso, é certo que
não haveria necessidade de ordenar a circulação
do papel-moeda, se se assemelhasse aos bilhetes
de confiança. Na verdade, se a autoridade su
 SESSÃO EM 13 DE JUNHO DE 1853
prema se acha empenhada em sustentar a circu
lação do papel, é que lhe falta commummento
algumas daquellas qualidades que constituem os
bilhetes de confiança, e assegurão o seu credito.»
Ora, se esta é a opinião de Storch...
Um Sr. Deputado : — E de muitos outros eco
nomistas.
O Sr. Bandeira de Mello: — Sim, e de muitos -
outros economistas cujos nomes não citarei. Per
gunto eu: esta emissão, tendo por condicão o
curso forçado, não é papel-moeda ? (Apoiados.)
Não posso considerai a do outra maneira; e se
são bilhetes de confiança esses bilhetes do banco,
então implica contradicção a força ou curso for
çado qud se pretende dar-lhes, porque a con
fiança não se consegue com a violencia, ó incom
pativel com a força. Bilhetes de confiança e curso
forçado, não concilio, não entendo. Só concilio
com o curso forçado o papel-moeda.
Portanto, parece-mo que não se póde negar que
éo mesmo que papel-moeda o papel que se vai
emittir pelos bancos, e se é papel-moeda, diga-
mol-o claramente ã nação, carreguemos com esta
responsabilidade. Digamos: a moeda-papel é in
suficiente, é preciso augmental-a ; a commissão
que acredita nessa deficiencia, que seja logica,
tire a consequencia necessaria ou natural do'
principio que estabelece. Mas se não ha falta de nu
merario, que males, Sr. presidente, não procedem
desta medida I
Senhores* a primeira consequencia fatal é a
desapreciação do papel , S. Ex. sabe, Sr. presi
dente, que as unidades monetarias estão em pro
porção com as mercadorias, e que quando o
numerario auginenta, as unidades monetarias des-
aprecião-se : esto é um principio reconhecido
por todos o que até entendo desnecessario re
ferir.
Portanto, augmentando o nosso meio circulante
por esta nova emissão, desaprecia a unidade
monetaria; e o que so segue? Segue-se a baixa
do cambio, que é o resultado necessario, e bai
xando o cambio, temos o primeiro mal ; e o
segundo mal é que, baixando o cambio, o metal
necessariamente será exportado, e então, nós que
temos ate agora attrahido metaes, veremos sahil-os
contra os nossos calculos o interesses.
Este resultado, porém, talvez não appareça,
porque não ó tão grande a emissão de papel
ue o produza infalivelmente ; não sei se o pro-
uzirá, nem dou muita importancia a esta cir-
cumstancia de ser ou não o metal exportado em
consequencia do desapreço da moeda que póde
ter lugar pela nova emissão, é todavia um pe
rigo, e o mal póde realisar-so em maior ou meuer
escala Vamos a outra consideração.
Esta emissão nova seria inefficaz para o effei-
to que so deseja, isto é, para alliviar a praça,
se não f-jsse acompanhada do curso forçado,
porque é elle que anima os bancos a descontar
essas letras de circulação de que tenlio faltado,
animação que é um gravissimo mal ; o como
os anima ? Os bancos sabem que os bilhetes
dados em virtude do desconto dessas letras têm
do ser recebidos nas estações publicas, e em
pagamento das dividas pirticulares ; certos de
que não voltão para sorem realisados, terão fa
cilidade e condescendencia em. descontar letras
de mera circulação, facilidade e condescendencia
de que recuárno. Eu já defini á camara o que
são letras do mera circulação.
Eis aqui, pois, como o curso forçado torna
efficaz a providencia da emissão das notas ; sem
isto ella não seria efficaz, semelhantes loiras
não serião descontadas.
Agora, Sr. presidente, vamos considerar e
apr. ciar particularmente o curso farçido. Eu
digo que o curso forçado encerra talvez um
privilegio inconstitucional, offende o direito de
183
propriedade, importa a dispensa do pagamento
dos bilhetes, facilita o desconto do letras na
circulação, e importa uma excentricidade em
materia de bancos.
Procurarei desenvolver cada uma dessas pro
posições. Disse eu que o curso foiçado talvez
encerre um privilegio inconstitucional ; porque ?
Porque os bancos não são senão associações de
negociantes, não tém o caracter de uma insti
tuição politica ou administrativa, as suas obri
gações aos olhos da lei devem valer tanto como
as obrigações de qualquer outro cidadão ; como
é pois que se diz aos bancos : « As vossas letras
serão admittidas no pagamento dos impostos,
os particulares serão constrangidos a recebêl-as
no pagamento das suas dividas ? » Como se lhes
concede este privilegio que não tem outro qual
quer cidadão 1 Os bancos por ventura são um
corpo politico ou administrativo que devão ser
revestidos de privilegios particulares por inte
resse publico ? Se se demonstrar que o inte
resse publico pode este privilegio, ver-me-hei na
necessidade de reconhecer que elle não é incon
stitucional, porque a constituição admitte privi
legios, uma vez que a utilidade publica os re
clame.
O curso forçado offende ao direito de proprie
dade, porque a lei não póde obrigar a nenhum
cidadão a dar um objecto que lho pertença por
uma moeda em que elle não tenha confiança.
Sr. presidente, isto é tão justo, que o contrario
só vemos nos governos absolutos.
Na Inglaterra quando Pitt, em consoquencia das
guerras com a França, so vio obrigado, ouvindo
o conselho privado, a atmittir nas estações pu
blicas os bilhetes do banco, não lhes deu curso
forçado com relação ao pag imanto das dividas
particulares ; aquelle que offerecia esses bilhetes
em paiçamjnto do suas dividas apenas se livrava
da prisão, era a unica vantagem que tinha ;<mas
não era ninguem constrangido a recebêl-os em
pagamento.
No tempo de Napoleão, que governou despo
ticamente a França, esta provincia marchou gra
dualmente ; a principio so s admittirão bilhe
tes do banco para pagamento das contribuições ;
depois então é que elle obrigou tambem a que
se recebessem em pagamento das dividas parti
culares.
Na Rússia tambem, governo despotico, o curso
forçado tornou-se extensivo ao pagamento de par
ticulares , mas foi gradualmente. Nos governos
constitucionaes o papel como este não póde ter
curso forçado, excepto se a nação intervem com
a sua garantia poderosa, porque então torna-se
moeda n icional. Sobre este assumpto eis o que
diz Coquelir. Permittt a camara ainda esta ci
tação. ,
« E' contra toda a razão que o governo favo
reça a emissão dos bilhetes do banco, ordenando,
por exemplo, que sejão recebidos em pagamento
do imposto. Aos bancos toca adquirir uma tal po
sição, o levar ião alto seu credito, a impòr a
todo o mundo uma confiança tão extensa e tão
completa, a tornar além disso tão facil a reali-
sação dos seus bilhetes, que todo o mundo ache
vantagem e perfeita segurança em servir-se delles.
Então os recebedores das contribuições não hesita
rão em recebêl-os debaixo de sua propria res
ponsabilidade. O contrario é encorajal-os no nvl,
é impór ao estado um sacrificio que elle não
deve aceitar, ou um perigo que elle não deve
correr.»
Disse eu tambem que o curso forçado envolve
dispensa concedida aos bancos do pagamento de
seus bilhetes, porque o quequer dizer curso for
çado ? Quer dizer isto : «Banco, emitti vossos
bilhetes, não tenhaes medo de que elles vos sejão
entregues para 03 realisardes, porque aqui estou
184 SESSÃO EM 13 DE JUNHO DE 1853
eu, governo, para os receber, e obrigar os par
ticulares a recebêl-os.»
Era indiréctamente o mesmo que dizer aos ban
cos : « estais dispensados de realisar os vossos
bilhetes,» pois o grande mercado que para os
seus effeitos se abre lhes lira o medo do retorno,
elles ficão certos de que as suas mercadorias
bancaes não regorgitarão no mercado.
Eu disse que o curso forcado facilita os des
contos das letras em circulação. Já eu demoiis-
trei isto, já fiz ver que se não fosse o curso
forçado os bancos havião de ter toda a cau
tela em descontar as letras qne se lhes apre
sentassem ; mas como ha esto curso forçndo
então tornão-se benignos com todas as pessoas
que po-são t r alguma influencia para com os
seus directores, porque não rooeíão que os seus
bilhetes corrfio o risco de sarem realisados por
moeda effectiva. Os bancos com o poder iminenso
que têm, com esse mercado vasto que se lhes
abre, não só pelo pagamento dos impostos, como
tambem pelo pagamento das dividas particula
res, terão grandes lucros, e tendo esses gran
des lucros não poderão deixar" de ter muita
benignidade, muita facilidade om descontar as
ietras sem perigo real algum para elles; um ou
outro prejuizo fica bem compensado pela nova
California da emissão que lhe concede.
Ainda outra consideração a respeito do curso
forçado, e e que se acaso esses bilhetes podem
ser considerados realisaveis, porque existe um
artigo no projecto que diz que o banco conser
vará em reserva um terço do seu capitil para
resgatar os seus bilhetes ; pergunto eu então :
para que o curso forçado ? Se vós confiais no
fundo de reserva, se confiais no capital diiponi-
vel que o § 3° exige, se julgais que esta fundo'
disponivel e sufficiente para realisar quaesquer
bilhetes do banco quo sejão apresentudos, por
que razão então estabeleceis o curso forcado?
E' por conseguinte uma especie de contradicçáo;
conna-so no capital disponivel, e ao mesmo
tempo desconfia-se estabelejeu.do-se o curso for
çado 1 I
A excontricidade bancaria ii que alludi, Sr. pre
sidente, consiste nisto. Os governos nunca derão
curso forçado senão aos bilhetes dos bancos que
lhes havião emprestado os seus fundos, e que
por isso ficarão compromettidos, embaraçados, e
não puderão em consequencia satisfazer aos seus
empenhos.. Mas dar-se curso forçado aos bilhetes
dos bancos que existem entre nós, som que
nada tenha o governo com elles, nada lhes deva,
sendo esses bancos inteiramente particulares, é
um procedimento que não posso qualificar se
não de uma excentricidade bancaria ; foi a
qualificação que me offereceu para chamar so
bre elle a «ittenção da camara.
Agora, Sr. presidente, considerarei o art. 2°,
que trata do estabelecer a caução exigi di para a
nova emissão. O que vem a ser esta caução ?
Diz o artigo : « Esta emissão será caucionada
por igual valor em metaes preciosos, apolices
da divida publica, sendo tomadas ao par de ti %,
letras do thesouro e bilhetes da alfandega...
ou por titulos de credito particulares com boas
garantias, etc »
Bem, esta caução de nada vale, não ó caução ;
ella importa, nu nu-u modo de considerar, um
duplo emprego, a creução de um terceiro banco
sem o sacrificio de novos capitaes, importa uin
grande favor feito aos bancos uctuaes, importa
tambem uma excentricidade bancaria.
Diz-se, Sr. presidente, que os bancos para
fazerem essa emissão darão metaes preciosos,
apolices da divida publica, bilhetes da :ilfandega,
titulos particulares com boas firmas. Nos ban
cos, em meu modo de considerar, ha quatro
especies de valores ; ha o fundo incorporado,
ha valores pertencentes ao dividendo, ha bilhe
tes de confiança, e ha apolices da divida pu
blica em consequencia de emprestimos feitos
pelo banco.
Ora, todos estes valores estão já empenhados
como garantias da emissão anterior de bilhetes
I inçados na circulação ; e p or isso ãigo eu que
ha aqui um duplo emprego. Metaes preciosos, a que
titulo? Quilquer desses bancos tem semelhantes
metaes ? A titulo de fundo incorporado, e então
não póde servir de garantia a uma nova emis
são. Apolices da divida publica, so os bancos
as tem , é sem duvida porque alguem lá as
levou para , a titulo de emprestimo , retirar
bilhetes ; e então, pergunto eu, os bancos po
dem hypothecar aquiClo que lhes foi hypothe-
caJo ? Podem hypotlieear aquillo que serve de
fiança aos bilhetes que póz em circulação ? Não,
de certo.
Letras do thesouro e biHiotes da alfandega
estão no mesmo caso
Considerarei agora os titulos particulares. Os
titulos particulares que qualquer dos bancos
actualmente têm são a fiança dos bilhetes qne o
banco emittio em consequencia desses mesmos
titulos. Eu me explico melhor; vou eu, por exem
plo, ao banco e desconto lã uma letra de 1:000$,
dá-me elle bilhetes do igual valor ; a letra que
lá deixo ó para o publico a fiança dos bilhetes
que recebo, e como póde dir ello em caução
essa letra para elevar a sua emissão?
Eu figuro uma nova emissão, como o resul
tado de um terceiro banco, sendo indifferente
que essa emissão se faça pelos bancos já creados
ou pelo novo, e, na hypothose, a realidade é que
ciêa-Si! um novo banco com os fundos dos dous
já estabelecidos; ou, por outra fórina, dão-se aos
dous bancos existentes vantagens que sò pode-
rião resultar da creação de um terceiro banco
com fundos proporcionaes ao augmonto da emis
são que elles vão ser autorisados a fazer. E
se não é assim , pergunto eu : acaso os accio
nistas concorrem com "Valor novo por essa nova
emissão ? São cbnvidados a fazer alguma en
trada para dar alguma cousa ? Não. Por con
seguinte isso importa um novo banco estnhele-
cido com os capitaes dos bancos que já existem.
Daqui resulta que os bancos existentes re-
bem um favor immenso, recebem, como que uma
grande protecção, e com essa grande protecção
elles consentem em descontar as letras da cir
culação, certos de que, se vierem a perder al
guma cousa, ficão compensados pela protecção
que recebem medianto essa nova emissão, sem
emprego de novos capitaes, nenhum sacrificio de
qualquer ordem. Ora, essa facilidade, essa habi
litação pira desco. itar souielliantes letras, ó o
que principalmente lastimo, e lhes não quizera
conceder, porque vejo nisso grandes inales no
futuro com relação ao credito da praça e for-
tuia publica, compromettida por semelhante pro
cedimento, tão arriscado como ruinoso.
Agora, Sr. presidente, considerarei o segundo
piragrapho, e proinetto concluir em poucos mo
mentos ; diz o paragrapho 2° :
« Esta emissão não poderá ser applicada senão
ao desconto do letras da terra com duas firmas
pelos menos, e cujos prazos não excedão a 90
dias, e ao das letras do thesouro e bilhetes da
alfandega. »
Este artigo, Sr. presidente, afasta do desconto
todas as letras que não forem da terra; feliz-
mente já mandarao a respeito uma emenda, que
som duvida me parece muito attendivel ; mas,
pergunto eu, por que razão os bancos não emit-
tiráõ bilhetes , tendo por penhor ou garantia
apolices da divida publica ? Não vejo motivo
justificado para que as apolices da divida pu
blica sejão excluidas dessa operação dos bancos,
para que não possão estes dar as suas notas,
 SESSÃO EM 13 DE JUNHO DE 1853 185
ficando aquellas depositadas em seus cofres ; um campo vasto para a emissão, e depois lhes
isto é até um meio de dar ás apolices maior póde dizer : Realizai os vossos bilhetes, já não
valor, dando-lhes mnior circulação, mnbitisando- tem curso foiçado. Os bancos nestas circum-
as mais, por assim dizer. Não encontro tambem stancias não podarão sat.sfuzor a is seus com
razão sufliciente nara que a emissão dis bi promissos, as notas ou bilhetes affluiião ao
lhetes não possa ter lugar, em consequencia de seu escii|itorio ; e esta passagem rapi la de um
depositos da metaes preciosos, como até agora; estado para outro as obrigará a implorar do
parece por essa espacie do exclusivo que se quer governo, para que os tire do grave embaraço
monopolisar todos os bilhetes da nova emissão em que têm de achar-se, tendo-se estreitado o
a bem somente' das letras da terra, letras que mercado dos seus productos de credito, -O go
comprehendem muitas daquellas a que tenho verno terá então sobre elles o direito de vida e
alludido com a qualificação de letras Je cir de morte.
culação. E note se mais que nesse artigo se diz : « salvo
Agora, Sr. presidente, quanto ao § 3°, veja o direito do cenvenção entre partes », de sorte
mos o que diz elle « Os bancos são obrigados que depois desse toinpo pó.ln o governo, porque
a realisar suas letras em moeda corrente, con tambem, é pirte, dizer: «Receberei ainda as
servando sempre para esse fim em cofro um vossas notas em pagamento dos impostos, e assim
fundo disp mivel, nunca inferior a um terço da esta medida extraordinaria, excepcional, ficará
respectiva emissão. » somente dependento do governo. » Esto arbitrio
Trata pois este paragrapho do fundo disponi é sem duvija de uma influencia immensa sobre
vel dos bancos. Este fundo é em grande parto a sorte dos bancos, sobre a liberdade de suas
illusorio, ou pó le ser illusorio, e neste caso operações; o governo pó le fazer-lhes ou muito
será inefficaz para assegurar a realisação d.is bem ou muito mal, segundo o sentido em que
bilhetes emittidos ; e dig i isto porque nquelle exercel-o. Ameaçando do não receber mais nas
fundo póde abranger som mas que não pertencem estações publicas os biihetes, o que não poderá
a propriedade dos bancos, e taes são aquellas obter delles ?
que são nelles depositadas para abrir com as
mesmas contas correntes. Assim, por exooiplo, fimAlguem me disse que este arbitrio tinha um
premeditado, e era o grande desideratum
sou eu negociante, o quero abrir contas cor de fundir em -nm só ou dous bancos exisíentes,
rentes coin o banco, nelle colloco 5D:0J0$ KX) : be assim é, hoje estes bancos receberão um favor
pergunto : essa sommn, que ou posso retirar que os collocarã em uma posição de dependen
uando me aprouver, offerece bastante garantia cia para com o governo, o não poderáò resol
realização dos bilhetes ? ver sobre os seus interesses co.n a plena liber
Da certo que não ; mas no entretanto ella é dade de que precisão. Hoje muitas facilidades ;
considerada pelas leis ou organisação bancaria mas tilvez logo virá o tempo severo das pro-
como fundo disponivel. Portanto, se se quer não vanças, e então elles reconhecerão que ganhão
comprehender nesse fun lo dispo,iivel semelhante mais evitando relações que podem leval-os de
quantia ou capitaes, é preciso expressamente vencida em quaesquer emergencias de luta ou
excluil-os e não deixar o vago do,artigo. Esta contrariedade que na actualidade são impre
intelligencia do que é fuado disponivel, está de vistas.
accordo com a seguinte observação de C iquelin, Finalmente a respeito do ultimo artigo, que
a qual confirma igualmente as censiderações trata dos commissarios , só notarei que este
que acabo de ponderar. Diz elle : « A reserva commissario
metallica, se consiste em uma parte dos fundos sei porque nãohasedetrata ter ordenado, e então não
em conta coirento com os particulares, compro- ordenado ; sem duvida de estabelecer logo esse
elle não ha de prestar
hende-se bem que seria um recurso bem preca serviço gratuito. . .
rio, e que uma reserva assim formada poderá
não bastar sempre, quando mesmo . em tempo Um Sr. Deputado:— Ha de tor uma gratifi
ordinario excedesse metade dos valores dos bi cação.
lhetes da emissão. » Ora, diz elle, a metade O Sr. Bandeira de Mello : — Se o governo
não seria bastante. está autorisado a dar gratificações, não farei
A' vista disto, se so quer garantir melhor a disto questão ; mis se não está autorisado para
condição da realisação dos bilhetes, é essencial isto, estabeleça-se logo o que deve vencer esse
definir praticamente, positivamente, o que se commissario.
entende por fundo disponivel , excluindo as Um Sr. Dííputado dá um aparte que não ou
quantias depositadas, ou dadas para abrir con
tas com os bancos. vimos.
Vamos ao art. 4o ; diz elle : « Entre os limites O Sr. Bandeira de Mello : — Pois os bancos
de quatro mezls o um anno , o governo mar é que hão de pagar para serem fiscalisados ?
cará um prazo, findo o qual não serão mais re Emflni, tenho concluido ; são 3 horas ; e peço
cebidas nas estações publicas, nem nas trans
acções particulares, salvo o caso de convenção perdão ã camara por ter abusado tanto tempo
entre as partes, as letras dos mencionados bancos.» da sua attenção. m
Determina pois esto artigo o prazo dentro do Alouns Srs. Deputa D0s:— Não apoiado. Muito
qual o governo levanta o curso forçado : pri bem I Muito bem I
meiramente, pergunto eu, que quer dizer entre A discussão fica adiada pela hora.
o limite de quatro mexes ou um anno? Quererá Levanta-se a sessão ás 3 horas da tarde.
porventura dizer que, depois da execução da lei,
o curso forçado durará quatro mezes ou um anno,
ou quer dizer que, depois de qualquer tempo
decorrido, o governo póde dizer ao banco ; da
qui a quatro mezes ou um anno cessará o curso
forçado ? Preveni-vos , preparai-vos para esse
grande movimento 1
Este artigo dá ao artigo, qualquer que seja a
intelligeucia dada ás referidas' expressões, dá,
repito, ao governo o direito de vida e de morte
sobre os bancos actuaes, porque o governo pelo
projecto lhes abre, em virtudo do curso forçado,
tomo 2. Ml
186 SESSÃO EM 14 DE JUNHO DE 1853
Seasào em 14 de Junho
PRESIDENCIA DO SR. MACIEL MONTEIRO
Suumahio. — Expediente. — Ordem do dia. — Em
prestimo aos bancos. Discursos dos Srs. minis
tro da fazenda-, Figueira de Mello e Ferraz.
A's dez horas, feita a chamada, achão-se pre
sentes- os Srs. Maciel Monteiro, Jaguiribe, Si
queira Queiroz, Aprigio, Lindolpho, Rocha, Fleury,
conego Leal, Mendes da Costa, José Assenso,
Gomes Ribeiro, Assis Rocha, Paula Candido,
Cruz Machado, Belfort, Soares de Gouvêa, Luiz
Araujo, Paula Sautos, Ribeiro, Cindido Menios,
Baependy, Machado, Wanderley, Góes Siqueira,
Nebias, José Mathias, Yasconcellos, Do' iTi ugues,
Macedo, Barbos t da Cunha. Araujo Lima, Ta-
ques, Poanaguá, Brusque, Vieira de Mattos, Sa
raiva, F.rraz, Horta, Luiz Carlos, Teix.iia de
Souza, Bello, Loaula Baptista, Miranda, Oclaviano,
Silveira da Motta e barão de Marouu.
Comparecêrão depois da chamada os Srs. Cas-
tidlo Branco, Ribeiro da Luz, Angelo Custodio,
Livramento, Seáru, Santos o Almeida, Fiust,
Monteiro do Burros, Pimenta Magalhaes, Ver-
siani, Wilkens de Mattos, Souza Leão, Paes
Barreto, Pereira da Silva, Augusto de Oliveira,
Sá o Albuquerque, Dutra Rocha, Zacharias, e As
sis Rocha.
A's onze horas menos um quarto abre-se a
sessão.
Le-se e approva-se a acta da sessão antece-
cedente, o Sr. 1° secretario dá conta do seguinte
EXPEDIENTE
Dous officios, um do Sr. ministro da justiça,
enviando n cópia do relatorio do chefe de po
licia interino da provincia do Rio de Jane.ro
.sobre as ultimas oceurrencias relativas ao tra-
fico de africanos, e a informação do presidente
da mesma; e outro do do imperio enviando, não
só o officio do presidente da provincia ae Mato-
Grosso, acompanhado da acta da eleição' primaria
a que se procedêra ultimamente na freguezit de
Matto-Grosso, como tambem o da camara muni
cipal da cidade do Cuiabá, acompanhado da acta
da apuração geral dos votos para os dous de
putados da referida provincia. — O primeiro ó
enviado a quem fez a requisição, e o segundo
ii commissão de poderes.
Um requerimento de João Henriques de Paiva
secretario da 'academia de marinha, e Luiz Josá
da Fonseca Ramos, secretario da escolí militar
pedindo melhoramento de ordenado. — A' com
missão de pensões e ordenados.
Acha-se sobre a mesa, o com urgencia vai a
commissão de poderes, o diploma do Sr. Israel
Rodrigues Barcellos, deputiJo pela provincia do
Rio Grande do Sul.
Um officio do mesmo participando que não
póde vir já tomar as-ento, "em razão da enfer
midade que soffre. — Fica a camara inteirada.
PARECERES DE COMMISSÕES
' São lidos e julgados objectos de deliberação
os siguintes pareceres :
«A commissão de pensões e ordenados, to
mando em toda a consideração o decreto impe
rial de 2 de Junho corrente, que concede a pensão
ainiual de bu0á a D. Carolina Pedroso Barreto
da Costa Ferieiru, viuva do brigadeiro Joao Fe
liciano da Costa Ferreira, pelos serviços mili
tares e de campanha por e 11 a prestados, tem a
honra de apresentar a seguinte resolução:
u A assembléa geral legislativa resolve :
« Art. unico. Fica approvada a pensão annual
de O00Íf concedida pelo decreto imperhl de 2 do
Junho do corrente a D. Cirolina Pedroso Bír-
reto da Costa Ferreira, viuva do brigideiro João
Feliciano da Costa Ferreira, em attençáo aos
seus serviços militares e do campanha, devendo
coatar-se o vencimento da data do referido de
creto.
« Paço da camara dos deputados, 10 de Junho
de 1853. — Gomes Ribeiro. — J. E. de N. SaySo
Lobato. »
« A commissão da pensões e ordenados, em
vista dos documentos que ncompanhão a cópia
do decreto de 30 de Maio de 18"i0, pelo qual
fii concedida a D. Francisca Thereza Gimes
Lisboa a pensão annual do 0H0$ em remuneração
dos valiosos serviços prestados por seu marido
o tenente-coronel di guardas-nacionaes Eduardo
Gomes Lisboa, morto em combato em defesa da
causa publica na provincia de S. Pedro do Rio
Grande lo Sul, é do parecer que a mesma pen
são está no caso de merecer a approvução do
corpo legislttivo, devendo ser paga desde a data
do decreto que a conferio, como constantemente
58 tem praticado em casos identicos. Para esto
fim, portanto, propõe a commissão que se adopte
a resolução seguinte :
« A assembléa geral legislativa resolve i
« Art. unico. Fica approvada a pensão annual
de 600$ concedida por decreto de 30 de Maio de
1850 a D. Francisca Thereza Gomes Lisboa, em
remuneração dos serviços prestados ppr seu ma
rido o te.iente-coronel da guarda nacional Eduardo
Gomes Lisboa, morto em combate em defeza da
causa publica na provincia de S. Pedro do Sul,
devendo a agraciada perceber a mencionada pen
são desde a data do decieto que a conferio.
« Paço da camara dos deputados, em 13 de
Junho de 1S53. — J. E. de N. S. Lobato. — Gomes
Ribeiro.»
n Francisco de Salles Pereira Pacheco, não
tendo podido fazer a parte dos exames prepara
torios que lhe restava para podor matricular-se
na escola de medicina desta corte, não obstante
suas habilitações, por se achar durante o tempo
em que se fizerão taes exames, por motivos de
molestia, inteiramente impossibilitado do compa
recer á referida escola. como mostra por docu
mentos dignos do toda a attenção, e havendo,
como ouvinte, frequentado as aulas do 1° anuo
do respectivo curso, pede que se lhe faculte fa
zer os exames preparatorios que lhe faltão, e
conseguintemente o exame do 1° anno do curso
de medicina que como ouvinte frequenta.
« A commissão, attendendo bem para a pode
rosa causa que motivou o não comparecimento
do supplicante na occasiáo competente para taes
exames, é de parecer que se adopte a seguinte
resolução :
« Art. unico. O governo fica autorisado a per-
mit-tir que Francisco de Salles Pereira Pacheco seja
adinittido a fazer os eximes das materias do
primeiro anuo do curso de medicina, precedendo
os competentes exames e approvaçáo em todas
as materias e estudos preparatorios que para tal
fim se requerem, o a frequencia das respectivas
aulas como ouvinte, na lór.na exigida pelos res
pectivos estatutos para os que ein tempo se ma-
triculão, dispensadas deste modo as leis em con
trario. 11 de Junho de 1S5J.—Silva Ferraz. —
Dutra Rocha. »
O Si-. Auguslo clo Oliveira- —Sr. presi
dente, no supplemento do Jornal do Commercio de
11 de Junho, em que se acha publicado o discurso
do Sr. ministro da marinha, vem um aparte meu
 SESSÃO EM 14 DE JUNHO DE 1853
em referencia aos presidentes da provincia do
Pernambuco, concebido nestes termos : « Cumpre
examinar os seus actos. » Este aparte vem se
guido da seguinte resposta do Sr. deputado pela
Bahia, ex-presidente daquella provinciu: « Se forão
examinados por você principalmente. »
V. Ex. e a casa sabem que outro é o tratamento
a que tem direito qualquer membro desta casa.
(Apoiados.) Segundo o nosso regimento, V. Ex.
e a casa tambem sabem que outro é o trata
mento adoptado pelos estylos parlamentares, afim
de que os nossos debates, quando não denotem
profunda sabedoria, ao menos não transgridão
as regras de pura civilidade e cortezia que se
guem todos os homens civilisados quando so
achão reunidos. (Apoiados.)
Notarei, Sr. presidente, que esto meu aparto
vem no discurso do nobre ministro da marinha,
que aliás teve o cuidado, na correcção desse seu
discurso, de adoçar certas expressões menos re
flectidas, o mesmo inconsideradas, improprias
na boca do um ministro da coroa ; e tambem
notarei que outros apartes que eu dei não vêm
consignados no mesmo discurso ; porém com uste
meu dizer não desejo fazer censura nem ao no
bre ministro nem aos Srs. tachygraplios ; mas
as duas observações que acabo de fazer, unidas
ás circuinstancias de que o nobre deputidopeli
Bahia mora na casa do nobre ministro, me lo-
vão á persuasão de que esse aparte não só foi
realmente proferido, como houve proposito em
consignal-o no Jornal do Commercio.
O Sr. Corrêa das Neves : —Isso é logico.
O Sr. Auousto de Oliveira : —Eu devo declarar
á camara que não ouvi semelhante aparte, porque
se o ouvisse sobra-me a coragem para me fazer
respeitar nesta casa e fóra deli i ; e também
estou persuadido, Sr. presidente, que V. Ex. o
não ouvio, porque do certo V. Ex., que dirige
os trabalhos desta casa com tanta circumspec
ção e imparcialidade, não permittiria que se
violasse por tal maneira o nosso regimento.
(Apoiados.)
Tambem direi que esse aparte, que aliás dos-
abona mais ao seu autor do que aquelle a quem
foi dirigido, tem para mim ao menos o mereci
mento de provar a esta au«usti camara que o
ex-presidente de Pernambuco, vindo tomar as
sento nesta casa, não veio animado desse espi
rito de moderarão que devia acompanhar ao de
legado de um gabinete cuja politica é de justiça
e moderação. (Apoiado?.)
Como o nobre diputado já protestou que na
primeira occasião propicia entraria na discussão
dos negocios de Pernambuco, eu peço por isso
desde já a palavra, rogando a V. Ex., como es
pecial favor, que se digne colloc r-me como
orador immediato ao Sr. deputado pela Bahia...
(Risadas )
Vozes :—Isto ó muita antecipação.
O Sr. Fioueira de Mello: —Faz muito bem.
O Sr. Auousto de Oliveira:— . . . porque oo-
sejo mostrar á casa que o ex-presidento de Per
nambuco não só commetteu esta falta de cortezia
e civilidade; mas ainda graves erros na admi
nistração da minha provincia. (Apoiados ; não
apoiados. Reclamações.)
O Sr. Wanderlev:—O Sr. deputado (apontando
para o Sr. Ribeiro) deve ter a palavra para
responder, já que so consente nesta discussão.
O Sr. Presidente : —Observo ao Sr. deputado
que tem ultrapassado os limites das observações
que precisamente se referem ao aparte de que
tratou ; peço-lhe que se cinja ao assumpto só-
mente de tal aparte.
O Sr. Auousto pe Oliveira:—Obedeço á ad
vertencia de V. Ex., porém reitero o meu pe
187
dido a V. Ex. quanto a collocar-me immediata-
mente ao nobre deputado pela Bahia quando
se encetar a discussão sobre os negocios de
Pernambuco, e peço a V. E*. e aos meus col-
legas o amigos por Pernambuco que. conca-
dendo-me essa graça, hajão de desculpar a minha
ousadia em querer ter a preferencia em um
debate cuj i iniciativa a outro qualquer perten
cia, menos a mim, que me considero entre todos
os meus collegas o merços digno de representar
a muito heroica provincia de Pernambuco. (Não
apoiados.)
O Sr. Brandão : — Muito bem.
O Sr. Bjbeino : — O Sr. deputado não está ha
bilitado para apreciar as minhas acções, para
ser meú juiz em caso nenhum ; o aparte que
sahio no supplemento do Jornal do Commercio,
eu o dei não houve alteração alguma nelle ;
quando o Sr. ministro da marinha corrige os
seus discursos não faz conferencia alguma cominigo
(risadas) ; posso afiançar-lhe isto.
Emquanto á discussão dos negocios de Per
nambuco, eu peço a V. Ex. que não satisfaça o
pedido do Sr. deputado, porque... tenho medo.
(Hilaridade prolongada.)
O Sr. Auousto de Oliveira: —Quem tem os
peccados administrativos do nobre deputado deve
ter modo até de um mosquito.
EMPRÉSTIMO AOS BANCOS
Continua a discussão do projecta r. 22 deste
anno, relativo á proposta do governo a respeito
do emprestimo aos bancos.
O Sr. Rodrigues Torres (presidente do
conselho):— Sr. presidente, o honrado membro que
hontem faltou em ultimo lugar impugnou o pro
jecto que discutimos : 1°, porque entendeu que ó
desnecessaria providencia do governo ou do corpo
legislativo para acabar com as difliculdades que
actualmente soffre a praça do Rio de Janeiro ;
2°, porque ainda que essa providencia não fosse
desnecessaria, o projecto contém disposições in
justas e prejudiciaes, e como tal não devo ser
approvado.
Procurarei expór as razões oin que mo fundo
para pensar de modo di crente.
O orador a quem me refiro suppõe que a allo-
gada falta ou deficiencia ao meio circulante não
ê senão a expressão do interesses latentes, o tal
vez illegitimos, que procuráo sorprerrder a minha
religião, a da commissão , e talvez a desta au-
gust.i camara.
Não duvido que os interesses a que se roferio
o hoarado membro, e que não são lat' ntes, mas
visiveis e na minha opinião muito legitinos, se
tenhão assustado em demasia, e figurado maia
graves do que realmente são as difficuldades da
praça ; mas é fóra do duvida que existem tam
bem interesses talvez monos patentes, t dvez menos
legitimos, que procuráo fazer acreditar que as
difficuldades são muito transitorias, que desap-
parecerão por si mesmas sem nenhum soffrimento.
Procurar infundir em nossos animos tal con
vicção está de accordo com os interessados a quem
alludo. O que, porém, devemos fazer por nossa
parte, o que pertence a homens reflectidos como
somos, ou devemos ser, é examinar com impar
cialidade os factos, e averiguar quaLdos interesses
precisa hoje ser protegido, ou se de protecção
algum dellos carece.
O honrado membro a quem tenho a honra de
responder entende que a alta do juro não é prova
da allegada deficiencia de meio circulante ; que
ella não póde provir senão da diminuição dos ca
pitaes do paiz. Na sua opinião esses capitaes
tém com effeito diminuido; mas como do aug-
mento do meio circulante ou da facilidade que
188 SESSÃO EM 14 DE JUNHO DE 1853
pretendemos dar aos bancos de soccorrer a praça
não póde resultar augmento de capital, impos
sivel é remediar por tal meio os males que ella
soffre.
E' uma verdade, ninguem ha &hi que a desco
nheça, porque ó um principio rudimental, que a
taxa do juro depende da relação entre a procura
e o supprimento de capitaes; mas de que capi
taes ? Dos eapitaes disponiveis, ou emprestaveis.
Uma nação póde ser rica, e muito rica, e toda
via ter jpoucos capitaes disponiveis. Ninguem dirá
que a Inglaterra em 1847 era mais pobre, tinlia
menos capitaes do que no anno de lliOt, entre
tanto o juro em 1847 chegou a 13 o mais por
ciinlo, quando em 1694 elle regulava por 8. Nin
guem dirá que os Estados Unidos em 1837 erão
menos ricos que em 1816, entretanto que naquella
época o juro subio muito.
Assim pois não 6 a deficiencia ou a abun
dancia de capitaes de um paiz que regula a alta
ou a baixa do juro, mas sim a deficiencia ou a
abundancia dos capitaes disponiveis. Ora, debai
xo de que fórma se opresentão entre nós a mór
parte dos capitaes disponiveis ? Quem planta
café, nssucar, algodão, etc, para emprestar café,
assucar, algodão, etc?
O Sr. Ferraz : — Em todos os paizes ó a
mesma cousa,
O Sr. Kodriouiis Torres : — Perdóe-me o no
bre deputado, não é a mesmi cousa. Nos paizes
manufactureiros, como a Inglaterra, existo sem
pre uma grande massa de capitaes disponiveis
sob a fórma de materias primas, e sob esta fór
ma se fazem emprestimos em grande escala ; o
piotuctor ou importador das materias primas
empresta-as, ou, o que é o mesmo, vende-as a
credito aos manufactureiros para que estes as
convertão em productos das .suas f ibricas ; mas
nós não emprestamos café, algodão, assucar, etc,
para esse fim ; ninguem guarda estes generos
para conservar capitaes na oceupação restricta
deste termo. Exportainolos para consumo.
Os capit ies disponiveis apresentão-se em outros
paizes sob mil fórmas differentes : no Brazil a
mór parte delles se convertem em escassez ou
augmento da moeda ; póde pois até certo ponto
fazer descer ou subir o juro.
O nobre deputado a quem me refiro entende
que os capitaes do Brazil diminuirão com a
guerra do Ri i da Piota, com os emprestimos
que fizemos para o pagamento da divida externa,
e não sei com que mais. Haverá ahi alguem
que, tendo estudado os factos que se passão
entre nós, diga que somos hoje menos ricos do
que er.mios ha 10 anno» a esta parle, ou mesmo
ha 5 annos ? As desp.zcs que fizemos no Rio du
Prata desfalcárão com eflfeito os cipitaes ante
riormente existenles? Quaes forão os empresti
mos que contrahimos para fazer face a essas
despezas ? Não foi a renda ordinaria que nos
forneceu meios para ellas? E para obtermoi essa
renda aug nentámos os impostos, ou elevamos a
tixa dos que existião ? Não : continuámos a
perceber dos contribuintes a mesma cota de seus
rendimentos ; o se esta cota se elevou é forçoso
concluir que tambem crescêrão os rendimentos
dos contribuintes, e por conseguinte a riqueza
do paiz. Se os capitaes do Brazil tivessem sof-
frido diminuição poderiamos nós ter a satisfação
de declarar ao mundo que fizemos todas as
despezas da' guerra á custa d is rendas ordinarias?
O honrado membro poderá dizer-me : « se o
producto dos impostos tivesse sido gasto mais
productivamente do que nas despezas da guerra,
O paiz estiria mais rico. n Sein duvida alguma
assim é ; mas estaria ainda mais rico se o go
verno não cobrasse impostos, se não fosse ne
cessario occorrer ás despezas do serviço publico.
Asseverar que os capitaes diminuirão em vir
tude da guerra é avançar uma proposição contra
riada por tod is os factos que esta nos obser
vando .
Fdlou-se de emprestimos contrahidos para pa
gamento da divida externa. Apenas ven lemos para
esse fim no imperio 1,0)0 apolices; e são estes
1,000.000$ que podião produzir a diminuição dos-
capitaes? E se com effeito, contrahimos esse em
prestimo de 1,0i)0:000$ para applicar ao paga
mento da divida externa, por outro lado remimos a
divida fluctuante ua importancia de 5 a 6.000:000S.
O honrado membro ainda nos disse : « A abun
dancia ou escassez da moeda não póde ter in-
flueneia no juro do dinheiro, e a prova ahi te
mos na Rnssia, na França, na Inglaterra e nos
Estados-Unidos.» N io era preciso ir tão longe,
nem remontar-se a épocas tão remotas; ba taria
o exemplo da nossa propria casa, bastaria re
correr ao anno .le 1848 e principio de 1840, em
que tivemos nesta praça o cambio de 23 a 24 e
o juro de 5, 5 '/, e 6 % ; mas o que significa isto ?
Por ventura deve-se considerar a escassez ou
abundancia de meio circulante em relação ao va
lor nominal ou ao valor real delle ? Se em 1848
e principios de 1849 a mas<a do meio circulante
era representada por 46,000:000$ de papel moeda,
é fóra de duvida que 40 ou 38,l)00:00u(i piderião
ter satisfeito as mesmas necessidades que os -40
mil; porquanto em virtude da depreciação do
papel os 46 mil não valião mais de 38 ou 40 em
relação ao valor de hoje. Se a moeda fosse me-
lallica não se teria depreciado ; a parto supera
bundante teria procurado outros mercados. Mas
como o papel-moeda não póde ser exportado, qual
quer que fosse a quantidade que existisse na cir-
aulação não valeria mais do que a que fosse precisa
pai a satisfazer as necessidades de todas as trans
acções. Portanto os factos que apontou o honrado
membro , e que se referem a esses paizes , e a
épocas em que a moeda era papel, não podem ter
força alguma para demonstrar a proposição que
elle quiz estabelecer.
Disse-se ainda que os capitaes têm diminuido,
porque uma grande parte delles forão immobili-
sados ein virtudu das empresas que se têm co
meçado no Brazil. Se assim é, o que eu não
nego, tenho mais uina razão para pensar que a
eomma dos capitaes fluctuantes tem-se tornado
escassa porque sahio da circulação parte dos que
existião disponiveis ou emprestaveis. Mas esta
proposição do honrado membro sustenta em lu
gar de combater, as metidas propostas pela il-
lustre conimissão de fazenda.
O honrado membro, como alguns dos illustres ora
dores que o precedêráo, duvidou de que existi>se
agora escassez do meio circulante na praça <lo
Rio de Janeiro, por não poder explicar as causas
que fizerão passar tão rapidamente a taxa do
jur i de 4, 4 X e 5 % a 10 %. O illustrado rela
tor da commissão de fazenda, fallando hontem
sobro esta materia, explicou sufficientemente as
causas que produzirão este resultado ; não me
cumpre portanto se. ião fazer muito ligeiramente
algum is observações a semelhante respeito.
Segundo consta das tabellas annexas ao rela
torio que tive a honra de apresentar á camara
no principio desta sessão, vê-se que nos annos
de 1850— 18õl e 1851— 1852 a differença da nossa
importação sobre a exportação elevou-se a
3 1,000:000.1, sendo grande parte desta quantia re-
presentida por moeda metallica importada- quasi
toda na praça do Rio de Janeiro.
Daqui se vê que em curto espaço accumulou-se
nesta praça uma somma de capit ies monet irios
muito consideravel, que devia procurar natural
mente emprego lucrativo. O mais facil ; mais
prornpto, oflerecião-lhe os bancos, que os rece-
bião com um premio mais ou menos elevado.
Estes estabelecimentos, ou porque não calculas
 SESSÃO EM 14 DE JUNHO DE 1853
sem a extensão desta importação de moeda, ou
por entenderem que não lhes era decoroso rejei
tar o dinheiro que lhes levavão, ou finalmente por
que ia nisto o seu proprio interesse, virão em
breve tempo seus cofres cheios de sommas iner
tes, de que estavão pagando premio ; tomárão
pois elles o arbitrio de facilitarem os descontos,
conservando ou mesmo diminuindo o juro que até
então se pagava.
Como acontece em todos os paizes, a baixa do
juro e a facilidade de obter-se dinheiro provocã i
necessariamente a creação de novas empresas,
de novas negociações. Os bancos creãrão assim
muito maior numero de clientes do que tínhão
tido até então. Ora, como todos sabem, a moeda
não se consome no processo da producção de
pois de desempenhar as funcções de intermedia
ria na permuta das materias oti dos serviços dos
agmtes que concorrem para ella, volta ao mer
cado e ás mãos dos capitalistas. K -tes a quem
a experiencia havia mostrado não poderem obter
seus capitaes juro *ã • vantajoso como poderião
em outras praças, começãráo a expoftal-os pua
as provincias e a privar putanto a praça do Rio
de Janeiro de um instrumento que tinha servido
até então para dar expansão, e grande expansão,
ás transacções da industria e do commercio.
Assim a somma do meio circulante que, por su
perabundante, tinha provocado expansão de tr insac-
ções commerciaes , começou a diminuir e dimi
nuir consideravelmente, mas depois que já tinha
creado por assim dizer necessidade de maior
somma de meio circulante. Os bancos reeonhe-
cêrão, masja un tanto tirde, as consequencias
qne devião resultar de Semelhantes factos'; tra-
tárão portanto de resguardar-se delias, começarão
pois a contrahir os seus descontos ; a difficul-
tal-os. mas contrahil-os e difficultal-os quando
já havião promovido operações commerciaes que
necessit ivão da continuação de seu auxilio.
O honrado membro que hontem fallou ein pri
meiro lugar expóz á camara muito circumstun-
eiadament'* os meios porque grande porção de
moeda salda do Rio de Janeiro : eu poderia ainda
accrescentar outros factos tendentes ao mesino fim,
mas parecem-me escusados.
Assim, pois. a deficiencia que existe hoje de
meio circulante, nu por melhor dizer a defi
ciencia que se sente na praça do Rio de Janeiro
de capitaes imprestaveis, é o resultado de causas
muito conhecidas, que em nada podem preju
dicar, quer o credito dos bancos, quer o das
casas que têm necessidade de descontar seus
papeis de credito, e de maiores facilidades do
que hoje lhe podem dar os mesmos b incos.
- Alleg m-se : « O remedio que se quer dar é
iuefflcae, porque os bancos não creáo capitaes,
e a praça tem necessidade dè capitaes. » Eu po
deria responder ao honrado membro com u n
escriptoi' inglez, que os bancos facilitão o mo
vimento doscipitaes, dão mai-T rapidez ás trans
acções, e que a rapidez das transacções e faci
lidade do movimento de capitaes equivalem muitas
vezes á creação de novos capitaes. Poderia dizer-
lhe ainda com um autor em que o honrado
membro parece ter mu. ta fé, mas oin quem não
acredito muito, quj os bancus creão cipitaes.se
se dá a esto ter no a nccopção que na sciencia
clle deve ter. O sentido desta palavra é vago,
toma-se em diversos sentidos í mas se capital é,
como define Rossi, uma porção da riqueza pro
duzida que é destinada á reproducçno, póde-se
dizer que os bancos até certo ponto creáo ca-
pitals.
Supponhamos um banco" reunindo 10 ou 20 contos
que existião inertes, para emprestal-0s n quem
os vã empregar reproductivaincute, pó le se dizer
que esse banco cróa um caprtal de 10:000$ ou
'J0:00O$, pois emquanto se achavão desempre
189
gados não tinhão o 'nome de capital, porque não
erão destinados á reproducção...
Um Sr. Deputado :— Derão vida, nunca creárão.
O Sr. Ronrioues Torres : — Perióe-me o nobre
deputado, não estou sustenta ido aqui uma dou
trina, estou apenas expondo a opinião de um
escriptor que o hoarado membro pelo Geará
hontem citou-nos muitas vezes...
Um Sr. Deputado: — Coquelin.
O Sr. Rodriouhs Torres:— Mas não ó para
que os bancos crêem capitaes que a illustre com-
missão de fazenda apresentou o projecto de que
se trata ; ella quiz apenas dar aos bancos a faci
lidade de emprestar seu credito aos particulares
que delle necessitão, porque o credito dos bancos,
substituindo o dos particulares, torna facil o mo
vimento doa capitaes, e dá rapidez e actividade
ás operações do commercio e da industria.
Disse-se ainda: « Deixamos ao commercio e ao
interesso particular o cuidado de solver as difti-
culdades que apparecem, de curar os males que
suflre a praça.» Se um homem robusto e valido
ao atravossar uma estrada cahisse irreflectida
mente em uma cava que estivesse por acaso â
borda delia, eu entenderia razoavel a linguagem
daquelles que Rio dissessem : «recorrei ás vossas
proprias forças ; tende-as sufficientes ; ó uma
lição para que andeis d'ora em diante com mais
cautela » mas se quem cahisse na cava fosse
apenas um menino que mal começasse a dar os
piimeiros passos, esta linguagem não só seria
pouco judiciosa, mas deshumana.
O Brazil, senhores, acha- se nas circumstancias
do menino quando se trata de materias indus-
triaes, de aperfeiçoamentos de melhoramentos
materiaes. (Apoiados.) Nós começamos a dar
apenas os primeiros passos, e começamos a mvlo,
a murto medo; não vamos concorrer para des-
animal-o (apoiados), não vamos fazer com que esse
espirito de associação, de industria, que apenas
começa entre nós, desappareça, desanime, morra
de uma vez. IApoiados.)
Sejamos portanto mais previdentes ; não quei
ramos applicar ao Brazil doutrinas que só se
podem applicar á França, á Inglaterra, aos Es-
tados-Uuidos (apoiados) ; não somos os Estados-
Unidos nem a Inglaterra ; não temos os seus
recursos, a sua riqueza", a sua pratica, a sua
experiencia em os negocios de industria e ban-
caes; não temos o genio audacioso, aventureiro-
desses povos.
Assim, se os poderes do estado alguma me
dida podem tomar sem prejudicar os interesses
publicos para tirar a praça das difficuldades que
talvez a sua inexperiencia fez nascer, convém
que est i medida se tome.
Quaes são os inconvenientes que resultão da
medida proposta pela illustre commissão ? O hon
rado membro a quein eu me refiro apontou
alguns que eu examinarei rapidamente, mas peço-
lhe encarecidamente que contemple tambem o
reverso do quadro, veja se dahi não poderá
provir algum soffrimento que o corpo legislitivo
póde, se não destruir inteiramente, ao menos mi
norar.
Se 0s' poderes do estado nenhuma providencia
tomarem a respeito das difficuldades a que me
refiro, estou profundamente convencido que ellas
acabarão em um prazo mais ou menos curto,
mas acabarão com soffrimento de muitos daquelles,
de grande parte daquelles que, levados da faci
lidade com que poderao obter dinheiro para em-
prehender obras uteis, vantajosas ao estado,
emprezas de que lhes poderão resultar grande
utilidade, ver-se-hão todavia, se não arruinados
completamente, ao menos em difficuldades com
que não calculárão qu«udo emprchendêrão essas
 100 SESSÃO EM 14 DE JUNHO DE 1853
obras ou essas emprezas. Demais, reflictamos no
que acontecerá nas outras provincias do imperio.
Os capitaes que forão daqui exportados quando
o juro era de 4 e 4 % °/° hão do necessaria
mente refluir para o Rio de Janeiro peto mesmo
motivo porque forão exportados, o os apertos,
os embaraços qne está soffrendo a praça do Rio
de Janeiro hão de necessariamente reproduzir-se
nas provincias.
Convém desanimar por esse modo as emprezas
uteis e as operações commorcias que nessas pro
vincias tonhão sido principiadas ? Convém ex-
pól-as a0s mesmas soffrimentos por que está
passando a praça do Rio de Janeiro, que por
ser mais robusta, ter mais forças, pòde sup-
portar melhor esses padecimentos? Estando nas
mãos dos poderes do estado remedi ir esses in
convenientes, havemos de cruzar os braços e
dizer: «forão imprudentes e inexperientes, pa
guem a sua imprudencia e' inexperiencia, mas
por esses tambem paguem todos aquelles a quem
o mal póde uflVctar?u Isso, senhor, s, não ó van
tajoso nem justo. (Apoiados.)
Disse-se que o art. 2° do projecto da illustre
com missão, que autorisa os bancos a omittir até
6 mil contos de réis em nota-, dá-lhes dema-
siado favor, e que só devemos protecção a taes
estabelecimentos, e nunca favores.
Senhores, so somente os interesses dos bancos
mo preoceupassem, se eu não entendesso que as
medidas propostas pela illustre commissão têin
por fim favorecer, não a esses estabelecimentos,
mas o commercio, a industria,a lavoura (apoiados),
eu diria : «Não tomemos providencia alguma» ;
porque estou convencido de que os bancos estão
muito solidos, e em circumstancias de satisfazer
o todas as suas obrigações posto que não possão
actualmente offerecer as facilidades que em outras
occasiões encontravão aquelles que precisavão
dos recursos do credito.
E qual é o grande favor que se faz aos bancos ?
Pelos seus estatutos têm elles o direito de
emittir 4,900 e tantos contos ; o que se lhes
dá pelo projecto ? A faculdade de emittir até
6,000:000$; isto é, mais -1,000:000$ do que actual-
mente. E em troco desse pequeno favor o que
exigimos ? Uma caução do valor igual ou supe
rior aos 6,00O:000$ ; a obrigação de conservarem
um fundo disponivel nunca inferior ao terço da
emissão ; exigimos demais que estejão debaixo
da flsealisação immediata e constante do governo.
. E entende-se que vamos fazer aos bancos grande
favor ? Far-lhe hemos talvez menor do que já
tem ; porque os estatutos dos bancos actuass
não os obrigão a ter uma reserva determinada
(apoiados), não os obrigão a emittir notas so
mente em desconto de letras commorciaes ; e o
projecto o exige. Não são pois favores que va
mos fazer aos bancos, mis sim protecção a in
teresses de outra ordem. (Apoiados.)
« Porque, perguntou-se, não sè permitte aos
bancos emittirem notas sobre dopositos de di
nheiro ou apolices da divida publica 1 » Pareco-
me que a illustre commissão considerou que,
quanto á emissão sobre depositos de dinheiro,
seria uma inutilidade, porque ninguem iria levar
dinheiro aos bancos para receber em tròco notas
quando a procura é de dinheiro.
Pelo que diz respeito ás apolices, entendo qire
a illustre commissão obrou muito judiciosa
mente não permittindo que os bancos emittão
notas sobre o deposito deltas. Convém que as
letras dos bancos sejão realisaveis a prazos
curtos, afim de que com o producto delias os
bancos possão pagar as notas que forem levadas
ao troco. As apolices não são titulos que se
venção em prazo curto ; não podem reatisar-se
sempre promptamente, não têm um valor con
stante, estão sujeitas a fluctuações de preços no
mercado.
Demais, so a illustre cnmmissão annuisse a
que os bancos pudessem emittir notas sobro caução
de apolices, polia dar-se o caso de serem einit-
tindos 4 ou 5,OJO:0OO$0O0 sobre esses titulos, e
quando fossem levadas as notas para serem tro
cadas em moeda corre.ite, não tendo os bancos
moeda corrente serião obrigados a lançar no
mercado uma grande mas-ia de apolices da divida ,
publica, o que concorreria para a depreciação
desses titulos ; o que certamente não convém.
Não seria eu nunca que désse aos bancos de
circulação a faculdade de emittir notas sobre titu
los dessa or lem. Sei que ha bancos onde taes titu
los são admittidos, mas em substituição de uma
firma, e nuo como unica e exclusiva garantia. Sei
que o bane i de França, e creio que o do Inglaterra,
admittem para supprir unia das tres firmas das
letras commeiciaes os titulos da divida publica;
mas ainda restão duas firmas que estão obri
gadas ao pagamento da letra no dia do seu ven
cimento.
A caução, disse-se, importa um duplo emprego.
Náo pude coinprehender bem o se itido que o
honrado membro deu a ' estas palavras; pare-
ceu-me porém que queria inculcar que a caução
representada pelos titulos de que trata o art. 2°
é i 11 as. iria porque já servem elles de garantia
a notas que já havião sido emittidas pelos ban
cos. O honrado membro porém não attendeu que
o projecto, ou ao menos a emenda que foi hon-
tem apresentada pela illmtro conunissão, não
permitti) que os bancos emittão mais de 6,00J:000$,
comprehendidas nesses 6,0JO:0O-J$000, as' notas
que já estiverem em circulação. A caução por
tanto que exige o projecto vai servir de garantia
a todas as notas, tanto da primeira como da
segunda emissão.
Demais, deve se notar que os dous bancos
têm realisado um fundo cipital de 12 a 13,000:0000;
e se a caução que se exige é da importancia da
emissão, e por conseguinte de 6.000:0003, ainda
lhes restão 0 mil e tantos contos que ficão su
jeitos ao pagamento das notas que emittirem e
tiverem oinittido, ou ao de outros titulos por
que elles se hajão responsabilisado. Não ha por-
uin duplo emprego.
Accrescentun-se finalmonte, como o argumento
mais valioso contra o projecto, que elle dá curso
forçado ás notas do hanco, e que essa providen
cia, além de inconstitucional, e offensiva do di
reito de propriedade. Para provar-se esta asserção,
citou-se a definição que Storch dá ao pupel-
moeda. Segundo allegou o honrado membro, esse
escriptor entendo por pipel-moeda todo o bilhete
que o soberano manda adniittir nos pagamentos
tanto aqui em lugar da moeda.
Parece-me que o Sr. deputado tomou muito ao
pé da letra as palavras de Storch ; se tivesse
lido mais atteotamente o titulo ou parte da
obra em que elle trata desta materia, reformaria
a definição que deu ; porquanto não basta que
os bilhetes sejão admittidos em pagamento por
ordem do soberano para que devão ser conside
rados como papel-moeda ; para isto é indispen
savel que não estipulem um reembolso em prazo
determinado, ou estipulem um reembolso illu-
sorio.
So o simples facto de serem admittidos nos
pagamentos désse o caracter de papel moeda a
quaesquer representantes de valores, papel moeda
serião os bilhetes dos bancos de Amsterdam,
creado em 1609, cujos estatutos determinavão que
não se pagasse senão em bilhetes do banco todas
as quantias de mais de seis mil florins. Papel-
moeda serião os bilhetes do banco de Inglaterra,
porque o honrado membro sabe qua os bilhetes
desse banco são considerados em toda a p irte
legal-tender ou moeda de pagamento, excepto
nas caixas do proprio banco ; que quem tem
uma nota do banco póde fazer com ella paga
 SESSÃO EM U DE JUNHO DE 1853
mento- a seu credor sem que este possa recusal-a ;
entretanto ninguem até hoje disse que os bilhe
tes do banco de Inglaterra são papel-moeda No
mesmo caso pois estarão os biJhetes dos dous
bancos se passar o projecto apresentado pela
illustre commissão : seus bilhetes serão recebi
dos nas estações publicas e nos pagamentos par
ticulares ; mas o portador delles fica com o
direito de ir ao banco trocal-os por moeda ma-
tallica, á semelhança do que se pratica na Ingla
terra. Demai*, os bilhetes são caucionados, de
modo que ainda admittida a possibilidade do
fallimento dos bancos, o governo teria em seu
poder quantia sufficiente para pagar ao portador
dessas letras. Como, pois, se póde dar a uin
papel desta ordem, com todas estas guantias,
realizavel na caixa do banco e pagavel á vista,
o nome de papel-moeda ? E' alterar inteiramente
a signicição das palavras.
Perguntou-se por que razão se quer dar aos
bilhetes o curso forçado, isto é, por que razão so
obriga os particulares a receberem taes bilhetes ?
E entende-se que é isto um grande favor conce
dido aos bancos. Não é uni favor concedido aos
bancos, é uma segurança para o thesouro publico.
Se o governo receber as notas dos bancos nas
estações publicas, deve poder pagar tambem com
ellas aos seus credores, ou será forçado a man-
dal-as trocar ás caixas desses estabelecimentos.
No segundo caso ficarão expostos os bancos a
não poderem realisar as suas notas, se forem
apresentadas grandes sommas desses titulos, em-
quanto não estiverem vencidos os prasos das
letras commerciaes que descontar.
A camara sabe que os bancos de emissão contão,
para garantir o pagamento de suas notas, não
só com a reserva metallica que devem conser
var em caixa, mas tambem com o producto das
letras que elles descont i0, e que se vão vencendo
diiriamente; mas os bancos actuaes, a serem
approvadas as disposições do projecto quo dis
cutimos, não poderão contar com semelhantes
recursos durante os tres primeiros mezes de sua
cxistenciu. Serão obrigados a soccorrer a praça
no aperto em que se acha, e as letras que elles
houverem de descontar a prazo de 90 dias só
lhes poderão ser pagas no fim desse tempo. So
antes disso o thesouro fór obrigado a exigir o
reembolso de grande somma de notas que absorva
toda ou grande parte da reserva, será aos bancos
impossivel satisfazer essa exigencia.
Entendo pois, Sr. presidente, que a camara
fará um grande serviço não só á praça do Rio
de Janeiro, como ás das differentes provincias,
e especialmente á lavoura do nosso paiz, se
approvar as providencias propostas pela illustro
commissáo de fazenda. (Muitos apoiados. Muito
bem .' Muito beml)
O Sr. r-"ifívi»li"a. d© Aiello : — Sr. presi-
. dente, sendo o projecto que actualmente se dis
cute um dos mais importantes que têm appare-
cido nesta casa, e querendo dar sobro elle um
"voto consciencioso, de que me não pudesse arre
pender, eu procurei estudal-o tanto quanto me
permittia a curteza da minha capacidade e a es
tiei t' za do tempo. E digo estreiteza do tempo,-
pori|ue tendo sido apenas lido na casa o parecer
da nobre commissão de fazenda a cujo oxame
fòra submettida a proposta do governo pedindo
a approvaçáo dos meios por elle adoptados para
auxiUar a praça do commírcio, V. Ex. deu logo
para ordem do dia o projecto ou emendis apre-
sentidas pela commissáo de fazenda; e achau-
do-me eu ocenpado C"in outros obj.jctos, não me
foi possivel dar a este aquella attenção séria e
meditada que elle merecia, e que eu desejava
com effuito dar-lhe; e tanto mais deploro a falta
de tempo que tive para estudar essa materia,
quando observo que o Sr. ministro da fazenda,
191
apezar de achar-se em posição de saber todos os
factos relativos a este assumpto, ou de obter 0s
precisos esclarecimentos, 'teve oito dias para re
solver ácerca das representações que lhe fizerão
os bancos, porquanto, segundo me parece, a pri
meira representação que lhe endereçou o banco
do Brazil ó de data de 20 de Maio proximo pas
sado, e só no dia 27 ou 28 tinha o Sr. ministro
tomado a resolução que apresentou a esta casa.
Pelo que respeita á -•obre commissão de fazenda,
a quem foi remettida a proposta do Sr. ministro,
consumio ella oito dias no estudo da materia,
apezir de estar ella em relação com o Sr. mi
nistro, e só depois desse prazo é que apresentou
o seu parecer.
Pelo que acabo de dizer se vê que, tanto o
nobre ministro como a illustre commissão, tive-
rão tempo sufficiente para estudar a materia, e
que isso mo não era possivel. Parece-me, Sr. pre
sidente, que a nobre commissão do fazenda en
tendeu que devia aprosentar-nos, somente a sua
autoridade afim de que nós a seguissemos sem
o menor exime. (Apoiados e não apoiados.)
Eu deploro, Sr. presidente, a maneira porque
nesta casa se discutem as materias mais graves
e complicadas 1 as commissões a quem são re-
mettidos os differentes negocios para os exami
narem não tratão de dar sobre elles um parecer
preciso, esclarecido, desenvolvido em todas as
circumslancias. . .
O Sa. Pinto de Campos: — Isso é verdade.
O Sr. FioutiRÀ de Mello :— ... dizem apenas
quaes os principios geraes em que se fundão, e
não nos esclarecem com a exposição de factos e
de raciocinios, proprios a resolver a questão, a
habilitarmos a fazer os nossos exames, e a fun
damentar os nossos votos. Essa pratica, Sr. pre
sidente, por certo não é seguida nos paizes consti-
tucionaes, e eu estou p írsua lido que se esse estado
do cousas fosse mudado deixarião muit is vezes
de apparecer tantas opposições aos pareceres das
commissões, as discussous serião mais esclareci
das e profundas, e os negocios se decidirião
com mais brevidade e com mais vantagem para
a nação.
Sr. presidente, é ainda para notar-se que ten
do- se apresentad o á casa uma proposta do go
verno da importancia desta que nos oceupa, fosse
ella remettida sómente ã commissão de fazenda,
quando parecia muito acertado que o fosse igual
mente ás commissões de orçamento, ou ao menos
a uma delias...
Um Sr. Deputado :— Isso não é negocio de dar
dinheiro.
O Sr. Fioueira dh Mello: — A commissão de
fazenda, Sr. presidente, toma sómente conheci
mento, dos negocios em que interessa a legisla
ção fiscal, entretanto que a commissão de orça
mento trata de dar ao governo os meios de
administrar o paiz.
Uma Voz : — Não é despcza.
O Sr. Fioueira de Mello:— Ora, parece-me
indubitavel quo se se tivesse dado a circumstan-
cia de ser este negocio remettido a essas com
missões, deveria resultar, attento a reconhecida
intelligencia e zelo dos membros de que se com
poem, um parecer mais esclarecido, mais completo
ao que o presente. Com isto não quero dar a
entender que não sejão muito esclarecidos os dous
membros que o assignárão, mas me parece que
se o nobre deputado pela provincia do Maranhão
que hontem fez um extenso discurso sobre a
maioria tivesse consignado no parecer os factos,
os raciocinios, as conclusões que apresentou
hontem, nos teria feito um bom serviço, e talvez
mnsmo que eu não estivesse agora oceupando a
attençào da casa. Embora ou tivesse procurado
192 SESSÃO EM U DE JUNHO DE 1853
prestar toda a attenção ás proposições emittidas
pelo nobre deputado, comtudo não pude coh-
vencer-me da necessidade do approvar as medi
das apresentadas pr-la nobre commissão de fazenda,
e impossivel era conseguil-o, não se me havendo
dado tempo pura estudar os factos, e formar o
meu procedimento na votação.
Sr. presidente, a questão que nos occupa ó
sem duvida muito importante, como jã disse;
trata-se de saber se nós devemos ou não appro
var a medida dictatorial que tomou o governo
de emittir quatro mil contos de réis em bilhetes
denominados do' tliesouro para os emprestar a
bancos particulares ou não privilegiados, quando
as nossas leis apenas permittem aos ministros
da fazenda emittir taes bilhetes somente para
remir as precisões do tlusouro como uma ante
cipação de remias, e nunca em favor de bancos
particulares, porque então a dar-se isso tambem
poderia o Sr. ministro emittir bilhetes para soc-
correr aos grandes capitalistas que se vissem em
apuros. Sr. presidente, trata-se ainda de sabor
se nós devemos adoptar a medida proposta pela
commissão, qual a de emittirem esses bancos
na praça 6,000:000$ em bilhetes alterando-se, ou
antes diminuindo-se a garantia que esses bancos
prestão ás buis emissões, porque, segundo os
seus estatutos, ellés apenas podem emittir um
terço do seu capital, e os dous terços devem servir
de garmtia ás sms emissões.
Ora, Sr. presidente, para sabermos se devemos
ou não adoptar estas medidas, quantas questões
não se suscitão que antes delias devem ser dis
cutidas e resolvidas? Nós vemos que o Sr. mi
nistro da fazendi e a illustre commissão dão
como base da crise ou das difficuldades com que
a praça luta a deficiencia do numerario.
O Sr. Ministno da Fazenda:— Dos capitaes dis
poniveis.
O Sr. Fioueira de Mello:— A commissão em
seu parecer diz—de meio circulante.— Para sanar
estas difficuldades o Sr. ministro da fazenda em-
piegou certos meios, e a commissão os addicio-
nou. Temos por conseguinte de examinar tres
questões : a 1*, é se existe ou não falta de nume
rario ou meio circulinte; a 2*, é se existo ou
não crise ou difficuldades no commercio que de
mandem providencias especiaes da parte do go
verno do paiz ; a 8», é se os meios adoptados
pela commissão e pelo Sr. ministro da fazenda
são ou não proficnes
Tratarei de examinar estas questões tanto quanto
mo permitte, como já disse, a minha curta in-
telligencia ; vou á primeira questão, que diz res-
fieito á falta de numerario ou de meio circu-
ante, isto é, a causa da molestia que se diz'
existir nesta praça.
Sr. presidente, o meio circulante de uma nação
não se compõe somente da sua moeda metallica,
ou da sua moeda-papel: compõe-se tambem das
emissões feitas pelos bancos particulares, da moeda
estrangeira que por ventura exista no paiz ; e
finalmente das letras da torra, das notas pro
missorias, dos vales e dos ficas, que girão no
paiz sob a garantia dos que os subscrevem.
Ora, segundo os dados apresentados pelo Sr.
ministro da fazenda em seus relatorios deste anno
e dos anteriores, o nosso meio circulante em papel
importa em 46 a 47,000:000$, e a nossa moeda
metallica em 20,000:000$ pouco mais ou m^nos ;
conforme as opiniões esclarecidas, a quarta parte
desta moeda é que serve pira a circulação da
praça e municipio do Rio de Janeiro. Esse meio
circulante, porém, tem sido muito augmentado
depois de 1849 para oa : segundo o relatorio do
Sr. ministro da fazenda, desde o 1° de Janeiro
de 1849 ao ultimo de Dezembro de 1852 tem-se
cunhado 12,712:000$, e me parece que de Janeiro
para cá não se tem cunhado menos de mil e
tantos contos. Logo, devemos suppór que existe
na circulação 14 mil contos de moedas de ouro
e prata novamente cunhadas. Além disto, calcu-
lão pessoas entendidas qn.i temos na praça 5 mil
contos de mojjda esírangeira ; 350 contos de bi
lhetes do thesouro, t mil contos da emissão dos
bancos; o temos finalmente essas emissões indi-
viduies dos capit distas, que sem duvida têm
augmentado muito.
Ora eu pergunto se a quarta parte de nosso
numerario, isto é, se os 12,000:000$ do moeda-
pipel, o os 5,000:000$ de moeda metallica, que
servião em principios de 1849 erão bastantes
em principios de 1849 para fazer todo o ser
viço das transacções da praça, satisfazião cont
P idamente as necessidades do commercio, como
e que estando o nosso meio circulante agora
muito augmentado com 2',000:00j$, dos quaes
a inaicr parte fica nesta praça , já elle não
bast i para o serviço da praça ? Creio que basta ;
e pa a o provar será sufficiente comparar o
quantum da nossa importação o exportação no
anno ue 1849 em relação ao meio circula. ite
desse tempo, com o quantum da nossa impor
tação o expoi tação em relação á moeda que
supponho existir na praça.
Eni 1849 o quantum da nossa importação e
exportação era de 10;).000:000$, o se para isso
bastavão sómente os (iO a 67,0i|0:000$ do meio
circulante que tinhamos em p ipel, em prata e
ouro. . . .
O Sr. Silveira da Motta : — Não era 'pos
sivel.
O Sr. Bandeira de Mello : — Como não era
possivel I Não se fazi i então o serviço ?
O Sr. Fioueira de Mello : — ... muito mais
deve ser sufficiente o meio circulante que exista
hoje de 100.000:000$ em relação ao computo
actual da importação e da exportação reunida que
é avaliada em 140,000:0003 pouco mais ou menos.
Sr. presidente, além destas razões que me
fizein suppór que não temos falta d» meio
circulante ' julgo que ha uma outra indestructi-
vel qual a que resulta do preço dos generos
no mercado. Se nós tivessemos falta de nu
merario na circulação, os nossos generos te-
rião, infallivelmenta diminuido de preço, quero
dizer que tornando-se a moeda mais escassa,
ella augmentava de valor nominal, e por con
seguinte comprava-se uma maior quantidade de
generos. Os generos conseguintemente teii io di
minuido de valor, porque por elles se daria
menor quantidade de moeda.
Ora, os nossos productos de exportação, e
principalmente o nosso c i fé, que servo de ther-
moinetro á praça, não tem diminuido de preço,
o portanto é consequencia de que não ha falta
de meio circulante. Esta razão, quanto a mim,
é indestructivel ; é aquella em que se basêão
todos os economistas para conhecer se o nume
rario de um paiz tem ou não augmentado.
Accrescen tarei ainda uma outra razão deduzida
das opiniões da praça do commercio do Rio de
Janeiro. Tendo o negociante Urpia representado
á praça a necessidade de pedir ao governo im
perial o auxilio dos meios necessarios para tiral-a
das difficuldades em que ella se achava na sua
opinião, e h ivendo-se nomeado para isso uma
commissão, dous dos seus membros declararão
positivamente que entendião a medida desne
cessaria, e o Jornal do Commercio, que sem
duvida ostá muto bem inteirado dos aconteci
mentos da praça, disse posteriormente que a
opinião dos primeiros capitalistas era que não
existe falta de numerario na circulação.
O Sr. Lisboa Serra : — A medida ê contra os
grandes capitalistas ; por isso ellos emittem essa
opinião.
 SESSÃO EM 14 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Fioueira de Mello: — Se esta medida
é contra os grandes capitalistas, e a favor dos
pequenos, scgue-se que p..r ella não se cncilião
todos os interesses (apoiados), e portanto que
nno deve ser approvada sem o maior exame.
E aqui, Sr. presidente, sej i-me licito dizer que
temos corrido muito depressa nesta discussão :
o unico papel que se distribuio na casa pura
servir de base aos nossos estudos e meditações
sobre o assumpto importante de que se trata
foi o parecer da nobre eommissão de fazendajentre-
tanto que se devia distribuir t nibem a proposta
do Sr. ministro da fazenda, e os documentos a
que ella se referio.
O. Sa. Lisboa Serra:—Todos estes papeis estão
sobre a mesa.
O Sr. Fioueira de Meli.o : — Estão sobre a
mesa, sim, mas isto não ó bastante para que
pudosseiu ser computados e estudados por todos
nós ; ellesN devião ser impressos e distribuidos
na casa.
O Sr. Lisboa Serra : — Forão impressos no
Jornal do Commercio.
O Sr. Fhueira du Mello: — Essa impressão
no Jornal pouco ou nada adianta, porque ou
esses jornaes se extravinn, ou de ordinario nós
os enviamos para as provincias. E' fundado pois
em taes razões, que eu quizera que fossem im
pressos todos esses documentos, e por nós dis
tribuidos, afim .de que os pudessemos confron
tar com o parecer da illustre eommissão, que,
como já deplorei, não é bastantemente desenvol
vido.
Sr. presidente, póde-se dizer, e tem-so com
effeito dito que no municipio do Rio do Janeiro
ha sahido grande quantidade de numerario para
fóra delle; mas eu observarei que este nume
rario ou meio circulante salie para fóra do im
perio ou para as provinciis. Para fóra do imperio
não póde ser, porque estou informado que ne
nhuma moeda metailica tem tido este destino;
o cambio assim o demonstra ; e os mappas da
importação da alfandega provão que, longe de
se ter dado a exportação da nossa moeda de
ouro e prata, ao contrario tem vindo muito me
tal para o paiz depois das leis de 11 de Setembro
de 1846 e 20 de Setembro de 1847.
A' vista destes factos, segue-se que a sahida
do meio circulante só podia ter tido lugar para
as provincias do imperio ; mas eu desejava saber
sobre que bises se funda uma semelhante as
serção. Primeiramente eu observarei qne ten-
do-se creado nas provincia», pelo menos nas
principaes, alguns bancos, esses bancos têm cha
mado a si os capitaes que existião dormentes ou
sem circulação; sutisfizerão as differentPS necessi
dades ilo respectivo mercido; e se empresas ahi
se tentãrão, tambem paia ellas concorrerão sem
difficuldade ou embaraços. Por outro lado p t-
gnntarei: quaes são as grandes empresas que se
têm feito no paiz? Vejo muitas rmprebendi .as
e projectadas, e faço votos para que se reali-
sem; mas no rol daquellas que já se acliã i prin
cipiadis apenas vejo a empresa da estrada de
ferro de Maná, as empresas de navegação a va
por no rio Amazonas e nas costas da Bahia, a
empresa de mini ração em Minas Geraes, e a
empresa de gaz nesta corte.
(Ha diversos aparte*.)
Falla-se muito do especulações commerciaes em
grande escala tentadas nó paiz; . u desejava ?er
muito escl irecido a esie respeito, porque, se ob
servo os factos, não descubro mais do que as
serções vagas. Em todo o tempo se fizerão essas
especulações commerciaes, e nunca apparecêrãu
difficuldades na praça como agora se diz que ha
por causa delias.
tomo 3.
193
Tratando agori das empresas que acima indi
quei, parece-ine que a do giz, dirigida pelo
tir. trenêo Evangel.sta de Souza, tem sido coad
juvada por consignações do thesouro ; creio que
á proporção que a emprega chega a tal e tal
estado o thesouro subministra ao empresario
certa quantia em virtude de seu contracto...
Um Sr. Deputado : — Por ora o empresario
não recobeu nada.
O Sr. Fioueira de Mello: — Pois bem, existe
esta empresa que se opéra com capitaes desta
praça. A empresa do navegação do Amazonas
por vapor, que pertence a unia companhia cuja'
directoria e,stá nesta còrte, é a segunda que tem
sido feita com capitaes desta còrte, embora o
não seja exclusivamente, porque o governo lhe
dã uma subvenção A empresa da navegação a
vapor na Bahia, que é dirigida pelo Sr. Pe
droso, gasta capities que estão na Bihiá; e a
empresa do mineração do Rio Claro, em Goyaz,
gista capitaes da lnglilerra. EinHiu, senhores,
eu não vejo no ' paiz essas grandes empresas
industriaes, que tenháo demandado grande somma
de capitaes, e hajáo consequentemente desfalcado
a praça do Rio de Janeiro daquelles que lhe
erao necessarios para o curso ordinario do seu
mercado,
O nobre deput ido relator da eommissão de
fazenda, querendo explicir as causas que têm
concorrido para a diminuição do numera io ou
meio circulaníe da praça do Rio de Janeiro,
disse-hos que depois que cessou o tranco de
africanos muitos proprietarios, não tendo de fazer
mais avultadas despezas com a compra de es
cravos, tiverão um saldo, e se virão habilitados a
guardar ou enthesourar esse saldo, ou excedente
de sua receita, acerescentando até que para esse
desejo muito concorria o circular hoje no mer
cado a moeda de ouro, e ser esta muito bem
feita. . .
O Sr. Lisboa Serra dá um aparte que não
ouvimos.
O Sr. Fioueira de Mello : — Estou referindo
pouco mais ou menos o que disse o nobre de
putado; e sem querer dar consideração á cir-
cumstancia de ser ou não a nossa moeda bonita
e bem feita, vou ao argumento real do nobre
deputado, e mostrarei que elle não tem funda
mento algum.
Sr. presidente, logo que cessou o commercio
de africanos, as nossos proprietarios estavão de
vendo grandes som mas á praça do Rio de Ja.
neiro ; por consequencia as economias qua elles
poderião fazer, em virtude da suspensão desse
commercio, apenas poderião hab.lit 1-os a pagar
o qne devião; mas ainda supp nulo que elles
flzeroo "essas economias, lu não posso do nenhum
modo conceder que elles tivessem enlhesourado
esse dinheiro, e o guardassem em seus cofres,
expondo-se aos riscos inherentes á sua conduc-
ção e guarda, e deixa ido de tirar delle um ra
zeavel premio se o recolhessem ios bancos desta
praça. Demais, ainda quan lo elles não tivessem
tomado a medida de levur seus dinh. iios aos
bancos, é por ventura provavel que esse dinheiro
deixe agora de apparecer, um t vez que se dá a
alta da laxa Jo juro? li' provavel que quem ti
nha desejos da economisar e de enthesourar,
tambem nao tinha o de querer tirar de seus
enpitaes um lucro razoavel e seguro, lucro que
nao ó effeito de usar i, mas das circumstancias
especiaes da praça?
alas, ainda concedendo que tenha sahido daqqi
uma porçao consideravel de capitaes, ainda assim
isto não seria bastante para pòr a praça em
difficuldades, em apuros; o que resultaria de um
tal estado de o usas era que íodas as operações
commerciaes tomariSo muito maior rapidez, e
 SESSÃO EM 14 DE JUNHO DE 1853
portanto que uma letra do cambio poderia pas
sar a diffoivntes possuidores até cln gar a época
do sou vencimento. Oim, essa. rapidez dns ope
rações commerciaes fucilitaria a circulação da
praça, e suppri.ia, por assim dizer, a falta do
numerario. O qne ê que hos mostra a Inglaterra,
por exemplo? begundo João Baptista S iy, a In
glaterra lein muito menos numerario do que a
França, do que a Italia mesmo, e entretanto
com elle faz aquella nação todas as operações
do seu extenso o vastissimo commercio sem a
menor difficuldade. . .
Um Sn. Deputado dá um aparte que não ou
vimos.
O Sn. Fioueira de Mello:—Mas, Sr. presi
dente, concedamos que satura do Riu de Janeiro
algum numerario para as provincias, o que a
sua importancia chega a 12,0 K):0.i0,V pouco mais
ou menos; qual seria o resultado de semelhante
facto ? O elevar-se a taxa da juro, e nu. .cu o
coneluir-se que falia o dinheiro para as op -ra
ções ordinarias da praça ; e por isso pnrece-me
que toda a causa do oiro nesta m teria provém
no se haver confundido a elevação da taxa do
jaro com a deficiencia do i.uuierario. Ora, essa
.elevação do juro ó resultado natural do coin-
niercio, mas ó um resultado passageiro, o como
tal não devo assustar-nos ; os caprtalistas, co
nhecendo que tinha deaapparecido da praça
certa porção do numerario, ass. ntãrão que os
seus capitaes podião ter muito mais lucro, e
então elevárão a taxa do juro.
Cumpre, porém, notar que os capitalista* não
téin retirado da circulação os seu capitaes,
ant'.s os lêm apresentado ; elles têm descon
tado letras, lêm ri torinado ouíras; o o que
opparece ó simplesmente a elevação da taxa do
juro, acentecimento muito natural em todas as
praças do -commercio, o que o commercio
tambem faz c ssai' em pouco tempo.
Vamos agora examinar a segunda questão,
isto é, quai é o estado da praça do Ri i do
Janeiro, afim de que, a vista delle, possamos
saber o cumpre fazer em seu beneficio.
Existe com efleito uma criso nesta praça ?
Não, uma criso s> manifesta sempre por meio
do suspensão das transacções counnerci.ios, pela
falta do cumprimento das obrigações contra-
ctadis pelos negocios, por meio de quebras mais
ou menos estrondosas que por assim dizer ar-
rastião no seu movimento todos os interesses
commerciaes de uma praça. Ora, têm -se dado
emrj nós semelhantes lactos T Ue modo nenhum.
Quaes suo as causas que precedem uma crise?
Suo ás perturbações de estado, os excessos do
commercio, as especulações arriscadas, as va
riações repentinas no preço das mercadorias ;
por ventura temos tido estes acontecimentos pre
cursores do uma crise ? Sein duvida que não.
Tanto é certo que não existe uma crise que o
Sr." ministro da fazenda em sua proposta es
creveu as seguintes palavras : « as indagações
a que procedi conflrmáo a existencia de emba
raços no mercado monetario cujas causas
principaes, apontadas no primeiro dos referidos
documentos, longo de apresentar caracter assus
tadoi, não são senão concludente testemunho da
maior actividade e desenvolvimento do nosso
commercio. » Logo, pel i propria confissão do
Sr. ministro, nós não temos crise, o que temos
são simpusuient j enbar iços no mercado mono
tario.
Miis, Sr, presidente, se não tomos crise, de
vemos tomar medidas, como pretendem alguns
se..hi.res, para tnar o commercio desses emba
raços a que lludio o Sr. mini iro da lazenda?
Eu entendo qu . nao. Priiueir .mente eu sigo a
opinião duquelles escriptorcS que, ein materias
de commercio, querem que se deixe ao commer
cio o arranjar os seus negocios como entender,
o subir do suas diffiouldadea paios seus proprios
recursos. O commercio qne ar oou estas difflcul-
da ies, trate de as desarmai . A minha doutrina
nesU parte é a do laissez faire, laissez passei',
com que os negociantes francozes respondêrão
a Colbert, se estou bem lembrado.
Nem se diga que virá grando mal de seme
lhante inação governativa, porque estou persua
dido que. a alta do juro ha de trazer a praça
os cipitaes que delia subirão, ou de que ella
ainda necessiti, o isto de uni modo infallivel,
e dentro do muito pouco tempo. Os capitaes
procurão sempre os lugares em que podem ter
um lucro e logo que este apparece, aquelles
em outras partés encontrão menores vantagens
aquelles que so acháo iòrtt da circulação, nos
cofres publicos, em empregos não lucrativos, se
mo vem para obter maior lucro.. Nem sempre,
como diz um escriptor, ^da a massa de ca
pitaes de uma nação está em circulação; muita
parte está nos cofres publicos, ou em outros
empregos/ Portmto parece-mo que, visto haver
nesta praça uma grande taxa de juros, para
cila ha de correr todos esses capitaes que dei-
xão de circular, ou que em outras partes não
dão lucro igual _ao que podem aqui obter. Nada
temos pois que resolver.
Póde-so objectar- me que um governo illustrado
deve proteger os interesses sociaes; o Sr. mi
nistro da fazenda, no discurso que acaba de
proferir, tratou com efleito de desenvolver e
justifica- esto pensamento. Mas Sr. presidente,
entendo que quando uma molestia se pode curar
somente pela força mudicidora da natureza, inu
til, e mesmo p rigosa ó qne um medico em
pregue remedios que podem, aggravar o mal, e
eu peço licença a V. Ex., Sr. O indido Borges,
p"ara lhe perguntar, se esto principio é ou não
certo.
O Sr. Candido Boroes : —Não.
O Sr. Fioueira de Mello : —Julgo que a me
dicina expecta .to o ntil todas as vezes que as
molestias se podem curar pela força niedicadora
da natureza.
Sinhoros, sigamos o exemplo que nos deu
uma grande nação, onde os interesses commer
ciaes são muito attendidos, o ondo vamos pro
curar sempre regras para nossa direcção : fallo
da Inglaterra. Quando em lS'2G houv.) uma ver
dadeira criso na Inglaterra, por causi dos em
prestimos feitos ás novas republicis da America
e a outros estados, p r causa das especulações
sobre a mineração e-trangúra, por causa e ufim
de muitas o arriscadas especulações commerciaes
e industriaes qucbrárão não menos do mil o
tantos negociantes de Londres e de outros luga
res, e entretanto o governo inglez não soccorreu
a esses negociantes, deix.m-os entregues a seus
proprios recursos, disse-lhes que aprendessem á
sua custa, e passado pouco tempo já o commer
cio inglez tinha tomado o seu curso normal,
sahido das diffieuldades em que se tinha envol •
vido, restabelecendo-so dos grandes prejuizos que
havia s .ffrido.
O Sr. ministro disse-nos qne seria uma cruel
dade não dar a mão a um menino quan io ella
cabe para fazel o levantar, querendo com esta
semelhança demonstrar que, sen lo o nosso paiz
novo, o nosso commercio n isceute, devia por
isso o gov ruo apresentar-se a soccoriêl-o todas
as vezes que o visse em diffioul lad. s. Mas essa
s melliança d stróe-se com uma outra seme
lha iça Se acaso sempre carregarmos ao collo
uni meuino, ellc nunca poderá an lar ; o se
a. aso pagarmos todas as despezas que faz uni
filho prodigo, esto nunca se corrigirá, o causará
por hm a perda da fortuna paterna. Por con
sequencia, senhores, deixemos que os negocio;;
 SESSÃO EM 14 DE JUNHO DE 1853
commercises corrão o curso que a natureza tem
estabelecido ; os negociantes aprendáo á sua
custa, e recebão agora uma lição do que devem
ser prudentes o regulares em suas operações,
evitar especulações arrisca las, não nutrir espe
ranças infundadas na suposição de serem soccor-
ridos pelo governo em seus máos lances.
Sr. presidente, tambem parece que nos devo
servir de exemplo o que no nosso proprio paiz
aconteceu em 1S51 e 1852. O que vimos então?
Uma verdadeira crise, e til vez uma crise maior
do que aquella que ora presenciamos. O juro,
que nos paizes novos nunca é menor de ti %,
porque nesses paizes a fertilidade dos terrenos
e a facilidade das empresas convidão os capi
taes : esse juro, que no nosso paiz nunca devia
ser menor dessa taxa, se é que não devia ele-
var-se, desceu a 3 %.
Ora. so acaso a alta do juro dá lugar a uma
crise, tainhom a baixa do juro produz o mesmo
r- sultado. Naquelle tempo soffróráo os capitalis
ta" ou d inos do dinheiro, e ganharão aquelhs
que de dinheiro precisavão ; hoje lucrão os ca
pitalistas e perdem os que precisão de dinhei
ro. Agora, perguntarei eu, tintámos alguma
providencia para evitir em lyõl a crise que
presenciámos ? Não, e [entretanto o commercio
tornou ás suas proporções normaes ; e se o não
fizemos então, porque o faremos ag ira ?
Senhores, o que actualmente .vemos me pare
ce" ser um effeito da Providencia Divina, que
sempre justa quiz restabelecer o equilibrio que
se havia destrranjado em 1851. Quem ganh iu ,
hontem perde hoje, o quem perde bojo ganhou
hontem ; portanto ha compensação.
Vamos agora tratar da terceira questão, isto
é, se são ou não proficues ou convenientes os
meios adoptados pelo Sr. ministro da fazenda, ou
apresentados pela illustre comrnissão da cisa p ira
soccorrer d praça.
O meio apresentado pelo Sr. ministro é de em-
prestar-se aos dous bancos desta , corte em bi
lhetes do thesouro, sob caução de apolices da
divida publica, a quantia que fór indispensavel
para supprir a deficiencia de dinheiro que a praça
do Rio de Janeiro estft soffrendo actualmente,
comtanto que a somma emprestada não se eleve
além de 4,000:000$, podendo taes bilhetes serem
recebidos com o devi.lo desconto nas estações
publicas da corte.
Sr. presidente, me parece que esto . meio estã
reprovado, não só pela praça como pela comnn —
são de fazenda, e pelo Sr. ministro ; peli. praça,
porque os bancos que representarão ao Sr. mi
nistro as necessidades, da praça não quizerão
sorvir-so da totalidade do favor que se lhes fazia,
o apenas o banco do Brazil tomou 10):000S ; pela
illustre comrnissão de fazenda, e pelo Sr. ministro,
porque aquella apresentou outro meio, e o Sr. mi
nistro com ella concordou, reprovando o seu pro
prio facto. Se pois esse meio está reprovado
como insufficiente, julgo que a illustre commissão
de fazenda devia ter a coragem de dizer : « Não
serve. »
O Sa. Lisboa Serra • — Não disse o motivo ?
O Sr. Fiouiira de Mello : — O motivo foi por
que era insufficiente ; mas neste caso devia com-
P letal-o ; em vez de dar um emprestimo do
4 ,000:000$, devia concedêl-o de 12,000:0O0$, em
Tez de conceder que fossem esses bilhetes rece
bidos somente nas estações publicas, devia orde
nar que o fossem nas transacções particulares ;
mas outro foi o procedimento da commissão. Ella
entendeu que mío devia reprovar o meio ado
ptado pelo Sr. ministro, mas somente coadju-
val-o com outro. Neste caso parecia-me de ne
cessidade que ella declarasse porque razão
ella não admittia somente o meio por ellt lem
brado, o devião 0s dous meios de alliviar a praça
195
marchar simultaneamente para conseguir-se este
resultado .
Sr. presidente, nesta occasião não posso deixar
de notar que o Sr. ministro, estando as camaras
reunidas, tivesse empregado para soccorrer a
praça esse meio qne ha pjuco chamei diclato-
rial o illegal. Pirece-me que na presença do corpo
legislativo não devia por si to nar a resolução
que fez o object i de sua proposta, mas apresen-
tar-se iminedi itamente nesta casa, e pedir que
ella appnvasse o melo que elle julgava mais
conveniente, ou qualquer outra medida que alli-
viassa a praça das difficuldades em que estava.
(Ha um aparte.)
O Sr. ministro póde achar desculpa na sua con
vicção, de que o negocio era urgente, e se devia
quanto antes fazer desapparecor assustadores o
extraordinarios embaraços; mas neste caso mo
parece que o Sr. ministro devia ter tainhom
certeza de que esse meio seria adoptado pela praça,
o produziria o desejado effeito, o isso não lhe era
muito difficil saber se so tivesse entendido com
os bancos. Os factos porém demonstrão que nada
disto houve, o somente uma violação de lei .
Passemos, agora, Sr. presidente, a examinar o
meio apresentado pela illustre commissáo de fa
zenda, quai o de perinittir aos bancos a eleva
ção de sua emi-são de 4 mil e tantos contos a
6 mil contos. Se. ido as suas letras recebidas nas
estações publicas, c nos paga nentos entre os par
ticulares no municipio do Bio do Janeiro. Este meio
dert) ser inteiramente reprovado, na minha opi
nião, porque sem entrarem grande desenvolvimento
da materia, não é elle mais do que tuna maneira
encapotada do emittir^papel-moeda. Slorck no seu
tratado. de economia politica diz-nos que quando
o parlamento inglez approvou a suspensão de
pagamentos que havia adoptado o banco d i Lon
dres, e declarou que os seus bilhetes fossem re
cebidos nas estações publicas e nas transacções
particulares, tinha dado .a essos bilhetes todos os
caracteres do papel-moeda.
Esla é a minha opinião; eu não querp entrar
em grande desenvolvimento para justifical-a, por-
qne acho-me incommodado, e tenho necessidade
do concluir o meu discurso ; o apenas dir i, corno
jã notou hontem um orador que fallou contra o
projecto, que esta medida se acha em contr idic-
ção com a opinião emittida no senado pelo Sr.
ministro, e inseria no jornal que publica os tra
balhos daquella casa.
Sr. presidente, eu entendo que é papel-moeda
todo aquelle a que o governo dá o curso forçado,
ordenando que sejão recebidos pelnS particula
res, ou pelas estaçõos publicas, sem haver a
certeza de que serão pagos todas as vezes que
forem apresentados. Pergunto, podei ão por ven
tura os bancos commercial e do Brazil pagar
todos os bilhetes que emittirem até a importan
cia do 0,000:000$, se acaso todos esses bilhetes
lhes forem apresentados conjunctamente ? Do modo
nenhum. Por consequencia, dando-se a circumstan-
cia de não poderem agora os bancos fazer esso
pigamento claro fica que as notas ou bilhetes por
elles emittidos na circulação |ierderão o caracter
de confiança que lhe dava valor, tomarão um ca
racter obrigatorio, qual o de sero n recebidos nas re
partições publicas e transacções pirticulares, e
sao assim um verdadeiro papel-moeda.
Mas, Sr. presidente, concedamos ijue ha defi
ciencia de numerario na praça ; me parece que
a medida adoptada pelo nobre ministro da fazenda
e pela nobre comrnissão não é a mais conve
niente, porque essa medida tendo a introduzir na
circulação duas qualidades ie moeda, as cedulas
do governo e as notas do banco, com curso for
çado. Ora; como ffs ce.lulas ou notas do banco
tê m mais alguma garantia, porque parte delias são
trocadas por moeda metallica , sogue-so que essa
190 SESSÃO EM 14 DE JUNHO DE 1853
moe la ha de ser preferida nas transacçõ 's, e por
conseguinte ha do ter um agiu sobre as notas
ou cudulas do governo.
Sr. presidente, disse-se ainda que osta medida
cra necessaria para fazei' cessar as difficuldades
com que lut i a praça do Rio de Ja ieiro ; mas
se a praca tem falta ile numerario, e a medida
que se discute, ainda quando seja adoptada pelo
senalo, somente em meados de Julho póde ser
posta ein pntica, para que lançarmos mão de
um meio extraordinario o perigoso, se sem elle
a praça terá o numerario de que necessita de
vendo pagarse no proximo mez de Julho os juros
das apolices da divida publica na avultaoa im
portancia de não menos de 2,20o\000â. Não será
essa porção de dinheiro suQiciente para destruir
no mercado as difficuldades que se dizem existir
presentemente? Creio que sim.-
Me parece, Sr. presidente, que nós devemos
ser cautelosos em adoptar semelhante medida.
Em primeiro lugar eu devo fazer notar que ella
tem »ido muito desfavoravelmente recebida pelo
com nercio, e, segundo leio no Jornal do Com-
mercio, elle desej iria que fosse modilicada, e
discutiria mesmo a sua conveniencia e utilidade
se por acaso aqui não se nos tivesse declarado
que sua approvação importava uma medida ou
voto de confiança que se dava ao governo, e por
iSs0 "o commercio entendeu que não podia mais
fazer observação alguma.
Em segundo lugar eu observarei que o binco
do Brazil, por effeito de algumas palavras pro
feridas no senado, entendeu que si desconfiava
do seu credito, e pedio ao Sr. ministro da fa
zenda que mandasse fazer um inquerito nas suas
caixas, e em todas as suas operações. Ova, senho
res, se nós podemos em pouco tempo salvar o
commercio das dificuldades que se lho attribue,
que razão ha para se tomar uma resolução antes
de se saber o resultado do inquérito que man
dou fazer o Sr. ministro da fazenda naquello
banco ? Devemos Ser um pouco mais prudentes e
cautelosos, e seguir ainda nesta parte o exemplo
da Iuglutarra.
Tendo Pitt permittido que o banco suspen
desse o pigamento de seus bilhetes até que as
camaras tomasse as providencias que julgassem
necessarias para salval-o dos embaraços em que
estava, as camaras inglezas não tomarão medida
alguma sem que as commissòes por cilas no
meadas para examinarem o banco tivessem dado
o seu parecer P ira que, pois, concorrer-se tão de
pressa em materia tao importante , e tomarem-se
medidas de qué talvez daqui a poucos dias po le
remos ter razão de nos arrependermos?
Sr. presidente, tem -se dito que a adopção da pro
posta do governo o das emendas da nobre com-
inissão de fazenda é um voto de confiança que
se deve dar ao ministro ; mas eu entendo que
não estamos nesse caso ; julgo que os votos de
confiança só têm lugar naquellas questões em que
se trata de habilit ir o gabinete a cumprir a missão
de que foi encarregado ao confiai-se-lhe a admi
nistração dos negocios do paiz, e por conseguinte
não» estando essa medida nessas circumstancius,
nós a devemos discutir maduramente e sem espi
rito de partido (muitos apoiados); e sem atteu-
dermos muito ás razões do Sr. ministro (apoia
dos), devemos discutir a materia com conheci
mento de causa e cautelosamente Emquanto pois
não me convencerem da utilidade da materia, eu
voto contra ella.
O Sr. Presidente : — Tem a palavra o Sr,
Ferraz.
O Sr. Ferraz : — Cedo delra, se a casa quizer
votar.
Vozes : — Queremos ouvil-o.
o Sr. Forraz :—Sr. presidente, eu entro nesta
discussão com a maior timidez que se póde ter;
porque mat rias da natureza desta pertencem a
.uma sciencia que tem uma linguagem teclmica, e
como que seus signaes algebricos, e taes mate
rias não podem ser objecto de improvisos, nem
proprias da tribuna, o sim do gaoinete.
A discussão, Sr. presidente, tem tomado um
amplo circulo, unte tudo, tem-se tratado da crise
e do seu verdadeiro caracter, e tem-se jjosto em
duvida sua existencia, tem-se procurado indagar
sua origem ocmsis, e finalmente tom-se exami
nado se os meios propostos pela nobre commis-
são, e adoptados pelo governo, são aptos, con
venientes e idoneos para remover os males que
principiuo a pesar sobre a praça do Rio de Ja
neiro.
Eu acompanJiarei os nobres deputados no
exame destes pontos. Não dissimularei a difi
culdade que tonos de bem aquilatarmos a ori
gem desses males. Ignoramos absolutamente qual
sej i actualmenie o estado dos dous estabeleci
mentos de credito que temos nesta còrte nesta
época. Nada ha publicado, e nem a camara co-
nliecimento tein de cousa alguma. Os balanços
destes estabelecimentos são publica los semes
tralmente, e não offerecem a devida clareza e
distineção sobre suas op. r ições. Assim temos uni
camente algum conhecimento de seu estado até
o ultimo do anno passado. Actualmente nao sa
bemos o que elles têm em caixa, qual o seu
activo e p issivo, qual a importancia de sua emis
são e do sua reserva inetallica destinada ao em
bolso de seus bilhetes emittidos. Nada sabemos,
tudo vive na escaridão. '
Os estatutos dos bancos pelos seus vicios lhes
dão ampla faculdade de oporarem a descoberto,
e não achaino-nos em circumstaucias de ipreciar
qual o uso prudente que se tem feito dessa fa
culdade perigosa e anomala do verdadeiro sys-
tema .de credito.
Faltando nos pois todos e_stes esclarecimentos,
bem difficil será discorrer com acerto sobre a
origem o causas da crise da praça desta córte.
O nobre deputado pela provincia de Pernam
buco que me precedeu negou a existencia da
crise pela razão de qne não tem chega lo ao gráo
de intensidade que de ordinario em outros pai-
zes causa a perda e mina de muitas casas, e
a paralysação quasi total de todas as transac
ções.
Porque, Sr. presidente, a crise se acha em .
começo; porque não despontou logo acompa
nhada do cortejo de t idos os estragos de que
é susceptivel, não se segue que não exista. Os
apertos (permitta-se-me a expressão), a pressão
que ora se observa na praça, comquanto ainda
não tenha produzido esses desastres, póde ainda
acarretal-os, se dentro de pouco tempo seus sof-
frimentos não desapparecerem , ou não forem
muito attenuados, e essas tristes consequencias
não se limitaráõ a certos individues, o em nu
mero limitado, serão funestas ao nosso systema
de credito nasconte, ao commercio em geral e á
fazenda publica, porque a parte mais importante
vda nossa receita provém dos direitos de i opor-
tação ou de consumo e está intimamente ligada
com a sorte do commercio.
(Cruxão-se apartes.)
Sr. presidente, o que existe, o estado da praça
é o seguinte: não na capitaes para descontos,
os bancos têm retirado grande parte dos seus
bilhetes da circulação, e não têm feito nenhuma
operação de eminsão, e aiud i mesmo de outra
qualquer qualidade que importante seja; apenas
ref irmão as letras, não descontáo. Alguns capi
talistas existem que algumas operações de des
conto têm feito, mas om pequena extensão ; e
outros ha que inteiramente ab.mdonão as ope
rações de desconto, e preferem empregar seus
 SESSÃO EM 14 DE JUNHO DE 1853
capitaes em titulos da divida publica e em bi
lhetes do thesouro ; assim que se hoje se qui-
zer fazer alguma transacção, so algum nego
ciante se propuzer a isso , se vera muito
ernharaçad* para dar ainda que seja um só e
pequeno passo.
A marcha das transacções, a marcha do com-
mercio, sa acha om termos de paralysar-se, e
não obstante tudo isto, mister é confessar, existe
confiança. D idas estas circumstancias, logo que
. reaes obstaculos existem que etnharação , que
tolhem a marcha progressiva das operações da
praça, pergunto , não exista uma criso , uma
pressão? Creio que sim. Nestes termos, pois,
não será preciso uma medida que previna seus
desastres, que atteuue seus solrrimentos ? O que
deve-se fazer quando u na p»aça principia a
resentir-se de serios embaraços nas suas trans
acções? Ficarmos quedos o mudos, e esperarmos
pela época em que já ao mal se não poderá
oppór barreira ? Senhores, o interesse da praça
do Rio de Janeiro ostá inteiramente ligado no
interesse da fazenda publica, ao de' outras pra
ças , e talvez ao de todo o imperio (muitos
apoiados) ; os interesses da praça do Rio de Ja
neiro pod m complicar muito aos interesses de
outras praças (muitos apoiados{, e de forma al
gum.i deve á posição do governo nestas circum
stancias assemelhir-se á de uma estatua entre
minas, vktiuia dos ventos e das tempestades
(apoiados),, elle deve lançar mão de tudo aquillo
que a prudencia " permitte o exige pira empecer
o progresso da crise, e para nao comprometter
a segurança das rendas do estado (apoiados).
porque, dado o progresso e intensão da crise,
essas rendas hão de diminuir, e haverá defi
ciencia de meios para fazer face ás despezas
publicas, porquanto as nossas despezas são em
grande parte satisfeitas por meio dos direitos
e importação, ou da renda das alfandegas.
(Apoiados.)
Sr. presidente, os nobrís deputados têm dis
corrido sobre as causas da crise, e eu não sei
se deva entrar nesta questão depois de ter fat
iado o br. ministro da fazenda e o nobre depu
tado relator da commissao, m is eu peço ao Sr.
ministro e ao nobre relator que me consintáo
toda a liberdade ností parte e aceitem todas as
duvidas que tenho sobre as suas opiniões.
Senhores, eu não considero a crise como o
effeito da falta de meio circulante (apoiados),
e sim da falta de capital, e por essa exagerada
extensão de credito que houve ha praça do Rio
de Janeiro. - ao todo ! mas os bancos tratárão de recolher
O Sr. Presidente do Conselho :—Estamos de
accordo, é apenas uma expressão por outra.
O Sr. Ferraz :—Senhores, em todos os tempos
em certas épocas e certos lugares se darão al
ternativas de abundancia na escassez do meio
circulante; era isto uma infallivel consequencia
do nosso pouc i adiantamento no systema de cre
dito, e do desligamento que ha entre os dif-
ferentes estabelecimentos de credito que existem
no imperio.
Por estas razões, senhores, o nnmerario, nem
digo bem, a moeda vê- se na necessidade de
viajar, e este facto faz apparecer em uma praça
ora a abundancia, ora a escassez, e segundo
estas alternativas a suspensão ou retorno das
transacções se dão em maior ou menor ponto.
O thesouro não tem outros meios para con
centrar em seus cofres os saldos d i receita
da provincia do que as suas remessas
para, a còrte, e quasi sempre que lança mão
deile, a abundancia ou escassez de meio circu
lante se dá em uma ou outra praça do im
perio.
Lembro-me de que em uma época nesta corte
se lançou mão de uma emissão de cedulas por
197
adiantamento dos que devião substituir as que
como saldo existião nas provincias em conse
quencia d is resgates que devia fazer-se, e qua
nessa época de semelhante operação se originou
o facto que acabo de expor.
O nosso estudo neste ponto é identico áquelle
que se tem observai) em Françi on consequen
cia da pouca extensão do systema de crêd:to.
Emquanto, permitta-se a expressão, a moeda
viaja, e está assim imetivo o instrumento que
nas transacções e permutas serve de medida, e
que ás tezes por si mesmo ê equivalente aos
objectos que fazem o objecto das transacções e
permutas, a sua falta se reseute de quando em
quando, e em certos lugares mais do que em
outros.
Senhores, para prevenir isto, as instituições
bancaes, os systemas de credito são indispen
saveis ; porque inultiplicão os signaes represen
tativos do vulor das cousas, suporem essa falta
o facilitão suo circulação. Na praça do Rio de
Janeiro essa falta era cabalmente supprida pelos
bancos, e este suppriinento chegou a tal ponto
que em certa époc i se deu o segundo facto.
O unico numerario que se conhecia (e eu
chamo numerario não só á moeda, como bilhe
tes de confiança ou signaes representativos dos
valores das cousas), digo, o unico numerario que
se conhecia na praça erão as letras dos bancos
vencidas que giravão como moeda, e os bilhetes
de sua emissão, e sc alguma parto por ventura
do nosso meio circulante, ou para molhor me
exprimir, de moed i papel se poderia achar na
praça do Rio de Janeiro, era isto devido á ne
cessidade de serem pagos os direitos de impor
tação e exportação em moeda.
C mstou-ine que varias representações se fize-
rão para que os bilhetes do banco e suas letras
fossem aceitas nas estações publicas ; mas o
Sr. ministro creio que repellio inteiramente essa
idéa, supposto que me dissorão, não sei se é
exacto, que pela repartição do nobre deputado
relator da commissão algumas vezes teve lugar
a recepção das leiras do banco, que erão imme-
diatamente' resgatadas.
O Sr. Lisboa Serra : — Não ó exacto, e se
eu ainda tiver a palavra me explicarei.
O Sr. Ferraz : — Seja ou não, isto não vem
para o caso. O que é verdade ó que o unico
meio circulante que existia, o principil instru
mento das transacções vinha a ser os bilhetes
e -letras dos bancos ; este meio não desappareceu
em grande parte as suas letras o bilhetes, não
as tem substituido por outras, e assim a es
cassez notada se ha dado, o os bancos depois
de terem como que originado o mal pela exten
são exagerada que derão ás suas operações,
pelas facilidades que creárão, aggravarão-o reti
rando da circulação esses seus bilhetes e letras;
restringindo essas facilidades, se não ao todo
extinguindo-as, ao principio limitando a exten
são e termo de seus descontos, e agora não
operando desconto algum, e circumserevendo
suas operações ás reformas- de letras I
Eu não quero com isto culpar inteiramente os
bancos, a sua segurança afinal os aconseihou
que fossem cautelosos, e recolhessem nquillo que
existia na circulação além de suas forçis ; a
quem eu culpo é a quem approvou os estatutos
desses bancos, que os autorisou a operar a
descoberto.
O Sr. Paula Baptista e outnos Srs. Depu
tados ; — Apoiado.
O Sr. Ferraz:—Senhores, o decreto que appro-
va os estatutos do banco commercial deixa livre
a emissão até á importancia do terço no valor
de suas acções. . ,
198 SESSÃO EM U DE JUNHO DE 1853
O Sr. Paula Baptista : — Muito bem.
O Sr. Ferraz : — ... ou para melhor dizer,
dos S 'US fundos (e note-se que pelas suas ex
pressões, ainda dos que se não tivessem reali
sado), quando em todos os paizes a c«missão
deve estur na razão pelo menos do terço da
reserva metallica que devo f izer face á mesma
emissão. Os estatutos do banco do Brazil, mais
cautelosos, determinão que n emissão deve e-tar
na razin do terço do capital ou fundo renlisado ;
mas ainda assim não previnem o grande mil
resultante de não haver pulo menos um terço
equivalente ao terço da emissão em moeda para
fazer o reembolso dos bilhetes emittidos.
Já se vê, pois, que o resultado de tudo ist°
não pódo ser senão os bancos a descoberta : e
tanto era a confiança que existia na pra.a a
respeito destas instituições bancaes que minca
houve a menor vai:i Ilação em receber os seus
bilhetes; o seu credito foi constituido de ma
neira que nunca se deu a níenor duvida sobre
a sua solidez.
E' justo que eu declare a V. Ex. e á camara
que a administração do banco ccmmercial sem
pre se houve com muita cauteli e prudencia; a
sua emissão parece que nunca excedeu á sua re
serva, o devo tambem prevenir que a pai ivra
reserva, do que ora me sirvo, náo refere-se a
essa parte dos lucros, que não fiz parle do di
videndo, e que fica depositado para fazer fnce
a qnalquer deficit ou successo imprevisto. Eu
tomo aqui a palavra reserva ein referencia ao
fundo disponivel que devo fazer face ao em
bolso dos bilhetes emittidos. Assim, pois, as in
stituições que devião actualmente dar a seu
apoio ao commercio forão as que lhe causarão,
pela exageração de suas operações, as difficul
dades com que elle luta.
O Sr. Baldeira de Mello : — Houve abusos no
credito.
O Sr Ferraz :— Tenho nqui alguns balancetes
dos dous bancos, o nelles sc evidencia clara--
mente o qne eu acabo do dizer. Do balanço do
banco do Brazil publicado em 31 do Dezembro
de 1852 vê-se o seguinte :—O banco tinha em caixa,
em fundo disponivel ou de giro 1,443:005)3151. —
Tinha em circulação , afóra as letras vencidas,
em bilhetes do emissão, 1,594:200$. Em letras a
pagar, 5,950:2768141.
Ora, o fundo que o banco tinha em caixa era
inferior á sua emissão, o além disso não era
um fundo disponivel para fazer os adiantamen
tos de qne precisa o commercio.
Um Sr. Deputado : — Podia ter letras.
O Sr. Ferraz: — Diz o meu nobre amigo que
podia ter letras : sim, mas as letras descontadas
orçavão em 9,300:000$, entretanto que as letras
a pagar orçavão em õ, 95O:00OS000.
.Um Sr. Deputado: — Havia uma differença do
4,000 e tantos contos.
O Sr. Ferraz:— O banco do Brazil fez bai
xar o juro do capital até 4 •/- - ■ admittio
letras a prazos maiores do que tres mezos ; o
que, confirmo o relatorio da administração do
banco commercial, como que obrigou a sua ad
ministraçao a- obrar da mesma maneira. Diz
este relatorio :
« Sendo pratica geril o passarem-se letras de
transacções commerciaes a seis mezes de praze,
o o novo banco, denominado banco do Brazil,
admittindo taes letras a desconto, a direcção
determinou recobel-as igualmente a desconto,
tendo em consideração o tornar assim o sello
menos oneroso ao commercio O accresciino
de 3,000:000$ ao capital do banco foi neste se
mestre quasi improficne, visto que a caixa geral
coniervou-se frequentemente com uma somma
pouco inferior ao dito acerescimo, por não offe-
recer-se moio algum de emprego vantajoso na
praça. »
Além da fdta de solidez sobro as suas emis
sões, o binco do Brazil apartou-se inteiramente
do grando preceito do que os cipitaes dos ban
cos são meramente do pura circulação (apoia
dos), e devem est ir sempre disponiveis para a
sua principal missão, que vem a ser pr iteger e
ajudar o commercio. Vê-se pois que não só con
tributo para estas transicçoes a longos prazos,
mas ainda mo consta que emorestou para algu
mas empresas do dirKcil solução, aecrescendo que
não olhou para os seus haveres, foi na sua
emissão muito além do que devia, e cuidou mais
em satisfazer os seus clientes, do que mesmo
em acautelar por sua propria segurança os de
sastres que poderião abalar não só a sua exis
lencia como o commercio.
Esta razão, Sr. presidenta, me movo pois a
crer que u na das causus principaes que origi
nou h crise foi a má direcção das operações dos
bancos ; mas que tambem operou com grande força
a falta ou diminuição de capitaes.
Sr. presidwito eu entendo por — capital — a
parte da riqueza adquirida que é destinada á
reprnducção de uma nova riqueza.
O Sr. Paula Baptista: — Assim é que se deve
entender.
O Sr. Ferraz: — O capital, doslo Adam Smith
até hoje, considera-se dividido em duas partes
— capitil fixo e capital circulante — que, con
forme a expressão ao Sr. Wilson, actual secie-
tario da thesouraria da Inglaterra, é o capital
fluctuante. O capital fluctuante comprehendo to
dos estos offeitos : provisões, mercadorias ali
menticias, e ni iterias primas que são necessarias
para alimento da industria ; toda essa massa de
valores de cousas o objectos que depois de pas
sar pelas mãos da industria, e. recebido diffe-
rentes' fórm is o composição, volta toda inteira
por via do commercio ás mãos do productor, ás
vez.s com um acerescimo.
O capital fixo comprehendo todos os immoveis,
todo o material da industria, as vias ferreas,
etc. No capital todos os escriptores incluem a
moeda metallica, porque esta moeda nunca so
transforma como as cousas que constituem o ca
pital fluctuante se modifica, consome, e passa
pelas reproducções e meiainorphoses que opera
a industria. Partindo destas idéas, eu mostrarei
que na verdade so dá entre nós escassez de ca
pitaes.
Pergunta um escriptor a quem se referio o
illustre deputado pela provincia do Maranhão,
relator da commissão : «Como do repente, exis
tindo tantos capitaes, se deu sui escassez?» A
respost i está nestas palavras : s Como de reponte,
vivendo nós na penuria de capitaes, se deu uma
tão grande abundancia delles ? » Senhores, os
capitaes de um paiz se auí;montão o crescem
pelo excesso de producção sobro o consumo : são
o effeito desta abstinencia do uma parte da pro
ducção, ou untes o saido em favor da producção,
qu« não é absorvido pelo consumo.
Entre nós não ha outra medida para conhecer
o augmento do capital do nosso paiz senão a
nossa exportação comparada com a importação
ou consumo : não é verdadeiramente uma me
dida infallivel, porque os nossos dados estatis
ticos falháo, e porque mesmo o contrabando póde
difficullar esta operação ; mas é no menos um
dadd auxiliar para o conhecimento da verdaje.
Conforme o resumo estatistico da commissão en
carregada da revisão da tarifa das alfandegasdo im
perio, deu- se o seguinte : «Estabelecendo-se a com-
par ição entre a exportação e a importação, nos dous
periodos do 1839 a 1844 ode 1815 a 1849, vê-se qno
 SESSÃO EM U DE JUNHO DE 1853
o termo médio dos valores importados no primeiro
periodo foi superior ao dos valores exportados
rs. 13,653:2770 vdifferença contra » exportação
equivalente a y0.^S °/°j, e que o termo iné lio dos
valores importados no segundo piriodo foi in
ferior ao dos valores exportados rs. 3,052:879$
Mifferença a favor da exportação equiv dente a
6,6 °/°: observa-se mais que no primeiro periodo
a importação excedeu sempre a exportação, o
que no segundo, apenas no anno de 1840 a 1847
foi maior 5, 7 %•
Segundo as tabellas apresentadas pelo nobre
ministro no sou relatorio, varifica-so que nos
annos seguintes deu-se tambem o que vou expór.
Em 1819 a 1850, 1851 a 1852 a importação foi
maior que a exportação, termo medio 20 %•
Se nós applicarinos este exame á provincia do
Rio de Janeiro, encontraremos sempre, quer nq
peri0do de 1839 a 1844, quer no periodo de 1815
a 181!), a importação ou consumo superior ã
exportação ; a s iber: no» primeiro periodo, na
razão de 40,7 °/°, e no segundo, apenas na razão
de 0,8 1/2. Donde pois, Sr presidente, podia
provir es>a grande abundancia de capitaes que
fez baixar o juro, que estiva de 9 a 12 °/° na
razão de 6, de 5 e de 4 % ?
O nobre deputado pela provincia do Maranhão
nos quiz explicar com a extincção do trafico
de africanos ; eu lhe peço venia, não se póde
explicar por este modo. O nobre deputado .-,up-
põe que os grandes capitaes empregados neste
commercio estavão fóra do paiz ; o nobre depu-
tido enganou-se, as remessas das mercadorias
que erão dirigidas para a compra dos escravos,
pouca demora tinlião no lugar de seu destino, e
essas transacções no exterior erão nos ultimos
tempos saldadas quasi no mesmo acto da sua
descarga. As transacções principaes que esse
grande commercio fazia effectuavão-se dentro das
nossas praças: donde pois proveio?
O Sr. Lisboa Serra : —Do desvio do emprego.
O Sr. Fereaz—Senhores, o cornmorcio de um
paiz tonia-se sempre no complexo dos seus diffe-
rentos ramos ; e em suas operações se. não dis
tinguem, e interessão, qualquer que seja o ramo
purticular a que se appliquem a todos os outros
ramos ; assim o commercio de escravos interes
sava ao commercio de generos de estivi ou de
fazendas seccas, e de qualquer outra natureza.
. O nobre ministro da fazenda attribuio isso a
grande importação de metal que se effectuou em
certo periodo Senhores, esta importição creio
que procedeu do lucro que offerecia a moedagem
no nosso paiz, foi determinada p.las mesmas
razões por que «outra qual juar mercadoria con
corre ao no-so mercado, o fm feita ou por conta
de nossos capitaes, e portanto não p.idia aug-
niental-os de um tal modo, ou de capitaes es
trangeiros, e neste caso tinh i-se de saldar por
conta de nossa exportação, e sua permanencia no
paiz não poderia deixar de ser transitoria.
E' verdade, senhores, que até 1819 nunca a
importação do metaes na córte do Rio de Janeiro
excedeu de 1,000:000S000 a 1,700: 00 )«000. No anno
de 1849 a 18õ0 chegou a 952:000$0U0, em 1830 a
18Õ1 foi além de 5,500 :000$00), no de 1851 a
1852 excede de 8,800 000$000, o até 10 de Junho
do corrente anno financeiro chegou a 2,810:000$.
Se alguma razão, pois, se pudesse dar sobre
este ponto, se se udesse suppór que esta imp
ortaçao determinasse a existencia de grande missa
de capitaes que funecionassu no paiz, eu diria
que í.-s-a exist-ncia deveria ser momentanea, e
d«iia saldar-se, como já disse, por meio e por
conta de n issa exportação.
Senhores, é preciso irmos á raiz das cousas.
(Apoiados.) Logo que os bancos dérã i uma - xten-
são exagerada âs suas transacções, devia correr,
como necessaria consequencia, a sabida dos ca
199
pitaes paro lugares mais productivos. O capital
e cosmopolita, não pó le ficar dentro dos muros
de mna cidade, vai para onde se lhe apre-enti
maior pasto, procura os canaes mais lucritivos;,
assim emigra da Françi para a Inglaterra logo
que neste ultimo paiz mais vant igem póde obter,
e da Inglaterra pira a Pruss a, ou para outros
paizes, conforme as circumstancias de seu mer
cado.
Conseguintemente, concedendo mesmo a existen
cia real dessa grande massa de capit .es de que
fallou o nobre, deputado, e a que se referio o
nobre ministro, logi que o juro baixou na pro
porção que eu revelei, de necessidade devia de-
sapparecer, ou parr. as provincias, ou para o
exterior do imperio ; do necessidade, Sr. presi
dente, devia dar nascimento a concepções exage
radas, a empresis não só commerciaes, como
industi i ies, devia mesmo habilitar outras trans
acções ainda mais altas.
E neste ultimo ponto permitta-me o nobre de
putado que eu use da comparação que o perio
dico Times usou em 1847 a respeito da Inglaterra,
e a applique ao Brazil. O Brazil está muito e
muito pobre, e se já era pobre do capitaes, e
por certo um paiz novo nunca póde ser rico de
capines, hoje em dia se acha pobre como um
homem rico que havendo contraindo muitos o
grandes empenhos, e muito maiores do que suas
forças lhe permittião, se vê na dura posição de
não poder satisfazel-os. Isto applicou esse jornal
ã Inglaterra, e o repetio o Sr. Leon Faucher,
não obstante os grandes capitaes de que esse
paiz dispõe, em virtude de, por meio das grandes
empresas dos caminhos de ferro, haver-se immo-
bilisado uma grande parte de seu capital flu-
ctuante.
Nós tivemos todas essas grandes emprezas que
o nobre deputado por Pernambuco referio, as
quaes ainda até agera não podem dar lucro
algum, as quaes immobilisárão a parte dos ca
pitaes fluctuantes que era destinada ás transac
ções. Tivemos outr is emprezas industriaes não
só nas provincias, como na propria córte; e,
senhores, fallemos a verdade, qual é o pro
vinciano que, sibendo que na coi te havia tanta
abundancia de capitaes que se davão a tres e
quatro por cento, não os viesse aqui procurar e os
levasse para a sua provincia? Eu mesmo fui ga
rante de uma dessas transacções .Se na minha pro
vincia, por exe uplo, eu sò posso obter capit ies
com grandes difficuldades e por muito favor a doze
ou nove por cento, entretanto que em poucos dias,
depois da navegação a vapor, eu os posso obtor na
razão de quatro a cinco por cento nesta corte ;
porque não os virei demandar aqui ?
O Sr. Lisboa Serra : — E' dlfficil para certas
peooas.
O Sr. Ferraz:—Não é tanto assim havendo ga
rantia: e eu posso afiançar ao nobre deputado
que isto succedeu.
Por outro lado o capitalista vendo que em
outros lugares o juro era superior ao desta
córte, procuraria infallivslmente tiral-o do lu
gar menos vantajoso para o que maior lucro
offerecia.
Já vê pois o nobre deputado que infallivel-
mente essa falta de capitaes devia dar-sc em
cert i época.
Mas o nobre ministro disse que não erão os
caprtaes, sim a moeda que corria para as pro
vincias. . .
O Sr. Ministno da Fazenda: — Não disse isto,
p :rdóe-me.
O Sr. Ferraz:—Então percebi mal; paroceu-mo
porém ouvir o nobre ministro diz r que o c i-
pital fluctuaute entre nós vem a ser o nume
rario.
200 SESSÀO EM 14 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Ministno da Fazenda: — Em grande
parte.'
O Sr. Ferraz: — Entre nos (disse o nobre mi
nistro) não su póde dar a mesma hypothese
que sã da na Franca e na Inglaterra, onde o
capital fluctuante v. m a ser as materias pri
mas, o algodão, etc. ; entre nós não succede a
mesma cousa, o capital iluctuante é quasi sempre
a moeda.
Entre nós, senhores, como em todos os paizes,
o- capital fluctuante são essas provisões, essas
materias primas, o ferro e outros metaes em
bruto, que vão recebendo nova forma da indus
tria, esses instrumentos agrarios que se dão aos
agricultores fabricantes. Não é possivel que o
capital fluctuante de um paiz seja o que o nobre
ministro chamou capital monetario, porque neste
caso, o capital fluctuante de um paiz virá a
ser igual á importancia do seu meio circulante,
á porção de moeda que elle possue. Creio que
o nobro ministro não póde pensar assim, e por
isso eu estou sómente rectificando as suas pro
posições.
Disse-se tambem que o juro alto revelava a
falta de metal, a falta de dinheiro..,
O Sr. Bvndeira de Mello : — Disse que reve
lava falta de capitaes.
O Sr. Ferraz:—E' a doutrina mais pura; mas
creio que se apresentou este argumento, i- tanto
que o nobre deputado pelo Ceará combateu esta
idéa. . .
O Sr. Bandeira de Mello: — Trouxe isto, mas
não para combater idéa alguma.
O Sr. Ferraz : — Logo que o capital fluctuante
que é destinado ao serviço das grandes indus
trias, a alimentar a producção, se desvia-do seu
flin, se immobilisa, como demonstrei, qual é o
resultado? E' o aperto em que a praça do Rio
de Janeiro se vé. Se esses apertos, podendo ser
obviados pelas instituições de credito, pelas fa
cilidades que são inlierentes á sua n itureza, sãq
ainda mais augmentados pela má gestão dessas
mesmas instituições, o resultado e aggravar-se
ainda mais o mal, e é isto o que ainda se ob
serva nesta praça.
Permitta-me o nobre deputado pelo Maranhão
que chame a sua attenção sobre o topico em
que discordámos na sessão . anterior. O nobre
deputado quiz attribuir a crise do 1817 da Ingla
terra á escassez monetaria ; e eu disse ao nobre
deputado que essa crise tinha sido propriamente
commercial. Consinta portanto o nobre deputado
que em meu apoio tr iga a autoridade de escri-
ptores muito distinctos, como são o Sr. Leon
Faucher e n Sr. Chevalier. Este diz: «A irise
de 1847 na In«l iteira teve a sua origem na falta
do capitaes; parte desses capitaes tinha ido pro
curar os mercados do trigo, ou parlo tinha sido
empregada em compra de terras, em titulos liy-
potliecarios na índia Oriental e em outras co
lonias inglezas, b outra parto tinha sido convertida
em vias ferreas e outras empresas Semelhan
tes. Depois a escissez do metal tambem appa-
receu. w li o Sr. Leon Foucher necresceutu que
erros graves do banco da Inglaterra duplicarão
o mal ; esses erros forão emprestimos a prazo
maior de 9õ, a 4 e li mezes por elle feito ; ou
tro erro foi o emprestimo a unia companhia de
minas de cobre de 270,000 libras esterlinas. Ou
tros erros e imprudencias ainda se derá •, que
s i0 pelo mesmo escriptor revelados, os quaes a
camara me permittirá que por brevidade omitia.
Assim pois o nobre deputado deve conven-
cer-se desta verdade, não só p la autoridade que
cito, como ainda por uma outra circumstancia,
e é que depois ainda nppareceu abunda. .cia de
meties, e o juro todavia continuava alto, e a
alta ou baixa do juro, como o nobre deputado
sabe, é outro thermomotro da escassez ou abun
dancia do capitaes, o nio da moeda.
Já vê portanto a cimara que eu considero a
crise que apparece como resultado em grande
parte da exte"são exagerada das operações de
credito e da escassez de capitaes. Passarei agora
a outro ponto : quaes os meios de que se deve
lançar mão, se os meios apontados são conve
nientes.
O meio de que lança mão o governo, e que
propõe a nobro commissão, me parece que está
dentro das operações ou dentro de um systema
de credito. O systeina de credito tem por fim
multiplicar os signaes representativos dos valo
res das cousas, e facilitar a circulação. O go
verno, querendo evitar o grande cachopo do curso
de um papel-inoeda, não fez mais do que lançar
mão de um meio de que em outros paizes tem
sortido bom efleito. Muitas pessoas su apoderão
de medo em consequencia do máos re.-ultados
que póde acarretar o Emprego deste meio; mas
ahi estão ainda a França e a Belgica, que deste
meio se valórão ha bem pouco tempo, de 1848 a
1850, com optimo resultado.
O grande principio que devemos fixar para
que este meio não seja perigoso, vem a ser a
independencia do banco do governo. Tr iballio o
banco sob sua responsabilidade com os meios
que o projecto põe em disponibilidade sob as
solidas garantias que se requerem, sob o meca
nismo que para a emissão se estabelece, e ne
nhum mal póde esse meio produzir. Assim creio
qne o meu nobre amigo deputado pelo Ceará não
poderá por maneira alguma comparar o papel-
moeda, cujos resultad -s nos são bem conhecidos,
cujos resultados sempre são terriveis para o
paiz que dello lança mão, com o meio proposto
pela nobre commissão e que o governo adopta...
O Sn. Bandeira dii Miillo dá um aparte que
não ouvimos.
O Sr. Ferraz- — Eu entendo que a expressão —
curso forçado— ião póde ser npplicada ao ca-o
presente. (Apoiados.) Logo que o governo exige
umi quantia disponivel para fazer face ao em
bolso dos bilhetes emittidos que sc apresentem
ao banco? logo que o governo garante esta emis
são com fundos ainda maiores que a sua tota
lidade, não se pódo dizer que este papel vem a
ser uma simples promessa sem garantia, sem mesmo
esperança di sua realisação. O que constitue o
papel-moeda com o seu triste cortejo de grandes
males e ruinas, vem a ser a falta do garantia,
a falta de esperança de realisação da promessa
que encerra a falta de seu embolso em alguma
estação ao portador que apresenta. Embora, como
nos assiguados da França, se diua : « Os bens
do clero e-táo sujeitos ao pagimento desta divida»,'
como dizia Jaciues Luflitte, essa garantia no es
tado em que pará.áo as cousas em França o.in
ficticia, a terra, que os garantia, nio se podia
conduzir debaixo do braço, nem por meio delia
so podia realisar seu valor.
O Sr. Bandeira de Mello:— Lêa o relatorio
da commissão, e ahi verá—curso forçado.—
O Sr. Ferraz: — Mas que tem que a commis
são diga isto se o portador da 1 tra de emissão
vil buscar o recebe do banco, quando queira o
seu valor equivalente em ouro ou em moeda ?
Neste caso o bilhete emiltido tem um valor rea-
lisavel pelo ref) xo do deposito que fica pela
realisação da promessa que contém, pondo-so e
conservando-se disponivel, e como quer o projecto,
em deposito quantia sufliciente para fazer face t
tutilida ie da emissão. Não póde portanto esto
bilhete ser consider ido como papel-nmed i. Os
perigos que se antolhão ao nobre deputado só
se podião dar se acaso a garantia que se propõe
não satisfizesse. .. .
 SESSÃO EM 14 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Bandeira de Mello : — Em parte é insuf-
flciente, e em parte illusoria.
O Sr. Ferraz:— Não é insuficiente nem illu
soria. Não é insufficiente, porque está acima da
quantidade que póde ser emittida ; não é illu
soria, porque consiste em fundos publicos, em
titulos de credito publico ou particular, qu» daqui
a 2, 3 ou 4 mezes póde ser realisido. Esses ti
tulos de credito particular representão esses vinhos,
essas provisões, essas materias primas, essas
mercadorias que têm sido objecto das operações
commerciaes, e por consequencia não podem dei
xar de inspirar confiança, não podem deixar de
ser uma solida garantia, principalmente-quando
a nobre commissão exigio que as contas assigna-
das e outros titulos particulares fossem tomados
em garantia da emissão somente na razão de
50 % de sua importancia. Por consequencia o
mesmo perigo que se podia antolhar ao nobre
deputado dá má gestão a respeito das contas us-
signadas, fica inteiramente acobertado pela me
dida de tomar-se em garantia na razão da metade
do seu valor. . .
O Sr. Bandeira de Mello dá um aparte que
não ouvimos.
O Sr. Ferraz : — Perdòe-me o nobre deputado,
não são estas contas de que falia; deve-se at-
tender á linguagem da praça Chamamos contas
assignadas aquellas que demonstrão o credito do
um negociante a respeito de outro, reconhecido
pela assignatura do devedor, as quaes são le
vadas como caução aos bancos. O nobre depu
tado refere-so á operação dos bancos reconhecida
sob o titulo de conta corrente, mas não ó a isto
que eu me refiro.
O Sr. Bandeira de Mello dá um aparte que
não ouvimos.
O Sr. Ferraz:— Mesmo em alguns bancos ellas
não são acuitas senão por cauçao com a obriga
ção do 4 a 6 mezes, ainda que sejão de um
anno ; a pessoa que caucionou está obrigada a
restituil-a dentro de 4 a 6 mezes...
O Sr. Bandeira de Mei.lo dá outro aparte que
ainda não pudemos ouvir.
O Sr. Ferraz :— O fundo disponivel do banco
está exarado no projecto da commissão. Até- se
podia exigir, se não fosse um mal, em conse
quencia mesmo do aperto em que está a praça,
que os fundos publicos fossem vendidos. Mas
isto seria poiorar o estado das cousas, basta o
gravo erro commettido pelo banco do Brazil de
fazer a chamada neste tempo de crise da parte
do seu fundo ainda,:náo realisado.
A este respeito cumpre-me trazer para aqui
a opinião de um grande homem nesta m iteria,
o Si . Gaultier, qne é sub-diroctor do banco de
Frauça. • causado tão grandes males em sua gestão, como
Disse elle : « Os bancos não têm necessidade
de grandes fundos para suas operações, mas a
têm para seu credito ; e, ainda que se queira
dizer que os seus fundos não consistem somente
na importancia realisada por conta da importan
cia de suas acções, mas sim na total importancia
desta-, que póde ser realisada, cumpre comtudo
notar que no momento das crises e das difficul
dades, com os mesmos embaraços que difficultão
as operações bancaes lutão os accionistas, e
podem tornar irrealisuvel essa parto de seus
fundos. »
Sr. presidente , ' destruido pois o argumento
de papel-moeda e seus perigos , demonstrado
que existo uma garantia sufficiente e não illu
soria a respeito da emissão de 6,000:000$, creio
que em todas as outras partes o projecto se
acha ^escoimado jdejjualqusr'£duvida"; e de qual
quer contrariedade ; o eu só pediria ao nobre
tom» 2.
301
ministro que accrescentasse ás medidas que elle
tomou sobre a gerencia dos bancos o seguinte:
— a publicidade do suas operações.
O Sr. Ministno da Fazenda : — Necessaria
mente.
O Sr. Ferraz : — Senhores, a publicidade das
operações bancaes em um paiz que é novo no
systema d a creditos não só tende a acostumar
ao paiz a encarar sem desconfiança essas mes
mas instituições, mas atnda será um correctivo
para a má gestão e dará importancia áquellas
administrações que bem se houverem no ma
nejo dos negocios bancaes. Em todos os pnizes
esta é a doutrina, este é o preceito que se
exigo.
E eu tambem desejãra, Sr. presidente, que
-as contas desses estabelecimentos não se limi
tassem ao que nós hoje om dia vemos ; dese
jára que houvesse uma distiucção entre as
operações da emissão e outras quaesquer ope
rações, e não se confundisse umas com outras
cousas.
O Sr. Lisboa Serra : — Da medida actual
necess iriamente deve resultar isso.
O Sr. Ferraz: — Eu desejava que isto par
tisse da nobre commissão, o que esta media a
e aquella que o. nobre deputado quer que se
tome para o capital disponivel seja igual a
um terço da emissão ficassem extensivas a
todos os bancos ; assim como eu, tambem qui-
zera que nos acautelassemos contra esse pro
gresso de bancos particulares, que sem ligação
alguma aqui e alh se vão creando, e de orga-
nisação defeituesa que se vão estendendo por
todo o impírio, e Deus permitia que daqui a
poucos dias não produzão os tristes efieitos
porque passou a Inglaterra em consequencia das
operações de seus bancos particulares.
Eu desejára, Sr. presidente, que nenhum banco
pudesse organisar-se e funecionar sem appro-
vação de seus estatutos pelo poder legislativo ;
porque, senhores, póde se ainda dar o caso ,
que já se deu no nosso paiz de um ministro
do imperio approvar sem a concordancia do
seus collegas estatutos defeituesos que podião
produzir a ruina do commercio de uma pro
vincia. Não referirei nomes porque não ó preciso.
O Sr. Góes : — O banco da nossa provincia
tem produzido bem.
O Sr. Ferraz . — Em geral , senhores, os
nossos bancos têm prestado bons serviços ; o
banco do Brazil, o banco commercial, o banco
da Bahia, a caixa economica, todos têm prestado
serviços : ninguem póde negar isto, não os con-
demno ; somos noviços na sciencia bancai, e,
como observou o Sr. Leon Faucher, se o banco
da Inglaterra terp cahido em tantas erros, tem
podemos querer que tenhamos já e de prompto,
Iiomens habeis para esse mister, que não se
commettão algumas faltas em nosso tirocinio, e
que essas instituições sempre apresentom entre
nós os melhores resultados?
Senhores, a gestão de um banco é cousa dif-
ficilicna; é preciso apreciar muitas circumst meias,
é mister uma incessante combinação de obsta
culos, perigos, facilidades o proveitos, que não
cabe a todos, e que só uma pratica estabelecida
póde ministrar. (Apoiados.)
Não obstante todas as razões que tenho pon
derado eu não daria meu voto a este projecto,
Sr. presidente, se não tivesse muita confiança
no nobre ministro da fazenda, e se não tivesse
a convicção de que ello toma esta medida como
uma autôrisação do que só lançará mão no caso
de imperiosa necessidade, e até o tempo que
fór mister.
M
202 SESSÃO EM 15 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Ministno da Fazenda :— Apoiado.
O Sr. Ferraz:— Senhores, de 1818 em diante
os bancos da Inglaterra, da França, da Belgica,
de Vienna e de Genova, todos forão victimas
do crises ou de seus erros, ou de exigencias fu
nestas dos governos que os protegião.
O banco do Inglaterra sahio são o salvo polo
fluxo dos capitaes nosso grande mercado ; e essa
mosma medida de que lord John Russell lançou
mão, violando o bill de 18U que marcou o li
mite da emissão do banco de Inglaterra, não foi
avante ; o o Sr. Carlos Hood, como ministro,
creio que da fazenda, declarou no parlamento,
em 30 de Novembro de 1817, que não se chegára
o banco a aproveitar daquella providencia, e
que o governo a tinha cassado, em fins de No
vembro, e então elle proprio pedio uma inqui
rição sobre as cansas que tinhão dado lugar á crise.
O banco da França em 18-18 suspendou seus
pagamentos, os bancos proviuciaes da mesma
sorte, o dahi datou a sua crise. O banco da
Belgica tambem suspendeu seus pagamentos ; e
o governo, qner da França, quer da Belgica,
acudio com o soccorro necessario, dando curso
forçado as notas dos bancos, não como querem
o nobre ministro e a nobre commissão, mas um
curso forçado ein toda a extensão da palavra,
o qual existio em Fiança até Agosto de 18õ0.
Em Vienna o governo emittio letras do the-
souro, para fazer do algum modo cessar a crise
ue tinha apparecido ; mas essas letras imm-:-
iatamente tiverão um abatimento de 5 %, aba
timento igual ao que tinha o papel-nveda. Emfini,
scuharos, o banco de Genova vio tambem seus
bilhetes cahirem, o chegaram a ter o abatimento
de 5 a 6 %-
Entre nós nada disto se ha dado ; nem ha,
nem so projecta suspensão de pagamento, nem
os bilhetes do banco têm corrido com abatimento
algum.
Ora, vamos a ver de todos esses recursos de
que lançarão mão governos de paizes mais adian
tados do que nós qual será o preferivel. O do
Vienna, Deos me livre delle, porque importa a
emissão de maior somma de papel-moeda. O de
Paris e da Belgica, estes apresentarão prosperos
resultados. A crise passou, e o banco da França
hoje funeciona conforme seus estatutos. Portanto,
este recurso ó preferivel.
Mas o que so apresenta á adopção da casa
ainda é mais completo, porque os portadores das
letras têm para o seu embolso uma garantia suf-
ficiente, da qual os bancos não podem dispór
por maneira alguma ; porque em todo o tempo,
e quando queirão, podem realisar a promessa
que encerra o bilhete que têm em suas mãos.
(Apoiados.)
Sr. presidento, estou tão convencido de que
estas medidas serão sufficientes, que se a praça
do Bio de Janeiro fosse outra, se não estivesse
tão embaraçada e sujeita a tantos preconceitos
lhe succederia o mesmo que se deu na praça de
Bordeaux. O banco achando-se em apuros sus
pendeu seus pagamentos, o ao mesmo tempo
tornou com verdado patente a todos o seu es
tado.
Dessa manifestação reconhecendo-se a maneira
louvavel por que tinha maneado suas operações,
e reconhecendo-se que suas dividas estavão ga
rantidas, favoneado pela confiança da praça, con
tinua a funecionar como so tal successo se não
tivesse dado, suas letras de emissão corrêrão
como dinheiro, e desde essa época, que foi depois
de 1830, o banco de Bordeaux, que caminhava
com passos um pouco curtos e timidos, começou
uma nova éra, e hoje caminha inteiramente des
assombrado.
Pediroi á camara que me desculps a ousadia
que tomei em oceupar-me desta materia ; pedirei
ao nobre ministro que releve as minhas faltas,
porque não sou mais do que um seu discipulo,
que mais acuradamente se deu a estudos desta
ordem depois qne o nobre ministro entrou para
a administração ; e pedirei finalmente ao nobre
deputado membro da commissão que me consi
dero inteiramente em boa fé a respeito das pro
posições que emitti ; serão ellas filhas do erro,
mas nunca da intenção, que sempre é de seguir
os seus preceitos. (Muito bem, muito bem I )
A discussão fica adiada.
Desigua-se a ordem do dia, e levanta-se a sessão
ás 3 horas da tarde.
-
»
Sessão em 1 S de Junho
PRESIDENCIA DO SR. MACIEL MONTEIRO
Summario.—Expediente—Fixação das forças de
mar. — Ordem do dia. — Auxilio aos bancos.
Discursos dos Srs. Paula Baptista e Paula
Santos. Approvação.—Pretenção de D. Victoria
Carlota da Silva. Approvação. — Imposto in
terno sobre metais. Discursos dos Srs. Paula
Santos, Ferraz e Mendes de Almeida.
A's 10 horas feita a chamada, achão-se pre
sentes os Srs. Maciel Monteiro, Paula Candido,
Siqueira Queiroz, Aprigio, barao de Maroim,
Gomes Ribeiro, Fernandes Vieira,- Ribeiro, Vi
riato, Baptista, Candido Mendes, Barbosa da
Cunha, Luiz Araujo, Vieira de Mattos. José
Mithias, Nebias, Gouvéa, Mendes da Costa, Dutra
Rocha, Macedo, visconde de Baependy, Belfort,
conego Leal, Cruz Machado, Araujo Lima, Lin-
dolpho, Vasconcellos, Miranda, Pedreira, Brusque,
Goes Siqueira, Paula Santos, Castello Branco,
Bello, Souza Leão, Horta, vigario Silva, Teixeira
de Souza, Seára, Firmino, Zacharias, Theophilo,
João Jacintho, Ribeiro da Luz, Angolo Custodio,
Pimenta Magalhães, Silverio, Evangelista Lobato,
Jaguaribe, Rego Barros, Livramento, Pereira
Jorge, Luiz Carlos, Taques, Bandeira de Mello
e Octaviano.
Comparecem depois da chamada os Srs. Sil
veira da Motta, Barreto Pedroso, Fausto, Para
naguá, Raposo da Camara, Saraiva, Brandão,
Rocha. Titara, Fiuza, Wanderley, Santos e Al
meida e padro Campos.
Havendo numero sufficiente, o Sr. presidente
abre a sessão ás 11 horas.
Lê-se e approva-se a neta da sessão antece
dente.
O Sr. 1° Secretario dá conta do seguinte
EXPEDIENTE#
Um officio do Sr. Luiz Antonio Barbosa par
ticipando que S. M. L houve por bem nomeal-o
ministro da justiça por decreto de 14 do cor
rente.—Fica a camara inteirada.
Um requerimento de Joaquim da Costa Franco
e Almeida pedindo o lugar de continuo desta
augusta camara, que se acha vago. — A' com
missão de policia.
Officio do Sr. deputado Padua Fleury partici
pando não poder comparecer á sessão. — Intei
rada.
Lê-se e approva-se a redacção da resolução que
autorisa ao governo a conceder a licença pedida
por Francisco Pedro Gorjão.
E' julgado objecto de deliberação, depois de
lido, e vai a imprimir para entrar na ordem
dos trabalhos, o seguinte-
 SESSÃO EM 15 DE JUNHO DE 1853
« Manoel Joaquim Guimarães Teixeira, na
tural da cidade do Porto e residente na Bahia
ha 16 annos, pede a esta augusta camara a
graça de lhe dispensar o intersticio da lei, para
o fim de se naturalisar cidadão brazileiro. O pre-
tedente fez as declarações da lei na secretaria
da camara da cidade da Bahia, aos 19 de Feve
reiro do corrente anno prova : que chegára
áquella cidade em Março de 1836, que exerce a
profissão do commercio, residindo alli desde então,
e que está no gozo dos direitos politicos de ci
dadão portuguez, achando-se livre de «ulpa no
paiz. A vista do expendido, e das dispensas que
em casos identicos a outros se lia concedido, é
a commissão de constituição e poderes de parecer
que se lhe defira com a seguinte resolução :
« A assembléa geral legislativa resolve :
o Artigo unico. Fica o governo autorisado a
conceder ao subdito portuguez Manoel Joaquim
Guimarães Teixeira carta de naturalisação de
cidadão brazileiro, dispensando o lapso de tempo
que lhe falta para completar o bieunio da lei,
« Paço da camara dos deputados, em 13 da
Junho de 1853.—/. A. de Miranda.—J . C. Ban
deira de Mello.—F. D. Pereira de Vasconcellos .»
Vai a imprimir com urgencia o seguinte:
« A commissão de marinha e guerra, a quem
foi presente a proposta do governo que fixa as
forças de mar para o anno financeiro de 1851
a 1855, é da parecer que a mesma proposta entre
em discussão, para o que a offerece convertida
no seguinte projecto de lei:
« A assembléa geral legislativa decreta:
« Art. 1.» A força naval para o anno finan
ceiro de 1854 a 1855 constará:
« § 1.» Em circumstancias ordinarias de 3,000
praças de todas as classes, embarcadas em -navios
armados e transportes ; e de 5,000 em circum
stancias extraordinarias.
« § 2.» Do corpo de imperiaes marinheiros, com
24 companhias e 4 ditas de aprendizes mari
nheiros.
« § 3.° Da companhia de imperiaes marinheiros
da provincia de Matto-Grosso.
« S 4.» Do batalhão naval, com oito companhias
de 150 praças cada uma, conforme o respectivo
regulamento.
a Art. 2.» A força acima mencionada será preen
chida pelos meios autorisados no art. 4° da lei
r. 613 de 21 de Agosto de 1851.
« Art. 3.» Ficão revogadas quaesquer dispo
sições em contrario.
« Paço da camara dos deputados, em 9 de Junho
de 1853.—Antonio Corrêa Sedra.—J. A. de Mi
randa.»
ORDEM DO DIA
AUXILIO AOS BANCOS
Continua a discussão do projecto r. 22 deste anno
relativo á proposta do governo sobre emprestimos
feitos aos bancos.
O Sr. Paula Baptista:— Senhores, nas
questões em cujo exame nos empenhamos, e as
quaes affectão, não ao governo nem aos partidos,
mas a todo o paiz, devemos achar tres cousas
inseparaveis; o perigo, a difficuldade e a neces
sidade de, affrontando a responsabilidade, tomar
mos uma medida qualquer que nos pareça mais
sábia e conveniente.
O perigo se manifesta pela justa consideração
de que as perturbações ou a inacção do credito
e commercio algumas vezes invadem repentina
mente outras espheras de actividades ; a força
inicial da industria na producção e distribuição
203
dos productos soffre, soffrem as rendas, soffre o
thesouro, todas as fortunas são abaladas e estre
mecidas.
A diffienldado se manifesta pela razão .de que
o mundo financeiro em sua constante mobilidade
apresenta ás vezes taes phenomenos, e casos de
uma natureza tão singular, qtte, nem nos livros
dos economistas, nem mesmo nos exemplos de
outras nações, se fiodem encontrar sempre os
materiaes para segura solução das questões agi
tadas. A este respeito assim se exprimio uma
vez Garnier Pagés, uma das intelligencias mais
penetrantes neste genero de indagações. « Não
obstante os meus estudos desde a mocidade sobre
estas materias, eu tenho muitas duvidas, e
grandes.»
A necssidade de uma medida se manifesta pela
simples razão de que a crise financeira ó mal
que corre veloz, para levar longe os seus de
sastres ; e neste caso nada peior cio que o senti
mento de longa hesitação que acaba por nada
fazer.
Com estas geraes observações não quiz fazer
alguma exhortação preliminar para chamar a
attenção da camara dos Srs. deputados para a
importancia da materia ; mas unicamente para
fazer sentir o crer que o meu espirito neste mo
mento está desprevenido ; que não tenho com
placencias nem resistencias a empregar ; que não
sou governista nem opposicionista ; meu partido,
agora, e unico, é o da escrupulosa imparcia
lidade.
Sr. presidente, eu sou de opinião que ó real
o mal da falta do meio circulante que soffre a
praça do Rio de Janeiro, o penso que este mal
vai compromettendo interesses de outra ordem,
o que é mais serio do que talvez muitos ima
ginem. Quanto ás suas causas, eu ussignalo uma
dupla causa, a saber : as novas emprezas de
caminhos de ferro, e outras que tem alierto
larga estrada para o emprego do uma grande
parte de capitaes moveis, que estão ali i immo-
bilisados sem lucros e á espera de futuros e
grandes resultados, aggravada esta causa, o mui
aggravada, pela ordem de mãos serviços e im
prudentes operações dos bancos.
Um Sr. Deputado: — Não apoiado.
O Sr. Paula Baptista: — Amstados pela idéa
de annos felizes, e de dividendos prosperos o so
berbos, os bancos levárão a elasticidade de seus
creditos até o ponto de quebrarem : assim, pois,
não podem hoje trocar os seus bilhetes. (Recla
maçoes.)
Os senhores que me interrompem oução-rne, e
depois discorrão no sentido de suas opiniões e
respondão-me. Assim os bancos já não podem
continuar nos descontos de letras (apoiados), já
não podem satisfazer essas grandes exigencias
(muitos apoiados) que elles mesmos ereárao com
as suas operações imprudentes e insensatas.
Um Sr. Deputado: — Forão creadas pelas novas
emprezas.
O Sr. Paula Baptista : — Entremos na nitida
resenha desta minha opinião ; discorramos um
pouco sobre as hypotheses possiveis, e vejamos
afinal se tenho ou não razão no que digo.
A que se deverá attribuir a alta do juro, e a
falta actual do meio circulante? Será, como a
principio se quiz crer, a especulações reprehen-
siveis dos mesmos bancos guardarem a moeda,
pararem os descontos, para assim calculada-
mente motivarem a alta do juro? Não por certo;
porquanto, além de lhes ser bem difficil, senão
impossivel, porem todas as forças de uma praça
como h do Rio de Janeiro debaixo do dominio
e vassallagem do seu monopolio, a alta de juros
que já ha muito reina offerece descontos mui
vantajosos ; e todos esses capitaes que não po
204 SESSÃO EM 15 DE JUNHO DE 1853
dem ficar dormindo para sempre improduti
vamente, já deverião ter sahido desses calculos
de inercia o abstenção para preencherem o seu
destino, e encherem o vazio nos canaes da
circulação monetaria. E neste caso a medida de
emprestimo a novos privilegios que lhes dá a
commissão serviria para augmentar o mal em
vez de curai -o.
Se deverá attribuir o mal a receios infundados
dos negociantes e capitalistas que, temendo al
guma cousa destes estabelecimentos de credito,
guardárão seus capitaes monetarios, querendo
antes têl-os inertes, do que vêl-os expostos a
riscos e perigos ? Digo tambem que não, e eis
a razão porque : senhores, um ministro de fi
nanças, que deve dominar o movimento do the-
souro e presidir a segurança das fortunas, deve
estar em um ponto culminante donde possa ver
a regularidade dos bancos ; elle deve ter todos
os elementos de informações sobre a marcha dos
estabelecimentos de credito ; e nem eu concebo
bancos bem instituidos senão quando ellia to
mfio uma situação bem definida ante o governo.
Portanto, estou bem convencido de que, se
fóra essa a causa da crise, o mal seria mui
ligeiro, e bastaria a palavra honrada e poderosa
do honrado ministro da fazenda para dissipar
este panico, este mal de puro receio e fantasia.
Mas não, senhores, a causa é real, as discus
sões, as proprias palavras do honrado presidente
de ministros o têm revelado. Entre outras cou
sas aqui se disse em pleno dia que os estatutos
dos bancos são mui defeituesos, que os autori-
são a fazer avanços sobre caução de contas
correntes que não são titulos nejociaveis; disse-
rão-se outras cousas de que logo tirarei optimos
argumentos em favor de minha opinião já emit-
tida, isto é, que a causa do mal está na mar
cha perniciosa dos bancos, para a qual a me
dida tomada pelo governo, e hoje augmentada
pela commissão, não é a propria nem a conve
niente.
Deverá attribuir-se o mal á diminuição sen
sivel da nossa exportação em relação á impor
tação, de sorte que todo o excedente fosse le
vado em moeda metallica para o estrangeiro ?
Tambem digo que não; pois qus S. Ex., nas
tabellas que acompanhárão seus relatorios, dá
a nossa industria em progressão, e a nossa ex
portação em certos annos, e creio que até 1850,
como superior á importação, e nunca tão infe
rior que pudesse produzir este resultado. Além
de que, quando mesmo fosse essa a causa, tra
zendo a falta de moeda o depreciamento de
todos os valores trocaveis e mercadorias, a mes
ma marcha regular e certa da cousa nos trará
a moeda e fará desapparecer esse passageiro
mal, sem que sejão precisos os remedios he
roicos que applicou o governo.
Será a causa da crise a diminuição na massa
dos capitaes, real equivalente de valores crea-
dos e economisados para o emprego da produc-
ção de novos valores i Ah I neste pinto eu me
abstenho de toda a negativa absoluta. Parece-me
que até certo ponto esta ciusa é real. Novas e
grandes empresas, como as estradas de ferro,
como disse, têm feito absorpção de uma grande
parte de capitaes que serviao as industrias re
gulares.
Nesta parte eu quero acompanhar o nobre
presidente do conselho na sua habil compara
ção de que o Brazil é como um ifienino que se
ergue o caminha na estrada do progresso ma
terial, e a quem se não deve por tropeços nem
desanimar ; porém entendo que nesta marcha os
bons desejos de feliz exito aconselhão que se
dê benefica mão a este menino para livral-o dos
precipicios ; que aconselhão toda a prudencia,
tino e perspicacia para na remoção dos obices
e embaraços atacar o mal onde elle realmente
existe, para evitar a progressão do erro, a accu-
mulação das difficuldales e as complicações.
Ora, nestas circumstancias em que nos acha
mos, tendo entre ináos gigantescas empresas, os
bancos que, quando boin instituidos, regulari-
sados, e sendo a expressão alta e forte do cre
dito, muitos beneficios poderião fazer, mal fun
dados como se achão, com estatutos defeitnesos,
e entregues a operações arriscadas e exorbitan
tes, são um agente da perturbaçao e desordem
nas forças vivas da industria e do commercio ;
são , em uma palavra, uma calamidade que
obsta todo o bem e só produz o mal. (Apoiados.)
Logo, é para ahi que devemos lançar vistas
perspicazes, empregar serios cuidados no inte
resse de remover as verdadeiras causas do mal.
Tendo pois como certo que os abusos dos
bancos, a aberração de sua missão que os ati
rou para o estado anormal em que elles estão,
é a causa mui séria da crise em qne se acha
a praça do Rio de Janeiro, que, afóra esta,
outras plausiveis não vejo eu; entrarei agora na
apreciação da medida do governo em relação á
sobredita causa existente, comprehendendo algu
mas manifestações feitas na casa pelos honrados
defensores da proposta do governo e das addi-
ções apresentadas pela commissão.
Senhores, toda a proposta do governo, já na
parte ein que faz um emprestimo aos bancos, o já
na parte em que os autorisa para o accrescimo
de uma nova emissão sob caução .de metaes,
letras e apolicos da divida publica, que já têm
uma outra significação e servem de garantia á
velha emissão, toda esta proposta, digo eu, não
ó senão para dar impulsão a bancos Inanidos.
Senhores, os bancos não produzem capitaes
monetarios como quiz dizer o nobre ministro.
Qual é o officio de um banco ? Eu direi com os
economistas e financeiros : é regularisar, simpli
ficar e dar desenvolvimento ao movimento fi
nanceiro ; é facilitar a transferencia dos capi
taes de umas mãos em que estarião estereis,
ou serião menos productivss, para outras em
que vão ter um emprego ou um giro mais lu-
crativo e vantajoso ; e é somente neste sentido
que Rossi, citado pelo nobre presidente do con
selho, e outros economistas, o contemplão como
um agente benefico e efittcaz na producção da ri
queza.
Sendo isto assim, quando a praça do Rio de
Janeiro se resente de falta de capitaes moneta
rios, quando as novas empresas absorvêrão gran
de parte delles, quando a desconfiança reina
contra bancos inanidos que suspeuderão os des
contos, o que esperão todos aquelles que em
taes circumstancia* querem reh abilitar' estes
bancos com a concessão de nova omissão, e
com o curso forçado de suas notas, deixando fi
car os vicios de seus estatutos ? Sem duvida que
seja perniciosissimo para o futuro aquillo que é
pernicioso no presente.
Creio que ó esta a melhor occasião de res
ponder ao nobre deputado, membro da commis
são, que nos declarou que os bancos havião dado
dinheiro sobre caução de contas correntes, que o
permittião os seus estatutos, e que nisso não ha
inconveniente.
Senhores, será possivel que se possa dizer de
nós o que dissera Napoleão 1 « Em França fal-
tão homens que saiba i o que é um banco : é
uma classe de gente só para crer. »
Creio, senhores, que os fundos de um banco
devem ser incessantemente liquidos e disponi
veis, i.xaminai as quédas e fallencias dos bancos
na Inglaterra , França , Estados-Unidos , e acha
reis que não obstante as differentes marchas que
cada um delles seguio , não obstante as diffe
rentes causas que se derão, e das diversas es
tradas que seguirão todas vierão dar neste ponto:
falta de fundos liquidos e disponiveis. E' dabi
 SESSÃO EM 15 DE JUNHO DE 1853 205
que vèm as crises, ou ellas se tornão imminen- ção só para a nova emissão, o curso forçado é
tes, prestes a se realisarem. Desde que os ban para todas as letras dos bancos.
cos , abandonando a prudencia e previsões na O Sr. Ministno da Fazenda :—Ha uma emenda
ordem de seus serviços o operações, não accom- que explica isto melhor.
modão a expansão do seu credito ,ás forças do
paiz, e descem para o terreno das especulações, O Sr. Paula Baptista : —Eu não vi esta emenda-
arriscadas e de longos prazos, diz um economista Eu aceito a declaração de S. Ex. ; mas ainda
que neste caso elle já não ó um banco, mas uma continuão minhas duvidas. S. Ex. restringe as
casa de negocio : e eu indo mais longe, direi : letras que deverão ser recebidas pelas estações
é um elemento de desordem , é a expressão da publicas e pelos particulares , e diz que serão
confusão e discredito, o... (apoiados e reclama- unicamente aquellas que forem representantes da
çZes) e que já não podem merecer os favores do nova emissão.
governo , mas medidas radicaes que reprimão O Sr. Teixeira de Macedo :—A caução é dos
seus abusos, suas indiscrições e suas aberrações.
Eu penso assim. Entretanto, senhores, é forçoso 6.000:000«000.
ainda que eu diga que, além do que tem appa- O Sr. Ministno da Fazenda: — E' em relação
recido na discussão , outras informações tenho a toda a emissão até esta quantia.
eu, que não podem ter escapado ao nobre pre O Su. Paula Baptista :—Eu prometto respon
sidente do conselho. der respeitosamente nesta parte a S. Ex. Se a
Dizem-mo que os bancos descontarão letras de caução exigida é sómento para o valor e im
longos prazos, c que alguns dos seus accionis portancia da nova emissão, e se é só a estes
tas não effectuárão suas ulteriores entradas senão bilhetes que se dá curso forçado, então teremos
ficticiamente sobre caução de suas acções. notas do mesmo banco com differentes giros, e
Ora, não sendo para tudo isso sufficiente nem por conseguinte precisando de diversos caracte
adequada a proposta do governo , vamos ainda risticos ; e deste modo esta medida irá produzir
ás injustiças e outras muitas inconveniencias embaraços no commerclo, onde a boa fo poderá
dest i mesma proposta. ser illudida, e deverão os particulares estar sem-
Primeiro que tudo esse curso forçado, que se Ere em constante vigilancia para discernirem os
quer dar aos bilhetes, fere a lei dos pagamen ilhetes de cuja emissão ha garantias no the-
tos. Muitos credores, que tínhão de haver o pa souro daquelles que a não têm.
gamento de suas dividas , por esse modo são So, porém, a causão exigida ó para toda a
constrangidas a receber uma moeda que repu- emissão nova e velha , ó para os 6.000:000)?,
diarião se isso lhes fosse livre ; temos por con julgo primeiro que tudo que esta idéa devo ser
seguinte um privilegio que só se apoia na vio consignada no projecto com toda a clareza, sem
lencia ; temos, corno diz Coquelin , escriptor que lacunas e duvidas que nos afflijão ; e depois
não merece credito para S. Ex., a tyrannia com disto tenho razões para duvidar da extensão
todos os seus amargos fructo?. que so quer dar ás palavras deste artigo e pa-
O Sr. Ministno da Fazbnda : — Eu não disse ragraphos. Os bancos caucionando o emprestimo
de 4.000:000$ com apolices da divida ; os bancos
que me não merecia credito. caucionando de mais a mais 6.000:000$, maximo
Um Sr. Deputado :—Disse que não dava tanta do sua emissão, por igual valor em metaes pre
importancia, que ê cousa diversa. ciosos, apolices da divida publica, letras do the-
O Sr. Paula Baptista : —Pois seja isso. souro e bilhetes da alfandega, depositada a cau
ção nas casas dos proprios bancos, parece -mo
O Sr. Ministno da Fazenda:—Dou mais cre isso um i caução exagerada.
dito a outros. Supponho que na discussão do senado se não
O Sr. Paula Baptista :—Disse, porém, o nobre disse isso ; mas sim sfie esta caução era uni
ministro, presidente do conselho : « Mas essas camente do valor da nova emissão ; e por isso
notas não são papel moeda , mas uma moeda o honrado deputado p^lo Ceara disse bem ; que
fiduciaria , que promette um reembolso certo, o essas apolices e esses metaos preciosos já re-
que se não dá no papel moeda. presentavão o fundo da velha emissão, e que
Senhores , não posso conciliar estas idéas. A assim se queria estabelecer sobre ellas uma du
confiança se não impõe, porém conquista-se com pla caução, ou pira melhor dizer, se estabelecia
actos justos e com provas não duvidosas : é um uma caução, sobre signaes representativos de
acto de espontaneidade e não filho da força. valores que já devião estar constituindo um
Portanto, todas as vezes que se dá curso for- fundo em garantia de emissões, já feitas.
çado ás notas do banco , todas as vezes que se Ainda mais, a commissão quer n0s seus ar
impõe forçosamente a confiança, essas notas se tigos additivos que esta emissão (e sem nunca
rão moeda fiduciaria no nome, mas na realidade dizer que emissão é essa de quo falia) não possa
é papel-ineeda ; pelo menos é forçoso confessar ser applicada senão ao desconto de letras da
que a idéa de reembolso não é quem produz e terra com duas firmas pelo menos, e cujos prazos
anima a sua circulação , mas a obrigaçao legal. não excedão a 90 dias, etc. Disserão-me que esta
Não me quero importar com a fórma, nem com medida tende a um fim, isto é, a facilitar os des
o nome; a realidade é esta. contos de letras de circulação que alguns no-
Passarei a outros pontos. A commissão , que gociantes sacárão uns sobre outros, honrando-se
rendo tomar uteis precauções , diz no § 1° do reciprocamente com o valor de suas respectivas
art. 2° : « Esta emissão será caucionada por igual firmas, e que são justamente estas as que têm
valor em met ;es preciosos, etc. » Ora, as pala levado os bancos a maiores apuros ; e se é
vras — esta emissão— pelas regras da hermeneu assim, não parete conveniente nem acertada esta
tica devem -so referir sem duvida ao accrescimo disposição.
da nova emissão, e é destes novos bilhetes nni- Por outro lado, se por ventura se quer real
camente que a commissão quer garantir aos par mente levantar os bancos das difficuldades em
ticulares o reembolso, e por conseguinte parece que actuilmente se achão, e rehabilital-os com
qua só a estes bilhetes da nova emissão é que mais forças para a continuação de suas opera
se deve dar o curso forçado. Entretanto que no ções, parece que não ha razão plausivel para
art. 2° a commissão diz : « O governo fica au- se lhes vedar o desconto das letras de cambio,
torisado para facultar aos bancos a cl ivarão de quando estas contiverem boas firmas, e os des
sua emissão até a importância de (i.000:000fi. contos forom com curtos prazos e com interes
sendo as suas letras recebidas nas estações pu ses razoaveis. Isso me parece claro : não atino,
blicas, etc. ; » donde se conclue que sendo a c 'ti portanto com a razão de uma tal exclusão.
206 SESSÃO EM 15 DE JUNHO DE 1853
Agora perguntarei se os bancos têm defeitos salvar o commercio do mal que presentemente
em seus estatutos, e se pela marcha que têm soffre para deficiencia do meio circulante fizesse
seguido mostrão que não ha nem tem havido um emprestimo .directo ao mesmo commercio sob
sabedoria disciplinaria em sua acção, entenderá boas cauções e com condições razoaveis.
o governo, entenderá a commissão, que com es Posso estar em erro : e bem longe de ter a
tes simplices artigos do projecto em discussão vã ostentação de instruido nestas materias, de
garantirão de hoje em diante um movimento que não sou profissional, e apenas estudo pelo
regular e prudente ? Que por estas unicas me nobre desejo de alargar um pouco a estreita es-
didas do projecto fleão curadas e prevenidas to phera dos meus conhecimentos, pelo contrario
das as emergencias graves e tristes ? Ou antes me confesso o menos instruido. E não é muito
que, tirados da inacção em que se achão, reha- que eu duvide do acerto de minhas opiniões,
bilitados com importantes privilegios, no desejo quando M. Lanjuinais, em materias quasi ana
de se salvarem ,de suas antigas complicações, logas, assim se exprimio na tribuna franceza:
mais se compliquem em suas operações, e por « As observações que tive a honra de vos sub-
conseguinte que, quando se acabar o prazo dos metter,' e sobre que tenho meditado por muito
novos favores, seja este o periodo mais difficil tempo, me levão a pensar que no nosso paiz os
para elles ? E neste caso que fazer ? Sem du espiritos não estão sufficientemente prepara
vida prorogar-se o tempo dos privilegios. dos para a solução de questões tão graves i
Senhores, esta possibilidade não é fantasiada: somos chamados a examinal-as, e quanto a
as medidas propostas, não atacando o mal pela sou o menos esclarecido. »
sua origem, não a previnem capazmente, e, para Tenho concluido ; declarando que voto contra
dizer tudo de uma vez, o que eu enxergo nesta a proposta.
proposta ó uma providencia incompleta o egoista.
Sim, o governo temo o naufragio e o que quer O Sr. Paula Santos :— Sr presidente,
é que quando o naufragio fòr commum, haja depois do detalhado discurso que foi pronunciado
salvaçuo segura para o thosouro. Eu faço jus nesta camara pelo nobre deputado pela provincia
tiça ao nobre ministro da fazenda reconhecendo do Maranhão, que é relator da commissão ;
seus profundos conhecimentos nestas materias, depois do" importante discurso que tambem foi
e sem querer magoal-o, permitta-me S. Ex. que feito pelo nobre ministro da fazenda, quasi que
diga qne S. Ex. não póde deixar de conhecer nada mais resta a dizer-se em defesa do pro
e presentir todas essas cousas ; não póde dei jecto em discussão. Esta circumstancia me teria
xar de estar profundamente convencido do que imposto o dever do guardar silencio, e resignar
estes estabelecimentos de credito, segundo as a palavra, so não fóra a seguinte consideração:
confissões feitas na camara dos Srs. deputados, ue a classe dos homens praticos, que a humil-
não podem existir como estão ; que são um pe 5 e classe dos homens praticos que eu tenho a
rigo que está sobre o paiz; mas é que S. Ex. honra de representar nesta casa, não tem toma
nas difficuldades do momento contenta-se do parte neste debate.
com um simples palliativo, coritentu-se com Direi pois muito pouco, e verei se posso, para
uma medida provisoria, aguarda a approvação não cansar a attenção da camara, comprehen-
de seu projecto que já passou no senado, para der em algumas observações geraes uma resposta
na execução desta lei tomar uma medida defi resumida e precisa ás objecções que em geral
nitiva. Sim, Sr. presidente parece-me que se não forão postas pelos honrados- membros que im-
poderá resistir á força de minhas reflexões. pugnão o projecto, oceupando-me com especia
S. Ex. concebe admiravelmente a necessidade de lidade de uma ou outra proposição que não
providencias mais largas e sem duvida é na tenha sido completamente respondida por aquelles
creação do banco nacional que S. Ex. pretende que sustentão o projecto.
descarregar golpes profundos, e aproveitar-su so Senhores, a medida que se discute e se acha
mente doa alicerces dos bancos actuaes para consignado no projecto não é uma medida nova
sobre elles levantar novo edificio. E ne assim é, que não tenha exemplos nos fastos financeiros e
como realmente penso, porque S. Ex. se não commerciaes do mundo : não é uma medida que
explica francamente neste sentido? Porque o não tenha sido adoptada por nações muito adian
não diz? tadas na sciencia financeira e commercial.
Seja o que fór, como eu não partilho as opi Um escriptor distincto, Sr. presidente, um
niões do nobre ministro presidente do conselho escriptor que V. Ex. ha de necessariamente co
no seu projecto para a creação do banco na nhecer, porque V. Ex. está ao facto de todas estas
cional, como estou em divergencias mui capi cousas, esse escriptor, em algumas bellas paçinas
taes, não posso de modo algum dar o meu voto que dedica á analyse das crises commerciaes,
a esta medida provisoria, que mesmo provisoria exprime o seguinte pensamento : « Em todos os
reputo funesta pelas razões que tenho expendido ; paizes ha certos periodos de grande prosperi
o meu accordo nesta parte e tanto mais firme quanto dade, que são sempre seguidos de 'fortes con
eu vi que na discussão do projecto de que fallei tracções de credito, ou de excessiva demanda de
no senado, discussão lucida e brilhante, apezar capitaes disponiveis. » E este pensamento, se
dos esforços de alguns nobres senadores habeis nhores, é confirmado pela experiencia, como noa
e illustrados na materia para com suas emendas attesta a Inglaterra em dous notaveis periodos
aperfeiçoarem o projecto, nenhuma das emendas de sua historia financeira e commercial.
foi approvada, tendo assim occasião de ver que Havia a Inglaterra no anno de 1825 tocado a
nestes assumptos, em que tão abalisados finan um tão elevado gráo de prosperidade ; tão forte
ceiros desconfião de si mesmo, S. Ex. não achou . era então a acção do credito publico e particu.
uma só idéa digna de sua approvação, pelo que lar, que o espirito da empresa, não achando
nem o < peio nesta proposta a approvação de bastante amplo e espaçoso o theatro que a Grã
emendas que deva mandar, e nem no projecto Bretanha lhe offerecia nos variados ramos de
que tem de vir a esta camara. sua industria, atravessou o Atlantico, e pene
Todavia direi sempre que em presença da crise trando no Pacifico, veio especular nas entranhas
actual e de suas causas proximas e remotas, a do solo da America Meridional em demanda de
minha opinião é que se procedesse a um in ouro e prata, e mandou grossas sommas para
querito circumstanciado e mui circumspecto sobre serem emprestadas aos diversos estados desta
os bancos, e depois de verificada a sua ruim região I
gestão, os vicios de seus estatutos, interviesse Nessa occasião, e para taes empresas, forão
a acção do governo nas reformas necessarias lançadas na bolsa de Londres, a que os» inglezes
qualquer que fosse a difficuldade, e que para chamão Stok-Exchange, acções no valor, na som-
 SESSÃO EM 15 DE JUNHO DE 1853 207
ma enorme e fabulosa de 248,000,000 esterlinos, as causas efficientes da situação, porque sempre
dos quaes 50 milhões (400,000:000$. note-se) ha- temi que na apreciação dessas causas uma ou
vião sido effectivamente pagos, em virtude de outra palavra menos prudentemente enunciada
chamadas feitis sobre essas mesmas acções. E tendesse a aggravar a intensidade das conse
qual foi, senhores, a consequencia de tudo isto ? quencias, em vez de attenual-a. Como porém
Uma immediata contracção de credito, uma ex os nobres deputados que entrárão na discussão
cessiva demanda de capitaes disponiveis, as se occupão largamente da investigação das cau
quebras emfim, com todas as suas funestas sas que creárão a situação presente, eu tambem
consequencias ; e se então o governo não hou me julgo com direito de fallar no mesmo sen
vesse intervindo com a sua autoridade, permlt- tido.
tindo que o banco de Inglaterra alargasse .a Todos aquelles senhores que combatem o
esphera de suas emissões e viesse em subvenção projecto, quando entrão no exame das causas
do credito individual, grandes calamidades se que constituem ou podem constituir as^difficul-
seguirião. Em pouco tempo porém todos os ne dades da situação, são quasi todos concordes
gocios havião cahido em seu estado normal. em considerar a gestão dos negocios dos ban
Em 1847, tres annos depois do celebre bill de cos como uma dessas causas. Um nobre membro
sir Roberto Peei, que renovou os privilegios do por Pernambuco que hoje fallou chegou ao
banco, e que limitou as suas emissões ao valor ponto de dizer que os bancos estavão inanidos,
dos seus empenhos com o estado, conformo os e não podião pagar as suas letras, entretanto
principios da escola metallica, seguidos por esse que se o nobre deputado fosse com algum bi
distincto estadista o por seus amigos ; em 1847, lhete dos bancos á rua da Quitanda, ou da
digo, em tambem .tão prospero o estado da Alfandega, onde residem os bancos, trocaria o
Inglaterra, o tão forte o credito, que o espirito seu bilhete por moeda corrente.
de empresa não recueu diante da temeraria pre- O Sr. Dutra Rocha:— Mas elle retractou-se
tenção de cortar todo o paiz com estradas de logo.
ferro, em diversos sentidos ; e para esse fim
forão de novo lançadas no Stok-Exchange acções O Sr. Paula Santos :— Sim, justiça seia feita
que representavão uma enorme somma nominal. ao nobre deputado, pois que, na verdade, elle
É qual foi ainda a consequencia de tudo isto ? retractou-se logo, mas continneu accusando os
Que tendo sobrevindo uma falta do cereaes, pelas bancos por terem suspendido ou contrahido os
minguadas colheitas daquelle anno, falta que descontos, clrcumstancia esta que elle conside
produzio a necessidade de so exportarem gran rou como constituindo causa das difficuldades
des sommas em especies metallicas para impor da situação. Eu confesso a V. Ex. com fran
tação de trigo, uma nova e espantosa contracção queza, Sr. presidente, que por mais que eu dó
de credito se manifestou, que teria produzido os tratos á minha imaginação para descobrir o
mesmos desastres de 18:25, se em conselho de como e o por que os bancos concorrem para
ministros se não houvesse suspendido o acto de estas difficuldades monetarias, não atino com a
1844, mandando-se que o banco ampliasse a razão, e nem acho na conducta dos bancos
esphera de suas émissões e fortificasse assim o acção que justifique a censura que lhe fazem
credito individual e particular ; e foi então que os nobres deputados. (Apoiados.)
se vio que os rigidos sectarios dos principios O nobre deputado pela provincia da Bahia,
da escola metallica dobravão a fronte ante a que hontem fallou tão brilhantemente, como cos
imperiosa evidencia dos factos U tuma, e cujo talento eu invejo, tambem cen
E ainda que esta suspensão não houvesse surou os bancos por falta de providencia em
sido posta em pratica por desnecessaria, como suas operações, deixando de satisfazer a uma
nos disse hontem o nobre deputado pela provin de suas principaes missões, quU a de regular
cia da Bahia, fundado na autoridade de sir convenientemente a circulação dos capitaes.
Charles Wood, ministro da fazenda então, ó Senhores, os bancos que existem no Rio de
comtudo evidente e incontestavel que aos effei- Janeiro são bancos de deposito, e não de emis
tos moraes dessa medida «e deveu então o res são ou circulação, e como bancos de deposito,
tabelecimento da marcha regular de todos os gozando de mui acanhada protecção, não podem
negocios. certamente . desempenhar missão que compete
E nem se diga que a nossa situação não é a sómente aos bancos de circulação, fortemente
mesma, ou que a medida em discussão não é constituidos e tanto assim que o nobre depu
analoga áquellas de que fallei, porque, se algu tado a quem me refiro, no desenvolvimento en>
ma differença ha, ella consiste sómente nisto : que entrou para provar a imprevidencia dos
que alli as crises erão definidas e regulares, e bancos actuaes , argumentou com os bancos
aqui ella é ainda uma crise incipiente, mas que da Inglaterra o de França, que são bancos de
se apresenta em nossos horisontes commerciaes circulação fortemente organisados.
com semblante carregado, e ameaçando uma Um Sr. Deputado : — Bancos de deposito não
tempestade, que, se não fór conjurada a tempo, emittem.
ha de produzir estragos consideraveis (apoiados); O Sr. Paula Santos : — Mas essa emissão
que alli havia já uma forte instituição de cre que estes bancos podem fazer é tão exigua
dito, da qual o governo se utilisava para for e tão fraca, que não lhes tira a qualidade de
tificar o credito individual, e aqui nós tratamos
agora de crear uma igual instituição e para os bancos de deposito. Em regra os bancos de cir
culação podem emittir outro tanto do seu capi
mesmos fins. E pois, Sr. presidente, quando tal social, as vezes o duplo e o triplo. Estes
outras razões eu não tivesse para justifica): o bancos porém só podem emittir uma somma que
projecto em discussão, bastarião essas conside
rações, que descansão na autoridade de uma corresponda á terça parte de seu capital social,
nação que com razão é considerada como a privados circumstancia
com a
de
de serem seus bilhetes
ingresso nas estações publicas. E
mais judiciosa e illustrada do mundo.
Eu desejava, Sr. presidente, que a discussão nem eu sei mesmo, -Sr. presidente, de que es
desta materia fosse collocada em um terreno pecie são estes bancos que temos, porque nem
elles são bancos puramente de deposito s nem
differente daquelle em que ella foi lançada ; de circulação : são bancos sui generis, porque
quizera que se tomasse a situição e se exami compulsando a historia dos bancos, não encontro
nasse o alcance dos effeitos que sentimos , o exemplo de instituição semelhante.
que se considerasse o projecto em suas relações
com esses effeitos e com os principios economi O Sr. Ministno da Fazenda : — Isso é bem
cos, mas que se apartasse a discussão sobre verdade.
208 SESSÃO EM 15 DE JUNHO DE 1853
. —
O Sr. Paula Santos : — C^que é corto é que estado de credito muito solido (Apoiador.) E esta
as suas funcções são mais de* bancos puramente observação serve, senhores, para responder á cen
de deposito. sura que os nobres deputados fizerão ao banco,
O Sr. Ferraz : — São mixtos. por haverem elles dado demasiada elasticidade
ao credito dos importadores. Se o banco deixasse
O Sr. Paula Santos : —E ainda que se possão de dar as possiveis facilidades a esta classe de
considerar bancos mixtos, não estão elles or- seus freguezes, que é sem duvida a que offerece
ganisados de modo que possão elles exercer so melhores garantias, teria de ver muito limitada
bre a circulação aquella influencia benefica que a esphera de suas transacções.
exercem os bancos de circulação solidamente Senhores, os bancos, no meu fraco modo de
constituidos. pensar, tém feito mui grandes serviços ao paiz;
E pois, senhores, estes bancos que não podem a elles se deve sem duvida o não ter appare-
exercer senão funcções puramente bancaes, li- cido ha mais tempo a crise, e ás suas medidas
mitão suas principaes operações em receber di de prudencia o não ter essa crise apresentado
nheiro, e emprestal-o aos freguezes de sua con caracter mais assustador; demos-lhes mais fortes
fiança, descontando as letras e effeitos commer- garantias, e elles farão oiaiores benefícios. Não en
ciaes que dão as necessarias garantias. A missão tendo, pois, que a excessiva importação de produc
sublime e importante de regular conveniente- tos estrangeiros possa ter constituido por si só e
mante a circulação dos capitaes, o de prever isoladamente a causa das difficuldades da praça.
as eventualidades do futuro, compete aos ban As causas verdadeiras da crise, e que obrão com
cos de circulação que nos dominios do credito maior força,» são outras, e entre ellas ha uma,
occupão o lugar de governo ou de autoridade e muito patente, que não foi ainda lembrada,
suprema, que corrige ou repara nos seus resul nem nesta casa nem fóra delia, a que eu me
tados geraes, os desvios e aberrações dos es referirei muis adiante.
forços individuaes. Senhores, uma das circumstancias que nos tem
Mas, diz-se : « os bancos contratarão seus conduzido a este estado penivel é sem duvida
descontos, e concorrem assim para aggravar-se alguma essa numerosa serie de empresas de
a situação». Senhores, em minha opinião os ban opinião e de imaginação, que o espirito de es
cos desta praça têm cumprido seus deveres tanto peculação ha lança lo simultaneamente sobre o
quanto é possixel. Emprestando-se os seus ca nosso mercado (apoiados) j as faculdades finan
pitaes e os de seus freguezes, dentro dos limi ceiras da nossa praça mal podem comportar essas
tes legaes de seus estatutos, eu creio que elles empresas de navegação de rios, cujas margens
prestarão um grande 'serviço ao paiz, o se nas estao despovoadas, o de estradas por desertos,
circumstancias presentes elles têm contrahido ou por lugares de acanhada producção, cujos
os seus descontos, não fazem com isso senão lucros ou serão nenhuns, ou estão muito re
imitar o banco da Inglaterra, que em 1847 ha motos , importando assim uma immobilisação
vendo descontado até o ultimo real existente muito longa de grandes capitaes. O nosso mer
em suas caixas e dentro dos limites legaes de cado ainda está na inlancia, e posto que a sua
-&ua oncorporação, contrahirão seus descontos ou infancia seja muito robusta e desenvolvida,
cessarão de os fazer, uté que o governo resol precisa todavia las forças da virilidade para
vesse a suspensão do bill que lhe interdizia a poder carregar sobre seus hombros com tão
emissão. enorme peso. (Apoiados.)
Apressemo-nos pois, senhores, em adoptar ao As nossas circumstancias serião hoje differentes
projecto que autorisa os bancos desta praça a se todas as empresas a que tenho alludido ti
elevarem sua emissão, e dã a seus bilhetes uma vessem sido lançadas no mercado da Inglaterra,
circulação mais ampla, habilitando-os assim a porque então não só os nossos capitaes não es-
prestar mais valiosos serviço.s. tariao immobilisados, inas tambem a massa cir
Os nobres deputados por Pernambuco que hon- culante dos agentes de producção se houvera
tem e hoje fallárão contra o projecto considerá- augmentado em beneficio do paiz. E pois, se
rão tambem como causa da crise actual a exces nhores, força é que sa assigne como causa prin
siva importação de productos manufacturados, cipal desta crise esse espirito de empresas de
superior ás necessidades de consumo: entendem opinião que creou tão grandes necessidades, ne
elles que os importadores, assim onerados, e re cessidades que renascem.
correndo ao credito, para satisfazerem seus em O Sr. Ferraz: —E na occasião mesmo da crise.
penhos, augmentão as demandas de numerario
e a gravidaie da situação. Se esta causa e na O Sr. Paula Santos: — E' verdade que renas
verdade tal, se esse facto de importação de ma cem em presença mesmo da crise, e ao aspecto
nufacturas superior ás necessidades do consumo desses ln^ubres anauncios de repetidas chama
póde ter influido, essa influencia é mui remota, das de que estão recheados os nossos jornaes
ou pouco efficaz. diarios, necessidades que affectão todos os inte-
Os productos manufacturados têm sempre um ressos do commercio e da industria regular e
valor, qualquer que seja a depreciação causada sensata.
pela superabundancia ; elles ropresentáo sempre Mas, senhores, serão os bancos ainda que te-
uma porção de capital, e como aquelles que im- nhão acoroçoado essas empresas, e que tenlião
porião tues fazendas e productos são ein regra dado elasticidade ao credito dos int ressados
pessoas que possuem algum capital proprio, nesse nellas, como já se tem querido fazer aqui sentir?
capital elles achão os recursos para saldirem as Não, senhores, essas empresas, esses desvios
differenças ; e a prova disto está na seguinte dos esforços individuaes estavão nas condições
consideração. O cambio tem subido a 29 'X, e naturaes da situação: o juro havia cabido a
não obstante sacadores houverão para uma som- muito baixo preço, e se o preço do interesse e
ma de lb. st. 450,000 pelo ultimo paquete. um seguro expoente da abundancia de capitaes,
Tirada esta somma a importancia de lb. st. 50,000 não é de admirar que o espirito de empresa
tomadas pelo Sr. ministro da fazenda, e que fosse seduzido então por esse estado do pros
representão interesses do th-souro, o resto, que peridade apparente. Deveria o banco elevar . o
são lb.st. 400,000, ou Rs. 3,200:000)» da nossa moeda, preço do interesse Isso seria absurdo. Pre-
exprime sem duvida alguma liquidação dessas cisavão essas empresas do auxilio do banco ?
differenças de valor entre os gastos de produc- Não, porque os capitaes se achavão com facili
ção e o preço do mercado ; e uma tão forte liqui dade fóra dos bancos. E. senhores, até um certo
dação neste ramo de industria não póde deixar ponto eu considero tudo isto que tem acontecido
de collocar esta classe de productores em um como -um beneficio para o paiz, porque em ul
 SESSÃO EM 15 DE JUNHO DE 1853
tima anaiyse esta crise revela, em minha opi
nião, estado de prosperidade, e que o paiz tende,
com vigor e energia, para o desenvolvimento
de todas as fontos de riqueza.
O Sr. Ferraz : — Só nos paizes ricos se dão
crises.
O Sr. Paula Santos:—Sim, senhor, é nos paizes
ricos e prosperos que as crises são frequentes.
Resta só que os altos poderes do estado inter
venção e protejão esses esforços da sociedade
para que elles se não inutilisem com sacrificios
estereis.
Mas, senhores, ha uma outra cansa muito po
derosa a que já alludi, e que não tem sido con
siderada. E quereis saber qual é ? E' a elevação
do preço de todos os serviços no paiz em geral.
O preço de todos os serviços, bu por outras
palavras o preço do trabalho, e os gastos de
prdducção de certo tempo a esta parte têm du
plicado, e triplicado mesmo. A nossa agricul
tura, a nossa extensa e rica cultura de café,
por exemplo que até aqui, para obter o serviço
de um homem, empregava (500$, hoje emprega o
dobro, e o triplo ; o serviço forçado foi elevado
depois de 1850 a um valor duplicado, e o ser
viço livre que as necessidades indeclinaveis de
nossa lavoura começão a admittir, é ainda mais
elevada. Um trabalhador livre não exige menos
de l/J diarios, que se elevão a 365$ no anno :
esta somma considerada como juro representa
um capital enorme.
Se pois a nossa industria agricola e fabril,
se todos os serviços no paiz tão elevados são,
e assim os gastos de producção se augmentão,
ó evidente que até o anno de 1850 estes servi
ços no paiz demandavão um capital de 100,000:000$,
por exemplo, hoje demanda o dobro e o triplo.
A camara sabe que nossa lavoura experimenta
todos os annos uma consideravel perda de ca
pitaes, por morte de escravos e outras circum-
stancias que se podem bem classificar debaixo
da phrase financeira—gastos de producção—e que
ella precisa de os substituir annualmente para
que a sua lavoura não definhe.
E nem se diga que havendo cessado o trafico
inteiramente em 1850, só agora ap parece esta
necessidade, porque a razão é muito clara. O facto
da extincção completa do trafico não foi olhado
no principio como um acto irrevogavel, e muita
gente duvidava de que elle produziria os effeitos
que se desejavão. Emquanto pois a convicção
da cessação do trafico não callou no espirito
publico, todos se puzerão em observação, e se
forão sustentando na lavoura como lh'o per-
mittião suas forças, circumstancia esta' que em
parte concorreu para essa baixa de juros que
por algum tempo houve nesta praça, e que
apresentava uma superabundancia de capitaes.
Desde que porém a cessação do trafico foi um
facto consummado, a necessidade urgente da agri
cultura do paiz appareceu ; ella correu a nosso
mercado, e obrigada a demandar para seu ser
viço capitaes maiores que anteriormente, não
podia a sua concurrencia deixar de aggravar a
intensidade da deficiencia de numerario, já
muito demandado por outras industrias. (Apoia
dos ; muito bem.)
Além desta causa ha ainda outra que eu me
esquecia de indicar, e que já foi lembrada aqui.
Fatio da deslocação de capitaes. Pelas leis que
regem a circulação fogem sempre daquelles lu
gares em que elles são menosprezados, e vão
procurar collocar-se onde sejão nem apreciados.
Assim, desde que elles superabundarão nesta
praça, começou a sua exportação, não para o
estrangeiro, was para as provincias.
O Sr. Ferraz:—Podião ir para o estrangeiro,
O Sr. Paula Santos: — De certo.se as cousas
tomo 3.
209
chegassem a tal ponto que o cambio cahisse a
menos de 27, e a depreciação do meio circulante
se seguisse. A exportação, porém, foi para as
provincias, ou porque o cambio nellas estivesse
mais alto, ou porque o capital nellas produzia
maior interesse. E o que é, senhores, uma expor
tação de capitaes para as nossas provincias, cujas
praças estão tão distantes entre si ? E' uma
grande dificuldade que se póde considerar como
uma campleta collocação que immobilisa por longo
tempo esses capitaes, e retarda a sua volta ; os
que conhecem as leis da localisação podem apre
ciar as difficuldades com que os capitaes emprega
dos em qualquer industria lutão para serem delia
deslocados.
Assim, senhores, differentes causas conspi
rando simultaneamente para os mesmos fins
creárão a situação presente. (Apoiados.) E devere
mos nós nestas circumstancias cruzar os braços
e deixar que o commercio, a industria, a agri
cultura, debaixo de uma semelhante pressão,
caião em deliquio e prostração ? Seriamos alta
mente responsaveis perante o paiz se tal fizes
semos.
O nobre deputado pela provincia dó Ceará,
que hontem faUou sobre a materia, disse, reco
nhecendo as difficuldades da situação, que havião
falta de capitaes no paiz, por se ter consumido
uma grande parte delles na guerra do sul,
e em outras despezas improductivas feitas pelo
estado, e que a medida proposta não produz effeito,
porque ella não póde crear capitaes.
Senhores, ainda que as guerras do sul hou
vessem consumido improductivamente grandes
valores, essas guerras já cessáráo ha tanto tempo
ue os seus effeitos não podem estar ainda in»
uindo, e tanto é isto assim que a grande baixa
.io preço do interesse dos capitaes que se mani
festou nesta praça foi posterior a essas guerras.
Se as guerras consumirão os capitaes como ó
que elles apparecêrão depois dessas guerras,
revolvendo-se por uma reducção do juro de 3
o 4 % ? Esta consideração bastaria para destruir
a objecção feita pelo honrado membro pelo Ceará.
Mas supponhamos que não existem capitaes,
como diz o nobre deputado, e que se devem
crear.
De dous modos se podem obter capitaes, ou
creando-os ou provocando os já creados ; creal-os
é obra do trabalho e do tempo ; provocal-os ó
obra das fortes instituições de credito, e é isto
o que nós fazemos com a proposta em discus
são, que tem por fim fortificar mais e mais o
credito dos bancos, para que os capitaes inva
lidos ahi sejão collocados e utilisem ao credito
individual. (Apoiados).
O nobre deputado pela provincia de S. Paulo,
que em primeiro lugar fatiou e impugnou alguns
artigos da proposta com o habilidade que todos
lhe reconhecem, enxergou nas cauções impostas
pelos §§ 1° e 3° do art. 2° da proposta mui
fracas garantias para resguardar os prejuizos do
thesouro, no ciso de algum sinistro, e uma vez
que os bilhetes dos bancos devem correr nas
estações publicas e gozar de um curso forçado.
As g irantias que pelos referidos paragraphos se
exigem são : depois de metaes, apolices e bons
effeitos de commercio, computados estes por_ me
tade do seu valor, e mais a reserva de um
terço em moeda corrente, para se realisnr a
conversão dos bilhetes de emissão ã vontade do
portador.
Estas garantias são superiores ao valor da
emissão que pelo projecto se concede, e além
delias, estão legalmente hypothecados todos os
fundos dos bancos. Se tão fones cauções não
são bastantes, então, senhores, não ha nas for
ças humanas meios de se prestar uma boa ga
rantia. Eu considero,' senhores, os metaes pre
ciosos, as apolices, os bilhetes da alfandega, a
97
210 SESSÃO EM 15 DE JUNHO DE 1853
reserva metallica, e a responsabilidade de todo
o fundo dos bancos como cinco fortes camadas
sobrepostas, tomando uma comparação na scien-
cia geologica que constituem o solo firme e com
pacto em que assenta a proposta ; e se esse solo
assim formado não é firme, então tambem não e
firme nem é soiido o terreno em que assenta, em
que descansa e em que repousa.... o que? O
Corcovado I
O nobre deputado pela provincia de S. Paulo
impugnou o § 2° do art. 1°, por entender que
elle. prejudica algumas praças commerciaes de
outris provincias , que negocião com esta, ex
cluindo as letras sacadas por aquellas praças do
desconto que pelo projecto se permitte ás letras
da terra. Creio que o nobre deputado não tem
razão nesta objecção, porque as letras de outras
praças não ficão excluidas. Se o nobre deputado,
como eu creio, não falia das letras que são sa
cadas desta praça sobre aquellas, e sim das que
sendo sacadas daquellas são aceitas nesta, é evi
dente, que sendo taes letras aqui aceitas, tendo
a praça marcado no artigo, e as firmas exigidas,
tomno ellas o caracter de letra de terra, e podem
ser negociadas.
Senhores, se eu entrar em considerações, sobre
tudo quanto se tem dito nesta casa, cahirei em
uma exposição desagradavel, reproduzindo o que
já. se tem dito. Dou fim portanto ás minhas ob
servações, e concluindo direi que não só adopto
a proposta, e lhe presto completa adhesão, como
?(ue prestaria mesmo um voto de confiança se
osse necessirio, para que dentro delle o nobre
ministro procedesse como julgasse mais conve
niente, pois que tal é a confiança que me inspi-
,rão o patriotismo e a intelligencia do nobre mi
nistro dos negocios da fazenda. (Apoiados ; muito
bem.)
Não havendo mais quem peça a palavra, jul-
ga-se a materia sufficientemente discutida e posto
a votos o artigo da proposta, é approvado com
as duas emendas da commissão.
Segue-se a discussão do 2° artigo additivo da
commissão com todos os seus paragrnphos , e
com as emendas da mesma commissão já publi
cadas. Sem debate são approvados e passa o pro
jecto para a 3* discussão por grande maioria.
O Sr. Paula Santos (pela ordem,) : — Eu tenho
de apresentar um requerimento, é que este pro
jecto seja dispensado do intersticio que marca o
regimento, para ser dado amanhã para ordem
do dia.
Consultada a camara, approvo este requeri
mento.
PRETENÇÃO DE D. VICTORIA CARLOTA DA SILVA.
Entra em Ia discussão o projecto r. 57 de 1852,
declarando que D. Victoria Carlota da Silva tem
direito ao monte-pio de seu fallecido -pai o te-
nente-coronel Francisco José Ignacio da Silva.
O Sr. Siqueira Queinoz çede dispensa dasduas
discussões, afim de que o projecto tenha uma só.
Sendo opprovado este requerimento entra o
projecto em uma unica discussão, na qual é ap
provado por escrutinio secreto por 50 jotos contra 3.
IMPOSTO INTERNO SOBRE METAES
Segue-se a discussão do requerimento de adia
mento do projecto r. 101 que isenta de qual
quer imposto interno a prata, cobre e outros
metaes extrahido das minas do paiz.
O Sr. Paula Santos pronuncia um discurso
que publicaremos depois.
Nota.—(Este discurso não foi posteriormente
publicado.)
O Sr. Ferraz : — Senhores, permittão-me que
lhes diga que não é possivel haver um decreto do
governo creando uma imposição tal, ou outra qual
quer, nem tal decreto póde existir. Os decretos a -
que os nobres deputados se referem trazem con
dições pelas quaes se concedeu um privilegio a
uma companhia para a mineração' de prata, etc,
esse decreto é o de r. 290 de 21 de Dezembro
de... que concedeo a Irinêo Evangelista de Sou
za o privilegio de minerar cobre em certas pro
vincias. (Lê) A esse decreto acompanhão as con
dições debaixo das quaes foi concedido esse fa
vor, e uma delias, a ultima, que tem o numero
8, que diz. (Lê )
Conforme esses principios a concessão de dif-
ferente privilegios sobre mineração de ouro e ou
tros metaes de Goyaz concedida ao conselheiro
Lopes Gama tambem tinha a mesma condição, e
esta condição imposta a este conselheiro foi offe-
recida mesmo por elle, ao passo que eu não sei se
essa condição inserida no projecto de que se trata
seria tambem offerecida pelo individue a quem
ella se impõe ; mas o que é verdade é que foi
aceita e é o effeito de um contracto.
Vozes : — Não, não foi.
O Sr. Ferraz : — Vêm portanto os nobres de
putados que o governo não creou o imposto, e nem
podia creal-o.
Vamos agora a outra questão, de um escripto
publicado pelo conselheiro de estado o Sr. José
Antonio da Silva Maia, pessoa de grande auto
ridade nestas materias ; na parte em que se trata
de imposto de mineração de difierentes metaes
se encontrão as seguintes palavras : a A minera
ção de todos os outros metaes é tambem sujeita
ao imposto, a sua queta, a respeito da qual nada
tem estabelecido a legislação moderna, ainda de
verá ser a de duas dizimas de todo o metal que
se purificar, conforme o antigo regimento de 17
de Outubro de 1510, capitulo 237.»
O Sr. Mendes de Almeida : — Ah I isso já está
revogado.
O Sr. Ferraz:— Eis o que elle diz. Vamos
agora a nossa legislação : a primeira legislação
q ue temos sobre impostos é de 15 de Dezembro
d e 1830. Esta lei, no art. 30, autorisou o governo
a cobrar todas as rendas e imposições existentes
naquella época, qualquer que fosse a su i deno
minação e applicação, comtanto que tivessem sido
reconhecidas pela assembléa geral. Do mesmo teor
procedeu a nossa primeira lei do orçamento que
e de 3 de Outubro de 1828, no art. 6'. Ficão em
vigor todos os tributos existentes e continuarás
a cobrar- se no anno financeiro de 1828 a 1829,
até que por lei se publique sua revogação. A
lei de 3 de Outubro de 1835 foi a que tez a se-
Êaração entre os impostos geraes e provinciaes.
intre os difierentes artigos que ahi se enumerão
acha-se o imposto sobre a mineração do ouro,
o producto dos contractos das novas companhias
de mineração ; mas não se encontra enumerado
o imposto geral de mineração.
Na lei de 22 de Outubro de 1830 figura pela
primeira vez essa imposição sob a rubrica—Im
postos sobre a mineração de ouro e outros me
taes—Depois dessa lei consecutivamente em todas
as leis do orçamento veio consignado o parapho
de imposto sobre a mineração de ouro e outros
metaes, ou simplesmente sobre mineração ; mas
na lei publicada em 1848, que determinava o or
çamento de 1849 a 1850, creio eu, não foi con
signada essa disposição, e não foi -pelo seguinte.
Aqui estão os trabalhos da commissão do orça
mento de 1848, donde se evidencia qual a razão
por que não foi consignada essa disposição. O pa-
grapho 43 do artigo do projecto do orçamento
continha a seguinte disposição. «Ditos sobre a
mineração.»
 SESSÃO EM 15 DE JUNHO PE 1853
Ora, a razão por que na lei não foi consignada
essa disposição é porqne o Sr. Ferreira Penna
offereceo a este paragrapho o seguinte paragra
pho substutivo. . . Notarei á camara que então
eu era membro da eommissão do orçamento, e
o tive de redigir para a terceira discussão
O paragrapho substituitivo offerecido pelo Sr.
Ferreira Penna continha a seguinte disposição :
« § 43 substitutivo. — Ditos de titulos de datas
mmeraes que d'ora em diante se concederem, e
pelas ratificações das medições das já concedidas
na razão de 2$ por cada titulo. A presente dis
posição não prejudica contractos com compa
nhias de mineração.»
O Sr. Mendes de Almeida:— Isto era sobre os
terrenos diamantinos.
O Sr. Ferraz : — Sobre os terrenos diaman
tinos já havião outras disposições. Do que expuz
e li vê-se que a lei acabou com o imposto de
mineração, mas que deixou ao governo a facul
dade de fazer contractos em que se estabele
cessem condições; isto era necessario, porqne
em todos os tempos, por todas as disposiçoes
legislativas antigas, especialmente pela lei de 24
de Dezembro de 1734, todos os veios mineraes
pertencião á coroa, e não se podia portanto con
ceder a sua exploração a particulares sem uma
retribuição ou indemnisação ; a lei, pois, fun
dada neste principio, acabando com esses direitos
de mineraçáo, disse todavia: «Esta disposição
não tolhe a percepção de qualquer renda prove
niente de contractos celebrados com companhias
de mineração.»
O Sr. Mendes de Almeida: — De ourol...
O Sr. Ferraz: — Senhores, pelo amor de Deus,
para que o nobre deputado quer acerescentar
aquillo que não estã nu intelligencia da lei?
Nós não podemos admittir na intelligencia de
qualquer lei senão o sentido litteral de suas
palavras, ' e principalmente naquellas que tratão
de impostos, além do que vem consignado na
letra da lei ; e o que se acha nesta lei é o se
guinte: «A presente disposição não prejudica
contractos feitos com companhias de mineração.»
Como é que o nobre deputado quer dizer:
De ouro 1...
0 Sr. Mendes de Almeida : — As unicas co
nhecidas no paiz.
O Sr. Ferraz:— O nobre deputado póde argu
mentar com os factos, mas eu argumento com
o direito.
A exploração dos veios e terrenos mineraes
Eertence á coróa e ninguem póde uelles lavrar,
tndo propriedade da coróa, já vê o nobre de
putado que não se póde nelles minerar sem con
cessão e estt concessão póde ser feita com onus,
e sob diversas condições.
O Sr. Mendes de Almeida : — Conforme ; tam
bem se pertencer a particulares seus proprie
tarios podem minerar.
O Sr. Ferraz: —O nobre deputado sabe que,
quando o terreno é particular, se dá preferencia
aos particulares nos terrenos diamantinos ; mas
a questão não é essa, a questão é que o go
verno não creou um imposto, fez sob condiçoes
uma concessão, celebrou um contracto ; do que
portanto se trata não é de dizer-se : nada se co
brará d'ora em diante, mas sim de levantar o
dispensar as condições desses contractos ; ora já
vê pois o nobre deputado que a questão não
é aquella que o projecto apresenta, a questão im
porta a exhibição desse onus que o governo tem
creado para certas companhias.
Sr. presidente, o que eu quero sustentar é que
não é um decreto de impostos, e apenas é um
onus imposto ás companhias pela concessão do
211
direito de lavrarem certos terrenos e veios mi
neraes. E' uma especie de indemnisação pela
cessão desse direito, assim como o proprietario
de um terreno o poderia fazer a seu rendeiro.
A unica renda de mineração que até certa
época tinhamos era proveniente de contractos da
companhia de Gongo-Socco, etc. Por conseguinte
se os nobres deputados quizerem estabelecer
alguma medida que tenda a isentar as compa
nhias desse onus, não ha de ser como está no
projecto...
Vozes: — Apoiado, sim, certamente.
O Sr. Ferraz: — O que se póde dizer é que o
favor concedido a essa companhia não ficará
sujeito a onus algum, mas tambem não se póde
approvar o projecto como está.
O Sr. Mendes de Almeida : — Mas não o
adiemos.
O Sr. Ferraz : — Na lei do orçamento respe
ctivo podia a eommissão de orçamento tomar a
si este trabalho, e então discutirmos. Foi essa
a razão por que apresentei o meu requeri
mento de adiamento, além de que eu tambem
não sei se nós podemos discutir esse projecto
sem a assistencia do Sr. ministro da fazenda.
Uma Voz:— Convidemol-o.
O Sr Ferraz : — Sr. presidente, eu sou ini
migo dos direitos de exportação, principalmente
cobrados sobre os productos de industrias nas
centes como essis ou que ainda não existem.
O Sr. Presidente :—Tem a palavra o Sr. Mendes
de Almeida.
O Sf. Mendei de Almeida : — Sr. pre
sidente, eu não sabia que esse projecto entraria
hoje em discussão, e por isso não estou muito
preparado para entrar nella; mas não obstante
isso julgo conveniente dizer alguma cousa a respeito.
Sr. presidénte, eu entendo que já é tempo de
no nosso paiz prestar-se alguma attenção á in
dustria mineira. Nós ainda não temos essa indus
tria no nosso paiz, no rigor da expressão, e
entretanto é elle rico em minas ; não tendo pois
esse grande recurso do nosso paiz sido conve
nientemente aproveitado, parece- me que um adia
mento no caso presente não contém utilidade
alguma: o honrado deputado que o apresentou,
o cuja opinião eu tenho em grande consideração,
não quer, é certo, de todo acabar com a dis
cussão do projecto, quando pretende que elle
seja discutido logo que se tratar do orçamento ;
mas, Sr. presidente, é necessario attender-se p ira
o que aconteceu no anno passado, para não
admittirmos a opinião do honrado deputado, por
quanto no anno passado quando se tratou da
discussão do orçamento, um honrado deputado
pela provincia de Matto-Grosso offereceu um
artigo additivo quasi identico á medida que actual
mente se discute. Estava presente o Sr. ministro
da fazenda, que aceitou-o; mas quando se discu-
tião os artigos additivos, passou uma medida
retirando da discussão os mesmos artigos addi
tivos, em cujo numero entrou esse, e mandando-os
ás commi8sães a que pela sua natureza poderião
pertencer para elias os apresentarem em pro
jectos separados.
Agora trata-se de discutir a idéa desse artigo
additivo reduzido a projecto pela primeira eom
missão do orçamento ; trata-se emfim da indus
tria da mineração, e o honrado deputado quer
que só se trate delia quando houvermos de
apreciar e discutir o orçamento. Nessa occasião
teremos que de novo se poderá adoptar a me
dida approvada na sessão passada, e ficaremos
outra vez sem providencias sobre a mineração,
que tão importante é, e de que tanto necessi
tamos.
212 SESSÃO EM 15 DE JUNHO DE 1853
Nós temos necessidade de tomar uma medida
sobre este objecto depois do mais severo e de
talhado exame, porquanto convém que nos apro
veitemos dos recursos do paiz, qu« nesta parte
são immensos, e para isso é mister acabar com
a antiga legislação que rege esta materia. Diz o
nobre deputado que o governo não póde cobrar
impostos, de mineração além dos estabelecidos
nas leis do orçamento; eu entendo o contrario.
Quando o governo portuguez teve conhecimento
das minas no Brazil, cuidou logo de regular pór
actos legislativos a sua exploração. Quando se
descobrio a mina de ferro de Ypaneipa, talvez a
primeira que se explorou no Brazil, foi em tempo
em que a ordenação do liv. 2o tit. 34 ainda não
existia ; por essa oocasião o governo portuguez
§romulgou algumas resoluções sobre mineração
e todos os metaes, que por fim forão reduzidas
a um corpo sob o titulo de regimento de minas,
que é o alvará de 8 de Agosto de 1618, que
impóz o quinto sobre a mineração de todos os
metaes, de conformidade com a ordenação que
já mencionei.
Em 1753 o governo portuguez, conhecendo que
não podia com esses impostos animar e estabe
lecer a mineração dos metaes uteis, porque o
unico metal que supportava esse onus era o ouro,
então promulgou outro alvará, creio de 5 de Maio
de 1753, determinando que na .exploração desses
metaes se seguisse a legislação existente cobre
o ouro, porém ficando o governo autorisado a
fazer as concessões que julgasse convenientes
como fim de animar essa industria. . .
O Sr. Ferraz: — A provincia de S. Paulo foi
isenta de imposição alguma.
O Sr. Mendes de Almeida: — Em 1799 o mesmo
governo, que tinha tomado a si as minas de
ferro de S. João de Ypanema, descobertas por
Affonso Sardinha que ahi tinha levantado uma
forja, nunca mais póde aproveital-as, renovou
suas ordens para a exploração por conta dessas
minas ; mas nem assim creio que conseguio cousa
alguma e só em 1809 é que essas minas attra-
hirão com mais força a attenção do governo por
tuguez, que mandou vir mineiros da Suecia para
irem nellas trabalhar, cuja administração foi dada
ao pai do nosso ministro em Hespanha, o Sr. Var-
nhagem, o qual conseguio em Novembro de 1818
fundir a primeira peça de ferro, que foi uma
cruz- de ferro para ser levantada no alto do
morro de Guaracoiaba.
Essas minas dahi em diante deixárão de pro
gredir, e estando debaixo da administração do
ministerio da guerra, desde 1831 nunca produ
zirão beneficio algum ao estado ; pelo contrario
as suas despezas sempre são maiores do que a
sua receita.
Não podendo portanto o governo portuguez fazer
minerar no Brazil os metaes uteis por mais de
dous seculos, promulgou um novo regulamento,
creio que de 1803, para a mineração dos metaes
uteis, e então em lugar de estabelecer o quinto,
impóz o dizimo.
O Sr. Ferraz dá um aparte que não ouvimos.
O Sr. Mendes de Almeida: — O governo bra-
zileiro, conhecendo depois a necessidade de di
minuir o imposto sobre a exploração dos metaes
preciosos, reduzio esse imposto a 8 e 5 °/°, e
a menos, como hoje existe ; porém somente ob
teve esse beneficio o ouro que entre nós se ex
plora, não por um processo scientifleo, complicado,
mas e unicamente pela lavagem...
O Sr. Ferraz : — Pela exploração.
O Sr. Mendes de Almeida : — Sei que é pela
exploração, que consiste na lavagem das arêas
auriferas; no Mexico se conhecem dous proces
sos de minerar sem o emprego de machJnas,
isto é, a mineração secca e a lavagem; porém
a nossa sempre foi uma mineração sem sciencia
e simplesmente pelo processo vulgar da lavagem
por meio de batéas.
O Sr. Paula Candido: — E' conforme a capa
cidade das minas.
O Sr. Mendes de Almeida : — Mas, como di -
zia, com a diminuição dos direitos apparecórão
companhias que quizerão explorar as minas de
metaes preciosos, ou antes o ouro unicamen°.e ;
nunca houve quem se propuzesso a minerar os
metaes uteis. Ultimamente, de 1851 para cá, tem
apparecido quem queira entrar em taes explo
rações, o que antigamente não apparecia ; mas
consta-me que o governo, ou antes o Sr. vis
conde de MonfAlegre, que era então ministro
do imperio, declarára ao Sr. Irenêo Evangelista
de Souza e outros, aos quaes permittira por um
privilegio a exploração de minas de prata e co
bre nas provincias de Santa Catharina e Rio
Grande do Sul, que não podia deixar de esti
pular o quinto pelo metal liquido que apuras
sem, porque era o que a ordenação ou legislação
de minas determinava, mas que se propunha a
iniciar uma medida no parlamento qun acabasse
com esse imposto, e foi com esta condição, ou
melhor com esta esperança, que as compinhias
de mineração que pretendem explorar no Brazil
metaes uteis subscrevêrão os contractos que se
achão nas nossas collecções de leis.
Todos estão convencidos que não ó possivel
explorar metaes uteis neste e em qualquer paiz
senão por meio da extineção de todos os im
postos que sobre elles pesão.
Não ha paiz nenhum no mundo onde exista
a exploração de metaes uteis, que lancem im
postos tão excessivos. Na Inglaterra, nos Esta-
dos-Unidos, e em outros paizes em que a industria
metallurgica se exerce em grande escala, ella não
carrega com semelhante onus.
Um Sr. Deputado dá um aparte que não ou
vimos.
O Sr. Mendes de Almeida : — Em França
faz-se isso por causa do systema protector; po
rém estou persuadido que os onus lançados sobre
a industria metallurgica franceza desapparecérão
em vista das medidas ultimamente tomadas pelo
governo desse paiz ; e em outros estados onde
essa industria tem grande importância esse facto
não se dá. Os lucros não são tão grandes que
o permittão. Em Inglaterra o cobre que se funde
é conduzido do condado de Cornwall para Swan-
sen no paiz de Galles, onde já chega carregado
com um onu,s de 8 a 10 °/» se não me engano.
Ora, senhores, se nos paizes mais adiantados
a mineração de metaes uteis se acha livre por
assim dizer de todas as péas, como queremos
nós, que temos necessidade de crear e animar
essa industria, que ella pague o imposto do
quinto, isto é, 20°/° do metal liquido, como se
determina na ordenação que o governo reconhece
em vigor? E' não querer que os exploradores
colhão fructo algum.
O Sr. deputado pela Bahia tem sobre esta ma
teria uma opinião muito justa, e que eu por
certo desejaria ver em pratica; porém essa opi
nião infelizmente não é seguida pelo governo.
O Sr. Ferraz : — A mineração do ferro em
Minas não paga cousa alguma.
O Sr. Mendes de Almeida : — Mas a do cobre?
O Sr. Ferraz : — Não existe.
O.Sr. Mendes de Almeida: —Ninguem no
Brazil se propõe a minerar o cobre, na duvida
se deve ou não pagar o imposto do quinto. . .
O Sr. Paula Candido: — Na duvida ninguem
quer.
 SESSÃO EM 16 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Mendes de Almeida:— Já disse que a
opinião do nobre deputado pela Bahia era muito
acertada ; porém, não .sendo ella aceita pelo go
verno, é indispensavel que se reforme a antiga
legislacao mineira, a qual, principalmente, a res
peito dos metaes preciosos, sobe a mais de cem
actos legislativos ; e se nós queremos animar e
desenvolver a industria de mineração, e espe
cialmente a industria dos metaes uteis, a mais
importante e para o futuro a mais proveitosa
ao paiz, o que convém é examinar essa legis
lação e emendal-a, pois é ella sobremodo con
fusa e prejudicial aos interesses publicos.
(Cruzão-se varios apartes.)
Se o governo partilhasse a convicção que tem
o nobre deputado pela Bahia de que não estão
em vigor os actos ultimamente promulgados para
este paiz, então .seria escusado este acto do poder
gislativo ; porém o contrario tem succedido como
já vimos, máo grado o pensamento do mesmo
governo em abolir semelhante legislação. En
tendo pois que se não póde prescindir desta me
dida, e que o paiz não póde ganhar com a sua
demora.
Não vejo utilidade em deixarmos a reforma da
legislação mineira para depois, quando se tratar
do orçamento, em que muitas questões terão de
occupar a nossa attenção, podendo nós desde já
discutil-a com mais detalhe e com tempo sufi
ciente para medital-a.
Portanto, Sr. presidente, comquanto, de novo
o declaro, seja muito justa, muito digna de res
peito a opinião do nobre deputado pela Bahia
quanto á extineção completa dos impostos sobre
a mineração de metaes uteis, cumpre que con
fessemos que ella não póde ser admittida, por
que o governo não a comprehende assim; elle
entende que ainda neste caso está em vigor o
imposto do quinto ; e emquanto uma reforma
completa não fór feita na nossa legislação a este
respeito, eu entendo impossivel, com tão avul
tados direitos, attrahir capitaes estrangeiros que
venhão ao nosso paiz empregar-se na importante
mineração de metaes uteis.
Não descubro conseguintomente utilidade em
demorar esta discussão.
Se, como já disse, passar a opinião do nobre
deputado e considerar-se a materia do projecto
um artigo additivo para se discutir quando se
tratar do orçamento, temo que aconteça o mesmo
que aconteceu o anno passado : nós sabemos
qual foi a sorte dos artigos additivos nessa oc-
casião. Nesta occasião é natural que na discus
são do orçamento appareça logo uma alluvião
desses artigos ; não se poderá discutir as mate
rias com todo o vagar preciso, principalmente
na presente sessão, que já está muno adiantada ;
consequentemente serão arredados muitos artigos
additivos, e o projecto em discussão póde ser
desse numero. E havemos de déixar para o anuo
vindouro um projecto que promette tamanhos
lucros ao paiz, um projecto que já soffreu um
adiamento?
A importancia da materia do projecto, Sr. pre
sidente, é bem manifesta ; o seu fim é crear
uma industria que não temos, attrahindo ao Bra-
zil capitaes estrangeiros, uma industria a que o
Soverno por si só não tem podido e num po-
erá dar vida.
Um exemplo está nessa fabrica de Ypanema,
onde ha tanta abundancia de ferro o de tão boa
qualidade, e que comtudo só tem deixado pre
juizos. Afóra a unica especie de mineração que
temos, que é a lavagem de terras auriferas e
diamantinas, nada mais existe ; não quero fatiar
do systema da mineração das duas companhias
inglezas de Morro Velho e Gongo Socco, do qual
nada temos " aproveitado, embora se diga que o
213
Brazil é o paiz das minas, mas e infelizmente
das minas improductivas. •
Estamos independentes ha trinta annos, e não
temos uma escola de minas; não temos talvez
um engenheiro capaz de fazer uma exploração
geologica; e porque? Porque não se presta at
tenção a este objecto, porque não se tem tomado
este negocio na devida consideração, perdendo-se
o tempo em objectos de menos interesse.
Portanto, para que adiar um projecto de tanta
magnitude, pois que trata, não só de crear- como
de desenvolver no Brazil a industria mineira ?
Para que deixal-o para quando discutirmos o
orçamento, onde se tem de discutir tantas outras
materias importantes? Portanto voto contra o
adiamento, tanto mais que muito receio que
seja elle a morto do projecto.
Para não cansar mais a casa, limito aqui o
que tinha a dizer sobre esta materia.
Indo-se proceder â votação, reconhece-se não
haver casa, e a discussão fica encerrada.
Dá-se a ordem do dia e levanta-se a sessão
ás 2 horas da tarde.
e>
Sessslo em 1 6 de Junho
PRESIDENCIA. DO SB. MACIEL MONTEIRO
Summario.—Expediente.— Ordem do dia.—Preten
ção do cidadão Thomaz Pereira Jeremoabo.—
Creação do cabido da Sê do bispado de S. Pedro,
— Creação de um bispado no Ceará.— Cartas de
naturalisação.— Auxilio aos bancos. Discursos
dos Srs. Bandeira de Mello, Rodrigues Torres
e Lisboa Serra.
A's 10 horas feita a chamada, achão-se pre
sentes os Srs. Maciel Monteiro, Paula Candido,
Jaguaribe, Aprigio, Queiroz, Octaviano, Lindolpho,
Angelo Custodio, Candido Mendes, Domingues
Silva, Gomes Ribeiro, Araujo Lima, Macedo,
Ribeiro, Vieira de Mattos, Mendes da Costa, Fer
nandes Vieira, Assis Rocha, Pimenta Magalhães,
Seára, Almeida e Albuquerque, conego Leal,
Fleury, Theophilo, Brusque, Silveira da Motta,
Machado, Ferraz, Luiz Araujo, Paula Santos,
Góes Siqueira, Henriques, Jose Assenso, Gouvêa,
Monteiro de Barros, João Jacintho, Livramento,
Nebias, Miranda, Titára, Taques, Paranaguá,
Paula Baptista, Mendonça e Belfort.
Comparecem depois da chamada os Srs. Sa
raiva, Bello, barão de Maroim, Ferreira de Abreu,
Bandeira de Mello, Pedreira, Ribeiro da Luz,
vigario Silva, Cruz Machado, Horta, Pereira da
Silva, visconde de Baependy, Wanderley, Ignacio
Barbosa, Dutra Rocha, Teixeira de Souza. Vas-
concellos, Raposo da Camara, Fausto, Casado,
Souza Leão, Nabuco, Belisario, Luiz Cirios,
Paes Barreto, Sá e Albuquerque, Pacca, Santos
e Almeida, Candido Borges, Rego Barros, Fiusa,
Augusto de Oliveira, Silverio, Versiani, Barreto
Pedroso, Rodrigues Silva, Costa Machado, Pe
reira Jorge, Serra e Zacharias. ,
Havendo numero legal, ás 10 horas e 3 quar
tos, o Sr. presidente declara aberta a sessão.
Lida, e approvada a acta da sessão antecedonte,
o Sr. 1° secretario dá conta do seguinte :
EXPEDIENTE
Dous officios do Sr. ministro do imperio, en
viando informações sobre os limites entre as
provincias de Goyaz e Mato- Grosso, e entre as
provincias do Maranhão e Goyaz.
Um do Sr. ministro da guerra, dando as infor
mações pedidas sobre o requerimento do tenente
214 SESSÃO EM 16 DÉ
reformado José Xavier Pereira de Brito, em que
fede passar para a primeira classe do exercito.
—Forao todos a quem fez a requisição.
Um officio do Sr. deputado João Wilkens de
Mattos participando que não comparecêra á
sessão de hontem nem póde ainda comparecer,
por incommodo de saude.— Inteirada.
Outro do Sr. 1° secretario do senado commu-
nicando que o senado adoptou e vai dirigir á
sancção imperial varias resoluções.— Inteirada.
Lê-se, e vai a imprimir, o seguinte parecer da
commissão e redacção refundindo as emendas ofife-
recidas ao projecto r. 85 de 1852 que approva a
tabella orgbnisada pelo diocesano de Pernambuco
sobre os emolumentos dos parochos daquella dio
cese.
r A assembléa geral legislativa resolve :
« Art. 1.» Fica approvada a tabella dos emo
lumentos parochiaes organisada pelo diocesano
do bispado de Pernambuco em 3 de Dezembro
de 1850, ficando supprimidas a advertencia ao
r. 4° do T. 1°, e a primeira parte do r. 33 do
T. 4°, qee marcou honorario ao parocho pelas
informações dos requerimentos relativos a dis
pensas matrimoniaes.
« Art. 2.» A disposição r. 30 do T. 3° da re
ferida tabelia só terá vigor não havendo cemi
terios geraes.
« Art. 3.» Ficão revogadas as disposições em
contrario.
« Sala das commissões, em 16 de Junho de 1853.
— Antonio José da Silva.— Lindolpho José Corvia
das Neves. a
PRIMEIRA PARTE DA ORDEM DO DIA
PRETENÇÃO DE THOMAZ PEREIRA JEREMOABO
Entra em 2* discussão o projecto n . 91 de 1852.
dispensando ao cidadão Thomaz Pereira Jere-
moabo de pagar nos primeiros 10 annos, conta
dos da data desta, as prestações a que está su
jeito para com o thesouro nacional como fiador de
José de Serqueira Lima e de Evens & O., e é
approvado .
O Sr. Gomes Ribeino :— Peço a V. Ex. que
consulte a camara se permitto que este projecto
entre desde já em terceira discussão.
A camara decide pela affirmntiva, e é appro
vado o projecto em terceira discussão.
CBEAÇÃO" DO CABIDO DA SÉ DA PROViNCIA DE S. PEDRO
Entra em discussão a resolução do Sr. Oliveira
Bello r. 12 deste anno, creando um cabido na pro
vincia de S. Pedro do Sul
O Sr. Oliveira Bello : — Sr. presidente,
a bulia que erigio o bispado de S. Pedro do Sul
creou tambem um cabido junto á Sé desse bis
pado, e o decreto imperial que concedeu o be
neplacito a essa bulia declarou que o estabele
cimento do mencionado cabido se eftectuaria depois
que o poder legislativo assim o resolvesse. Em
verdade o estabelecimento dessa corporação de
pende de resolução da assembléa geral, e como
sua utilidade em um bispado novo e em uma
provincia como a de S. Pedro é da maior evi
dencia, eu por isso submetti á consideração da
camara o projecto que se acha em discussão
Não desejando tomar tempo inutilmente, nada
mais direi por ora, reservando- me para susten
tar o projecto se por ventura for impugnada a
sua utilidade.
JUNHO DE 1853
O projecto ê approvado em primeira discussão
para passar a segunda.
CREAÇÃO DE UM BISPADO NO CEARA
Entra em 1» discussão o projectou. 24 deste anno,
creando um bispado na provincia do Ceará, e é
approvado em primeira discussão.
CARTAS DE NATUBALISAÇÃO
Entra em 1° discussão o projecto r. 84 de
1852, autorisando o governo a conceder carta de
naturalisação de cidadão brazileiro ao subdito
sardo João Baptista Botto.
O Sr. Siqueira Queinoz :— Para que esta pre-
tenção goze do favor que merecêrão outras iden
ticas, requeiro que se dispensem duas discus
sões, ficando sujeita a uma sómente.
O Sr. Miranda: — Mando á mesa um addita-
mento no projecto para que se conceda igual graça
ao subdito portuguez Dr. Luiz Joaquim de Oli
veira e Castro.
« Oflereço como emenda, o projecto r. 3 de
29 de Maio do corrente, pelo qual se concede a
mesma graça ao Dr Luiz Joaquim de Oliveira
Castro.— Paço da camara, em 16 de Junho de
1853.— João Antonio de Miranda. »
O Sr. Pereira da Silva manda á mesa um
additamento a favor de José Maria Gomes.
O Sr. Gomes Ribeino pede o adiamento para
que elle seja remettido á respectiva commissão.
O Sr. Pereira da Silva, não querendo emba
raçar a passagem do additamento do Sr. Mi
randa, pede ã camara para retirar o seu addita
mento
A camara decide pela affirmativa ; fica preju
dicado o adiamento do Sr. Gomes Ribeiro, e é
approvado o projecto e o additamento do Sr. Mi
randa; sendo tanto este como o projecto, remet-
tidos á commissão de redacção.
SEGUNDA PARTE DA ORDEM DO DIA
auxilio aos bancos
Entra em terceira discussão o projecto do go
verno, emendado pela commissão, sob r. 28 deste
anno, sobre emprestimo aos bancos.
O Sr. Bandeira, de Mello :— Sr. presi
dente, sinto não estar na casa o Sr. ministro Ja
fazenda. Entra o Sr. ministro e eu mo felicito
pela sua presença, e igualmente o felicito por
uma oceurrencia que tem tido lugar nesta sessao.
Diz Boileau que os autores devem procurar ami
gos que os censurem.
Faites vous des amis prêts à vous censurer.
Os ministros de hoje, Sr. presidente, tèm ami
gos que os censurem, o que sem duvida é uma
preciosa vantagem para elles ; não tiverão esta
felicidade nas sessões passadas, devem-nos agra
decer o grande serviço que lhes estamos pres
tando.
Amigos laudativos. amigos que nos lisongeem
não faltão ; mas amigos que nos digão sempre
a verdade, esses são raros. Julgo que o governo
deve acolher com benignidade as observações
que tenho feito sobre o projecto que discutimos,
são antes observações de amigo que lhe quer
dizer com franqueza o que pensa, do que obser
vações de deputado opposicionista que quer atra
palhar e difficultar a solução das questoep apre
sentadas na casa. (Apoiados.)
Sr. presidente, ha dous pontos cardeaes de
 SESSÃO EM 10 DE JUNHO DE 1853
divergência entre as minhas opiniões e a opinião
do Sr. ministro da fazenda.
Eu enunciei que o papel do banco, segundo
as condições com que novamente era emittido,
revesti* 0s caracteres do çapel-moeda. O Sr. mi
nistro, porém, contestou isto, e contestou-o di
zendo que havia no projecto a garantia de um
fundo disponivel sempre prompto a realisar os
bilhetes do banco, e que não se podia por isso
considerar esses bilhetes como moeda-papel.
Sr. presidente, segundo a minha intelligencia
e comprehensão, não basta esta simples enun
ciação do projecto para se dizer que os bilhetes
do banco são bilhetes de confiança.
Duas são as condições indispensaveis para
que os bilhetes de um banco, diz Droz, se possão
considerar bilhetes de confiança : a primeira é
que o curso seja livre; a segunda é que haja
sempre um meio prompto e efficaz do convertel-os
em moeda corrente.
Este distincto escriptor certamente não confun-
dio uma condição com a outra ; elle não se con
tenta em dizer que, para que os bilhetes de
confiança possão ser considerados taes, basta, como
pretende o Sr. ministro, que possão ser realisa-
dos prompt imente ; elle exige mais, como con
dição essencial, o curso livre. Eu copiei aqui
as suas proprias palavras, porque me reputo
sempre como tendo pouca autoridade sobre a
materia ; e portanto, para que se não pense que
eu digo cousas sem tom nem som, consinta a
camara que eu me reporte sempre a autores do
importancia e de grande credito sobre o assumpto
importante que discutimos.
Diz Droz, pags. 189, traducção feita nesta còrte :
« Duas são as condições indispensaveis para que
os bilhetes dos bancos mereçáo confiança. Que
seja livre recusal-os, que quando se recebão haja
certeza de os trocar á vontade e sem rebate por
numerario. »
Portanto, a doutrina deste rccommendavel es
criptor sustenta a opinião que emitti a respeito
da questão, isto é, nao basta a simples condição
de ser facil trocar por numerario esses bilhetes
de confiança, é essencial que o curso seja livre
para que elles possão ser, como taes, consi
derados.
Agora vejamos se o curso é livre segundo as
condições do projecto, e se ha a certeza de rea
lisar os bilhetes dos bancos cuja emissão vamos
augmentar. Sr. presidente, para que se considere
a realisação dos bilhetes do banco como efiectiva,
teto é, para que possão ser esses bilhetes con
siderados—de confiança,—é essencial ter a certeza
a que allude Storch, de elles poderem ser rea-
lisados, não só no presente como no futuro.
Se acaso a resolução que discutimos nos offe-
recesse esta certeza na actualidade, não póde
oflerecer-nol-a de futuro e basta esta simples
eventualidade para que a confiança desappareça ;
eventualidade que tem sempre tido um desfecho
fatal em iguaes circumstancias. Todos os bilhe
tes dos differentes bancos da Europa que têm
sido admittidos em pagamentos das contribuições
{mblicas ou em pagamento das dividas particú-
ares têm deixado afinal de ser realisados, e
isso inhibe que appareça essa certeza que faz a
base dos bilhetes de confiança, e que Droz julga
essencial, como caracter distinctivo dos mesmos
bilhetes.
Ainda ha outra razão por que os bilhetes dos
bancos, segundo as condições do projecto, não
podem ser considerados bilhetes de confiança; é
que todas as vezes que em negocios bancaes o
governo intervem por qualquer modo que seja,
o publico que têm um instincto muito perspicaz
dos seus interesses conhece logo que esta inter
venção não tem senão por motivo a necessidade
de crear um credito que não existe, um credito
artificial, e, como tal, precario e incompativel
215
com a verdadeira confiança que necessariamente
tem por base a mais plena liberdade.
A promessa pois do pagamento dos bilhetes
figurando no conceito publico, só pelo facto dessa
intervenção, como um artificio mais para acudir
a urgencia do momento do que como cousa qua
tenha elementos de duração e permanencia, não
póde deixar de ser reputada mais -ou menos
aleatoria, ao menos com relação ao futuro : a
desconfiança em consequencia se introduz, appa-
rece necessariamente, o nestas circumstancias,
como bilhetes que não terião curso sem essa
protecção da lei, poderão ser chamados bilhetes
de confiança? Onde está a certeza de que o pa
gamento será impreterivelmente feito?
Não é bastante que se prometta, mas é preciso
tambem que se acredite que a promessa se tor
nará cffectiva.
Sr. presidente, se bastasse, para que qualquer
Sapel pudesse ser considerado bilhete de con-
ança, a circumstancia de que havia casa aberta
para trocal-o, então facil seria de um momento
para outro converter a moeda-papel de um paiz
em meio fiduciario, em notas de confiança, não
haveria senão este simples recurso : depositar o
governo nas differentes thesourarias uma somma
de numerario, e proclamar que quem quizesse
levar a moeda ás thesourarias encontraria troco,
encontraria moeda metallica para substituir o
papel, as notas que constituem o papel-moeda.
Mas quem dirá que só porque assim se póde
proceder se estabelece um meio circulante fidu
ciario ?
Se acaso isto póde ter lugar, então facil é
remediar o mal que sentimos, o nosso papel-moeda
de um momento para outro poderia ser convertido
em papel fiduciario. Por consequencia, a casa
aberta, 0í1 como dizem os francezes bureau ouvert,
não basta para tornar fiduciario o papel, é pre
ciso que se tenha confiança na casa aberta, que
esteja sempre aberta agora e no futuro, que
não haja nenhuma apprehensão de que isto é
um recurso para aplainar difficuldades que de
pois tenhão de apparecer, apprehensão que faz
com que os bilhetes que ao principio parecem
de confiança se caracterisem como papel-moeda
dentro em pouco tempo.
O nobre ministro disse que não se poderia
considerar papel-moeda aquelle papel que tivesse
sempre diante de si uma casa aberta para rea-
lisal-o, e tanto assim que na Inglaterra o papel
do banco se considera papel de confiança, e só
por esta simples circumstancia. Eu observei a
S. Ex. que se tem duvidado muito disto ; póde-se
dizer que o papel da Inglaterra éum papel-moeda,
porque embora haja casa aberta para resgatal-o,
todavia o que é que serve de garantia a esse
papel ? São os titulos da divida do governo em
grande parte.
Se acaso o banco se liquidar, o que encontra
rão os portadores desses bilhetes? EncontraráÕ
titulos da divida publica que não podem ser rea
lisados, porque as apolices vencem juro sim, mas
não se realisão. Portanto, dá-se o mesmo caso de
um banco que se estabelecesse sobre- titulos re
presentativos de propriedades territoriaes, e talvez
que as propriedades territoriaes possão, por isso
que são vendaveis, offerecer moeda mais depressa
do que essas apolices da divida publica, que
nunca são realisaveis senão pela venda, e quando
o credito baixa, venda nenhuma encontrão, no
emtanto que as terras poderáõ ter sempre um
valor.
Para mostrar a V. Ex. que não é exacto que
não se tenha dito na Inglaterra que o papel que
alli circula é papel-moeda, permittir-nie-ha V. Èx.
que eu leia um trecho da obra de Chevalier
sobre economia politica. Suscitou-se uma grande
questão a este respeito, e então diz Chevalier :
« Um homem de estado que contribuio mais do
216 SESSÃO EM 16 DE JUNHO DE 1853
que ninguém a restaurar, depois da paz de 1815,
o systema monetario da Grã-Bretanha, sir Ro-
berto Peei, tem por occasião da lei de 1844 sobre
o banco dado o apoio da sua valiosa opinião a
uma definição de moeda que fazia entrar nessa
definição os bilhetes do banco. Esta definição
sahio de um circulo de publicistas que têm sobre
os bancos opiniões particulares, que faremos
conhecer no volume seguinte. » Vê pois V. Ex.
que ha alguem que pensa que o papel da Ingla
terra não é um papel de confiança...
O Sr. Ferraz :— Dahi não se segue.
O Sr. Bandeira de Mello : — Oh I na definição
de sir Roberto Peei se incluem os bilhetes do
banco na moeda, e de certo esta moeda não póde
ser a moeda metallica, por isso mesmo que são
bilhetes.
O Sr. Ministno da Fazenda dá um aparte que
não ouvimos.
O Sr. Bandeira de Mello:— V. Ex. entende
assim ; mas não se pode dizer que não se conlue
do que eu li . . .
O Sr. Ministno da Fazenda dá outro aparte
que ainda não ouvimos.
O Sr. Bandeira de Mello:— V. Ex. disse que
na Inglaterra não havia duvida de que erão
bilhetes de confiança os bilhetes do banco ; eu
trago esta opinião para mostrar que alguem pensa
que os bilhetes dolianco de Inglaterra são papel-
moeda, assim da mesma sorte que entendo que
os bilhetes chamados de confiança entre nós, emit-
tidos pelos bancos segundo as novas condições,
são moeda e moeda-papel, não obstante essa
precaria promessa de realisação á vontade do
portador.
Sr. presidente, ainda direi em confirmação do
que tenho dito o seguinte : — Se os bilhetes do
banco nas novas condições são bilhetes de con
fiança, é certo que qualquer poderá desembara-
Sr-se delles logo que nelles não tenha confiança.—
as, pergunto eu, o negociante que quizer deixar
de ter na sua carteira os taes bilhetes de con
fiança poderá fazêl-o? Elie recebe em pagamento
de uma letra bilhetes do banco ; vai ao banco,
e troca-os por moeda do paiz porque não quer
possuil-os, mas bem depressa vem outro deve
dor e lh'os torna a entregar ; volta elle outra vez
ao banco, e neste circulo vlcii so cansa, e fica com
0s bilhetes, certo de que, embora os não queira,
não póde desvencilhar-se delles.
Ora, nestas circumstancias poder-se-ha dizer
que semelhantes bilhetes eão bilhetes de con
fiança, bilhetes que possuimos, quer queiramos,
quer não, porque não podemos deixar de rece-
bôl-os ?...
Um Sr. Deputado: — E' ir primeira e segunda
vez ao troco.
O Sr. Bandeira de Mello .'— Àssim mesmo não
Íiosso estar senão emaranhado em meio de bi-
hetes que se dizem de confiança e que não me
recem a minha confiança...
O Sr. Ferraz dá um aparto que não ou
vimos.
O Sr. Bandeira de Mello: — Refficta o nobre
deputado que, quando os bancos bem estabele
cidos, não vêm o desejo de realisar o seu papel,
mas segundo estas novas condições julgo que
este desejo ha de vir f não se poderá deixar de
estar cercado de bilhetes do banco, o de marchar
constantemente para o seu escriptorio em busca
de moeda.
Ainda outra consideração, Sr. presidente, os
bilhetes do banco segundo as novas condições,
são bilhetes de confiança; mas não se poderá
dar a circumstancia de alguem queizar-se do go
verno no caso da fallencia dos bancos? Quando
os bilhetes são de confiança, se o banco quebra,
digo eu, a minha boa fé, a minha confiança il-
ludio-me ; mas nas circumstancias actuaes, se o
banco quebrar, o me achar com uma Quantia
qualquer de seus bilhetes na minha carteira, terei
todo o direito de queixar-me do governo que me
obrigou a receber esse papel em pagamento de
minhas dividas ; poderei dizer que o governo é
o culpado por me obrigar a receber esse papel,
que eu não teria recebido se não fosse a isso
constrangido.
Ainda mais, se os bilhetes do banco são bi
lhetes de confiança, nunca poderão ter contra si
um agio, porque sendo elles representantes de
moeda , valerão necessariamente sempre tanto
como a moeda; mas nas condições do projecto e
nas circumstancias actuaes do paiz os bilhetes do
banco terno contra si um agio, porque se vou
vender uma mercadoria qualquer e não tenho
confiança nesse papel do banco, o que faço ? Digo:
Eu vos vendo esta mercadoria por 5, mas se
me pagardes em papel do banco haveis de me
pagar 6; tem por conseguencia este agio con
tra si.
O Sr. Ferraz: — Logo que é realisavel, não se
póde dar isto.
O Sr. Bandeira de Mello : — Quando eu tiver
de vender um livro e disser: se me pagardes
este livro em moeda do paiz, me dareis 2$, mas
se me pagardes em moeda do banco exijo 3, não
está já aqui o agio ?. . .
O Sr. Ferraz: — Vou trocar o papel do banco
e pago em moeda do paiz.
O Sr. Bandeira de Mello : — Mas se se gene-
ralisar esta desconfiança, não apparecerá o facto ?
Não ha por consequencia um agio a favor da
moeda corrente?...
Um Sr. Deputado : — Se os bilhetes não fossem
reolisaveis.
O Sr. Bandeira de Mello: — Eu supponho que
os bilhetes são realisaveis em nome ; as circum
stancias hão de mostrar que elles não se rea-
lisarão.
Ainda outra circumstancia. Quando os bilhetes
do banco são bilhetes de confiança, eu ou qual
quer os recebe pelo que elles em si mesmo me
recem ; mas, segundo as condições do projecto,
recebem -se estes bilhetes , não porque elles o
mereção, mas porque se tem certeza de um mer
cado vasto onde podem ter omprego, isto é, o
agamento dos impostos, o pagamento das divi-
I as particulares.
Este resultado ou emprego que tem origem na
acção do governo na disposição da lei, é que dá
valor a semelhantes bilhetes ; resultado que não
suppõe a confiança, que não é senão o effeito de
um mercado artificial formado pela lei, o qual
póde de um momenjo para outro desapparecer,
porque tudo que é artificial é fragil, é transito
rio, não póde inspirar inteira confiança. As acções,
os movimentos bancarios, quando dependem dos
governos ou das leis, e não da sua propria orga-
nisação, não podem offerecer suffirientes garan
tias: é a opinião de todos os que têm escripto
sobre este assumpto.
Agora, Sr. presidenta, entrarei em outro ponto
em que se dá flagrante opçosição entre as minhas
idéas e as do nobre ministro da fazenda. Re-
fere-se esse ponto a caução que offerece o pro
jecto.
Eu disse que essa caução se resolve em um
duplo emprego; e o nobre ministro comprehen-
deu bem o que com isso eu queria dizer. Sus
tento ainda, Sr. presidente, que ha um duplo
emprego ; e porque ? Porque nas caixas, nos co
fres dos bancos, só ha quatro especies de valo-
 SESSÃO EM 16 DE JUNHO DE 1853
res—o fundo incorporado, as sommas de lucros,
e que são destinadas no dividendo, as letras ou
firmas do commercio que forão descontadas, e
finalmente depositos de moedas ou metaes pre
ciosos que lá forão ter em troca de letras do
banco.
Ora, todas essas quatro especies de valores que
permanecem nos cofres dos bancos já se achão
hypothecadas á emissão feita, aos bilhetes que
se achão em circulação: o fundo capital ou incor
porado, como- outros chamno, já está hypothecado
a emissão feita; as quantias destinadas para o
dividendo tem um destino especial, e no projecto
não se trata delias ; as letras que os bancos
têm em suas carteiras representão as notas que
em consequencia de desconto forão lançadas na
circulação ; e os fundos que os bancos têm em
consequencia de depositos ou emprestimos feitos
aos mesmos bancos, esses tambem estão affecta-
dos á garantia dos bilhetes emittidos em virtude
das respectivas transacções, quero dizer, em
virtude desses emprestimos ou depositos. Pare-
ce-me que a camara me comprehenderá ; augmen-
ta-se a emissão dos bancos ; pergunto, qual a
garantia dessa nova emissão? O que elles tinhão
em seus cofres já representa a garantia dos va
lores emittidos.
O Sn. Lisboa Serra:— E o capital dos bancos?
O Sr. Bandeira de Mello:— Já considerei o
capital
Senhores, uma nova emissão equivale a um
novo banco, porque tanto faz que um banco antigo
emitta mais 1,000:000$, como que um banco novo
venha a emittir essa quantia. Se a um banco
novo se pediria cnução, porque a um banco an
tigo não se ha de pedir uma nova caução, quando
a- que elle deu tem já uma applicação aos va
lores anteriormente emittidos?
O Sr. Lisboa Serra:— Esta fica sendo a ultima
emissão.
O Sr Bandeira de Mello:— Embora seja a
ultima emissão, o que importa isto para o caso?
Ou nada entendo da questão, ou não comprehendo
ao nobre deputado.
O Sr. Lisboa Serra:— Digo que fica cassada
a faculdade de emittir que os bancos tinhão até
hoje.
O Sr. Bandeira de Mello :— Fica cassada a
faculdade que os bancos tinhão de emittir, mas
dá-se-lhe nova em maior escala.
O Sr. Lisboa Serra :— Importa a mesma fa
culdade ; emittem mais 1,000:000]), que é o mesmo
que os bancos podião fazer.
O Sr. Ferraz:— A caução dos bilhetes que
estão em circulação é a mesma que ha de servir
para esta nova emissão.
O Sr. Bandeira de Mello:— O nobre minis
tro disse que ha uma grande garantia para essa
nova emissão, então exprimio-se desta maneira:
« Deve-se notar que os dous bancos têm reali-
sado um fundo capital do 12 ou 13,000:000$000 ;
e se a caução que se exige é da importancia da
emissão, e por conseguinte de 6,000:000$, ainda
lhes restão 6 mil e tantos contos que ficão su
jeitos ao pagamento das notas que emittirem ou
tiverem emittido...
O Sr. Ministno da Fazenda : — Toda a emissão
não póde elevar-se a mais de 6,000:000$000.
O Sr. Bandeira de Mello : — O nobre ministro
disse que os bancos têm realisado um capital
de 12 a 13,000:000$, e que apenas vão emittir
na circulação 0,000:000$; mas, pergunto eu, como
esses bancos podem ter lucro se seu capital rea
lisado é superior á emissão de bilhetes? Então,
em lugar de ter lucro, deve ter perda.
tomo 2.
217
O Sr. Ferraz :— Então a emissão não é appli-
cada a lucros delles ?
O Sr. Bandeira de Mello:— Mas se elles têm
12 a 13,000:000$ realisados "e emittem sómente
6,000:000$, come podem ter lucro? Acho esta
conclusão tão excentrica, que sem duvida a at-
tribue á falta de comprehensão da minha parte.
Sr. presidente, tendo discutido os dous pontos
principaes de divergencia entre a minha opinião
e a do nobre ministro, tomarei em consideração
outras observações que elle fez.
Disse o nobre ministro: « Os capitaes dispo
niveis apresentão-se em outras partes sob mil
fórmas, e no Brazil a maior parte delles se con
vertem em escassez ou augmento de moeda. »
O Sr. Ministno da Fazenda: — Não póde ser
isso. . <
O Sr. Bandeira de Mello:— Achei assim no
Jornal e copiei.
O Sr. Ministno da Fazenda :— E' um erro ty-
pographico ; eu queria dizer que se convertem em
moeda.
O Sr. Bandeira de Mello :— Attenderei á con
clusão que é o que importa (continuando a
ler) ... « podem pois até certo ponto fazer descer
ou subir o juro. » Por conseguinte o nobre mi
nistro entende que no Brazil a escassez do nu
merario, contra o que se dá em outros paizes,
póde fazer subir o juro.
O Sr. Ministno da Fazenda :— Não é esse o
meu pensamento.
O Sr. Bandeira se Mello :— Eis-aqui o que
diz o Jornal. (Lê o mesmo que já leu.)
O Sr. Ministno da Fazenda : — Não póde deixar
de ser erro de impressão; se permitte posso
explicar-me.
O Sr. Bandeira de Mello :— Com muito gosto.
V. Ex., Sr. presidente, faz-me o obsequio de dar
a palavra ao Sr. ministro da fazenda ?
O Sr- Presidente :— Tem a palavra o Sr. pre
sidente do conselho.
O Sr, Rodrigues Torres (ministro da
fazenda e -presidente do conselho) : — Sr. presi
dente, o que eu disso foi que ninguem desco
nhece, por ser. um principio rudimental, que a
taxa do juro depende da relação entre a procura
e o supprimento dos capitaes, ou por outras pa
lavras, que a alta ou baixa do juro deriva da
maior ou menor abundancia de capitaes, mas
do capitaes activos , ou destinados á repro-
ducção.
Disse ainda que ha paizes onde, mais do que
em outros, os capitaes disponiveis podem ser
emprestados debaixo Ja fórma de mercadorias
para serem empregados immediatamente na re-
producção ; isto é, onde se faz grande somma
de emprestimos de productor a productor. Na
Inglaterra, por exemplo, os importadores de al-
§odão emprestão directamente ou vendem a cre-
ito grandes porções desta materia prima aos
fabricantes que o reduzem a fio: as fabricas de
fiar emprestão sob a fórma deste producto grande
porção de capitaes aos fabricantes dos tecidos
de algodão, sem que em todos estes empresti
mos successivos seja necessario converter o ca
pital em moeda.
O que digo a respeito das fabricas de algodão
poderia dizer a respeito de muitas outras fa
bricas. E' pois uma verdade que nos paizes mais
adiantados em civilisação, ou para melhor dizer,
nos paizes manufactureiros, uma grande parte
dos capitaes activos passão de mão a mão, ou
são emprestados de productor a productor dire
ctamente.
Nos paizes agricolas como o nosso as cousas
88
2iS SESSÃO EM 16 DE JUNHO DE 1853
passão-se differentemente. O lavrador que pre
cisar, por exemplo, do capital d» 20:000$ para
melhorar seu estebelecimento, terá de empre-
gal-os em mil objectos diversos ; precisará com
prar utensis ou alguma machina, inimaes, ali
mento para os escravos, pagar o serviço das
pessoas que emprega, etc. ; não poderá portanto
dirigir-se a cada um dos productores, e obter
delles directamente os objectos de que necessi
tar ; recorrerá ao capitalista, receberá o em
prestimo de 20:000$ sob fórma de moeda, e com
esta moeda, que é representante de todos os pro-
du-ctos irá haver os differentes objectos ou ser
viços de que tem necessidade.
Assim pois, dizia eu, no Brazil onde grande
parte dos capitaes são emprestados debaixo da
fóruia de moeda, póde-se dizer até certo ponto
que o juro dependo da maior ou menor abun
dancia delia. Èste modo do fallar ou osta locu
ção commercial póde aqui ser mais exacta do
que em outros paizes onde os phenomenos de
producção se apresentão debaixo de differente
aspecto. Não pretendi porém sustentar que a
taxa do juro depende da abundancia uu escassez
da moeda. Creio que o nobre deputado me terá
comprehendido.
O Se. Bandeira de Mello: — Comprehendo.
O Sr. Rodrioues Torres : —Quiz dizer que esta
expressão « o preço do dinheiro », em lugar do
« preço dos capitaes » póde ser mais justificada
no Brazil do que em outros paizes Não quiz
estabelecer um principio : fiz uma observação
que me parece justa.
O Sr. Bandeira de Mello : — Sr. presidente,
á vista do que acaba de dizer o nobre ministro
tambem não faço questão, sómente observarei
que isto o que prova é que onde a industria
está mais adiantada, onde as operações com-
merciaes se fazem com mais rapidez, a moeda
póde ser em menor quantidade, porque faz as
suas evoluções mais depressa, em consequencia
da actividade commercial e mercantil. Deixo
pois de continuar a fazer observações a respeito
deste ponto.
Eu disse que uma das causas por que poderia
entre nós ter encarecido o dinheiro, ter subido'
o juro, era o emprego de çapitaes gastos im-
productivamente na ultima guerra do sul, assim
como tambem o emprestimo que o nobre minis
tro fez dentro do paiz, para uma operação de
credito em Londres. O nobre ministro contestou-me
que estes acontecimentos ou estes actos pudes
sem produzir a alta do juro, porque não podião
diminuir os capitaes, e então disse elle: « Por
ventura augmentou-se a cifra dos impostos ?
Não ; logo, como dizer-se que os capitaes dis
poniveis forão diminuidos, e em consequencia
tjuereis explicar isto como uma das causas da
subida do juro? »
Observarei a S. Ex. que embora a cifra dos
impostos não tenha augmentado, todavia uma
nação faz despezas productivas e improductivas :
a guerra como observa Storch, é um dos con
sumidores mais terriveis dos capitaes ; aquelle
que paga uma divida cumpre um dever, mas
sem duvida diminue os fundos disponiveis da sua
caixa. Nestas circumstancias estamos nós com
relação á guerra do sul, e com relação á ope
ração que fez o nobre ministro. Do certo o nobre
ministro não augmentou a cifra dos impostos ;
mas a importancia desses impostos, que em grande
parte podia ser applicada productivamente em
uma estrada ou em um canal, dando assim mo
vimento á industria, com a guerra do sul, que
a consumio improductivamento, deixou de pro
duzir a sua acção benefica dentro do paiz ; e
deixando de produzir essa acção benefica, é
visto que a ausencia dos valores desses impos
tos , consumidos improdutivamente , póde em
parte explicar o estado actual de cousas, estado
que com relação aos capitaes seria outro e mais
favoravel a não dar-se esse consumo.
Se acaso tambem os impostos, embora conser
vassem a mesma cifra, fossem applicados em
pagamento da nossa divida interna, os devedores,
achando-se com as sommas que receberão do
thesouro, offerecerião á circulação maior massa
de capitaes emprestaveis que poderião trazer a
baixa do juro. Assim, pois, me parece incontes
tavel o que asseverei, e tanto mais quanto tenho
por mim uma grande autoridade, qual ó a de
Storch, citado sobre este ponto em meu ultimo
discurso, e mesmo porque me parece obvio o
resultado a respeito do qual acabei de apresentar
á camara estas considerações.
O nobre ministro disse igualmente : « Não foi
para que os bancos creassem capitaes que a com-
missão apresentou o projecto. . . »
O Sr. Ministno da Fazenda :— Eu disse « Não
foi porque os bancos crém capitaes. »
O Sr. Bandeira de Mello : — Pois bem j « Não
foi porque os bancos crêem capitaes que com-
missão apresentou o projecto, ella quiz dar aos
bancos a facilidade de emprestar aos particu
lares, porque o credito dos bancos, substituindo
o dos particulares, torna facil o movimento dos
capitaes, e dá rapidez e actividade ás operações de
commercio e industria. » ,
Notarei, Sr. presidente, que o nobre ministro
reconhece que as difficuldades do nosso mercado
monetario procedem das empresas que dentro
do paiz se levantarão sem capitaes proprios ;
estas empresas, achando facil credito junto aos
bancos, ahi obtiverão os fundos necessarios
para sua gestão. Depois os bancos, que até en
tão dispunhão de grandes sommas que a elles
se recolherão pela- maneira que o nobre minis
tro explicou, vendo que perdião em mantêl-as
em seus cofres, entregárão-as a seus donos, e
estes então procurárão nas provincias dar em
prego a essas sommas, e assim faltou na ca
pital do imperio numerario, e esses emprehen-
dedores se achárão envolvidos em grandes dif-
ficulda ies. Então disse o nobre ministro : it Essas
empresas que são uteis ao paiz devem continuar,
ellas têm de trazer grandes beneficios, e por
conseguinte convém auxilial-as. »
Sr. presidente, não duvido que convém au
xiliar essas empresas, ellas podem efiectivamente
trazer grandes vantagens, não só aos empre-
hendedores, mas tambem ao paiz : porém se ha
osta necessidade, então confesse-mol-a claramente,
emprestemos, se é possivel, dinheiro a esses, em
presarios ; porém facilitar emprestimos a *taes
empresarios por meio dos bancos com risco
de todos aquelles que têm transacções com os
bancos, me parece pouco cordato, porque é ar
riscar o que não é nosso, é comprometter a
fortuna alheia.
Eu perguntarei, poderemos por este modo dar
facilidade aos bancos para fazer este empres
timo? Digo que não, e antes de o demontrar,
observarei que o nobre ministro negou os favo
res que eu disse que o projecto fazia aos ban
cos ; S. Ex. não vio esses favores, e eu não
obstante ter lido com muita attenção o seu dis
curso, não mo posso convencer de que taes fa
vores não lhes são feitos : e é só por meio desses
favores que póde-se conceder aos bancos se
melhante facilidade a que se referio o nobre
ministro.
Se taes favores não lhes fossem feitos, elles
não poderião ter essa facilidade que o nobre
ministro entende necessaria para arredar os em
baraços com que lutão o mercado monetario e
o credito. Logo, ó por meio de favoros aos ban
cos que essa facilidade se alcança, e eu não
levarei tempo a camara repetindo os favores que
 SESSÃO EM 16 DE JUNHO DE 1853
anteriormente, no meu primeiro discurso, de
monstrei que erão feitos aos bancos. Eu disse
até qua essa nova emissão era como uma doação
que se fazia aos bancos, que os bancos por meio
ddlla so vião autorisados a pagar bilhetes seus
por outros bilhetes procedentes dessa mesma
nova emissão.
Agora mostrarei como, não obstante esses fa
vores, nada se poderá conseguir se os bancos
attenderem bem aos seus interesses e lançarem
as vistas para o seu futuro. Se acaso os ban
cos, para favorecer as industrias nascentes en
tre nos, quizerem embarcar-se nas eventualidade*
dessas industrias, a sua ruina é certa.
Os bancos.de emissão, Sr. presidente, não po
dem partilhar das eventualidades ou chanças,
permitta V. Ex. esta exepressão franceza, que
acompanhão as industrias ou as empresas ; se
tomão parte em taes eventualidades necessaria
mente arruinão-se, fazem ponto í é isto o que
nos mostra a historia. Na Russia, achando-se o
banco em descredito, Catharina II, para dar valor
aos seus bilhetes, annexou-lhes uma companhia,
cujos fundos consistião em apolices da divida
publica ; mas como essa companhia não prospe
rou, o resultado foi que isto affectou o banco, que
brou, e teve-so de ordenar que as suas notas
girassem forçadamente.
O Sr. Lisboa Serra : — Por um principio de
utilidade.
O Sr. Bandeira de Mello: — Portanto, repito,
se acaso por meio desta facilidade concedida aos
bancos pretendemos que elles se associem áa
empiesas.. . .
O Sr. Ministno da Fazenda :— O projecto não
diz isto.
O Sr. Bandeira de Mello :.— O nobre ministro
disse que convinha dar facilidade aos bancos para
que elles déssem expansão ao credito, e em res
posta eu digo que os bancos não podem dar
expansão ao credito, quando as letras que elles
houverem de descontar forem de mera circulação;
ao contrario, assim não só arruinarão o credito
dos particulares, como o seu proprio credito, por
que logo que um banco apresenta letras para
emprosas cujos lucros são incertos, não é possivel
que o credito appareça; nem com relação aos
bancos, nem com relação aos individuos.
Está claro, Sr. presideute, que se se quer dar
facilidade aos bancos para proteger empresas nas
centes, e se se emprestão capitaes, para empre
gos cujos lucros sao demorados, está claro, re
pito, que de necessidade essas letras não podem
ser pagas dentro do prazo de tres mezes, e por
conseguinte são letras que se vão reformando
constantemente com as mesmas firmas ; isto é
fóra de toda a duvida.
Sr. presidente, o desconto de uma letra não
representa, não figura senão um emprestimo ; des
contar uma letra é emprestar o valor dessa letra
deduzido o seu desconto, e não se empresta se
não a que tem credito, portanto diz judiciosa
mente um escriptor que o banco não crêa cre
dito, apenas dá credito a que o tem. Quem não
tem credito não vai ao banco descontar letras,
o eu acho essa observação inteiramente accorde
com a realidade dos factos.
Pois é, Sr.presidente, nas circumstancias actuaes
em que, segundo a minha opinião, vacilla o cre
dito, é que se permitta maior emissão ? Pois é
nestas circumstancias em que os bilhetes são
levados ao banco para se haver moeda, que se
autorisa ao banco a emittir mais bilhetes ? Pois
quando o credito vacilla é que se lhe dá expan
são ? 1 1 I Pare '.«-me, Sr. presidente, que isso é
um procedimento não conveniente, e que em lugar
de produzir o resultado que desejamos, ha de
trazer complicações muito serias, mui graves, que
219
já de agora conviria apreciar para atalharmos o
mal emquanto é possivel sem o cortejo de desas'
tres que se me antolha.
O credito, Sr. presidente, como ja tive occa-
sião de dizer nesta casa, não chama a moeda
que falta ; ao contrario, toma o lugar da moeda,
a expelle para outros mercados onde tem mais
valor. Portinto ó vão esforço pretender, como
quer o projecto, ter a moeda que julga insuffi-
cieute por meio do operações bancarias, porque
os bancos não podem supprir a moeda, e não
podem supprir a moeda porque não podem sup
prir ao credito.
Sr. presidente, ainda tomarei em consideração
alguma cousa que noto no projecto, e que me
parece digna de ssr apresentada ã casa, Sr. pre
sidente, ê reconhecido por todas as pessoas que
estudão a organisação e marcha dos bancos
que os fundos de qualquer banco de emissão
não podem ser senão moeda, porque os bilhetes
que emittem são representativos da moeda j mas
o que vemos nós no projecto ? Vemos que os
fundos dos bancos são constituidos, não em
moeda, mas em valores mais ou menos aleato
rios, por exemplo, apolices da divida publica,
as quaes não podem fazer-se substituir á moeda,
porque tem um valor menos fixo do que a
moeda ; no mesmo caso estão os bilhetes do the-
souro, os bilhetes da alfandega e os titulos
particulares ; porque, se por acaso a nação dis
ser—não posso pagar agora os juros das apo
lices—ellas hão do descer do seu valor, o que
póde ser facil de acontecer porque ha immensas
eventualidades, como uma guerra, diminuição
de renda, etc, que podem trazer esse resul
tado, como muitas vezes entre as nações tem
acontecido. Póde-se mesmo, por exemplo, não
se pagar a totalidade dos juros das apolices, o
ellas descerem, e por conseguinto é essencial a
um banco de emissão que o seu fundo, a sua
caução, seja constituido sempre em moeda.
O Sr. Paula Santos dá um aparte que não
ouvimos.
O Sr. Bandeira de Mello:—O exemplo da In
glaterra não prova nadi, porque se sa reconhece
que é papel-moeda emittido, na um fundo muito
consideravel, disponivel e muito solido, e o que
lá se nota de menos regular é effeito da neces
sidade, porque o governo contrahio grandes em
prestimos, a nação vio-se na necessidade de dar
garantias ao banco ; mas nós náo estamos nas
mesmas condições, não estamos collocados na
mesma necessidade, e por conseguinte não de
vemos fazer o mesmo , não devemos imitar
aquillo que foi o effeito do uma necessidade, e
nao se acha aconselhado pela sciençia.
O fundo do um banco de emissão não póde ser
senão inoed i, senão o meio circulante do paiz ;
do outra sorte é incontroverso que os seus bi
lhetes não seriáo sinnaes representativos de
moeda, mas siin desses valores mais ou menos
aleatorios, que lhe servissem de caução, como
os que o projecto da commissão dá a nova
emissão.
(Ha um aparte.)
Vejamos, senhores, em que consiste o fundo
disponivel dos bancos actuaes. O fundo dispo
nivel, diz o projecto, que nunca será inferior a um
terço da emissão, e que esse fundo deverá ser
consistente em moeda ; mas poderáõ esses fun
dos disponiveis comçór-se do moeda, quando o
fundo incorporado nao tem especies metallic is T
O Sr,. Paula Santos : — E' engano de V. Ex.
O Sr. Bandeira de Mello : — Como engano?1
O Sr. Lisboa Serra : — Examine bem V. Ex.
o projecto, porque parece que não lhe prestou
muita attenção.
 SESSÃO EM 10 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Bandeira de Mello (depois de exami
nar o projecto) : — Metaes preciosos .... inetaes
preciosos é moeda ?
O Sr. Paula Santos: — Por certo que não.
O Sr. Bandeira iie Mello :— Se os metaes
precioso"s de que f ilia o projecto é moeda, por
que razão não se diz moeda ? Mas eu não en
tendo que metaes preciosos sejão considerados
moeda. . .
O Sr. Paula Santos : — Esses metaes é pre
caução.
O Sr. Bandeira de Mello : — Por conse
guinte, se os bancos não têm no fundo incor-
P orado especies metallicas, como podem ter fundo
d isponivel em dinheiro ? Figuremos uma hy-
pothese : estabelece-se o banco com 6 mil con
tos, valores recebidos em caução ; entre estes
valores não se encontrão especies monetarias,
como é pois que o fundo disponivel ha de ser
composto de semelhantes especies ? De que ma
neira ha de ir para caixa do fundo disponivel
a moeda ? Visto que o banco vai emittindo as
suas notas á proporção que desconta as letras,
e quando elles se vencem , dão-lhe em paga
mento tambem bilhetes, como é que elle póde
adquirir moeda para constituir o fundo dispo
nivel ? Como póde-se fazer isso se não ha va
lor monetario nos cofres dos bancos ?
O Sr. Lisboa Serra : — Esse é que é o en
gano.
O Sr. Paula Santos : — Ha valor monetario.
O Sr. Bandeira de Mello : — Refiro-me ã
letra, ao que está escripto ; não ha valor mo
netario. Os valores que servem de caução não
se compoem de moeda, e como haver moeda,
sobre este fundo ? Vou ao banco com uma
leUa, o banco desconta a letra e dá me notas
suas ; vence-se uma letra descontada pelo banco,
paga-se em bilhetes que ello emittio, e assim
esta operação se multiplica. Onde esta a moeda
para o banco constituir o fundo disponivel ?
Não vejo.
Em conclusão, Sr. presidente, direi que, para
que o papel de um banco seja verdadeiramente
um bilhete de confiança, não é bastante que
uma lei diga que ha um fundo disponivel, que
o banco realisará as suas notas ; é preciso que
se acrelite nisto. Emquanto não se acredita
nisto, não apparecerá esse caracter de bilhetes
de confiança, e tanto mais isto não se poderá
verificar quanto se dá ao banco faculdade para
essa emissão, não por causa de faltar moeda,
mas para facilitar, auxiliar as emprezas nas
centes entre nós, porque como observa Storch,
o que assegura o credito de um banco de cir
culação não ó unicamente o seu fundo, que não
é nem póde ser da mesma somma dos seus
bilhetes em circulação ; é a persuasão de que
elle não emitte bilhetes senao sobre valores
que assegura o seu pagamento.
Bilhetes emittidos sobre valores futuros, va
lores que se referem a estipulações mais ou
menos aleatorias, não podem merecer essa con
fiança, não podem por consequencia se consi
derar como um meio fiduciario.
Tenho concluido, Sr. presideute ; julgo que
hei de ser convencido do contrario do que tenho
sustentado, que talvez tenha de dar o meu
voto a favor da resolução ; a autoridade va
liosa do Sr. ministro da fazenda e da nobre
commissão uão póde deixar de levar-me a isto,
se fór esclarecido e convencido de que são im
procedentes as reflexões que tenho feito.
Alouns Srs. Deputados : — Muito beml
O Sr. Rodrigues Torro» (ministro da fa
zenda) :—Parece-me que a questão que se sus
citou ha dias, e sobre que tive de fazer algu
mas observações a primeira vez que faltei,
consistio não em saber se os bilhetes ou notas
cuja emissão o projecto autorisa são bilhetes de
confiança ou não são bilhetes de confiança. O
que se disse foi que essas notas senão verda
deiro papel-moeda; e para desvanecer a impres
são que estas palavras poderião produzir na ca
mara e no publico, fiz algumas reflexões a este
respeito.
Procurei então demonstrai que os bilhetes para
cuja emissão se auturisão os bancos actuaes
são convertidos em moeda corrente, e além disto
caucionados por uma somma . de titulos de di
vida publica ou particulares igual «o menos ao
valor das emissões, e que sendo assim, estavão
muito longe de merecer o titulo de papel-moeda.
Hoje insiste-se em que essas notas não se po
derão chamar bilhetes de confiança, porque
para isto, diz o honrado membro, estribado na
autoridade de Droz, são indispensaveis dous re
quisitos : 1°, que o curso deites seja livre, in
teiramente livre ; 2°, que haja certeza do reem
bolso dos mesmos bilhetes. Se esta ê a definição
de bilhetes de confiança, de certo os de que
tratamos não poderão merecer este nome; e
duvido mesmo que o possão merecer os bilhe
tes de qualquer banco que se organise ou que
se possa organisar, quer no Brazil, quer em
outro qualquer paiz do mundo. Eu porém en
tendo, e entendo com autores cujas opiniões
devem merecer tambem muito peso, que para
que se repute um bilhete de confiança basta
que elle seja convertivel em moeda e que o pu
blico acredite nessa convertibilidade
O Sr. Bandeira de Mello dá um aparte que
não houvimos.
O Sr. Rodrioues" Torres : —Não é necessario,
para que as notas de um banco se reputem
bilhetes de confiança, que haja certeza de serem
convertidas em especies metallicas, ainda quando
a totalidade da emissão se apresentar de um
só jacto nas caixas do estabelecimento. A ser
assim, não poderia dar-se o -nome de bilhetes
de confiança ao papel de nenhum banco, porque
não ha banco nenhum que possa, salvo em um
ou em outro caso excepcional, conservar em seus
cofres, em moeda metallica, quanto seja neces
sario para pagar todos os bilhetes que existi
rem em circulação.
Se assim fóra, se esta condição fosse indis
pensavel para a existencia de fes estabeleci
mentos, elles tornar-se-hiãò absolutamente im
possiveis, porque nenhum banco se organisaria
para emittir 20:000$ de notas, por exemplo, com
a obrigação de conservar sempre em seus cofres
20:000$ em moeda.
O Sr. Lisboa Serra :—E fazendo despeza.
O Sr. Rodrioues Torres: — ... e fazendo des-
Êezas que exigem semelhantes estabelecimentos,
asta pois, para que as notas de um banco
não sejáo papel-moeda, que o estabelecimento
pague effecti vamente as que lhe forem apresen
tadas; fazendo assim, o banco ganha a confiança
do publico ; os possuidores de suas notas acha
rão quem as queira aceitar como se fossem
moeda, e moeda facil de transportar, e portanto
não terão interesse nem necessidade de as le
varem ao troco. O credito pois que assim ga
nha o papel do banco e o que resulta da im
portancia de companhias tão poderosas, o mantém
na circulação, e faz com que o banco possa com
um fundo de reserva comparativamente pequeno
conservar em giro grande somma de suas notas.
Disse-se que os bilhetes do banco de Londres
são papel moeda, e para proval-o citou-se a
autoridade de um economista muito distincto.
Mas as palavras desse economista, que forSo re-
 SESSÃO EM 16 DE JUNHO DE 1853
produzidas na casa, não provão a these do no
bre deputado ; provão que no seu modo de
pensar ris bilhetes do banco da Inglaterra não
suo moeda ; mas entre não serem moeda o serem
Íiapel- moeda ha uma distancia infinita. Na minha
íumilde opinião nenhum bilhete de banco é
moeda ; todos elles são promessa de pagamento
em moeda corrente, e promessa de pagamento
não é o proprio pagamento.
As notas cuja emissão se autorisa pelo proje
cto são suficientemente garantidas para que te-
nhão fé no publico, para que os portadores
delias tenhão toda a confiança de que hão de
ser reembolsados do seu valor quando tiverem
necessidade desse reembolso : 1°, porque os
bancos serão obrigidos a conservar em seus
cofres o terço do valor dessas notas, o que a
experiencia tem feito adoptar como regra em
todos os bancos bem organisados, ou bem diri
gidos ; 2°, porque além desta reserva existirá
uma caução de valor igual ao dn emissão, cau
ção que não isenta os outros haveres do banco
de ficarem hypothecados ao pagamento das
mesmas notas.
Se us bancos, como suppóz o nobre deputado,
usando da faculdade que se lhes dá no proje
cto, viessem a fallir, os portadores das notas
estarião certos de que o governo lhes pagaria o
valor delias até á importancia dos titulos de
credito que tiver em seu poder pertencentes aos
mesmos bancos. Estes titulos não são, é verda
de, dinheiro disponivel, mas hão de realisar-se
dentro de um prazo mais ou menos curto. Assim,
se os bancos fallissem, o governo, realisando
estes titulos, faria com o producto delles satis
fazer aos portadores das notas dos mesmos
bancos.
Ora, a bilhetes que têm semelhantes garantias
pòde-se chamar papel-moeda, isto é, titulos que
não estipulão o reembolso, ou estipulão um
reembolso illusorio ? Se são precisas para a
organisação de um estabelecimento de credito
todas as cautelas que o nobre deputado quer
exigir dos bancos actuaes para se lhes conceder
a faculdade de emittirem 6,000 contos, declaro
desde já que impossivel é tambem a organisa
ção de um banco qualquer no Brazil. (Apoiados.)
Disse o nobre deputado que ' se os bancos
q uebrarem os portadores da suas notas terão
d ireito de queixar-se do governo. Terião direito
de queixar-se se não se lhes assegurasse o pa
gamento das notas de que são portadores ; mas
uma vez que se lhes da esta segurança, parece
que nenhum direito terão de queixar-se tanto
mais quanto não é vedado a nenhum delles recor
rer á caixa do banco logo que receba em paga
mento, semelhantes notas, para haver em moeda
corrento o valor delias.
O honrado membro insistio ainda hoje em pro
curar convencer-nos de que a guerra do sul con
sumira improductivamente capitaes do paiz, e
que por esse modo havia concorrido para dimi
nuir a massa delles. Já hontem tive a honra
de dizer ao nobre deputado que .se elle entende
que as despezas feitas por occasião da guerra
tinhão consumido uma porção de capitaes que
poderia ter sido empregada reproduclivamente,
neste caso elle tinha razno ; mas que o mesmo
se poderia dizer a respeito de todas as quantias
Sue são despendidas pelo governo em pagamento
o serviço publico.
O Sr. Bandeira de Mello : — Essas são pro-
ductivas.
O Sr. Rodrioues Torres : -i- Fallo das impro-
ductivas.
O Sr. Bandeira de Mella : — E eu das prj-
ductivas.
O Sr. Rodrioues Torres : — Mas o que eu
221
negava é que as despezas da guerra tivessem
diminuido os capitaes anteriormente existentes;
tal era a nossa questão, e me parece ter de
monstrado claramente que era inexacta a propo
sição do honrado membro. (Apoiados.)
O Sr. Bandeira de Mello : — Se ficassem esses
capitaes ?
O Sr. Rodriodes Torres : — Sem duvida que
o pai; estaria mais rico ; porém esta não e a
questão ; se cada um de nós não fosse obrigado
a fazer despezas seriamos por certo mais ricos
do que somos.
O Sr. Bandeira Mello : — Se os capitaes não
sahissem não appnreceria esse resultado.
O Sr. Rodrioues Torres : — Os capitaes que
sahirão não forão os que existião anteriormente.
O Sr. Bandeira de Mello : — Se não sahis
sem outro seria o nosso estado monetario.
O Sr. Góes Siqueira : — Mas a guerra foi
necessaria.
O Sr. Bandeira de Mello : — Não trato de
censurar a guerra, trato de avaliar um resultado.
O Sr. Rodrioues Torres : — Esse resultado ó
que eu nego, porque as difficuldides actuaes da
praça não podem ter nascido dessas despezas ;
porque os capitaes que anteriormente existião
não forão censumidns : esta é que é a questão.
Não insistirei sobre ella, porque me parece ter
muito pouca applicação ao objecto de que se
trata actualmente. (Apoiados.)
« Os bancos não podem ou não devem pro
teger as empresas de que fallei, porque os ban
cos não podem emprestar senão sobre titulos do
transacções reaes, e n curtos prazos », disse o
honrado membro. E' uma verdade que não nego;
no meu discurso achou o nobre deputado algu
ma cousa que contrariasse este principio ?
O Sr. Bandeira de Mello : — Não.
O Sr. Rodrioues Torres : — O que eu disse
foi que convinha não desanimar as empresas
que navião começado ; mas segue-se dani que
eu queira dar aos bancos a faculdade de fazer
emissões para proteger a essas empresas ? Não.
O honrado membro sabe perfeitamente que se
os bancos puderem dar maior expansão ao cre
dito e descontar em maior escala letras que re
presentem transacções commerciaes, grande parte
dos capitaes que hoje são empregados nessas
transacções tornar-se-ha disponivel e irá auxiliar
essas empresas. Eis-aqui como, se não directa
mente, porque os bancos de circulação não po
dem fazer operações ou emprestimos dessa na
tureza, ao menos indirectamente, a maior expansão
que os bancos derem ás suas operações favo
recerá essas empresas, que em verdade devem
ser favorecidas, ou que ao menos não devem
ser desanimadas. (Apoiados.)
« O fundo de um banco, disse o honrado
membro, deve ser metallico. » Não pude bem
comprehender do desenvolvimento desta propo
sição se elle quer- que os bancos de circulação
tenhão sempre reservado em caixa a totalidade
do seu fundo capital, e representado por metaes
preciosos.
O Sr. Bandeira de Mello : — O fundo que
Serve á creação do banco e a que chamo fundo
incorporado.
O Sr. Rodrioues Torres : — Ainda não vi
semelhante opinião sustentada por autor algum.
O Sr. Bandeira de Mello : — Parece-me que
João Baptista Say a sustenta.
O Sr. Rodrioues Torres :— Creio que o no
bre membro esta enganado, ou senão J. B. Say
disse uma quasi heresia. (Apoiados. )
 222 SESSÃO EM 16 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Bandeira de Mello : — Examinarei O Sr. Lisboa Srrra:— Esqueceu-se de todo seu
com mais cuidado. capital.
O Sr. Rodrioues Torres : — Se um banco de O Sr. Rodrioues Torres :—Os bancos actuaes
possuem um capital realisado de 12 mil e tantos
circulação se organisar com o fundo capital de contos.
20,000 : 000$, não poderá elle descontar letras dinheiro Têm é verdade, recebido depositos ou
commerciaes ou outros titulos com 15,000:000$ sentão asa quantias premio e emittido letras que repre-
que tomarão a premio. ..
em dinheiro, e reservar 5,000:000)? para fundo
disponivel, emittindo somente 10 ou 15,000:000$? O Sr. Lisboa Serra : — Podião perder 12 mil
Onde se impedio a um banco de circulação que contos sem prejudicar a ninguem,
fizesse descontos a dinheiro se isso lhe con O Sr. Rodrioues Torres :— se o honrado
vier ? Pois ó da essencia dos bancos darem membro quer contar no passivo dos bancos as
sempre notas em troco dos titulos que se lhes letras que
apresentáo para desconto ? Não mo consta que incluir no elles tém a pagar , deve tambem
seu activo os titulos que têm a
exista banco nenhum organisado com semelhan
te clausula. receber.
De ordinario, os bancos não podem, logo que O Sr. Bandeira de Mello : — Considerei tudo
são organisados, emittir grande somma de suas isso.
, notas, porque, como se sabe, o credito de esta O Sr. Rodrioues Torres :—Se considerou tudo
belecimentos desta ordem depende principalmen isso, como póde dizer que é illusoria a caução
te da confiança que inspirão, e essi confiança que se exige no projecto? Pois se os bancos têm
não se adquire rapidamente e de um dia para 12 mil contos de capital seu, para prejudicar ao
outro ; é preciso õue o publico se habitue por publico não seria necessario que perdessem a
algum tempo a vêi-os desempenhar com leal importancia de todo esse capital? Exige -se uma
dade suas obrigações, para receber e conservar caução para a emissão de 6 mil contos ; mas
na circulação as notas que elles emittem. note-se que nesses 6 mil contos ficão compre-
Ora, se se organisar um banco com 20,000:000$, hendidas não só as notas que os bancos forem
emquanto não adquirir o credito de que pre autorisados a emittir d'ora em diante, mas ainda
cisão taes estabelecimentos, e por conseguinte as que já existem effectivumente em circulação.
não puder fazer emissões senão em muito pe O Sr. Bandeira de Mello : —Então como lu-
quena escala, ha de ficar esse banco inhibido
de empregar productivamente seus capitaes, e crão os bancos se seu capital é tão grande, o
impossibilitado de descontar com dinheiro os ao mesmo tempo só podem emittir 6,000:000$000?
titulos particulares que lhe forem apresentados ? O Sr. Lisboa Serra: — Com esses 12,000:0008
Se eu, ou qualquer de nós, tivesse necessi podem descontar 30,000:000$000.
dade de descontar uma letra no banco queagora O Sr. Rodrioues Torres: — E'me difficil res
se creasse, e com receio de receber suas notas ponder
por não estarem suficientemente conhecidas ou membro,nosta parte ás objecções do honrado
a quem muito respeito, e a quem de-
acreditadas para serem aceitas com facilidade sejára tirar
pelas pessoas com quem tivessemos de fazer valioso apoio emescrupulos,
os afim de obter o seu
favor do projecto de que tra
transacções, exigissemos por isso que o banco tamos ; é-me diflicil, digo, porque uão pude com-
nos descontasse a letra a dinheiro, conviria que prehender todo o alcance de suas observações.
elle estivesse inhibido de fazêl-o ?
Segundo os principios do honrado membro, o O que me parece é que o projecto exige garan
banco de Inglaterra não póde ser considerado tias sufficientes, e mais que sufficientes., para
uma verdadeira instituição bancai , porque não que sejão
os bilhetes que os bancos têm de emittir
pontualmente pagos a seus portadores,
conserva como fundo de reserva metallica senão ainda mesmo na hypothese que eu não admitto,
os depositos que recebe e em troce dos quaes de virem a fallir. Só poderia eu admittir esta
emitte suas notas. hypothese se o procedimento dos bancos fosse,
O Sr. Bandeira de Mello :— O banco de In nao só irregular, mas insensato d'ora em diante,
glaterra não foi creado conforme os principios o que se não deve esperar á vista da maneira
da sciencia. como têm elles procedido nté aqui , tanto maia
O Sr. Rodrioues Torres : — Deveriamos dar porque exercerá o governo uma fiscalisação con
stante sobre suas operações, o que não se fazia
graças a Deos se todos os nossos bancos che até agora. [Além das outras garantias exige o
gassem ao gráo de prosperidade em que essa in projecto que os bancos não appliquem a emis
stituição se acha (apoiados) , e fizessem tantos são
serviços como esse banco tem feito ao seu paiz lêtrasquecommerciaes
se lhes permitte senão em desconto de
: e demoro-me na pronuncia-
e ao mundo commercial. ção destas palavras — letras commerciaes — para
O Sr. Bandeira de Mello:— Tem feito hoje que o honrado membro não entenda que a II-
que está bem estabelecido. lustre commissão ou eu julgamos que os ban
O Sr. Rodrioues Torres : — Tem hoje quasi cos podem proteger essas transacções irregulares
a mesma organisação que em 1691 , quando foi e illegitimas a que o honrado membro denomi
creado. nou—letras de circulação.
O Sr. Bandeira de Mello :—Nunca suspendeu O Sr. Bandeira de Mello :—Não as considero
seus pagamentos? illegitimas.
O Sr. Rodriodes Torres :—E qual é o banco, taes O Sr. Rodrioues Torres: — Eu entendo que
por melhor que seja sua organisação, que não bem transacções são illegitimas para um banco
tenha tido dessas crises ? Um banco bem diri organisado. Dous individues cujas firmar
gido pòde evitar as crises que dependem da sua sejão
des
acreditadas podem nssignar letras de gran
quantias, descontal-as nos bancos , e have
administração, mas não póde evitar as que são rem assim grandes sommas, som que entre elles
consequencias de subversões sociaes, de revolu tenha havido nenhuma transacção real, sem que
ções. [Apoiados.)
O honrado membro insistio hoje em que a taes letrascommercial.sejão o resultado de uma verdadeira
caução que o projecto exige dos bancos e illu- operação Essas sommas são dopois
soria; mas declaro que ainda não pude perce dadas a maior premio, ficando muitas vezes pri
ber o motivo por que elle assim pensa. Fez vado do auxilio do banco o negociante que tinha
uma resenha do passivo dos bancos actuaes, necessidade delie. Convém que os bancos se
porém não fez igualmente a do seu activo. opponhão a semelhante agiotagem. A difficuldada
 SESSÃO EM 16 DE JUNHO DE 1853
consistirá em distinguir as letras bona fide com-
merciaes das que o não são ; mas de ordinario
os administradores ou directores dos bancos
conhecem essas cousas, sabem avaliar pouco mais
ou menos semelhantes operações.
Acredito pois que o projecto procura evitar
as operações de agiotagem que deixo indicadas
quando exige que a emissão dos bancos seja
applicada ao descdnto das letras commerciaes;
é uma garantia de mais que não existe nos es
tatutos dos bancos actuaes.
O honrado membro pireceu dar a entender
que nós tratamos aqui da organisação de um
banco de circulação. Não, senhor; tratamos ape
nas de um remedio provisorio , e do dar aos
bancos existentes , até certo ponto, as funcções
dos bancos de circulação, e exigimos delles em
compensação garantias que os seus estatutos
não estabelecem. Continne portanto a pensar que
o projecto da illustre commissão deve ser ado
ptado por esta augusta camara. (Apoiados : muito
bem.)
Alouns Sbs. Deputados : —Votos I votos I
O Sr. Presidente :—Tem a palavra o Sr. Lisboa
Serra.
O Sr. Hsboa Serra : —Sr. presidente, eu
vejo que a camara está disposta a votar, e nes
tas circumstancias eu não deveria usar da pa
lavra ; mas como pretendo demorar-me pouco,
não ha receio de que possa comprometter ne
nhuma conveniencia. A camara acabou de ou
vir ao nobre ministro da fazenda, e por isso muito
pouco terei a dizer ; mas usarei da palavra que
me foi concedida , não sò por necessidade da
minha posição como relator da commissão, mas
tambem porque licou-me o escrupulo de que os
meus apartes não fossem legitimamente inter
pretados pelo nobre deputado que fallava então,
e a quem consagro o maior respeito. Preciso
declarar ao nobre deputado que os meus apar
tes tinhão antes a significação da homenagem
ue rendo ao seu talento ; eu disse que o nobre
3 eputado estava necessariamente equivocado ,
ÍIorque não podia conciliar as suas opiniões de
ioje com as opiniões que emlttio quando fallou
ba dias, e de cujo discurso tive apenas conheci
mento pelo Jornal. Com effeito, o nobre depu
tado se mostrou tão doutrinario, tão sabedor da
materia, que eu não podia attribuir as suis
opiniões de hoje senão a equivocação na appli-
cação dos seus principios ; é por isso que eu,
membro da commissão, me julgo na obrigação
de dar a respeito deste ponto pratico as expli
cações que dependem de mim.
Os meus apontamentos estão tão mal organisados
(olhando para umas tiras de papel) que irei fal-
lando a esmo sobre o' que me lembrar.
Uma das duvidas apresentadas pelo nobre
deputado foi a «da impossibilidade em que se
acharião os bancos de começar a operaçao por
falta de numerario para o fundo disponivel, em
bora tivessem nos seus cofres os 6,000:0003 em
letras que estão autoris idos a emittir. Senhores,
haverá difficuldade nisto, mas é justamente aquella
em que se acha cada um de nós, quando tendo moeda
de uma especie deseja tiocal-a por moeda de
especie differente. Os bancos estão autorisados
a emittir papel, prestárão caução no thesouro,
precisão porém de ter 10, por exemplo, em di
nheiro para emittir 30 em letras. Se suppuzer-
mos que, como é mais natural, os bancos como
ção do pequeno para o grande , é impossivel
admittir a idéa de que elles não tivessem a
quantia necessaria em dinheiro para emittir a
primeira letra. Elles podem emittir bilhetes do
valor de 200$ cada um ; seria pois preciso ad
mittir que ao começarem a operação não tives
sem 1000 em caixa para poder fazer a emissão
223
i da primeira letra. Desde esse momento, logo que
começassem na operação da emissão, a especie
corrente e as letras dos bancos tornar-se-hião
synonymos.
O nobre deputado partio de um equivoco, e ó
que os bancos não poderião começar a emissão
senão por uma operação de desconto, em que
tivessem de empregar suas letras antes de for
mado o fundo disponivel.
Senhores, o governo não terá de crear bancos,
mas sómente de tratar com bancos que se achão
estabelecidos com fundos proprios e grandes ca
pitaes em giro; é portanto inadmissivel a sup-
posição de que lhes falte desde logo o numerario ;
mas dado esse caso, que reputo impossivel, bas
taria que alguem, alguns de seus directores, por
exemplo, lhes quizesse officiosamente trocar a
primeira letra de 200$, no que por certo não
ahveria a minima difficuldade.
O Sr. Bandeira de Mello : — Então o nobre
deputado reconhece que precisão de um favor
para começar a operação.
O Sr. Lisboa Serra : — Eu já disse ao nobre
deputado que para se dar esta hypothese era
preciso suppór-se que os bancos não terião em
suas caixas a quantia de 100$ em dinheiro ; com
essa quantia poderião levar a emissão até ao
infinito, quanto mais a somma limitada que o
projecto autorisa.
Eu não devia fallar mais sobre os pontos
explicados pelo nobre ministro, mas desejo levar
a convicção a todas as intelligencias, usando de
uma linguagem mais vulgar d.o que aquella de
qne sabo usar o nobre ministro, por modo que
muito invejo, pois entendo que esta discussão
não é só para a camara, mas tambem para o
povo ; vou pois ver se explico ainda mais o
pensamento que o nobre ministro já referio.
Senhores, um banco de circnlação, como con
cebe o nobre deputado, é impossivel inteiramente;
direi mais, seria uma machina destruidora da
fortuna publiep. Um banco de circulação, na
phrase do nobre deputado, que recolhesse um
certo capital, e o fizesse representar na praça
por uma somma igual á dos seus bilhetes, e
não tivesse fundo algum, ou renda propria, ha
via de necessiriamente produzir a ruina da praça
em uma somma identica á do seu capital, e eu
posso dizer desde já ao nobre deputado exacta
mente em que tempo teria lugar esse phenomeno
se eltc me dissesse em quanto calcula a des-
peza do material, do custeio e da administração
durante cada anuo ; visto que não se podem fa
zer com palavra) e sem despeza alguma todo o
serviço do troco e o preparo do papel circulante.
O Sr. Bandeira de Mello :— Não fazendo di
videndo não quebraria.
O Sr. Lisboa Serra. — Eu digo que se um tal
banco durasse o tempo necessario para aniqui-
lar-se, nem mesmo poderia fazer aquelle tenue
dividendo que fazem de ordinario as casas fal-
lidas; o seu capital estaria completamente des
truido, consumido pelas despezas da sua admi
nistração.
Um Sr. Deputado: — Isto é claro.
O Sr. Lisboa Serra : — Estes estabelecimentos,
senhores, embora sejão poderosos auxiliares da
riqueza publica, nunca se organisão senão com
o fim de realizar lucros para os seus accio
nistas, e todo o seu segredo consiste em con
ciliar o seu interesse proprio com o interesse
da sociedade.
E de que artificio se servirão para isso ? O
artificio ó o seu credito, que elles poem em jogo
com maior segurança do que o faria qualquer
particular isoladamente; porque obrando sobre
grandes massas de capitaes, e sendo os seus
encargos repartidos por uma população inteira,
224 . SESSÃO EM 16 DE JUNHO DE 1853
difficil e muito difficil será em circumstancias nenhuma de suas operações, e se o projecto não
ordinarieis achar-so em qualquer embaraço para autorisa augmento nessa emissão, como poderá
satisfazel-os. diminuir as garantias ?
Se um banco não pudesse tirar algum pro Sr. presidente, eu retomarei o fio do meu dis
veito da sua intervenção nos negocios alheios ; curso, que ha de necessariamente ficar sem nexo
se elle houvesse de limitar-se a pór em movi algum entre as suas partes.
mento o seu fundo capital unicamento, que in Note o nobre deputado que eu me referi ao
teresse teria unidos os accionistas? Não poderia
cada um delles gerir com mais economia a sua maximo lizaveis.
das desgraças que se póde dizer irre-
Na verdade, como podemos nós conce
qneta de capital ? Quererião onerar-se dus des ber uma perda que absorvesse todos os capi
pezas da administração e custeio, que certamente taes dos bancos? Como podemos nós admittir
tornarião ainda mais minguados os seus bene uma perda tão consideravel, a não ser por meio
fícios ?
Não seria raro, suppondo que fosse possivel de grandes desgraças, que são quasi impossiveis
do verificarem-se ?
manter-se por muito tempo uma tal instituição, Sr. presidente, o nobre deputado, fazendo a
vêl-a arruinar- se lentamente até a completa ani enumeração dos valores que os bancos tinhão
quilação. Não seria raro, porque seria quasi . em seus cofres, não se explicou de maneira que
certo que elle não pederia cobrir com seus lucros
as despezas indispensaveis ; e por muito pouco eu o pudesse bem comprehender, porque, se
que ellas entrassem pelo capital, a sua ruina nhores, os bancos não lanção lia circulação os
seria uma questão de tempo que, como no caso seus bilhetes ou numerario sem que fique em
ha pouco figurado do banco do simples circu suas caixas um representante real dessas soin-
mas em titulos de credito ; portanto o banco
lação, poderia antecipadamente determinar-se com que tem recolhido esse representante real dos
precisão, logo que se soubesse qual a differença seus bilhetes e do seu numerario não fica menos
entre os seus interesses e as suas despezas em forte, porque deve ter nelle um valor realizavel
um tempo dado. em um tempo determinado, a não terem os
Chamo a attenção da camara para um outro bancos uma directoria inhabil e deleixada, e
equivoco, de alguma maneira justificado, em que direi mesmo insensata.
têm laborado alguns oradores. Tem-se aqui fal- Ora, Sr. presidente, o nobre deputado, refe-
lado em tres especies de emissões distinctas ; rindo-se ao discurso em que o nobre ministro
vou demonstrar que não haverá mais do que tão lucidamente expóz a maneira por que en
uma, e nunca maior de 4,000: 000/jO0O. tendia o serviço dos capitaes no nosso paiz.
A commissão partio deste principio, não havia onde ha circumstancias especiaes , e aonde nós
difficuldade na praça emquanto cila podia dis não podemos encaral-os sobre as mesmissfmas
pòr do credito dos bancos, emquanto os bancos fórmas que em outras partes assume...
se podião aproveitar da faculdade que têm de O Sr. Fiirraz : — Tem as mesmissimas fórmns.
emitlir na justa proporção do seu capital; mas
os bancos se achárão na impossibilidade de pres O Sr. Lisboa Serra : —Eu mostrarei ao nobre
tar este serviço á praça poios motivos que já deputado que na nossa praça os capitaes estão
amplamente expuz ; suspenderão seus descontos ; muitas vezes debaixo de certas fórmas, sob as
deu se o desequilibrio que se nota hoje. A com quaes em outros paizes perdarião as suas qua
missão não propõe senão que se habilite os lidades distinctivas. Se os capitaes são aquelles
bancos para continuarem a prestar esse serviço valores que ompregados podem produzir interesso,
sem comprometter o seu futuro. augmentarem-so, reproduzirem-se. . .
O capital realizado que elles possuem hoje é O Sr. Ferraz:—E' isso mesmo que conhecemos
de 12,000:000(3 : 5,000:000» um e 7,000:000» o debaixo da palavra capitaes.
outro ; é pois claro que, segundo os seus esta
tutos, podião ter na circulação 4,000:000$, que é O Sr. Lisboa Serra: — ... se o ouro é uma
o terço do seu capital effectivo. E nas vistas do especie de mercadoria que pela sua homogenei
governo e da commissão nunca esteve o augmen- dade e outras qualidades invariaveis servem de
tar esta faculdade, mas tornal-a (-ffectiva. Assim, medida de valores 'nas transacções, mas se só
pois, ou os bancos usassem plenamente da fa pirde as qualidades de mercadoria depois que
culdade que têm pelos seus estatutos, ou o go amoedado tem, segundo a lei do paiz, um va
verno lhes fizesse o emprestimo em bilhetes do lor de convenção e invariavel ; se grandes som-
thesouro, ou finalmente lhes facultasse a maxima mas desse metal têm entrado no paiz como
emissão que este projecto nutorisa, nunca a cir mercadoria e para produzir um interesse que
culação poderia receber mais do que essa quan se torna effectivo pelo acto do amoedamento,
tia de 4,000:000», quantia essa que está sempre como até esse momento deixar de consideral-o
dentro das bases com que os bancos forão um capital, o tanto que entra immediatamente
creados, não se diminuindo por isso de modo em novas applicações para reproduzir-se de novo ?
algum as garantias das outras operações do Senhores , tambem eu , quaado consulto os
banco, e essa caução não é senão para o caso grandes mestres da sciencia, me engolpho nos
de poder a fazenda publica intervir no paga prazeres das abstrações, tambem o meu espirito
mento. Se, por exemplo, houvesse uma grande fica tão inteiramente dedicado aos principios lu
perda, se os bancos se houvessem compromet- minosos que se sustentão nas escolas como os
tido por qualquer circumstancia, se por um erro nobres deputados que aqui os apresentão por
fatal tivessem consumido o seu capital,, o the maneira tão absoluta ; mas quando tenho de me
souro faria sempre honra a esses bilhetes que referir a elles, quando tenho de passar da
autorisou os bancos a emittirem ; são 0,000 con theoria á pratica, luto sempre com grandes de
tos do seu capital que não podem responder cepções ; é necessario então modifical-os muito,
por nenhuma outra operação senão pela emis e contentar-me com achar só parte do seu re
são que os bancos houverem feito em virtude sultado ; do mesmo modo que (permitta-se-me
desta lei. uma comparação tirada da mecanica) lutaria
O Sr. Bandeira de Mello : — Então ha des com decepções aquelle que, dando impulso a
uma machina, esperasse delia o resultado thoo-
falque de garantias? rico mais completo sem ter dado nenhum des
O Sr. Lisboa Serra : — Perdóe-me o nobre de conto aos attrictos que necessariamente, dimi
putado, não ha diminuição de garantias, os ban nuindo a força empregada, retardarão o seu
cos podião ter em circulação, segundo os seus movimento.
estatutos, 4,000:000$, sem faltarem garantias a Não é precisa a medida porque os capitaes
 SESSÃO EM 16 DE JUNHO DE 1853 225
diminuirão e com elles diminuirão as transac cumprimento do meu dever, em execução de
ções, diz o nobre deputado por Pernambuco. ordens expedidas em virtude de leis do paiz ;
Senhores, um dos pontos do meu discurso em obrei pois como machina, e nada têm ellas
que mais mo demorei quando expuz esta mate coinmigo ; mas não posso deixar sem contradicta
ria á camara foi sem duvida em mostrar que uma proposição aqui aventurada, isto é, que
os acontecimentos não se derão subita, mas esses bilhetes erão titulos aleatorios. Senhores,
successivamente. E' certo que os capitaes dimi quando se quer duvidir da solução das dividas
nuirão na praça do Rio de Janeiro, mas por do governo, não ha nada real no paiz I (Apoiados.)
isso mesmo é que se torna legitima e neces Todo o credito do paiz em summa remonta-se
saria a medida proposta no projecto. ao credito do governo, porque todos os represen
Quando foi que sahirão os capitaes do paiz ? tantes de valores de que a sociedade usa e
Quando avultavão as operações a que elles de põe em jogo dependem necessariamente do cunho
rão lugar ; quando ellas ti n hão do ser por força que lhes imprime o credito do governo...
continuadas, ou produzir prejuizos enormes. Só O Sr. Bandeira de Mello : — Mas o credito
então começarão a apparecer na circulação as - do governo é que tem compromettido muito os
letras dos bancos, que representavão ou enchião bancos.
o vacne que elles tinhão deixado ; era o credito O Sr. Ferraz : — A propriedade não depende
que substituio o capital, e que lia de necessa
riamente continuar a substituil-o por algum do governo.
tempo ainda. A solução desse embaraço depen O Sr. Lisboa Sebra : — Perdóe-me o nobre
de unicamente do tempo, depende, na mnxima deputado pela Bahia, meu amigo que me honra
parte, da extracção que o paiz tiver de dar aos com o seu aparte ; sustento que disse a ver
objectes sobre que vcrsárão as operações do dade, mesmo na sua maior generalidade : no
commercio. paiz em que os contractos feitos com o governo
Disse-se, senhores, que ha uma vaceillação no não tivessem o cunho dn solvabilidade, no paiz
credito assim dos bancos como dos particulares, em que a legislação pudesse affectar os capitaes
e trouxe-se isso como um motivo suficiente para e os tivesse tão precariamente protegidos que
embaraçar as vistas do governo e da commis- se pudesse pór em duvida a satisfação dos en
são, mas isso é um completo engano que eu cargos publicos ; no paiz em que dominasse um
tenho procurado quanto me é possivel afastar governo fraco e sem fé, nesse paiz toda a espe
da camara. Não ha falia de credito, senhores, cie de propriedade seria precaria ; a movei
nem nos bancos nem nos particulares, e a vacillaria sem limites, a immovel que estivesse
causa dos apertos actuaes da praça não nasce fi\ i ao solo teria em certas circumstancias tanto
de semelhante fonte ; as operações que produ valor como aquella que possuimos no reino da
zirão os apertos da praça são bem conhecidas, lua.
não houve distracção de capitaes para fins não Do principio do nobre deputado seguir-se-hia
commerciaes, nom forão compromettidas em em que para que os bilhetes do thesouro exprimis
presas arriscadas e perigosas ; não se confiárão sem uma garantia plena seria necessario que
capitaes alguns ã terra que os aproveita e só fossemos mendigar a fiança de um governo
retribue lentamente ; as empresas mesmo de estrangeiro, do governo inglez por exemplo.
que se tem fallado são entre nós muito pe Assim, todas as vezes que quizessemos fazer
quenas ; as acções das companhias que se aqui uma operação de credito era preciso procu
organisárão não forão rcalisadas na sua maxima rarmos uma força estranha que garantisse as
parte ; poucas entradas, se tem por ora feito. obrigações do nosso thesouro l . . .
O Sr. Bandeira de Mello: — Mas então os O Sr. Bandeira de Mello: — O credito do
bancos porque não descontão ? governo póde mudar com o tempo.
O Sr. Lisboa Serra : — Se o nobre deputado O Sr. Lisboa Serra : — Na hypothese de que
exigisse que eu desse completo desenvolvimento ratamos nem podemos ndmittir semelhante sup
a este ponto, obrigar-me-hia a reproduzir o que osição : não se trata de uma indisposição
já disse ; se pois tivesse a bondade de dispen- permanente. . . .
sar-me disto, muito estimaria. Já disse que O Sr. Bandeira de Mello :—'Póde haver uma
este. rffeito não dependia de um só motivo ; para
demonstrar esta minha proposição fui obrigado revolução no paiz que transtorne o credito do
a uma longa exposição de factos j julguei mesmo governo de um dia para outro.
haver provado que os bancos devião fazer o O Sr. Lisboa Serra : — Por 'esta maneira,
que fizerão, devião suspender seus descontos, com supposições desta ordem, contando com uma
porque estavão debaixo do perigo de ser-lhes força invencivel, inevitavel, a força do acaso, a
apresentada do um momento para outro maior mesma sabedoria das camaras não poderia nunca
sommii do suas letras do que elles pudessem votar completamente ; neste caso todas as nossas
de prompto pagar, o em muito peiores circum- instituições estão debaixo do mesmo perigo;
stancias ficariiio e incorrerião em bem merecida podem não existir amanhã por uma revolução,
censura se fossem empregar em novas opera por um caso extraordinario....
ções os poucos recursos que têm para honrar O Sr. Bandeira de Mello : — Essa supposiçã0
a sua emissao existente. é filha do enthusiasmo de que se acha pos"
O Sr. Ministno da Fazenda : — As expressões suido o ^obre deputado.
pronunciadas no senado devem ter contribuido O Sr. Lisboa Serra : — Procuro fallar sem
para isso. enthusiasmo, Sr. deputado, o somente com aquelle
O Sr. Lisboa Serra :— Portanto, a respeito accento que mo da a convicção : em matérias
dos bancos a concessão limitu-se a muito pouco, gemelhantes não posso conceber enthusiasmo...
torna effectiva a faculdade do qne já gozavão. O Sr. Bandeira de Mello : — Mas agora tem
E por esta occasião, digamos tudo francamento enthusiasmo no credito actual do governo. Estou
ao paiz, conseguir-se-ha melhorar a instituição, .certo que o governo 'está bem acreditado; mas
dar mais regularidade a certas operações e não soi se terá o mesmo credito daqui a dous
introduzir nella o elemento da fiscalisação do ou tres annos.
governo, que não Unha até aqui.
Os bilhetes do thesouro. .. talvez pareça isto O Sr. Lisboa Serra: — Esse credito do go
uma susceptibilidade minha por terem estes verno não é tão facil de abalar, porque não se
bilhetes a minha firma' mas ella lâ es?á em |- refere ás pessoas que estão no ministerio, refera-
tomo 2. 29
226 SESSÃO EM 17 DE JUNHO DE 1853
so a garantia solida que a nação póde offerecer deputado pela Bahia meu amigo quando hontem
com o estado do seu orçamento, com a compa- orava.
ração da sua receita o despeza, que um «oci Perguntou-mo o nobre deputado , porque lhe
dente qualquer de pequena monta não póde convinha para a cadêa do seu raciocinio, que
alterar profundamente. agora não posso reproduzir, se alguma vez o
Portanto a medida tem dous fins, qualquer del- thesouro tinha autorisado o curso dos bilhetes
les muito importante : evitar a crise, porque temos do
mento
banco, isto é, se os tinha recebido em paga
de impostos. Em parte o nobro deputado
visto bem demonstrado que ella póde ter lugar,
evitar que a nossa praça chegue a um ponto estava habilitado para dar a si mesmo a res-
desgraçado e desastroso somente por falta de um oosta a esta pergunta, porque presidindo a uma
auxilio que nada custa aos poderes do estado ; repartição importante, pela qual entra a maior
e tambem tratar dos interesses peculiares ã fazenda áparto das rendas que ao depois são recolhidds
repartição a que presido, devia ter bastante
publica, pois ninguem dirá que o governo não conhecimento
deva sempre attender ás despezas indisponsaveis tinha admittidode oque ao menos em parte não se
curso desses titulos, porque
da administração. tendo eu sido algumas vezes consultado pelos
O nobre ministro disse, e muito bem, na expo agentes recebedores de sua repartição, se deyião
sição que fez a camara por occasião de pedir esta ou
medida, que receiava embaraços administrativos, lhesnão receber os bilhetes do banco, respondi-
sempre negativamente. E' preciso porém ex
visto que o estado da praça produz uma para plicar o modo porque algumas vezes estes titulos
lisação no commercio, o que terá por consequen
cia infallivel a diminuição da nossa receita , servião a algumas transacções na mi'iha presença.
A thesourai ia geral, senhores, durante o tempo
que na maxima parte depende dos direitos de im em que o thesouro se achava com uma divida
portação. fluctuanto acima de 5,000:0003 tinha algumas ve
O Sr. Bandeira de Mello : —Isso diminue o zes grandes difficuldades no expediente material da
credito dò governo. repartição. Tratava-se, por exemplo, de pagar ou
O Sr. Lisboa Serra : — Não o comprehendo. ue roseber smnmas enormes, centenares de contos
de réis, e quando apparecia um mode de simpli
O Sr. Bandeira de Mello : — Tendo o paiz me ficar a operação material da verificação, eu sem
nos renda, o seu credito padece. pre a aproveitava ; dava-so o caso de se ter de
O Sr. Lisboa Serra": — Mas é para evitar esse fazer operações contrarias, recober e pagar, ncha-
va-se em minha presença o credor e o devedor;
grande mal que a administração pede essa me um tinha uma especie de moeda, isto é, as letras
dida. do banco, que ao outro convinha receber; a the-
O Sr Bandeira db Mello: — Mas isso faz reco souraria girai annuia a isso, fazia a escriptura-
nhecer que o credito pódo diminuir, e mesmo ção da entrada e sabida, ficando estes valores
desapparecer de um momento para outro. nas mãos das partes. Eis o que se fazia para
se poupar tempo e facilitar o expediente ; mas
O Sr. Lisboa Serra : —Pois lembre o nobre de nunca nos cofres que estavão sob minha respon"
putado um modo de tornar o credito immovel, sabiliiade conservárão-se bilhetes do bauco ; ahi
iivre-nos desse perigo, que votarei immediata- só entrávão as notas correntes o a moeda do
mente por esta idéa, o até desde já comprometto paiz.
o voto de meu colloga da commissão, posto quo Tenho concluido.
eu ainda não o consultasse a esse respeito.
Não havendo mais quem peça a palavra para
O Sr. Bandeira de Mello : — E' para mostrar fallar sobro a materia, e não si podendo votar
que ess i medida é mais oh menos aleatoria. por não haver na casa numero sufficiento de depu
O Sr. Lisboa Sebra : — Tom aquelle caracter tados, fica esta discussão encerrada.
aleatorio inherente ás cousas e instituições hu O Sr. Presidente marca a ordem do dia se
manas. guinte, e levanta a sessão ás 2 horas o 40 mi
O Sr. Bandeira de Mello : — Agora a escala nutos.
é que é mais ou menos arbitraria.
O Sr. Lisboa Serra : — Além de que, Sr. presi-
dento esse estado de cousas podia influir na renda Sessão em 17 de Junho
que o estado applica ãs suas despezas ordinarias,
tambem podia influir no nosso credito interno e PRESIDENCIA DO SR. MACIEL MONTEIRO
externo. E' claro que se a crise conlii uar, a
cotação dos nossos fundos deve immediatamente Sum.mauio. — Expediente. — Apresentação de pro
descer na relação do maior interesse que os ca jectos. — Ordem do dia.—Isenção de imposto
pities possão ter em qualquer outro genero de sobre metaes. -i- Registro de hyputhecas. Dis
emprego ; as apolices hão de descer na mesma cursos dos Srs. Ignacio Barbosa e Silveira
proporção em quir so crearem empregos mais lu da Motta. —Auxilio aos bancos. — Creação de
crativos para o dinheiro. um banco nacional. Adiamento. Discursos
Além disso , o thosouro costuma a ter uma dos Srs. Vaseoncellos, Bandeira de Mello,
divida fluctuante, nós autorisamos constantemente Cruz Macliado, Paula Baptista, Xebias, Theo-
ao governo no orçamento para supprir por moio philo, Araujo Lima c Silveira da Motta. Re
da emissão de bilhetes do thesouro o deficit que jeição .
se verificar : estamos portanto na dependencia
da. praça para esse supprimento, teremos do acom A's dez horas feita a chamada, achão-se pre
panhar o estado do juro o de submetter-nos a sentes os Srs. Maciel Monteiro, Paula Candido,
todas essas condições onerosas, se não cuidar Jaguaribe, Aprigio, Jacintho de Mendonça, Brus-
mos em fazer desapp irecer o estado anormal em que, Bello, Gomes Ribeiro, Teixeira de Macedo,
que se icha a praça do Rio de Janeiro. Zacharias, Miranda, Almeida e Albuquerque, Vi
Não devendo mesmo entrar em maiores consi- ' riato, Ribeiro, Silveira da Motta, Góes Siqueira,
derações suppondo a materia sufficientemente dis F. Octaviano, Corrêa das Neves, Machado, Do
cutida, e em obediencia ao preceito de que me mingues Silva, Theophilo, Araujo Lima, Sousa
impuz, quando comecei a fallar , de que seria Leão, Belfort, Cindido Mendes, Fernandes Vieira,
breve, vou terminar este discurso dando sómente Luiz Araujo, barão de Maroim, Paranaguá, Ta-
uma resposta á pergunta que me fez o nobre ques, Saraiva, Fleury, Cruz Machado, conego
 SESSÃO EM 17 DE JUNHO DE 1853 227
Leal, Vasconcellos, Pereira Jorge, Livramento,
Barreto Pedroso, Mendonça, Bernardes de Gou- é «obrigatorio,
Art. unico. O cargo de chefe de policia não
e póde ser exercido por qualquer
vêa, Monteiro de Barros, Assis Rocha, Rodri
gues Silva, Ignacio Barbosa, Dutra Hocha, Nebias, bacharel formado em direito.—S. R. — F. Octa
viano.—Siqueira Queiroz.—Silveira da Motta.—
Pimenta Magalhães, Mendes da Costa, Vieira
de Mattos, Teixeira de Sousa, Candido Borges, Araujo Lima.—J. A. de Miranda. »
Ferraz, José Assenso, Angelo Custodio, Seara e E' lido, julgado objecto de deliberação e vai
Queiroz. a imprimir, o seguinto :
Depois da chamada comparecem os Srs. Ro « A assembléa geral legislativa resolve :
cha, Belisario, Ribeiro da Luz, vigario Silva, n Art. unico. Ficão concedidas ao recolhimento
Paula Santos, Horta, Raposo da Camara, Ban
deira de Mello, Wanderley, Pedreira, Fiusa, ede ,.oNossa Senhora da Annunciação e Remedios
hospital dos Lazaros da provincia do Ma
Paes Barreto, Fausto de Aguiar, Luiz Carlos, ranhão quatro lolerias, que serão extrahidas
Titára e Rego Barros. nesta córte segundo o plano das concedidas á
A's dez horas o tres quartos abre-se a sessão. santa casa da misericordia, devendo o seu pro-
Lida e approvada, a acta da sessão antece ducto ser applicado na compra de apolices ge-
dente, o Sr. 1° secretario dâ conta do seguinte taçãoraes, cujos juros servirão para sua susten
.
EXPEDIENTE « Paço da camara das deputados, em 17 de
Junho de 18õ;5. — Antonio Raymundo Teixeira
Um officio do Sr. 1° secretario do senado, Vieira Belfort. — João Duarte Lisboa Serra. —
enviando a proposição do senado concedendo lo- José Ascenso da Costa Ferreira.—José Thomaz
terias a diversas matrizes o ao recolhimento de dos Santos e Almeida.— Viriato Bandeira Duar
Santa Thoieza creado por decreto de 14 de Março te.—Candido Mendes de Almeida. »
de 1852.—Vai a imprimir para entrar na ordem Lê-so, julga-se objecto de deliberação e é en
dos trabalhos. viado á commissão de maiinha e guerra, a pe
Dous requerimentos, um da irmandade do S in- dido do Sr. Queiroz, o seguinto projecto :
tissimo Sacramento du freguezia de S. José d'além « A assembléa geral legislativa resolve :
Parahyba, pedindo dispensa na lei de amortização
para possuir um terreno que constitue seu unico « Art. 1°. Fica creado o lugar de substituto
patrimonio, — A' commissão de fazenda. do secretario da capitania do porto da córtê
Outro do subdito portuguez João Baptista Al e provincia do Rio do Janeiro, que perceberá
ves Ferreira pedindo ser naturalisado cidadão o «ordenado annual do 800$000.
Art. 2° O governo marcará em regulamento
brazileiro.—A' commissão de constituição e po o modo por que devem funecionar estes empre
deres. gados e suas respectivas attribuições.
E' sem discussão approvado o seguinte pa « Paço da camara dos deputados, 17 de Junho
recer : de 1853.— Gomes Ribeiro.»
« A commissão de justiça civil, a quem foi
presente o requerimento de Joaquim Ribeiro E' julgado objecto de deliberação e vai a im,
de Avollar, pedindo providencias á camara dos primir, o seguinte :
Srs. deputados contra actos do ministro do im « A assembléa geral legislativa decreta :
perio, que julga o supplicante offensivos do « Art. 1°. As terras de indios de aldêas ou
§ozo da propriedade que tem em parte do morro missões extinctas serão anriexadas ao patrimo
e Santo Antonio desta cidade, é de parecer nio das camaras municipaes .em cujo municipio
que o mencionado requerimento seja remettido forem sitas.
ao governo para pedir-lhe a respeito informa
ções. — L. B. M. Fiusa.—Assis Rocha.—Igna « Art. 2.» As camaras municipaes, reservados os
cio Barbosa. » direitos precisos para logradouros , edificios e
O Sr. Gomes Ribeino : — Sr. presidente, como estabelecimentos publicos, darão em fóro para
edificar os terrenos de dentro da villa, e por
membro da commissão de pensões e ordenados arrendamento os outros, sujeitos os contractos
tenho de pedir a V. Ex. que nomêe um mem
bro para preencher o lugar do Sr. D. Francisco á approvação da presidencia da provincia.
Balthazar da Silveira. « Art. 3.° Os indios serão isentos do pagamento
O Sr. Presidente : —Nomeio o Sr. deputado execuçãode fóro ou renda dos terrenos que ao tempo da
Antonio Joaquim de Mendonça para substituir das, ou com desta lei oceuparem com Suas mora
o Sr. D. Francisco Balthazar da Silveira na com effectiva cultura, o desta isenção
missão de pensões e ordenados. continuarás a gosar os doscendentes dos ditos
actuaes possuidores, o não quaosquer Ojitros
Vão remettidos á commissão de poderes os seus successores nesses terrenos.
diplomas dos Srs. deputados eleitos pela provin « Art. 4.» As acções reaes relativas ás referidas
cia de S. Paulo Pacheco Jordão, o Hyppolito terras correráõ pelo juizo dos feitos da fazenda
José Soares de Sousa. nacional e com assistencia do seu procurador.
ArBESENTAÇÃO DE PROJECTOS « Art. 5.» As reclamações e contestações que
se suscitarem na execução desta lei sorão deci
E' lido'e enviado ás commissões do constitui didas pela autoridade administrativa, na fórma
ção e estatistica, a pedido do seu autor, o se dos regulamentos do governo, revogadas as dis
guinte projecto : posições em contrario.
« Art. unico. A provincia do Piauhy dará mais « Paço da camara dos deputados, 17 Junho de
dous deputados e um senador. 1853.—B. A. de Magalhães laques. —C. Mendes
« Revogão-se as disposições em contrario. de Almeida. — M . Theophilo G. de Oliveira.—
J. L. da Cunha Paranaguá. »
« Paço da camara dos deputados, 17 do Junho Julgado objecto de deliberação, ó enviado ás
de 1853. —João Lustosa da Cunha Paranaguá » commissões de fazenda, commercio, industria e
E' lido, julgado objecto de deliberação e en artes a pedido aio seu autor o seguinte :
viado á commissão de justiça criminal, a pedido « Art. I.» E' aberto ao governo um credito da
do Sr. Gomes Ribeiro, o seguinte projecto . 100:000S para despender com o (rausporte de
 SESSÃO EM 17 DE JUNHO DE 1853
Sroductos de todas as provincias do império de 1853.—F. D. Pereira de Vasconcellos.—J. A.
cstinados á exposição universal que deverá de Miranda. »
ter lugar em Paris no inez de Maio de 1855, Constando achar-so na sala visinha os senhores
regendo-o o decreto do governo francez de Março de que trata o parecer, são introduzidos com as
deste anno ; c bem assim com o . pagamento de formalidades do costume, prestão juramento o
passagens, e de gratificações a pessoas habili tomuo assento.
tadas ; que irão visitar esse estabelecimento, Vai a imprimir por ser julgado objecto de do-
dando depois conta ao governo do que houverem
notado de preveitoso ao Brasil. liberação o seguinte:
« Art. 2.» Se essa exposição não se realisar, « A assembléa geral resolve :
continuará aberto o mesmo credito ao governo « Art. 1.» São concedidas 6 loterias segundo o
para empregal-o da mesma sorte em qualquer ex- plano das concedidas á santa casa da miseri
Sosição universal que se fizer em outras cida- cordia da córte em beneficio dos hopitaes dos
es dos estados mais notaveis da Europa e da lasaros da provincia de S. Paulo.
America. « Art. 2.» O producto destas loterias será em-
« Art. 3.» Ficão revogadas todas as disposições . §regado em apolices di divida publica e o ren-
imento destas será applicado á manutenção
em contrario. daquelle estabelecimento.
« Paço da camara dos deputados, 17 de Junho « Art. 3.° Ficão revogadas quaesquer disposi
de 1853. —(S. R.)—Candido Mendes de Almeida, » ções em contrario. »
E' julgado objecto de deliberação e ó enviado « Paço da camara dos deputados, 17 de Junho
ás commissões de estatistica e negocios eccle- de 1853.—Dr. Silveira da Motta. »
siasticos, a pedido do Sr. Mendes de Almeida, o
seguinte : ORDEM DO DIA
« Art. 1.» Os limites das provincias de Goyaz
e Maranhão são os rios Manoel Alves Grande ISENÇÃO DE IMPOSTOS SOUBE METAES
desde a sua embocadura no rio Tocantins, pro
curando suas primeiras vertentes, até encontrar E' approvado o adiamento offerecido pelo Sr. Fer
as do rio Pnrnahyba ; o dito rio Tocantins desde raz ao projecto n 101 de 1852 que isenta de qualquer
a foz do Manoel Alves Grande até a do Ara- imposto interno o cobre, prata e mais metaes ex-
guaya, no presidio de S. João de Araguya trahidos das minas do imperio, com o additamento
comprehendidas as ilhas proximas á margem do Sr. Cruz Machado.
direita ; e deste ultimo ponto até encontrar
as vertentes septentrionaes do rio Gurupy, de REGISTRO DE HYPOTHECAS
conformidade com o auto de demarcação, cele
brado em 9 de Julho de 1816, em cumprimento Continua a discussão do adiamento proposto
do aviso regio de 11 de Agosto de 1813, e re pelo Sr. Silveira da Motta ao projecto r. 53 de 1852
solução de 12 de Junho de 1852. do Sr. Ignacio Barbosa sobre registro e hypothecas.
« Art. 2.» Os mesmos limites terão as duas O Sr. Ignacio Barbuia: —Peço licença ao
diocí ses de Goyaz e do Maranhão naquelles pontos. nobre deputado por S. Paulo, que orou em uma
« Art. 3.» Ficão revogadas todas as leis em das sessões passadas sobre o projecto em dis
contrario. cussão, para oppór algumas observações ao seu
« Paço da camara dos deputados, 17 de Junho requerimento db adiamento.
Motivando este requerimento, disse o nobre
de 1853.— (S. R.)—Candido Mendes de Almeida. deputado que não desconhecia a utilidade da
—Antonio Raymundo Teixeira Vieira Belfort. medida iniciada pelo projecto, mas que lhe parecia
— Viriato Bandeira Duarte. —José Ascenço Costa ella muito mingoada para satisfazer necessidades
Ferreira. » de credito territorial.
E' julgado objecto de deliberação e vai a im Eu tambem estou convencido, Sr. presidente,
primir o seguinte: de que é conveniente e mesmo indispensavel,
« A assembléa geral legislativa resolve: porque o Brazil é essencialmente agricola, pro
videncia quanto antes para que o credito ter
« Art. 1.» Os presidentes de provincia po- ritorial se estabeleça com solidez, e se possivel,
derão, com approvação do governo, reunir dous fór, se oleve á altura a que tem attingido o
e tres termos para formar conselho de jurados, credito pessoal. Mas permitta-me o nobre deputado
não obstante haver em cada um dos termos que lhe observe que abundando nas suas con
reunidos o numero de 50 jurados: sendo neste vicções e votos de que seja protegido efficaz-
caso designados pelos presidentes os lugares das monte o credito territorial, não posso todavia
reuniões dos respectivos conselhos. deixur de enxergar uma injustiça neste seu
« Art. 2.» Feitas as reuniões dos termos, só modo de considerar e ver o projecto em dis
poderão ser alterados com autorisação do go cussão.
verno. Se o projecto, Sr. presidento, devesse ser con
« Art. 3.» Ficão revogadas todas as disposições siderado debaixo da relação especial do credito
territorial, eu seria o primeiro a declaral-o insuf-
em contrario. fleiente para satisfazer as exigencias legitimas
«Paço da camara dos deputados, 17 de Junho desse credito entre nós. Mas eu creio que o
de 1853.—Frederico de Almeida e Albuquerque. » projecto não póde nem deve ser assim consi
E' sem debate approvado o seguinte parecer: derado. Todos sabem, Sr. presidente, que o credito
« A commissão de constituição e poderes exa territorial em suas necessidades de existencia e
minou os diplomas dos Srs. Fernando Pacheco desenvolvimento presuppõe uma longa serie de
Jordão e Hyppolito José Soares de Souza, de factos, um complexo de medidas que jámais pode-
putados eleitos pela provincia de S. Paulo, e rião ser objecto das previsões de uma unica lei.
achando-os conforme com as actas geral e par- Não quer isto dizer seguramente que estas me
ciaes da eleição da mesma provincia, é de pa didas nem possão nem dovão mesmo ser subor
recer que esses senhores sejão admittidos a dinadas a um plano ou systema geral, que essas
prestar juramento e tomar assento. medidas não tendão entre si uma corelação de
a Paço da camara dos deputados, 17 do Junho vistas e do tendencias para um flui commum.
 SESSÃO EM 17 DE JUNHO DE 1853
Mas isso não basta para que se as comprehenda
em uma só lei, pois que em todo caso subsistirá
a diversidade de sua natureza e origem pura
determinar que devão fazer o objecto do mais de
uma lei, de medidas differentes entre si : pro
curarei proval-o.
O credito territorial, como se sabe, tom por
base a propriedade immovel. Ora, dahi resulta
que tudo quanto póde contribuir para augmentar
o valor da propriedade immovel, para tornar
certo e estavel esse valor, para tornar faceis e
seguras as transacções do semelhante propriedade,
evidentemente interesse ao mesmo credito terri
torial. Assim, por exemplo, a facilidade das
communicações e do transporte dos productos
agricolas será sempre o objecto de uma medida
do maior interessa para o credito territorial,
porqu-! incontestavelmente terá de concorrer para
augmentar o valor das terras e de propriedado
rural em geral ; assim igualmente uma modida
ue tendesse a proporcionar á lavoura a facilidade
a e haver%braços, 'tornando mais barato o serviço,
e portanto os gastos de producção, augmontaria
com igual vantagem o valor da proprieiade, e
pois favoreceria na mesma razão o credito terri
torial; uma medida, emfim, que tivesse por objecto
a fundação de escolas normaes, de agricultura,
em que se ensinassem os methodos mais aper
feiçoados de rotear e aproveitar as terras, vul-
garisando o conhecimento e o uso das machinas
já hoje introduzidas com proveito na agricul
tura de outros paizes, por cçrto seria uma me
dida não menos util ao credito territorial. Entre
tanto, quem contest irá que todas estas medidas
podendo ser objecto das mais sabias leis sobre
viação publica, sobre colouisação, sobre institutos
agricolas, jámais poderão ser abarcadas por uma
unica lei ?
E ainda não são estas as unicas medidas uteis,
necessarias mesmo, que poderia reclamar o cre
dito territorial. Este credito exige tambem a
certeza, o conhecimento, exacto de quem é o
senhor da propriedade sobre que se tem de
transaccionar, porque a aciencia deste facto afasta
a suspeita de fraude, e torna portanto mais
segura a transacção sobre a respectiva proprie
dade. A publicidade do todos os direitos reaes
ue podem de qualquer modo alterar esse direito
o propriedade, como os direitos do usofructo,
de servidões, etc., é pela mesma razão exigida
pelo credito territorial. (Apoiados.) Ora, pergunta
rei ainda: as medidas que se propuzerem a
obter esse resultado, mediante uma inscripção
regular, ou por qualquer outro modo, deverão
fazer parte de uma lei especial sobre hypothecas 1
Parece-me que não.
Quanto á mim, Sr. presidente, o projecto de
ue se trata só póde e deve ser considerado
d ebaixu do ponto de vista do regimen hypothe-
cario. Eu sei que um bom regimem hynoUiecario
contribue poderosamente para o melhoramento
do credito territorial ; mas ha de se convir tam
bem que constitue elle um objecto de uma natureza
especial, e portanto pertence a uma ordem de
idéas e de disposições muito diversas daquellas
que podem ser o objecto das outras medidas
uteis ao credito territorial.
Talvez ainda com relação aos cestrictos termos
do regimem hypnthccario o nobre deputado a
quem me tenho referido enxergue lacunas e omis
sões, pois que o projecto respeita as bases e econo
mia da nossa legislação hypothecaria.
Em verdade, Sr. presidente, eu vejo que, em
outros povos onde o credito territorial tem me
drado mais, a legislação hypothecaria é diversa
em grande parte da nossa ; mas eu rejo tambem
ue essa legislação presuppõe uma ordem muito
3 iversa de factos daquelles que se dão no paiz.
Por exemplo : a Allemanha, que é u paiz o. de
estas instituições de credito têui mais prusperudo,
229
adopta o principio de que a propriedade terri
torial pertence sempre e exclusivamente áquelle
individuo que está inscripto nos registros pu
blicos como senhor da propriedade, e por con
sequência natural a sua legislação hypothecaria
determina que a inscripção jas hypothecas não
só complota a obrigação hypothecaria, mas tam
bem ó um titulo legal dos direitos hypothecarios,
de maneira que contra as hypothecas inscriptas
nada se póde allegar, nem mesmo o vicio da
simulação.
Ora, pergunto, convirá transportar esta legis
lação para o nosso paiz ? E' um dos pontos mais
importantes da legislação hypothecaria: creio que
não convirá. Nos estados aliemães a propriedade
não está fraccionada como entre nós, pelo contrario
alli a propriedade está concentrada. . .
O Sr. Ferraz: — Conforme os estados.
O Sr. Isnacio Barbosa : — Toda a legislação
tende a concentral-a, e a difficultar a sua transfe
rencia. Dahi resulta que uma legislação que exija,
como a legislação allemã a inscripção mediante
muitas formalidades e despezas, só póde ser tole
rada onde a propriedade está _pouco dividida e
as transferencias são raras, como alli, porque
os valores dos objectos transaccionados são muito
importantes, o então, por via de regra, as van
tagens compensão tidas as difficuldades e des
pezas. Mas em um paiz como o nosso, onde a
propriedade está dividida, ou pelo menos vai a
isso tendendo, e onde ella se transmitte com
facilidade, estabelecer-se o principio de que a
inscripção não só complete as obrigações hypo-
thecarias, como tambem firme de uma maneira
inatacavel, o direito hypothecario, ó uma me
dida que não julgo conveniente.
Nós sabemos que a inscripção na Allemanha
faz-se por um modo muito diverso dó que se faz
entre nós, que tem immensas garantias e torna-
se verdadeiramente judiciaria, porque os func-
cionarios encarregados delia têm uma juris-
dicção, e por essa jurisdicção colhem todos os
documentos e informações que precisão para
admittirem a inscripção, de maneira que, uma
vez admittida, importa ella o reconhecimento da
legitimidade da transacção que se tem feito, e é
Sor isso um titulo legal da propriedade e do
ireito hypothecario. Estou, porém, persuadido
de que todas essas garantias se. tornaráõ um
vexame para nós no estado actual da nossa pro
priedade e da nossa legislação sobre dominio
e posse. Outro principio muito importante que
eu vejo na legislação allemã é o da especialidade
das hypothecas.
O Sr. Ferraz : — Apoiado.
O Sr. Ionacio Barbosa: — Na Allemanha.se
tem entendido, quanto a mim com razão, que
a especialidade das hypothecas é uma medida da
maior utilidade, porque não só torna mais dif-
ficil a fraude, precisando o objecto hypothecado,
como tambem não retira da circulação indis-
tinctamente todos os valores do devedor hypo
thecario, como faz a hypotheca geral, que sujeita
todos os bens do devedor a esse onus, e isto
sem vantagem alguma para a sociedade, visto
como excede os termos da garantia. Ora, eu
creio que esta grando vantagem está de algum
modo attendida no projecto qun tive a honra do
offerecer á consideração da camara, quando no
art. 7° se diz que se poderá reduzir a hypotheca
legal aos termos restrictos da garantia que ella
é chamada a prestar.
Talvez conviesse estender este principio ás hy-
Eothecas convenciona, porque a respeito destas
ypothecas dãoso as mesmas vantagens das hy
pothecas legaes ; mas, tratando o projecto destas
ultimas tão sómente, julguei não dever dar toda
a extensão a esse principio da especialidade das
230 SESSÃO EM 17 DE JUNHO DE 1853
hypothecas. A camara resolverá se cabe ou não
fazer ao projecto esse additamento.
Apresentou o nobre deputado por S. Paulo uma
outra consideração, para que o projecto fosse adia
do, e foi qne no anno passado tinha sido sub-
mettido á consideração da camara um projecto
do Sr. Carneiro de Campos sobre materia ana
loga, um projecto que, segundo o pensar do no
bre deputado, tem um maior alcance em favor
do credito territorial.
Sr. presidente, eu não sou suspeito a respeito
desse projecto do Sr. Carneiro de Campos. Quan
do elle apparecou o anno passado nesta camara
eu fiz pela imprensa algumas observações em
seu favor, reconhecia a sua utilidade, e ainda
hojo reconheço, e supponho que o nobre deputado
o Sr. Paula Santos póde dar disto testemunho ;
mas me parece que esse projecto é especial ás
instituições bancaes, e por conseguinte gira em
um circulo de idéas diverso daquelle em que
gira o projecto que ora se discute.
Creio , Sr. presidente , que o maior beneficio que
se póde fazer ás instituições de credito, eu direi
mesmo, a sua primeira necessidade não é estabele
cer privilegios em seu favor, mas sim aplanar o ca
minho para que ellas possão marchar com se
gurança nm suas transacções. Debaixo deste prin-'
cipio talvez o projecto que se discute tenha es-
tibilidade maior do que pareceu ao nobre depu
tado. Não estabeleceu favores especiaes, mas tira
as difficuldades por ventura maiores com que tém
lutado as iustiiuições de credito territorial, por
que até hojo está na ausencia de uma legislação
que torna publico os empenhos hypothecarios,
essas instituições de credito não têm podido se
estabelecer, receinndo que a cada passo sejão es
torvados nas suas operações pela incerteza da
existencia ou não existencia das hypothecas an
teriores, e do seu valor
Fazendo estas observações, Sr. presidente, não
me opponho todavia a que o projecto va á com-
missão do justiça civil, e mesmo não toreidnvida
de propór 6. camara para que elle vá a uma com-
mÍ8são especial.
O Sr. Silveira da Motta : — Apoiado.
O Sr. Ionacio JUrbosa : — Porquanto, sendo
este projecto trabalho meu, sou o primeiro a re
conhecer que ha de ter muitas lacunas o faltas ;
se fiz algumas observações a respeito do que disso
o nobre deputado por S. Paulo, foi unicainrnte
para mostrar que elle com alguma injustiça ha
via motivado o adiamento, e não para me oppór
precisamente ao me^mo adiamento.
O Sr. Silveira da Motta:— Sr. presidente,
como autor do requerimento do adiamento do
projecto sobre o registro de hvpothecas julgo-me
na obrigação de dar o illustre deputado, autor-
do mesmo projecto, e que acaba de fazer obser
vações relativas ao adiamento, explicação da in
tenção com qne fiz opposição á adopção desde
já do seu projecte, principalmente porque o il
lustre deputado acabou o seu discurso julgando
injusta a opposição que lhe fiz.
Não fiz opposição alguma ao projecto, não o
considerei incompleto em relação ao fim que o
illustre deputado teve em vista, que foi regular
o registro das hypothecas, o sim unicamente o
considerei incompleto em relação á materia hypo-
thecaria, por precisar de providencias mais largas
do que estas que são dadas pelo projecto.
Toda a argumentação do nobre deputado nas
observações que fez a respeito do adiamento é
producente para provar a minha proposição a que
o pr. jecto, tendendo somente a regular o re-
istro das hypothecas, não satisfaz as necessi-
ades publicas actuaes e urgentes.» O nobre
deputado nas observações confirmou muito luci
damente as conclusões que tirei, quando me
oppuz á discussão do projecto. O nobre depu
tado mesmo reconheceu que o seu projecto, es
tabelecendo unicamente providencias sobre o re
gistro das hypothecas, não fazia mais do que
acerescentar ás garantias do registro mais alguma
publicidade para as transferencias das hypo
thecas, e se o nobre deputado reconhece que as
Idéas que estabelece no projecto são somente
para tornar publicas as transferencias das hypo
thecas actuaes, elle convirá commigo que osta
medida é insufficiente para o fim que tenho em
vista
Senhores, por ventura no estado de nossa legis
lação a respeito das hypothecas, a publicidade
inteira, completa e absoluta ácerca das trans
ferencias das hypothecas actuaes seria sufficiente
para dar á propriedade de raiz os caracteres
necessarios, para que essa propriedade tenha o
credito que devo ter para se poder organisar
sobre cila as instituições de credito que podem
favorecêl-a a desenvolvel-a ? De certo que não;
por mais completa que fosse a medida a respeito
do registro, por mais que ficassem conhecidos
todos os empenhos da propriodade territorial,
com a legislação actual, com a lei que temos para
regular as preferencias das hypothecas, poderá
esta providencia chegar, bastar para que se edi
fique o credito territorial que náo existe no nosso
paiz? Por corto que não.
O nobro deputado mesmo incumbio-se de de
monstrar esta proposição. E' evidente para todo
o homem quo tem alguma luz do que ó a nossa
legislação civil, que a vista dessa lei de hypo
thecas que temos, o não só á vista dessa lei de
hypothecas que as privilegiou sem dar garantias
sufficientes aos que ficão prejudicados com esses
privilegios, não só á vista dessa legislação, digo,
mas de toda a nossa legislação civil a respeito
dos direitos reaes, ha um impedimento muito
fundamental para que a - nossa propriedade possa
ter credito. (Apoiados.) E se nós reconhecemos
que é da nossa- legislação civil mesmo que nas
cem os embaraços do credito territorial, o que
cumpre fazer? Será uma medida palliativa (per-
dóe-me o nobre deputado) como esta que apre
senta o nobre deputado, que não tem por fim
senão melhorar o registro das hypothecas? E por
que sem nm registro de hypothecas que torne
muito publicos os empenhos da propriedade não
póde a propriedade ter credito, seguir-se ha que
seja e.-ta a medida complementar de todas que
são necessarias para que este credito se dê?
Por certo que não.
Senhores, eu julgo que a medida apresentada
pelo nobre deputado no seu projecto (e por isso
a taxei de palliativa) servira unicamente para
tornar mais publicos os registros das hypothecas,
isto é, nós reconhecemos todos (e eu tambem
com o nobre deputado) qne um dos impedi
mentos para a organisação de instituição de
credito torritorial entre- nós ó a falta do conhe
cimento perfeito dos empenhos da propriedade ;
quem tem o seu dinheiro recusa-se a aceitar
as garantias da propriedade territorial, porque
está na incerteza de que esta propriedade esteja
empenhada algures ; mas por ventura ainda quando
estivessem muito publicos, quando touos soubes
sem os empenhos da propriedade, não se sabe
que em toda a nossa legislação civil é que está
o embaraço radical para a organisação do cre
dito territorial? O nobre deputado mesmo não
acabou de reconhecer isto? Logo, o nobre depu
tado deve convir em que esta medida póde ser
considerada, como eu a considero, como com
pleta em relação ao fim que o nobre deputado
se propóz, isto é, quanto no registro : as dis
posições do projecto poderão servir para ga
rantir a publicidade do registro, mas o projecto
do nobre doputado ó incompleto om relação á
materia.
 SESSÃO EM 17 DE JUNHO DE 1853
Ora, como eu vejo que a necessidade real a
mais palpitante do nossa paiz ó dar-se garan
tias á nossa propriedade agricola (apoiados) ;
como estamos em circumstaucias muito tristes
pela falta de braços para a cultura das nossas
terras; como a filta do braços ha de trazer a
diminuição da renda da propriedade agricola,
e esta diminuição lia de trazer necessariamente
ainda mais o decrescimento dos capitaes des
tinados ao desenvolvimento desta industria, en
tendo que o que deveriamos fazer para acudir
a este reclamo publico não era uma medida trun
cada que servisse somente para melhorar um pouco
o registro, e que não poderia servir para se edi
ficar instituições de credito, são precisas outras
medidas-
E porque eu julgo que a actualidade grita
muito alto por essis medidas, porque o governo
(como já disse a primeira vez que tomei parte
neste debute) quando crganisou o plano de um
banco nacional excluio a propriedade dos bene
ficios que em grande parte podia prestar-llie
esse banco, sem duvida porque reconheceu que
não havia na nossa legislação garantias neces
sarias para um credito territorial ; quando vejo
que a industria commercial vai receber um favor
tão grande com a creação de um banco nacional,
qne de perto, proxima o directamente ha de
favorecêl-u ; como, quando temos necessidade de
desenvolver a nossa propriedade de raiz que
está desamparada de braços, do rendas, e de
capitaes ; como havemos, senhores, quando o
publico incessante reclama de nós uma medida,
a nossa attenção, os nossos estudos sorios, ha
vemos de dizer unicamente : melhore-so o re
gistro do hypothocus ? Os homens que ostão
conhecendo a necessidade da organisaçao do cro-
dito territorial, com a passagem desta medida
poderão por ventura cmprehender alguma cousa
util, do grande em beneficio da propriedade
territorial? De certo que não; hão de dizer: a
medida que sahio do corpo legislativo é incom
pleta, não nos serve do nida; a medida do pro
jecto irá servir sómento para evitar em um ou
oni outro caso alguma fraude dessas a que a nossa
legislação hypothecaria dá ainda lugar.
Um Sr. Deputado: — E' já alguma cousa.
O Sr. Silveira da Motta : — . . . Servirá uni
camente para isto, mas não poderá servir para
que na capital do imperio, onde os capitaes
«xistem em mais abundancia, se possa appellar
para uma instituição de credito que favoreça a
nossa agricultura.
Nós todos sabemos que no Rio de Janeiro
fez-so a tentativa de organisar um banco hypo-
thecario ; sabemos tambem que osso banco hy-
pothecario teve de naufragar, porque a consciencia
publica a respeito da nossa legislação hypothe
caria está formada...
O Sr. Gomes Ribeino: — A causa não foi esta.
O Sr. Silveira da Motta: — A causa verda
deira foi esta; talvez temerariamente -alguns
emprehendessem a instituição, facilitando os in
convenientes da legislação actual, mas forão pela
reflexão, pela approximação dos sacrificios para
realisar a empresa, levados a reconhecer que'
pela legislação actual (isto tenho ouvido a prin-
cipaes negociantes o capitalistas), pela falti de
garantias da nossa legislação civil, devião desis
tir da empresa...
O Sr. Ionacio Barbosa: — Pela falta de regis
tro como deve ser.
O Sr. Silveira da Motta : — Não, senhor. Por
ventura com as leis que temos de hypothecas, de
privilegios, de preferencias, póde-se edificar um
banco nypothecario? Póde-se tentar isto, ã vista
da nossa legislação civil, com inconveniente da
231
falta de transmissibilidade, especialidade e pu
blicidade dos titulos de hypotheca ? Por certo
que foi este o verdadoiro inconveniente diante
do qual naufragou o banco hypothecario. . .
0 Sr. Gomes Ribeino : — Não naufragou; não
so realisou.
O Sr. Silveira da Motta : — Chame o nobre
deputado como quizer, naufragar ou não naufra
gar ; será uma metaphora de que usei ; mas o
que é certo é que chegou-so a fazer convites
para a entrada dos accionistas; por consequen
cia desde qne o banco reunio-se, chegou a con
vidar para entradas o não realisou a creação,
creio que a minha metaphora não é impropria...
O Sr. Gomes Ribeino : — Foi porque o governo
não quiz, isto é qne é uma verdade.
O Sr. Silveira da Motta : — Creio portanto
que, considerado o projecto do nobre deputado
debaixo deste ponto de vista, póde ser taxado
do incompleto, não em relação ao seu fim, mas
em relação á materia. . .
Um Sr. Deputado: — Podemos completal-o.
O Sr. Silveira da Motta: — Pois sim, aqui
sobre a perna. . .
O Mesmo Senhor : — Póde-se mandar a uma
commissão.
O Sr. Silveira da Motta : — Acho impossivel
o que o nobre -deputado quer no seu aparte, de
completar-se o projecto sobre uma materia tão
importante com emendas feitas sobre a perna...
O Mesmo Senhor : — Vá a uma commissão.
0 Sr. Silveira da Motta : — Eu entendo que
se deveria propor como aventou o nobro autor
do projecto, nao só que este fosse a uma com
missão de justiça civil mas que fosse a uma com
missão especial, e talvez que fosse conveniente que
esta commissão especial so eompuzesse não só de
membros da camara, mas de membros externos ;
talvez conviesse mesmo que esta commissão
fosse permanente, o não qne existisso só du
rante a sessão. E' uma materia da maior tran
scendencia que joga com a nossa legislação civil,
que precisa de muito estudo. Entretanto é ma
teria da mais proxima, da mais urgente neces
sidade no nosso paiz.
A alteração da legislação hypothecaria pão se
póde fazer com emendas parciaes do parlamento ;
por isso eu insisto, peço ao nobre deputado que
aprecie devidamente a intenção com que apre
sentei o adiamento, que foi porque queria apro
veitar a occasião para convidar a camara para
algum trabalho util sobre uma materia de tanta
utilidade, foi tambem por isso que me recordei
do projecto do Sr. Carneiro de Campos sobre
materia analoga, porque esse projecto tambem
tendia a estabelecer algumas providencias que
facilitassem a organisaçao de bancos hypothe-
carios. Neste sentido offereci o adiamento e voto
por elle.
E' lido e apoiado o seguinte requerimento:
« Requeiro que o projecto vá a uma commissão
especial. — 17 de Junho de 1853. — Ignacio Bar
bosa.»
A discussão fica adiada pela hora.
AUXILIO AOS BANCOS
Procedendo-se á votação da proposta do governo,
sob r.28 deste anno tal qual passou em 2» discussão,
é ella approvada e adoptada em ultima discussão.
creação de cm banco nacional
Entra om 2a discussão, dispensada a 1*, oart. 1°
do projecto r. 23 deste anno vindo do senado, para
creação de um banco nacional.
232 SESSÃO EM 17 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Araujo Lima : — Sr. presidente, primeira commissão de orçamento, para dar sobre
pedi a palavra, não para emittir a minha opi elle seu parecer. — Araujo Lima.»
nião a respeito do projecto que se discute, mas
somente para propór um adiamento que reputo souO o Sr. Viisconcollos : — Sr. presidente,
primeiro a reconhecer a gravidade e im-
necessario e que fundamentarei em poucas pa I portancia da materia do projecto que crêa um
lavras. banco nacional; mas nem por isso, nem pelas
Materia da maior importancia por sua na considerações que o honrado membro apresentou,
tureza, impressa lia poucos dias e designada posso dar o meu assentimento ao requerimento
immediatamente para a discussão, a camara de que se trata.
comprehenderá facilmente a necessidade que ha
de ser o projecto que se discute remettido á Perdoar-me-ha o honrado membro que lhe diga
commissão respectiva, afim de que o estude e ue os fundamentos do requerimento que se
apresente sobre elle um trabalho elaborado por ignou offerecer á consideração da casa não têm
fórma tal que dó ás nossas deliberações a ma procedencia alguma para conseguir-se o fim que
dureza o sabedoria que convém. tem em vista.
Além desta consideração, Sr. presidente, uma serDisse o honrado membro que o projecto devêra
iniciado nesta casa por se tratar nelle de im
outra e mui grave me obriga a propór o adia postos, e que não podia a camara dos Srs. de
mento. Este projecto é indubitavelmente uma putados
proposta do governo, se bem que disfarçada. sidera r-sedar-lhe a sua approvação sem descon
abdicando as suas prerogativaa.
Na falia do throno deste anno vejo que o go
verno consigna expressamente o pensamento da Disse tambem o honrado membro que o pro
creação de um banco nacional. Ora, se isto é jecto devêra fazer parte de uma proposta do
exacto, o que reputo- indubitavel, me parece que poder executivo, porque tinha sido considerado
esto materia devia ser apresentada á camara na falia do throno, e que era estylo desta casa
dos Srs. deputados debaixo da fórma que lhe mandar sempre os projectos vindos do senado
era propria, debaixo da fórma de uma proposta do ás commissões respectivas, para ellas os recon
governo ; nunca porém como nos veio ella re- siderar de novo.
mettida pelo teor de um projecto substitutivo Sr. presidente, parece-me que o paiz todo tem
apresentada por um senador na camara vitalicia. altendido que esse projecto preoceupou o senado
Se, pois, o projecto de que se trata d.ve ser por muitos dias, alli a discussão foi muito es
considerado como uma proposta do governo, por clarecida o vasta. Não quero com isso dizer que
isso que faz parte essencial de uma das idéas nesta casa não deva ser por isso sujeito a uma
consignadas na falia do throno, julgo não sã discussão menos aprofundada. . .
que devia sera presentada primeiramente nesta Uma Voz: — Sem duvida.
casa, mas tambem que, segundo está marcado
no nosso regimento, só póde ser tomada em O Sr. Vasconcellos :— .. . mas me parece que
consideração depois de examinada pela commissão a razão de tempo que invocou o nobre deputado
respectiva. para que esse projecto seja considerado nova
Esta consideração é para mim tanto mais va mente não procede, porque sufficientemente es
liosa quanto descubro no governo uma tendencia clarecidos por ella devem estar os nobres depu
3ue reprovo em exagerar o principio da autori- tados, que deste o principio da sessão virão que
ade, em não ter o respeito devido aos demais esta medida tinha sido recommendada ás cama
poderes do estado. ras pelo discurso da coroa, e que o senado havia
Ainda por outro motivo, Sr. presidente, o ligado ás suas disposições grande importancia,
adiamento me parece necessario. O projecto em que alli foi esse projecto votado em primeira,
suas disposições comprohende impostos, porque sendo segundu e terceira discussão, assim como que,
consagra a isenção do pigamento de sello a res remettido para esta camara foi dado para
peito dos bilhetes do banco. Ora, estabelecendo ordem do dia, constituindo assim uma parte dos
a constituição o principio de que a iniciativa noss s importantes trabalhos, sendo obrigação
sobre impostos é da privativa competencia da dos Srs. deputados estudar a ordem do dia que
camara dos Srs. deputados, o projecto tambem V. Ex. designa, por conseguinto não ha falta
por este lado nao teve no devido apreço as at- de tempo, não houve sorpresa em entrarmos nós
tribuições que são conferidas a esta camara. nesta discussão ; habilitados devem estar todos
Assim, Sr. presidente, quer pela importancia a se prouunciar pró ou contra.
da materia, quer porque seja ella uma proposta Sr. presidente, quanto ao nobre deputado dizer
do governo disfarçada, quer finalmente, porque que é estylo desta casi serem os projectos que
joga com impostos cuja iniciativa ó da privativa vêm do senado remettidos a uma commissão
competencia desta camara, entendo que o adia para os reconsiderar, parece-me que o nobre de- ,
mento que vou apresentar está no caso de ser putado se engana. . .
approvado. O Sr. Araujo Lima :— Não disse isso.
Bem sei, Sr. presidente, que o destino que
pretendo dar ao projecto não sanará por certo O Sr. Vasconcellos :— Está bem, como não
os defeitos de que está elle inçado ; defeitos que disse isso passarei a outro ponto.
até no senado forão apontados, porque senado- Parece-me, Sr. presidente, que o nobre deputado
resjnui distinctos pelos seus talentos e posição estranhou que o projecto não fosse apresentado
decfarárão que seria mais regular que o projecto pelo poder exoeutivo por uma proposta ; os Srs.
fosse iniciado nesta casa ; mas ao menos servirá ministros que têm assento no senado não estão
isto de protesto contra a fórma irregular por que inhibidos do apresentar alli os seus projectos,
semelhante objecto é trazido ao conhecimento assim como os Srs. ministros que são deputados
desta camara ; ao menos a camara dos Srs. de tambem não estão inhibidos de apresentarem
putados mostrará que tom no devido apreço, aqui os seus projectos. . .
que véla quanto póde as attribuições que lhes O Sr. Araujo Lima:— E' um meio indirecto
são conferidas pela lei fundamental do estado. de nullificar as prerogativas desta casa.
Me parece pois, repito, que o adiamento que
vou mandar a mesa está no caso de merecer a queO esse Sr. Vasconcellos :— Disse o nobre deputado
projecto deveria ter sido apresentado
approvação da camara dos Srs. deputados.
nesta casa c não no senado, porque se crêão
Lê- se, apoia-se e entra em discussão o seguinte impostos. N»ste projecto, ou eu não o cumprehendo
requerimento : bem, ou o nobre deputado está enganado, neste
« Requeiro que o projecto seja remettido a projecto não se trata de impostos, o de que nelle
 SESSÃO EM 17 DE JUNHO DE 1853 233
se trata é de isentar do pagamento do sello os isso mesmo, digo, é que nós devemos adiar o
bilhetes do banco, ou antes de uma »xcepção. . . projecto, e não tratarmos delle de chofre, o com
O Sr. Crdz' Machado: — Isso e claro. tanta pressa; é preciso que tenhamos algum
respiro para estudal-o ; dado hontom para a
O Sr. Vasconcellos: — e assim não sei como ordem do dia e já hoje em discussão, poderá
se possa considerar que haja desrespeito á ca elle ser discutido pela mesma fórma porque o
mara dos Srs. deputados quando o projecto, fez o senado? Acaba a camara de ter a sua
faltando de bilhetes de banco, diz que ficarão attenção empregada em objecto de não menor im
elles isentos do impostos, o nos seja necessario portancia, e o estudo qua o projecto em discus
recorrer ao artigo da constituição que estabelece são exige não poderá talvez ter sido feito como
que á camara dos Srs. deputados pertence a fóra para desejar-se. Portanto adquiramos pelo
iniciativa sobre impostos. adiamento tempo para este estudo, vamo-nos
Se no presente projecto se tratasse de impos prepara para aprecial-o debaixo de todas as
tos e elle fosse iniciado na outra casa do par suas relações, mediante as luzes e esclarecimen
lamento, nós não toriamos direito de nos queixar, tos que nos póde dar a commissão da casa, com
e eu seria o primeiro que reclamaria para que posta sem duvida de pessoas muito habilitadas
fossem mantidas as prerogativas desta casa, visto para orientarem a discussão, e darem sobre o
que eu não tenho razão alguma para querer que projecto um parecer desenvolvido e aprofundado,
seja desconceituada a camara dos Srs. deputados, como reclama o assumpto.
á qual tenho a subida h-.inra de pertencer ; não A segunda razão, Sr. presidente, que apre
considero pois que as razões produzidas pelo sentou o nobre deputado ó que nós deveriamos
honrado deputado sobre esse ponto possão obri- estar preparados para essa discussão porque
gar-nos a romettermos o projecto a uma com- ella foi muito debatida no senado ; mas, Sr.
missão. presidente, cada uma das camaras tem o seu
Senhores, eu creio mesmo que os termos em trabalho proprio, e não se deve suppór que o
que se expressa o requerimento de adiamento deputado que está preoceupado com os trabalhos
não são, perdõe-me o nobre deputado que diga, da camara a que pertence lenha tempo sufi
não são os mais convenientes, porque são um ciente para estudar as materias que se discutem
pouco offensivos da dignidado da camara dos na outra camara, em ordem de habilitar-se con
Srs. senadores e so nós quizermos que a nossa venientemente dentro do espaço de 21 horas
dignidade, que a dignidade da camara dos Srs. para a discussão de um projecto desta ordem,
deputados seja mantida, que sejamos respeitados, do uma materia de tamanha importancia. Nenhum
é necessario tambem que sejamos os primeiros deputado é estranho ás discussões do senado ;
a dar o exemplo de respeito a essa outra camara. mas basta a leitura rapida que fazemos dos dis
Diz o nobre deputido no seu requerimento : « Se cursos proferidos no senado para que possamos
queiro que esse projecto seja remettido a uma formar uma opinião esclarecida, conscienciosa,
commissão, para que ella reconsidere a sua ma sobre as proposições que elle submette á nossa
teria.» De sorte que por essas palavras o nobre consideração ?
deputado não dá a importancia que deve dar a Disse o nobre deputado ainda : « está na ordem
um projecto que, merecendo a approvação da. do dia, logo, é de necessidade que discutamos ; »
outra camara não está nas circumstancias de mas o estar na ordem do dia não é motivo
ser mandado a uma commissão para o reconsi sufficiente para que discutamos immediatamente
derar : entremos na discussão, e é-nos licito dar-lhe a materia ; os adiamentos se achão no regi
ou negar-lhe nosso apoio. mento para afastar da discussão aquelles objectos
O Sr. Araujo Lima: — Está nos estylos da casa. que se achão na ordem do dia, o que por qual
quer motivo particular não devão ser submetti-
O Sr. Vasconcellos: — Aqui está o art. 143 dc dos á discussão da camara ; o fim dos adia
regimento da casa, que diz. (Lê.) Por esta dis mentos é, por assim dizer, corrigir a ordem
posição se vê que os projectos vindos do senado do dia.
têm logo discussão, e se dispensa até a primeira, Ainda outra razão, Sr. presidente, existe para
em que se disserta sobro a utilidade em geral da marcharmos com mais consideração e com mais
doutrinados projectos. Os termos, pois, do reque pausa nesse negocio, e essa razão é que vindo
rimento me parecem fóra das conveniencias par esse projecto do senado, deve aqui somente ter
lamentares. Acreditando, Sr. presidente, que não duas discussões, ao passo que as medidas aqui
são justificados os motivos que levárão o nobre propostas têm tres, e poi conseguinte só de
deputado pela provincia do Ceará a propòr o vendo ter duas discussões este negocio parece
adiamento que apresentou, eu me pronuncio contra conveniente que tomemos a providencia proposta,
esso adiamento. (Apoiados.) isto é, remettermos o projecto á consideração
O Sr. Bandeira de Mello:— Sr. presi da commissão para de alguma sorte o exame
dente, agora mesmo anda o continne distribuindo delia nos compensar da falta dessa primeira
o projecto na casa, e é isto um argumento. . . discussão, e assim obtermos esclarecimentos que
essu exame nos pódo ministrar polo estudo
Vozes :— Não é o projecto. especial que para elle terá do fazer a mesma
O Sr. Bandeira de Mello :— Disserão-me que commissão.
era, perco este valioso argumento. (Risadas.) O nobre deputado ainda considerou que o adia
Mas, Sr. presidente, tomando em consideração mento importava como que uma offensa á digni
da casa o nobre deputado que acaba de fallar dade do senado. Não posso comprehender isso,
contra o adiamento, elle diz que a materia de Sr. presidente, porque com esso recurso não
que trata o projecto, n que se acha na ordem póde o senado m igoár-se, sendo que o nosso
rio dia, preoceupou por muito tempo a attenção procedimento não tem por fim senão obter um
do senado, que é materia debatida, e que por debato conveniente á importancia deste assumpto,
conseguinte a camara deve-se julgar habilitada senão assegurar uma discussão que demonstre
para a discussão. Pareco-me, Sr. presidente, que estudo e consciencia formada sobre as vanta
por essa mesma razão é que devemos approvar gens, ou inconvenientes do projecto.
o adiamento, isto é, por isso mesmo que a ma - O senado mesmo procede para com esta ca
teria é muito importante, muito gçave ; por isso mara por esta fórma que o nobre deputado
mesmo que ella preoceupou por muito tempo a julga que é offonsiva ao senado. Não ha pro
attenção do senado, encontrando sérias resisten jecto nosso que elle não remetia a uma commissão
cias e objecções, combatido pelas pessoas mais especial (apoiados) ; e então por que razão não
habilitadas para comprehenderem o assumpto, por podemos nós ter o mesmo procedimento para
tomo 2. 30
254 SESSÃO EM 17 DE
com os projectos do senado sem que elle se
julgue offendido 1
Sr. presidente, este projecto sem duvida não
contém materia urgente ; não está no caso da-
quelle que liojo votámos, que tendia a remediar
uma crise monetaria mais ou menos qualificada.
Se não votarmos este projecto com a pressa
qne pareco que se deseja, não virá dahi nenhum
mal; tanto faz que elle passe nestes quinze dias,
como que passe dentro de um mez.
Julgo que o banco não c cousa que se possa
orgmisar do um momento para outro, e que
nenhum motivo de urgencia póde justificar a
pressa o precipita- a discussão no obscurantismo,
o com prejuizo das luzes que devemos pedir a
commissão. Não se póde negar, Sr. presidente,
que este projecto é, como disse o meu nobre amigo
deputado pelo Ceará, uma proposta do governo
disfarçada. O seu objecto foi com especialidade
commenioralo na falia do throno, Ou. ido se vê
que não é o pensamento do um senador, ou de
um ministro de estado, ó o pensamento do go
verno; e sendo assim, o caminho directo que a
constituição lhe prescrevia era o de uma pro-
post i na camara dos Srs. degutados. Por con
seguinte, se isto não se fez., segundo o preceito
constitucional, ao menos remídioaios este desvio
por meio do adiamento. Por ventura dir-se-lia
que este projecto não é o projecto do governo?
Então o governo faltou com a promessa feita na
falia do throno ? Terá o governo de apresentar
ainda a sua proposta ? Se assim é, nova razão
se offereco para o adiamento.
So acaso a constituição julgou essencial que
toda a proposta do. governo fosse a uma com
missão, e sem duvida para isso teve razões
muito valiosas, pois que ella nada prescreveria
sem taes razões, está visto que os resultados*
que o legislador constitucional tevo em vista
com semelhante prescripção deixão de apparecer
por este desvio ; as propostas do governo po
derão ser a-:sim apresentadas debaixo de uma
forma que illnde as vistas do legislador, o pen
samento do governo poderá assim entrar em
discussão sem os tramites ordenados pela con
stituição.
O meu nobre amigo, deputado pelo Coará,
ponderou que o projecto envolvia iniciativa sobre
impostos, e o nobre deputado por Minas, obje
ctando, disse que o projecto apenas isentava o
banco de um certo imposto, do imposto do sello ;
mas, Sr. presidente, eu julgo que a iniciativa sobre
impostos eomprehende tanto o acto positivo da
imposição como o acto negativo da suppressáo
(apoiados) ; eomprehende tanto o acto da creação
como o acto da isenção í conseguintemente nenhum
imposto pódo ser em *um ou em outro sentido
iniciado no senado.
Pelo que tenho apresentado á consideração da
camara p rece-mo essencial que o projecto vá a
ur.a commissão. Estivemos até agora oceupados
com a discussão de um projecto muito impor
tante, que absorveu a attençáo da casa, e por
isso, torno a dizer, talvez muitos Srs. deputados
não estejão ainda preparados para entrar na
discussão deste que está na ordem do dia ;
assim, conclue dizendo que voto a favor do
adiamento.
O Sr. cruz Macliude : — Sr. presidente,
eu pretendia votar symbolicamente contra o adia-.
mento, por não julgar convenientes as razões
apresentadas pelos nobres deputados do Ceará
que acabarão de fallar em seu favor ; um aparte
porém que dei, e que foi mal entendido pelo
meu illustre collega deputado pela Bahia, for-
çou-me a pedir a palavra; eotretaiu aprovei
tarei a occasião para manifestar os motivos por
que não julgo procedentes as razões que forão
expendidas.
JUNHO DE 1853
De tres ordens constão estas razões •- 1», falta
de tempo pela immediata distribuição do pro
jecto ; 2', porque o projecto contém uma materia
que não podia ser iniciada senão na camara
dos Srs. deputados ; 3a, porque o projecto devia
formar unia proposta do poder executivo. Creio
que a estas tres se reduzem as razões apre
sentadas pelos dignos deputados.
Sr. presidente, o projecto trata de um objecto
que nos foi annunciado na falia do throno desde
o dia 3 de Maio ; portanto deviamos já ter oceu-
pado a nossa attenção com esta materia. O pro
jecto oceupou tambem por largos dias a attenção
do senado, e comquunto o nobre deputado pelo
Ceará entenda que cada camara tem os seus
trabalhos proprios, que a elles se applica espe
cialmente, tambem ninguem desconhece que nós
acompanhamos todas as discussões de assumptos
que tem de ser depois submettidos á nossi con
sideração; portanto o projecto não apanha a ca
mara de sorpresa.
E demais, Sr. presidente, o nosso regimento
não marca o intervello de dias para se dar um
projecto para ordem do dia, porém sim que deve
eer designado na sessão antecedente. Peio dizer
do nobre deputado deviase, quando se tivesse
de dar qualquer projecto para a ordem do dia,
calcular a importancia da sua materia, e dar-se
coai antecedencia para o ordem dos trabalhos.
Um Sr. Deputado: — Não se segue, e por isso
é que se pede o adiamento.
O Sr. Cruz Machado: —Accresce, Sr. presidente,
que a distribuição do impresso que contém o
projecto .não foi que nos trouxe a noticia do seu
objecto. (Apoiados.! Este projecto foi discutido
no senado o impresso no Jornal do Commercio,
que é aquelio que publica os nossos trabalhos,
e é distribuído na casa ; e impressa tambem om
t.ida a sim amplitude a discussão do senado no
Dtario do Rio, que é o jornal oflicial do senado,
o que tambem se distribue nesti casa. Portanto,
ao meu ver, a primeira razão dos nobres depu
tados não é procedente.
Não posso, Sr. presidente, de modo nenhum
aceitar a opinião do nobre deputado pelo Ceará
que ultimamente faíiou a respeito da intelligen-
cia do art. 36 da constituiçao, e o que me faz
não aceitar essa opinião éa razão desse mesmo
artigo. A constituição do imperio determina que
seja da privativa attribuição da cimara dos Srs.
deputados a iniciativa sobre impostos e recruta
mento ; eu não descubro nessa disposição consti
tucional senão que contendo este objecto um
gravame ao povo , quer a constituição que a
iniciativa desse gravame parla da resolução dos
immediatos representantes do povo. Ora, quando
se trata da creação de um Danco não se vai
fazer gravamo ao povo, o por conseguinte não se
trata do caso especificado no art. 36 da consti
tuição, não ha portmto motivo pira que esta me
dida parta dos immediatos representantes uo povo.
Um Sr. Deputado : — E' uma interpretação do
nobre deputado.
O Sr. Cruz Machado : — Perdóe-me, é uma in
terpretação qne nasce da philosophia do nosso
direito constitucional, e eu desejo que o nobre
deputado demonstro o contrario.
Demais, Sr. presidente, n3o se trata de uma
verdadeira e positiva imposição ou suppressão de
impostas, por isso que não se vai gravar ou exo
nerar o povo de uma especie de imposição já
ercada, porém sim isentar do uma regra geral
uma especie nova, os bilhetes do banco : port into
esta razão dos nobres deputados tambem não póde
motivar 6 adiamento.
A terceira razão apresentadi pelos nobres de
putados ó que, sendo este objecto um daquelles
de que tratou a falia do throno, devia formar
 SESSÃO EM 17 DE JUNHO DE 1853
parte de uma proposta do poder executivo . Não
acho esta consequencia de rigor, porquanto en
tendo que qualquer deputado ou senador póde
apresentar projectos relativamente a qualquer
objecto que tenha sido tomado em consideração
na falia do throno ou nos rolatorios dos Srs, mi
nistros, sem que deste modo tenha usurpado a
attribuição do poder executivo. (Apoiados.}
Além disso, Sr. presidente, eu não vejo infrac
ção alguma na constituição porque um ministro
prefere a sua qualidado do senador ou do depu
tado á qualidade de ministro, e como senador ou
deputado apresenta um projecto ; e foi este o
apart» que eu dei, que não foi bom entendido
Antes pelo contrario julgo que o ministro que
procede assim pratica um acto de deferencia para
com o parlamento (apoiados); não vejo tambem
nisto infracção alguma dos principios cqnstitu-
cionaes, por isso que entendo que em rigor só
devem formar objectos de propostas do poder
executivo as leis annuaes ; porém os objectos
que tendão a melhorar algum ramo do serviço
publico, embora formem parte do' discurso da
coróa, podem ser discutidos em projectos apre
sentados por senadores ou deputados.
Portanto a terceira razão apresentada pelo nobre
deputado tambem a meu ver não é procedente.
Disse o nobre deputado que pelo nosso regi
mento, art. 142, se determina que os projectos
vindos do senado só tenhão segunda e terceira
discussão, e que portanto o adiamento proposto,
e a remessa do projecto a uma commissão para
consideral-o, tem de supprir a falta que fará a
primeira discussão. Não acho v iliosa esta razão;
a primeira discussão pelo nosso regimento versa
sobre a utilidade do projecto ; ora, ninguem dei
xará do conhecer que um projecto que mereceu
a profunda e respeitavel attenção do senado possa
ser considerado como não util Por consequen
cia esta remessa á commissão, este adiamento
não suppre a primeira discussão, a commissão
não vai de modo algum considerar scfbre a utili-
dade do projecto. Nem podia ser este o fim dos
nobres deputados que propoem o adiamento ;
tendo o projecto de entrar em segunda discussão,
a commissão quando não achasso conveniente
alguma de suas disposições, não se limitaria a
dizer que elle era util, inas apresentaria emen
das, porque a segunda discussão é a propria p u a
o melhoramento dos projectos, e não para tratar-
se de sua utilidade.
O nobre deputado polo Ceará que ultimamente
fallou não comprehendeu o meu illustre amigo
deputado por Minas ; o meu illustre amigo não
disse, nem podia dizer que o adiamento de um
projecti vindo do senado, que a remessa dello a
uma commissão da casa fosse offensiva á digni
dade dq senado ; o que disse foi que o adia
mento nos termos propostos e escriptos pelo nobre
deputado do Ceara offendia de certo modo a di
guidade do senado; porque se propunha, não a
simples remessa do projecto á commissão, mas
com o fim da commissão reconsideral-o, isto é,
desdo já julga-se que o projecto merece recon
sideração, que sem exame não póde ser julgado
bom
Um Sr. Deputado:— Para que é a discussão?
O Sr. Cruz Machado : — E' precisa a discussão,
porque só depois delia é que podemos julgar se
o projecto merece ser reconsiderado, em ndado ;
mas, quando sem ter precedido discussão, quando
os nobres deputados que dizem que não tiverão
tempo de estudar a materia querem desde já con-
demnar um projecto 'vindo do senado com um
adiamento proposto nestes termos, não se devo
estranhar que o meu nobre amigo diga que isto
importa menos cortezia no corpo do senado.
Apresentou mais uma razão o nobre deputado
pelo Ceará; disse que o projecto não era do
235
urgencia, e por isso podia-se adiar. Esta razão
lambem não é procedente, porque está debaixo
daquelle axioma g^ralde direito: « Quod probat
nimis probat nihil. » Se nós não tivessemos de
discutir projectos dados para ordem do dia senão
quando fossem urgentes, raro seria o projecto
discutido immediatamente.
Quanto a dizer o nobre deputado que o pro
jecto fórma uma proposta disfarçada do poder
executivo, isto póde se dizer de todos os pro
jectos apresentidos por senadores e deputados
que são ministros, por senadores ti deputados da
maioria, quando apresentarem qualquer medida
a respeito de necessidades reconhecidas pela falia
do throno ou pelos differentes relatorios. Esta
vazão, portanto, tauibem não é bastante para se
condemnar o projecto. Mesmo quando so apre
sentasse qualquer projecto que se não pudesse
denominar de proposta disfarçada, dahi não vinha
desar ou inconveniente algum, o que se seguiria
era que o senador ou deputado que o tivesse
apresentado estava de perfeito accórdo com o
governo quii tinha reconhecido 9 necessidade
dessa medida ou na falia do throno, ou nos re
latorios.
Julgo terem sido estas as razões apresentadas
pelos nobres deputados, e em vista do que acabo
de expender voto contra o adiamento.
Aloumas Vozes :— VotosI votosI
O Sr. Paula Haplisto: — Sr. presidente,
antes de defender o adiamento o responder áquel-
les que o combatem, chamo a atteução de iodo
o inundo para o s insivel contrasto do nosso pro
ceder com o do governo e sua maioria. O governo
teve a fortuna do encontrar uma opposição con
scienciosa, disposta a patentear os seus desvios
e a combater os seus erros, sem todavia lhe negir
a razão quando elle a tiver ; e em retribuição
do tão bons serviços recebe da maioria uma
obstinação som limites para nunca lhe dar razão,
ainda quando essa opposição argumenta com a
letra da constituição e com verdades triviaes para
pedir um adiamento recommendado pela dificul
dade da materia. A maioria mostra-so mesmo
agoniada e afflicta.
Vozes: — Não, não. ,
O Sr. Paula Baptista : — OhI pois não pedirão
votos antes de cu fallar, sem que a discussão
já se tivesse alongado?I (Apoiados.)
O Sr. Taques : — Queremos a discussão sobre
o objecto principal, e não franjas.
O Sr. Paula Baptista :— E' isso mesmo. E como
querem -nos negar o adiamento ?Com um transt imo
na ordem das idéas o nos principios mais sabi
dos da sciencia. (Não apoiados.) Tenhão alguma
paciencia para me ouvirem, e depois concluão
lá como quizerem.
Pela constituição a iniciativa sobre impostos
pertence á camara dos Srs. deputados. Ora, o
projecto estabelece uma medida isentando os bi
lhetes do banco do imposto do sollo.
Um Sr. Deputado : — Logo, não impõe.
O Sr. Paula Baptista :— Espere. Logo, contém
uma medida sobre impostos na generalidade da
disposição da lei fundamental, e no seu sentido
grammatical.
Mas dizem os nobres deputados que esta dis
posição comprehendo restrictamente a decretação
de novos impostos, e não a abolição dos que já
existem .
Senhores, esta intelligencia é muito forçada, e
não póde ser aceita. A nossa iniciativa sobre
impostos não acha esta distineção na lei, e é tanto
para crear como para supprimir.
Um Sa. Deputado :— Mas não se trata de abolir
imposto nenhum.
236 SESSÃO EM 17 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Paula Baptista :— Espare : tomei apon
tamentos de todos os argumentos, e os respon
derei um a um. Senhores, se os eleitos da nação
com missão temporaria são aquelles que sahindo
do povo têm de voltar ao seu seio, e por con
seguinte são os que mais de perto escutão 'as
suas necessidades, vêm os maios que as forças
productivas jã soflrem com as imposições ; e de
mais a mais não hão de querer ser injustos
comsigo mesmo, e por conseguinte são os mais
proprios para iniciarem sobre estas materias, é
claro que devem ser considerados os mais pro
prios, não sò para não commetterem vexames,
como para alliviarem o povo dos veximes que
existirem. Em objectos tributarios presume-se
sempre que a camara temporaria nunca façi o
mal, e faça sempre todo o bem possivel; porque
de todo o bem ou mal que fizer ha de partici
par depois directamente delles, além da respon
sabilidade para com aquelles que a elegêrão ; eis
o espirito e a razão da lei. Mas para que isto
succeda é preciso que a camara dos Srs. deputa
dos possa iniciar tanto sobre a creação como sobro
a abolição dos impostos.
E demais, senhores, acostumemo-nos com n in
terpretação litteraria da constituição' e com aquillo
que soão as suas palavras, que assim sem du
vida iremos muito bem. E parece mesmo que até
certo ponto se póde applicar em favor desta minha
opinião o principio : ejus est tollere, cujus ent
condere.
Disse, porém, um honrado membro que não
se trata de um imposto creado. Oh I é bem sin
gular este argumento I Pergunto : os bancos actuaes,
que peio projecto actual terão de ser conside
rados como caixas flliaes, não pagão sellos do
seus bilhetes?
O Sr. Cruz Machado: — Não li que os dous
bancos são filiaes.
O Sr. Paula Baptista :— Digo ao nobre depu
tado que isso está bem claro no projecto. E de
mais, por que lei pagão os bancos -actuaes sello
de seus bilhates senao pela mesma lei dos sellos
que creou este imposto, e que sujeita ao seu
pagamento as letras, titulos de dividas e outros
titulos e bilhetes, etc. ? Logo, o imposto está
creado, e tanto jã está creado, que tirai, senho
res, esta disposição do projecto, que o futuro
banco que se pretende crear ha de pagar este
imposto pelos seus bilhetes, e portanto não é uma
disposição ociosa que vem ahi no projecto, mas
uma disposição de isenção do que existe. (Apoia
dos.)
Disse ainda o nobre deputado por Minas que,
não obstante a idéa da creação de um banco
nacional vir consignada na falia do throno, podia
qualquer senador que é ministro de estado pre
ferir apresentar o projecto como membro do se
nado.
Então, senhores, dizei-me, e explicai-me, e eu
desejo aprender; o que significa a falia do
throno ? Qual a sua importancia ? Que alcance
tem ella? Parece-me que quando se reunem os
corpos colegisladores para funecionurem, é nessa
occasião que o governo faz apparecer todo o seu
pensamento em relação ás mais urgentes neces
sidades do paiz ; é nessa occasião que elle pa-
tentêa o que lhe occorreu de mais serio e impor
tante durante a ausencia das camaras, e as
medidas que' tem como mais precisas para serem
tomadas ; a falia do throno, pois, é o programma
do governo ; e tudo quanto vem nella exarado
é pensamento seu, e é depois proposta sua. Fóra
disso, senhores, não ha senão fantasmagoria; e
é para sentir que mesmo quando uma opposição
se levanta pugnando pela realidade do regimen
constitucional, tão desfigurado e sophismado, o
Soverno entenda que contra a verdade e a razão
eve ainda continuar a viver destas fantasmago
rias, e mostre bem evidentemente que não lha
importão argumentos e nem verdades, e só lhe
importão votos e maiorias que o apoiem. E' bom
máo caminhar.
Disse tambe-n um nobre deputido .por Minas
qua indo o projecto a uma commissã i faltava-se
assim ao respeito que é devidu ao senado ; e tão
valonte pareceu aste argumento a um outro nobre
deputado por Minas, que chegou a dizer que se
por ventura queriamos ser respeitadis deveria
mos tambem respeitar o senado.
Sr. presidente, este argumento, que parece ad
terrorem, nenhuma applicação tem para o caso.
A quentão é toda constitucional, e quando cada
uma das camaras zela as suas attribuições, só
com isso não offende a outra; tanto mais quanto
nós sabemos qjie o senado tem enviado para as
suas commissoes os projectos por esta cimara
approvados.
Alouns Srs. Deputados: — Manda sempre.
O Sr. Paula Baptista: —E se a reciprocidade
está estabelecida, para que argumentos que não
prováo e não illudem ? E' por este moio que
com toda a ufania so nos diz: os vossos argu
mentos não procedem? Senhores, tendes o nu
mero de votos, e isto basta para o governo actua.
O Sr. Candido B iboes: —E mais alguma cousa.
O Sa. Wanderlev: —E' que somos uma sucia
do brutos I
O Sr. Paula Baptista: — Eu penso que todos
esses argumentos, que tendem a pór o senado
em tudo igual á camara temporaria, peccão em
sua base, pois que são corpos legislativos sim.
mas cada um com sua missão especial na ordem
constitucional. O senado é, pelas suas prerogi-
tivas e attribuições, um corpo conservador, que
não está tanto em contacto coto o povo, não
vê tão intimamente as suas necessidades...
Usi Sr. Deputado: —Isso ó novo.
O Sr. Siqueira Queinoz : — Tem a mesma
obrigação.
O Sr. Paula Baptista: —Então eu peço aos
nobres deputados que risquem todos estes artigos
da constituição que tão sabiamente marcão as
differentes attribuições ae caia uma das camaras,
e que sobre certos objectos dão a iniciativa á
camara dos Srs. deputados Colloqusm a questão
neste terreno, e verão que este projecto não po
dia ser apresentado no senado (apoiados), e que
de nenhum mo io convém nigar esta verdade, sob
pena de despojar-se acamara dos Srs. deputados de
uma de suas prerogativas e attribuições (apoiados) ,
e que ella deve ser a primeira a defender. (Apoia
dos.) E .portanto não é pelo modo por que hão
discorrido os illustres membros da maioria que
esta poderá chegar ao desejado fim de reprova
rem o adiamento.
Tocarei, finalmente, nos argumentos deduzidos
da difficuldade da materia.
Tem-se dito que sendo a creação de um banco
um dos objectos lembrados pela falia do throno,
e tendo já sido discutido pelo senado, já nós de
putados devomos estar habilitados para discutir
a materia.
Bom ó que já se conheça, que já agora -se co
nheça que a creação de um banco entrou na falia
do throno, para, como uma proposta do governo
que teria de apparecer, nos prepararmos com
antecedencia para discutil-a.
Todavia ignoro a origem deste dever. Eu, em
verdade, li toda a discussão havida no senado ;
mas como? Como quem fazia um estudo pro
fundo para fallar e discutir? Não, por certo. E nem
era isso possivel aos Srs. deputados, que então
so achavno com outros trabalhos entre mãos, e
se achavão oceupados com outras materias que
se discutião l
 SESSÃO EM 17 DE JUNHO DE 1853 •237

Senhores, eu terminarei o meu discurso decla uma attenção exclusiva e cencentrada, parece que
rando mui sincei amento que, quando tantas ra nada perde, que pelo contrario mais se fortifica
zões que temos não preponderassem na mente na opinião do paiz com a demora e o estudo
illustrada da maioria, declarando alguns mem .da alguns dias na illustre commissão da casa
bros que querem pouco tempo para meditarem "que corresponde á confiança ministerial-
sobre a materia, e sendo esta incontestavelmente Eu vejo, Sr. presidente, no projecto, desde o
ardua e espinhosa, as conveniencias que resultão seu primeiro artigo, a intervenção do governo
de um debate interessante, as attenções devidas na organisação o gerencia do banco, desde a
a collegas que se estimão reciprocamente, eriio approvação dos seus estatutos. (Apoiados.)
mais que bastantes para se approvar o requeri O Sr. Paula Candido :— Se não fosse isso eu
mento de adiamento, pelo qual pretendo votar. não votava por elle.
O Sr. Neblas:—Senhores, por mais urgente O Sr. Nebias :— O nobre deputado que me dá
e util que seja o projecto, paroce-me que o go o seu aparte vê na intervenção do governo uma
verno e a maioria não devem enxergar um des garantia sempre boa, um principio absoluto e
credito e um perigo para a sociedade na demora necessario. Nem ao menos se devo attender á
de mais 3 ou 4 dias que por ventura possa gas organisação dos bancos, á sua natureza o mis
tar a commissão em um exame mais aprofun são especial, haja ou não haja subvenção do
dado acerca deste importante assumpto. ~ estado. Tudo é materia liquida e estudada, e
O Sr. Paula Baptista: — Isto ó inais claro do nada pesão as opiniões encontradas dos homens
que a luz meridiana. da sciencia.
O Sr. Nebias: —Nao tratamos aqui do nos pór muito Ainda hoje foi votado esse outro projecto que
em luta com o senado, não tratamos de advo importa para o mercado e praçi do Rio
de Janeiro, mas que por certo não tem a mesma
gar a nossa precedencia em prejuiso daquella extensão
corporação ; cada camara tom seu lugar no paiz, opiniões não do que nos oceupa agora ; e quantas
tem sua intelligencia, tem necessidade de exa apparecerão sobre essa crise, que
minar seriamente os objectos que lhes são dados afelizmente não passa de alguma falti que sente
praça para suas operações de commercio. Con
para ordem do dia. testarão alguns a crise que outros virão muito
Que o objecto é grave e muito importante, carregada,
creio que a camara toda o sabe e concorda ; ella. Vião oo mal assignárão-se causas diversas para
que na camara dos Srs. deputados ainda não crescente de tantasoraemprezas na febre insustentavel o
houve um exame , ainda nao appareceu uma na cessação do trafico o alta dosimultaneas, ora
preço dos ser
base para os nossos trabalhos e discussão, tam viços, ora na retirada dos capitaes para o in
bem creio que a camara toda concorda. terior de nossas provincias, e mesmo na expor
Uma questão, Sr. presidente, muito grave ap
pareceu por occasião do adiamento, e veio a ser etação de muitos capitaes para fóra do imperio,
a camara, que concedeu uma medida de con
essa da iniciativa. Alguns dos meus nobres col
legas já provãrão, por uma parte do projecto, fiança ao Sr. ministro, poderá por ventura hoje
dizer francamente sua opinião ao paiz sobre
que a iniciativa delle pertencia a esta camara, tal crise? Por isso, digo, quando esse projecto,
e eu tomarei ainda por outro lado essa ques
tão, porque ninda vejo no projecto outra ab- que não jogava tanto com os interesses da so
sorpção em identico sentido de conflicto e golpe ciedade brazileira, foi um objecto do tantas du
vidas, de tanta contestação, não póde tambem a
para os nossos poderes ; e para esse ponto opinião do nobre deputado o de outros sobre o
chamo a attenção da camara e do Sr. ministro. actual soffrer muita contestação, encontrar diffe-
O que faz o projecto, Sr. presidente? Crêa rentes opiniões?
um banco, pede, ordena um emprestimo, e de
pois estabelece o modo por que esse empres O Sr. Paula Candido dá um aparte que não
timo e seu juro deverá ser satisfeito ; e não será percebemos.
isso da iniciativa da camara dos Srs. deputados ? O Sr. Nedias. — Sr. presidente, ha demais uma
Sim, sem duvida. Creado o banco, trata-se de outra questão muito grave no projecto, porque
pois do resgate do papel-moeda. pedindo-se para eu vejo que elle no seu segundo artigo declara
esse fim, por emprestimo ao banco, a quantia que o banco é sómente de interesse commer
de 2 mil contos de réis annualmente, e para cial e não estende seus boneficios a outros
pagamento desse emprestimo assim contrahido interesses, a outras industrias, nem a nossa
assigna-sa desde já, ou destina-se, uma certa agricultura, que demanda especial reparo
parte das rendas publicas.
Quando nós na lei do orçamento todos os Um Sr. Deputado : — Discutamos o projecto,
annos applicamos uma certa quantia 'para amor não ndiomos, porque isso o atraza muito.
tização da nossa divida interna e externa, usa O Sr. Nebias:—Quem quer que vá o projecto
mos sem duvida da iniciativa que nos compete. a uma commissão, afim de qne elli atte adendo
Como pois se quer privar a camara dos Srs. aos pontos capitaes do mesmo interponha o seu
deputados dessa iniciativa no objecto de que se parecer sobre elles, quer adiantar a discussão,
trata. , porque procura assim uma base methodica para
Talvez, Sr. presidente, eu esteja enganado; os nossos trabalhos.
talvez eu não comprehenda bem o artio do Em verdade, Sr. presidente, o projecto é -de
projecto que estabelece o emprestimo , assim natureza sómente commercial, porque vemos o
como estabelece o m do do seu pagamento, e seu art. 2° que diz: « crear-se-hão caixas filiaes
por isso não terei razão no que digo ; mas pa- onde as necessidades do commercio exigirem... »
rece-me que da maneira por que ello está re No entretanto que todos os dias claina-se pelo
digido não se póde entender outra cousa. favor a industria, á nossa agricultura tão cheia
Agora, Sr. presidente, que o negocio é muito de embaraços, tão cheia de vexames, e reduzida
giave, que o projecto apresenta pontos compli de braços, vemos nós que sómente esse pro
cados para uma discussão muito séria, pontos jecto é de interesse commercial.
muito palpitantes de interesse publico, que Vejo, mais, Sr. presidente, que se trata nelle
affecti altamente a fortuna do estado, o movi do resgate do papel-moeda e da nossa divida,
mento commercial em todo o imperio, 0 verdade, ponto este que a commissão tem de examinar
e ninguem póie pór ein duvida todo o seu al muito seriamente, para nos dizer o seu parecer
cance ou influencia monetaria. E um projecto a respeito. Além destes artigos, aqui leio outro
semelhante, que depende de um serio e deta muito melindroso, que por muita confiança que
lhado examo, que reclama do corpo legislativo mereça o Sr. ministro julgo que deverá ser de
2^8 SESSÃO EM 17 DE JUNHO DE 1853
liberado o discutido com calma e reflexão supe
rior a esse principio de confiança, attendendo-se
a sorte do banco assim organisado, e ao futuro
do paiz ou da fortuna publica que nelle póde
ficar compromettido, já pela emissão facultada
no dobro de seus fundos, c já pelo arbitrio que
noto no § 7° do primeiro artigo. (Lê). Todas
estas considerações, Sr. presidente, acho muito
procedentes, e muito louvaveis esses escrupulos
em objecto de tamanha importancia, ainda qire
muito sabiamente debatido no senado ; e a ca
mara póde ter necessidade do ndiimento para
regularisar e ainda mais instruir os seus tra
balhos.
Sem offender pois a dignidade da outra ca
mara, o salvo todo o respeito que tributamos ás
suas luzes, entendo que temos justas razões para
adoptar o adiamento ufferecido pelo nobre de
putado do Ceará.
O Sr. Thpophilo Gaspar: — Sr. presi
dente, a materia do que se trata tem sem du
vida dous fundamentos ; em primeiro lugar se
tem procurado demonstrar que ha necessidade
de que a cau.i ra considere completamente o ob
jecto importante que se vai tratar. Se por
ventura toda a discussão versasse sobre este
ponto, eu me limitaria a dar o meu voto sym-
bolicamente, porque seria indifferente que fosse
a questão tratada hoje ou amanhã, ou nesses
tres ou quatro dias ; mas, Sr. presidente, nesta
questão de adiamento, se ha em segundo lugar
aventado um principio que na minha opinião é
muito importante, se tem querido pór em duvida
que ao senado compita' o direito de iniciar essa
medida.
Se eu entendesse que á camara dos Srs. de
putados é que competia a iniciativa nessa ma
teriar eu seria de accordo qne se remettesse o
projecto para o senado, dizendo-lhe que não era
aceito por ser elle attentatorio das attribuições
da camara dos Srs. deputados ; esse é o meio
que deveria ser empregado, e não o adiamento,
que não remedêa esse mal.
Essa reflexão que acabo de fazer é a primeira
observação sobre a materia ; a outra, a que pas
sarei agora, ó a mais importante. Pergunto •-
pertence a iniciativa desse projecto á camara
dos Srs. senadores ou á camara dos Srs. depu
tados? Para mim é a iniciativa nessa questão
indiflerente que seja tomada por uma ou por
outra camara. (Recíamaçfcs).
Segundo a constituição, Sr. presidente, pertence
á camara dos Srs. deputados a iniciativa quando
se tratar de estabelecer impostos ; mas a questão
presente ó muito differente disso ; r.ão crea im-
§ostos o projecto, apenis isenta do de sello os
ilhetes do banco ; e embora o nobre deputado
pela provincia de Pernambuco (o Sr. Paula Ba
ptista) dissesse que tanto valia estabelecer como
supprimir impostos...
- O Sr. Paula Baptista.—Apoiado I Muito bom I
O Sr Theophh.o Gaspar: — . . . emqnanto ao
estabelecimento de impostos pertence sem con
testação a iniciativa á camara dos Ss. deputa
dos ; porque a constituição entendeu que sendo
os Srs. deputados eleitos directamente pelo povo,
e tendo de voltar ao seio do mesmo no fim de
quatro annos, zelarião muito mais os interesses
do povo.. . .
O Sr. Paula Baptista:—Muito bem 1
O Sr. Tneopihlo Gaspar: — . . . e não crearião
impostos onerosos ao povo tendo de voltar para
elle ; mas na questão de que se trata não é
assim ; o projecto em lugar de trazer esse gra
vame, em parte o tira.
Agora vou ao principio apresentado pelo nobre
bre deputado: Ejus est tollere, cujus est condere.
Aquelle a quem pertence fazer as cousas, tam
bem pertence destruil-as ou removêl-as.
Entendo que esto principio não tem applicação
para o caso vertente : teria applicação se por
ventura fossem dous poderes differentes, um que
fizesse, e outro que destruisse. Mas no caso em
questão a camara dos Srs. deputados e o senado
têm a mesma attribuiçã o de fazer leis. Logo,
o poder que estabelece e o poder que tira não
ê differeme. Se o poder legislativo praticasse
uma cousa, e o poder executivo pretendesse ti
rar ou destruir essa mesma cousa, então teria
applicação o principio apresentado pelo nobre
deputado. Creio, Sr. presidente, que esta dis-
tineção é muito clara.
O Sr. Paula Baptista: —Na opinião do nobre
deputado quem ó o competente para conhecer se
um imposto é ou não prejudicial?
O Sr. Theopihlo Gaspar: —Aqui não se esta
belece im osto algum, tira-se o gravame de um
imposto que existe. '
O Sr. Paula Baptista: —Mas quando um im
posto é máo, a quem ipertence supprimil-o ?
O Sr. Theofhilo Gaspar: —Ha ainda uma ra
zão juridica. A iniciativa da camara dos Srs. de
putados sobre os impostos ó um privilegio, e
segundo os principios de hermeneutica juridica
e de direito, os privilegios nunca são extensivos
e sim restrictivos, e então segue-se que não se
póde levar a disposição da constituição além das
suas palavras.
Por conseguinte, se a constituição determinou
simplesmente que á camara dos Srs. deputados
pertence decretar os impostos, não ó o mesmo
que dizer que quando a camara tenha decretado
um imposto sómenta a ella pertence alteral-o
ou supprimil-o.
Quanto ás outras observações que forão feitas,
mp parecem de pouco momento ; e por isso não
me oceuparei delias. A materia está bastante-
mente conhecida ; todos nós temos observado a
discussão que a respeito delia houve no senedo:
temos visto a sua publicação nos jornaes ; aqui
tambem terá essi discussão de durar muito
tempo, o conseguintemente todos teremos occa-
sião de manifestar as nossas opiniões.
O Sr. Araujo Lima : — Autor do adia
mento, vejo-me obrigado a expòr com mais lar
gueza os fundamentos por que o propuz.
Apezar, Sr. presidente, da opposição que tem
apparecido ao adiamento, os honrados deputados
que o têm combatido me permittirão que eu
lhes diga que reputo intactos os motivos em
que o fundei. Qual foi a primeira consideração
em que fundamentei o adiamento ? A importan
cia da materia, e conseguintemente a necessi
dade de ser oxaminada pelas com missões da
casa. Por ventura este motivo foi destruido?
De fórma nenhuma.
A camara divide-se ein commissões que com-
poem-ae das especialidades que ella reputa mais
apropriadas para- estudar as materias e apre
sentai as ao seu exame com a madureza e sa
bedoria que é necessaria.
Esta materia é importante ? Acredito que nin
guem o contesta : se pois esta materia c impor
tante, porque razão não deve ser ella submetlida
a meditação o exame da commissão respectiva?
Acaso aceitará a camara o juizo que me parece
se faz das commissões da casa, a saber, de que
ellas não servem para nada, não examinão ma
teria alguma ?
. O Sr. Taques : — Quem faz esse juizo?
O Sr. Araujo Lima : — So este juizo é verda
deiro, se assim como os francezes em uma outra
ordem de idéas dizem a respeito dos program-
mas — mentiroso como um programma —, esta
 SESSÃO EM 17 DE JUNHO DE 1853 239
mos nós autorisadns a dizer de nossas commis- em geral, mas contesta-se com relação ao caso
sões — preguiçoso como uma commissão —, então da que so trata. Se esta materia por sua natu
em verdade o adiamento é inutil. Ora, isto ó reza devia fazer pirte de uma proposta, o governo
nhsolutamente inadmissivel. não póde por meio disfarçado despil-a da natu
Mas dizem os nobres d'putidos combatendo reza que lhe ó propria ; por conseguinte, qualquer
o adiamento : « Este projecto foi discutido no que soja a verdade do principio em geral, a sua
senado ; essa discussão appareceu impressa no applicação falha no^ciso de qne se trata.
Jornal do Oommercio em resumo, e mais larga Direi ainda, Sr. presidente , duas palavras a
mente no Diario do Rio, e estas [olhas forão respeito de um outro fundamento em que baseei
distribuidas na casa juntamente com o pro o meu adiamento, isto é, o iniciativo.
jecto. » Maravilho-me, Sr. presidente, da fórma porque
Mas nem essa discussão no senado , nem a tenho visto combater semelhante principio 1 1 Ao
impressão nas folhas, nem a distribuição que passo que é uma disposição tão expressa na con
foi feita na casi, nullificáo por fórma alguma stituição, ao passo que essa disposição é violada
o principio de que as materias importantes, - manifestamente com o projecto que se discute,
devem ser enviadas ás commissões respectivas os nobres deputados dão-llie uma interpretação
para que sejão devidamente examinadas. a mais singular que se póde imaginar I I
Como pois os nobres deputados pretendem es- Meus senhores, como e que se póde contestar
tabelecr o principio, inteiramente novo, de que o principio de que a quem compete fazer a lei
por isso que uma materia se discute na ca compete revogil-a ? Se á camara dos Srs. depu
mara vitalicia , por isso que essa discussão tados compete a iniciativa dos impostos, como
apparece impressa nos jornaes, ff por isso que se lhe ha de negar o direito de abolil-os ou al
esses jornaes são distribuidos na cisa, nenhum terai- os em certos casos ?
vigor deve ter a disposição consagrada no nosso Dir-so-ha, como affirmou um nobre deputado
regimento de remetter taes imterias ás commis- por Minas, que a disposição da constituição só
sões da casa ? Piirece-me pois que, qualquer se applica na creação do imposto, em que ha
que seja a força de que estejão revestidas as gravame, cessando por conseguinte na suppressão
considerações que os nobres deputados apresen- . delia, em que tal gravame se não dá ? O meu
tárão, não so póde dizer que o meu argumento nobre collega permittirã que lhe diga que foi um
está destruido. interprete muito infiel da constituição.
Qual foi ainda, Sr. presidente, o segundo fun Representante immediato do povo, apalpando
damento em que baseei o meu adiamento ? Foi por assim dizer suas necessidades, a camara dos
este • a materia do projecto de que se trata - deputados é a mais apropriada para decretar a
acha-se consignada na fulla do threno, ó uma croação ou cc-sação do imposto.
idéa que o gabinete reputou tão importante , Se pois esto . é o fundamento da iniciativa de
que julgou dover incluil-a em um dos topicos que a constituição nos investe, elle se applica,
da falia do throno. quer para a decretação de impostos novos, quer
Se pois esto projecto é pensamento do g ibi- para a abolição ou alteração dos que já existão.
nete, se como tal devêra ter a natureza de Nem, meus sonhores, apresenta o menor peso
uma proposta, será licito ao mesmo gabinete a cousideração que foi emittida pelo nobre de
despil-a de sua natureza propria, submettel-a putado pela minha provincia. O meu honrado
ao conhecimento desta camara em fórma de pro collega disse : « Os privilegios não podem ter
jecto vindo do senado ? Ser-lhe-ha licito chegar uma interpret ição extensiva. » O principio é sem
ao mesmo flui por vias indirectas ? Por certo; applicação. Qualquer que seja a natureza do pri-
os nobres deputados conhecem bem o perigo que vilegin, deve-se forçosamente comprehender nello
haveria em semelhante fórma do proceder , pas aquillo que faz parto essencial do mesmo privi
sando o precedente o goveiv.o poderia apresen legio.
tar no senido sob o caracter de um projecto Assim, com relação á iniciativa, seja embora
ordinario suas idéas, aquellas que devem ter a considerada como um privilegio, faz parte essen
natureza de uma- proposta, fazel-as enviar para cial da sua natureza a abolição do imposto, a
aqui, e prival-as por tal fórma dos tramites e dispensa delle ; porque este direito não póde
exames que a constituição o o regimento con- deixar de ser concedido áquelle poder a quem
sagrão. compete a creação do imposto, que é a camara
Quererão os nobres deputados dar como licita dos Srs. deputados.
uma linha de conducta tão pouco regular ? Se Acredito portanto. Sr. presidento, que se achão
os nobres .deputados acreditão que a disposição em pó os motivos em que foi baseado o adia
da constituição que submetto as propostas do mento. Ninguem contesta a importancia da mate
governo ao conhecimento desta camara não tem ria, donde se segue a necessidade do exame por
utilidade alguma, então devem ser francos tra uma commissão, segundo a ordem que têm os
tando de a reformar ; mas emquanto esse prin trab ilhos desta casa ; não podendo os meios de
cipio fór e dever ser respeitado, é fóra de du informações quo podem aliunde esclarecer á ca
vida que o governo procedenio pela fórma por mara dispensar aquelles exames que estão mar
que o fez não teve o devido respeito, nem para cados no nosso regimento. A natureza da pro
com as disposições da constituição, nem para Eosta do governo que tem este projecto deveser tam-
com as prerogativas que são concedidas a esta em respeitada, porque o governo não póde estar
camara. autorisado para fizer indirectamente aquillo que
Mas acerescentão alguns dos nobres deputa não pódo fazer directamente. Finalmente é fóra
dos : « Então todas as idéas do governo deve- de duvida que prerogativas da camara forão pouco
rião ser convertidas em propostas. » respeitadas, iniciando -se na outra camara uma
Meus senhores, o argumento não tem a devida materia que é da nossa peculiar attribuição.
paridade. A idéa de que se trata fez, como disse, Occupar-me-hei agora, Sr. presidente, de uma
parto da falia do throno, é toda do gabinete. consideração que fez o nobre deputado por Minas
E'-lhe pois essencial a fórma de proposta. Não que se oceupou em respondor-me. O nobre depu
estão porém no mesmo caso quaesquer outros tado disse que a remessa do projecto a uma
pensamentos que um ou outro membro do gabi commissão envolvia uma offensa ao senado. A
nete reduza a projecto de lei na camara vita esto respeito o nobre deputado não tem razão
licia a que pertença. neuhuma, nem iheorica nem praticamente. Se a
Disse-se ainda : « Us membros do senado estão camara dos Srs. deputados está investida do poder
autorisados para apresentarem projectos ou emen de legislar que lhe dá a constituição, é conse
das, etc. » Ninguem, meus senhores, contesta isto quencia que ella deve ter todos os meios que
240 SESSÃO EM 17 DE JUNHO DE 1853
forem precisos pnra esclarecer a sua consciencia, tudos para amanhã não prestão para nada...
para habilital-a a exercer este seu direito. Quando, (Apoiados.)
pois, a camara usa dos meios que são precisos
Fiara esclarecer-se no exercicio doa direitos que o Onosso Sr. Araujo Lima : — Não é assim que falia
regimento.
lio são conferidos, não so póde dizer que faz
oflensa a quem quer que seja ; o contrario seria O Sr. Silveira da Motta: —Responderei ainda
autorisar a chegar a um fim preterindo-se os a outra consideração a favor do adiamento-
meios que são para isso precisos. Disse-se que este projecto, sendo remettido pelo
Direi tambem que o meu honrado collega está senado, é apresentado por este facto com me
enganado até praticamente, porque os estylos da nos uma discussão, e que isto nos deve indu
casa são de conformidade com o que digo. Es- zir a um maior exame. Senhores, o facto de
tabeleceu-se nesta casa em U de Marco de 1850 ser o projecto renjettido pelo senado, e de ter
o precedente de que os projectos e emendas vindos nesta camara sómente duas discussões, é facto
do senado podião ser remetidos ás commissões que foi apreciado, e muito bem apreciado, no
quando a casa assim o deliberasse... nosso regimento. Desde que os projectos são
elaborados por uma camara já (em uma garanti*
Um Sr. Deputado: — Não é obrigatorio. a seu favor, e por isso o nosso regimento muito
O Sr. Araujo Lima:— Sei bem que não é obri- sabiamente estabeleceu que reciprocamente os
§atorio ; mas o nobve deputado a quem mo refiro projectos do uma camara remettidos para outra
isse que o exercicio deste direito envolvia uma não tém tanta necessidade de discussão como
otfensa á outra camara. Isto é o que nego, por quando a camara inicia a discussão. Atém disto,
que não só 'este principio é condemnado pela devo lembrar ao nobre deputado que nisto ha
razão, mas até pelos nossos estylos, pois que inteira reciprocidade...
ha o precedente de que fallo, de ser um projecto O Sr. Akaujo Lima:—No senado não é assim.
e emendas da outra camara remettidos a uma
commissão para serem reconsiderados. O Sr. Ferraz : — Os projectos desta camara
Quando pois, Sr. presidente, a opposição apre vão ás commissões.
senta o adiamento que se discute, a camara deve O Sr. Silveira da Motta : — Quanto a essa
convencer-se de que é ella a isso levada por pensa razão da necessidade do exame em que se funda
mento muito nobre, pensamento que muito im o adiamento, entendo que tenho respondido ca-
porta, não só á opposição, como a to la a camara,' balmente desde que pondero á camara que é
O grande pensamento da opposição nesta materia é uma materia que está na ordem do dia não só
zelar com todo o cuidado as prerogativas que são da camara como do publico, que está estudada. . .
concedidas pela constituição do estado á camara (Apoiados.)
dos Srs. deputados. A experiencia vai mostrando O Sr. Araujo Lima : — Não pelas especiali
que, quer da pirte da outra camara, quer da dades da camara.
parte do governo, não ha o necessario respeito
para aquellas attribuições que nos são confe O Sr. Silveira da Motta : — Se não está
ridas. estudada pelas especialidades da camara, essas
A camara, portanto, me permittirá que eu lhe especialidades não são capazes de estudal-a em
recorde quanto convém que seja approvado o adia tros dias. A este respeito creio qu{i poderia dar
mento, para que ao menos depois do exame da ás especialidades da camara o conselho que o
commissão fique claro e manifesto que nossas Sr. senador Vasconcellos deu aqui em uma sessão
prerogativas forão respeitadas. a um nobre deputado que se valia deste argu
Nem póde ser attendivel a consideração que mento, pedindo tempo para estudar ; dizia-lhe
elle com o seu reconhecido espirito:— Opportet
fez o meu honrado collega pelo Ceará, isto é, studuisse. (Apoiados e risadas.)
que em tal caso a opposição deveria reprovar
logo e logo o projecto. Não, esta consideração Uma Voz : — Para estudar-so um ponto dão-se
não é valiosa; a opposição está na opinião do 21 horas a um estudante, e então 3 dias não
que o projecto não foi apresentado regularmente, bastão ?
todavia não se fia nas suas proprias forças, de O Sr. Silveira da Motta : — Todas as razões
seja que seja a materia devidamente examinada, da necessidade do exame constituem uma arma
estudada pela commissão, pelas especialidades da geral das minorias a respeito de todas as ma
casa, que a camara reputa mais habilitados para terias. (Apoiados.)
o exame dessas materias. Feito este exame, de
monstrada a regul iridade com que o projecto foi ;e Agora quero responder aos nobres deputados
é por isso que tomei a palavra) sobre a par
apresentado, bem póde ser que' a opposição des te em que protendêrão excitar os nossos escru
ista das idéas em que está. Não é portanto desne pulos a respeito da competencia do senado para
cessario o exame quq se propõe. Voto pois a iniciar a discussão deste projecto, e nesta parte
favor do adiamento. tenho de referir-me em primeiro lugar ao nobre
O Sr. SlivoJn» da Molla : — Eu não deputado por Pernambuco, a quem ouvi contes
oceuparia ainda a attenção da camara com esta tar ao senado o direito de estabelecer certas
materia se acaso no correr da discussão não disposições que ha no projecto do banco nacio
tivesse a camarn ouvido algumas expressões nal a respeito do nvsmo banco, e ao nobre de
que podem ter causado alguma impressão nos putado pela provincia . que tombem represento,
espiritos escrupulosos a respeito da intelligencia que apresentou o mesmo escrupulo contestando
de uma disposição da constituição que so in ao senado a iniciativa para emprestimos. '
vocou.
Todos os argumentos produzidos pelos nobres daO opposição,
Sr. Araujo Lima : — Esse escrupulo á geral
deputados a favor do adiamento se reduzem
primeiro á necessidado geral do exame. Quanto O Sr. Silveira da Motta : — Refiro-mo espe
a esta parte, respondo aos nobres deputados cialmente aos oradores que escutei, e os quaes
que esta materia e objecto da curiosidade pu entendem que o projecto do banco não póde
blica ha muito tempo (apoiados), que tem sido conter, vindo do senado, disposições a respeito
discutida no senado, e que esta camara tem de isenção de sello e emprestimo.
acompanhado essa discussão com muita attenção; Senhores, parece-me que os nobres deputados
que todos nós, que temos tenção de tomar afoutárão-se a avançar uma proposição "desta
parte no debate, devemos ter feito os nossos ordem levados pelo ascendente de theorias que
estudos; se não os temos feito, os nossos es aliás ninguem contesta ; porque julgo que nin
 SESSÃO EM 18 DE JUNHO DE 1853
guem nesta camara contesta o principio con
stitucional da iniciativa da camara dos Srs. de
putados sobre impostos. Mas como se entende a
iniciativa da camara temporaria sobre impostos
segundo o principio constitucional ? Entende-se
sómente a respeito da creação e suppressão dos
impostos (apoiados) ; e nisto vou mais além do
que o nobre deputado por Minas, que entende
que ó sómente privativa desta camara sobre
a iniciativa para a creação dos impostos.
O Sr. Araujo Lima : — Então já a maioria
discorda.
Alouns Srs. Deputados : — Não ha discor
dancia.
O Sr. Silveira da Motta : — Entendo que
essa guarda da fortuna publica foi entregue com
muita sabedoria á camara temporaria pelns ra
zões que explicitamente expóz o nobre deputado
por Pernambuco. Mae, senhores, no projecto que
se vai discutir não se crêa nem se supprime
impostos.
O Sr. Araujo Lima: — Ha isenção parcial.
O Sr. Silveira da Motta : — Nem ha isen
ção ; porque, senhores, trata-se de organisar um
banco, e a respeito de creacões que não existem
ainda no paiz...
O Sr. Paula Baptista : — Já existem.
O Sr. Silveira da Motta : — Não existem.
O Sr. Paula Baptista : — Temos bancos.
O Sr. Silveira da Motta : — Mas as isenções
desses bancos já são reguladas por uma lei exis
tente ; e não se trata no projecto senão de
fazer uma declaração a respeito das letras ou
bilhetes do banco que se vai crear. Não se
crêa o imposto, nem. tão pouco se supprime
imposto algum ; porque, senhores, como pode
ria o senado supprimir um imposto a respeito
do uma cousa que não existe ?
O Sr. Paula Baptista : — Existe o imposto
do sello.
O Sr. Silveira da Motta : — Existe um im
posto do sello, tuas não existe o imposto do
sello o respeito da nova creação contida no
projecto.
O Sr. Bandeira de Mello : — De sorte que
um sujeito que nasce agora póde deixar de pa
gar impostos.
O Sr. Nebias : — Esse argumento prova de
mais.
D Sr. Paula Baptista : — Existe a disposiçao Jo
que os bilhetes hão de pagar imposto. (Apoia
dos.)
O Sr. Silveira da Motta : — Senhores, se
acaso se quer levar esta theoria até este ponto,
então tambem o senado não póde crear serviços
publicos alguns que importem despezas, porque
não póde haver despeza autorisada e legal que
não seja paga por impostos, e portanto temos de
disputar ao senado o direito de legislar sobrea
creação de todos os serviços publicos. (Apoiados
e reclamações.)
Isto é quanto ao escrupulo a respeito da crea
ção ou suppressão de impostos cuja iniciativa
pertence privativamente a esta camara ; mas
quanto a outra consideração feita pelo honrado
deputado pela provincia que tambem tenho a
honra de reDresentar, ainda é menos procedente
seu escrupulo. O nobre deputado fallou de um
emprestimo, deu-nos a entender que o projecto
creava um emprestimo pela emissão o para res
gate de papel...
O Sr. Nebias : — Applica unia renda para o
pagamento desse emprestimo.
tomo 2.
241
O Sr. Silveira da Motta : — Não applica ren
da alguma. -
O que ê da privativa competencia da camara
dos Srs. deputados é a iniciativa sobre estes
tres pontos : impostos, recrutamentos, o escolha
de nova dynastia ; e portanto não sei onde o
nobre deputado foi achar que tenhamos iniciativa
privativa a respeito de emprestimos. Pelo contra
rio, o nobre deputado achará no art. lõ g 13
da constituição, que pertence ao poder legislativo
autorisar ao governo para contrahir emprestimos ;
e por conseguinte e claro que os emprestimos
tanto podem ser iniciados no senado como na
camara dos Srs. deputados.
E o honrado membro , quando apresentou o
seu escrupulo a respeito dos emprestimos, se
referio ao modo de pagal-os ; e portanto ainda
foi inexacta a sua observação. No projecto tra
ta-se unicamente de estabelecer as bases do res
gate do papel-moeda ; mas, quando o governo im
perial tiver de fazer o pagamento desse empres
timo, tem necessidade, não obstante a decretação
da lei do banco nacional, de vir pedir um cre
dito a esta camara.
• O Sr. Nebias : — Lêa o artigo ; se o projecto
passar, fica tudo determinado.
O Sr. Silveira da Motta : — Já li, não fica
tal. No artigo o que se estabelece é o modo do
resgate do papel-moeda ; mas não se applica im
posto especial para isto, e o gdverno fica intei
ramente dependente de uma medida secundaria.
O Sr. Nebias : — Donde ha de sahir esse di
nheiro, essas apolices ?
O Sr. Silveira da Motta : — Dos cofres pu
blicos.
O Sr. Nebias : — Ha de ser dos impostos?
O Sr. Silveira da Motta : — Quem os ha de
crear, se fór necessario, será a camara des de
putados ; quem ha de dar o credilo para esse
pagamento será esta camara, mas por um acto
posterior.
Portanto creio que os nobres deputados não
têm razão em seus escrupulos, nem quanto a
iniciativa dos impostos, nem quanto aos empres
timos. Estas são as razões que me provocárão a
oceupar ainda. a attenção da casa sobre este as
sumpto, e por isso, deixando de parte as outras
razões geraes da necessidade do adiamento, he
de votar contra elle, porque não acho proceden
tes os argumentos em que se basêa. (Apoiados.-
Vozes : — Votos I Votos I
Julga-se a materia discutida, e o adiamento á
rejeitado.
A discussão do projecto fica adiada pela hora-
Designa-se a ordem do dia, e levanta-se "a ses
são ás 2 V, horas da tarde.
Sessão em 18 de Junho
PRESIDENCIA DO SR. MACIEL MONTEIRO
Summario.—Expediente.— Apresentação de pro
jectos. —Ordem do dia.—Emolumentos pa.ro-
chiaes.—Creação de um banco nocional. Dis
cursos dos Srs. Bandeira de Mello e Viriato.
A's dez horas, feita a chamada, achuo-se pre
sentes os Srs. Maciel Monteiro, Paulo Candido,
Aprigio, Ferraz, barão de Maroim, Luiz Araujo,
Siqueira Qupiroz, conego Leal, Vieira de Mattos,
Fernandes Vieira, Paes Birreto , Mendes da
Costa, Miranda, Araujo Lima, Seára, Ferrreira
do Abreu, Cruz Machado, Paula Santos, Ribeiro
da Luz, Teixeira de Souza, Domingues. Raposo
31
 SESSÃO EM 18 DE JUNHO DE 1853
da Camara, Góes Siqueira, Almeida e Albu
querque, Livramento, Brusque, Theophilo, Ri
beiro, Pimenta Magalhães, Vasconcellos , João
Jacintho, Saraiva, Lindolpho, Paranaguá, Jordão,
GouvÔa, Pereira da Silva, Candido Borges, Ma
cedo, Machado, Castello Branco, Silverio, Ca
sado, Angelo Custodio, Rocha, Brandão, Dutra
Rocha, Rego Barros e Belfort.
Comparecem depois da chamada, os Srs. Horta,
Assis Rocha, Fleury, Pereira, Jorgo, Zacharias,
Henriques, vigario Silva, Baependy, Barreto Pe
droso, Bandeira do Mello, Evangelista Lobato,
Pacca, Nebias, Gomes Ribeiro, Monteiro de Bar
ros, Fiusa e Fausto.
Havendo numero legal, o Sr. presidente abre
a sessão ás onze horas menos dez minutos.
Lida, e approvada, a acta da antecedente, o
Sr. 1.» secretario da conta do seguinte
EXPEDIENTE
Um officio do Sr. ministro do imperio commu-
nicando já haver expedido as necessarias ordens
para que soja chamado o supplente que deve -
Êreencher n vaga deixada pelo Sr. deputido
. Francisco Balthazar da Silveira pela dispensa
que lhe foi concedida.—Inteirada.
Outro do mesmo enviando uma representação
da camara municipal pedindo um auxilio pecu
niario para acudir a algumas necessidades ur
gentes do municipio, visto não ser sufficiente a
renda ordinaria.—A' commissão de camaras mu-
nicipaes.
Do Sr. ministro da guerra enviando as infor
mações pedidas ácerca do requerimento do ex-
tenente Norberto Alves Cavalcinti, em que pede
ser reintegrado no exercito.—A' quem fez a re
quisição.
APRESENTAÇÃO IiE PROJECTOS
São lidos e julgados objectos de deliberação,
e vão a imprimir para entrar na ordem dos tra
balhos, os seguintes projectos :
« Foi presente á commissão de constituição o
requeriment i documentado de João Baptista
Alves Ferreira, subdito de S. M. Fidelissima,
estabelecido em Mangaratiba, provincia do Rio
de Janeiro, no qual pede dispensa do lapso de
tempo que lhe falta para nataralisar-se cidadão
brazileiro.
« A commissão de constituição, attendendo aos
documentos com que se acha instruida essa pe
tição, e concessões cm identicas circumstancias
decretadas, é de parecer que se adopte o se
guinte, projecto de resolução.
« A assembléa geral legislativa resolve :
« Artigo unico. O governo é autorisado a con
ceder carta de naturalisação do cidadão brazileiro
ao subdito portugnez João Baptista Alves Fer
reira, dispensado o lapso de tempo exigido na
lei do 23 de Outubro de 1832.
« Paço da camara dos deputados, 18 de Junho
de 1853.—F. D. Pereira de Vasconcellos.—J. A.
de Miranda.—J. C. Bandeira de Mello. »
« A commissão de pensões e ordenados, exa
minando os papeis que acompanhárão o decreto
do governo datado de 10 de Janeiro proximo
passaio, pelo qual foi concedido a D. Rita de
Cassia da Conceição a pensão annual corres
pondente ao meio soldo da patente de seu fal-
lecido filho, o alferes de guardas nacionaes Ho
norio da Fonseca Feijó, morto em combate na
cidade do Rio Pardo, é de parecer que seja
approvada a referida pensão, para o que offe-
rece a resolução seguinte :
« A assembléa geral legislativa resolve :
s Artigo unico. Fica approvada a pensão an
nual concedida por decreto de 10 de Janeiro -do
corrente anoo a D. Rita de Cassia da Concei
ção, correspondente ao meio soldo da patente de
seu filho, o alferes de guardas nacionaes Ho
norio da Fonseca Feijó, morto em combate na
cidade do Rio Pardo, devendo percebêl-a desde
a data do sobredito decreto, revogadas para este
fim quaesquer disposições em contrario.
« Paço da camara dos deputados. 16 de Junho
de 1853. — Gomes Ribiiro. — Mendonça Castello
Branco . » i
« Foi presente a commissão de pensões e or
denados o decreto de 10 do Setembro do anno
proximo passado com os papeis que o acompa
nhárão, pelo qual foi concedida a pensão an
nual de 240$ a D. Maria Angelica de Jesus,
irmã do alferes do corpo policial da provincia
do Rio de Janeiro Antonio Ferreira do Jesus,
visto que sendo a agraciada orphã de pai e
mãi, estiva sua subsistencia a cargo daquelle
sobredito irmão, que fallecêra no desempenho
de diversas diligencias de que o governo o en
carregara na repiessão do trafico de africanos,
em uma das quaes adquirio a enfermidade a
que suecumbio : esta circumstancia se acha com
provada pela exposição que ao governo imperial
dirigira o vice-presidentu da provincia do Rio
de Janeiro, o qual aceresceata que este official
morrera pobre deiyando na miseria sua referida
irmã orphã de mãi e pai, que por muito hon
rado e zeloso fòra escolhido para aquella dili
gencia, e resistira a todas as seducçoes com a
maior honestidade.
«A commissão, posto que reconheça que esta
mercê está fóra da regra geral e dos principios
que dovem vigorar para a concessão de graças
semelhantes, como sejão os casos de morte ou
ferimentos graves em combate, comtudo, atten
dendo á importancia e gravidade dos fundam "tos
que. dirigirão o governo imperial neste assumpto
e á conveniencia de premiar aq .elles que não
poupão sacrificios para pór termo a um com-
mercio tão illicito como immoral, pira cujo exter
minio muito espera a commissão da perseverante
vontade do governo imperial, se apress i a uffe-
recer a resolução seguinte :
« A assembléa geral legislativa resolve :
« Art. unica. Fica approvada a pensão annual
de 240$ concedida por decreto de 16 de Setem
bro do anno passado a D. Maria Angelica de
Jesus, orphã do pai e mnl, em remuneração dos
valiosos serviços prestados na repressão do tra
fico de africanos por seu irmão o alferes do
corpo policial da provincia do Rio de Janeiro
Antonio Ferreira de Jesus, que fallecêra de mo
lestia adquirida no desempenho desta commissão :
revogadas para esto fim quaesquer disposições em
contrario.
« Paço da camara dos deputados, 16 de Junho
de 1853. — Gomes Ribeiro. — Mendonça Castello
Branco.»
« A commissão de pensões e ordenados, exa
minando attentamente o decreto imperial de 28
de Maio ultimo com os competentes documentos,
feio qual se fez mercê ao religioso carmelita frei
osé dos Santos Innocentes da pensão annual
do 400$ em remuneração dos serviços relevantes
que pelo seu ministerio tom ha longos annos
prestado, e continua a prestar na provincia do
Alto-Amazenas, de que lhe tem resultado moles
tias graves o incuraveis, é_ de parecer que seja
approvada a referida pensao de 400$, porquanto
vê-so das informações do vice-presidente e vi
gario geral ser verdade tudo quanto allega o
 SESSÃO EM 18 DE JUNHO DE 1853
Eev. supplicanto Agraciado,' isto é, que ha longos
annos é o unico sacerdote que se tem achado
á testa de todas as freguezias do Alto Rio-Negro
em lugares doentios, supperando todas as difi
culdades, que grandemente têm concorrido para
ficar quasi iuhabilitado, como se acha presente
mente; que seus serviços forão 'prestados com
zelo e actividade, alguns dos quaes são os mais
relevantes que pelo seu ministerio se podem
prestar no meio dos gentios e de um povo sel
vagem ; que o estado inorboso do peticionario é
veridico, mas que não o impede de servir ainda
nas igrejas do Rio Negro.
« Em sua petição allega o Rev. supplicante que
nenhnns vencimentos tem, senão os que lhe
provêm do serviço interno de vigario ; que ó
prégador imperial ; que ha mais de 10 annos
soffre as molestias adquiridas; que de tempos
em tempos o inhabilitão para todo o serviço ;
que ha 28 annos se entregou á vida parochial,
não se recusando a trabalho algum ; que fóra
missionario em 1836 no rio Pacajá, por ordem
do presidente, que subira pelo dito rio até ás
suas nascentes, através de immensas cachoeiras
e furor dos indios bravios ainda não communi-
cados.
« Mostra haver servido por diversas vezes de
missionario em differentes lugares e épocas, e
encommendado em todas as freguezias do Rio
Negro. Menciona a commissão que lhe fóra con
fiada pelo presidente do Pará para missionar
no Pixarará, no Rio Branco, pelo que merecêra
um aviso do governo imperial de 7 de Julho
de 1843 agradecendo-lhe.
« Mostra além de tudo isto» haver coadjuvado
gratuitamente ós reparos do forte de S. Joaquim
no Rio Branco, e do hospital de S. Vicente na
Barra; que se acha servindo ainda de vigario
de todas as freguezias do Rio Negro, infestadas
de febres, percorrendo-as, não obstante suas en
fermidades, lev.mdo seu sacrifício ao ponto de
visitar o rio Ipana, onde não consta ter ido
sacerdote algum, attrahindo como d? facto attrahio
os- indigenas para terem relações commerciaes
com os habitantes da fronteira de Marabinas,
ondo em 1850 benzeu a reconstruida igreja matriz,
e a igreja nova do rio Xié. Allega serviços pres
tados nas desordens ultimas do Pará, e final
mente o zelo e submissão com que tem sempre
servido. Todas estas allegações se achão com
provadas por documentos authenticos acerca dos
quaes fallou favoravelmente o desembargador pro
curado da coróa ; é portanto a commissão de
parecer que seja approvada a seguinte resolução,
que submette á consideração da camara:
« A assembléa geral legislativa resolve :
. o Artigo unico. Fica approvada a pensão annual
de 400$ concedida por decreto de 28 de Maio
deste anno ao religioso carmelita frei José dos
Santos Innocentes em .remuneração de seus ser
viços. prestados no Alto Amazonas, onde adquirio
molestias graves e incuraveis ; revogadas para
este fim quaesquer disposições em contrario.
« Paço da camara dos deputados, lã de Junho
de 1853.— Gomes Ribeiro. — Mendonça Castello
Branco. o
« Foi presente á commissão de fazenda o reque
rimento da companhia de mineração estabele
cida na provincia de Minas-Geraes denominada
de Macaubas e Cocaes, pedindo a restituição dos
direitos de 5 % que pagou depois da publicação
da lei de 2i de Outubro de 1848, visto como
está no art. 32 isentou desse onus o ouro em
pó, o salvo o extrahido pelas companhias de mi
neração que se achassem incorporadas em vir
tude das concessões especiaes ou contractos cujas
condições continuarião a ser observadas; » excep
243
ção que a supplicante entende não ser-lhe appli-
cavel, pois não é companhia incorporada por
concessão do governo, ou por contracto do go
verno, em que se tivesse estipulado a obrigação
de pagamento de algum imposto ou interesse á
fazenda publica, sendo pelo contrario a compa
nhia supplicante do numero das que se fundárão
em terras de sua propriedade sem dependencia
de autorisação do governo, ou de alguma outra
obrigação que não fosse a da legislação mlativa
á mineração, nos termos do decreto de 27 de Ja
neiro de 1829.
« O governo, como se vê do of£c.io do ministro
da fazenda de 11 do corrente, tendo achado de
equidade a pretenção da companhia, todavia he
sitou de lhe deferir, por não parecer bem defi
nida a mente da citada lei de 1848, na parte
relativa a companhias do mineração , julgando
necessaria uma interpretação, pelo que remetteu
h petição ao corpo legislativo.
« A commissão de fazenda entande que a com
panhia de Macaúba e Cocaes está bem compre -
heudida na regra geral do art. 32 da lei de 28
de Outubro de 1848, e por isso a isenta do im
posto de 5 % do ouro extrahido de suas minas,
visto que nunca pagou , nem podia pagar , em
virtude da estipulação especial, mas pela dispo
sição da lei, que impunha esse onus á minera
ção do ouro em pó; o tanto ó assim, que a com
panhia tendo solicitado do governo imperial
licença para poder exercer sua industria , por
aviso de 22 de Setembro de 1829 se declarou
ue ella não precisava de autorisação ou licença,
vista do decreto de 27 de Janeiro do mesmo
anno.
« Ora , o decreto reconheceu que os subditos
do imperio não precisavão de autorisação para
po lerem emprehender a mineração nas terras de
sua propriedado ,por meio de companhias de so-
cius nacionaes e estrangeiros, ficando sujeitos ás
leis do imperio o obrigados a pagar os impostos
nestas declarados, ou que para o futuro se de
terminassem.
« O imposto que vigorava quando ioi publi
cada a lei de 28 de Outubro de 1818 era o de 5 %,
abolido pelo art. 32, e as disposições da lei co-
meçárão a ser execução desde a sua publicação,
na conformidade do art. 35.
« Por conseguinte a companhia supplicante não
devia pagal-o desde que a lei foi publicada, e é
de justiça a restituição que requer.
« E para que se torne effectiva, é a commis
são de fazenda de parecer que se adopte a seguinte
resolução :
« A assembléa geral legislativa resolve :
« Artigo unico. O art. 33 da lei de 28 de Ou
tubro de 1848 isenta do imposto de 5 % o ouro
em pó extrahido pelas companhias de minera
ção ; e a. excepção que faz o mesmo artigo na
parte segunda só diz respeito ás companhias que
por concessões especiaes feitas pelo governo, ou
por contractos com este celebrados , estejáo su
jeitas a pagar alguma imposição pela sua mi
neração.
« Paço da camara dos deputados, 17 de Junho
de 1853.—F. A. Ribeiro.—Lisboa Serra. »
E' approvada sem debate a redacção de varias
resoluções.
Entra 'em discussão a redacção da resolução
a respeito da pretenção de Thomaz Pereira
Jeremoabo.
O Sr. Teixeira de Macedo i—O pro
jecto que se acha sobre a mesa parece-me que
contém uma especie de absurdo quando se
diz... (U.)
E' nesta palavra—juizo—que a commissão en
 SESSÃO EM 18 DE JUNHO DÉ 1853
244
tendeu que havia um manifesto absurdo, por fazendeiros do norte as cópias desses contractos
que o que se quer é fazer um beneficio ao Sr. para ver se lhes aproveitão tambem.
Jeremoabo concedendo-se-lhe um prazo mais O Sr. Visconde de Baependy. — Eu já deiao
longo para os pagamentos a que esta obrigado Sr. deputado as cópias de contractos que me
á fazenda nacional. pedio.
Ora, se o devedor não póde ser obrigado a O Sr. Gomes Ribeino: — E' verdade, mas elles
pagar a sua divida no espaço de 10 annos, en são sobro o fabrico do café, que é quasi exclu
tendo que é inteiramente desnecessaria a pala sivo da provincia do Rio de Janeiro e Minas, e
vra juizo, porque ó innegavel que autoridade mesmo os contractos sobre o fabrico do café,
alguma o poderá constranger a fazer o paga segundo o que mo consta, são muito diflerentes
mento. dos do fabrico do assucar.
Por outra parte mé parece, o á commissão E' pois isto o que desejo conseguir por via do
tambem, que a intenção da camara não é a que requerimento, que mo parece que deve ser appro-
está exarada na resolução ; a intenção foi fazer vauo, porque õ de utilidado publica.
ao Sr. Jeremoabo um beneficio que dependia do O Sr. Wanderlev manda á mesa a seguinte
poder legislativo ; porém conservando-se a pala
vra juizo, não era favor dependente do poder emenda, que é apoiada e entra em discussão:
legislativo. O que o poder executivo não podia « Em vez das palavras—que se recommende, etc.
fazer, e que depende de uma resolução legisla —diga-se—que se pergunte ao governo se existem
tiva, era dispensal-o do juro pela demora do pa na secretaria cópias dos contractos, etc, e se tém
gamento. sido remettidas aos presidentes de provincia, etc.
Portanto a intenção da camara não está ainda —O mais como no requerimento.»
satisfeita conservando-se a palavra juizo. Vou E' approvado o requerimento do Sr. Gomes
pois em nome da commrssão de reducção offe- Ribeiro e a emenda do Sr. Wanderley.
recer uma emenda para que em vez da: palavra
—juizo — se diga— juro. emolumentos panochiaes
Assim será um verdadeiro beneficio concedido
ao Sr. 'Jeremoabo em consequencia dos melho Entra em 3* discussão a resolução n. 33 deste
ramentos que tem introduzido no fabrico do as- auno, sobre emolumentos parochiaes.
sucar. Mando á mesa a emenda.
E' apoiada, entra em discussão e é approvada O Sr. Paranaguá: — Pedi a palavra unica-
sem debate. mento para rogar a V. Ex. que mande ler a
advertencia ao r. 4 do' tit. 1° que se manda
O Sr. Ferrar.: — Sr. presidente, tenho de supprimir, afim do sabermos o que votamos ; '
fazer uma reclamação ãcerca de um aparte meu mesmo porque a tabella creio que ainda não foi
que vem publicado no Jornal do Commercio, e lida na casa, e por isso não me acho habilitado
que eu entendo que não deve passar sem recti para dar o meu voto com conhecimento de causa.
ficação. O Sr. Presidente: — A' tabella não existo na
Quando em uma das sessões passadas orava
o Sr. Lisboa Serra disse que o credito depen secretaria da casa.
dia dos governos ; eu disse-lhe em um aparte O Sr. Paranaouá : — Sr. presidente, a materia
que o credito particular não dependia do governo, me parece grave. O projecto acha-se em terceira
mas no Jornal sahio : « a propriedade não de discussão, já foi approvado em primeira e se
pende do governo.» gunda, e para que nós possamos dar um voto
Lê-se o seguinte requerimento do Sr. Gomes consciencioso, e tomemos uma decisão acertada,
entendo que não podemos prescindir da tabella
Ribeiro :
«Requeiro que se recommende ao governo haja para approvarmos o projecto.
O que vamos fazer é nada menos do que
de remetter aos presidentes das provincias có lançar um imposto sobre a população, e por
pias dos contractos de parceria com colonos isso convém que se generaliso o conhecimento
para o fabrico de assucar, afim de que se lhes da tabella.
dê a devida publicidade e cheguem ao conheci Mando pois á mesa o seguinte requerimento
mento de todos. » (Reclamações.) do adiamento.
O Sr. Gomes Ribeiro: — Sr. presidente, 1 Requeiro que seja adiado o projecto até ser
fiz este requerimento porque na provincia das presente á casa a tabella a que o mesmo so
Alagoas se deseja obter cópia desses contractos refere, sendo impressa no Jornal do Commercio .
que aqui se tém celebrado de parceria com os
colonos a respeito do fabrico do assucar e café. —Paranaguá.»
E' apoiado e entra ein discussão.
No norte o que se deseja é unicamente os
contractos ácerca do fabrico do assucar, porque O Sr. Corrêa das Novos: — Sr. presi-
é o que mais produz naquellas provincias, e os dento, não posso votar polo adiamento proposto
seus fazendeiros desejão ter conhecitnonto desses pelo nobre „deputado, porque vejo que este pa
contractos para ver se lhes são convenientes, ou recer, que foi assignado por nós, membros actuaes
mesmo para delles terem conhecimento. da commissáo dos negocios ecclesiasticos, já tinha
Tenho procurado obter cópia desses contractos, sido apresentado a esta camara pela commissão
te^iho mesmo fallado avarias pessoas que se achão que nos antecedeu, e já tinha sido por duas
presentes, porém não me tem sido possivel con- vezes discutido. Nessa occasião sem duvida appa-
seguil os: e por isso desejava que so satisfizes receu a tabella... „
sem os agricultores do norte, porque nem todos O Sr. Paranaou.1 : — Eu não a vi.
têm conhecimento do como se fazem os contra
ctos ou de como isto se passa. (Apoiados.) O Sr. Corrêa das Neves: — Tenha paciencia o
Não ha nada mais obvio do que o governo meu nobre eollega, que eu já toco ahi. Nessa
remetter cópia aos presidentes das provincias do occasião, repito, appareceu sem duvida a tabella
norte para que elles os fação publicar nas suas que foi vista não só pelos membros da com
provincias. missão que nos antecedêrão, como pela camara
Eis-aqui o que eu desejo conseguir apresentando queDizemapprovou em duas discussões esse parecer.
os meus nobres collegas : « nós não
o meu requerimento ; e se file não está redigido vimos a tabella, portanto não podemos votar por
de fórma que possa ser approvado, einendem-o, cila; » mas permittão-me que lhes diga que a
porque o que cu quero é que se remettão aos
 SESSÃO EM 18 DE JUNHO DE 1853
tabella não existe no archivo da camara, mas
deve existir na secretaria da justiça...
O Sr. Paranaouá : — Mas não devemos votar
qa fé dos padrinhos*
O Sr. Corrêa das Neves: — Diz o nobre de
putado que não devemos votar na fé dos padri
nhos. Seria a observação valiosa se eu houvesse
de votar sempre por consciencia propria, o assim
como o nobre deputado...
O Sr. Parananuá : — Eu procuro sempre escla-
recer-me sobre as materias.
O Sr. Corrêa das Neves : — Pois somente
porque o negocio ó ecclesiastico é que o nobre
deputado não póde votar pela fé dos padrinhos,
quando nós todos temos uma fé tão robusta, não
só no que vemos por nós mesmos, como no que
vêm ás vezes os padrinhos ?
Senhores, nós passamos uma grande parte da
nossa vida na fé ; e posso eu ser censurado,
póde o nobre doputado ser censurado por prestar
íó a opinião da camara transacta, cuja maioria
compõe a actual, que approvou este parecer ja
em duas discussões, e que o approvou porque
o julgou sensito, porque vio que elle versava
sobre uma tabella feita pelo Exm. bispo dioce
sano de Pernambuco, e revista pela nobre com-
missão ? (Apoiados.)
O Sr. Paranaouá : — Reservão-se talvez para
discutir melhor em terceira discussão.
O Sr. Corrêa das Neves : — Permitta-me o
nobre deputado que não ache muito a proposito
este seu aparte.
O Sr. Paranaouá : — Não primo em apartes.
(Risa4as .)
O Sr. Corrêa das Neves :—Tambem não quero
roubar-lhe esta bella qualidade. Parece-me que,
podendo-se na primeira e segunda discussão elu
cidar com precisão e scientificamente uma ma-
terin, ninguem se reservará para tirar duvidas
na terceira discussão, e para pedir este ou
aquelle esclarecimento sobre a materia depois
de se ter roubado tempo a camara com a pri
meira e segunda discussão. Mas esta não é o
questão que me occupa.
Disse o meu nobre collega que não podemos
dar um voto consciencioso e acertado sem ter
mos presente a tabella, o que por isso elle pro-
puzera o adiamento até que ella fosse remeítida
a camara.
Mas, senhores, eu desconfio desse adiamento,
e so desconfio, certamente é porque os nobres
deputados me têm ensinado a desconfiar delles.-
Sou principiante na carreira parlamentar ; mas
quasi t idos os dias, quando se apresenta qunl-
.quer adiamento, ouço immediatamente dizer :
« E' um projecticidio. » Pois se os nobres de
putados são os que mo têm feito temer dessa
maneira de matar suave e naturalmente os ne
gocios ás vezes os mais importantes, como que
rem que eu seja tão facil em acceder a que seja
adiado um negocio que julgo de tanta conside
ração ?
O Sr. Saraiva : —Essa adiamento não é uma
morte.
O Sr. Paranaouá :—E' pelo contrario vida
O Sr. Corrêa das Neves :— O pensamento de
que os .adiamentos são projecticidios não é meu,
não me quero apropriar de sua paternidade ,
que pertence d camara toda ; mas, ainda quando
esse adiamento não fosse uma morto, ainda quando
fosse uma syneopo bu paralysia, como mo lem
brado nobre deputado, pergunto: qual a conve
niencia que deite resulta? Nenhuma. So ó para
que votemos com consciencioa, se ó para
que votemos uma tabelia justa, razoavel o sen
2Í5
sata, já que tomos todos os dados para julgar
que ella é justa, razoavel e sensata. E' justa,
porque foi apresentada polo bispo diocesano,
cujo caracter exclue qualquer duvida ; e é ra
zoavel o sensata, porque já passou em duas
discussões nesta camara.
A paralysia ou syneope, como quer o nobre
deputado, ó prejudicial, porque a tabella já está
em execução. Mas, senhores, o Exm. bispo dio
cesano de Pernambuco, vendo a irregularidade
com que na sua diocese erão arrecadados os
benesses parochiaes, irregularidade toda preju
dicial á população, pirque qualquer vigario
tinha sua maneira de cobrar, sua tabella espe
cial, irregularidado que segundo ma informão,
se dá em quasi todas as freguezias de todos os
bispados do imperio (apoiados), tratou de apre
sentar um regulamento e uma tabélla para a
cobrança desses benesses ; e foi mui acertada
essa sua deliberação, porque o povo ficou livre
do arbitrio, algumas vezes exagerado, dos pa-
rochos, alguns dos quae-i, esquecidos «los seus
deveres, esquecidos dos principios de caridade,
tratavão de
O Sr. Góes Siqueira :—Esfollar as evelhas.
O Sr. ConRê\ das Neves :—Tem muita appli-
cação esso pensamento ; tratavão de esfollar .is
ovelhas. E se pois o Exm. bispo de Pernambuco
teve o bom senso de apresentar essa tabelia
regularisando os benesses parochiaes, tabella
que já está em execução, por que motivo ha
vemos de retardar sua approvação, havemos
lançar n'uma syneope o parecer que autorisa a
execução desse regulamento ?
Um Sr. Deputado : — Pòde entrar segunda-feira
em discussão.
O Sr. Corrêa das Neves:— Diz o nobre de-
bro deputado com a melhor boa té conhecida,
que o parecer póde entrar segunda-feira em dis
cussão ; mas que dados tem o nobre deputado
para asseverar isso?
feO Sr. Saraiva : — Votamos pelo parecer, mas
queremos ver a tabella.
O Sr. Corrêa das Neves : — Para que quer o
nobre deputado ver a tabella, se já tem seu
juizo formado, se já hypotheca seu voto ao pa
recer? Se só quer ver a tabella por simples es
timulo de curiosidade, comprometto-me a apre-
sental-a depois que o parecer fór approvado.
O Sr. Saraiva: —Para ver se é possivel tornal-a
extensiva a outros bispados.
O Sr. Corrêa das Neves:— Isso ó um so-
phisma legislativo, um dos sophismas muito em
vota nesta camara, é o tal sophisma das medi
das geraes, e irmão daquelle outro das medidas
radicaes. Todas as vezes que se apresenta nesta
casa uma medida que tende a reparar um de
feito da legislação, a prevenir um caso omisso,
a melhorar uma disposição, diz-so logo : « A
medida é boa, mas não é radical ; » o o caso é
que não se vota a medida parcial o nem appa-
reco a tal medida radical. Apresenta-se uma
outra medida : « E' muito boíla na especiali
dade, mas deve-se tomar uma medida geral ; »
e nem esta nem aquella passão. São pois dous
sophismas parlamentares, irmãos no meu enten
der; e se nós, quando apresentamos medidas espe-
ciaes, medidas parciaes, nada fazemos por causa
dos taes sophismas, o que direi quando se apre
sentarem as medidas radicaes, as medidas geraes,
que sempre encontrão milhares de embaraços ?
E até da parte daquelles que não julgarem tão
geraes tão radicaes como quererião?
Disse o nobre deputado : « Desejo ver a ta
bella, para ver se póde sor applicada a todos
os bispados do imperio ; » mas, pergunto, o no
bre deputado poderá fazer essa explicação ?
246 SESSÃO EM 18 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Saraiva : — Póde haver propostas de
outros bispos.
O Sr. Corrêa das Neves : — Logo, segunda-
feira não póde entrar em discussão o parecer.
O Sr. P. de Campos : — E o que tem o bispado
de Pernambuco com os outros bispados'
O Sr. Corrêa das Neves: — O meú nobre
amigo, collega e companheiro pergunte isso aos
que me dão os apartes.
O Sr. P. de Campos:—E' a elles mesmo que per
gunto ; estou ajudando.
O Sr. Corrêa das Neves:— Como estava vol
tado para mim, julguei que a sua pergunta me
era dirigida.
- O Sr. Paranaouá: — Eu sou o menos exigente,
porque contento-me com ver e examinar a tabella.
O Sr. Corrêa das Neves : — Mas o mesmo di
reito que tem o nobre deputado de pedir pouco
tém os outros de pedir muito ; e por isso digo
que este adiamento é um projecticidio, porque
e nobre deputado contentase em ver a tabella,
outro quer fazel-a extensiva a todo o imperio,
outro quererá ouvir os bispos a respeito delia,
e assim nunca será approvada.
O Sr. Paranaouá:—Poisdê uma idéa da tabella.
O Sr. Corrêa das Neves : — Oh I senhores,
pois julga o nobre deputado que não me occupo
com cousas mais sérias do que decorar uma
tabella de emolumentos parochiaes, eu que nunca
fui vigario ?
O Sr. Paranaouá : — Acho um negocio muito
sério.
O Sr. Corrêa das Neves : — Senhores, deve -
mos attender a que essa tabeliã já está em exe
cução em grande parte das freguezias do bis
pado de Pernambuco; e que, so inales existião
antes do Exm. bispo ter uniformisado a cobrança
dos benesses nas differentes pirochias, esses
males não estão inteiramente sanados com essa
tabella, por isso que ella ainda não recebeu a
sancção do poder legislativo, e algumas pessoas
duvidão pagar por ella por ainda não ter o
caracter de lei que devêra.
O Sr. P. de Campos :— E' verdade que tem en
contrado duvidas por essa causa.
O Sr. Cobbêa das Neves : — Se tomos visto
(ssa difficuldade com que tem lutado o Exm. bispo
de Pernambuco, porque razão havemos de re
tardar essa medida, que vai utilisar aquella parte
de cidadãos brazileiros somente porque que
remos generalisal-a ?
Senhores, estou convencido de que, approvada
essa tabella para o bispido de Pernambuco, os
demais bispos reconhecerão sua conveniencia e
farão iguaes propostas ao poder legislativo, não
tanto para tornar a do bispado de Pernambuco
vigente nos seus bispados, porque é mister notar
que o povo de todos os bispados não póde
pagar igualmente, visto que ha provincias ni
miamente pobres que não podem sujoitar-se por
uma tabella igual a essa ; como pira tornir os
benesses iguaes em todas as parochias de seus
respectivos bispados. Daqui tambem vê a camara
que não ó possivel que essa tabella de Per
nambuco seja applicada indistinctamente a todos
os bispados. Estou bem convencido de que ao
bispado do Rio-Grande do Sul não se póde
applicar essa tabella feita para o bispado de
Pernambuco, é mister que para alli se tação as
necessarias modificações.
Se, pois, não ó possivel gencralisar essa tabella,
se grandes inconvenientes podem provir, como
têm provindo, do retardamento de sua approvação,
e se nenhuma utilidade resulta do adiamento
dessa approvação, não posso deixar de votae
contra elle, npezar .do pensamento do nobre
deputado.
O Sr. Saraiva : — Peço a palavra.
O Sr. Presidente :— Esta Hiscussão fica adiada»
CREAÇÃO DE UM BANCO NACIONAL
Entra em 2° discussão o art. 1« do projecto
r. 23 deste anno, vindo do senado, creando um
banco nacional.
O Sr. Bandeira de Mello : —Peço a palavra.
O Sr. Presidente:—Tem a palavra o Sr. Ban
deira de Mello. Mas agora lembro-me que o
ultimo orador que faltou .sobre esta materia foi
contra, por isso que apresentou um adiamento ;
por tanto deve seguir-se o Sr. Viriato.
O Sr. Viriats : — Peço licença a V. Ex. para
fali ar depois do nobre deputado, por isso que
o Sr. Araujo Lima limitou-se a apresentar o
adiamento.
O Sr. Presidente : — O Sr. Araujo Lima se
havia inscripto centra o projecto.; e ao nobre
deputado que se inscreveu logo depois a favor é
que agora cabe a palavra, segundo o regimento.
Se desiste, ó outro caso.
O Sr. Viriato:—Bem, desisto.
O Srv. Bandeira de Mello:—Sr. presi
dente, eu hontein pugnei pelo adiamento que
foi proposto pelo meu nobre amigo, deputado
pelo Ceará, e tive toda a razão, maximo com
relação a mim proprio, de votar por esse adia
mento, sentia me pouco habilitado para entrar
nesta discussão, queria tempo para esclarecer-me;
a camara, porém, entendeu em sua sabedoria
que devêra não assentir ao adiamento : em con-
squencia pois deu-me um direito especial á sua
indulgencia para desculpar quaesquer erros que
eu possa commetter sobre o importantissimo
objecto que vamos discutir.
Quizera antes de tudo, senhores saber, se "o
projecto que discutimos é aquelle a que alludid
a falia do throno. O banco que esta recom-
menda, diz a mesma falia, é destinado a auxi
liar a industria e ao commercio ; no entretanto
que o banco do projecto que discutimos, não
só poder-se-ha dirigir a esse fim, como prin
cipalmente tende a melhorar o nosso meio cir
culante, idéa esta muito cardeal, muito impor
tante, que sem duvida não está contida no pen
samento emittido pela coroa.
Se este projecto é o mesmo a que a falia do
throno se refere, então me parece que o tra
mite pelo que elle nos foi apresentado não é
regular, como hontem aqui se ponderou ; o pen
samento da coroa não póde ser considerado pelo
corpo legislativo senão chegando directamente á
camara dos deputados.' Assim, pois, eu não sei
se devemos esperar ainda alguma proposta do
poder executivo sobre este objecto ; cuido que
não a teremos mais, porém pergunto eu : é isto
regular ? E' isto conforme ao preceito consti
tucional ?
Feitas estas considerações, Sr. presidente, en
trarei em materia. Trata-sa de um grande es
tabelecimento de credito. Não é possivel negar
os beneficios que estabelecimentos desta ordem
costumão produzir a bem do commercio e da
industria : elles, como todos sabem, tendem a
reunir os capitaes, a dar-lhes vida, actividade
e elasterio. Os capitaes que se achavão inacti
vos, dormentes nas caixas dos negociantes, ou
de qualquer individne, por falta de industria ou
por outras circumstancias, vão aos bancos agglo-
merar-se, e os bancos por meio das suas ope
rações dão-lhes emprego e movimento, e com
este movimento lucros aos respectivos proprie
tarios. O negociante, o ompresaaio que na au
 SESSÃO EM 18 DE JUNHO DE 1853
sencia de instituições de credito teriiio necessi
dade de guardar em seus cofres avultadas som mas
em pura perda, só ^ira fazer face ao desem
penho de seus compromissos , ao vencimento
de seus debitos, libertão-se dessa necessidade,
entregão ao giro do banco os capitaes que, a
sua industria ou comauercio não reclamão, ou
dá maior desenvolvimento, maior expansão ás
operações do seu proprio commercio ; e auferem
assim lucros que não t não em circumstancias
contrarias.
Se, porém, em lugar dessas sobras de capi
taes, elles sentem mingua, f mil lhes é, com as
letras de seus devedores, que têm em suas car
teiras, obter dos bancos, por meio do desconto,
as sommas que possão reclamar as operações ou
especulações a que por ventura se queiráo aven
turar. E' fóra, pois de duvida que são de grande
vantagem semelhantes estabelecimentos; elles
são combinações engenhosos que têm por fim
fazer passar a mãos de homens que os fazem
fructificar em proveito de todos, os capitaes,
que sem isto permanecerião improductivos , ou
terião um emprego menos fructuoso on menos
proprio a favorecer a diffusão do beneficio e
prosperidade geral ; são na phrase de Pecquer,
a arte de dar circulação às utilidades por meio
do credito ; mos o que é credito ?
O credito é o caminho de ferro dos capitaes,
e mesmo os caminhos do ferro não prestarião
os serviços que effectivamente prestão, nem rea
lisarião as vantagens que effoclivamente ottere-
cem, se não fossem as instituições de credito,
porque e-.tas instituições , multiplicando prodi
giosamente os escambos ou trocas, determinão
consequentemente a circulação frequente, o mo
vimento, por assim dizer, instantaneo dos ho
mens e das mercadorias, movimento sem o qual
os caminhos de forro serião como sem objecto,
e por isso diz o mesmo autor que os caminhos
de ferro presuppoem a existencia e extensão dos
estabelecimentos de credito. - Muitas vezes quem nos faz o maior bem é
A sociedade, Sr. presidente, considerada debaixo
de vista economica, não é senão uma instituição
de trocas ; por conseguinte á proporção que as
trocas, que as transacções se multiplicarem ,
maiores vantagens virão ã sociedade ; os seus
commodos sem duvida augmentaráõ ; mas como
sómente o credito tem forças para accelerar
semelhantes trocas e transacções, é claro que o
credito é uma poderosa alavanca de riquezas,
um poderoso elemento de propriedade para qual
quer sociedade. Estas considerações, Sr. presi
dente, são obvias, cu poderia dispensar-me de
apresentai- as, e quasi que me arrependo de o
nao ter feito. , assim o monopolio da banca-rota. (Oh.' oh.') E'
Mas, senhores, se as instituições de créditos
são um efficaz poderoso instrumento para a
prosperidade de um estado, tambem e um agente
poderosissimo para o mal. Convém por isso que
reflictamos muito sobre a medida que vamos
tomar; ella é de uma alta importancia. Não
nos illudumos sómente com as vantagens que
os estabelecimentos de credito, que as institui
ções bancaes podem produzir, lembremo-nos tam
bem de muitos moles que podem acarretar á so
ciedade, quando não são firmadas sobre os seus
verdadeiros alicerces, sobre os principios que a
pratica e a sciencia recommendao como essen-
ciaes á constituição desses estabelecimentos.
Entremos agora, Sr. presidente, com mais es
pecialidade no exame do projecto. Nelle se au-
toriia ao governo incorporar um banco com as
condições no mesmo prescriptas. Tendo attenção
a estas condições, vejo que este banco será um
banco único no nosso paiz : será um banco unico,
porque reunindo avultadas somuins que não estão
muito a parda nossa fortuna, dos nossos meios, dos
nossos recursos, absorverá todos os capitaes que po-
derião ser consagrados a outras instituições do
247
mesmo gmero. Depois os privilegios de que eles
é revestido attrahirão á si todos os capitaes
disponiveis , serão causa de uma decidida prefe
rencia, e essa preferencia afastará a possibili
dade de organisar no paiz nenhuma outra*' in
stituição, que possa rivalisar com o banco pro
jectado.
Os privilegios, Sr. presidente, d» que o banco
que se pretende incorporar é revestido, não são
extraordinarios ; eu chamarei ao depois a atten
ção da, camara sobre cada um delles ; entretanto
enumeremol-os desde já . 1°, privilegio ou dura
ção por 30 annos ; 2°, recebimento das suas notas
nas estações publicas; 3°, fiança aos empresti
mos de dez m\l contos que o banco tiver de
fazer ; 4°, caixas filiaes nas provincias para dar
sabida a seus effeitos de credito ; 5°, faculdade
de emittir bilhetes até a importancia minima de
10$ nas provincias; B°, isenção do imposto do
sello ; 7°, augmento de emissão, quando o governo
houver por bem permittir.
A' vista dos privilegios especiaes de que o banco
de que trata o projecto é dotado , poder-se-ha
esperar que alguma outra instituição bancai se
estabeleça a par desta? Julgo que não Se piis,v
á vista disto, devemos desesperar da pluralidade
de bancos entre nós, consideremos este estado
de cousas unitario. O primeiro inconveniente,
Sr. presidente, que se me antolha na creação de
banco unico, de um banco assim privilegiado, é
o risco que corre o credito desse mesmo banco.
Um banco que tem em torno de si outros ban
cos zela mais o seu credito (apoiados), porque
esses outros bancos são interessados em fisca-
lisal-o, em observar o seu andamento. A certeza
que um banco tem de que outros o espião , o
observão, o contém na sua marcha, obriga-o a
dar uma -direcção sempre prudente, sempre cal
culada ás suas operaçoes ; achando-se porém só,
descuida-se, relaxa-se, e então póde o seu credito
perigar.
quem nos deseja fazer o maior mal . é o nosso
adversario que notando os nossos defeitos, adverte-
nos que esses defeitos não estavão tão escondi
dos, tão occultos como pensavamos, e então o
resultado é que nós desenganados do mysterio,
vendo que este mysterio não existe, olhamos
para nós, observamo-nos, e emendamos os nossos
passos. Ora, a ausencia desse adversario , desse
rival, é sem duvida para o banco projectado um
perigo que conviria evitar a bem do seu pro
prio credito ; nesso isolamento, nessa falta de fis-
calisação de contraste que procede da concur-
renciu, elle adquire, por anticipação, digamos
o monopolio de banca-rota que ha de vir desse
descredito provavel, imminente, achando-S) o
banco sem coucurrentes. Eis porque a concur-
rencia é um grande principio I Salva a todos,
espalhando os seus benificios ainda sobre aquel-
les que o desconhecem.
Vamos a outra consideração : refere-se ao cre
dito individual. Quando ha muitos bancos, o
negociante que não tem credito ante um banco
recorre a outro ; se os directores de um banco
ajuizão mal dos seus recursos, dos seus meios
de pagamento , e ajuizão mal , talvez par des
peito, talvez por intrigas, talvez por filta de
informações , elle não fica perdido , dirige-se a
outro banco, e póde ahi salvar, a sua? honra
mercantil ; as suas letras serão descontadas, a
sua firma não ficará infamada, terá recurso na
pluralidade dos bancos do seu paiz. Mas um
banco só... elle terá tambem o monopolio do
credito alheio, póde, quando quizer , arrumal-o'
destruil-o.
Um banco unico ainda traz um outro incon
veniente , e é que podendo deixar de offere-
cer sufficiente garantfa aos capitaes dormentes,
218 SESSÃO EM 18 DE JUNHO DE 1853
estes capitaes deixão de ter emprego, porque os O Sr. Lisboa Serra:— Que desejo ver mais
possuidores não querem arriscal-os nos cofres pronunciada.
de um banco que não lhes inspira confiança, O Sr. Bandeira de MelÍD :— Mas organise-sn
antes querem ter os seus capitaos sem activi esta força no meio do estado, de-se ao dinheiro
dade, sem vida, sem lucro, do que têl-os em pe
rigo, envolto nas operações de um banco , nas da poder
o immenso que resulU da concentração,
unidaue, e eu direi que é o quinto poder do
circumstancias que acabei do descrever. Eis pois estado ; o ministerio ha de estremecer na sua
o banco unico tambem com o monopolio da
vida, da actividade dos capitaes; porque só Vd eresença, ha de pedir-lhe licença para viver, hão
ser deputados quem a administração do banco,
nesto banco unico é que elles achão recurso paro ou pessoas que merecem sua affeição quizerem. . . .
fructificarem.
A industria tambem perde com a unidade de Sem egoismo,
a sua valiosa protecção nesta época de
de cubiça, nada poderá sustentar-se.
um banco , porque este banco unico póde esta Esse poder tem
belecer a seu talante a taxa dos juros, a taxa dos grandes interesses.em suas mãos grandes molas,
capitaes. Fazendo differentes operações, dispondo
de immensa massa de capitaes, retirando os capitaes O Sr. Lishoa Serra: — Ha de querer ter seus
conforme lhe parecer, negando-se aos descontos, representantes.
o tudo isto sem concurrente , póde este banco O Sr. Bandeira de Mello :— Não ha de que
unico ter em suas mãos a sorte da industria ; rer ter só seus representantes, ha de querer
a industria vive dos capitaes proprios ou em predominar, decidir ; os ministerios hão de ir
prestados , e quando os capitaes encarecem , pedir-lhe venia para viver. Isto, Sr. presidente,
quando a taxa do juro augmenta , a industria não é utopia ; ainda agora em Portugal V. Ex.
recua, soffre, deixa de ter o desenvolvimento terá notado os embaraços que o banco alli tem
conveniente. Ora, convirá por a industria do um apresentado ao governo ; o governo portuguez
paiz ã mereê de um só banco ? Convirá , por luta com essa potestade dentro do paiz. E a po
assim dizer , dar-lho o monopolio da taxa do testade do dinheiro, Sr. presidente, é temivel
juro ? (apoiados), temivel por muitos motivos, porque
E não só se dá o monopolio do juro ao banco não é possivel que uma potestade que tem tan
unico , como dá-se-lhe tambem o monopolio do tos recursos para beneficiar e para corromper
cambio, porque um banco unico , um banco que não exerça uma influencia proxima, quer para o
maneja avultadas sommas, que dispõe de grandes bem, quer para o mal. E' sem constestação um
capitaes, como disse, póde fazer operações de cam banco unico com as forças que vamos estabe
bio que tragão em resultado pór a sou arbitrio a lecer a aristocracia organisada entre nós, a aris
baixa ou a subida do cambio ; comprando e tocracia do dinheiro, que é a mais perigosa, a
vendendo saques, póde, sem duvida , pela força mais temivel, porque não suppõe merecimento, "
de que dispõe, influir de uma maneira arbitra não suppõ'e saber, não suppõe senão esforços do
ria , e talvez desastrosa sobre o cambio. Mas uma economia continuada e severa.
será conveniente que o cambio seja monopoli- Do passagem farei uma observação. Não sei
sado? se um banco unico está de accordo, não digo
Mas não ó só a estes objectos qne os incon- com a letra, mas com o espirito da constituição.
nientes de um banco unitario se referem ; a for- A constituição não quer o monopolio de maneira
una publica tem igualmente motivos de re- alguma, excepto no caso em que o reclamo a
ceiar-se de uma instituição que para só no meio moral ou a saude publica. Um banco, se nós
da sociedade. Um banco com as proporções da- reconhecermos que e unico, não é exactamente
quelle que se vai estabelecer sem duvida que uma instituição que tem a seu favor o exclusivo,
tem nos seus cofresuma boa parto da fortuna dos o monopolio de vender os effeitos do commer
particulares ; se elle praticar alguma operação cio? Que quer dizer monopolio? Vender só; o
menos pensada, estremece, por assim dizer, toda banco pois será a unica instituição para vender
a propriedade, e se elle fallir, então os desas oa effeitos do commercio; e assim é um mono
tres se sentem longe, podem causar profundos polio de que se póde duvidar com alguma razão
soffrimentos , muitas lagrimas ; muitas familias que esteja no espirito da constituição.
poderão acharse reduzidas á miseria de um mo Examinemos agora, Sr presidente, se o banco
mento para outro. Não embarquemos portanto a que se pretende instituir tem por objecto o be
fortuna publica em um só navio, em um só Affonso: neficio da industria e do commercio- será esto
velegemos em differentes navios ; procuremos que o ponto que agora oceupará a minha attenção,
o naufragio , no caso de realisar-se não traga e para o qual reclamo igualmente a attenção
comsigo infortunios tão geraes , não abra um dac casa.
ahysmo de tantas desgraças, de dores táo gran No discurso da coróa se recommenda ao corpo
des, não concedamos, senhores, a ninguem o mo legislativo a creação de um banco que, em har
nopolio dos desastres I monia com as nossas circumstancias, auxilie van
Sr. presidente, eu ainda direi que a liberdade tajosamente a industria e o commercio ; eu per
Eublica reclama contra a instituição de um guntarei, Sr. presidente, se a industria e o
anco unico. Um banco uuico com as proporções commercio já não encontrão sufficientes recursos,
que se vão estabelecer é a aristocracia do di sufficientes beneficios com os bancos que se achão
nheiro erganisada, ha -do ter uma influencia im instituidos nesta còrte? Se com effeito ha neces
mensa sobre os nossas cousas politicas.... sidade para esse fim do novo banco projectado?
Se
O Sr. Fioueira de Mello : — Foi isto que se desempenhão os dous bancos existentes nesta córto não
attribuio aos bancos dos Estados-Unidos. a sua missão? Eu julgo que sim ;
acredito que esses dous satisfazem ao fim dese
O Sr. Bandeira de Mello: — V. Ex. bem sabe jado, prestão todo o serviço e utilidade que podem
que Jackson nos Estados-Unidos receiou a influen prestar ; estou convencido que a industria e ' o
cia do banco nacional, retirou-lhe, todos os de commercio nada reclamão a respeito.
positos, porque fazendo isto enfraquecia; sentio que Attendondo porém para o 2° artigo do proje
o banco actuava sobre todas as liberd ides publicas cto reconhece-se que o seu grande fim é o me
do um modo funesto, de um modo prejudicial. V.Ex. lhoramento, a reforma, a substituição do meio
sabo qne o commercio em toda a parte exerce circulante ; tudo o mais é secundario ; mas por
grande iufluencia ; hoje mesmo não se póde des que este pensamento não se apresentou na
conhecer que os nossos negociantes fazem depu frente, não mereceu a honra de ser trazido a
tados pelas suas relações com os seus devedores; consideração, á memoria do corpo legislativo
exercem uma influencia que" aliás 6 legitima na falia do throno ? Porque ficou lente, quando
 SESSÃO EM 18 DE JUNHO DE 1853
elle é o pensamen\o cardial, predominante do
projecto que discutimos ? Não tel-o-hia ainda
depurado o governo quando redigio a falia do
throno? Será este ' pensamento novo? E se não
e novo, porque não acompanhou a idéa do ban
co nacional que o throno recommenda ?
Sr. presidente, so por esse lado julgo eu o
banco inutil, ainda o julgo inutil por outro
principio, e poderei mesmo dizer que e prejudi
cial. Uai das grandes vantagens das institui
ções bancaes nos paizes aonde o meio circulante
metallico abunda, é retirar-se esse meio circu
lante para o substituir por bilhetes de credito ;
porque assim temse um agente de permutas qu ,
preenchendo o seu fim, dá lugar a que se con-
vertão em capitaes os valores que eráo absor
vidos nesse emprego om prejuize da produeção.
Esta conversão facilmente se comprehen Je : o
estrangeiro que recebe o numerario ou metal,
manda em retormo mercadorias, e estas merca
dorias verdadeiros capitaes, vêm dar a industria
do paiz novas forças, que desenvolvem o seu
increment i e prosperidade.
Esta grande vantagem é reconhecida por Cha-
vnlier, quuido considera o excesso de moeda me
tallica que existe em Franga, listimando que não
se tenhão creado estabelecimentos do credito que
convertão em forças productivas esses valores que
estão debaixo da fórma do numerario. Ora, como
não temos superabundancia de especies metalli-
cas, não podemos por conseguinte attrahir capi
taes por meio de uina nova instituição de cre
dito. Portanto, com a consideração desta vantagem
s se não poderá justificar, demonstrará convenien
cia de um banco além dos que já existem.
Entrarei agora, Sr. presidente, em outro ponto.
Acredito que não temos necessidade de tocar no
nosso meio circulante ; ó opinião minha, e talvez
. cause sorpresa, visto como parece forma-la, sel-
laila a opinião que reconhece como urgente, pal
pitante essa necessidade. Eu suscito a questão e
submetto ao criterio esclarecido da camara os fun
damentos que susteutão o meu modo de ver, de
apreciar este ponto economico do nosso estado
financeiro. E' provavel que eu esteja em erro,
mas o erro não deixa de ter convicção ; eu im
ploro da camara, por amor da convicção, a indul
gencia para o erro em que eu possa estar a se
melhante respeito.
Sr. presidente , o nosso meio circulante , o
nosso pipel-moeJa pela suaescassez, pela pouca
uantidaue em que se acha com relação á massa
ú as transacções, tem adquirido grande valor ;
aqui se demonstrou que elle era deficiente para
as precisões da circulação, a se assim é, elle tem
subido de valor, tem por forçi das cousas, gran
demente melhorado. E de certo isto é incontes
tavel.
O nosso papel-moeda exactamente vale hoje o
metal que ello promotte, segundo o padrão da lei de
1816 ; não existo em consequencia o menor agio
entre elle a moeda metallica que nominalmente
representa; so po"is o nosso papel está assim tão
acreditado, que necessidade ha de mudançis, de
substituicões em objecto tão .melindroso, tão de
licado? Ha sempre nisto algum risco, porque o
imprevisto é quasi inherente a este objecto. Para
qne pois, repito, substituições? Porque o nosso
papel está sujeito á falsificação ? Se é por isso,
os bilhetes do banco estão sujeitos tambem á fal
sificação, e na Inglaterra as condemnações por
falsificação de bilhetes de banco têm sido muito
numerosas, e João Baptista Say as lamenta. Para
que, repito, substituir o nosso papel? Porque o
seu valor póde declinar? Na diminuta quanti
dade em que elle existe, como se pretende, não
podemos receiar que elle se desaprecie ; ao con
trario, devo tornar-se mais valioso, segundo todas
as previsões de crescente prosperidade industrial
em que marcha, o paiz. Portanto, se a quanli-
tomo 2.
* 949
dade do numerario não fór augmentaja, se elle
fór mantido nas condições actuaes, o seu credito
nos dispensará de tomarmos providencias cujo
alcance não podemos perfeitamente apreciar, e
que por isso mesmo são arriscadas. Nestes as
sumptos, quando o presente é bom, importa não
arriscal-o sómente pela ambição do melhor. Todas
as previsões podem falhar; não anticipemos, todo
.o tempo tem o seu trabalho proprio.
Póde-se dizer hoje, Sr. presidente, que o nosso
papel-moeda são bilhetes, de confiança, e são bi
lhetes de confiança em certo sentido, porque
elles têm casa aberta para serem trocados...
Um Sr. Deputado :—• Aon le ?
O Sr. Bandeiba dii Mello : — Nas alfandegas,
nas recebedorias. O governo tem uma renda de
3:1,000.0 H)$, quero dizer, o paiz tem uma renda
de 3J;00 )-000$, e o nosso meio circulante em papel
anda por 10,000:000$. por conseguinte a diffe-
rençi o pouca, é apenas do 13,000:000$ Direi
agora como existo a casa aborta para roalisal-o.
O governo recolhe todos os annos -em paga
mento dos impostos a quantia de 30,000 000$,
mas á proporção que recolhe, emitte de novo no
pagamento das despezas do estado. Sem contes-
testaçáo, quando o corrtribuinte paga o imposto,
realisa assim o papel que tinha recebido do es
tado ; elle conheco de mtemão um destino, um
emprego certo para o efleito de credito que rece
beu, digo de credito, porque a moeda-pipel
quando está reduzida a tão diminuta quantidade
como o nosso papel, que apenas excedo a cifra
dos impostos, póde-se considerir como um effeito
realisavel, e por isso coino que fiduciario, tendo
em todas as repartições da fazenda casa aberta
para ser roalisado.
liu comprehendo bem, senhores, que o papil
ainda nestas circumstancias não é verdadeira
mente um effeito do confiança como um bilhete
do banco ; é mister a oocasião do pagamento do
imposto para realisal-o, mas tambem e certo
que um papel em taes condições do existencia
merece mais do que bilhetes chamados—de con
fiança—, quando a base dessa confiança é pre
caria, aventurosa, e mais ou menos dependente
de imprevistas eventualidades.
Sr. presidente, ha além disto um banco para
resgatar esse papel. Esto banco é a praça pu
blica. Quando eu quero em troco da cedula que
tenho no bolso moeda metallica, qualquer cam
bista a que me dirija dá-me a moeda metallica
sem o menor agio. Não é só o cambista, qual
quer pessoa faz o mesmo, 6 indiffereuto possuir
uma ou outra moeda, o talvez o papel seja pre
ferido. E isto o que prova ? Prova o que eu
drsso a que a praça, o mercado, era como um
grande bancD onde era realisado constantemente
pelo seu legitimo valor o nosso meio circulan
te. » Tanto é o credito de que goza. Duvido
que o banco projectado tenha bilhetes mais
apreciados.
Mas, Sr. presidente, se não so póde negar o
que eu acabo do dizer, por que principio se
quer dar a projectada transformação ao papel-
moeda ? Será só para que se cumpra a pala
vra da lei, que diz que o papel-moeda é resga-
tavel, que quem tiver uma cedula tem effectivo
direito ao ouro que ella representa ? Quando a
promessi da lei so cumpre por um modo equi
valente, parece-mo. ser um escrupulo demasiado
o empenho de attendor á fórma mais do que á
realidade no pagamento do que se trata.
Ainda uma outra observação apresentaroi,
Sr. presidente, e é que o nosso papel a não ser
auginentado na sua quantidade, tende a aug-
mentar do valor, o so o cambio subir, elle po
derá t_qr um agio a seu favor contra as especies
metallicas.
Tendo demonstrado, Sr. presidente, que não .ha
32
250 SESSÃO EM 18 DE JUNHO DE 1853
verdadeira necessidade de dar nova fórma ao
nosso meio circulante nas condições favoraveis
eui que elle se acha, indagarei se com effeito
dá-se o melhoramento pretendido com a insti
tuição do novo banco, e com as providencias
que o projecto encerra.
Sr. presidente, o nobre ministro até uma certa
época julgou que o principal expediente de me
lhorar o moio cireul inta do paiz era a provin-
cialisaçáo das notas. Tive oceasião de op|)òr-ine
a essa medida, e de alguma sorte vanglorio-ine
do ver hoje que afinal o nobre ministro con
cordou commigo, e não póz em execução a pro
videncia que com todas as forças reclamou do
corpo legislativo como essencial ao melhoramento
do meio circulante. Abandonou pois o nobre mi
nistro esse recurso, que julgou até então muito
valioso, e agora apresenta o outro, que vem a
ser a intervenção do banco. Apreciemos este
novo recurso.
Julgo , Sr. presidente , que não se meiho-
ra de maneira alguma o meio circulante pelo
modo porque tem de ser feita a substituição.
Vejo que esta não importa em mais do que tro
car papel por papel, papel do governo que tem
a garantia da nação por papel com a garantia
do banco. Eu não sei se inspira mais confiança
a garantia de um banco do que a garantia da
nação.
Quando nós atten lermos a esta circumstancia
especial —que a nação tem bastante prudencia
para não augmentar o seu papel alem do justo
limite—, porque quando o papel está dentro do
justo limito tem um valor real, um valor, como
cabalmente demonstra J. B. Say , que lho dá
a necessidade das permutas, a necessidade da
circulação dos cffeitos da industria ; quando atten-
dermos a isso, digo, devemos concluir que o
papel tendo a fiança da nação não é inferior, não
deve merecer menos confiança, do que as notas
de um banco.
Ninguem, Sr. presidente, quer o papel ou a
moeda metillica para satisfazer uma necessidade
immediatai mas sim como um meio de escambo,
este é o seu officio ; por conseguinte, se existe
uma mercadoria mais barata nas condições que
acibo de dizer, ella é um optimo meio circulante,
porque satisfaz o seu fim.
Ainda observarei que as notas do novo banco
não podem merecer mais confiança do que o
papel actual, porque vejo que afinal aquellas notas
vêm estribar-se no credito do governo. O go
verno presta ao banco a garaniia de 10.000:000$;
em virtude dessa garantia, dessa fiança do go
verno, o banco vai ao estrangeiro, porque sup-
ponho que dentro do paiz não poderá achar di
nheiro bastante, o obtem essa somma ; recolhe a
aos seus cofres, e empresta logo ao governo, ou
se nao é isto, o governo obtem do banco que
retire com seus capitaes a quantia de 10,000:000$ ;
esse emprestimo feito ao governo de qualquer fórma
desfalca o capital do banco, e desfalcado o capital
do banco, o que acontece é que as notas que
existem em circulação não achão em seus cofres
o valor correspondeute ; se acaso o banco que
brar, e todos os seus bilhetes forem apresentados de
uma vez, em consequencia da quebra, a admi
nistração ha de dizer : u p irto desses valores
deveis achar no thesouro publico.»
Por conseguinte, uma parte do credito de que
goza o banco é o credito do governo ; e se acaso
se julga que essas notas do banco podem me
recer o titulo de cffeitos do confiança, tendo
aliás o credito delias por base em grande parte
o credito do governo, não ha motivo para de
preciar o papel actual comparativamente ás fu
turas notas do banco projectado. Estas, como
demonstrarei não prescindem do credito do governo,
e portanto em um sentido relativo e de compa
ração talvez devão inspirar menos confiança.
Direi ainda, senhores, que o papel do banc3
projectado custará á nação muito mais caro do
que o papel que actualmente circula como moeia.
Hoje o nosso meio circulante naia nos custa,
mas o meio circulante que vai substituil-o cus
tará não pouco á nação. O governo presta sua
poderosa g irantia ao banco para que obtenha
do estrangeiro por omprestiino 30,000:000$, mas
em compensação tambem nenhum juro pagi ao
banco de igual quantia que o mesmo é obrigado a
emprestar lhe, segundo as condições do projecto ;
mas, vencidos os 30 annos do privilegio, o go-'
verno passa a pagar o juro dessa quantia ; e,
pergunto eu, o juro proveniente desses 10,000:000$,
embora se realiso depois de 30 annos, não vem
sobrecarregar as nossas despezas? Não repre
senta para o paiz o custo do papel do banco
que vai substituir o papel actual? Por conseguinte
o papel do banco, sem vantagens reaes que com
pensem o sacrificio, traz á nação um onus que
no futuro gravemente se ha de sentir.
Ainda mais i o banco é obrigado pelo projecto
a adiantar ao governo todos os annos 2,000:000$,
e o governo paga de 3 em 3 mezos os 2,000:000$
que o banco tiver adiantado ; mas, pergunto,
se as nossas circumstancias não permittirein
esse pagamento, não teremos de carregar com
uma despnza que hoje não fazemos ? Sem du
vida. Podamos sempre estar tranquillos a res
peito do nosso credito ? Estará elle sempre tão
bem estabelecido, tão consolidado que náo possa
soffrer quebra ? O nosso systema de impostos ó
pór ventura tal que se considero inaccessivel ás
eventualidades que possão fazer descer a nossa
receita ? Já hontem o nobre deputado (olhando
para o Sr. Serra) notou que a nossa renda está
diminuindo.
O Sr. Lisboa Serra : — Por causa da crise.
O Sr. Bandeira de Mello: — Mas ninguem
póde affirmar que não haja crises ou quaesquer
outras circumstancias, por exemplo, uma guerra ;
e por conseguinte, se essas eventualidades não
podem apparecer, poderemos nós assegurar sem
pre o. pagamento desses 2,000:000$ que o banco
annualmento emprestará ao governo ? E se não
realisar se esse pagamento, não teremos de pa
gar esse j uro *
O Sr. Lisboa Serra:— No projecto está pre
venido isso.
O Sr. Bandeira de Mello : — No projecto
não se diz que, se o governo não pagar na
fórma convencionada, immediatameute o banco
deixe de emprestar-llie ; por conseguinte a ope
ração póde continuar e gravar os cofres publi
cos com uma despeza enorme que hoje não fa
zemos.
O Sr. Paula Santos dá um aparte que não
ouvimos.
O S«. Bandeira de Mello : — O papel-inoeda
póde ficár, e emquanto a quantidade fór dimi
nuta não ha inconveniente. As cousas estão feitas,
e quando chegão ao ponto vantajoso em qua
estão, podem permanecer. Não aconselho, não
louvo em theoria este estado de cousas, que
reria que fosso outro ; mas temos chegado a
um ponto (felicidade para o Brazil), que póde
continuar a permanecer sem perigo. Considere
mos a actualidade, as nossas cousas, aprovei
temos o que essa apreciação nos mostrar como
vantajoso, e deixemos o melhor em theorias.
Sr. presidente, se acaso entendermos que é es
sencial offerecer o troco do nosso papel-moeda
afim de cumprir a promessa da lei, então parece-
me que é de um meio facillimo de que já tive
occasião de fallar o é consignar se uma somma
em todas as thesourarias, e proclamar-se: « Quem
quizer trocar por metal a cedula que possuir
 SESSÃO EM 18 DE JUNHO DE 1853
recorra a thesouraria. » Estou persuadido que
tal é o credito do nosso papel, que, sem duvida,
ninguem irá. ás thesourarias ; e eu mesmo sou
um exemplo disso * tenho muitas vezes, quando
vou cobrar meu ordenado, preferido o papel ao
ouro. Portanto, eis-aqui um meio facilimo de cum-
Srir materialmente , litteralmente , a promessa
a lei.
Eu, Sr. presidente, direi que se se quer por
força commetter ao banco a substituição do nosso
papel, então, como julgo que o banco "ha de
fazer avultados lucros, melhor seria que a nação
se associasse ao banco, que pedisse por empres
timo esses 10,000:000$ o os entregasse ao banco.
O banco lho havia de dar um interesse superior
ao juro que tivesse de pagar, e a nação teria
sem duvida alguma uma.vantagem, um lucro, prin
cipalmente se essa operação fosso feita nas cir-
cumstancias actuaes,em que o cambio é summa-
mento favoravel.
Portanto vê-se que esta substituição vai dar ao
banco todas as vantagens que, podem resultar da
differença dos juros qne vai pagar pelo empres-'
timo, e os lucros qne effectivamente vai realisar
por meio de seus effeitos de credito.
Tomarei agora, Sr presidente, em consideração
as differentes vantagens que o governo offerece
ao banco em compensação do emprestimo que
lho faz, emprestimo que eu julgo que o banco
faz com grande interesse para si proprio, e sem
o menor sacrificio.
Vamos ver quaes são essas vantagens ; eu já
as apresentei numericamente á camara ; mas farei
agora sobre cada uma delias de per si algumas
considerações.
A primeira vantagem ó o privilegio de dura
ção por 30 annos. Sr. presidente, este tempo me
parece excessivo. Se acaso tivermos motivo de
lamentar a instituição deste banco, estaremos
presos por muito tempo; é prudente que o paiz
não sé prenda por um tempo tão futuro, diga- -
mos assim, tão remoto, de maneira que o arre
pendimento seja infructifero, apreciemos mais a
nossa liberdade. Quem poderá assegurar as exi
gencias do futuro ?
Eu não sei se ha algum banco que goze de
privilegio por tanto tempo; pódo ser que haja,
mas parece-me que todos os privilegios são de
20 ou 25 annos para baixo ; porém mesmo quando
se dê exemplo do contrario, acredito que não é
para imitar-se, que não é acto de circumspecção
e aviso esse de comprometter-nos a um contracto
desta ordem por um tempo tão grande. Elie póde
ser renovado, ,so o resgate da moeda o exigir, e
nos fizer conta a renovação. Não podemos que
rer mudar de systema de resgate? De certo I
A segunda vantagem offerecida ao banco em
troca do emprestimo é o recebimento das suas
notas nas estações publicas. Ora, a este respeito
Já eu disse em uma das sessões anteriores o
que tinha de offerecer á consideração da casa ;
Sômente agora observarei que é preciso mandar
ft mesa alguma emenda que ponha este projecto
de accordo com aquelle que liontem se votou,
isto é, que as notâjS deste banco tambem sejão
recebidas em pagamento dos particulares.
O nobre ministro disse que a necessidade que
havia de permittir que os particulares recebes
sem em pagamento das suas dividas as notas
do banco, era porque se o governo recebesse
essas notas em pagamento das contribuições, e os
particulares a quem clle devesse não as quizessem
receber em pagamento, teria o governo de levar
de um jacto ao banco uma grande somma de
notas, e o banco so declararia impossibilitado
de realisal-as.
Agora ponderarei ao nobre ministro que isto
que «lie disse prova que os bancos a que álludia
com semelhante observação não estão sufficien
temente garantidos para essa eventualidade que
Í51
figurou, o que demonstra que a confiança dos
bilhetes que o banco tem de emittir não 6 tão
plena como S. Ex. suppóz. Vejo, pois, que um%
circumstancia ou eventualidade já se apresenta
em que os bilhetes do banco podem não ser rea-
lisados ; e se a razão dada pelo nobre ministro
com relação aos bancos actuaes é valiosa, tambem
deve ser valiosa para o banco que se vai insti
tuir. Desejarei muito ouvir o nobre ministro
ácerca desta reflexão que acabo do fazer.
A outra vantagem vem a ser « fiança ao em
prestimo. » Já sobre isto apresentei tambem
algumas considerações,o dispenso-ine de repetil-as.
Segue a outra vantagem, relativa ás caixas
filiaes. E' sem duvida, Sr. presidente, uma van
tagem d ida ao banco o ter caixas filiaes,' oor-
que por meio destas caixas estendo o mercado
dos seus effeitos de credito, qua sem isto terino
uma emissão muito inferior, e couseguintemente
os seus lucros serião proporcionalmente menores.
A esto respeito so uma observação se me
offerece fazer, e é perguntar se estas caixas
filiaes que o projecio institue compoem, com o
banco estabelecido na capital, uma sociedade de
lucros e perdas, ou se somente existe entre
essas caixas filiaes e o banco conta corrente,
porque a instituição dessas caixas póde diversi
ficar, visto não haver uma norma para organi-
sal-as ; e eu julgo que será muito mais conve
niente que ellas constituão com o banco uma
sociedade de perdas e lucros, porque sem duvida
do outra maneira não prosperão, não poderão
entrar em competencia com o banco estabele
cido no Rio de Janeiro, e revestido de privi
legios e vantagens especiaes.
Uma outra vantagem que so concede ao banco
é a faculdade de emitir bilhetes até a ininima
somma de 10$ nas provincias. Esta faculdade,
Sr., presidente, bem demonstra que o pensamen
to do projecto é que as notas do banco sub-
stituião exactamente o nosso papel-moeda, mas
nesta substituição tão extensa, tão completa,
noto um inconveniente, ú qne o ouro o a prata
devem ser exportados, porque esses pequenos
bilhetes do 10$ e 20$ irão procurar todas as
arterias da circulação ; os negocios mais pe
quenos poderão ser feitos com taes bilhetes de
um tão diminuto valor, e por conseguinte o
ouro o a prata deixarão de ser precisos, dei
xarão de percorrer nessas arterias logo que
haja qualquer excesso de numerario, o resulta
do será a exportação desses metaes preciosos,
cuja existencia no paiz, ein uma certa proporção,
ó sempre do grande vantagem, mesmo para
assegurar o credito dos papeia da confiança.
Os bancos de ordinario não emittem cedulas
de um valor tão pequeno, porque são instituidos
para as relações entre pioductor e prodactor, e
não entre o productor e consumidor. Sendo o seu
fim proteger á industria e ao commercio, não tem
necessidade do fazer omissão de bilhetes com
valores tão pequenos, porque os negociantes fazem
pagamento do quantias avultadas, e assim tam
bem os productores. Para o pagamento de quan
tias diminutas a especie deve ser outra; mas o
mal que principalmente noto é fazer desappa-
recer do paiz a moeda metallica , com prejuizo
da proporção que convenientemente se deve man
ter.
A outra vantagem é a isenção do imposto do
sello. Porque razão, Sr. presidente, se concede
este privilegio ao banco ? Pois o banco que ó
uma potencia tão rica, que é uma instituição
para a qual concorrem pessoas que têm valores
superiores ás suas necessidades, e que es vão
levar a esse deposito para o effeito da produc-
ção, deve ser dispensado do pagamento deste im
posto que nós outros pagamos ?
Eu anlis quizera que, quando o dividenda ex
cedesse do um certo maximo, a lei exigisse uma
252 SESSÃO EM 18 DE JUNHO DE 1853
quota cm certa proporção para alguma obra de
piedade. Não seria isso sem duvida C'iusa que
não se pudesse fazer: por exemplo, so o banco
désse dividendo de mais 1 %, certa quantia fosse
reservada para uma obra pia, esta occasião se
podia aproveitar para promover algum estabele
cimento desta natureza. Entretanto, em lugar
disto, o que se faz ? Dispensa-se o banco do
imposto do scllo I Não comprehendo a razão ; é
proteger a quem já está protegido por muitas
circumstancias, a quem já vive pelo menos na
abastança, n quem não precisa, a quem só tem
em vistas especulações do lucro paranugmentar
a sua fortuna , como aliás é razoavel, a bem
mesmo da communhão. . em graves dificuldades, difficuldades que são
Ainda uma outra vantagem.... não será van
tagem, é observição á parte. O projecto diz que
a emissão será do duplo capital disponivel, excepto
se o governo determinar que se augmente. Aqui
invoco a voz poderosa do nobre deputado pela
Bahia, o meu amigo o Sr. Ferraz ; peço ao nobre
deputado que mo ajude a não conceder ao go
verno uma automação que elle nos póde, e a
importante autorisação de permiitir que o banco,
que segundo o projecto que discutimos apenas
póde fazer uma emissão dupla do seu valor dis
ponivel, possa augmentar essa emissão conforme
entender o governo.
Eu julgo que o nobre deputado concordará
commigo em que o augmento dessa emissão ó
cousa muito séria, é cousa muito grave. Se ncaso
lia necessidade de fazél-o, o corpo legislativo é
que deve determinar, e não o governo, porqne
se acaso se deixar isto ao governo, elle poderá
permiitir abusos nessa emissão; as unidades
monetarias descerão do valor, e grandes prejuizos
podem resultar. E' preciso pois que reservemos
para nós, como acontece na Inglaterra, a facul-
dado de permittir o augmento da emissão. Coin
que facilidade, mediante essa permissão, não
poderá o governo pedir ao banco, por emprestimo,
avultadas sommas I
Notarei, Sr. presidente, algumas omissões que
mo parece que apresenta o projecto. A primeira
omissão é esta : e eu quizera que o projecto
estabelecesse a responsabilidade solidaria dos
administradores de uma tão importante institui
ção de credito. Esta instituiçao não é uma in
stituição particular, é uma instituição de alta
importancia, qne tem um jogo immenso com todas
as fortunas, tem uma responsabilidade immensa.
E se esti iesponsabilidade é immensa, porque
razão não havemos de procurar garantias corres
pondentes? Por que razão os administradores do
banco não hão de ficar empenhados por toda a
sua fortuna por quaesquer prejuizes que o banco
possa ter? Não será isto uma garnntia valiosa
de boa administração? NSo serão clles mais ze
losos, quando virem Tmo têm de pogar com suas
particulares fortunas os prejuizos que possão
resultar de sua gestão ? Sn o banco não tivesso
as proporções que tem, se não envolvesse fortunas
tão grandes, não reclamaria eu esta responsa
bilidade; mas não sendo assim, bom será exi-
gil-a, mesmo para maior credito do banco. Ainda
uma observação.
No projecto que hontem votámos se excluio do
desconto dos bancos as apolices da divida pu
blica e outros effeitos, determinando-se quo só-
mente os bancos descontassem letras commer-
ciaes. Se isto é bom, se isto é uma garantia para
os bancos actuaes, porque tambem não se ha
de estabelecer o mesmo para o novo banco ?
Porque não se ha de determinar que elle possa
sómente descontar letras commerciaes ? Julgo
pois que com relação ao que approvámos, atten-
dendo a que isto é uma garantia, se o é, devemos
prescrever pira o novo banco a mesma cousa.
Nós tambem no mesmo projecto a que me re
firo determinámos que as letras que os bancos*
houvessem de descontar tivessem o prazo de 3
mezes. Se isto é bom, se é uma garantia que
se julgou conveniente que partisse do corpo le
gislativo, porque tambem o cAVpo legislativo não
ha de exigir do nov i banco a mesma garantia,
prescrevendo que elle não possa descontar letras
que tenhão um prazo maior de 3 mezes ? E'
certo que- esta clausula assegura melhor -o cre
dito do banco, porque se o banco descontar
letras de longo prazo, se acaso adiantar som
mas avultadas que não possão voltar aos seus
cofres dentro de um tempo proximo, para fazer
face ao troco dos bilhetes que por ventura lhe
forem apresentados, sem duvida do se achar
mortaes para semelhantes instituições.
Tambem quizera que na lei se prohibisse ao
banco conimerciar, E>ta prohibiçáo é essencial,
não só porque não devo arriscar os capitaes que
estão em seu poder ás eventualidades do com-
mercio e da industria, como tambem porque elle
com a sua poderosa concurrencia mataria qual
quer industria que lhe fosse rival. Portanto,
devo ser expressa na lei a prohibiçáo de nego
ciar. Sei que está marcado no projecto o fim
do suas operações, mus o commercio toma dif-
ferentes fórmas, e ninguem poderá com o banco,
com essa poderosa aristocracia, quando ella
quizer sopbismar, illudir o destino das operações.
Sr. presidente, estas forão as observações que
me occarrêrão. Confesso que não tive bastante
tempo para esclarecer-me ; no principio do meu
discurso o manifestei á camara ; por isso peço-
lhe perdão pela má exposição (não apoiados) da
minhas idéas, pela- inexactidão dessas mesmas
idéas.
Alouns Senhores : — Muito bem I muito bemI
O Si-. Viriato : — Antes de dizer alguma
cousa ácerca da materia qne oceupa a nossa
-attençáo, considerindo m.-.us mal seguros "conhe-
cimentus, devo pedir desculpa á camara por
querer tomar parto nesta discussão, onde se
agitão questões , tão gr ives, onde o homem a
cada passo encontra opiniões diversas, sustenta
das e combatidas por escriptores famosos e de
subidos talentos.
Usanlo do palavra, não tenho a esperança
de produzir axiomas infalliveis, nom aspirações
a convencer alguem pela força de meus argu
mentos; quiz somente atirar no meio da discus
são um ou outro pensamento de verdade e uti-
lidade que possa acompanhar os que forem
cieados por mais vigorosos talentos. E obrando
assim, cumpro uin dever.
Sei mesmo que em discussões de semelhante
natureza a leitura dos livros, a tlieoria, não são
o meio mais forte para se chegar á verdide :
a leitura des livros e a theoria é superior á
pratica, meio muito mais poderoso para se co
nhecer a vida, o movimento dos agentes da pro-
ducçáo da riqueza nacional. E eu não tenho
essa pratica. So meu discurso pois fór inteira
mente esteril, contra o meu mais ardente desejo,
peço á camara que me releve haver-lhe tomado
o tempo inutilmente.
Discutindo-se a creação de um banco de depo
sitos, descontos e emissão, eu tinha dado ao
meu discurso uma marcha mui differente da que
ora sou forçado a seguir ; apresentava á casa
as principaes vantagens de estabelecimentos
desta ordem, comparava depois essas vantagens
com as disposições do projecto, e concluia que
ellus tendião a produzil-as todas.
Passava depois a enumerar os abusos que a
experiencia tem mostrado em instituições destas,
comparava esse meu trabalho com o mesmo
projecto, e ia provar que nelle não existia «uma
só disposição que facilitasse o apparecimenlo e
permanencia do mal. E' mister porém que eu
 »
SESSÃO EM 18 PE JUNHO DE 1853
despreze essa ordem que me parecia a melhor,
e que corra mais rapido na expressão de minhas
idéas, por*' mo ter chegado a palavra em hora
avançada, tendo mui pouco tempo á minha dis
posição. Assim, procurarei somente responder ao
que acaba de dizer o honrado deputado pelo
Ceará, meu nobre amigo.
Os primeiros argumentos que julgou conveniente
produzir o nobre deputado contra o projecto tem
origem em dous principios inteiramente oppostos,
e que se revelão nesse topico de seu discurso.
Quando pretendeu crear razões contra o pro
jecto, expendo os males resultantes do demasiado
crescimento e importancia dos bancos, elle deu
como certo o credito, duração e força futura do
banco, que está em discussão , quando precisou
mostrar os numerosos e pesados males de bancos
desordenados e mal fundados, para justificar seu
voto deu como certo o descredito , a pouca du
ração , e fraqueza futura do banco que se quer
estabelecer.
Exposta esta especie de contradicção em que
sem sentir cahio o nobre deputado, eu vou tocar
na sua primeira argumentação. Tendo elle ava
liado as vantagens das companhias ou bancos de
circulação, os serviços que prestão ao mercado,
o augmento que dão ã somma da riqueza na
cional, e dito que são quando mal dirigidos uma
forte alavanca para o mal, affirmou que o banco
em discussão vai ser o unico no Brazil, vai absor
ver todos os capitaes pela escassez de nossas for
tunas e pelo poder que lhe dão os privilegios do
governo, sendo certo que a existenci i de um só
banco dará origem aos seguintes males : a perda
do credito do banco no futuro ; a ausencia abso
luta da escolha que deve ter o capitalista no
emprestimo de seus capitaes ; o apparecimento
de grandes sommas de capitaes dormentes.estereis,
sem emprego; a elevação da taxa dos juros á
vontade do banco ; os riscos da imprudento crea-
ção de um estabelecimento, que vai ser um unico
lugar de deposito e emprego de grandes sommas
ila fortuna publica, estabelecimento que fal lindo
arrasta comsigo para a ruina a maior parte da
riqueza nacional.
O projecto que está em discussão, senhores,
crêa um banco com o fundo capital de 30,000:0000$,
obrigado a ter sempre empregada na operação,
Sue vai ficar a seu cargo, de retirar o papel moeda
a circulação, a somma de 10,000:000$. Descon
tando esta somma fica o seu maximo fundo dis
ponivel reduzida a 20,000:000$, e a sua maxima
somma de emissão a 10,00):000$, porque não lhe
é dado elevar a sua emissão a do duplo de seu
' fundo disponivel.
Suppondo-se mesmo que o banco nos primei
ros dias de sua vida espalhe pela circulação
20,000:000$, o que não é natural, poderá essa
quantia influir tão fortemente no paiz que vá
fazer damno ás operações dos outros bancos,
que torne impossivel a creação de novas compa
nhias com -is mesmas operações, com os mes
mos fins? Não creio que assim aconteça. As nossas
fortunas não são tão pequenas, o Brazil não está tão
atrás no caminho da civilisação para que se tema
tal influencia no derramamento desta somma,
e com a expansão que lhe dá a faculdade di
creação de caixas filiaes.
Além disto, quando por qualquer operação se
augmenta a m issa das moedas, a somma dos
capitaes em circulação sempre se faz sentir como
resultado dessa abundância una vantigem real
que vem a ser um grando crescimento de acti
vidade na industria e creações de novos valores.
Assim aconteceu nas primeiras emissões do banco
de Law, dos assignados em 1791, o. nas épocas
em que se multiplicárão os bilhetes do banco
dc Inglaterra. A benefica influencia do cresci
mento industrial pelas emissões do novo banco,
alargando o campo da procura de capitaes cir
253
culantes, augmentando a somma das riquezas
nacionaes, faz desapparecer o medo de que elle
absorva todos os capitaes, e prejudique aos bancos
ora existentes.
Mas concedamos a possibilidade desse aconte
cimento, a centralisação de agentes tão podero
sos da producção (o que não ora verdadeiramente
um mal), nem assim se darião os resultados no
civos lembrados pelo nobro deputado.
Se o novo banco se constituisse só e unico
no paiz, por isso mesmo toria ao contrario maior
credito do que existindo e operando com outros.
Do sua propria posição tiraria o publico fortes
razões para crer firmemente que o governo, que
os empregados de nomeação desse mesmo governo,
e interessados no banco, serião tão zelosos, tão
cuidadosas e prudentes, como póde ser humana
mente possivel na direcção de suas operações.
Por certo que o estimulo produzido pela concur-
rencia não offerece garantias tão poderosas I
Os bancos, senhores, forão lembrados e crea-
dos para nugmentar as sommas das riquezas na
cionaes ; para augmentar a actividade da industria;
para facilitar a importação de valores que são
consumidos prod activamente, etc. Não forão só e
exclusivamente instituidos para bem dos capita
listas, ou possuidores de meios circulantes ; têm
fins mais nobres e uteis. A existencia pois de
um banco, não deixando a esses capitalistas a esco
lha de melhor emprego para seus capitaes, por ser
o unico no paiz, não devia merecer ao nobre de-
putdo a importancia que lhe deu
Não julgo porém (como já disse), que o novo
banco so vá constituir com exclusão de outros,
e que tenha um futuro de descredito. Os capi
taes acharão um emprego seguro e gozarão, da
escolha no emprego.
Porém disse-se mais ; a realisação deste banco
concorrerá para a formação de grandes sommas
de capitaes dormentes e estereis, que *jião se
animarão a entrar para um banco desacreditado.
Neguei já que o descredito- fosse o futuro deste
novo banco, e poderia agora concluir que, se
a causa de formação de grandes sommas de
capitães estereis é esse descredito que se teme,
não teremos diante de nós o mal. Mas quero
aceroscentar á minha proposição as seguintes
considerações.
Para que as previsões desse futuro fossem
provaveis e attendiveis era mister extrahir do
projecto em discussão razões qne as apadrinhas
sem. Eu íulgo esse trabalho difficil, senão im
possivel. Temos em vista a creação de um banco
com o fim principal o dominante de retirar da
circulacão o papel do goverue que actualmente
f iz as funeções do numerario, isto é, concorrer
por meios possiveis e seguros para mais acre
ditar o governo, de cujo credito nasce e alimen-
ta-se sempre o credito dos bancos em geral.
Temos em vista a creação do um banco, qne
tem a prohibição de elevar suas emissões além
do duplo do seu fundo disponivel. Temos em
vi^ta finalmente a creação de um banco que vai
ser dirigido por um presidente de nomeação do
governo, e interessado no mesmo banco em 50
ac.;ões. Ahi nessas disposições existem antes
motivos para previsões mais risonhas.
São muitas as causas da variação da taxa dos
juros. A maior ou menor demanda do capitaes
produzirá a alta e baixa dos juros; o credito
dos novos governos, a estabilidade das cousas
publicas fara subir a taxa dos juros; o emprego
mais ou menos seguro do capital que so pre
tende, o credito da pessoa que o pede, produzirá
variação, etc. O que ó certo é que não está na
vontade de uma só pessoa physica ou moral
regular essa taxa, e por muito tempo. A eleva
ção e diminuição delia é dependente dessas cau
sas, de acontecimentos filhos do serviço dos ca
pitaes no augmento ou diminuição da industria.
254 SESSÃO EM 18 DE JUNHO DE 1853
Se o paiz levar rapido caminho no progresso
augmentando seus meios de producção, crescerá
a demanda dos capitaes o com ella a taxa dos
juros ; e se o contrario acontecer, a demanda
dos capitaes diminuindo baixará a taxa dos
juros. Esses factos, que são logo sentidos, ?ão
os reguladores do valor do serviço dos capitaes.
Se o novo banco se tornar unico no paiz e
pela sua importancia tiver a estulta pretenção
de regular a taxa dos juros, como diz o nobre
deputado, não poderá sustentar seu proposito
por muito «tempo. Elie so curvará á lei geral
afinal, e se verá forçado a soltar seus capitaes
para que facão o trabalho para que forão des
tinados. E além disso cllo teria que lutar com
o concurso dos capitalistas quando insistisse na
idéa de ordenar á sua vontade os juros da praça.
Finalmente, Sr. presidente, não concordo com
o nobre deputado na apreciação dos riscos re
sultantes da confiança publica collocada em um
só estabelecimento desta ordem. Acho os bases
e disposições essenciaes para o novo banco con
signa ias no projecto tão seguras e prudentes,
que não receio nada da nocivo ás fortunas dos
particulares.
Além destas considerações ha pouco feitas
contra o projecto, outras produzio o nobre de
putado á quem couhe-me a honra de responder,
o das quaes vou tratar segundo a ordem de
minhas notas.
« A influencia que pelas suas elevadas pro
porções o pelos privilegios concedidos vai ter
este banco, torna-o um podor perigoso para as
liberdades publicas, » disse elle. Não concebo
como em instituições destas se descobre risco
para as liberdades publicas. Pela natureza das
operações de um banco, pelo seu fim e pela sua
fórma seja-nos licito dizer que é essa proposi
ção ahi mui mal cabida.
E' preciso estabelecer, senhores, a regra geral,
admittida por todos, de que os bancos não se
constituem para fazerem beneficios a si mesmos;
que os bancos não são mais do que simplices
agentes intermediarios da producção da riqueza
nacional. Se o bunco floresce, se tem algum lu
cro, ahi temos florescendo os accionistas, os in
teressados do banco ; com çlles o paiz tambem
vem a florescer, porque crescendo a riqueza na
cional cresce com ella a actividade da industria
do paiz. Se porém o banco não prosperar, temos
uma infelicidade publica ; temos a perda da for
tuna dos accionistas, dos interessados, ou de parto
delia ; temos a perda de nossas esperaças de
melhoramento do meio circulante na especie pre
sente ; mas nas vantagens que elle produzir á
industria e ao commercto, nas desvantagens que
elle possa dar, eu não vejo nada que vá de en
contro ás liberdades publicas. E para que se
enxergasse nos bancos alguma cousa contra as
liberdades publicas, era necessario primeiro con-
sideral-os, não como simplices agentes intermedia
rios da riqueza publica, era mister consideral-os,
nnd como uma pessoa moral, mas como uma
pessoa physici jogando com grandes capitaes ,
dispondo de uma só vontade, e de suas proprias
forças.
Accrescentou depois o nobre deputado que não
considerava a creação do banco como consequen
cia das necessidades do commercio, ou levando
por fim principal favor á industria, e antes como
um meio do substituição do papel do governo,
que faz actualmente . as funeções de numerario.
E que achava desnecessaria esta providencia ,
porque a moeda papel era acreditada presente
mente e realisavef.
Se o nobre deputado ou alguem me pudesse
afiançar 'a duração não interrompida desse cre
dito do papel-moeda, cu concordaria com elle,
que acha desnecessaria a substituição, sem toda
via aceitar a moeda-papel com a virtude de ser
renlisavel como são os bilhetes do banco. Mas
nas incertezas de um futuro que póde ser negro,
eC trazer-nos deprecianiento dessa moeda, fazemos
bem, e obramos judiciosamente cm preferir-lhe
os bilhetes de banco que tirão seu credito do
valor que representão rcalisavel logo á apresen
tação.
. Não tenho lembrança de outras razões de gravi
dade comparavel á destas trazidas á discussão
pelo nobre deputado. Recordo-mo somente que,
depois do censurar os privilegios ou favores que
se concede no projecto ao banco, tratara de es
tranhar a ausencia de medidas do segurança,
geralmente usadas nas operações dos bancos.
Disse elle afinal que não havia no projecto
disposição alguma que marcasse ao banco o dever
de não fazer seus descontos senão sobre letras
que tivessem duas a tres firmas de credito ; que
não via disposição alguma que limitasse o tempo
do vencimento dessas letras que em suas ope
rações o banco tem de receber, como se costuma
a proceder em todos os bancos da Europa. Mas
julgo que essas providencias não devião vir
consignadas no projecto em discussão, e que só
podem ser bem cabidas nos estatutos do banco.
O Sr. Bandeira de Mello:— Mas essas mes
mas providencias passárão na lei que ultima
mente votámos.
O Sr. Viriato :— Os estatutos já estavão feitos.
O Sr. Bandeira de Mello. — Mas essas provi
dencias tambem podem ter lugar na lei.
O Sr. Viriato: — Uma lei não deve descer a
essas minuciosidades ; apresenta principios ge-
raes, fundamentaes.
Eu poderia tomar o projecto e analysal-o todo,
e talvez mostrasse ao nobre deputa lo que elle
tem em si todas as garantias de um futuro feliz ;
mas como não é dado fazer isto, não só por
haver soado a hora, como por temer cançar a
attenção da camara, limitt ir-me-hei a apontar
a semelhança das disposições deste projecto de
banco com disposições de outros bancos acredi
tados.
O banco de Inglaterra na sua instituição teve
obrigação de pagir os juros da divida publica, e &
imitação desto o de França principiou tambem
logo com este dever. Já o infeliz banco hespa-
nhol do S. Carlos tinha a obrigação de prestar
soccorros ao governo ; e não fallio por isso, mas
pela illimitada concessão de emissoes.
Ha entre nós tambem a lei do ti de Outubro
de 1833, creando o banco do Brazil, que não se
realisou ; e nessa lei eu encontro disposições quasi
identicas ás que se achão no projecto ácerca do
papel- moeda.
Estes estabelecimentos concorrendo para sus
tentar, e mesmo elevar o credito dos governos ;
reconhecendo tacitamente a intima ligação de
seu proprio credito com o do governo, quando
operao de harmonia com esse fim, produzem
bens no futuro incalculáveis. Tornão-se finalmente
um dos mais fortes elementos de estabilidade e
ordem. E isto reconhece hoje o mundo civili-
sado, e já era apregoado por escriptores da
elevados talentos como Bouchaud, De Maillane,
e De Lalande.
A discussão fica adiada pela hora. Levanta-se
a sessão ás 2 J{ horas da tarde.
 SESSÃO EM 20 DE JUiXHO DE 1853
Sess&o em 20 de Junho
PRESIDENCIA DO aB. MACIEL MONTEIRO
Summario. — Expediente. — Ordem do dia. — Em-
lumentos parochiaes. Discurso do Sr. Nabuco.
Votação.—Registro de hypothecas. Discurso do
Sr. Ferraz.—Pensão a D. Anna de Macedo. —
Pensão d viuva do desembargador Agostinho
de Souza Loureiro. Disciírso do Sr. Oliveira
Bello.—Banco nacional. Discurso do Sr. Ro
drigues Torres. Votação.
A's 10 horas, feita a chamada, achão-so pre
sentes os Srs. Maciel Monteiro, Paula Candido,
Araujo Lima, Fleury , conogo Leal , Siqueira
Queiroz, Miranda, Ribeiro, Ferraz, Paula Santos,
Horta, Pereira Jorge, Machado, Lindolpho, L.
Araujo, Nabuco, Magalhães Castro, Candido Men
des, Mendes da Costa, barão de Maroim, Livra
mento, Wilkens, Castlllo-Branco, Vasconcellos,
Pereira Rocha, Pacheco Jordão, Teixeira de Souza,
Domingues Silva, José Assenso, Bello, Monteiro
de Barros, Rodrigues Silva, Fernandes .Vieira,
Gouvêa, Teixeira de Macedo e Aprigio,
Comparecem depois da chamada os Srs. Brus-
gue, Candido Borges, Theopliilo, Ignacio Barboza,
vieira de Mattos, vigario Silva, Bretas, Ribeiro
da Luz, Fausto, Pimenta Magalhães , Gomes
Ribeiro, Paula Fonseca, Dutra Rocha, visconde
de Baeponly, Rego Barros, Souzi Leão, padre
Campos, Sã Albuquerque e Paes Barreto.
E havendo numero legal, ãs 11 horas menos
10 minutos, o Sr presidente declara aberta a
sessão.
Lido e approvada a acta da sessão antecedente
o Sr. 1° secretario dã conta do seguinte.
EXPEDIENTE
Um officio do Sr. ministro do imperio, parti
cipando qne expedira aviso aos presidentes das
provincias de Pernambuco, Piauhy, Minas-Geraes,
Maranhão, Alagoas e Rio de Janeiro, para que,
na conformidade do que resolvêra esta camara
sobre as eleições de deputados pelas ditas pro
vincias u actual legislatura, expeção as ordens
e communicações necessarias.—Fica a camara in
teirada.
Outro do Sr. deputado Viriato Bandeira Duarte,
communicando que não póde comparecer por mo
tivo de molestias. —Inteirada.
Um requerimento de Eugenio Augusto de Mi
randa Monteiro de Barros, pedindo dispensa do
exame de mathematicas para se matricular na
escola de medicina.—A' commissão de instrucção
publica.
E' julgado objecto de deliberação, e vai a im
primir para entrar na ordem dos trabalhos o
seguinte parecer :
« A commissão de pensóes e ordenados, exa
minando attentamente o decreto do governo
de 19 de Agosto do anno proximo passado, o
os papeis que o acompanhárão, pelo qual foi
concedida a pensão aunual, correspondente ao
soldo e á ctape de ICO rs. que percebia pela
respectiva thesouraria provincial ao segundo sar
gento do" 2» batalhão de guardas nacionaes do
municipio do Presidio da provincia de Minas-
Geraes, José Rodrigues dos Santos Neves, que
fóra gravemente ferido em combate nos campos
de Santa Luzia, de que resultou ficar impossi
bilitado de haver os necessarios meios para a
sua subsistencia, é de parecer que se approve
a sobredita pensão, para o que offerece a se- •
guinta resolução :
255
a A assembléa geral legislativa resolve :
« Art unico.—Fica approvada a pensão annual
conce lida por decreto de 19 de Agosto do anno
pissado a José Rodrigues dos Santos Neves,
2° sargento do 2° baiallião de gu irdas nacionaes
do municipio do presidio d i provincia de Minas-
Geraes, correspondente ao soldo e etape de -400 rs.
que percebia pela respectiva thesouraria provin
cial, em remuneração dos serviços prestados á
causa da ordem, na sobredita provincia, onde foi
gravemente ferido em combate nos campos de
Santa Luzia, percebendo-a desde a dada do referido
decreto, revogadas para este fim as disposições
em contrario.
« Paço da camara dos deputados, 18 do Junho
do 1853.— Gomes Ribeiro.—J. E. de N. S. Lo
bato. »
ORDEM DO DIA
EMOLUMENTOS TAROCHIAES
Continua a discussão do adiamento proposto
pelo Sr. Paranaguá ao projecto r. 53 deste anno
a respeito de emolumentos parochiaes.
Posto o adiamento a votos não é approvado, e
continua portanto a discussão do projecto.
O Sr. Nabuco: — Sr. presidente, pedi a
palavra para offerecer á consideração da casa
uma emenda substitutiva que me parece de
grande importancia.
Em 181Ó o Exm. diocesano de Pernambuco
organisou uma tabella dos emolumentos paro-
- chiaes e direitos da estola, e pedio a sua approva-
ção ao governo imperial.
Submottido esto negocio á secção de justiça
do conselho de estado, opineu ella a favor desta
tabella, quanto á sua materia, mas entendeu que
não era da competencia do poder executivo, senão
do legislativo, a approvoção delia; porquanto os
emolumentos parochiaes constituem um imposto,
cuja iniciativa compete & camara dos deputados,
cuja creação pertence ao poder legislativo.
Vindo esse negocio a esta camara, a com
missão dos negocios «eclesiasticos, da qual era
relator o Exm. bispo conde de Irajá, approvou
essa tabella com algumas emendas que tinhão
em vista resguardar os direitos dos parochos
das freguesias e provincias que fazem parte do
bispado de Pernambuco, os quaes serião preju
dicados por unia medida geral e comprehensiva
do toda a diocese.
Em consequencia a commissão dos negocios
ecclesiasticos de 1846 offereceu para esso Um a
seguinte resolução, que diz assim :
« A assembléa geral lo jislativa resolve :
« Artigo unico. A tabella que regula os direitos
parochias e emolumentos que se devem perceber
pelas fuucções ecclesiasticos em todas as fregue-
zias do bispado de Pernambuco, mandada orga-
nisar o assignada pelo bispo desta diocese em
data de 21 do Maio de 1845, ó approvada com as
seguintes alterações :
« § 1.» O estipendio das missas cantadas, de
que tratão os §§ 1°, 2°, 3° e U do tit. 1°,
sem as distincçóes que ahi são feitas, é fixado
em 4$000 e- em 2$O0J tambem sem essas dis
tincçóes o estipendio dos -ministros que servsm
ao altar nessas missas.
« § 2 ° O estipendio ao parocho por cada dia
de neTnna, de que trata o tit. 6°, é elevado
a 2«000.
« § 3.» No memento ou enterro solemne, tanto
de adultos como de parvulos, de que trata o
tit. 11, a offerta ao parocho pela sua assistencia
sem pluvial é elevada a 2/f000.
« § 4.» Ao parocho pela sua presidencia, e por
cantar a missa no officio parochiat, de que trata
o tit. 14, dar-se-ha a esmola de 6#, e de 2$ aoa
outros sacerdotes assisteutes.
256 SESSÃO EM 20 DE JUNHO DE 1853
« 5.» No tit. 15 g ultimo, quando sa trata do
estipendio pela licença que der o parocho para
outro sacerdote b»)itisar em qualquer igreja fóra
da freguezia, accrescentese — não se achando o
parocho em desobriga. —E no tit. 10 § 5°, em lu
gar das pai ivras — conforme o costumo da dio
cese — digu-se—conforme o costume da parochia.
« § 6.» Ao parocho pela certidão de baptismo,
casamento e outras da que trata o tit. 17, pa-
gar-se-háo .480 rs. de busca, quando essas certi-
dõeã forem extrahidas de livros findos. E se as
certidões que so pedirem forem do data do mais
de 30 annos, a busca será paga segundo fór con
vencionado entre o parocho o o que pedir tal
certidão.
. « g 7.» Para intelligencia e execução do tit. 20,
versando sobro disposições particulares relativas
ás freguezias do campo, serão consideradas taes
as que não se acharem comprehondidas nas ci
dades.
« Paço da camara dos deputados, 3 de Julho
de 1840. — Bispo conde capelWomúv. — Thomaz
Pompêo de S. Brazil —Antonio Pinto de Men
donça . »
Esta resolução nunca teve discussão nesta casa,
ficou no olvido. Entretanto, posto o negocio es
tivesse affecto ao poder logislativo, o Exm. bispo
diocesano organisou em 1850 uma outra tabella,
que submetteu á approvação do poder execu
tivo.
As differenças de uma tabella a outra são pou
cas, entre ellas as seguintes : 1°, o Exm. bispo
diocesano elevou os direitos do sacramento do
baptismo, sendo que, conforme o costume, nas
freguezias da provincia de Pernambuco os direi
tos parochiaes de baptismo erão 320 rs. na ma
triz, o estes direitos pela tabella de 1850 são ele
vados a I$ na matriz o 2$ nas filiaes.
Eu tenho uma memoria que me dirigio a ca
mara municipal do Garanhuns da minha pro
vincia reclamando contra esta elevação nos direi
tas parochiaos do baptismo. Senhores, augnien-
tem-se embora os direitos respectivos ás festivi
dades e os que são de luxo e ostentação, porém
devem diminuir-se quanto é posslvel os direitos
sobre a administração dos sacramentos. (Apoia
dos.)
Portanto, a tabella de 1840 levou grande van
tagem a esta neste ponto importante : a outra
differença da tabella de 18õ0 consiste em que o
Exm. bispo diocesano autorisa os capelláes das
irmandades do Santissimo Sacramento cantar as
missas semanarias, direito que pertence aos pa
rociio?., e dos quaes não os podia o bispo oxau-
torar ; não tratarei porém desta questão, porque
ella está fóra da alçada do poder temporal , é
uma questão puramente eccleslastica ; o recurso
occlesiastico que podem ter os parochos se soffrem
injustiças, é o recurso á corõa.
O Sr. Corrêa das Neves : — A commissão to
mou isso em consideração.
O Sr. Nauuco : — A commissão supprimio essa
disposição da nova tabella, não porque reconhe
cesse a incompetencia do poder legislativo, mas
porque tomando conhecimento da materia reco
nheceu a injustiça feita aos parochos.
Ora, se a tabella do 1840 tem por si o exame
da secção de justiça do conselho do estado, tem
por st o voto do Exm. Sr. bispo conde de Irajá,
que é um voto muito respeitavel e competente
na miterin, parece-me que devo sor do preferen
cia adoptada ossa tabella do 1Ò40.
Portanto atrevo-me ã submetter á considera
ção da casa uma emenda quo consiste em ser
preferida a tabella de 1840. Ella está impressa,
e póde ser examinada por todos os Srs. deputa
dos, além do que ella tem, como já disse, o exame
da secção de justiça do conselho de estado. Mando
á mesa a emjndi.
Sendo apoiada entra em discussão, juntamente
com o projecto, que posto a votos , não é ap-
provalo, c é approvada a seguinte emenda :
« Ofiereço como emenda a resolução r. 40 de
1840. — Nabuco. »
REOISTRO DE HYPOTHECAS
Continua a discussão dos adiamentos propostos
pelos Srs. Silveira da Motta e Ignacio B u bosa ao
Íirojecto r. 03 do anno passado sobre registro de
lypothecas.
O Sr. Forraz : — Sr. presidente, as palavras
que o nobre deputado pelo Ceará empregou no
correr do seu discurso me obrigárão a tomar
parte nesta discussão.
O nobre loputado disse que porque era obra
sua o projecto em discussão elle aceitava o ar
bitrio de ir a uma commissão o mosmo projecto
para ser melhor elaborado.
Senhores, se houvesse um motivo sufficionte
para eu votar contra o adiamento, seria certa
mente as palavras do nobre deputado. Eu presto
ao nobre deputado o maior reconhecimento e res
peito aos seus talentos e á sua capacidade, e este
reconhecimento não data de hoje, daU desde que
pela primeira vez o ouvi como advogado do tribunal
do jury desta corte que então dirigia. Já vê pois
o nobre deputado que eu presto grande confiança
nos s 'us conhecimentos, e que tilvez a olhos
fechados, as cégas, eu votasse pelo projecto que
elle apresentou, so esta consideração fosse uni
camente sufficionte para um voto.
Se o nobre deputado mb permittir algumas re
flexões verá quu ou encontro alguma difficuldade
em votar pelo projecto tal qual está, e por isso
é que eu votarei por qualquer adiamento que
tenha por fim proporcionar ao credito hypotliecario
ou territorial tudo quanto ó de mister pira que
elle seja uma realidade entrenós.
O nobre deputado dissõ que havia muitas me
didas que tendião a formar ou augmentar o cre
dito hypotliecario ou territorial ; trouxe a instruc-
ção especial, trouxe as vias de communica-
ções, e outras muitas cousas; mas o nobre de
putado mo permittirá que eu lhe considere que
todas estas cousas que referio podem augmontar
o valor da propriedade, mas não formar o cre
dito hypotliecario ou territorial, que não vem a sor
outra cousa mais"do que a confiança que inspira a
piopriedado áquelles que têm de emprestar sobre
ella os seus capitaes. Ora, esta confiança póde
despparecer muito bem á vista do estado da le
gislação do qualquer paiz, se esta legislação não
garantir a publicidade do seu onus, tal que re
duza os calculos dos capitalistas á unica opera
ção do sommar as vantagens o diminuir os en-
coigos a uma verdadeira operação aritlnnetica.
Eu creio que o credito territorial não pòde
de maneira alguma estabelecer-se assim como se
acha a fice da nossa legislação civil. O nobre
deputado parece reputar a publicidade ou o re
gistro das hypothecas um dos meios mais pode
rosos para promover este fim ; permitta-me porém
a seguinte reíluxáo. Este meio sómepte póde
comprehender as que podem liquidar-se na época
actual : mas naquellas, perguntarei eu, que se
não podem liquidar, ou porque as pessoas já
não existem ou por outra circumst meia seme
lhante ? Por exemplo, o tutor que já não existe
não póde cumprir o preceito da publicidade, no
r-ntretanto que os seus bens estão sujeit is á hy-
pitheca legal ou taciia. Mas não me embaraçarei,
não entrarei nesta questão, irei á outra ; direi
entretanto á camara que são breves reflexões
que apresento ; a materia offerece muito para se
discutir.
 SESSÃO EM 20 DE JUNHO DE 1853
O nobre deputado disse : « O governo em re
gulamento determinará o modo pratico do regis
tro das referidas hypothecas e que os effeitos
legaes do mesmo registro, etc. » Pois eu hei de
delegar ao governo a principal, a mais impor
tante commissão que nós temos, o determinar
quaes os effeitos da falta do registro das hypo
thecas, es effeitos legaes desse registro? Senhores,
o registro das hyputliecas não pode trazer bem
algum sem que seja acompanhado da competente
saneção, e ó justamente esta saneção que o nobre
deputado deixa ao governo. 0«a, porque não
havemos nós de estudar o que é de mister ? Porque
não havemos nós de deliberar aquillo que con
vém em um caso de tanto momento como este ?
Em outro artigo estabelece o nobre deputado
como garantia contra a fraude dos tutores pela
falta do registro a sua punição, ns penas do
crime de estellionato, mas diz entretanto «qual
quer que fõr a falta do tutor, os tutelados não
podem por maneira alguma soffrer o menor pre
juizo em seus interesses, em sua propriedade.»
Eu peço ao nobre deputado que reflicta bem no
estado em que fica o capitalista se acaso se
der esta falta do tutor. Esta, medida deve ser
tal que o capitalista fique seguro : é preciso asse
gurar não só o interesse do capitalista, mas
ainda os interesses dos menores, dos desassisados
e outras pessoas que gozão úo favor da legislação.
Assim que noste ponto a vantagem do registro
cessa.
Ora, como esta outras muitas cousas se po-
dião ainda ponderar, e esta era a razão porque
particularmente, quando a nobre deputado orava,
eu lhe pedi que admiftisse o adiamento.
Não ha nada mais importante hoje entre nós do
que prover o credito territorial com aquillo que
é de mister para leval-o a esse estado da reali
dade. (Apoiados.) Em outra occasião já tive de
ponderar á camara com as palavras de um cele
bre jurisconsulto francez (o Sr. DuprnJ, que a
tetra, que devia ser a cousa que mais garantia
deve prestar, é a qne entre nos menos presta, e
não só entre nós como em outros paizes.
Senhores, a legislação franceza ó de data pos
terior á nossa legislação civil ; o codigo Napo
leão, tão luminoso como é, e que por sou merito
tem sido adoptado como legislação de differenles
povos, como disse o grande Rossi, não está ao
par do progresso social, o todos os escriptores
ponderão a necessidade de revêl-o par i assentar
bem o credito hypothecario ou o credito territo
rial. Em 182ò Cassimir Perrier propòz um premio
áquelle que apresentasse a melhor reforma da
legislação nesta parto ou as melhoras bases da
reforma da legislação nesta parte. Posteriormente
o ministro Martin (du Nordi mandou fazer unia in
quirição, mandou consultar todos os tribunaos,
todas as academias sobro esta materia. Ainda de
pois um outro ministro, creio -qne Cunin Gridaine,
oceupou-se desta materia. Entretanto ainda nessa
celebre discussão havida sobre o credito territorial
na assembléa franceza, um celebre jurisconsulto,
que V. Ex. deve bem conhecer, o Sr. Vattes-
menil, ponderou qu* antes de tudo convinha a
reforma das leis hypothecarias, para que se
pudesse assegurar ao capitalisti a inteira reali-
sação de suas dividas.
Ora, se isto succede na França, onde existo o
codigo Napoleão, um dos mais luminosos -do
seculo, codigo que tem sido adoptado por muitas
nações civilisadas, como entie nós não se dar
a mesma necessidade, nós cujas leis remontão
a épocas muito obscuras, cuja lei mais proxima
é de 1774, promulgada ha perto de um seculo ?
Senhores, eu poderia ainda tocar em alguns
pontos do discurso do nobre deputado em relação
ue credito da Allemanha. mas creio que isto
seria impertinente agora para o caso. Pedirei
pois ao nobre deputado que me consinta não
tomo 2.
257
obstante o respeito que consagro aos seus ta
lentos, a suas idéas e a suas obras, votar pelo
adiamento. Não duvido comprometter-me com o
nobre deputado para envidar tod is as minhas
forças ahm de que nesta sessão alguma cousa
se apresente que de algum modo melhore o
projecto do nobre deputado, e ao mesmo tempo
estabeleça as verdadeiras bases, ou as primeiras
bases quando menos, do credito territorial. Eu
não quererei que tudo vá do repente, quererei
algumas cousas, algumas bases, depois. nos fare
mos e mais.
Não fallarei a respeito do outro projecto que
se quer que vá á commissão : esse outro pro
jecto tem um fim muito especial, que é autorisar a
dispensa do privilegio do que gozão dous ramos
da nossa industria, a industria, permitta-se-ine
a expressão, sacharina ou dos senhores do en
genho, e a industria mineira. Bein so vê que
isto é cousa muito especial. Entretanto quando
so tratar desse projecto, pedirei licença ás pes
soas nelle interessadas para lhes rogar que atten-
dão para o grande mal que vem desse privilegio,
mal que tem sido revelado por todas ns pes
soas }ue têm tratado dos interesses das colo
nias francezis, mal que entre nós tambem so
dá; é a faculdade que têm os proprietarios de
engenho de dispór, como bem quizerem, dos es
cravos, em perda do capitalista que lhes em
prestou dinheiro.
Elles gozão da integridade, mas a capitalista
não se conserva a integridade. Os proprietarios
podem roduzir a fabrica ao casco, e sabemos que
entre nós qualquer fabrica sem braços não serve
de nada, ó uni capital talvez improductivo, se
não se lhe applicar a força necessaria para
movèl-o.
Neste sentido, se o nobre deputado me per-
mitte, votarei por qualquer dos dous adiamentos.
Julga-se a materia suficientemente discutida.
E' approvado o adiamento proposto pelo Sr. Igna
cio Barbosa para que o projecto seja remettido
a uma commissão especial ; fica portanto preju
dicado o do Sr. Silveira da Motta, remettendo
ta"nto este projecto como o do Sr. Carneiro de
Campos á commissão de justiça civil.
O Sr. Presidente : — O autor do adiamento
não designou o numero de membros do que se
deve compór a commissão, disse simplesmente
que o projecto fosse a unia commissão especial
sem declarar de quantos membros. Devo crer
tambem que esta commissão é interna e não
externa. Em todo o caso, proporei á camara a
duvida que tenho sobre o numero de membros
de que deve ser composta a commissão...
Vozes : — Do tres membros, como as commis-
sões permanentes da casa.
O Sr. Presidente : — As commissões da casa
são todas de tres membros. .
O Sr. Oliveira Bello :—Proponho que a com
missão seja de tres membros.
Alguns Srs. Deputados : — Interna ou ex
terna ?
O Sr. Fiusa:—Bom seria que fosse externa.
O Sií. Presidente : — O Sr. deputado pelo
Rio-Grande do Sul propõe que a commissão seja
do tres membros ; vou pór a votos este re
querimento.
Consultada a camara a este respeito, decido
que a commissão seja do tres membros da
casa.
Um Sr. Deputado : — Agora outra questão ;
por quem será eleita a commissão ?
O Sr. Presidente: — Julgo que deve ser
eleita píla camara, o vai-so proceder a essa
eleição por escrutínio secreto.
83
258 SESSÃO EM 20 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Wanderlev : — E' melhor ficar isto
para ordem do dia de amanhã.
O Sr. Presidente : — Bem, eleger- se-ha a
commissão amanhã.
PENSÃO A D. ANNA DE MACEDO
Entra em discussão a resolução r. 2 deste anne,
que approva a pensiio de iS008 concedida a D. Anna
de Macedo, viuva de Alvaro Teixeira de Macedo,
encarregado de negocios ein Bruxcllas.
O Sr. Pereira da Silva ( pela ordem) pede
que esta resolução tenha uma só discussão, a
exemplo das outras de que a camara já tem
tratado.
Sendo approvado esto requerimento, entra a
resolução em uma unica discussão, na qual é
approvada sem dehatè por escrutinio secreto.
PENSÃO A D. MARIA GENEROSA LOUREIRO
Entra em discussão o seguinte parecer soh
r. 39 de 1848 :
« Por decreto de 12 de Maio de 1847 foi con
cedida a D. Maria Generosa Loureiro uma
pensão animal de U00$, em plena remuneração
dos serviços de seu finado marido o desembar
gador Agostinho de Souza Loureiro.
« A coininissão de pensões e ordenados, a
quem foráo presentes a cópia do citado decreto
e os docuTnentos que a aconipanhárão, enten
dendo, depois de examinal-os com acurada atten-
ção, que estes serviços não são relevantes, e
procedendo apenas do exercicio de varios lu
gares de magistratura do Ia instancia, estão
sufficientemente retribuidos com os yencimentos
percebidos pelo marido da agraciada, o qual
sendo juiz de direito da 1* vara crime da co
marei da capitaI da provincia do Rio-Grande
do Sul, foi aposentado em 1840 com as honras
de desembargador da relação do Rio de Ja
neiro ; que é rigoroso dever dos empregados
publicos servir com zelo e honr idamente ; que
par o haverem feito e morierem pobres não
corre ao estado a obrigação de sustentar suas
familias ; que fòra injusto e mesmo odioso con-
ceder-se assim a agraciada um favor recusado
a outras viuvas em circumstancias identicas ; e
finalmente, que o estado financeiro do paiz exige
a mais severa economia na applicação da fenda
publica, é de parecer :
« Que se não approve a pensão annual de
600$ concedida por decreto de 12 de Maio de
1847 a D. Maria Generosa Loureiro, em plena
remuneração dos serviços prestados por seu fi
nado marido o desembargador Agostinho de
Souza Loureiro.
« Sala das cominissões da camara dos -depu
tados, 16 de Junho de 1818.—Lopes Netto. —
P. de A . Cerqueira Leite. »
O Sr. Oliveira Bollo : — Sr. presidente,
pedi a palavra para combater o parecer da com
missão e offerecer uma emenda substitutiva, afim
de que a camara dos Srs. deputados se digne
approvar a pensão concedida pelo governo im
perial em 1817 a viuva e orphãos do desem
bargador Loureiro .
O desembargador Loureiro, senhores, foi um
dos mais antigos magistrados da primeira instan
cia no nosso paiz. Em 1823 foi elle nomeado
juiz de fóra para uma das comarcas de Minas;
depois de ter alli servido por alguns annos
sempre o melhor possivel, passou a sor ouvi
dor na provincia de Santa Catharina ; o depois
da promulgação do codigo do processo criminal
foi elle nomeado juiz de direito para a comarca
do Missões na provincia do Rio-Grande do Sul.
Nessa comarca servio até á época da revolu
ção daquella provincia, e nessa occasião pres
tou relevantes serviços á causa da integridade
do imperio, pondo em contribuição toda sua in
fluencia de primeiro magistrado daquella loca
lidade, não só para combater as machinações
dos rebeldes, como para reunir força em favor
da legalidade. Estes serviços achão-se provados
pelos documentos que acompanhão o docreto da
concessão da pensão.
Quando os rebeldes conseguirão dominar a
comarca de Missões, e intercoptárão a commu-
nicação com a capital da provincia, elle abandonou
o imperio emigrando para o Paraguay, e depois
para a confederação Argentina, donde se retirou
para esta córte, e aqui esteve até que foi re
movido para a comarca do Porto-Alegre. Nesta
comarca servio até 1846, vendo com a maior
resignação e sem fazar reclamação alguma serem
promovidos a desembargadores muitos juizes de
direito mais modernos do que elle, e que menos
serviços havião prestado.
Em 1846, não podendo continuar a servir por
sua avançada idade de 68 annos, aggravada
por molestias chronicas, requereu e obteve a
sua aposent idoria com o predicamento de des
embargador. Porém pouco gozou do beneficio da
sua aposentadoria, porque cinco mezes depois mor
reu, legando ã sua familia, composta de sua
mulher e cinco filhos menores, sóinente a me
moria de sua vida honrada e o valor moral
dos seus serviços.
O governo imperial acudio a essa familia,
concedendo-lhe, para tiral-a das garras da in
digencia, uma pensão annual de 600$ pelo de
creto de 12 de Maio do 1817, em plena remu
neração dos serviços do honrado magistrado, mas
esse decreto não mereceu a approv ição da com
missão de pensões e ordenados de 1848, pelos
fundamentos exarados no parecer qua o Sr. 1°
secretario ha pouco leu.
Esses fundamentos são : 1°, que os serviços
prestados por esse magistrado foráo sufficiente-
nn:nte retribuidos com o ordenado .iue percebia ;
2", que elle nunca prestou serviços extraordina
rios : que as finanças do paiz não podião
supportar a despeza da pensão annual de 600$
concedida á sua viuva e orphãos.
Quanto ao primeiro fundamento, senhores, diroi
que se elle fosse procedente a viuva e orphãos
de nenhum funecionario publico, nem mesmo do
militar que no campo de batalha expõe a sua
vida, terião direito á gratidão da patria , por
que todos os funecionarios publicos de qualquer
ordem que sejão recebem um ordenado ou soldo
em retribuição de seus serviços. Portanto não
póde proceder essa razão, sob pena de passarem
por injustas todas quantas pensões o poder exe
cutivo tem concedido e o poder legislativo tem
approvado ás viuvas e aos orphãos dos servi
dores do estado.
Quanto ao segundo fundamento, direi que outras
muitas pensões têm sido concedidas pelo governo
e approvadas pelo poder legislativo a viuvas e a
orphãos de funecionarios publicos que não tiverão
occasião de prestar os serviços extraordinarios
de que falia o parecer.
E a este respeito ainda direi que não ê ver
dadeira até certo ponto a opinião da commissão,
porquunto eu já disse de passagem que o des
embargador Loureiro além do ter servido com
honra e probidade ai funeções do emprego de
magistrado de primeira instancia por 24 annos,
prestou na occasião da revolução da provincia
do Rio-Grande do Sul serviços a que não era
obrigado em prol da integridade do imperio.
Além disto o desembargador Loureiro soffreu
pacientemente innumeraveis preterições , e por
tanto parece que o paiz deve a seus herdeiros
uma tal ou qual compensação dessas preteri-
 SESSÃO EM 20 DE JUNHO DE 1853
Quanto ao terceiro fundamento, finalmente ,
direi que se ein 1848, quando o poder legisla
tivo teve de approvar um numero muitissimo
consideravel do pensões para remunerar os ser
viços prestados pelos defensores di ordem em Per
nambuco e Rio-Grande do Sul, e quando as cir
cumstancias do p»iz erão mui pouco lisongeiras,
esse fundamento poderia ser procedente, certo,
senhores, não o e hoje, que todos nós sabemos
que as financas têm melhorado muito, que em
vez do grande deficit que então havia ha um
saldo a favor do thesouro.
A' vista destas razões, julgo que a camara
dos Srs. deputados fará um acto de verdadeira
justiça se, rejeitando o parecer, approvar a
emenda substitutiva que vou mandar á mesa
approvando a pensão concedida á viuva e or-
pli aos do desembargador Loureiro.
A discussão fica adiada pela hora.
BANCO NACIONAL
Continua a discussão do projecto r. 23 deste
anno, creando um banco nacional.
O Sr. Presidente :—Se não ha mais quem
peça a palavra vou por a votos.
O Sr. Roiirioues Torres (ministro da fazenda) :
— Peço a palavra.
O Sr. Presidente :—Tem a palavra o Sr. mi
nistro.
O Sr. Rodrigues Torres (ministro da
fazenda) :—Enttndi, Sr. presidente, não ' dever
deixar encerrar a discussão do projecto do que
nos occupamos sem dar algumas explicações que
me forão pedidas pelo honrado membro que fat
iou em primeiro lugar na sessão de ante-hon-
tem.
Esse illustre deputado forrou-me ao trabalho
de mostrar as vantagens das instituições bancaes
e desenvolveu-os com tanta lucidez e tão am
plamente, que nada me deixou a accrescentar ;
infelizmente porém não está elle de accordo com-
migo em todas as bases do projecto que dis
cutimos, e obriga-me assim a justificar as que
forão impugn idas. Procurarei fazêl-o do modo
mais breve qne me fór possivel. Antes, porém,
de encetar essa tarefa," seja-me permittida uma
observação.
Tem-se dito que o projecto submettido a esta
augusta camara tem por fim principal o melha-
ramento do meio circulante. Esta proposição não
me parece exacta. O' fim principal do projecto
é dar desenvolvimento e expansão ao credito,
e por este meio auxiliar as operações do com-
mercio e da industria ; mas como o melhora-
ramento do meio circulante é, no meu entender
uma necessidade publica, e concorrerá igual
mente para que as instituições ' bancaes obrem
co.n mais liberdade e desembaraço, entendi que
convinha chamar tambem o concurso da insti
tuição que so pretende crear em auxilio deste
melhoramento.
Dada esta explicação procurarei examinar até
que ponto s.io fundadas as objecções feitas a
algumas das bnses do projecto. Disse-se que se
elle fór approvado importará uma prohibição de
qualquer outro estabelecimento bancai que não
seja o do que agora tratamos: 1°, porque o
fundo capital de 30,000:0001) absorverá todos os
recursos do paiz, e tornará irrealisavel a cr a-
ção de outros estabelecimentos da mesma or
dem ; 2°, que ainda quando assim não fosse ,
os privilegios concedidos pelo projecto tornarião
impossivel a concurrencia de outros bancos.
Sr presidente, ainda concedendo que a for
mação do fundo capital de 30,000:000$, absorva
todos os recursos do paiz, todos os capitaes que
podem ser destinados para estabelecimentos de
259
semelhante natureza , aindí assim fóra pre
ciso suppór, para ser exacta a proposição do
honrado membro, que o'Brazil não progredirá,
que nos conservaremos estacionarios eternamente,
que a riqueza não augmentará.
Mas, se não podemos acreditar que assim
aconteça, se não podemos presumir que o Bra-
zil so conservará estacionario para todo sempre,
ainda que os capitaes hoje existentes ficassem
exhauridos pela creação do banco de que tra
tamos, os que se formarem d'ora em diante po
derão ser applicados na creação de outros es
tabelecimentos de credito.
E será com effeito exacto que todos os .capi
taes disponiveis do Brazil serão absorvidos pelo
banco de que trata o projecto? Ex-istem já no
Rio de Janeiro duas instituições bancaes ; mal
organisadas no meu conceito, imperfeitas , em
verdade, mas que possuem já realisado o ca
pital de 12,000:000/). .Convém aos interesses do
paiz , aos interesses do publico, e mesmo
aos interesses desses dous estabelecimentos ,
que elles se refundão no banco nacional. Sendo
assim, já ahi estão 12,000:000)} para fazerem
parte do fundo Jo novo banco.
Ainda mais, estes estabelecimentos, além dos
seus, girão com capitaes estranhos na impor
tancia de 12 a 18,000:000$. E estes capitaes que
os bancos existentes recebem por emprestimo é
natural que concorrão para tomar acções do
novo banco. E' muito de presumir que ninguem
prefira emprestar dinheiro a empregal-o em ac
ções que lhes darão maiores lucros do que o juro
que recebem dos bancos. Devemos portanto con
tar que uma grande porção de 12 a 18,000'000$
que fazem parte do giro dos estabelecimentos
bancaes hão de concorrer para o fundo do novo
banco. Se os avaliarmos em 12,000:000$, e os
reunirmos aos outros 12,000:000)) de que já fallei
teremos 21,000:000$, que poderão constituir fundo
incorporado do banco nacional. Ora, se ê pro
vavel que só na capital do imperio so possão
haver 24,000:000$, sem contar as quantias com
que poderão concorrer as provincias, não vejo
razão para pens ir que o fundo de 30,000:000$
ha de exhaurir todos os recursos do imperio.
Esta proposição me parece inteiramente gra
tuita.
Disse-se ainda que os privilegios que se con
cedem ao estabelecimento de que se trata im
pedirão a formação de outros da mesma natureza
mas que privilegios são esses ?
O Sr. Bandeiua de Mello :—São privilegios
muito importantes.
O Sr. Rodrioues Torres:— O projecto não es
tabelece outro privilegia exclusivo senão o de
soi em admitidos nas estações publicas os bi
lhetes do bunco.
O Sr. Bandeira de Mello :—E tambem o de
estender ou de permittir a emissão de suas no
tas nas provincias onde houver caixas filiaes.
O Sr. Rodhioues Torres :—Isto póde-se con
ceder a qualquer outro banco que se tenha de
organisar. O unico privilegio exclusivo é, como
disse, e de serem, admittidos nas estações pu
blicas os bilhetes do banco ; mas em compensa
ção não lhe impõe tambem o onus do emprestimo de
10,000:000$ por espaço de 30 annos, sem que o
governo pague juro algum desta quantia? Tal
vez que o banco preferisse antes que não se
admittissem os seus bilhetes nas estações pu
blicas, se ficasse isento da obrigação de fazer
o emprestimo de que trata o projecto ; é isto
muito possivel.
Não servirá pois o privilegio a que me refiro
de obstaculo a outros bancos que se queira
crear : su is notas não serão admittidas nas os-
tações publicas, mas tambem não se lhes im
260 SESSÃO EM 20 DE JUNHO DE 1853
porá o ónus de fazerem emprestimos no governo
Sa terça parte de seus respectivos fundos in
corporados. Os bilhetes do banco da Inglaterra
não têm só o privilegio de serem adinittidos
nas estações pnblicas, são demais moeda de
pagamento, e entretanto não tem este privilegio
inhibido que naquelle paiz se creóm muitos
outios bancos.
O Sr. Bandeira de Mello:—Julgo que os ou
tros não fazem emissão.
O Sr. Rodrioues Torres:—O honrado membro
está enganado.
O Sr. Bandeira de Mello:—Assim como tam"
bem julgo que o banco da Inglaterra não faz
descontos senão em occasiões extraordinarias.
O Sr. Rodrioues Torres:—Perdõo-me o hon
rado membro; ha naquelle paiz bancos particu
lares, qne não tendo sufficiente credito para fa
zerem aceitar pelo publico as suas notas, aiustão-se
com o banco de Londres, e em lugar das suas
emittem as notas deste banco ; mas o joint-
stock-banks não só tem a faculdade do emittir,
mas emittem effectivamente. Esta faculdade foi
restringida em 1844 polo acto de Sir Robert
Peei, que limitou a emissão ao termo médio da
dos tres annos anteriores; mas não foi cassada
por essa lei.
Assim, pois, o projecto não inhibe que possão
ser creados outros bancos além daquelle de que
tratamos ; o projecto, digo, não inhibe a con-
currencia dos bancos: posso pois dispensar-me
do trabalho de examinar até que ponto são fun
dados os receios que o honrado membro deri
vou da falta de concurrer.cia dos estabelecimentos
bancaes a que julga que n projecto dará lugar.
Reconheço com o honrado membro que u falta
de concurrencia tem inconvenientes ; mas ha do
permittir-me dizer-lhe que a concurrencia tambem
tem inconvenientes, o inconvenientes talvez mais
graves ainda. . .
O Sr. Bandeira de Mello:— A concuríen-
cia? I...
O Sr. Rodrioues Torres :— A concurrencia dos
bancos, senhores, tem sido a causa principal de
quasi todas as crises commerciaes. (Apoiados.)
Uma Voz :— Nego.
O Sr. Fioueira- de Mello: — Na nova Ingla
terra, aonde ha mais liberdade na constituição
dos bancos, o credito é mais extenso
O Sr. Rodrioues Torres :— E' a porfia em que
cada qual luta por fazer mais negocio, por alli-
ciar mais freguezes, por dar maiores dividendos
a seus accionistas, que de ordinario occasiona a
facilidade de descontarem titulos sem as neces
sarias garantias; que faz baixar demasiadamente
o juro ; que excita emprezas aleatorias ; que faz
desapparecer do mercado os capitaes disponiveis
reaes para os substituir por capitaes ficticios o
de imaginação ; é a rivalidade dos bancos que
concorre poderosamente para produziras quebras,
a ruina, o desespero de milhares de familias,
quando chega o dia em que essa fantasmagoria
desapparece.
« A concurrencia dos bancos, dizia um escriptor
tão illustrado como pratico, a concurrencia dos
bancos prepara para os productores avidos e im-
rndentes essas elevações do fortuna, essas qué-
s as precipitadas, que dão ao trabalho o á in
dustria todos os delirios, todas as angustias do
jogo... ».
Um Sr. Deputado :— Mas essa concurrencia só
é perniciosa nos paizes em que a concurrencia
de capitaes é excessiva.
(Ha um aparte que não ouvimos.)
O Sr. Rodrioues Torres:— Não se trate da
saber se é necessaria ou não a concurrencia doa
bancos ; não pretendo entrar neste exame, sei que
é questão que tem sido muito discutida, e sobre
a qual hão pronunciado opiniões dilTerentes muitos
homens celebres ; mas o que digo ó que, se a falta
de concurrencia tem inconvenientes, a rivalidade
dos bancos tambem as tém...
Um Sr. Deputado:— Isso 6 quando ha abuso.
O Sr. Rodrioues Torres: — O que diga é que
não tratamos de decidir esta questão : o projecto
de que nos oceupamos não inhibe a cr. ação da
outros bancos. . .
O Sr. Fiusa.-— Apoiado; o projecto não inhibe
a concurrencia.
O Sr. Rodrioues Torres: — O honrado membro
receia tambem que a creação do banco nacional
irá dar origem a uma aristocracia do dinheiro
que o assusta e aterra ; parece-lho que vamos
erigir um colosso, cujos braços nervosos suffo-
carãõ em breve tampo as instituições o liberda
des patrias.
Senhores, quando o honrado membro manifes
tava esses receios assegurava-se-me que elle evo
cava um phantasma do mundo das chimeras para
ter o prazer de combatêl-o. Receia-se a influen
cia da aristocracia de dinheiro iu Brazil, onde
o espirito de igualdade e democracia transuda
per todos os póros da sociedade ?. . . Não, se
nhores, no meu entender esses receios são exage
rados. De ordinario, o espirito commercial ó
antipathico do espirito de partido ; o commercio,
as instituições bancaes o que procurão é fazer
negocio, é alliciar clientes, sem se importarem
que sejão tirios ou troyanos aquelles que lhes dão
dinlunro a ginhar. (Muitos apoiados.)
U.m Sr. Deputado:— E aquelles que se diri
girem por politica morrem.
O Sr. Rodrioues Torres :— Entendeu-se tam
bem, Sr. presidente, ser desnecessario o banco
que se pretendo crear, porque já existem dous
estabelecimentos semelhantes nesta capital, mas
parece-me que foi o honrado membro a quem
respondo que daquelle mesmo lugar onde está
assentado nos disso que as instituições bancaes
existentes no-ta praça são imperfeitas...
O S*r. Bandeira de Mello: — Não fui eu.
O Sr. Rodri jues Toriies : — que não
podem satisfazer os fins dos bancos de circula
ção. . .
O Sr. Bandeira de Mello:— Não fui eu; foi
o Sr. Ferraz quem disse isso.
O Sr. Rodrioues Torres í— Pois, ou fosse o
nobre deputado, ou o digno representante pela
provincia da Bahia, disse a verdade, não aven
turou uma preposição . de que passamos duvidar.
Os bancos actuaes, além de defeituesos em sua
organisação, náo po.lem desempenhar satisfacto-
riamente os fins das instituições de credito; não
podem auxiliar o commercio e a industria como
convém.
Disse-se que uma das maiores vantagens dos
bancos de circulação consiste em substituir a
moeda metallica pelo seu papel, convertendo deste
modo um instrumento de circulação muito dis
pendioso em outro que quasi nada custa ; mas
que o banco de que tratamos deverá produzir o
effeito inverso. Que uma das vantagens dos bancos
do circulação é a que referio o nobro deputado,
ninguem contesta, posto que no meu entender
não é a unica, nem a mais importante ; mas por
que motivo o banco de que tratamos não a rea-
lisará como os outros?
Allegou-se que o banco terá de exportar ca
pitaes productivos para importar inetaes preciosos
que venhão formar seu fundo incorporado. E'
I
 SESSÃO EM 20 DE JUNHO DE 1853
uma disposição que não vejo consignada em artigo
algum do projecto. Não teremos no paiz quantia
sufficiente para completar o fundo capital do
banco? Parece-me que sim. e o projecto não
exige que o banco seja organisado com o fundo
de o0,000:000i) em mueda metallica...
O Sr. Bandeira de Mello: — Afinal deve sor.
O Sr. Rodrioues Torres:— Tambem não.
O Sr. Bandeira de Mello :— Recolhida a moe-
da-papel deve ser.
O Sr. Rodrioues Torres: — Tambem não; não
ha necessidade disso ; bastará que tenha o fundo
disponivel correspondente á metade do sua emis
são.
O Sr. Bandeira de Mello:— Mas se fór total
a emissão?
O Sr. Rodrioues Torres:— Se a emissão cor
responder ao duplo do fundo capital, nesse caso
o fundo disponivel deverá ser igual ao fundo
capital.
Prguntou-se ainda por que razão se pretende
retirar o papel-moeda qne tem a garantia do go
verno para substituil-o por bilhetes do banco que
não terão senão a garantia desse estabelecimento.
' E eu perguntarei em que consisto a garantia
que o governo dá ao papol-moeda ? Apenas na
promessa que fez do realisalo em metaes pre
ciosos ; mus promessa que não tem um prazo
determinado, que nunca so realisou, que uté
agora não so tem tomado providencia alguma para
realisar a promessa de que o publico está pro
fundamente convencido que não pódo ser reali-
sado do prompto, visto não ser possivel que o
estado pague em curto prnzo d6.00O:0il0íf em ouro
pelo papel que se lhe apresentar. Logo, esta ga
rantia A illusoria, ou ao menos tem-o sido até
agora. Não ó delia que o papel-moeda deriva o
valor que tem, mas da necessidade que existe
do um instrumento de permutas, só os povos bar
baros o podem dispensar.
O papel-moeda expellio da circulação os metaes
preciosos ; ficou existindo só ; e não havendo outro
intermediario para as transacções do paiz, dahi
tirou o pipel-moeda o seu valor; não o tirou de
certo da promessa que fez o governo de conver-
tòl-o em moeda metallica.
Ora, qual é a garantia que o banco dá aos seus
bilhetes? E' da mesma natureza? E' illusoria
como esta ? Não ; a garantia do banco consiste
na sua reserva metallica, nos creditos particu
lares que elles têm descontado o que são rea-
lisaveis dentro do prazos curtos c determinados,
consiste ainda no rfundo capital do mesmo banco,
consiste finalmente na confiança que o publico
deposita nelle ; confiança que resulta da expe
riencia quetidiana de que aquelles que vão levar
suas notas ao banco para serem realisadas ro-
cebem effectivamente em troco delias moeda me
tallica. E são estas garantias da mesma ordem,
da mesma natureza que as garantias que tem o
papel-moeda? Ninguem o dirá...
O Sr. Bandeira de Mello: — O papel-moeda
tem casa aberta nas alfaudegas o nas recebe
dorias? « agente da circulação ; funda-so principalmente
O Sr. Rodrioues Torres :— Hoje. . .
O.Sr. Bandeira de Mello:— Sim, hoje.
O Sr. Rodeioues ToRR..s : — O honrado membro
me assegura que sempra ha de ser a mesma
cousa?. . .
O Sr. Bandeira de Mello:— Tom a garantia
do governo.
O Sr. Rodrioues Torres :— Não ba -ta a garan
tia do governo.
O Sr. Bandeira de Mello dá um aparte que
não ouvihios.
261
O Sr. Rodrioues Torres :— O honrado membro
não leu com attenção o projecto...
O Sr. Fioueira de Mello:— E se os bancos
quebrarem essas garantias não se perdom ?
O Sa. Rodrinues Torres: — Mas como podem
quebrar bancos organisados conijrmo as regras
estabelecidas no projecto? Seria preciso que elles
fizessem operações tão loucas, tão insensatas, que
perdessem ab menos mais de metade dos titulos
sobre que omittem seus bilhetes. Para que os
portadores dus bilhetes de um banco percão o
valor delles ó preciso que este não possa rea
lisar a cobrança das letras" com merciaes que des
conta, e que dom ds perca tambem o seu fundo
capital.
O Sr. Bandeira de Mello :— Supponha que os
10,000 .O00if emprestados ao governo não são
pagos.
O Sr. Rodrinues Torres :— Ainda assim não
poderia o banco fallir. Em uma palavra, o nobre
membro suppõe que a promessa do governo,
embora iricalisavel, offerece girantia mais solida
do que a do banco, ainda que este pague as
suas letras á vista e ào portador, o tonha effecti
vamente recursos para satisfazer a estes paga
mentos. Será curteza de minha intelligencia, mas
não parece-me que maior garantia offerecerá o-
banco do que o governo nos termos em que este
a deu.
Por que razão, perguntou-so ainda, se pretende
substituir o papel-moeda, que vale tanto como
o ouro, por papel do banco, fazendo-so assim
uma operação dispendiosa para o thesouro ? Se
nhores, a razão me parece clara : ella consisto
principalmente om que o papel-moeda não é
moeda ; em que o instrumento das permutas não
póde, não deve estar sujeito a fluctuações em
sou valor, a fluctuações constantes o rapidas ; por
que essas fluctuações influem sobro todos os
contractos, p.rturbão todas as operações do com •
inercio e da industria, são fataes ao crescimento
da riqueza publica. (Apoiados.)
Ha ainda outra razão. O coinmercio ó cosmo
polita, o bom que não seja cosmopolita de hoje,
porque foi elle que começou a civilisar as na
ções modernas, é fóra de duvida que o augmento
da civilisação tem reduzido as distancias de uma
maneira prodigiosa ; tom facilit ido e tornado
menos dispendiosns as commnnic ições ; tem es
tendido e multiplicado as relações entre os po
vos; em uma palavra, as nações tendem cada
vez mais a constituirem, commercial nonto fal-
lando, um mercado universal. Nesse mercado ó.
preciso quw todos fallem, por assim dizer, a
mesma linguagem ; que apresentem como instru
mento das transacções que houverem do fazor a
mesma unidade, aceita e reconhecida por todos.
Ora, qual ó o instrumento de permutas reconhe-.
eido e aceito universalmente? São os metaes precio
sos, li ó isto resultado de uma convenção i.rbitraria?
Não ; esta convenção tacita funda-so ein que os
metaes preciosos gozão do propriedades que os
tornão mais aptos do que qualquer outra mer
cadoria para desempenharem as fiincções de
em que elles têm um valor proprio, valor in
trinseco, valor que já tinhão antes de serem esco
lhidos para servirem do moeda. A nação que
nesse mercado universal se apresentasse com um
instrumento do circulação que não fosse reco
nhecido e aceito pelas outras, achar-se-hia em
condições de inferioridade, em condições muito
menos vantajosas que as outras.
Assim é que os capitaes emigrão com difilcul-
dade para os paizes cujo meio circulante e pa
pel-moeda ; porque não havendo ahi um instru
mento de circulação cujo valor seja invariavel,
ou ao monos que não esteja sujeito a fluctua
262 SESSÃO EM 20 DE JUNHO DE 1853
ções tão rapidas, tão extensas, como o papel- Ha outra razão que nos aconselha o resgate
moeda, os possuidores dos capitaes correm sempre do papel-moeda ; é a palavra do governo. Desde
mais ou menos risco de perder parte delles, ue o estado aceitou como' divida os bilhetes
quaiido tiverem de exportal-os dahi. Assim e a o antigo banco do Brazil, obrigou-se para com
que nos paizes onde o meio circulante é papel- os portadores delles a pagal-os em moeda me-
moedu, a menor perturbação, o menor aconteci tallica. Nunca cumprimos essa obrigação, por
mento sinistro póde dur lugar á exportação de que as circuinst meias em que nos achámos não
grande massa de capitães : os capitalistas ns- o permittião ; mas é força cumpril-a. A lealdade
sustão-se ; apoderão-se do receio de que a des aconselha que se tomem providencias para que
cida de cambio, a depreciação a que está sujeita a fé desse contracto seja religiosamente obser
esta especie de moeda lbes dará prejuizo ; pro- vada.
curão pois evital-o, exportando promptimente os O Sr. Bandeira de Mello : — Com o padrão
seus capitaes, essa exportação traz de facto a actual.
descida do cambio, a depreciação do papel ; a
depreciação augmento o receio, e esse augmento O Sr. Rodrioues Torres : —Disse-se: « O papel
de receio produz augmento do exportação. Assim do governo vale ouro » ; mas vale ouro quando ?
póde acontecer que uma cautela de que tinhão Agora, senhores. Tambem o papel do governo
lançado mão os capitalistas para evitarem os valia ouro em principios de 1818, e entretanto
prejuizos que lhes pudessem resultar da flu- vimos que um acontecimento desgraçado, que
ctuação do valor do papel-moeda tomo as pro teve lugar a milhares de leguas do Brazil, fez
porções de uma verdadeira crise commercinl. baixar o cambio de 28 % a 24, 23 e 2-J , e os
Eis os inales a que estão sujeitas as nações bilhetes, que valião tanto como ouro, depreciá-
cujo meio circulante é papel-moeda, que não tem rão-se em relação aos metaes pteciosos: os bi
a estabilidade, a inalterabilidade de valor que lhetes, que erão recebidos a par do ouro, não
é attributo dos metaes preciosos, ou de que forão mais recebidos senão com grande desconto
elles gozão em maior grito do que as outras em relação ao mesmo ouro.
mercadorias. Está o honrado membro certo de que nenhum
Ha outra razão ainda que aconselha a substi acontecimento de semelhante natureza poderá
tuição ou resgate do papel moeda, ó a facilidade ainda aigum dia produzir identicos resultados?
da falsificação. A falsificação causa prejuizos Póde assegnrar-nos que uma calamidade phy-
quetidianos a um grande numero de familias sica que reduza a duus terços, a metade, os
(apoiados), põe em perigo muitas fortunas, ali os productos da nossa lavoura em um ou doas
menta a immoralidade. (Apoiados-) Ora, todos annos consecutivos, não produza resultado se-
estes males não devem merecer a consideração melhinte aos -que uma calamidade politica pro-
do corpo legislativo para que, procuro quanto duzio em 1848? E devemos deixar o paiz per
está em suas mãos acabal-os de uma vez?... manentemente sujeito ás consequencias de taes
calamidades; aos prejuizos, aos males que re-
O Sr. Bandeira de Mello: — Os bilhetes do sultão
banco estão no mesmo caso. sempre da depreciação da moeda, só-
mente porque se diz que hoje o papel vale
O Sr. Rodrioues Torres: — Não ó assim; o tanto como o ouro ?
honrado membro sabe que os bilhetes do banco Tenho exposto as razões porque julgo que é
hão de girar dentro de circulos muito mais
limitados ; será faoil dentro delles conhecer do nosso rigoroso dever procurar por todos os
meios possiveis retirar o papel-moeda da cir
as assignnturas dos membros da directoria do culação. Não digo retiral-o de um só jacto,
banco ; será muito facil levar os bilhetes ao es
tabelecimento afim de verificar se sãoxverdadei- com pesados sacrificios do estado, mas retiral-o
ros ou não. Acontece isto por ventura com o lentamente, á medida que as circumstancias o
permittirr.m. Procuremos empregar meios effica-
papel-moeda? Um habitante de Matto-Grosso, do zes de conseguil-o, até para que se não diga
Alto-Amazonas ou de outras partes remotas do no mundo civilisado que a respeito de moeda
imperio tem meios de conhecer se a assignatura o Brazil e Buenos-
do papel com que se lhe faz um pagamento é que não estão a parAyres são os unicos estados
dos outros.
verdadeira ou nSo? Tem meios de mandal-o á a O minimo dos bilhetes do banco, disse o
caixa de amortisação para comparar-se com o hoarado membro, é excessivamente baixo, n Não
talão e verificar se é ou não falso?... sei qual o minimo que o honrado membro de
O Sr. Bandeira de Mello:— Os bilhetes de seja que se fixe, se 20$, 30£, 40$ ou 50$.
10$ estão no mesmo caso. O Sr. Bandeira de Mello : — O que sei é que
O Sr. Rodrioues Torres: — Porque ? as notas do banco são nas relações de produ-
O Sr. Bandeira de Mello : — Porque percor ctor a productor e não nas relações de consu
rem todas as arterias da circulação. midor a consumidor.
O Sr. Rodrioues Torres : — Percorrem todas disse O Sr. Rodrioues Torres : — No senado se
as arterias da circulação em um circulo limi que o minimo de 10$ era excessivamente
tado.. . alto, que devia ser de l$; e o honrado membro
entende que o de 100 é muito baixo. Entre
O Sr. Bandeira de Mello : — O circulo é estas duas opiniões parece-me que estou no
quasi todo o imperio. meio termo, e portanto mais na verdade.
O Sr. Rodrioues Torres: — Está enganado, o notas O que é certo é que o minimo do valor das
projecto não diz isto... > do banco da Escossia é de uma libra
O Sr. Bandeira de Mello:— Onde houverem esterlina, que vem a ser ainda menos de 10jj ;
e entretanto não me consta que na Escossia
caixas filiaes. tenhão resultado inconvenientes desta medida.
O Sr. Rodrioues Torres : — Sim, onde houve O Sr. Bandeira de Mello : — Facilita a fal
rem caixas filiaes correm os bilhetes das respe- sificação.
pectivns caixas. Assim na Bahia serão recebidos
nas estações publicas os bilhetes da caixa filial O Sr. Rodrioues Torres : — Facilita-se a fal
da Bahia, mas esses bilhetes não são recebidos sificação, é verdade, quando as notas são de
na provincia de Pernambuco, nem na do Ma valor nimiamente pequeno ; mas se os bilhetes
ranhão, etc. E' isto o que diz o projecto ; e de uma libra esterlina não represeetão valo
portanto não tem força, quanto a mim, a ob res nimiamente pequenos na Escossia , creio
servação do illustre membro. que 109 tambem não os represetio no Brasil.
 SESSÃO EM 20 DE JUNHO DE 1853
Poder-se-hia fixar um minimo mais subido ,
é verdade ; porém limitar-se-hia tambem a cir
culação dos bilhetes do banco, e não sei se é
conveniente esta limitação.
O Sr. Bandeira de Mello:— O banco de In
glaterra elevuu o seu minimo.
O Sr. Rodrioues Torres:— O minimo dos bi
lhetes do banco da Inglaterra é de 5 libras ester
linas, mas elle já teve bilhetes de uma libra;
elevou-se o minimo a ii libras esterlinas quando
se quiz limitar a emissão desse banco; mas nós
que limitamos a emissão na propria lei, parece-
me que não temos motivo para recorrer a
mesma medida de que o parlamento inglez lan
çou mão em 1826.
Allega-se que as notas de pequeno valor são
mais sujeitas á falsificação do que as grandes ;
o parece que isto é um facto averiguado ; mas
não sei se uma noia de 108 se póde chamar de
grande ou de pequeno valor ; o que sei é que
actualmente os bilhetes que em maior numero
apparecem falsificadas são de 1$, 2$ e 5$, e que
as nntas do banco não serão tão facilmente fal
sificadas como o papel do governo, pelas razões
qu*i já expendi.
O Sr. Bandeira de Mello :— Por conseguinte
é bom eluvar-se a quantia.
O Sr. Rodrioues Torres :— Mas, elevar-se a
quantia traz o inconveniente que jã apontei,
limita a circulação dos bilhetes do banco...
O Sr. Bandeira de Mello : — Mas com o pro
veito dá segurança.
O Sr. Rodrioues Torres : — . . . e eu entendo
que isso equivale a crear-sa uma difficuldade
para organisaçãn desse estabelecimento. A expe
riencia mostrará se os bilhetes do 108 são mais
sujeitos á falsificação do que os do 20$, e
quando a experiencia o demonstrar eu não du
vidarei concorrer com o meu voto para uma lei
que d«termine que as notas de lO$ sejão expellidas
da circulação.
Perguntuu-se tambem por que razão não se
determina, a exemplo do que se praticou no
projecto que ha poucos dias foi approvado, que
as notas do banco não possão ser emittidas
senão por desconto de leiras commerciaes a
prazo de 90 dias e com duas assignaturas. Não
se inserio no projecto que discutimos nenhuma
disposição desta natureza pela mesma razão por
que não se inserirão outras ; o projecto tambem
não determina quaes as opera. ões que o banco
póde fazer, qual o numero de assignaturas que
devem ter as letras que descontar, qual o ma
ximo prazo, se o estado do estabelecimento deve
ser publicado semanalmente, mensalmente ou
trimestralmente, e outras disposições que estão
reconhecidas como condições essenciaes destas
instituições. Não se determinou nada disso, por
que se entendeu que taes providencias são mais
proprias dos estatutos do que do uma lei que
não trata senão de estabelecer certos principios
geraes.
Tambem se me perguntou se as caixas fi-
liaes hão de constituir com a do banco uma
sociedade de lucros e perdas. Devo declarar
que chamo banco ao complexo de todas as cai
xas, quer central e flliaes : portinto todas ellas
constituirão uma sociedade de lucros e perdas.
Não me recorde, Sr. presidente, "se me forão
pedidas outras explicações. Sa o honrado mem
bro ainda tomar parte na discussão, u quizer
que eu lhe dê mais algumas informações, fique
certo de que procurarei satisfazel-o, pois que tal
é o meu dever.
Não havendo mais quem peça a palavra, julga-
se a materia sufficientemente discutida, e o art. 1*
263
ó approvado em todas as suas parte por grande
miioíia.
Entrão em discussão pela sua ordem os arts. 2°,
3°. 4» e 5°, e sem debate são approvados.
Passa afinal o projecto para a terceira dis
cussão.
O Sr. Fiúza (pela ordem) :— Julgo urgente
a materia deste projecto, e par isso peço dis
pensa do intersticio para que entre hoje mesmo
ou amanhã em terceira discussão. Nós estamos
jà no meio da sessão, e ainda não tratámos da
lei de fixação de forças de mar e terra, e da
lei do orçamento. sA medida contida neste pro
jecto é muito importante, e como a camara tem
votado a respeito delia com confiança, peço que
essa confiança seja completa.
O Sr. Presidente: — E' necessario que o nobre
deputado precise o sou requerimento.
O Sr. Fiuza : — Para entrar em terceira discus
são amanhã.
O Sr. Brandão: — Sim, que passe de carreira,
a galope.
Uma Voz.— A palavra gfíope é anti-parla-
mentar.
O Sr. Araujo Lima : — Não será a gilope, mas
é querer fazer passar a vapor uma lei tão im
portante como esta.
Sem debate é approvado o requerimento do
Sr. Fiuza para se dispensar o intersticio,
Vai ã mesa a seguinte declaração de voto :
« Declaro qua votei contra o art. 5» do projecto
r. 23 do 18.33, que ó relativo á isenção do sello
que iniciou o sen ido.— 20 de Junho de 1853.—
Silva Ferraz. »
O Sr. Presidente : — Está esgotada a segunda
pirte da ordem do dia; voltamos para a pri
meira.
O Sr. Vasconcello» (pela ordem) :—Sr. pre-
sidonte, V. Ex. recorda-se-ha de que foi dado para
a ordem do dia o projecto, que tive a honra de
apresentar, creando um bispido na provincia de
Minas-Geraei ; como temos de voltar á primeira
parte da ordem do dia, pedia a V. Ex que consul
tasse a casa se quer discutir de preferencia o
referido projecto, visto que é reconhecida a sua
utilidade, e eu desejava offerecer uma emenda
comprehendendo tambem nas disposições dessa
projecto a provincia do Ceará.
U Sr. Gomes Ribeino : — Vamos a esse casa
mento de Minas com o Ceará. (Risadas.)
O Sr. Corrêa das Neves : — Arranje as dis
pensas.
O Sr. Presidente : — Vou pór a votos o reque
rimento do nobre deputido.
Alouns Srs. Deputados: — Não ha casa.
O Sr. Paula Candido (I° secretario): — Conto
apenas 50 membros em seus lugares. (Risadas. )
O Sr. Presidente : — Se não ha casa para se
votar, vai-se proceder á chamada, e levantar a
sessão. (Pausa.)
O Sr. Paula Candido (1° secretario) (procurando
contar): — Não se póde contar bem; alguns
membros estão a entrar o a sahir a todo o
momento. (Risadas.)
O Sr. Presidente : — Convido aos Srs. depu
tados a se conservarem nos seus lugares. Vai-
se proceder á chamada, o só serão reputados
como presentes os que estiverem dentro do re
cinto. (Apoiados )
Procede-so á chamada. Estão presentes 50 de
putados, e verifica-se terem-se retirado sem causa
2(54 SESSÃO EM 21 DE JUNHO DE 1853
participada os Sr*. Wilkens, Belfort, Machado, baixou com o decreto r. 783 da 24 de Abril de
Domingues Silva, Bandeira de Mello, BapoSft da 1851, lhe seja paga desde que foi nomeado cU.
Camara, Assis Rocha, Seá.ia, Figueira de Mello, rurgião-mór por decreto de 7 do Julho de 1849,
Rego Barros, Souza Leão, Pinto de Campos, Paes bem como todos os papeis e pareceres relativos.
Barreto, Augusto de Oliveira, Sá Albuquerque, « Entendendo a commissão de marinha e gufcrra
Gomes.. Ribeiro, Magalhães Castro, Pereira da que semelhante objecto propriamente pertence a
Silva, Candido Borges, Miranda, Barreto Pe attribuição da terceira commissão de orçamento,
droso, Bernardes de Gouvéa, José Matliias, Pe é de parecer que á mesma commissão sejão re-
reira Jorge, Bello e Brusque. mettidos os mencionados requerimentos c papeis.
Dada a ordem do dia, levanta-se a sessão á « Paço da camara dos deputados, em 20 fo
1 'A hora da tarde. Junho de 1853. — J. A. de Miranda. — A. C.
Sedra. »
E' julgado objecto de deliberação, e vai a im
Sessão cm SI tio Junho primir para entrar na ordem dos trabalhos, o
seguinte parecer :
PRESIDENCIA DO SR. MACIEL MONTEIRO « O tenente reformado José Xavier Pereira de
Brito pede regressar á primeira classe do exer
Summario.—Expediente.—Ordem do dia.—Commis cito ; e consultado o governo a respeito, informa
são especial.—Pensão d viuvado desembargador o ministerio da guerra que o mesmo fóra pas
Agostinho de Souza Loureiro.—Banco nacio sado para a terceira classe em consequencia de
nal.—Discursos dos Srs. Nebias e Lisboa Serra. ter sido julga lo incapaz do serviço por molestia
incuravel, como so vê de um termo de inspecção
A' dez horas feita a chamada, achão-se pre a que se procedeu em 10 de Agosto de 1850.
sentes os Srs. Maciel Monteiro, Jaguaribe, Ma « Desse termo consta que o peticienario soffria
chado, Ferraz, Fernandes Vieira, Santos e Al aleijão no membro inferior esquerdo por abcesso
meida, Fiusa, Aprigio, Cruz Machado, Angelo na parto média exterior da coxa correspondente,
Custodio, Domingues Silva, Assis Rocha, Ca e bem assim enterites chronica.
sado, Góes Siqueira, Ribeiro, Luiz Araujo, co « Allega o pretendente que nenhuma molestia
nego Leal, Fleury, Silverio, Nebias, Barbosa hoje
da Cunha, Belfort, vigario Silva, Bretas, Souza todo soffre, o que se acha prompto e apto para
o serviço, como demonstra com a nova
Leão, AVilkens, Lindolpho, Rocha, Macedo, Maga- inspecção a que so submettou em 27 do Novem
-lhães Castro, Mendes da Costa, Vieira do Mattos, bro do nnno
Brusque, Candido Mendes, Sa o Albuquerque, recimento dasproximo findo. Invocando o desappa-
molestias que soffróra, e dedicação
Almeida e Albuquerque, Teixeira de Souza Ri e lealdade com que sempre servira, pretendo
beiro da Luz, José Assenso, Vasconcellos, Li
vramento, Hyppolito, Pimenta Magalhães, Araujo assim justificar a graçi que solicita.
Lima, Monteiro de Barios, Viriato, Ferreira da s Com effeito o peticionario fez a campanha do
Abreu, Paula Candido, Paula Fonseca, Brandão, Sul desde- 1840 atê a pacificação, tendo assistido
Wanderley, Siqueira Queiroz, Bello, Miranda e aos ataques de S. Borge=, da Estancia do Meio,
Thcophilo. o o do Banhado <áe Inhatinhu, nos quaes se mos
Comparecem depois da chamada os Srs. Jor trara com brio e coragem.
dão, Titara, Horta, Gomes Ribeiro 6 Mendonça. assistio, « Em Pernambuco, durante a rebellião de 1818,
como ajudante de ordens do comman lo
A's 11 horas menos 10 minutos, havendo nu das armas, aos ataques de Catucá, e de Cruangi.
mero sufficiente o Sr. presidente abre a sessão. « Na terceira classe mesmo em que fóra collo-
Lida e approvada a acta da sessão antecedente, cado, foi prompto em prestar todos os serviços
o Sr. 1° secretario dá conta do seguinte do que era incumbido, servindo outrosim de aju
dante de ordens da pessoa do general comman-
EXPEDIENTE dante das armas desde Outubro de 1851 até
Um officio do Sr. 1° secretario do senado, Abril do corrente anno.
communicando que o senado approvou e vai di « São honrosos ao peticionario os attestados
rigir á saneção imperial a resolução que appiova dos
como
generaes e officiaes com quem servira, bem
as ordens do dia que lhe respeitSo. Por
a pensão concedida a D. Maria Cheks Nina. esses documentos se vê qne não lhe faltão co
—Fica a cunara inteirada. ragem, brio, honradez e boa conducta civil o
E' recebido com agrado o oflerecimento do A. militar.
de Roosmalen, de um exemplar da sua obra « Em reconhecimento de taes serviços, e por
VOrateur, e o prospecto do seu estabecimento.
Um requerimento dos correios das secretarias oentender a commissão de marinha a guerra quo
tenente José Xavier se acha na actualidade
pedindo melhoramento do seus ordenados. — sem molestia, e é dotado das qualidades milita
A' commissão de pensões e ordenados. res que lhe reconhecem seus superiores, não du
Sem discussão são approvados os seguintes pa vida offerecer á consideração desta augusta ca
receres: mara a seguinte resolução :
« A commissão de marinha e guerra ê do pa « A assembléa geral legislativa resolve :
recer que a respeito do requerimento do major ii Art. 1.» E' o governo autorisado a admittir
graduado João Homem Guedes Fortilho, que a classe activa do exercito o tenente reformado
pede melhoramento de reforma, se ouça o go José Xavier Pereira de Brito.
verno. i. Art. 2.» Ficão revogadas quaosquer disposi
« Paço da camara dos deputados, em 20 de Ju ções om contrario.
nho de 1853.— João Antonio de Miranda.—Anto « Paço da camara dos deputados, em 20 da
nio Correa Sedra. » Junho de 1853. — A. C. Sedra. —J. A. de Mi
« A' commissão de marinha e guerra foi pre randa. »
sente um officio do governo cobrindo o requeri
mento doDr. Joaquim Candido Soares do Meirelles, O Sr. Gomos rtiljolro: — Sr. presidente,
cirurgião em chefe do corpo dc saude da armada, desde Agosto do anno passado que a direcção
o qual pede que a gratificação de l0O$ mensaes, do monte-pio dos servidores de estado dirigio
marcada na tabella annoxa ao regulamento que uma representação a esta casa, que foi remettida
 SESSÃO EM 21 DE JUNHO DE 1853
a commissão de fazenda e até hoje ainda não
appareceu resultado algum a semelhante res
peito.
V. Ex. comprehende bem a importancia deste
estabelecimento do que vivem muitas viuvas e
orphãos desvalidos (apoiados), e V. Ex. sabe
mais que não á esta uma da|uellas pretenções
que não possão ser attendidas.
Rogo pois o V. Ex. a sua poderosa inter
venção, como presidente da casa, para que a
commissão de fazenda dê o seu parecer o mais
breve que lhe seja possivel.
O Sr. Presidente: —Os membros da commis
são a que o Sr. deputado se refere ouvirão o
seu pedido, e por isso o tomarão na duvida con
sideracão, até mesmo pela importancia da ma
teria.
O Sr. Jaouaribe, allegando motivos de mo
lestia, pede dispensa do lugar de 3° secretario.
A camara decide pela aflirmativa.
O Sr. Presidente convida o Sr deputado se
cretario supplento h tomar o seu lugir.
PRIMEIRA PARTE DA ORDEM DO DIA
NOMEAÇÃO DA COMMISSÃO ESPECIAL
Procede-se a eleição da commissão especial
que tem de examinar o projecto do Sr. Ignacio
Barbosa sobre registro de hypothecas, e sanem
eleito-, os Srs. Nabuco com 72 votos, Ignacio Bar
bosa com 70, e Ferraz com 64. . homens de trabalho diario, merecem toda a pro
PENSÃO A VIUVA DO DESEMBARGADOR AGOSTINHO DE
SODZA LOUREIRO
Continua a discussão do parecer r. 39 de
1848, rejeitando a pensão concedida á viuva do
desembargador Agostinho de Souza Loureiro,
com a emenda do Sr. Oliveira Bello approvando
a pensão.
Dando-so a materia por discutida, procede-se
á votação por escrutinio secreto, e ó rejeitado
o parecer.
O Sr. Presidente apresenta algumas duvidas
a respeito d i votação immediata da emenda.
A camara decide que a emenda seja votada
immediatamente, e posta a votos por escrutinio
secreto é npprovada.
SEGUNDA PARTE DA ORDEM DO DIA
BANCO NACIONAL
Entra em terceira discussão o projecto n. 23
deste anno, vindo do senado, sobre a creação de
um banco nacional.
O Sr. Ncbtus : — Sr. presidente, não estou
habilitado para entrar, com conhecimento de
causa em uma discussão tão alta e transcendente
pai a o nosso paiz ; conheço que para fazêl-o seria
mister estudos longos o especiaes sobro a ma
teria, que eu não possne.
Assim, pois, Sr. presidente, limitar-me-hei so
mente a expor algumas duvidas e offerecer al
gumas considerações até onde puder chegar minha
fraca intelligencia.
Não estou habilitado para entrar na discussão
dos estabelecimentos bancaes, nem para discutir
e apreciar os elementos do credito publico ou
particular; apenas tratarei de alguns pontos
positivos do projecto, porque mo julgo nessa
obrigação como representante immediato de uma
das provincias do imperio.
Este projecto, Sr. presidente, como já se tem
dito, joga com a fortuna particular e com o
estado financeiro do paiz, tanto no presente como
no futuro.
Nós, membros de uma camara electiva e tem
poraria, devemos acompanhar por isso os cla-
TOHO 3.
265
' mores de povo, porque sabidos do seu seio
estamos mais habilitados para sentir suas miserias
e ouvir mais de perto o grito de suas neces
sidades ; nós temos direito de expor todas as
duvid is que por ventura possão esclarecer um
objecto de tamanha importancia.
Trata-se de um unico banco central, de na
tureza todo commercial em suas operações, bem
declaradis em um dos artigos do projecto.
Primeiro, Sr. presidente, cu vejo que um banco
tão fortemente constituido como é o actual, com
tantos privilegios, com tamanhos fundos, com a
permissão de dobrar a sua emissão na razão
dos seus fundos disponiveis, um banco que póde
elevar a mais de 30,u00:00O$ o seu fundo ca
pital, que póde elevar as suas emissões além do
dobro do seu capital disponivel, como se deter
mina em um dos artigos, é certamente um banco
que vai constituir um verdadeiro monopolio no
paiz. Apoiados.)
Nem ao menos póde esperar-se que este banco
acuda ou satisfaça ás necessidad s das outras
praças commerciaes do imperio, porque consti
tuido como elle se acha, é natural, é quasi
certo que esses poucos fundos disponiveis que
por ventura so achão espalhados pelas nossas
provincias affluão para elle, para a capital do
imperio.
O nosso commercio, Sr. presidente, tanto como
a nossa agricultura, tanto como as outras indus
trias, tanto como as nossas artes, e os nossos
tecção do governo e do corp i legislativo. Eu vejo
que em um dos artigos do projecto se faculta a
creação de caixas filiaos onde as necessidades do
commercio o exigirem ; mas, diç-a-mo V. Ex.,
diga me a camara, digiio-mo os illustres mem
bros da commissão, já que o nobre ministro da
fazenda não se acha presente quando é que hão
do ser creadas essas caixas? Debaixo de que
regimen começarão ollas as suas funeções ? Que
influencia hão de ter im's mercados e circulação
das diversas provincias ? Que systema adoptará
o governo a respeito dos seus estatutos e das
suas operações? Não flearão ellas sempre liga las
o presas ao banco nacional estabelecido na
corte? Certa mento que sim; ainda que o proi
jecto não fosse apenas facultativo m-ssa parto,
ainda que estabelecesse a prompta creação das
caixas fiíiaes, eu achava que por este lado não
se remediava o mal que tenho apontado, porque
essas caixas nas provincias, segundo as bas:s
o condições do projecto, havião do resentir-se dos
mesmos defeitos e monopolio; e certamente que
ellas liã ' de ter lugar depois de formudo o banco,
depois do algum abalo ou vexame muito sen
sivel que por ventura se note nesta ou naquella
provincia do imperio, e isto já é um mal que
nos cumpre atteuder e remediar. (Apoiados.)
Sr. presidente, tratou-so no corpo legislativo
da lei que auiorisava o governo para provin-
cialisar a nossa moeda, porque entendeu-se que
era isso uma necessidade urgento das provincias ;
o no emtanto essa lei, que era considerada da
maior urgencia e das mais salutares consequen
cias, até hoje tom ficado sem execução.
• Eu não sei se o banco do q"uc se trata e as
caixas tem algum parentesco com esse arbitrio
de provincialisar a moeda que outr'ora se con
cedeu ao governo.
Sr. presidente, considerarei ainda o projecto
por outro lado, e é o lado principal, é o mais
grave inconveniente que nelle descubro. Trata-so
de um banco todo eito de influencia commercial,
espalhando os snis beneficios sómente pelo mer
cado commercial, no emtanto que para a agii-
cultura e para as outras industria nada se tem
resolvido, nenhum remedio se tem applicado até
ao presente.
Eu vi, Sr. presideute, que desde a sessão do
34
260 SESSÃO EM 21 DE JUNHO DE 1853
anno passado apparccêrão nesta casa dou s pro [ o commercio, são adoptadas e seguidas por toda
jectos muito importantes, que tratavao de liquidar a parte.
ou desembaraçar a nossa propriedade territorial, 1 . Comecemos pela Russia, Sr. presidente, paiz
ou antes que tratavão de modificar o nosso re absoluto, mas cujo governo sempre se interessa
gimen hypothecario no imperio, no emtunto estes pela sua prosperidade, pelo augmento da sua
projectos têm andado aqui em uma discussão vaga renda, pela felicidade dos seus subditos, tanto
desde a sessão do anno passado, e não tenho quanto é possivel em semelhante fórma de go
visto que o governo tenha tomado parte algunri verno ; o que veníos ali i ha muitos aunos ? Desde
em semelhante debate, que , tenha apresentado a creação do bem conhecido banco intitulado—do
alguma idéa sua propria, que o tenha adoptado credito systema—até esse banco—dos paisanoaç-
ou rejeitado. creado ha poucos aunos, desde o imperio pro
Um Sr. Deputado:— O Sr. ministro ,d i fazenda priamente dito até suas possessões fóra do im
perio, vemos essa protecção á agricultura, ve
falia disto no seu relatorio. mos estabelecimentos de credito territorial muito
O Sr. Nêbias : —- Sim, senhor, falia como se bem organisados, e fazendo serviços recornmen-
falia em diversas medidas : no emtanto conside- daveis a agricultura daquelle paiz.
rando-se de alta magnitude a modificação do
nosso regimen hypothecario para os interesses busO Sr. Paula Santos :—Sempre depois dos ban"
commerciaes.
da nossa agricultura decadente não se tem ado
ptado providencia alguma a este respeito 1 O Sr. Nebias :—Eu mostrarei que muitos con-
O Sr. Brandão : — Porque se entende que a junctamente. Não estou muito ao facto desta
materia, como estão outros senhores ; mas sen
agricultura não merece attenção I tindo a consciencia do meu dever procurei examinar,
O Sr. Nebias : — Quando, Sr. presidente, se pira satisfizer assim o mandato da minha pro
estabelece um projecto da ordem deste de que vincia. (Apoiados.)
tratamos, sem se attender á agricultura do paiz, Vemos que, além desse principal banco cha
além de outros inconvenientes pen»o que não só mado de « credito systema, » que foi estabele
se deixa de dar attenção a esse rumo impor cido pa a crear recursos á agricultura decadente,
tante, como ate so llie faz grande mal poudo-o depois dessa guerra extraordinaria e longa que
fóra doscapities, porque, Sr. presidente, creado a Europa sustentou durante o imperio francez,
o banco com os favores^ e lucros certos que ha do vemos esse banco ercado para dar recursos aos
ter com a emissão que lhe é facultada, eu vejo senhores das terras, que vião-se sem meios de
que todos os capitaes que ha nas provincias explorar as suas propriedades ; vemos em todas
niio de necessariamente procurar um emprego as partes desse grande imperio, nas provincias
seguro e mais vantajoso, e esse emprego acharao do Buitico, etc, um banco territorial ; vemos
no banco, de fórma que mesmo esses poucos afinal esse, que é um dos ultimos bancos cha
capitaes que ainda hoje podem ser empregados mado « dos paisanos » que tem um fim ainda
nas diversas provincias com mais ou menos mais philantropico, banco por meio do qual se
facilidade correrão todos para a cÔTte. quiz habilitar os pequenos proprietarios e lazer a
O Sr. Dutra Rocha : — Não ha tal, as caixas acquisição das terras dos grandes senhores, dos
nobres, que elhjs cultivavão como sorvos, ou
filiaes lã estarão.
pagando uma renda muito alta, ou dando pro-
O Sr. Kebias: —As caixas filiaes I Pois creuo-se dueto.s em especie, ou prestando certos dias de
já essas caixas ? Não so deixa isto a arbitrio serviço, que era o sytema chamado das cor-
do governo ? Se se julga necessaria a creação de veias.
taes caixas, mande-se ã mesa uma emenda neste Vamos ã Prussia ; o que vemos nós, senhores,
Sentido. nesse paiz tão bem orgaaisado, tão feliz, onde
O Sr. Silveira da Motta : —Não so ha do tra a fortuna publica é tão animada e as rendas tão
tar dos filhos antes do pai. (Risadas.) florescentes? Vemos em todas as suas provin
O Sr. Nehias : —Sr. presidente, a nossa agri cias bancos territoriaes, sendo um dos mais
cultura sente-se muito da falta de braços e do notaveis aquelle que se creou no ducado de Posen,
na Pomerania, Brandeaburg, etc. E' por isso
outros recursos, isso é opinião corrente conhe
cida por todo o paiz ; aqui mesmo têm appare- tambem que nós vemos esse progresso espan
cido essas razões, e ainda ha poucos dias forão toso, essa actividade inaudita que se observa
apresentadas por occasião da discussão do outro nas margens do Rheno.
O que vemos na Allemanha? E' talvez este o paiz
projecto quasi analogo que foi adoptado pela onde os estabelecimentos de credito territorial
casa. ainda se achão mmto acanhados; tenho somente
Eu vejo que o systema seguido pelo nobre .noticia de um creado na Gallicia. Na Austria
ministro, creando um banco todo commercial sem vemos creado o banco commercial nacional, mas
attender á sorte das industrias e da agricultura este exemplo mesmo ine serve para apoiar as
é um systema contrariado por todos os paizes minhas idéas. E' verdade que o espirito da
onde se conhece tambem a sciencia do credito agricultura alli, ou talvez o estado actual do
publico, e a scienci i de promover os interesses paiz não tem desafiado a creação de muitos es
du nação. tabelecimentos ruraes ou hypothecarios, mas eu
Não foliando nesse prodigio dos Estados-Uni- lembro aos nobres deputados que sustentão o
dos, que em toda a sua superficie está coberto k projecto, que impugoão as idéas que estou
de bancos de todas as especies para proteger emittindo, que ahi mesmo na Austria eu acho
o commercio, a agricultura e aos trabalhos, desse argumento para convencêl-os de que o projecto
prodigio que junto ãs estradas de ferro e á se que discutimos ó ruinoso.
gurança extraordinaria de que se goza naquelle O governo da Austria tanto conhece a neces
paiz ti m-lhe dado um progresso espantoso, tem sidade de sustentar a agricultura, de ministrar-
feito surgir dentro de pouco tempo populações lhe recursos promptos, que ainda ha dous an-
e cidades em lugares ermos, e até que so jul- nos, segundo a minha lembrança, a commissão
gavão inhabitaveis. como sejão essas populações de finanças reunida em Vienna teve de tomar
que têm nppaiecido lã para as montanhas pe em consideração este negocio, o governo lhe
dregosas, não fallando dessa nação toda excepcio propóz esta questão : « Se o banco nacional da?
nal ; eu recorrendo aos estados da Europa, vejo Austria devia fornecer capitães á agricultura do
q ue as idéas emittid is por mim de se favorecer imperio. » E' verdade que esta grande questão
á agricultura, ao menos em concurrencia com foi resolvida pela negativa, mas para isto houve
 SESSÃO EM 21 DE JUNHO DE 1853
causas especiaes. Primeiramente o banco da
Austria já estava sobrecarregado com uma emis-*
são extraordinaria; esse branco creio que emitte
oito vezes mais que o seu fundo de reserva.
O Sr. Paula Santos : — ííão apoiado , hoje
não.
O Sr. Nebiis : — Só se é por alguma reforma
nfuito recente, e essa reforma ha de trazer tal
vez a idéa de favor á agricultura...
O Sr. Paula Santos : — Hoje emitte conforme
as necessidades da circulação.
O Sr. Nebias : — Até o anoo passado asseguro
ao nobio deputado que era assim como estou di
zendo ; emittia oito vezes mais que o seu nume
rario de reserva.. .
O Sr. Paula Santos : — Está enganado.
O Sr. Nebias : — Talvez, mas eu lhe posso
mostrar em que me fundo para dtzer isto. Mas
havia essa grande causa , e por isso recuárão ;
havendo já muito papel do banco, qne é pa-
pel-moeda, não quizerão augmentar a omissão,
ainda que fosse em favorda agricultura. Foi esta
a razão por que a commissão de finanças não
tratou de resolver a questão favoravelmente á
agricultura.
Demais, hl tambem outra causa proxima. Posto
que não haja muitos bancos territoriaes, nem
mesmo essas caixas ou bancos do credito ngricolu
pessoal e movei, comtudo a agricultura da Aus
tria marcha muito desembaraçadamente ; nunca lhe
faltão capitaes, por isso que recorre ella cou-
tantemente ao grande bmco muito bem estabele
cido na Baviera , banco que fornece fundos con-
tanmente para a sua agricultura.
Agora, so vamos a Baviera, o que encontramos
tambem? Ahi é que se acha o estabelecimento
mais completo o mais satisfactorio. Por muito
tempo varias commissões do governo tratarão do
conhecer qual seria o melhor estabelecimento de
bancos na Baviera, e afinal assentarão que se
ria um banco territorial e de desconto. Adoptada
esta idéa, creou-se definitivamente o banco da
Baviera. E como se creou esse banco ? Com que
condições ? Funccionando como banco commercial,
como banco de agricultura , como banco indus
trial e como banco de credito publico. Assim
se tem conservado até agora, e diz um escriptor
que por seus sabios e bem combinados estatutos
esse banco tem feito serviços permanentes ao
paiz nos differentes ramos da sua industria, com-
mercio e agricultura.
Emfim, Sr. presidente , eu poderia analysar
muitos outros bancos para provar que todos elles
são dominados por este principio. Cumpre pois
aproveitar este poderoso instrumento a bem da
nossa agricultara chamando para a circulação va
lores immoveis que tanto hão de facilitar os seus
melhoramentos.
E' verdade que a Inglaterra não tem bancos
territoriaes; mas os nobres deputados sabem me
lhor do que eu a que é devida esta falta ; é á
constituição da propriedade da Inglaterra, é á.
abundancia de capitaes, é a baixa do juro, á
taxa do interesse muito baixa, é ao iinmenso cre
dito, aos grandes capitaes que os diversos ban
cos poem em movimento. E isto tudo que dis
pensa na Inglaterra um auxilio directo e posi
tivo a bem da sua agricultura...
Um Sr. Deputado : — Isto ó exacto.
O Sr. Nebias j — Na França e na Belgica têm-se
tratado de estabelecer os bancos territoriaes ha
pouco tempo.
Talvez se me diga que o estado da nossa pro
priedade não comporta ainda a creação de um
Danço territorial. Senhores, além de que essa
razto n&o deve nunca servir de escusa a um go
267
verno zeloso que deve com tempo preparar as
cousas no paiz para dotal-o de um gr mde me
lhoramento, aceresce que eu não vejo nisto uma
grande difficu;dade. Nós já temos uma circum-
stancia muito poderosa a bem dos bancos terri
toriaes ; fallo do registro publico das hyputhe-
cas ; isto é ia um grande principio, talvez o
rincipal fundamento em que se têm baseado os
í; ancos territoriaes nos diversos estados da Eu
ropa que tenho mencionado.
Em algwis desses estados que tenho trazido
para exemplo era estt a grande difficuldade, -erão
as hypothecas occultas e geraes, estabelecidas em
grando parte pelo codigo Napoleão, codigo que
vigorou em varias partes da Europa, cíhio por
exemplo na Baviera, na Polonia hoje deslembrada,
e em alguns principados alleniães. Conheceu-se que
esse principio do codigo N ipoleão não podia vigo
rar, que era um obstaculo para o verdadeiro
estabelecimento do credito territorial, e pois tra-
tou-se de revogal-o nesta parte ; tratou-se de
adoptar a publicidade como base segura e geral
do regimen hypothecario.
Ora, porque não faremos nós a mesma cousa ?
Porque não completaremos essas disposições que já
temos ? Porque não sc hão de executar do modo
possivel a lei Uas terras, para que fiquem ao
menos conhecidas, demarcadas e avaliadas ? Por
que não ha de o governo tomar parte activa na
discussão desses projectos que andão aqui envol
vidos desde a sessão do anne passado ? Mas,
nada ; uma idéa capital, muito reclamadi pelo
paiz, vai-se deixando-dormir nas pastas das com-
missões I
Sr. presidente, tenho mais algumas observações
a fazer, mas, em verdade nesta materia até mesmo
os homens de sciencia costumão usar de um es-
tylo laconico e do theoria positiva, e por isso
não cansarei mais a cas i ; terminarei fazendo
unia pergunta. Sinto que o Sr. ministro não es
teja presente, o por isso me dirijo á nobre com
missão, que represent i o pensamento ministeria-
lista e seus illustres membros me poderão res
ponder.
Entrará no plano financeiro do Sr. ministro a
amorlisação da nossa divida externa ? Creio que
não se negará, e mesmo que a conversão da
nossa divida externa pira interna é de grande
interesse para o paiz ; creio que não so póde pór
isso em duvida ; creio que o Sr. ministro se
prepara para essas operações ; creio que esse
pensamento já tem sido apresentado no paiz, as
sim como creio que vant igens certas nos podem re
sultar ; mas o que eu vejo no projecto é um pensa
mento contrario á realisação desse plane ; ve;o que
em lugar de acabar com a divida externa, ella so
augmenta, porque observo que o governo toma
por emprestimo ao banco 10,000:000S; podendo
autorisar ao banco para contrahir no estrangeiro
um emprestimo conveniente para a segurança desse
outro emprestimo; c não é isso m íis um em
penho externo , com a garantia que o imperio tem
de offerecer ? (Apoiados.)
Ora, por isso digo que, em lugar de amorti-
zar-so a divida externa, teremos de crear mais
um empenho, mais um embaraço par i o nosso
paiz (apoiados) ; e talvez eu ache mais conve
niente o acabarmos com a divida externa, do
que cuidarmos da amortização do papel-moeda ;
póde ser que isto seja por ora mais indispen
savel.
Sr. presidente, no estado em que está o nosso
paiz, nós não temos muito de que nos queixar
de Deos, antes devemos lhe dar mil graças, por
que o paiz ha de prosperar', e apezar de todos
os males a nossa agricultura tão acabrunhada,
'o nosso commercio, todos os ramos de nossa
industria, mesmo sem qualquer auxilio. . . (Apoia
dos.)
208 SESSÃO EM 21 DE JUNHO DE 1853
O Sb. Fioueira de Mello:— E' preciso saber- conceder-se tão grande monopolio? Deixe-se a
por que meios. liberdade, e hão de apparecer bancos; os pro
O Sr. Nijbias :— Quero dizer que não temns prios capiLalistas se reunirão entre si para esta
belecerem os seus bancos no sentido que achiretri
muito de que nos queixar, porque o solo do paiz mais conveniente para favorecerem ao commercio,
é muito productivo.. . (Reclamações.) á agricultura... Os capitalistas no seu gabinete
O Sr. Brandão : — Apoiado ; só por esse meio. são optimos banqueiros.
(Novas reclamações.) (Os apartes simultaneos continuão, uní dirigi
Um Sr. Deputado:— Só pela theoria do calor dos ao orador, outros trocados entre differentes
e da humidade. senhores.) -
O Sr. Nebias:— E' um agente indispensavel o Eu quero instituições de credito, mas não se
calor e a humidade, e por muito iutelligente que gundo os principipos do projecto, e bem se sabe
seja a administração, não poderia nada conseguir que podem haver instituições de credito combi
sem o galor e a humidade, porque são agentes nadas por outra fórma e admittid is em mentido
que se ajudão reciprocamente. benefico. Haja liberdade e boa fé que essas insti
Sr. presidente, como ia dizendo, nn estado em tuições hão de apparecer no paiz.
que eslá o paiz, eu não vejo grande vantagem
na suppressão do papel-moeda, porque é uma lasUmcomo Sr. Deputado:— Serão associações anóma
a do banco commercial do Brazil.
moeda aceita é que desempenha bem as func-
ções de moeda circulante, que se não é bom, ao O Sr. Nebpas:— Eu não sei o estado em que
menos concorre para que a industria, para que esse banco se acha, não sei se elle poderá func-
o commerciõ, assim como á agricultura, possão cionar regularmente; parece-me qre elle vai fuac-
fazer as suas operações independente deste banco cionando e vivendo bem, ao menos p ira a praça
privilegiado... do Rio de Janeiro ; mata-se assim esse banco, e
Um Sr. Deputado : — Está sujeito a falsificações ordemhão de se matar todas as companhias dessa
continuadas. ; e apenas se favorece o monopolio para
o banco nacional do Brazil : a isso é que eu
O Sr. Nebias :— Está sujeito a falsificações me opponho, e não posso consentir pela minha
continuadas, diz o nobre deputado ; é essa o parte.
grande mal que so encontra no papel-moeda : Eu, Sr presidente, não irei adiante; exponho
pe gunto eu, o papel do banco tambem não está estas poucas observações, o ainda que tivesse
sujeito a essa falsificação? Creio que sim.
Mas, dizia eu, Sr. presidente, que não havia eu odarnegaria
de um voto de confiança ao Sr. ministro,
neste projecto (apoiados), porque,
por ora urgencia para se reeolher o papel-moeda, segundo as suas
quando vejo que se quer substituir pelo papel elle não satisfaz obases e condições, vejo que
não acode aos interesses e
do banco... necessidades do imperio em toda a sua vasta
O Sr. Viriato :— Que ó superior ao papel- extensão. (Apoiados.)
moeda. O Sr. BnANDÃg e outnos Sns. Deputados:—
O Sr. Nebias : — Queria que o nobre deputado Muito bem, muito bem.
me dissesse-em que existe a superioridade do um Aloumas Vozes : — O adiamento. . .
sobre o outro.
O Sr. Viriato:— Em ser realisavel o papel Sr. ministro O SR. Nebias:— E' verdade, Sr. presidente, o
não estã presente, o não é por mim
do banco. (Reclamações.) que eu proporia o adiamento; porém muitos
O Sr. Nebias:— Mui felizes somos nós que, companheiros estão com a palavra, e parece-me
tendo o papel-moeda tanta circulação, nunca o que seria bom adiar-so o projecto até que o
governo se vio atropelado para o trocar, e nunca Sr. ministro compareça; e, comquanto elle tenha
se ha de ver emquanto as cousas marcharem assim nesta casa quem por elle muito bem represente,
bem ou mal. . . comtudo ó elle que tem de dar execução ao seu
(Cruzão-se differentes apartes. Mcvimento pro projecto, o por conseguinte ó do grande vanta
longado na camara.) gem que so acho presente, assim como é justo
e conveniente que assista e esclareça a discus
O projecto quasi que trata especialmente do res são de quaiquer projecto ou proposta sua, para
gato do papel-moeda; quasi que não vejo outro que nos apresente todo o seu pensamento pratico,
beneficio nelle para o paiz; mas, Sr. presidente, o portanto julgo necessario esperarmos atê que o
o papel moeda subsiste por muitos annos, e não Sr. ministro compareça...
ha nisso inconveoiente algum E qu indo se pre O Sr. Aprioio: — Nas terceiras discussões os
tenda suppi imil o basta unia operação financeira, ministros não comparecem ; só comparecem nas
e muito simples, que póde ser feita pelos proprios segundas.
recursos do thesouro, não havendo necessidade
de se dar um privilegio ao banco para que se O Sr. Presidente :— Eu não sei se o Sr. de
recolha essa moeda, e mesmo não é necessario putado propõe o adiamento.
para esse fim crear-se um banco. (Apoiados.) O Sr. Nebias:— Eu proporei, e para isso peço
Todos os annos na lei do orçamento determi
naremos uma quantia para resgatar o pápel- papel.
moeda, poderemos dar 1,000:000$, e por conse Vai á mesa o seguinte requerimento do adia
guinte não vejo necessidade de crearmos um mento ;
banco sómente para esso fim, concedendo-lhe « Requeiro o adiamento até que o Sr. ministro
tantos favores o lucros, que desanimáo outras possa comparecer. »
forças ou associações concurrente. E' apoiado e rejeitado sem debate por grande
(Cruzão-se differentes apartes.) maioria. -
O Sr. Nebias: — Deixe-se liberdade, e muitas O Sr. Lisboa Serra : — Sr. presidente,
associações hão de apparecer ; não é preciso crear-se a antes de entrar detalhadamente na apreciação
esse banco assim, porque elle não remedêa nem das observações que acaba de fazer o nobre de
as proprias necessidades do commercio das pro putado que mo precedeu, eu julgo conveniente
vincias, quanto mais as necessidades de nossa oflerecer á camara algumas considerações geraes
agricultura e mais industrias. Para que tanto sobre o que disse, na discussão hontem encer
trabalho, tantos privilegio», tantas isenções, para rada, o ultimo orador que fallou contra o pro
 SESSÃO EM 21 DE JUNHQ DE 1853
jecto, porque não tendo ainda sida publicados
os dous ultimo3 discursos a favor delle pronun
ciados pelo nobre ministro da fazenda presidente
do conselho, e pelo meu illustre amigo deputado
por Matto-Grosso, acho-me em duvida sobre quaes
os pontos que tomarão a seu cargo elucidar,
e quaes os que careção ainda de ser esclare
cidos.
O nobre deputado pelo Ceará que então fallou
estava nessa occasião tão propenso á melancolia,
e o seu espirito tão carregado de idéas negras,
que póde elle compór um verdadeiro quadro de
horrores; ouvindo-o não me fez o seu discurso
toda a impressão qne devia operar sobre uma
constituição tão fraca como a minha, porque o
nobre deputado quando exprime suas idéas fal-o
por modo tão agradavel e insinuante que muito
suavisa o seu rigor; ao lêl-o, porém, Confesso
que fiquei horrorizado, tomado de susto e nf-
flicção pelo prognostico de tão eminentes des
graças.
Em verdade, pelo modo por que o honrado
membro encara a instituição de que se trata,
em vez de ser ella uma forte alavanca para a
prosperidade, riqueza e civilisação do paiz, será
como ama machina infernal que tem de fazer
explosão no centro da sociedade e reduzil-a a
cinzas.
Maravilhoi-me mesmo ao considerar como par
tindo eu o o nobre deputado de principies iden
ticos, os principios da sciencia economica e fi
nancial, houvessemos chegado a conclusões tão
differentes ; porque eu estou convencido, em boa
fé o digo, que a instituição com que queremos
dotar o- paiz ha de ser fonto de muitos bene
ficios.
O Sn. Brandão : — Nem todos pensão assim.
O Sr. Lisuoa Serra :— E' certo, nem ó isso para
maravilh ir.
Não estranho que hijão 'opiniões contraria-, que
se encare a questão de diversos mo los, e debaixo de
pontos de vista que còndusão a differentes conclu-
•sões; p rém partir-se dos mesmos principios, racioci-
nar-se sobre as mesmas bases e ti rarein-se conelusõi s
contrarios, isso é que eu não comprehendo facil
mente : foi somente isso o que mo maravilhou.
O nobre deputado começou declarando que via
uma como soipresa no projecto em relação
áquillo que se recommendava na falia do throno,
e disse que nolla se alludia a instituições que
déssem expansão ao credito do paiz, emquanto
que a medida proposta tinha por fim principal
o melhoramento do meio circulante.
Eu, senhores, acho que são pontos tão liga
dos, tão identicos entre si, que não sei como o
nobre deputado possa assim ser sorprendido
pol i face ein que o governo considerou a ques
tão.
O credito, senhores, é composto de dous elemen
tos disti netos, porque elle é baseado na crença
de que a som ma que se empresta, que se confia
a outrem, não será restituida, não diminuida,
mas angmeniada, o para alcançar-sa este resul
tado duas considerações são necessarias ; não
basta que se entregue a s imma com ganho no
minal, é necessario que essa somma, assim aug-
mentada, seja intrinsecamente maior do que a
despendida, e isso é u que não acontecerá por
certo se a moeda que serve hoje de medida dos
valores não tiver esso mesmo valor, porém me
nor no termo do contracto ; vê-se pois que o cre
dito da moeda, ou melhoramento do meio circu
lante, está intimamente ligado com expansão do
credito propriamente dito.
Ficou tambem o nobre deputado impressionado
pela idéa do que e-le bmeo impediria, pela fór
ma por que se acha constituido, a creação de
outras inttituições de semelhanta natureza ; po
269.
rém eu peço venia para dizer ao nobre deputado
que isto é um puro engano seu.
Certamente que o paiz não comporta actuai
mente muitos estabelecimentos desta ordem ; eu
creio até que oste banco será por muito tempo
sufficiente para satisfazer as necessidades das nos
sas praças ; elle porém não tem privilegio ex
clusivo, não ha prohibição alguma de que se orga-
niseiu outros bancos, desdo que necessidades reans
os reclamarem ; o que o projecto quer é crear
um banco solidamente constituido, que possa me
lhorar o meio ciiculanto o que não poderião
fazer muitos pequenos bancos, e o que podo ser
feito polo actual com maior segurança e perfei
ção. Repito pois que este banco não é creado em
prejuizo de todos os outros qne podem recla
mar as necessidades do paiz, embora tenha ello
do sor o unico por algum tempo...
O Sr. Brandão : — E as caixas filiaes ?
O Sr. Lisboa Serra : — . . . é justamente com as
snas caixas filiaes que poderá fazer ao paiz todo
o beneficio que delle se espera.
O Sr. Nebias : — Ha de absorver os recursos
das provincias.
O Sr. Lisboa Serra : — Será justamente o con
trario ; são os grandes mercados, como o do Rio
de Janeiro e outros, que hão de por muito tempo
ministrar recursos aos pequenos mercados do im
perio ; já actualmente isso acontece, o coma orga-
nisação das caixas filiaes acontecerá em muito
maior escala.
O Sr. Nebias : — Mas agora no Rio de Janeiro
se fez um emprestimo de 4,000 iOOO8OOO.
O Sr. Brandão : — Ao mercado do Rio de Ja
neiro faz-se um emprestimo da 4,000:000$, o as
pequenas praças do imperio não se lhes empresta
nada.
O Sr. Lisboa Serra : — Deste emprestimo feito
á praça do Rio de Janeiro reverte certamento
uma grande parto ein beneficio das peqnonas pra
ças do imperio. (Apoiados.)
O Sr. Brandão: — Não sei como.
O Sr. Lisboa Serra : — E' clarissimo, o nobre
deputado não nega do certo, porque seria negar
a evidencia dos factos, que pelas circumstancias
em que ha mezes se aenou o mercado do Rio
de Janeiro uma parte de seus capitaes emigrou
para certas provincias em busca de empregos
mais lucrativo. . .
O Sr. Brandão : — Isso que importa /
O Sr. Lisboa Serra: — Importa qne elles te-
rião de voltar immediitamente ao seu centro, ao
lugar em que residem seus proprietarios, o onde
ainda com menores lucros sb julgarião por mo
tivos bem olvidos melhor oompensa los se não ces
sassem sem perda de tempo as difficuldades da
praça do Rio de Janeiro ; eis como o emprestimo
votado vai directamente beneficiar essas provincias.
Disso-so mais que este banco assim organisado
podia exercer uma influencia mui decisiva e per
niciosa nos destinos do imperio ; eu, senhores,
sinto-me amesqninhado, como brazileiro, com a
enunciação de semelhantes itléas. Pois institui
ções que em toda parte são um poderoso ele
mento de ordem, pois, a riqueza, pois a proprie
dade do paiz podem jámais ser infensas á sut
felicidade, ao seu progresso ? Póde-se razoavel
mente receiar sua influencia n i administração do
paiz? Pela minhi parlo em vez do prejudicial,
como suppõem os nobres deputados, eu estou con
vencido cie que ella seria util e muito util á
nação.
O Sr. Nebias : — E' por issso que eu quero
os bancos territoriaes.
(Cruião-se varios apartes.)
270 SESSÃO EM 21 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Lisboa Serra : — O que eu digo é que
não posso desconfiar da influencia dos bancos, não
posso pór-me em guarda contra. a propriedade e
riqueza do paiz ; eu não supponho o governo do
meu paiz tão fraco, estabelecido sobre bases tão
precarias, que tenha de sujeitar-se á influencia
indebita de um banco para engrandecêl-o em pre
juizo das instituições patrias. (Apoiados.)
E' preciso pelo contrario que os brazileiros se
reunãõ, que alliem as suas forças, porque só as
sim poderemos conseguir alguma cousa de util e
grandioso para o nosso paiz.
O Sr. Brandão ? — Todos nós queremos isso,
O Sr. Lisboa Siirra : — Pois se todos querem
isso, como se pretenda tolher os meios e coarctar
os melhoramentos que por ventura podem trazer
instituições semelhantes ?
Eu não receio desta instituição, torno a re
petir; espero delia grandes benefícios para o paiz :
e se os receios dos nobres deputados ácerca da
sua influencia alcanção a politica , so alcanção a
representação nacional e o governo da nação,
ainda assim não tenho medo algum delia, por
que desejo que todas as classes sejão legitima
mente representadas no parlamento, e que tenhão
tal ou qual preponderância no governo do paiz.
O Sr. Nebias : — Estamos de accordo.
O Sr. Lisboa Serra :—E' verdade, mas eu não
faria estas observações se proposições em con
trario não fossem enunciadas nesta casa.
O Sr. Bandeira de Mello :—Não forão nesse
sentido.
O Sr. Lisboa Serra : — Os nobres deputados
tambem enristarão suas lanças em defesa de um
principio que ninguem podia atacar, porque é
o principio promotor dos maiores beneficios de
que goza a sociedade ; fallo da concurrencia.
Seria loucura negar a conveniencia deste prin
cipio ; mas senhores, quando tratarmos de appli-
cal-o como legisladores, não basta adoptal-o em
toda a sua generalidade : essa inflexibilidade es
colastica não se dá nunca na applicação á na
tureza e aos factos : a escola do legislador tem
tanto de theoria como de pratica.
Alguns economistas têm, é certo, procurado
mostrar a conveniencia da concurrencia nos ban
cos, porém nem por isso eu deixo da ser for
talecido na minha opinião pela do celebre es
tadista Pitt, que igualmente entendia que a
concurrencia dos bancos podia até certo ponto
ser de utilidade para o paiz, porém que ordi
nariamente produzia a ruina destes estabeleci
mentos com grave detrimento da sociedade.
O Sr. Nebias: — Então não haverião tantos
bancos nos Estados-Unidos.
O Sr. Lisboa Serra:—Não se disvirtuem po
rém as minhas palavras ; quando a concurrencia
não fosse no sentido destruidor, quando o paiz
estivesse bastante rico para comportar todos os
bancos que por ventura nelle se achassem esta
belecidos, de modo que todos pudessem lucrar
sem se declararem reciprocamente guerra de ex
terminio e de morte, eu não julgaria prejudicial
a concurrencia.
O Sr. Nebias:—Se os paizes estão bastante
ricos não precisão de operações de crédito.
O Sr. Lisboa Serra: —Precisão sempre, e cada
vez mais ; porém quando os bancos se lazem
uma guerra mutua, quando cada um procura
aniquilar o seu competidor, tornáo-se prejudicia-
lissimos, e isso é que eu quero evitar.
O Sr. Brandão:—Essa hypothese não está de
monstrada no nosso paiz.
O Sr. Lisboa Serra :—Eu posso demonstral-a
ao nobre deputado, e com exemplos de mui re
cente data : coinquanto não se achassem domi
nados de odio os dous bancos desta córte, de-
rão de algum modo pela sua concurrencia causa
para as difflculdades que actualmente soffre a
praça.
O Sr. Brandão:—Eu não tenho convicção al
guma de quaes fossem as causas da crise mo
netaria.
O Sr. Lisboa Serra:—Estes dous bancos oon-
corrião um com o outro na tomada do dinheiro,
ambos desejavão que os depositos corressem
para seus cofres ; cada um delles offerecia mais
vantagens ; tínhão isto como um signal da con
fiança publica ; mas á medida que esses depo
sitos se ião verificando e accumulando em suas
caixas, elles se forão achamlo em má posição,
então começou a concurrencia na applicação
desses capitaes, indo adiante da sua demanda,
barateando-os emfim, e produzindo com as fa
cilidades de então as difliculdades que hoje se
sentem na praça do Rio de Janeiro, e de que
já não só o governo, como esta camara julgárão
dever tomar conhecimento.
O Sr. Brandão:—Eu vejo os das provincias
estar funecionando muito bem, com grande van
tagem.
O Sr. Lisboa Serra: —O nobre deputado aca
bou este periodo de suas censuras denominando
o pr.ijecto de « monopolio de banca-rota antici-
pada. » Não comprehendi bem este pensamento
do nobre deputado, por isso hão poderei res
ponder completamente a elle ; mas me parece
que o nobre deputado toma esta banca- rota como
consequencia da falta de concurrencia do banco ;
eu porém acabo de demonstrar que essa con
currencia nas circumstancias actuaes do paiz
seria um mal.
Disse o nobre deputado que um banco so
mente, dispondo de grandes capitaes e obrando
com grande intensidade sobre o mercado dos
cambios, podia alteral-o a seu bel-prazer. Com
batendo esta idéa, Sr. presidente, eu não quero _
parecer contradictorio, podendo-se dizer que já"
advoguei, e a bem poucos dias; mas peço á
camara que medite um pouco na diversidade
das circumstancias. Tratava-se então das opera
ções que os bancos poderião fazer mediante o
recurso que se lhes facultava ; este recurso era
temporario, portanto terião de fazer operações
que se liquidassem dentro do prazo estipulado
para a duração da lei que confeccionavamos ;
poderião pois lançar de um só jacto sommaa
enormes sobre o mercado dos cambios e pro
duzir nolle grande perturbação: o caso actual
é differents ; é justamente a concurrencia de
muitos bancos á compra de cambios que podia
e devia produzir o desequilibrio na praça.
Quando um negociante quilquer ou uma cor
poração pretende fazer uma operação, e conta
para ella com todos os meios, não se afadiga,
espera a opportunidade, obra sem descobrir a
mao, e deste modo um só banco póde operar
com muita circumspecção. Quando, porém, mui
tos bancos sentindo ao mesmo tempo a conve
niencia de fazer uma mesma operação, acudissem
ao mercado, elles se guerrearião para obter o
mesmo objecto, e isto é o que podia produzir
alteração no preço da mercadoria demandada.
O Sr. Brandão :—Essa doutrina traria em re
sultado que nunca em paiz algum devia haver
mais de um banco.
O Sr. Lisboa Serra:—Eu estou apenas res
pondendo á objecção que foi apresentada pelo
nobre deputado, estou mostrando que este in
conveniente é maior a respeito de muitos do
que de um só banco, porque elle emittio a
opinião contraria.
 SESSÃO EM 21 DE JUNHO DE 1853
O nobre deputado figurou alguns casos em
que a moeda-papel podia valer até mais do que
o ouro que ella representa, ter um agio sobre
o metal ; mas antes disto fez uma longa expo
sição de principies para provar que a circula
ção de papeis do credito tinha vantagens sobre
a circulação de moeda metallica. Eu professo
tambem esta opinião. Entendo que a somma
dos valores que inutilmente se emprega na
moeda, que não é mais do que um meio de fa
zer o commercio, é inutilmente distrahida da
industria e fica improductiva. Entendo que quanto
menor capital se amortecer nesse serviço, tanto
mais lucrará o paiz ; mas não sei como o no
bre deputado estabelecendo este principio com
bate o banco, que não tem outro fim senãó
fazer a maior somma de transacções no mer
cado com a menor - somma possivel de moeda.
O Sr. Bandeira de Mello dá um aparte que
não pudemos ouvir.
O Sr. Lisboa Sehra : — E' justamente este
o fim que se quer conseguir. Supponho ter já
demonstrado a conveniencia de sanirmos do es
tado actual de um papel irrealisavel para um
papel realisavel ; feito isto, é preciso então
aproveitar o principio estabelecido pelo nobre
deputado, isto é, fazer as transacções do paiz
com a menor somma possivel de moeda me
tallica. e entendo que por força desto princi
pio que defende deve o nobre deputado votar
pela medida que se discute.
Mas em que casos, senhores, poderá a som
bra, o reflexo da cousa valer mais do que a
propria cousa 1 Não posso conceber hypothese
alguma. O nosso papel-moeda, que ó um re
presentínte do ouro, cuja unidade de valor está
determinada em lei, não póde ganhar com as
vicissitudes do cambio, nao é possivel em hy
pothese alguma. O papel não ó senão a pro
messa do ouro. Quando o cambio desce, está
revelada a tendenci i que tem o numerario para
sahir do paiz ; nestas circuinstancias, que valor
poderia ter o papel, que não póde ser expor
tado ?
E' esto justamente o caso em que o nobre
deputado suppõe que o papel vinha a valer
mais do que o ouro ; mas é uma hypothese
impossivel, porque está evidentemente demons
trado que quando o cambio tende a descer é
quando o papel se acha mais depreciado, e o
ouro lhe é por todos os titulos preferido.
O Sr. Bandeira de Mello : — Sa o cambio
subir, o papel valerá mais do que o ouro.
O Sr. Lisboa Serra : — Se o nosso papel
acompanhasse as oscilações do cambio, o nobre
deputado podia concluir como concluio ; mas
note que ello tem um valor determinado em
lei ; a unidade réis representa sempre o mesmo
peso de ouro.
O nobre deputado apresentou uma idéa que, a
poder ser realisada, não restaria nenhuma difi
culdade a vencer. Disse elle que no thesouro
e nas thesourarias podia abrir-se troco ás notas
correntes , á nossa moeda-papel. Senhores, eu
votava desde já contra n intervenção do go
verno nesta creação de banco, deixaria isso in
teiramente á praça, se pudessemos abrir troco
no thesouro e nas thesourarias ao nosso papel-
moeda ; mas isto tem mais alguma difficuldade
do que ao nobre deputado em seu patriotismo se
afigurou, e levaria á mais completa e inevita
vel ruina as finanças do imperio.
Não quero já adoptar, par i que o governo
pudesse fazer face a este troco, a base estabe
lecida para a emissão na projecto que discuti
mos, ella é um pouco forte ; quero antes ser mais
liberal; quero regular-me pelo que está adoptado
em quasi todos os paizes para instituições se
271
melhantes ; quero que para se poder entreter
o troco da moeda-papel que existe em circula
ção não se conservasse nas caixas do thesouro
e thesourarias mais do que a terça parte do
seu valor ; mas sendo a nossa divida compu
tada acima de 46,000:0O0$ approximadamente,
ainda assim a quantia necessaria para este ser
viço, guardada a proporção que a sciencia re-
commenda, seria do 15 a l6,000:000$. Isto im-,
portaria um emprestimo para cujo juro ficaria
onerado o nosso orçamento com a despeza de
900 a 1,000:000$ annualmente.
O Sr. Nebias : — Dá-se o mesmo caso a res
peito do banco.
O Sr. Lisboa Serra : — Desta maneira ti
nhamos um empate de dinheiro que não se dá
no banco , e não diminuiriamos um real na
nossa divida. O nobre deputado propunha este
meio como de puro e simples expediente para
acreditar o nosso papel-moeda , e ' conservar
eternamente na circulação a mesma somma que
hoje existe. Esta . operação, repito, importaria
a necessidade do um emprestimo, traria uma
despeza permanente e eterna para o pagamento
do juro...
O Sr. Bandeira de Mello : — Não precisa
vamos ter 15 ou 16,000-000/J no thesouro ou nas
thesour irias ; bastava muito menos ; e logo que
se visse que ninguem concorria para o troco,
como sem duvida havia de acontecer, diminuia-
se o fundo disponivel.
O Sr. Lisboa Serra : — A proporção que a
sciencia rccoinmenda ó a que acabei de expòr,
e deve notar-se que neste caso a garantia era
imp»rfeita, porque esta proporção suppõe tam
bem a existencia de muitos outros valores nos
c.jfres dos bancos, valores de prompta realisa-
ção, com os quaes poderáõ sempre honrar a
sua emissão ; o que não acontece nos cofres
da fazenda publica.
O Sr. Bandeira de Mello : — Sustento que
muito menos era sufficiente.
O Sr. Lisboa Serra : — Mas eu tenho de
monstrado aos nobres deputados que ainda essa
quantia seria insufficiente, e se correria o pe
rigo de não poder acudir ao troco senão dentro
de certos limites. Senhores, nós não devemos
legislar somente para circumstancias ordinarias;
cumpre-nos tambem attender ás circumstancias
extraordinarias que se podem dar ; em épocas
normaes é sem duvida o papel acreditado como
está o nosso uma boa moeda ; mas, dada uma
crise qualquer, uma simples diminuição de co
lheitas successivas, teriamos de lutar com im-
mensas difficuldades e grandes desgraças,
O nobre deputado vio um grande defeito no
projecto, era elle que o banco se poderia tor
nar credor do governo por toda a quantia que
se trata do resgatar, visto que o governo po
deria não lhe fazer nem o primeiro pagamento,
continuando no emtanto o banco no resgate do
papel-moeda. Lendo o projecto, não vejo este
perigo. Havendo na caixa do banco 10,000:0X1$ de
notas correntes, se dihi a 3 mezes o governo
não mandar pagar a parte que se tiver de mais
resgatado, usa o banco do seu direito so não
continuar no resgate. Nem elle poderá fazel-o,
porque coinprometteria inteiramente as outras
operações que tom de fazer ; seria levado a
iinmobilisar todo o seu capital, reduzindo-o a
apolices do governo.
Julgando que estas forão as principaes obser
vações do nobre deputado pela provincia do
Ceara, passarei agora a dar uma humilde res
posta ao nobre deputado que hoje fallou, e desde
já peço-lhe licença para não concordar absolu
tamente com as idóas que a este respeito expoz.
272 SESSÃO EM 21 DE JUNHO DE 1853
O nobre deputado partio do principio de que
o banco qne se trata de crear ia prejudicar
instituições ssmeihantes em sua provincia c em
outras. Nesta p.into nunca acharei demasiada a
explicação. A maior expansão do credito de que
possa gozar o mercado do Rio de Janeiro, o
estabelecimento de caixas filiues nas provincias
que estejão com o estabelecimento central da
corte em completo jogo de correspondencia, não
póde ser senão de mui benefico alcance para
todas essas provincias. De ma condição so fi
carão aquellus ondo não fór possivel estabelecer
as caixas liliaes, porque são estas que, facili
tando a passagem do fundos de um para outro
mercado, hão dn levar ao dessas provincias as
mesmas vantagens, a mesma facilidade, a mesma
barateza de capitaes de que se gozar na corte,
feito somente aquelle desconto que se deve fazer
por certas vantagens que os capitaes hão de
sempre encontrar no Rio do Janeiro.
Nem o projecto é inteiramente escuro, como
dizem os nobres deputados, a respeito da orga-
nisação das caixas filiaes. Não-é logico suppór-so
que a parto não sêrá de natureza identica á
do seu todo, que a organisação das partes não
será conforme á do todo. O nobre ministro da
fazenda, autor do projecto, disse claramente que
as caixas filiaes hão de ser organisadas sob as
mesmas bases estabelecidas para o banco cen
tral. Já vê pois o nobre deputado que nho podia
entrar ahi a minha desconsideração para com as
provincias, e que, so ellas são tratadas de igual
a igual com a corte, não podom receber senão
beneficios desta instituição...
O Sr. Bandeira de Mello : — Eu entendo o
contrario ; desejava que mo convencessem que
estou em erro.
O Sr. Lisboa Serra : — As instituições de
credito existentes nas provincias não serão por
nenhum modo prejudicadas; os capitaes que
funecionão actualmente na córte são justamente
os que continuarão a funecionar depois da or
ganisação do banco ; não contamos com novos
capitaes para este fim —
O Sr. Nebias :— Creio que o Sr. ministro
disse que contava com capitaes das provincias I
O Sr. Lisboa Serra: — Formado o banco,
seria crueldade privar as provincias de ter o
seu quinhão nos lucros do mesmo banco. Se o
nobre deputado tanto oxagera os lucros do banco
que se vai crear, fique certo que as provincias
hão de ter a sua qneta nas acções ; se fór
grando o negocio, hão de participar delle na
proporção das suas forças. As caixas filiaes hão
ser organisadas á custa desse mesmo capital
que se estipula para o banco central ; os capi
taes do Rio de Janeiro já so derramão pelas
provincias ; os differentes bancos da Bahia, Per
nambuco, Rio Grande do Sul, tom recebido ca
pitaes desta praça ; se hoje á dificuldade na
passagem delles, se não se póde aproveitar de
Erompto todas as vantagens do seu movimento,
averá de menos essa difficuldade quando exis
tirem instituições que se correspondáo e possão
entender se no sentido de suas reciprocas con
veniencias.
O nobre deputado fallou em abalo commercial
por occasião da organisação do banco. Não con
cebo nem na còrte, nem nas provincias, nenhum
abalo, nenhum desequilibrio procedente de se-
melhanto causa.
Os nobres deputados se persuadem que haverá
absorpção de capitaes das provincias ; é o que
não ha de acontecer absolutamente, porque na-
quellas provincias em que o credito se puder
estabelecer solidamente, e que offerecerem as
necessarias garantias, serão cieadas caixas fi
liaes...
O Sr. Brandão: — E 0s bancos existentes fi
carão mortos.
O Sr. Lisboa Serra: — Os bancos existentes
serão optimo principio de caixas filiaes. Já disse
que não podemos contar senão com os capitaes
que temos ; não havemos do estabelecer uma
luta contra interesses legitimos estabelecidos no
paiz ; supponho que todos" os interesses hão de
ser consultados, conciliados com a medida que
discutimos. . .
O Sr. Bjiandão : — Deos permitta que não
aconteça o contrario 1
O Sr. Lisboa Serra: — O nobre deputado fez
uma brilhante exposição do systema bancario,
de que algumas nações felizmente hoje gozão.
Eu o acompanho completamente nos seus dese
jos, na sua admiração por essa bella organisa
ção; mas a questão não é esta. Poderemos nós
possuir todo o bello desses paizes ? De certo eu
daria a minha vida para conseguil-o. . .
O Sr. Branhão : — Não ó bello, é necessario.
O Sr. Lisboa Serra: — Mas, senhores, as in
stituições de eridito nascêrão todas ao mesmo
tempo ? Não ha na maneira por que appaiecem
uma successão natural de idéas? Não são .jus
tamente os interesses commerciaes os primeiros
que conseguem organisar-èo em nucleo, os pri
meiros que inspirão confiança, aquelles que mais
de piompto se podem realisar, que mais facil
mente se podem acompanhar ? Não sabem os
nobres deputados que em toda a parte os
capitaes estremecem antes de se entregarem á
terra que se apropria delles, que só lentamente
os entrega no espaço de longos annos, mediante
muito trabalho? Por isso mesmo que emquanto
não gozarmos do menos não poderemos gozar
do mais, e que devemos ir do menor para o
maior, e qne nos arriscaremos a perder tudo so
não obrarmos systematicamente. E' preciso que
o paiz tenha primeiro uma especie de credito
solidamente constituido ; isto não embaraça que
atteiuiamos o protejamos igualmente todos os
interesses que reclamão a nossa intervenção;
mas seria uma loucura, seria perder tudo, não
querer começar segundo a ordem natural das
idéas e dos factos.
Julga o nobre deputado que seria hoje muito
possivel incluir em qualquer das instituições do
credito movei uma parte imirtovel ou agricola?
Isto traria a ruina desses estabelecimentos. Eu
serei sempre dedicado aos interesses da lavoura
e da industria; o nobre deputado me achará
sempre ao seu lado pugnando por estas idéas;
mas tenho medo de perder tudo pela precipi
tação, de fazer com que o paiz retrograde por
muito tempo da estrada de progresso e adian
tamento que vai trilhando...
O Sr. Nebias : — E para quando isto então ?
O Sr. Lisboa Serra : — Para seu tempo, talvez
par/k tempo muito proximo. Antes de sujeitarmos
a nossa propriedade a este onus, antes de en-
volvêl-a nesta especie de jogo, será primeiro
necessario definil-a. Como é que o nobre depu
tado quer que tenha credito na praça um ti
tulo que não é conhecido, não é definido? Um
titulo desconhecido e mysterioso poderia obter
dinheiro em qualquer mercado do mundo? Ora,
a nossa lavoura por ora é esse titulo indefinido
o mysterioso...
O Sr. Nebias :— Pois vamos definil-o.
O Sr. Lisboa Serra :— Felicito-me por ver o
nobre deputado animado destas idéas, porque
primeiramente devemos guiar a opinião, devemos
mostrar aos capitaes que não se arriscão entre-
gando-se á lavoura. Só depois de bem formada
 SESSÃO EM 21 DE JUNHO DE 1853
essa opinião é que devemos crear estabeleci
mentos desta ordem...
(Cruzão-se divarsos apartes.)
O Sr. Nebias : — Aqui não se conhece um
agricultor de minha provincia, mas lá são co
nhecidos.
O Sr. Lisboa Serra: — Receio no que vou
dizer quebrar as illusões dos nobres deputados,
quizera consoival-os nessa persuasão, porque
não desejava que afrouxassem no seu zelo, que
deixassem de trabalhar na grande obra de crear
o credito agrario no nosso paiz.
Mas, senhores, a propriedade agraria será
fcntre nós o mesmo que nesses paizes em que
essas instituições do credito tem dado tão bom
resultado? Nutom os nobres deputados que os
bons resultados de taes instituições não se obtém
só pelo bom uso que se faz do dinheiro, isto
é, pelo lucro que os capitaes possão dar á la
voura; é preciso saber se as instituições que
ministrão esses capitaes lambem progridem no
paiz, porque do contrario não seria senão des
locação das fortunas de uma classe da socie
dade em favor da outra. Ora, nesses paizes a
que so referio o nobre deputado, a terra tem
um valor real, ó por assim dizor a terra ela
borada o unico valor real : a terra valo par si,
vale mesmo independente dos braços, porque
não ha nunca receio que elles faltem; mede-se
por braças, por palmos, por pollegadas, tudo é
valor, tudo produz. Mas entre nós a terra é
ainda indefinida, tem o valor das cousas inde
finidas que se podem obter com muita facilidade.
O valor das terras entre nós quasi que resulta
do seu preparo, quasi que em si não tem ellas
valor intrinseco; inse preparo depende do bra
ços, de muitos braços ; o paiz não possue esses
briiÇ0s. . .
.O Sr. Nebias :— E vamos deixando as cousas
cada vez a peiorl
O Sr. Lisboa Serra :— Não, devemos fazer
alguma cousa, temos muito a fazer; mas o que
estamos fazendo não se oppõe ao que se possa
fazer, pelo contrario entendo que assim se vai
preparando o terreno, vai-se preparando o paiz
para gozar desse beneficio.
Senhores, quando a propriedade urbana entre
nós ainda não está de tal modo definida que se
preste completamente á organisação de um cre
dito fundado sobre ella, como -queremos nós já
attingir a fundar o credito agravio ?
Um Sr. Deputado:— Trabalhemos para isso.
O Sr. Lisuoa Siirra: — Estamos trabalhando,
vamos fazendo o possivel. Bem vê o nobre de-
utado que emquanto não so puder ter um favor
; irecto, emquanto não so puder apresentar na
praça directamente com o seu titulo em punho
e reclamar capitaes á medida que o credito com-
mercial se fór melhor fundando e tendo maior
expansão, a lavoura ha de gozar indirectamente,
se não de todas, ao menos de algumas de suas
vantagens. ..
O Sr. Nebias:— A terra em algumas provin
cias constitue uma propriedade liquida.
O Sr. Lisboa Serra: — Em algumas provincias
não duvido ; mas as nossas propriedades rusti
cas não se podem comparar ás propriedades ur
banas, e ainda a respeito destas vejo graudes
dificuldades.
Mas concedo ao nobre deputado (porque para
minha argumentação não resulta o menor pre
juizo;, concedo que desde já possamos fundar o
credito immovel, o credito agricola, o credito
industrial entre nós; supponha-se que se póde
desde já fazer tudo isto, em que fica prejudicada
faculdade com a medida actual? Acaso são
tomo 2.
273
os capitaes commerciaes que hão de ir todos en-
tregar-se á lavoura ?
O Sr. Nebias: — Sim, senhor.
O Sr. Lisboa Serra: — E' um engano, Sr. de
putado. O primeiro trabalho que temos a fazer
e nrganisar esse credito, e na organisação desse
credito não entrão os capitaes fluctuantes exis
tentes no Rio de Janeiro...
Um Sr. Deputado:— Entrão os capitaes fixos
e fluctuantes das provincias.
O Sr. Lisboa Serra: — Não concebo senão in
stituições de credito da ordem daquellas de que
o nobre deputado tem perfeito conhecimento, que
existem na maior parte da Europa, e que têm
já dado bons resultados praticos ; alliem-se os
nossos lavradores entre si, apresentem-se no
grande mercado, solidarios uns pelos outros, e
o podem bem fazer, pois se conhecem reciproca-
camente, o então acharão facilidade, e os seus
titulos, que então inspirarão certa confiança, acha-
rão capitaes ao seu serviço ; mas até então, até
chegarmos a esse ponto temos muito que fazer.
Ora, essa primeira organisação, digo eu, não fica
prejudicada com as instituições bancarias ; pelo
contrario, é necessario ir desdo já dando grando
extenção ao credito, o que ha de vir a servir
para essas outras instituições ein tempo dado.
O Sr. Nebias :— Aqui não se faz caso da la
voura.
O Sr. Lisboa Serra: — Mas, perdóe-me, o nobre
deputado está-me ajudando a mostrar porque não
se faz caso da prosperidade agraria; isso não
depende dos poderes do estado, não depende da
fraqueza do credito desses proprietarios, entre
os quaes ha caracteres de integridade a toda a'
prova ; isso dependo somente da especie da pro
priedade e da maneira precaria por que ella
está estabelecida no paiz ; os agricultores goza-
rião de mais confiança. que ninguem se a sua
propriedado pudesse ser convertida em valores
que pudessem servir para as necessidades do
commercio. . .
O Sr. Nebias:— Então queria que elles ven
dessem as suas propriedades?
O Sr. Lisboa Serra :— Não queria isso, mas
queria que pudessem fazer transacções sobre
ellis. i
O Sr. Nebias:— Pois bem, com os bancos ter-
ritoriaes se consegue isso.
O Sr. Lisboa Serra:— Com estas instituições
nos grandes mercados é que elles hão de achar
a vida; é ahi onde elles irão buscar seus meios
de subsistencia...
O Sr. Aprioio :— isso é que ó sensato.
O Sr. Nebias: — Mas eu desejo saber qual éa
opinião do Sr. ministro a respeito da conversão
do emprestimo estrangeiro.
O Sr. Lisboa Serra: — So o nobre deputado
me faz essa pergunta, e se o Sr. tachygrapho
tem tomado nota delia, eu lhe responderei.
O Sr. Fioueira de Mello: — Faz, sim, senhor.
O Sr. Lisboa Serra: — Pois bem, eu respon
derei porém por mim somente, por minha pro
pria conta, porque não me acho autorisado a
fazer declaração alguma relativamente á opinião
do nobre ministro, a qual até ignoro ; mas, fa
zendo justiça ao bom senso e patriotismo do Sr.
Rodrigues Torres, julgo que se conformará com-
migo no pensamento da inconveniencia de seme
lhante medida na actualidade. E se o nobre de
putado quer proteger a agricultura, facilitar
capitaes aos lavradores, organisar para elles
instituições de credito, como ç qne ha de querer
reduzir os capitalistas á posição inerte, inac
274 SESSÃO EM 21 DE JUNHO DE 1853
tiva de pensionistas do estado ? (Apoiados.)
Não vê o nobre deputado que a consequencia
obvia da conversão seria a emigração de todos
os nossos capitaes disponiveis para paizos es
trangeiros? Êu não concebo modo algum de
pagar a divida externa senão por um empres
timo interno, e tanto diminuiria a divid i externa
quanto tivesse de augmentar-se a divida interna
fundada. Isso justamente ó que, na minha opi
nião, seria, por emquar.to ao menos, uma cala-
midado para o nosso paiz. (Apoiados.) Faço
votos par i que a superabundancia da nossa riqueza
nos habilite para que em um dia bem proximo
possamos ficar tambem neste ponto completamente
desassombrados; mas quando lutamos para es
tabelecer o nosso credito, proteger a industria e
conceder favores a outros ramos da riqueza
publica, não seria uma loucura fatil, um erro
imperdoavel, pensarmos em semelhante operação?
O Sr. Nf.bus:— E a amortização?
O Sr. Lisboa Serra :— A amortização actual ó
uma obrigação derivada dos nossos contractos
que devemos cumprir religiosamente, o que não
importa a mais levo contradicção com a opinião
que acabo do' emittir. O actual Sr. ministro da
fazenda é digno não só de louvor, mas da gra
tidão do paiz pelo relevantissimo serviço que
soube fazer-llie restabelecendo, ou antes firmando
por maneira brilhante o nosso credito om todas
as praças da Europa; os tundos brazileiros ostão*
cotados a par, ou acima do de muitas outras
nações antigas o poderosis...
O Sr. Nebias: — O que eu digo ó que se au-
torisa a fazer novos emprestimos.
O Sr. Lisboa Serrai — Agradoço ao nobre de
putado por me haver lembrado um ponto sobre
o qual eu desejava dar algumas explicações, e
que não tem por certo o alcance que os nobres
deputados têm querido d;ir-lhe, porque a garan
tia que o governo promette ao banco nas praças
da Europa não é mais do que uma medida de
cautela, da qual o banco nunca se aproveitará,
sem duvida, senão quando fór obrigado por
grande necessidade, por gravissimos embaraços,
quando fór indispensavel esse emprestimo para
salvar o paiz de uma crise.
O Sr Nebias: — E' quando o banco julgar ne
cessario.
O Sr. Lisboa Serra: — Note-se, senhores, que
o governo não ha de facultar a sua firma para
se levant irem quantias em Londres senão quando
fór necessario para evitar que os nossos capitaes,
o nosso numerario emigrem para o estrangeiro:
o banco não ha de querer abrir em Londres um
credito, onorar-so com as despezas que disso
n«cessariamente lhe provirão, senão dado o caso
do urgente necessidade, quando vir que isso se
torna indispensavel para favorecer o nosso mer
cado, ou para evitar uma crise proxima ou pro
vavel, caso em que na falta do banco ao mesmo
governo cumpriria tontar as necessarias opera
ções de credito para evitar ou minora» o mal,
porque então usaria do uma faculdade que já
possue, c lhe foi outorgada pela lei que fixou o
nosso padrão monetario.
Não sabendo, Sr. presidente, se terei ainda
occasião de fallar nesta materia, eu pedirei ao
meu nobre amigo deputado pela provincia da
Bahia me consinta que, correspondendo á deli
cadeza e bondade com que me tratou no final
do seu discurso, eu vá depositar em seu saio
as duvidas que ainda alimento ácerca dos pontos
em que discordamos, e que elle se dignou In-
dicar-me, já em seus honrosos apartes, já no
seu lucido discurso.
Na opinião do nobre deputado eu fui inexacto
quando fallando em outra occasião da supera
bundancia do capitaes manifestada nesta praça
no anuo de 1851, a pretendi em parte altribuir
á cessação do trafico de africanos ; mas o nobro
deputado não me comprehendeu certamente, ou
eu me não expliquei com bastante claresa ; eu
não disse que esses capitaes affluião de fóra que
erão estranhos ao nosso mercado ; somente affir-
mei que tinhão soffrido uma deslocação, que
fluctuarão algum tempo no mercado antes de
encontrar nova applicação, e que emquanto a não
achassejn augmentarião necessariamente a massa
dos capitaes offerecidos, e tombem do numera
rio, sob cuja fórma em grniíde parto so achavão,
devendo necessariamente resentir-se de sua au
sencia o mercado quando se retirárão delle ; foi
somente neste sentido, e como uma das causas
das facilidades do anuo ds 1851, e dos conse
quentes apertos da praça do Rio de Janeiro, que
eu me referi a esses capitaes.
Entretanto o nobre deputado afflrmou que
fazendo-se essas transacções com capitaes desta
praça não podia a sua cessação ter influencia
alguma na crise, e que esta cabia exclusiva
mente ao uso que havião os bancos feito do seu
credito.
Eu peço licença para lembrar ao nobre depu
tado que na época em que esses factos se deráo,
durante todo o anno de 1851 não havia como
já tive occasião de demonstrar, emissão alguma
dos bancos na circulação. Se pois não existia
essa emissão, se não influindo ella no mercado
os capitass baixavão a ponto de tor o thesouro
durante todo o decurso desse anno dinheiro a
3 o 3 K %, ó claro que não podia ella a esse
tempo concorrer para a abundancia dos capitaes
fluctuantes, sem com isto querer concluir que as
causas que então apontei são as verdadeiras ou
as unicas.
O Sr. Nebias: — A falta de dinheiro que agora
se seutio ó uma consequencia.
O Sr. Lisboa Serra : — Isso foi já bem dis
cutido. Eu quiz somente agora dar uma explica
ção ao nobre deputado ; e estou convencido de
que se elle me tivesse entendido bem me daria
certamente o seu assentimento.
Tambem o nobro deputado não concordou
commigo em outro ponto, isto é, que pudesse
haver então na praça superabundancia de capi
taes, mesmo estrangeiros, porque se elles tives
sem vindo ao nosso mercado so tcrião saldado
immediatamente * á custa da" nossa producção.
Ora, a nossa exportação tem sido muito min
guada em relação á importação. Das tabellas
apresentadas pelo Sr. ministro da fazenda no
seu relatorio se vê que nesse exercicio houve
um excesso de importação no valor de nove mil
e tantos contos.
Mas se isto é assim, de que modo se poderia
saldar uma quantia maior á custa de uma me
nor? E' pois forçoso confessar que nesse tempo
fluctuarão no nosso lhercado capitaes estrangei-
rbs que se podião naturalisar no paiz ; mas me
parece que foi justamente o facto em que o
nobre deputado não concordou.
O Sr. Ferraz : — Não se nacionalisárão.
O Sr. Lisboa Serra : — E' outra questão, e
eu não entrarei agora nella ; o que digo só é
que no memento era impossivel saldar-se a
conta.
O Sr. Bandeira de Mello : — Noi paizes no
vos os capitaes estrangeiro? naturalisão se facil
mente.
O Sr. Ferraz : — Podião ser immobilisados.
O Sr. Lisboa Serra : — Ou então forão em
prestados dentro do paiz, e neste raso podião
concorrer nas empresas, viajar para outras pro
vincias, etc. O que é certo e que existe um
 SESSÃO EM U DE JUNHO DE 1853
deficit de praça a praça, ou esses capitaes se
naturalisem no paiz, ou hajão de sildar-se no
futuro.
Em outro ponto ainda me honrou o nobre de
putado com suas observações. Ponderava eu que
algumas vezes, e menos raramente entre nós, a
moeda metallica representava parte- do capital.
Eu julguei ter bebido esta doutrina mesmo no
discurso do nobre deputado. . .
O Se. Ferraz : — A minha questão não era
com o nobre deputado, era com o Sr. ministro
da fazenda.
O Sr. Lisboa Serra:— Tanto era commigo que
me ficárão impressas na memoria as palavras
então pronunciadas pelo nobre deputado. Mas
em algumn parte do seu discurso, que li com
muita attenção, porque ò nobre deputado sabe
o respeito que lhe consagro, disso o nobre de
putado : « Emquanto, permitta-se-me a expressão,
a moeda viaja e esta assim inactivo o instru
mento que nas transacções e permutas sorve de
medida, e ás vexes por si mesmo é equivalente
aos objectos que fazem objecto das transacções
e permutas, a sua falta se resente de quando em
quando, e em certos lugares mais do que em
outros. » Aqui pareceu-mo ver incluida a idéa
de que a moeda ao menos algumas vezes repre
sentava parte do capital. Ora, sendo esta tam
bem a minha opiniao bem fixa,, devia achar-me
do accordo não só com a do nobre deputado
como com a do economista que uesta occasião
citou, sómento com uma diferença, e vem a ser
que Adam Smith na classificação que fez da ri
queza publica considerou os metaes amoedados
como uma parte do capital fluctuante, e não do
fixo, como sffirmára o nobre deputado ; nem
entendeu elle a fixidez e a mobilidade dos capi
taes como aqui expòz o nobre deputado em re
lação ás modificações por que erão susceptiveis
de passar, ou alterações que poderião soffrer, e
tão somente em relação á sua mobiliaade ou im-
mobilidade no acto de produzir a renda ou be
neficio. Assim, são fixos os capitaos que podem
reproduzir-se sem mudarem de lugar ou rte
possuidor...
O Sr. Ferraz : — Outros economista classificão
de outro modo.
O Sr. Lisboa Serra : — Não fallo em geral
da opinião dos economistas, mas refiro-me aquelle
que o nobre deputado citou, Adam Smith ; sabe
o nobre deputado que elle fazendo a sua divisão
da riquezu publica em tres grandes grupos, um
dos quaes não considerou capitaes, por isso que
erão destinados ao uso proprio dos individuos
que os possuião, dos dous outros fez duas clas
ses—capitaes fixos e capitaes circulantes ou
fluctuantes. A moeda está expressamente com-
prehendida nessa parte dA capitaes fluctuantes...
O Sr. Ferraz : — Considerada como moeda ?
O Sr. Lisboa Serra : — Mesmo como moeda
tem um certo valor, e este valor tanto é classi
ficado como capitai fluctuante que elle muitas
vezes se converte nesse capital, e dahi resulta
o desequilibrio que então se sente por falta de
moeda. Era este o ponto a que eu queria che-
Êar. Os capitaes moveis ou fluctuantes compre
endem as producções do lavrador, as colheitas
que elle destina ao morcado, a parte que não ó
necessaria ao seu consumo, as materias primas
em geral, os artefactos ou a materia prima ma
nufacturada que ainda está no poder do fabri
cante ou do negociante que a ha de lançar, no
consumo, e finalmente a moeda por meio da qual
as outras partes desta especie de capital conse
guem circular.
Agora pergunto eu : se a moeda é o meio que
ha do servir para a permutação e circulação das
27 5
outras especies de capital, e se um desses ramos
de riquezas, se as manufacturas, por exemplo,
crescerem muito á custa da moeda, não é claro
que o equilibrio ha de romper-se , que haverá
alguma difficuldade na permut i dos valores ? E'
assim que eu concebo o prestimos e officio da
moeda como capital, sem duvida porque tem um
valor, porque representa o trabalho, e porque
se reproduz ; eis como eu julgo que a sua falta
ou diminuição produz os Apertos que soffre a
praça. Grande parte da moeda que servio no
primeiro periodo para operações materines, para
transacções e permutas, tem hoje desapparecido
O Sr. Ferraz: — Mas veja que destróe tudo
quanto disse a respeito de terem os bancos com
seus bilhetes substituido a moeda metallica.
0 Sr. Lisboa Serra : — Pelo contrario, esse di
nheiro foi substituido pelos bilhetes dos bancos,
e foi por isso por isso que se não sentio a sua
falta no momento em qne elle se retirou, nem
então se deu a crise. Nem se póde' tambem di
zer, como se tem feito nesta casa c pela im
prensa, que não ha falta da meio circulante, por
que ainda não se sentio grande differença nos
preços das mercadorias e dos serviços, porque
a falta dos bilhetes do banco que produzio esse
desequilibrio na circulação sõ teve lugar no
meiado do mez passado....
O Sr. Ferraz: — Já ha muito tempo um banco
dava em pagamento parte de bilhetes e parte
de moedas.
O Sr. Lisboa Serra : — Eu mandarei ao nobre
deputado, para que a examino, uma nota do
thesouro em que se vê o preço porque o mez
passado o thesouro teve todo o dinheiro de que
precisou.
E' tambem um facto verdadeiro que o banco com-
mercial não teve em todo o anno de 1851 emissão
alguma. Apenas conservava fóra 5:000S que não
apparecião, talvez importancia de bilhetes per
didos ou desviados do seu centro de circulação,
e que só no fim desse anno se organisou o banco
do Brazil.
Eu estou pois plenamente convencido da falta
de meio circulante ; ella não se pódo conhecer
perfeitamente agora ; não se revela ainda nos
preços, porque essa falta não foi ainda sentida
na classe baixa da sociedido, nem nas transac
ções miudas em que ainda se opera sobre valo
res negociados antes da crise ; sente- se apenas
nas grandes transacções e dahi ha de ir des
cendo até alcançar as minimas, e ha de então
ser sentida por todas as classes da sociedade.
Não podia influir no preço do serviço e das
mercadorias que já estavão, por assim dizer,
vendidas : mas esse desequilibrio ha de necessi-
riamente, se as cousas seguirem seu curso re
gular, affectar todos os preços do paiz. Sem
duvida seria absurdo que dando-se deficiencia do
meio circulante, esta deficiencia não influisse no
valor do serviço e das mercadorias ; mas peço
mais algum tempo: se não houver providencia
alguma, isto se ha de dar, e o facto ha de ser
reconhecido por todo o paiz, o antes disso não[será
rigorosa uma conclusão negativa.
Alouns Srs. Deputados: — Muito bem.
A discussão fica adiada pela hora.
O Sr. Presidente marca a ordem do dia se
guinte, e levanta a sessão ás 2 horas e 3/1 da
tarde. -
876 SESSÃO EM 22 DE JUNHO DE 1853
Sessào em 28 de Junho
PRESIDENCIA DO SR. MACIEL MONTEIRO
Summario. —Expediente. — Ordem do dia.—Favores
d colonia D. Francisca. —Creação de bispados
Discursos dos Srs. Góes Siqueira, Vasconcellos
e Barbosa.—Creação de um banco nacional.
Discurso do Sr. Bandeira de Mello.
A's 10 horas feita a chamada, achão-se pre
sentes os Srs. Maciel Monteiro, Paula Candido,
Luiz Araujo, Aprigio, Siqueira Queiroz, Lin-
dolpho, Miranda, barão de Maroim, conego LeaI,
Pacheco Jordão, Ferraz, Mendes da Costa, Paula
Santos, Fleury, Macedo, Almeida e Albuquerque,
Seára, Pimenta Magalhães, Wilkens, Livramento,
Domingues, Teixeira do Souza, Góes Siqueira,
Belfort, Viriato, Souza Leão, Henriques, Rodri
gues Silva, Angelo Custodio, Fausto, Kocha,
Candido Borges, Paula Fonseca, Figueira de
Mello, Ribeiro, Dutra Rocha e Silverio.
Comparecem depois da chamada os Srs. Gou-
vêa, Vasconcellos, Brusque, Ignacio Barbosa, Rego
Barros, Candido Mendes, padre Campos, Maga
lhães Castro, Paranaguá, Araujo Lima, Nebias,
Zacharias, Gomes Ribeiro, Castello Branco, Mon
teiro de Barios, Harta, Jagu iribo, Wanderley,
Pacca, Fiuza, Nabuco e Barbosa da Cunha.
E havendo numero legal, o Sr. presidente abre
a sessão ás 11 hora* menos dous minutos.
Lida e approvada a acta da antecedente, o Sr.
1° secretario dá conta do seguinte
EXPEDIENTE
Um officio do Sr. ministro da guerra, dando
as informações por esta camara pedidas ácerca
do requerimento do tenente reformado Joiquim
José de Souza, que pede voltar para a primeira
classe do exorcito. —- A' quem fez a requisição.
Outro do da justiça, communicando que expe
dira ordem para que os presidentes das provin
cias informem ácerci de um requerimento de
dous membros desta camara. — Fica a camara
inteirada.
Um requerimento de Henrique Itacolumim Lopes,
pedindo dispensa para matricular-se no segundo
anno da escola do medicina.—A' commissao de
instrucção publica.
Outro de João José de Miranda, negociante
da cidade de Miceió, pedindo o pagamento da
quantia de 1:440$, importancia de polvora e
chumbo que o supplicaiite depositou no quartel
militar por ordem do presidente das Alagoas.—
A' coinmissão do fazenda.
Outro de Raymundo Remigio de Mello, al
feres do 11 batalhão de infantaria do linha, re
clamando os postos c antiguidade do que sem
razão fóra despojado.—A' commissão de marinha
e guerra.
Um officio do Sr. deputado F. Octaviano de
Almeida Rosa, participaddo não ter comparecido
por se achar de nojo pelo fallecimento do uma
sua irmã.—Manda-se desanojar.
São approvadas sem debate varias redacções.
E' sem debate approv.ido o seguinte parecer:
« João Eduardo Lajoux, cidadão brazileiro na-
turalisado, requer a esta augusta camara que o
poder legislativo lhe garanta os juros de 6 %
elo tempo de 2õ annos, do capital de mais
s e 200:0000 que pretendo empregar.em um esta
belecimento que elle tenciona montar para fa
bricar acido sulfurico e sal de soda artificial.
_« A commissão de commercio, industria e artes,
não tendo meios de averiguar certos factos, e
de fazer alguns exames de que depende o seu
juiza definitivo sobre a materia é de parecer que
se remetta o requerimento da que trata ao go
verno, para informar.
« Sala das coinmissões da camara dos depu
tados, 21 de Junho de 1833.—Frederico de Al
meida Albuquerque.— Viriato Bandeira Duarte.»
PRIMEIRA PARTE DA ORDEM DO DIA
FAVORES A COLONIA D. FRANCISCA
E' approvado sem debate em primeira dis
cussão o projecto r. 21 deste anno offerecido
pela commissão de commorcio, industria e artes,
concedendo varios favores aos colonos que se
estabelecerem nas terras de Suas Altezas o prin-
cipo e princeza de Joinville.
CREAÇÃO DE BISPADOS
Entra em segunda discussão o projecto r. 13
deste anno, creando um bispado na provincia
de Min is-Geraes.
O Sr. Vasconcellos (pela ordem) manda ã
mesa a seguinte emenda sbbstitutivi e additiva
do projecto :
« A assembléa geral legislativa decreta:
« Art. 1.» O governo fica autorisado a impetrar
da Santa Sé as 'bulias da creação o divisão de
dous bispados, segundo as disposições contidas
nos seguintes paragraphos:
« § 1.» Ni provincia de Minas-Geraes, do da
Diamantina, tendo por sede a cidade deste nome,
o por territorio as comarcas do Serro, S. Fran
cisco, Jequitinhonha e o municipio de Curvello.
« $ 2.» O termo de Paracatú da mesma pro
vincia fica incorporada ao bispado de Goyaz, e
pertencerá ao de Marianua o territorio que no
municipio do Pitangui presta obediencia a Per
nambuco.
« Art. 2.» Identica autorisação se confere ao
governo para impetrar da Santa Sé ns bulias
da creação de uni bispado no Ceará, tendo por
limites os da provincia, e por sêdo a cidide
da Fortaleza.
« Paço da camara dos deputados, 21 de Junho
de 1853. —Francisco Diogo Pereira de Vascon
cellos.°
O Sr. Góes Siqueira: — Sr. presidente,
em vista do que passou-se na primeira dis
cussão desta projecto julgo-me compromettido a
exigir do honrado deputado por Minas-Geraes
as informações que ellu disso ter ácerci deste
assumpto, e aproveitarei tambem a palavra para
exigir do alguns dos Srs. ministros que mani
festem sua opinião, dáendo-ine se por ventura
está habilitado o gorcrno com os documentos
necessarios para apreciar a conveniencia não só
do bispado que se pretenda crear na provincia de
MinasGoraes, mas de um outro na provincia
dj Ceará.
Sr. presidente, paroco-me que a camara dos
Srs. deputados não devo tomar uma deliberação
deflnitivi sobre um assumto de tanta impor
tancia sem ouvir a opinião dos respectivos dio
cesanos, o cu tenho em abono deste meu pensa-
meuto o voto de - homens esclarecidos, e com-
quanto não seja profissional, comtudo permitta-me
a camara que assim me pronuncie.
Notarei, porém, de passagem que esta camara
em objectos de pequena monta e de pouca im
portancia procura sempre obter todos os escla
recimentos que pòde, afim de bem deliberar,
entretanto que ácerca dos objectos como este, que
é de magnitude, parece obrar de modo muito
diverso.
Sr. presidente, é incontestavel que a divisão
 SESSÃO EM 22 DE JUNHO DE 1853
civil e eoclesiastica do nosso paiz não está de
accordo com os interesses da nossa população
(apoiados) ; convém que haja uma divisão maia
regular com as commodidadea dos povos, porque
não e justo que una tenhão todas as commodi-
dades e vantagens, emquanto que outros nenhuma
vantagem e commodidade tem, o vivim como
que sequestrados de todos os recursos.
Ficarei pois aqui, e peço ao honrado depu
tado por Minas-Geraes e ao Sr. ministro que
ve acha na casa ..
O Sr. Correa das Neves:— Mis esse é da
marinha.
O Sr. Góes Siqueira: — . .. que me f jrneção os
esclarecimentos necessarios a este respeito.
O Sr. Corrêa das Neves: — Querem inetter a
marinha na igreja.
O Sr. "Vasconcello s: — Sr. presidente, o
nobre deputado que acaba do fallar desej i ser
esclarecido acerca do projecto que loi apresen
tado nesta casa pela deputação da provincia .lo
Minas-Goraes, o dirige se a mim especialmente
para lho prestar esses esclarecimentos.
Eu procurarei dar ao nobre deputado as infor
mações que á minha noticia têm - chegado, cantos
de o fazer unirei ás suas as minhas vozes,
reclamando que qualquer dos Srs. ministros que
esteja na casa nos communiquj a opinião do
gabinete áarca deste assumpto. Sr. presidente,
desde muito tempo que têm soado nesti! recinto
as vozes de oradores, quer deputados pela pro
vincia de Minas-Goraes, quer deputados por outras
provincias, por exemplo, de Pernambuco, pro.
pondo para aquelle lado da provincia esto bis
pado.
O nobre deputado póde recordar-se das dis
cussões que téni havido nesta casa, das informações
que se tem pedido, e mesmo póde esclarecer- se
sufficientemente lendo as obras qne anteriormente
se têm publicado sobre estn materia, as quaes
todas ooncordão na necessidade de crear-se ao
norte da provincia de Minas uni bispado. Reflro-mo
principalmente a unia memoria que sobre este
objecto a camara dos deputados mandou imprimir
no anno de 1817 O que se tem passado aqui
é o seguinte :
O illustre e venerando metropolita da igreja
brazileira em 27 de Junho de 18:29 propóz a
creação deste bispado nesta casa, e a creação
do bispado do Ceará; em 19 de Julho de 1831
o mesmo Sr. arcebispo da Bahia a pedio igual
mente : em 3 de Junho do 1.S35 a commissão do
estatistica solicitou informações sobre a neces
sidade da creação deste bispado; em 1 do Julho
de lifòõ a commissão deu o seu parecer ; em
30 de Março de 1840 uma representação d i camara
municipal de Minas-Novas^que pertence ao ter
ritorio e:n que se pretende erigir o novo bispado,
pedio a sua creação ; eai 7 de Janeiro de 1813
a assembléa provincial de Minas Geraes fez uma
representação pedindo a creação deste bispado;
e em lõ de Maio de 18 lô um nobre deputado
de então, o Sr. Muniz Tavares, apresentou um
projecto creando uma prelazia nesse lugar.
Vê pois a camara que são constantes as recla
mações dos deputados do Minas-Goraes, da assem
bléa provincial e da camara municipal.-
O Sr. arcebispo da Bahia insta pela creação
deste bispado, e paiece-me que á vista de recla
mações tao uniformes, tão continuadas, que é da
maior urgencia que a camara dos Srs. deputados
se çreoceupe deste objecto e o resolva (muitos
apoiados), a ver se ainda nesta sessão podemos
dotar a provincia de MinasGeraes com ONta crea
ção, que interessa es|encialnionte á civiiisação e
moralidade daquelles povos. (Apoiados.)
Para seguir até a actualidade o que se tem
a este respeito passado pedirei licença a V Ex.
277
o & camara para ler uma carta, na qual o
Sr. arcebispo da Bahia emitte o Seu juizo a
respeito do projecto que está ein discussão.
Estou autorisado pelo nobre deputado, meu amigo
o Sr. Aprigio, a apresentar esta carta, em que
S. Ex. diz, referindo se ao projecto que eu tive
a honra de apresentar :
« Quanto á pergunta do nosso amigo Aprigio ,
mande-lhe dizer que eu ha muito suspiro por
essa creação. de um bispado, que me livre das
fteguezias da provincia de Minas pertencentes
ao arcebispado. Eu mesmo om 1827 ou 1828
propuz na camara essa creação. Alguns annos
depois, pedindo-a igualmente á assembléa pro
vincial de Minas Ger ies, exigirão ambas as cama
ras o meu parecer, o eu de novo insisti pela
ci tação. Mas até hoje nãi se fallon mais nella,
talvez porque o finado senador Vasconcollos,
segundo mo affirmarão, insinneu, não sei s0 por
deferencia a mim, que ella ficasse reservada para
depois de minha morto. Ora, se isto é verdade,
como eu tenho a esperança do ainda viver muito
tempo, bom é que se acuda quanto antes a
estes povos, onde quasi não chega a acção da
autoridade pelo lado da Bíhia (apoiados), e são
realmente no espiritual governados só pela Divina
Providencia (apoiados) ; concordo, pois, de muito
boa vontade na referida creação. »
Vê, pois, a camara que não procedo lcvia-
namento quando justo pela necessidade desta
creação. '
Creio ter satisfeito na primeira parta ao pedido
do meu honrado amigo deputado pela Bahia.
Quanto a segunda, isto é, a necessidade que o
nobrs deputado considera da nenhum pisso dar
a camara sem prévia audiencia dos diocesanos,
eu informarei ao nobre deputado o que pude
colher da leitura superficial , ó verdade, mas
attenta que fiz desta materia.
Antigamente,
todas as Sr.
presidente, putiãopassos
da curia
romana informações, todosios para
creação dos bispados, isto é, o summo pontifico
creava e supprimia os bispados sem intervenção
do poder temporal. Depois de certo tempo ao
poder temporal ficou competindo dar todos esses
passos que servem como do preambulo á crea
ção dos bispados. O que achei de direito a este
respeito é o seguinte. A Santa Sé hoje não cos-
tu na determinar essas creações senão instada
pelo poder temporal ; as informações que a Santa
Só pede são as seguintes : extenção de territorio
do novo bispado, sua população, a necessidade
do um novo pastor, a igreja que se deva ele
var a cathedr d, e audiencia do bispo da dioceso
desmembrada.
Dadas estas informações pelo governo depois
do acto legislativo, a Santa Sé por via do encar
regado de negocios recebe esses papeis e defere
ou não defere a pretençao.
Eis-aqui qual ó a pratica seguida. Dizem
mesmo os canonistas que este acto de pedir o
colher as informações é propriamente uma attri-
buição hoje da Santa Se, e como que o prin
cipio de expedição de bulias. Nós, nesta casa,
tratando de determinar o acto legislativo, limi-
tamo-nos a decretar as divisas dos bispados,
porque nós não fazemos senão um pedido á
Santa Sé ; todo esse trabalho que precede no
corpo legislativo não é senão um traDallio pre-
par. torio a um trabalho todo de supplica. (Apoia
dos.)
(Ha um aparte.)
E' como diz o nobre deputado, muito com
petente na materia, uni trabalho que prepara
o governo para prestar essas informações á
Santa Sé. Portanto, creio que o nobre depu
tado por oste lado ainda não enxergará preci
pitação quando insto pela adopção da medida
que se discute.
278 SESSÃO EM 22 DE JUNHO DE 1853
Senhores, ou queremos que a religião catho-
lic i e apostolica romana seja a religião do es
tado, ou então sejamos francos, tratemos de outra
cousa. Pois se desde lt£2!) estamos a pelir nesta
casa creação desse bispado, em todas legisla
turas se embaraça essa- creação com duvidas
iguaes ás que hoje se apresentão, porque have
mos de estar illudindo o povo ? Só quein não co
nhece o sertão dessas provincias póde duvidar
da conveniencia, da urgencia desta medida
(apoiados) ; os habitantes daquelles lados do ser
tão vão da pia baptismal ao tumulo sem ter a
consolação de ver uma só vez o seu pastor,
porque elle não póde a longa distancia apas
centar, como convéin, e conhecer o seu rebanho.
Ora, abandonados os p-irochos a si proprios, o
que podem fazor ? O que ha a esperar delles?
Eu nao quero con lemnar o clero ; mas é preciso
ue haja um pastor vigilante que inspeccione a
a iocese, e que evangelise o povo com a palavra
e com o exumplo. Sem nos empenharmos por
esta medida no corpo legislativo, estou persua
dido qne não cumprimos a nossa missão, ao
menos eu não fico satisfeito, não fico tranquillo
como deputado por Min is Geraes.
'Ha um aparte.)
Eu entendo que não cumpro o meu mand ato
como representante da nação negando o meu voto
a medidas desta ordem, que são altamente re
clamadas pelo brado imperioso das necessidades
publicas (apoiados) ; entendo que nestas circum-
stancias eu não seria digno do lugar que oceupo
se não dissesse a verdade á camara, se qui-
zesse com palliativos demorar a decretação de
uma medida que desde tanto tempo, segundo a
historia que acabei de fazer, é reclamada pela
provincia.
O nobre deputado disse que se nós em cousas
insignificantes ouvimos o governo, ouvimos as
autoridades, porque razão em objecto do tanta
magnitude havemos de preterir estas informa
ções? Sr. presidente, se fosse a camara dos
deputados, o corpo legislativo, que resolvesse a
creação dos bispados, eu não tinha escrupulo
nenhum em decretar a creação deste bispado em
vista da carta do Sr. arcebispo da Bahia que
acabei da ler ; creio que ó a informação mais
ampla, mais completa que é possivel prestar-se
a respeito da creação desse bispado. (Apoiados.)
Além disto, o nobre deputado póde ficar certo,
póde ficar tranquillo que o governo nade recorrer
aos bispos a quem interessa a desmembração
ou annexação de territorios antes de mandar os
papeis á curia romana, porque é isto sua obri
gação. Entroianto parece-me qne a camara dos
Srs. deputados, segundo o que tenho expendido,
segundo o que consta da sua secretaria, está
sufficientemente habilitada para pedir a creação
deste bispado. (Apoiados.)
Sr. presidente, eu não me demoro mais a este
respeito, porque não quero que a sessão se ter
mine hojo sem ouvirmos algum dos Srs. mi
nistros, se [os ha na casa, que nos possa pres
tar as informações a que se referio o nobre
deputado que fallou em primeiro lugar.
O Sr. narbosa (ministro da justiça) : —
Soube ao chegar a esta camara que um nobre
deputado pela Bahia deseja saber muito a opi
niao do gabinete a respeito da creação de um
novo bispado em territorio pertencente a pro
vincia de Minas, e que pertence hoje aos bispa
dos da Bahia e Pernambuco, e sobre a creação
de outro na provincia do Ceará. Direi franca
mente á camara que o governo não se oppõe â
creação desses bispados, antes entende que delles
póde resultar bastante utilidade publica. Aceita
pois o governo a autorisação que lhes quer dar.
Julgo lambem que não ó razão para que se
demore a discussão do projecto a falta de al
gumas informações, porque essas informações
tratará o governo de colligir quando tiver de
motivar o pedido á Santa Sé, se passar a auto
risação.
Se são estas as declarações que desejava o no
bre deputado pela Bahia, creio que. o tenho sa
tisfeito.
Não tratarei do justificar a utilidade da me
dida, porque ella tem sido demonstrada pelos
nobres deputados que têm fallado a favor do
projecto, e eu nada poderia acrescentar. A ca-»
mara sabe que desde 1809 se tem julgado conve
niente a creação de um bispado no Ceará e outro
na parte do bispido de Pernambuco e da Bahia
que civilmente pertencem á de Minas Geraes.
Ora, se esta necessidade era reconhecida nessa
época, muito mais o deve ser hoje com o aug-
mento da população que tem havido em tão
longo periodo.
O Sr. Góes Siqueira : — Sr. presi
dente, antes de tudo direi que me não satisfaço
com as informações dadas pelo honrado Sr. mi
nistro da justiça. Julgava que S. Ex. estava
munido de outros documentos pelos quaes eu
ficasse convencido da necessidade da creação de
um bispado na provincia de Minas e outro no
Ceará. Além disto, eu ainda fiz uma outra obser
vação, o foi pedir ao governo que lançasse, suas
vistas para a 4'v>são ecclesiastica e civil do
paiz, porquanto não é justo que alguns habi
tantes deste vasto imperio gozem de todos os
commodos, de todas as vantagens, entretanto
que outros não possão gozar desses mesmos com
modos, dessas mesmas vantagens, e vivão como
sequestrados da sociedade. (Apoiados.)
O novo deputado por Minas pareceu dar a en
tender que eu me oppunha á creação de bis
pados porque de alguma maneira não nutria
sentimentos religiosos. (Não, não.)
O Sr. Vasconcellos: — Se entendeu isto de al
guma palavra que cu dissesse, eu retiro seme-
Ihanto palavra.
O Sr. Góes Siqueira : — Na primeira dis
cussão deste projecto eu mostrei a necessidade
que havia não só da creação de um novo bis
pado na provincia de Minas, como em outros
lugares do imperio ; e até disse que considerava
taes bispados como verdadeiros nucleos ou cen
tros donde partirião os raios luminosos da nossa
religião para diffundirem -se sobre a população do
imperio. Nem podia deixar de emittir outros
sentimentos, quando estou convencido que a re
ligião catholica, apostolica, romana, unica ver
dadeira,, é uma grande necessidade social (apoia
dos), é o mais poderoso meio de civilisação
(apoiados) ; quando estou convencido dos grandes
serviços prestados pela igreja christã, a qual,
segundo a phrase de uni escriptor sabio, foi
o verdadeiro laço, verdadeiro centro ou meio
entre o mundo barbaro e o mundo civilisado.
Eu, pois, não podia desconhecer a vantagem da
creação de bispados e de outros objectos ten
dentes ao desenvolvimento do elemento religioso.
Sr. presidente, o nobre deputado pela mesma
fórma tratou de responder a outra questão qne
eu estabeleci, o vem a ser, se não soria conve
niente que para a camara dos Srs. deputados
tomar uma deliberação a semelhante respeito
ouvisse em primeiro lugar ao poder espiritual.
Disse o nobre deputado que isto era dispensavel,
que se podia ouvir depois, na occasião em que
o governo Houvesse de impetrar as bulias da
Santa Sé.
Senhores, eu não sou profissional nesta ma
teria, mas pelo que tenho lido, peço licença á
camara para dizer duas .palavras. Em | outras
épocas, ê verdade que as divisões ou circums-
cripção das dioceses erão da atttibuição exclu
siva da autoridade espiritual.
 SESSÃO EM 22 DE JUNHO DE 1853 279
Um Sr. Deputado : — E ainda hoje. SEGUNDA PARTE DA ORDEM DO DIA
O Sr. Góes Siqueira : — A camara se ha CREAÇÃO de um banco nacional
de recordar, Sr. presidente, da resposta que o
papa Innocencio I deu ao bispo do Antiochia Continuação de 3a discussão do projecto r. 23
sobre esta questão « se as dioceses podião ser para creação de um banco nacional.
divididas pelo principe. » Nessa resposta o C Sr. Presidente:—Tem a palavra o Sr. Ban-
papa a que me refiro dizia que a igreja do Jesus doira de Mello.
Christo náo devia ser dividida conforme os ca
prichos do mundo. O Sr. Bandeira clo Mollo : —Sr. presi
dente, quando as idéas preoceupão vivamento o
O Sr. Corrêa das Neves : — Apoiado. nosso espirito, determinão certas acçõas, mesmo
O Sr. Góes Siqueira : — Dava pois elle a nosso pezar, têm uma influencia immediata
a entender que o poder temporal nenhuma sobre o que praticamos Eu em um dos discursos
intervenção devia ter nisso, e sim o poder que proferi nesta casa, como tratassemos de ban
espiritual. cos, e estes presuppoem o credito, abusei do
O Sr. Correa das Neves: — Apoiadissimo. credito dos autores, citei-os á larga, para dar
au toridade á minha palavra. Mas o que acon
O Sa. Góes Siqueira : — Porém, Sr. presi tece tambem á camara? Preoccupada com a
dente, eu não adopto esta doutrina, ella é sum- idéa do credito, tem abusado do credito ministe
mamente exagerada ; reputo a ultramontana. rial, tem aborto um largo credito ao Sr. ministro
Com o correr dos tempos, com o desenvolvimento da fazenda, talvez mesmo contra os seus desejos.
da civilisação," então vio-se que era conveniente Esta discussão, aliás tão importante, tem sido
consultar não só os interesses do estado, como precipitada por esse abuso de credito. V. Ex. se
os interesses da igreja. Mas o nobre depu recordará de que, apenas veio do senado este
tado nos argumentos que apresentou não me prpjecto, foi elle logo dado para a ordem do dia,
satisfez dizendo que o poder espiritual podia o que apenas votou-se em segunda discussão,
ser consultado depois. Não, eu entendo que na immediatamente pedirão urgencia para entrar em
occasião de se tratar da divisão ou circumseri- terceira ; isto sem duvida tem. prejudicado ao es
pção da diocese o poder temporal e o poder tudo e meditação de tão importante assumpto.
espiritual devem de ser consultados reciproca O nobre ministro da fazenda, preparado como
mente. (Apoiados.) está pela pratica dos negocios, pelos seus talen
A carta que o nobre deputado apresentou do tos e luzes, de certo que não pedirá que a ca
aabio e digno metropolita da Bahia não é uma mara lhe abra um credito tão vasto de confiança,
informação officiel ; e demais, ó relativa só- e elle talvez comsigo ria-se com a exageração
mento ao bispado de Minas ; entretanto -é pre desse credito, e diga : « Esses senhores pensão
ciso que se ouça aos outros diocesanos. que eu sou eterno ? Pois elles não vêm que este
objecto
O Sr. Araujo Lima : — A respeito do Ceará - jecto contém não é de mera confiança ? Que o pro
ha informações antigas. providencias e medidas que hão de
ser tomadas por successores meus, que muitos
O Sr. Góes Siqueiba : — Appareção essas in annos depois desta época virão ? Por ventura o
formações, eu mão as tenho visto.
Mas, Sr. presidente, dis9e o nobre deputado opagamento da divida que contrahirmos para com
banco s-irá realisada por mim ? »
que o governo, na occasião de impetrar as Sr. presidente, se mesmo o nobre ministro da
bulias da Santa Sé é que tinha de ouvir a fazenda sem duvida não desejará esse excesso
opinião dos honrados prelados. Eu observarei de confiança, esse credito tão exhorbitante, por
á camará que semelhante doutrina poderá dar que razão havemos
nascimento a conflictos muito graves. Emquanto que o papa ? Dizia-sede que ser mais catholicos do
o poder temporal e o espiritual estiverem har- panha em outra época erão os domicios da Hes-
tão vastos que o sol
monisados, bom ; mas, suppouha-se, senhores, era sompre visto no seu horizonte,
que esta camara trata da creação de um bispado, pro illuminando algum ponto desseestava sem-
vastissimo
que emfim este acto legislativo complota-se, territorio ; parece igualmente, Sr. presidente,
ue o governo ouve a opinião dos respectivos que a confiança da camara, que o credito que
;í iocesanos, que estes informão em sentido con
trario e vão estes papeis para a Santa Sé. Não ella deposita no Sr. ministro da fazenda nunca '
so recolhe, está sempre presente no seu hori
poderá acontecer que ali so liguem mais ás zonte, não tem oeste, não tem poente, ainda nas
informações dadas pelos diocesanos, e que não materias mais estranhas á confiança.
attendão ás informações dadas pelo governo ? E esta confiança tão illimitada será conve
Dahi não poderão resultar cenflictos gravissimos ? niente ? Eis um facto que demonstra que ella
(Apoiados. ) Não se poderá dizer que o corpo
legislativo do Brasil foi um tanto leviano em tem O
prejudicado aos esclarecimentos convenientes.
nobre ministro da fazenda faltava sobre
legislar sobre materia desta ordem sem se
munir de todos os documentos e informações ? uma das disposições do projecto ; eu dei-lhe um
ap irto, o qual contrariou ao nobre ministro, e elle
Eu pois, Sr. presidente, entendo qua seria
muito prudente que nos munissemos de todas odeputado que me deu em resposta ? Disse-me: « O nobre
não leu o projecto, o se leu não foi
as provas e documentos, afim que d'ahi não com attenção. » Ora, .Sr. presidente, se eu que
resultassem conflictos, dos quaes muitas vezes tenho tomado parte na discussão não li o pro
nascem consequencias funestas. jecto, ou se o li, não foi com bastante attenção,
Conheço, Sr. presidente, a necessidade que então o que vai por ahi ? E' mais natural,
tem essa população immensa que vive disse pois, que a precipitação com que marchamos,
minada pelo centro do nosso paiz do todos os preterindo os transmites do nosso . regimento,
soccorros espirituass, e por isso não me oppo- tenha dado occasião a que o nobre ministro
nho ã creação deste ou de outros bispados ; ness i proposta fizesse uma especie de censura á
apenas desejo que procedamos com toda a camara, pois o seu reparo envolve virtualmente
prudencia e circumspecção mediante todos os o reconhecimento de que não se tem dado bas
documentos que possamos obter ; e novamante tante tempo para ler-se o projecto com a atten
farei sentir ao honrado Sr. ministro da justiça ção precisa.
a conveniencia que ha em que o governo olhe Feita estas considerações, Sr. presidente, en
para este objecto, tomando uma providencia trarei particularmente no objecto da discussão.
geral. Apoiado*.. Sr. presidente, este projecto tem dous flns.es-
Esta discussão Soe adiada pela hora. senciaes : o primeiro fim é proteger a industria
 SESSÃO EM 22 DE JUNHO DE 1853
e ao commercio ; o segundo fim é o melhora
mento do nosso meio circulante. Consideremos o
primeiro fim, e vejamos se o projecto é efficaz
para o conseguir. Digo que não, qne elte não
tem sufficiente efficacia para isso, pois que con
tém varios defeitos, varios vicios, que chamarei
radicaes : o primeiro vicio é o que resulta do em-
restimo feito ao governo, porque, Sr. presi-
I ente, a experiencia dos outros povos nos con
vence de que sempre que os bancos emprestão
ao governo elles estão a borda de um precipicio
imminente.
Pelo projecto que discutimos o banco é obri
gado a emprestar ao nosso governo 10,000 :000$,
emprestimo que é como a indemnis ição, a re
tribuição dos privilegios o vantagens que lhe
sãc concedidos ; perguntarei agora de onde tirii
esses 10,000:0008 ; só póde tirar do duas font es
—ou do seu fundo capital, ou do sua emissão.—
Se tira do seu capital, então temos que a emis
são necessariamente ha de diminuir.
O fundo do capital do projecto em discussão é
de 30,000:00O$, e se cllo emprestar 10,000:000S
ao governo, fica esse cnpital reduzido a 20,000:0005;
e como a omissão, segundo um artigo do pro
jecto, deve ser do duplo do fundo capital, se-
gue-se que fazendo-se esse emprestimo, íila ha
de vir a ser de 40,000:000$, e reduzida assim a
uma menor quantia, o banco perde proporcio
nalmente as forças, os meios de conseguir o seu
fim.
Ksse fim é lançar na circulação bilhetes em
uma certa proporção com as necessidades do
commercio ; mas se esses bilhetes, em conse
quencia do emprestimo, são em quantidade me
nor pela relação que a omissão deve guardar
com o fundo capital, resulta que fim primordial
e essencial do banco, a protecção a industria e
commercio, deixa de ter a amplitude e desen
volvimento que teria se esse emprestimo não
fòra feito, e o seu fundo capital não fóra dis-
trahido para um objecto que é sempre fatal a
instituições desta ordem.
Se o emprestimo é deduzido do total da emis
são, temos igualmente o mesmo resultado. O
banco inhabilita-so para o seu fim, desfalcão-so
as forças e recursos que elle devera destinar a
favorecer o commercio e a industria, e de mais a
mais o papel que elle emitte nesta circumstancia
convcrte-se em parto, em verdadoiro papel-moeda;
digo em parto, porque este caracter sò póde refe-
rir-se ás notas até á concurrento quantia do
emprestimo, sendo que dentro desse computo
cilas não têm por garantia senão o credito do
governo ; isso é inquestionavel. Portanto, con
clne que o emprestimo de que se trata essen
cialmente vicia a instituição, emprestimo que,
como já disse, tem sido sempre fatal ás insti
tuições b.incaes.
Um outro vicio que perverte inteiramento o
banco, c imo igualmente nos demonstra a historia,
é a intervenção directa do governo. O projecto
diz que haverá um presidente da escolha do
overno ; que esse presidente estará á testa da
irectoria ; que quando a directoria determinir
alguma cousa que o presidente julgar menos
conveniente, ello suspenderá a execução do que
houver determinado a directoria , e appellará
para o governo, que resolverá definitivamente.
Sr. presidente, as instituições de credito para
prosperarem, para progredirem, necessitão essen
cialmente da liberdade, e muito principalmente
recisão de independencia, pois o só com a li-
D ordade e independencia do governo que . ellas
podem inspirar confiança. Quando se pefmitte
que o governo intervenha nas discussões do
banco, elle não poderá inspirar essa confiança,
nem aos accionistas, nem aos portadores dos
bilhetes. Uma hypotbese mostrará os motivos
disto. Supponhamos que o governo quer tomar
ao banco emprestado certa quantia ; discuto a
directoria a proposta do governo, dividem- se os
v«tos, e afinal resolvc-se não se fazer o em
prestimo ; o presidento suspende a execução
dessa deliberação, e a leva ao conhecimento do
governo, e o governo determina que se faça o em
prestimo. . .
O Sr. Ferraz : — Essa hypothesc não se póde
admittir.
O Sr. Bandeira de Mello : — Póde-se admittir,
porque de qualquer deliberação que não agradar
ao presidente tomada pela directoria, aquelle
recorro ao governo, que deliberará definitiva
mente ; por conseguinte, so o emprestimo pro
posto se póde discutir na directoria, se é obje
cto sobre que ella póde resolver, póde dar-se
esse appello para o governo, e dando-se esse
appello, claro está que o governo ha de decidir
para que so faç i esse emprestimo...
O Sa. Ferraz: — Não é possivel.
O Sr. Bandeira de Mello : — », deter-
minando-o, não ó claro que se devião os fundos
do bano ou suas emissões do destino do sua
instituição, isto é, a protecção da industria o
commercio ? Certo que sim. E, Sr. presidente,
tanto isso é possivel, qne so diz no § 7° do
art. 1» do projecto o seguinte : « Em nenhum
caso poderão as emissões do banco eluvar-so a
mais do duplo do seu fundo disponivel, senão
com autorisação dada por decreto do governo »
Por consequinte, so o governo determinar que
a emissão não esteja na razão dupla, mas sim
com relação só.nente u um terço, o poderá fazer,
e é autorisado por esta disposição.
Tambem está autorisado pelo § 1» do mesmo
artigo a permittir o augmento do fundo capital.
O Sr. Ferraz : — Poderá permittir ; não ó
obrigar.
O Sn. Bandeira de Mello : — Poderá per
mittir ; por conseguinte o governo póde auto-
risar. . .
O Sr. Brandão : — Apoiado, a autorisação
está dada.
O Sr. Ferraz : — Os accionistas são cegos ?
O Sr. Bandeira de Mello : — Ora, Sr. presi
dente, uma autorisação semelhante jámais foi
dada ao governo em parte alguma p Io corpo
legislaiivo, porque ella é importantissima, porque
a emissão das notas traz o depreciainento do
meio circulante.
Uma autorisação dessa importancia, que alfecta
essencialmente o credito d is bancos o o valor
relativo do numerario, nunca foi em parte al
guma nem póde convenientemente ser commettida
a discrição do governo. So o governo entre nós
meámos nem estatutos faz, por exemplo, para
as nossas academias, sem que esses estatutos
venhão á nossa approvação, como havemos de
psrmittir que o governo autorise a emissão do
bilhetes do banco, autorise o augmento do seu
fundo capital, talvez para em ciicumstmcias
urgentes apoderar-se desse fundo capital, dessa
emissão ? As necessidados de uma guerra, ou
qualquer outra, não podem determinar o" governo
a este recurso prompto e immediato ?
O nobre deputado que ha pouco deu-me um
aparte 6 inimigo de todas as autorisações ao
governo, já protestou contra isso, já censurou
o corpo legislativo por ser facil em concedêl-as. . .
O Sr. Fioueira de Mello : — Fez muito bem.
O Sr. Bandeira de Mello : — Por conseguinte
não póde deixar de fazer o repiro que fez, do
que essa concessão é extraordinaria, ê extrava
gante. Quando a directoria publica as suas trans
acções com curtos intervallos os interesses do
 SESSÃO EM 22 DE JUNHO DE 1853 281
publico estão garnntidos, e a intervenção do prejuizo á sociedade, porque das apolices vivem
governo, além do escusada, ó sempre desastrosa, muitas familias, qne dahi tirão meios de subsis
á excepção de casos mui raros. tencia ? Em consequencia, emittindo o governo
O Sr. Ferraz : — E' preciso estudar a organi- essa avultada somma de apoiices, o soffrimento
será geral, os clamores serão immensos, e o que
sação dos bancos para se dizer isso : os capit ies resultará
não são particulares ? Dependem alguma cousa clamores, ? diante O governo ha de recuar diante desses
desse sofirimento, não emittirá
do governo ? as apolices, dirá ao banco que continue com as
O Sr. Fioueira de Mello: — Durante 30annos notas que representão a quantia emprestada ; o
cessa o poder legislativo relativamente ao banco. o que são então essas notas ? Papel-moeda, por
O Sr. Bandeira de Mello-. — Ainda ha outro qne não existe no cofre do bando fundo algum
vicio radical no projecto, o vem a ser o não para garautil-o.
achar-se efectivamente prohibido que o banco Senhores, o paiz que uma vez almittio no seu
pos-a negociar em apolices, da divid i publica em seio o papel-moeda, não se livra delle senão
jundos publicos; porque, Sr. presidente, eu já disso por meio do um i operação rapida e dolorosa ;
que o fim do banco eram protecção á industria e ao não ha outro meio, não ha outro recurso, tudo
commercio, e, se se concede ao banco essa permis mais são pilliativos, expedientes infructiferos.
são do negociar em fundos publicos, elle distra- A historia nos dá exemplo disso. Creou-se o
hirá para isso grande parte da sua emissão, e banco de Copenhague positivamente para resga
então qu indo o commercio ou a industria recor tar o papel-moeda; até parece-me que essa insti
rer a elle para obter sua prot-cção por meio de tuição servio de modelo ao nobre autor do pro
descontos, achai á a emissão empregada em um jecto qne so discute, porque nello vejo as mes
objecto contrario ao fim do banco. mas disposições: mas, senhores, o papel-moeda
A experiencia o a historia tambem nos mos- continueu naquelle paiz.
trão que quando os bancos não estão inliibidos O longo periodo que é necessario para resga-
de fazer semelhante negociação considerão a agio tal-a, segundo esse systema, sempre dá lugar á
tagem como fim principal de sua instituição ; esse circunistannia, sempre acareta emergencias que
jogo fatal os preoccup i com preferenci i ás ope determinão o govorno a continuar a pedir ao
rações de desconto ; elles são o foco da agiota banco . as suas notas, e por conseguinte ellas
gem ; são o arbitro da alta e da baixa dos fun perimnecem em circulação comjo caracter de
dos publicos ; isto é fatal não só ao govorno papel-moeda. Dahi vem, como eu já disse e ob
como aos particulares ; ao governo , porque o serva Storch, não ha meio de sahir do papel-
banco, achando-se senhor de uma grande massa moeda senão praticando uma operação rapida e
dos fundos publicos, póde fazêl-os baixar o o dolorosa.
credito do governo padecerá : e aos particulares, Sr. presidente, não se pense que é facil dar
por isso que, baixando os fundos publicos, elles apolices em pagamento ; as apolices em elevada
terão de soffrer prejuizos mui notaveis em suas quantidide na circulação, não só grandemente
fortunas. prejudicão aos possuidores, aos rendeiros do es
Sr. presidente, ó um principio reconhecido tado, mas tambem aos interesses, ao credito do
como protector de uma boa organisação bancai governo.
prohibir-se aos bancos o negociar em geral, não Em 1840 tratou se nesta camara dos meios de
só com fundos publicos como a respeito do qual occorrer ao deficit ; propunhão uns a emissão
quer objecto, porque o negocio ó sempre alea do notas, o augmento do nosso papel ; propu
torio, o banco que negocia arrisca capitaes que nhão outros a venda das apolices ; mas notou-se
não são seus, que lhe são commettidos para então que as apolices estavão muito baixas, isto
outras operações, e arriscando esses capitaes, ao embaraçava ao corp i legislativo de resolver a
mesmo tempo prejudica qualquer industria que venda delias. Então tive a honra de offerecer &
tenha a pretenção de rivalisar com esse gigante camara um projecto que foi adoptado no qual se
de dinheiro. Não ha por isso instituição bancai determinou qne se emittissem notas do nosso
bem organisada que nSo deva tor por base a papel-moeda,
chegassem a
mas que, ss entretanto as apolices
80, o governo as vendesse, e com o
prohibiçáo de negociar o banco, quer em fundos
publicos, quer em qualquer outro objecto. Esta produeto delias resgatasse as notas. Ora, isto o
omissão do projecto devera ser remediada, per- que prova ? Prova que não ó indifferente lançar-
initta Deos que os estatutos do banco supprão-a, se do pancada na circulação 10,001) :000$ para
fazendo expressamente somelhanto prohibiçáo. pagar ao banco o emprestimo, o tanto que a ca
mara nas circumstancias referidas proforio pro
O Sr. Fioueira de Mello : —Temos o exemplo visoriamente a emissão do papel.
dos Estados-Unidos, onde os bancos fizerão ope Nenhuma fó pois tenho de que por esse meio
rações ruinosas. moroso, contingente, o papel mooda venha a
O Sr. Bandeira de Mello:—Considerarei agora desapparecer da nossa sociedade. Se o mal
o banco com relação ao meio circulante, e digo é urgente, se não podemos supportal-o, animo-
que elle não conseguirá o fim desejado. mo-nos a tomar uma providencia eilicaz, ainda
Sr. presidente, ha uma disposição nesse artigo que nos seja dolorosa: só assim a cura será
que determina que, depois dos trinta annos con completa, o mais dará lugar a constantes reca
cedidos ao banco para seu privilegio, o governo tadas.
pagará a quantia devida ao banco em apolices Sr. presidente, passarei agora a outro ponto.
da divida publica ao par. Ora, vencido esse Sinto que não esteja na casa o nobro ministro
prazo, o que acontecerá? O poverno lançará no da fazenda ; quizera fazer-lhe algumas questões
meio da. circulação de um jacto mais 10,000:000(1 que mo parecem muito importantes sobre o ob
em apolices. Qual o resultado disso? E' que as jecto que discutimos. Eu perguntaria ao nobre
apolices necesaariamento hão de baixar. ministro como elle pretende fazer o troco nas
Mas dir se-ha « O governo 'nada perderá, por- provincias onde não houverem caixas filiaes;
i1 ue as dá ao par. » Porém, senhores, não temos quizera que o nobre ministro mo explicasse qual ó
e attender somente aos interesses directos do, o expediente que já tem em seu pensamento
governo : o governo em outro sentido é a socie para tetirar dess is provincias o papel que nellas
dade ; e se a sociedade soffre em uma grande existe. Vejo alguns embaraços para o com
massa de individues, não podemos limitar as mercio. ' ■
vistas, a prudencia governativa aos interesses Figuremos uma hypothese ; demos que em
parciaes da entidade chamada governo. Pernambuco so tenha já retirado todo o papel,
Ora, a baixa das apolices não importa grande e que sómente exista na circulação moeda me-
36
282 SESSÃO EM 22 DE JUNHO DE 1853
tallica o o papel do banco ou di caixa filial
que houver alli ; um negociante do Ceará vem
a Pernambuco, vende os seus cffeitos, e não
achando objecto do retorno, qutr voltar com a
moeda que apurou ; mas como ha de fazer isto?
Notas do banco náo póde elle levar, lá não
são recebidas. Dir-se-ha que levará ouro ou
prata ; mas então dá-se um inconveniente ; ó que
necessariamente o ouro e prata hão de ter um
agio sobre o papel, do banco, porque sendo en
tão mais procurados para esse retorno dos ca
pitaes ás provincias onde não ha papel do banco,
de necessidade hão do por isso obter um agio
sobre esse papel. Isto ó um inconveniente serio
que sem duvida o nobre ministro já. terá pre
visto o considerado para remedial-o com as pro
videncias adequadas. • -
Tambem perguntiria ao nobre ministro por
que, se elle tem confiança nas sobras da nossa
receita sobre a despeza, não faz o troco dire
ctamente? So os 2,000:000$ que elle presuppõe
que devem ser o excesso da nossa renda sobre
a despeza são reaos, não poderá S. Ex com
independencia do banco mandar fazor o resgato ?
Não poderia fazel-o pelo mesmo meio por que
S. Ex. sem duvida projecta fazer nas provin
cias ondo não ha caixas filiaes? O meio, a
providencia que S. Ex. entende conveniente e ap-
plicavel a essas provincias não poderia esten-
der-se a todos?
Eu perguntaria ainda ao nobre ministro quaes
são as idéas, as providencias com que pretende
no seu regulamento proteger o pequeno com-
mercio. Senhores, e o pequeno commercio que
principalmente precisa da protecção dos bancos.
(Apoiados.) Se acaso não se permittir o des
conto com duas firmas, o pequeno commercio
ha de soffrer muito, só lucrarão com a exis
tencia dos bancos os capitilistas, os cambist is
propriamente ditos, porque o pequeno commer
cio não' tem senão letras de duas firmas. Elle
vende a credito, o devedor passa-ihe a letra
respectiva, elle igualmente firma a letra, o pro
cura nogocial-a: se acaso não é" admittiuo com
a firma do sou devedor e com a firma dello a
descontar a letra no banco, qual será o resul
tado? Irá ao cambista, o este lho descontará a
letra a 6 %, letra com que, acerescentando a sua
..responsabilidade, vai ao banco e tira o dinheiro
a 4. Por consequencia, se não se providenciar a
este respeito, o banco não prehencherá um dos
fins da sua creação, que deve ser principalmento a
protecção do pequeno commercio.
Vejo que isto é men^s seguro para o banco ;
sem duvida tres firmas segurão mais o desconto,
são um penhor mais forte ; mas é da natureza
dos bancos, visto que seu fim é proteger a in-.
dustria, arriscar tambem alguma cousa a favor
da mesma industria. Se acaso uma ou outra
letra perde-se, o banco tem bastante força para
carregar com este prejuizo ; deve por conse
quencia fazer algum sacrificio a bem do fim
para que é creado. De outra maneira, atten-
dendo só á sua segurança, aos seus interesses,
pedindo tres firmas para o desconto, não po
derá attingir no fim muito importante de pro
teger o pequeno commercio.
Perguntaria ainda ao nobro ministro so não
seria providencia mais conveniente aos interes
ses publicos que em lugar dé pedir ao banco
10,000:000$, embora sem juros, tomal-os empres
tados fóra do paiz, ainda com juro, e associar-
se o governo ao banco, como se fez nos Estados-
Unidos quando se creou o banco da Pensylvania,
que hoje é o banco chamado dos Estados-Unidos.
Que inconveniente haverá nisto ? Se acaso o
banco tiver- de dar avultados lucros aos accio
nistas, como se espera, não só o governo po
derá pagar o juro do emprestimo para este
intuito, emprestimo que, se fór feito actual
mente com o cambio existente, será muito fa
voravel , como tambem terá uma receita, lu
cro. . . .
O Sr. Fioueira de Mello : — E esta idéa foi
adoptada peia lei de 8 de Outubro de 1833.
O Sr. Bandeira de Mello : — Perguntaria
aindi ao nobre ministro se elle pretende providen
ciar nos estatutos para que o banco não emitta
bilhetes em virtude de penhores. Os penhores
não são mercadorias, não são cousas que este-
jão na escala do commercio ; um penhor não
suppõe senão uma necessidade que póde ter
uma pessoa estranha ao commercio; a institui
ção do banco é inteiramente uma instituição
commercial, uma instituição para proteger o
commercio ; por consequencia o banco se quer
satisfazer aos seus fins, se não quer distrahir os
seus recursos, não deve admittir penhores dando
os seus bilhetes como garantia dos mesmos penho
res. O banco póde com vantagem para elle e para
o commercio emittir bilhetes, tomando para ga
rantia mercadorias armazenadas ; isto observa-se
na Inglaterra ; o banco alli dá os seus bilhe
tes por essas mercadorias que lhe ficão empe
nhadas com a condição de vendel-as dentro de
certo prazo so não forem competentemente res
gatadas ; mas isto se admitte porque essas mer
cadorias pertencem ao commercio, são objectos
do commercio.
Eu perguntaria ainda ao nobre ministro por
que razão ò fundo disponivel se eleva até me
tade da emissão. Eu vejo que as instituições
bancaes dos outros paizes, instituições que se
reputão bem estabelecidas, apenas julgão ne
cessario para fazer face á Yealisação dos seus
bilhetes que o seu fundo de reserva seja de
uni terço da emissão. O projecto eleva esta cifra,
quer que o fundo de reserva seja de metide da
emissão. Sem duvida aqui não ha senão excesso
de garantia: mas para que este excesso? Elle,
Sr. presidente, dentro de pouco tempo ha de
desaparecer, porque logo dir-se-hi que é muito,
que isto não so vê em parte alguma, que em
nenhum banco existo um fundo disponivel tão
forte, que é um mal que esteja tão avultada
somma de capitaes paralysada nos cofres do
banco.
O governo, autorisado como está para fazêl-o,
ha de deixar-se convencer desta necessidade tão
apregoada, e assim dentro de poucos annos este
excesso de garantia deixará de existir. Eu não
o reprovo, porque este banco é, nas nossas cir-
cuinstancias, um estabelecimento de muita im
portancia, affecta a muitos interesses, e por
consequencia toda a garantia nunca me parece
demasiada; mas estou que esta desapparecerá.
Estimarei que a minha previsão nunca se realise.
Entrarei agora, Sr. presidente, em outra ordem
de idéas ; a ultima parte do meu discurso re-
fere-se inteiramente a polemica : tonho de res
ponder ás observaçõos que fez o nobre ministro
em contestação ao que eu aqui tive a honra de
ofierecer á consideração di camara.
Eu disso que o banco em questão estabelecia
um grave e importante privilegio, não só porque
não era possivel que nas circumstancias actuaes
do Brazil tão cedo se pudesse estabelecer um
outro banco, quando este absorveria quasi todos
os capitaes disponiveis ; como igualmente porque,
quando fosse possivel essa creação, os privile
gios especiaes concedidos ao novo banco aca-
barião com qualquer pretenção a respeito. O
nobro ministro respondeu-mo que o Brazil ia ena
via do progresso, que os seus capitaes dentro
de pouco tempo sem duvida augmentarião, e
que já existia grande somma, quasi bastante
para a creação do novo banco, e por conse
quencia não se podia dizer que os capitaes serião
todos absorvidos na nova instituição.
 SESSÃO EM 22 DE JUNHO DE 1853
Um privilegio, Sr. presidente, não se crêa só
por uma disposição directa da lei, crêa-se tambem
por meio do direitos protêctores ; vantagens im
portantes, quando privativas, estabelecem sem
constestação um monopolio muito ciracterisado,
muito pronunciado, não é preciso que a lei o
constitua de um modo directo, excluindo outras
industrias de tomar parte nas vantagens do
estabelecimento protegido ; isto seria muito odioso
nos tempos actuaes.
Mas, se acaso ao banco que se trata de incor-
parar, se concedem vantagens espèciaes, direitos
protectores, como negar-so que está revestido de
um perfeito monopolio? Pergunta-se. poder-se-ha
incorporar um outro banco, não obstante esses
direitos protectores ? Entendo eu que não, ao
menos por muitos anãos; na actualidade, por
certo que isto não é possivel. Que banco podei a
vantajosamente lutar contra tantos fivores de
que goza o banco privilegiado?
Os capitaes, Sr. presidente, não augmentão de
um dia para outro, levão muito tempo, são o
resultado das economias, estas não se fazem
com facilidade, o principalmente em um paiz
agricola como o nosso; o agricultor com diffi-
culdade faz algumas reservas: por conseguinte
no nosso paiz, embora novo, não hão de haver
ião depressa avultadas economias que façã i re-
gorgitar os capities, e facilitem a instituição de
um novo banco. E no entretanto, omquanto
esses capitaes não augmentão, poder-se-ha negar
que se dá o exclusivo a que me tenho referido,
e com elle todas as desvantagens que lhe são
inherentes ? Além .de que, e natural qne os
novos capitaes prefirirão o banco privilegiado,
onde se dão maiores favores, e não tentem facil
mente a creação de uma nova instituição.
O nobre ministro, quando sobro este ponto
respondeu-me, mostrou-se muito esperançoso no
progresso da nossa industria, no augmento dos
nossos capitaes; mas adiante, respon lendo a
outro topico do meu discurso, de repente perde
essa esperança, e encara as eventualidades como
mais provaveis para o atrazo do que para a
prosperidade. Querendo demonstrar os inconve
nientes do não resgaste do papel-moeda, ex
clamou : « Não vês que de um momento para
outro a insufficiencia ou escassez dos nossos
productos agricolis, em consequencia de uma
secca, póde fazer exportar os nossos capitaes, e
assim tornar abundante a moeda que agora pa
rece diminuta?» Este receio que o nobre mi
nistro tem a respeito do futuro, não o acom
panhou quando teve de responder-me a respeito da
pifficuldade da creação de novos bancos. Em um
caso, elle julgou facil, provavel o augmento pro
gressivo da prosperidade, da riqueza publica ;
em outro caso, encheu-so de terror, encarou um
regresso, o atrazo de nossa industria, diante de
uma calamidade physica, como uma secca, que
trouxesse comsigo a escassez, a diminuição dos
nossos productos. Mas, stmhores, um aconteci
mento desta ordem deve ser sempre reputado
passageiro, e podemos delle prescindir, podemos
deixar de considoral-o, quando tratamos de apre
ciar instituições, ou providencias que alcanção
um longo futuro. Su apparecessem eventuali
dades más, tambem podem apparecer eventuali
dades favoraveis.
O nobre ministro julgou até, Sr. presidente,
que quando mesmo se désse o privilegio ou mo
nopolio do banco de que trata o projecto, não
dava- se nisso inconveniente algum; elle para
este fim fez-nos lembrar que da concurrencia e
rivalidades graves e serios desastres têm vindo
a algumas instituiçães bancaes.
Eu julgava, Sr. presidente, que era já um prin
cipio incontroverso o principio da competencia;
mas, agora vejo que o nobre ministro, tão escla
recido como é, o põe em duvida, desconhece as
283
suas vantagens, está mesmo em contradicção com
o nobre ministro do imperio, que ainda ha
poucos dias demonstrou nesta casa do modo
mais vantajoso que a competencia era um grande
elemento de prosperidade. Duas palavras sobre
esto ponto.
Se acaso, porque a competencia ou rivalidade
traz comsigo alguns inconvenientes, não deve
existir a respeito dos bancos, então é preciso
qne proscrevamos a liberdade do commercio, que
não se funda senão nessa competencia; porque
dessa liberdade tambem resultão serios incon
venientes.
A liberdade do commercio produz muitas vezes
a corrupção das mercadorias, traz ás vezes com
sigo a immoralidide, porque para fazer lucros
ás vezes o recurso o praticar actos reprovados;
mas quem dirá que para evitar esse mal deve
o governo apoderar-se do commercio, como ha
quem tenha aconselhado, ou monopolisal-o em
certas mãos? Se isto não se tem julgado con
veniente, como sustentar que a unidade do banco
é uma vantagem real ?
O Sr. Brandão : — E' uma fatalidade.
O Sr. Bandeira de Mello: — Eu vejo que os
escriptoros mais notaveis recommendão a plu
ralidade dos bancos, como um beneficio, como
uma vantagom recommendavel, porque essa plu
ralidade, não só estabeleca uma fiscalisação con
veniente ao credito dos mesmos bancos, como
mesmo quando elles estão em crise encontrão
protecção uns nos outros.
Para melhor assegurar estas vantagens, vejo
que na Belgica creou-se um baneo chamado da
—Mutmlid ide mercantil.— Este banco foi princi
palmente instituido para estabelecer a compe
tencia, e colher com cila os respectivos bene
ficios.
O nobre ministro em resposta & minha duvida
disso que não via esses favorns ou privilegios
concedidos ao banco de que se trata, que apenas
vio o privilegio de se lhe conceder a faculdade
de que as suas notas fossem recebidas como moeda
de pagamento nas estações publicas.
O Sr. Brandão :— Esse pouco I
O Sr. Bandeira de Mello :— Mas, senhores, a
esta privilegio, que aliás é de grande alcance,
acerescem outros muitos ; temos a notar a re
missão do imposto do sello, o favor do estabe
lecimento das caixas filiaes, que dão sahida aos
productos ou mercudorias do banco.
O Sr. Ferraz : — Sahida ás mercadorias do
banco I Está enganado.
O Sr. Bandeira de Mello: — O que são os bi
lhetes do banco, senão a sua mercadoria ou pro-
ducto 1 -
O Sr. Ferraz:— Está enganado.
O Sr. Bandeira de Mello :— Penso que não;
ao menos como eu, entendem muitos.
Ha além disto o notavel favor de se lhe dar
vida por 30 annos, favor notavel, repito, porque
essa longa vida garante-lhe todas as vantagens
missionadas ainda mesmo com prejuizo do bem
publico. Pergunto eu, se se entender que convém
mudar o systema do resgate, podemos nós fazêl-o?
O banco não póde julgar que tem direito adqui
rido a operar o resgate? N
O Sr. Ferraz :— Tambem póde entender que ó
direito seu ir para o céo.
O Sr. Bandeira de Mello: — Se acaso nós qui-
zermos daqui a algum tempo tirar ao banco a
faculdade que se lhe concede, de que as suas
notas sejão recebidas como moeda de pagamento
nas estações publicas, não poderá elle reclamar
e dizer. « vós não podeis recuar, eu me consti
284 SESSÃO EM 22 DE JUNHO DE 1853
tui, mediante esta condição, de serem recebidos papel-moeda como no dos bilhetes do banco que
os meus bilhetes por espaço de 30 annos como vão substituil-o.
moeda de pagamento na* estações publicas ? » Disso mais o nobre ministro : « O papíl deva
Mas isto, pergunto, estará sempre nos interesses ser resgatado porque foi uma promessa directa
do paiz? Creio que ninguem o dirá: por con o p"ositiva da lei; não resgatai-j ora commetter
seguinte a vida por 30 annos que se concedo ao de facto uma fraudo. » Eu direi porém ao nobre
banco ó um grande privilegio, porque é, como ministro qne quando o papel esta no crjlito de
disse, uma garanti» de todas as outras vanta que goza entro nós, o resgato dava-se efiectiva-
gens que lho são dadas. meute pelos modos indirectos que eu já mencio
Entro em outra questão que suscitei, e o nobre nei, e o mais mu pareco um escrupulo excessivo,
ministro teve a bondade de tomar em conside escrupulo que para ser coheronte em su i sus
ração. Eu disse, Sr. presidente, quo gozando o ceptibilidade devia offarecer o resgato, não com
nosso papel-moeda de tão vantajoso credito em o padrão de 1840, mas com o de 1833, porque
ordem a que elle encontrava, por assim dizer, foi com este padrão que o governo se apoderou
um banco para realisal-o em todas as praças o dos dinheiros que agora trata de pagar com unia
mercados, tendo igualmente em todas as recebe moodu qne tem o valor de então, que não está
dorias e alfandegas uma realisação prompta e em relação ou correspondencia com os valores
efficaz, mediante o pagamento dos impostos, não dos metaes no mundo mercantil.
era necessario, urgente, fazermos o sacrificio que O Sr.' Paula Santos dá um aparte que não
vamos fazer para o seu resgate ; que pelo menos ouvimos.
ora uma necessidade que podia ser adiada para
melhores tempos, pira quando fossemos mais O Sr. Bandeira de Mello:— Eu não julgo que
ricos, para qua'ndo dispuzessemos de maiores devemos fazer o resgato pelo padrão antigo, por-
recursos O nobre ministro porém nao entendo que considero que as pessoas que soffrem com
assim. essa alteração já hojo não podem gozar das van
Vendo que temos 2,000:000$ de sobras, parece- tagens do resgate feito, caso fosse feito com osso
lhe que não ha nenhuma outra necessidade que padrão ; não pugnarei portanto por semelhanto
resgate só trouxo estas observações para fazer
seja mais urgente, que reclime de preferencia a mostrar
applicação ou emprego dessas sobras. que para o Sr. ministro ser coherente
Para mostrar-nos a conveniencia desta medida, dovião os seus escrupulos estender-se até este
a necessidade fmperiosa desta medida, o nobre ponto. (Apoiados.)
ministro descrevou-nos os inconvenientes, os Já ponderei em outra occasião que se o nobro
males que resultavão do papel-moeda, e então ministro tinha esses escrupulos, havia um meio
disse o que ha pouco já expendi, e que a ca facil de reuiovêl-os ; seria pór nas thesourarias
mara permittirá que por amor da minha argu uma somma do moeda metallica para que quem
mentação torne a repetir. quizesse fosse realisar as suas notas por essa
Disse que se acaso tivessemos a infelicidade do moeda ; tinha assim o nobre ministro desencar-
ter uma secca, se acaso os nossos productos regádo a sua consciencia, porque quem lá não
agricolas diminuissem, que veriamos? Veriamos fosso é porque não queria realisal-as, o se acaso
que a moeda-papel não estando em proporção no futuro houvesse algum transtorno, queixasse-so
com as transacçoes havia de depreciar-se, havia de si; o governo tinha empregado os meios para
de perder grando parte do seu valor. qne a sua promessa fosso effectiva ; e eu estou
Sr. presidente, ia anteriormente fiz o reparo bem corto que ninguem aceitaria o convite, nem
de que o nobre ministro nesta occasião deixou-se procuraria essa realisação da promessa da lei
apoderar de um panico que aliás não tem quando quanto emjltio o papel.
considera outros . pontos dos nossos negocios O Sr. Lisboa Serra :— Se já não houvesse mais
financeiros; mas pondo de parte esta conside dinheiro ?
ração, direi eu que se acaso houvesse um i cala O Sr. Bandeira de Mello: — Ipso tambem se
midade physica que trouxesse comsigo a dimi
nuição dos nossos productos, por ventura o dá nos bancos, porque so corressem os possui
inconveniente que o nobre ministro notou com tempo, deo bilhetes
dores a realisal-os todos ao mesmo
relação ao papel-moeda se não daria tambem fallido, ou banco por força se havia de declarar
suspender os seus pagamentos.
com relação aos bilhetes do banco? De certo.
Os bilhetes do banco havido de depreciar-so O Sr. Lisboa Serra : — Sempre tem algumas
nessa circuinstancia imaginada, porque não es letras de cambio.
tando então em relação com os productos e com O Sr. Bandeira de Mello : — Perdóe-me o nobro
as transacções, esse 6 o resultado necessario, e deputado, o seu argumento não procede, porque
dado este resultado os possuidores dos bilhetes não ha banco nenhum que possa resistir á liy-
irão ao banco receber a mueda que não se fiz pothese d% todos os possuidores de bilhetes
precisa pai a as transacções e a exportação ; mas concorrerem ao mesmo tempo a realisarem-se.
nosta hypothese, perguntarei eu.— Não ha tam Um Sr. Depdtado: — Liquidão-se de facto.
bem uni soffrimonto geral, igual ao que se daria
com o desapreciamento do papel-moeda? Nessas O Sr. Bandeira de Mello: — Como é que se
circunistancias figuradas quem é que soffre ? — liquidãodo facto, depois de terem cobrado e suspen
Dir-se-ha : — Soffrem os accionistas do banco, dido os seus pagamentos? (Apoiados.)
estes é que perdem com o depreciamento dos Portanto, a hypothese ó a mesma: se todos
bilhetes que correm ás caixas do banco para os portadores de bilhetes concorrerem a ir rea
serem realisados. — Mas, Sr. presidente, o que lisal-os, tanto o banco como as thesourarias, dada
é um banco, principalmente um banco como o a hypothese, não poderião satisfazer aos seus
que quer-se estabelecer? Quando elle fór preju empenhos.
dicado, o por consequencia os respectivos accio Disse o nobre ministro que o resgate era es
nistas, não soffre por ventura uma grande parte sencial porque a facilidade da falsificação tirava
da sociedade? E' mdifferente por ventura que o do alguma sorto o valor ao n isso meio circu
numero avultado de possoas que estão interes lante, que ó preciso uma moeda que não ió lugar
sadas no banco soffrão quando os seus bilhetes a essa falsificação; mas por ventura os bilhetes
forem levados á caixa para se realisirem em do banco não estão tambem sujeitos a essa fal
consequencia desse desequilibrio entre o meio sificação ? Os bilhetes do banco de 10$ que andão
circulante e os productos ou transacções do paiz? pela mão do povo, que, não póde fazer o reparo
Creio que não. Logo, as consequencias que o conveniente para conhecer, a sua falsidade ? Os
nobre ministro figurou tanto se dão no caso do bilhetes de grandes valores, percorrendo um cir
 SESSÃO EM n DE JUNHO DE 1853 285
culo de pessoas que attendem mais para as causas, mittem semelhante flagello. » Não direi que o
e attendom especialmente, porque a importância nobre ministro ontende que ha para nós desar
os convida a isso, esses bilhetes, sim, não são em termos este unico ponto de contacto com
facilmente falsificados, mas os bilhetes do uma Buenos-Ayros, mus direi ao nobre ministro que
emissão, como a que o banco projectado tem de não ha desar para nós em termos moeda-pipel;
fazer bilhetes de 1iW, esses estão sujeitos ao mesmo pelo contrario ó honroso para o nosso paiz e
inconveniente da [dsificação; os do banco de In para o nosso governo o credito que sustenta o
glaterra são muitas vezes falsificados. nosso meio circulante com o valor que te.n, a
O Sr. Ferraz :— Mas o banco tem muitis pre prudencia com que o temos conservado den
venções. tro das. raias da necessidade da circulação.
(Apoiados.)
O Sr. Bandeira de Mello : — Mas apezar des Observaremos todavia a este respeito que nós
sas prevenções desde 1793 a 1823, isto é, no 0 Buenos-Ayres não somos os unicos povos que
espaço de 30 annos que decorro, têm havido em temos moeda-papel. Napoles e Veneza tambem
Inglaterra 1,820 condemnações por falsificação de têm moodu papel , embora se dig> que têm
bilhetes do banco, o que corresponde a 60 con bancos, bancos porém que não re ilisão os seus
demnações por anue. bilhetes ; por conseguinte, no passado temos
O Sr. Fioueira de Mello :— Fóra as que não modelos, no presente companheiros, e no futuro
forão punidas por falta de provas. muitas nações, segundo as necessidades do sou
O Sr. Bandeira de Mello. — Portanto, não se estado financeiro, hão de obedecer á lei impe
riosa que essas necessidades costuinão impór,
argumente com o receio da falsificação para mos
trar a necessidade de substituir o papel-moeda hão de igulmente ter papel-moeda.
por papel do banco; tudo é papel; o tudo póde Sobre o minimo estabelecido para as notas
ser falsificado. ainda considerarei uma razão apresentada pelo
Sr. presidente, eu disse que os bilhetes do nobre ministro ; disse elle , « No senado argui-
banco não devião ser de uma quantia tão baixa «« rão-me vós me
de que o minimo era excessivo, e aqui
arguis do que esto minimo é muito
como se acha no projecto, porque elles são des
tinados ás transacções de productor a productor, 1 baixo. » Sr. presidente, quisquis sne senso
e não ás transacções do productor ao consumidor; abundai Pensáráo .alguns senadores de modo
aquclles uão precisão de bilhetes de tão diminuta differerente ; m is quid inde ? Eu attendi á
6omma como os de 10S ; o contrario é desconhe natureza das notas do banco, attendi que elles
cer o fim dos bancos, e por consíquencia dos ductor não tinhão por destino senão as relações de pro
seus productos, quero dizer, do seu papel. Os gião uma productor, que essas relações não exi-
bancos somente descem a essa quantia tão baixa tenho razãominimo tio baixo, e pirece-ine que
quando se convertem uni casa de moeda dos go ; o minimo baixo é causa, como já
vernos, porque então é preciso que o seu pro- tallica disse, da emigração, da exportação da moeda me-
ducto chegue a todos, regorgite em todas as transac ; elle faz que a circulação regorgite, em
ções e percorra todos os canaes da circulação, todas as suas arterias, do papel do banco, e o
entrando em todas as operações, ainda minima metal, tornando se por isso desnecessario, ó ex
da divida cambial, ou das permutas. Mas quando portado importa,
necessariamente ; mas se se quer, como
detêl-o, conserval-o em uma certa quan
os bancos não pervertem o fim da sua institui
ção, quando elles se cifrão a serem com effeito tidade, ó necesssario que as transacçoes mi
nimas sejão feitas com matai; isso é uma dou
mudianeiros entre o producto e o productor, então trina
não precisão elles de notas de um valor tão insignifi autoresreconhecida e confessada por todos os
cante, ao menos com relação ás transacções mer que tratão dessa materia.
cantis. Eu, Sr, presidente, notoi que a creação do
O nobre ministro disse ainda: « Nada de papel- novo banco diminqia necessariamente os noisos
moeda, o couimercio é cosmopolita, o moio cir capitaes, porque o banco, tendo um fundo me-
culante deve, como elle, acompanhal-o por todo tallico de 30,00O;0J0$, funio que afinal ha de
o mundo. » E' verdade, Sr. presidente, o com- realisar-se logo que o resgate do papel-moeda
mercio é cosmopolita, mas não ha necessidade se completar, esso fundo não pódo ser adquirido
que o numerario tambem o seja, porque a ri senão pela exportação dos nossos productos, dos
queza não exige que o objecto tenha valor em nossos capitaes productivos, que irão buscar esses
todas as partes, muitas cousas ha que têm muito • metaes para serem depositados nos cofres dos
vai r em certos lagar^s, mas que fóra delles não bancos como fundo de reserva, de necessidade,
têm valor algum : muitos objectos na Asia têm e 0s capitaes que hoje existem no laboratorio
grande valor, ao passo que fora dessa região da producção vão tonar essa fórma metallica
nudu valem, e por conseguinte, não ha necessi improductiva no fundo do banco, isto é verdade;
dade que o numerario seja cosmopolita, e talvez o«quereis nobre ministro reconheceu, mas disse-nos :
ter o papel-moeda com os inconve
suja isto mui conveniente, porque um dos incon nientes da falsificação ? » Portanto é incontro
venientes que ainda offerece a moeda de ouro e
prata é a facil exportação; apenas ella vale menos verso que, nas circumstancias actuaes em que o
em um paiz, immediatamente o abandona em nosso meio circulante é quasi toio de papel,
procura do outro paiz aonde a mass i crescente os nossos capitaes na concurrente quantia de
das transacções dã-lho maior valor, mas daqui 30,000:000$ vão-se tornar improductivos nos fundos
resulta a oscilação dos valores monetarios ; en dos cofres do banco. (Reclamações. Cruzão-se
tretanto que a moeda-p ipel não podendo ser expor alguns apartes.)
tada, não está tão sujeita a essa oscillação, mas Sr. presidente, om uma das sessões anteriores
para isso ê uma condição necessaria, essencial, o nobre ministro disse que não considerava o
que o governo não augmeute a respectiva quan papel que era recebido nas estações publicas, e
tidade. Esta augmentada sogue-se necessariamente tambem em pagam nto das dividas particulares,
a depreciação relativa. Na facilidade que têm os coino uma moeda ; mas como o effeito de con
governos imprevidentes de augmenlal-a o seu bel- fiança, quando esse papel tinha sempre diante
prazer é que está com effeito todo o perigo do de si a possibilidade immediata do um resgate.
meio circulante, que assenta em unia materia tão Eu divergi do nobre ministro, pensando que
barata como o papel. ainda nessas circumstancias osso papel ora effe-
O nobre ministro disse : «Não tenhamos papel- ctivamente papel-moeda, porque moeda, Sr. pre
moeda, para que não se diga que somente nós sidente, quanto a mim, não é senão aquella
e Buenos-Ayres somos os unicos povos que nd- mercadoria que é aceita geralmonto. ..
2815 SESSÀO EM 22 DE JUNHO DE 1853
O Sr. LisnoA Serra:— Só? I . . .
O Sr. Bandeira de Mello: — ... porque nin
guem quer a moeda para satisfazer ás necessi
dades immediatas.
Quando essa mercadoria é geralmento aceita,
quando ninguem procura informar-so do principio
que a garante, quando conserva independente das
circumstancias sempre o seu valor desde o mo
mento em que alguem a recebe até áquelle em
que a transmitte, essa mercadoria é moeda. Ora,
só o governo, só a sua intervenção póde occa-
sionar essa generalidade de aceitação, essa segu
rança do seu volor ; e como consegue isto?
Recebendo essa mercauoria, isto ó, o papel como
moeda de pagamento, recebendo-o nas" estações
publicas, ou admittindo-o nos pagamentos dos
particulares.
Por isso tenho que os bilhetes dos bancos de
Inglaterra são verdeiramente papel-moeda, por
isso que esses bilhetes estão nas circumstancias
que acabo de considerar, com relação aos paga
mentos, são coino dizem os inglezes legal tender.
Para confirmar esta opinião tenho a poderosa
autoridade de Chevalier, porque diz elle : « Em
Inglaterra, os bilhetes do banco de Londres são
uma moeda legal. » Logo abaixo no seguinte
periodo diz o mesmo: « Outro meio do augnientar
a circulação de nossa moeda-papel consistiria em
emittir cedulas de um mais fraco valor.» Eis ahi
o autor nessa segunda citação recenhecendo o
papel de França como moeda, e entendendo que
a circumstancia de serem as cédulas de um di
minuto valor reveste-as com mais perfeição do
caracter de moeda, dando-lhes um emprego e
aceitação mais geral, como requer o destino da
moeda na immensa massa de transacções em que
tem de intervir
Não basta pois, para que com effeito um papel
seja considerado effeito de confiança, qi.o elle tenha
possibilidade de um prompto resgate ; é preciso
que elle seja recebido livremente, e não por inter
venção da lei, por qualquer modo que seja, por
que se a lei determina o seu emprego, elle toma
por necessidade uma circulação que não é propria
da confiança ; então não se recebe esse papel
porque so confie nello, mas porque se tem neces
sidade delle, e porque se sabe que tem prompta
sahida.
Toda vez que um papel qualquer tem assim
um mercado tão extenso em virtude da lei, esse
papel circula, não em virtude da confiança ; de
certo ninguem dirá que o povo, quando por
exemple recebe uma nota do 10$, a reeeba porque
tem confiança no banco que a emittio. O nego
ciante porém que recebo de um banco uma cé
dula de 500S, esse sim a recebe porque tem
confiança no banco, porque considera essa cedula
como effeito do credito que merece na praça o
mesmo banco.
A' vista pois disso não se póde deixar de re
conhecer que todo o papel em que o governo
tem qualquer influencia, que todo o papel qne
tem uma circulação tão vasta que se estende ás
minimas transacções da sociedade, esse papel é
moeda-papel ; e ainda acerescentarei que tanto
o papel do banco do Inglaterra, o qual está
nessas circumstancias, é moida que os outros
bancos emittem bilhetes para pagar com os bi
lhetes do banco de Inglaterra.
Sr. presidente, firei ainda uma observação sobre
uma disposição do art. 1°, a qual refere-so ao
honorario que dever ter o presidente do banco.
Entendo que esse honorario é verdadeiramente
a retribuição de uma sineeura. Talvez que seja
avultado, porque quem o tem de pagar è rico ;
mas a presidencia de um banco tem muito pouco
3ue fazer, apenas terá de observar um ou outro
ia a marcha do banco, não tem um trabalho
effectivo, diario. Lafitte, quando foi presidente
do banco de França, não quiz reeeber o orde
nado que lho foi dado, porque doeu-lhe a con
sciencia, reconheceu que essa retribuição não lhe
era devida por alguns passeios que fazia ao
banco.
O Sr. Aprioio: — Porque era muito rico e muito
generoso.
O Sr. Bandeira de Mello : — Não se póde
negar que a presidencia de um banco tem bem
pouco que fazer.
Sr. presidente, antes de concluir não posso i
deixar de tomar em consideração a disposição
do projecto relativamente ao pagamento do sello,
de que fica isento o banco em questão. Essa
isenção, como todos nós sabemos, foi iniciada no
senado ; e com isso sem duvida, ao menos no
meu conceito,, se deu uma usurpação da inicia
tiva que a esto respeito nos compete.
A constituição positivamente commette á ca
mara dos Srs. deputados a iniciativa em ma
teria de impostos; e é claro que essa iniciativa
diz respeito, não só á decretação, como á sup-'
pressão dos impostos; a lei nenhuma distineção
faz ; e visto que não cabo nas nossas attribuições
desistir d is prerogativas que a constituição nos
concedeu e devemos zelar, porque todas ellas
envolvem grandes principios, grandes interesses,
é preciso que ao menos haja uma voz que pro
testo contra esse procedimento do senado.
Ainda uma observação, Sr. presidente.
Em uma das sessões passadas, quando tive
occasião de fallar, disse que o resgate do pa
pel-moeda sahia-nos muito caro, que faziamos
grande sacrificio para esse rosgate, que aliás
não passará de troco de papel por papel. E
onde está o sacrificio ? Perguntar-nos-lião, está
no seguinte :
O governo se obriga para com o banco a en-
tregar-lhe de 3 em 3 mezes as quantias que
o bínco houver adiantado para o resgate da
moeda, além dos 10 mil contos de que temos
fallado. Ora, se se der a circumstancia de que
a nossa receita não offereça moios de fazer esse
pagamento por qualquer eventualidade impre
vista, não teremos de pagar ao banco os juros
dessa somma que elle adiantou? Do certo que sim.
Portanto fundar o systema do resgate do nosso
papel no excesso que houver da receita sobre
a despeza, excesso precario, hoje muito even
tual, é certo pouco prudente, pouco cordato.
Esse systema deve sem duvida assentar-se em
uma base mais segura, menos sujeita a contin
gencias.
Não devemos descansar para obter esse resul
tado em uma cousa que póde fallir : a emergen
cia de uma guerra, uma diminuição da nossa
industria, nos proúuctos da nossa agricultura,
Íiódo pòr-aaos em grandes difficuldades, póde
azer desapparecer essa renda com que contamos
para essa resgate. Assim o que nos aconselha
a prudencia e a previsão é que não contemos
ainda com essa receita para fazer face a uma
medida tão importante como esta que temos em
vista ; devemos esperar para tomal-a que nossa
riqueza augmente, que a nossa renda seja maior
e maior em tal ponto que não nos deixe a
menor duvida da sua efificacia para a fim que
nos propomos ; porém tendo apenas 2,000:000S
por anno de excesso da receita sobre a despeza,
applical-os immediatamente a esta medida, e ap-
plical-os todos, contando assim com o futuro, é
sem duvida um procedimento que não revela a
circumspecção e aviso com que devemos pro
ceder.
Em consequencia pois, Sr. presidente, do que
tenho tido a honra apresentar á consideração
da casa, parece-me que o projecto, que aliás
se apresenta como capaz de produzir grandes
beneficios á nossa industria e agricultura, e ao
 SESSÃO EM 25 DE JUNHO DE 1853
mesmo tempo ao nosso meio circulante, não
poderá produzir esses resultados, aliás muito
desejaveis. Parece-me que o futuro está prenho
de acontHciinentos que não de revelar a impre
visão das nossas providencias ; a historia nos
offerece, como já disse, exemplos da impioco-
dencia, da esterilidado de meios a que vamos
recorrer. Lembrarei ainda a croàção do banco
de Copenhague.
Desejarei muito que meus vaticinios não se
realisem ; os votos que faço pela prosperidade
do meu paiz não podem inspirar-me outro de
sejo.
Termino aqui, Sr. presidente, votando contra
o projecto, não obstante possa elle offerecer ao
paiz os melhores resultados.
Aloons Srs. Deputados:—Muito bem I
O Sr. Aprioio: —Muito bem, quanto ás suas
boas intenções.
A discussão fica adiada pela hora. Levanta-se
a sessão ás 2 horas.
-a»
Acta de a:t de Junho
PRESIDENCIA DO SR. MACIEL MONTEIRO
A's 10 horas, feita a chamada, achão-se pre
sentes os Srs. deputados Maciel Monteiro, Paula
Candido, Macedo, Miguel Fernandes, Aprigio,
Rocha, Belfort, Ferraz, Nabuco, Fleury, Ribei
ro, Viriato, Leal, Angelo Custodio, Domingues,
barão de Maroim, Wilkens do M.atos, Soares de
Gouvéa, Hyppolito, Brusjue, vigario Silva, Men
des da Custa, Teixeira de Souza, Raposo da
Camara, Paula Baptista, Pimenta Magalhães,
Costa Ferreira, Tlieopliilo, Jacintho do Mendon
ça, Paula Fonseca, Coes Siqueira, Bello, Luiz
Araujo, Livramento, Henriques, Pedreira, Vas-
concellos, Nebias, Machada Costa, Araujo Lima,
Paes Barreto, Miranda, Rego Barros, Taques,
Paranaguá, Paula Santos, Almeida Albuquerque,
Dutra Rocha e Zacharias.
Faltão com causa participada os Srs. Saraiva,
visconde de Baependy, Siqueira Queiroz, Eusebio,
Sousa Mendes, Sayão Lobato e Octaviano.
Sendo onze horas, e não havendo numero le
gal, o Sr. presidente declara não haver sessão.
Sessão cui SS de Junho
PRESIDENCIA DO SR. MACIEL MONTEIRO
Summario. — Expediente. — Requerimento. — In
dicação. —Ordem do dia. — Creaçõo de bispa
dos. Discursos dos Srs. Corrêa iias Neves e
Jaguaribe.— Chamada de supplentes. — Creaçflo
de um banco nacional. — Pensão a Manoel
dos Anjos Peres.—Collegios eleitoraes em Matto-
Grosso. — Navegação do rio Parnuhyba. Adia
mento. "
A's dez horas' feita a chamada achão-so pre,
sentes os Srs. Maciel Monteiro, Paula Candido-
Octaviano, Brusque, Wilkeni, Lindolpho, Leal,
Figueira de Mello, Fleury, Almeida e Albu-
q uerque, GouvAa, Luiz Carlos, Teixeira do Souza
j ordão, Gomes Ribeiro, Livramento, Henriques,
Pereira Jorge, Belfort, Assis Rocha, Luiz Araujo,
Machado, Aprigio, Macedo, Rocha, Mendes da
Costa, Ribeiro, Fernandes Vieira, Nebias, João
Jacintho, Góes Siqueira, Vieira de Mattos, Hyp
polito, Miranda, Vasconcellos, Pimenta Maga
lhães, Ferraz, Dutra Rocha, Ferreira de Abreu,
Viriato, Cruz Machado, Candido Mendes, Mon
287
teiro de Barros, Fausto, Seárn, Zacharias, Sá
Albuquerque, Rego Barros, padre Campos, Paula
Santos e Raposo da Camara.
Comparecem depois da chamada os Srs. Costa
Machado, Ignacio Barboza, Paula Baptista, Paes
Barreto e Jose Ascenso.
E havendo numero suffleiento, o Sr. presiden
te abre a sessão ás 11 horas.
Lidas e approvadas as netas das sessões de 22
e 23, o Sr. 1s secretario dá conta do seguinte
EXPEDIENTE
Um officio do Sr. ministro da justiça, enviando
as informações dadas pelo vice-presidente da
provincia de Goyaz e pelo bispo daquella dio
cese, por esta camara exigidas por omeio datado
de 5 de Agosto proximo passado, ácerca das
representações dos moradores e da camara mu
nicipal da villa de Carolina, pedindo como me
dita util que o referido termo seja desmembrado
daquella provincia e incorporado á do Maranhão.
— A quem fez a requisiçao.
Outro do Sr. deputado José Antonio Saraiva,
communicando que por incommodo de saude não
pdde comparecer á sessão do dia 23. — Fica a
camara inteirada.
Um requerimento do padre Raphael Jacintho
Ramos, subdito portuguez, pedindo ser naturali-
sado cidadão brazileiro. — A' commissão do con
stituição e poderes. ' .
E' sem debato approvada a redacção da reso
lução que approva a pensão concedida a D. Maria
Generosa Loureiro.
O Sr. Fioueira de Mello manda á mesa. o
seguinte requerimento, que é approvado :
« Requeiro que se peção ao governo por cópia:
1°, o relatorio da commissão por elle nomeada
em 27 de Julho de 1852 para examinar as contas
da repartição de saude do exercito em operações
na provincia do Rio "Grande do Sul ; e 2», quaes-
quer informações que existão na secretaria da
guerra relativamente ao exame das contas do
commissariado do exercito. »
E' remettida com urgencia á commissão de po
deres uma indicação do Sr. Gomes Ribeiro para
a chamada de supplentes pela Bahia e Alagoas,
com úm adiamento do Sr. F. Octaviano para
que se chamem supplentes por todas as provin
cias cuja representação não se ache completa.
Vão á commissão de poderes.
PRIMEIRA PARTE DA ORDEM DO DIA
CREAÇÃO DE DOUS BISPADOS
Continua a discussão do projecto r. 13 de 1853
creando um bispado na provincia de Minas-Ge-
raes.
Está em discussão o art. 1° com a emenda
substitutiva.
O Sr. Correa das Noves : — Sr. presi
dente, tendo de votir hoje a favor da emenda
apresentada pelo nobre deputado por Minas ao
projecto que tinha por fim ercar mais uni bis
pado na provincia, - emenda que pedio tambem
a ercação de um bispado na provincia do Ceará;
eu que quando se discutia o projecto fallei con
tra elle, sob fundamento do julgar que esta' ca
mara não está autorisada para crear bispados
sem audiencia dos respectivos bispos e ser. a
approvação do papa, devo, para que não pareça
estar em contradicção, dar a razão porque voto
em favor dessa emenda sem que s-) tenhão preen
chido todas aquellas formalidades que eu jul
gava e ainda julgo essenclaes. Voto em favor da
288 SESSÃO EM 25 DE JUNHO DE 1853
emenda, porque estou hoje convencido do que a
creação do novo bispado do Minas já foi pedida
e proposta a esta casa pelo Exm. Sr. arce
bispo da Bahia, e podida em beneficio espiritual
dessa importante porção do seu rebanho que,
longe dos seus desvelos paternaes, lho náo podem
aproveitar seus cuidados. Voto em favor delia,
porque de uma carta do mesmo Exm. arcebispo
da Bahia, apresentada na casa pelo nobre depu
tado por Minas , .vejo que aquelle digno pre
lado deseja ardentemente a creaçao desse bis
pado a beneficio de suas actuaes ovelhas. Voto
finalmente a favor da emenda, porque estou inti
mamente convencido do que Sua Santidade cos
tuma dar o verdadeiro apreço que merecem essas
leis do creação de bispailos, oncarando-as como
pedidos feitos, ou como lembrança da necessidade
dessa porção de rebanho de que elle é o unico
cabeça e chefe, deixando prudentemente de re
clamar os direitos que lhe pertencem, sem com-
tudo confirmar o esbulho que se lhe quer fazer
de uma de suas attribnições , sem sanecionar
essa invasão do poder temporal no espiritual.
Sendo isso assim, não seiei eu quem sacudirá o
facho da discordia fazendo na-cer questões que
podem produzir conflictos entre a igrej i o o poder
temporal ; náo serei ou o imprudente que vá des
pertar rivalidades que dormitão , que vá pro
vocar satyras injustas , aceusações acrimoniosas
contra a "honrada classe a que pertenço, e isto
na occasião em que esses conffictos, essas saty
ras, essas aceusações, parecem dormir no jazigo
dos inimigos da igreja , produzidos pelo seculo
passado.
Tambem voto pela creação do bispado do Coa
rá, parque estou convencido de que essa creação
foi pedida por muitas vezes, o de longa data,
pelo Exm. bispo do Pernambuco, e pelas razões
que deixei expendidis, sem me esquecer do inte
resse espiritual dos habitantes do Ceará, os quaes
são sujeitos a longas e dispendiosas viagens para
virem a Pernambuco solicitar os soccorros espiri-
tuaes de que carecem ; o ainda mais votarei por
todos os bispados que so quizerem crear no im
perio, indo do accordo assim com o meu pensa
mento, de que cada provincia deve ter um bis
pado. (Apoiados .)
Julgo, Sr. presidente, que tenho justificado o
voto que daqui a pouco vou dar; julgo que
tenho mostrado jue não ha contradicçào i o meu
pensar do agora coiii o meu pensar anterior
(apoiados) ; mas V. Ex. permittir-meha que eu
aproveite a occasião para mostrar que quando
ine oppuz a esse projecto de creação de bis
pados enunciei uma doutrina orthodoxa; per-
mittir-me-ha que aproveite a occasião para
acudir a um convite do nobre deputado por
Minas, mostrando-lhe que a minln doutrina era
fundada em disposições canonicas, contra o que
elle disse asseverando que eu não podia apre
sentar taes disposições ; que finalmente apro
veite a occasião para combater certos principios
por elle ante-hontem enunciados, principios qne
eu entendo que vão ferir de frente os direitos
pipaes.
Eu poderia usar para com o nobre deputado
de um simples argumento, argumento todo ba
seado nas palavras do mesmo nobre deputado
por Minas; para mostrar-lhe que a divisão dos
bispados está unica e exclusivamente depen
dente da approvação do papa, isto é, depois
do ouvidos os bispos ; mas, Bervindo-me delle,
apresentarei outros.
Disse o nobre deputado por Minas : « Antiga
mente a creação dos bispados estava dependente
do papa, mas hoje não é assim. »
Não é assim, porque ? Por ventura apresenta
o nobre deputado uma disposição de concilio
que tirasse ao papa esse direito, e que o désse
ao poder temporal 1
O nobre deputado, que eu julgo muito cenho
cedor do direito canonico, certamente não teria
desperdiçado essa occasião de aprosentir uma
disposição qualquer, se acaso ella existisse*, mas
o nobre deputado não a apresentou nem o podia
fazer. O que tem havido de ha certo tempo
para cá e uma invasão que se tem querido fazer
nos direitos espirituaes, invasão toda prejudicial
aos interesses da igreja.
Um Sr. Deputado: — E' a concordia dos po
deres.
O Sr. Corrêa das Neves : — Diz-me o Sr. de
putado que é a concordia dos poderes; mas,
senhores, on le encontra o nobre deputado essa
concordia? Quando, em que tempo, em que anno,
em que lugar foi cila feita? O nobre deputado
não póde aprese ntar-m'a.
O Sr. Ionacio Barboza : — O objecto não é es
piritual.
O Sr. Corrêa das Neves : — A esse aparte não
responderei ou, porque não desejo que elle saia
no meu discurso.
O Sr. Aprioio (rindo se) .— Ora, essa é boa.
O Sr. Corrêa das Neves: — Sr. presidente,
sempre os imperantes pedirão á Santa Sé a
creação dos bispa los,"quando julgavão que essa
creação era conveniente aos seus estados : sem-
pro as pedirão, ê mister attendermos a esta pa
lavra, porque estando a Santa Só distante quasi
sempre dos reinos ou imperios em que taes
bispados dovião ser creados, não podia conhecer
da necessidade que havia dessas creações, tanto
quanto os respectivos imperantes. Essa doutrina
foi sempre seguida pelos reis do Portugal, o foi
seguida pela primeiro imperador, pelo fundador
do nosso paiz. (Apoiados.)
Em 155Ti pedio D. João III a creação do bis
pado da Bahia, e pela bulia super specula mi-
litantis ecclesiccs do papa Julio III datada do 1°
de Março foi elle çreado : já se vé que D. João III
não creou o bispado, pedio sim a sua creação.
O Sr. Ionacio Barboza : — Isso não prova nada.
O Sr. Corrêa das Neves: — Logo llio direi so
prova. Por cart i régia de 7 de Outubro de 1 631)
pedio a creação do bispado do Rio de Janeiro.
Em 10)42, por morto do bispo D. Pedro da Silva,
foi eleito D. Pedro Soares de Castro, o qual mor
reu sem ser confirmado, porque estando Portu
gal sujeito ao dominio da Hespanha, D. João,
duque de Bragança, unida aos portuguezes, fez a
sua independencia o emancipação politica, inde
pendencia e emancipação politica que então
não tinha sido reconhecida pelo papa, o qual
pela mesma razão recusou confirmar a apresen
taçao.
Em 1670 obteve o principe regente permissão do
papo Innocencio XI para a elevação do bispado
da Bahia em metiopoli. Em 1677 creou-se o bis
pado do Maranhão desligado da metropoli da
B ihia e snffraganeo ã metropoli de Portugal,
creio que suffraganeo do arcebispido de Lisboa.
Pela bulia de Novembro de 1720, passada por
Clemente XI, a instancias de D. João V, se creou
o bispado do Pará, tambem suffraganoo do arce
bispado de Lisboa. O decreto da assembléa geral
de 13 de Setembro de 1S27 approvou a creação
dos bispados do Goyaz o Cuiaba, creados pela
bulia do Leão XII solicita catliolicw gregis cura.
Eis aqui pois o acto da assembléa geral pos-
terio á creação desses bispados. A pedido do fun
dador do imperio o papa Lcãn XII pela bulia
liomanorum pontificum vigilantia , de 5 de
Junho do 182S declarou que as dioceses do Ma
ranhão e Pará, até então pertencentes ao pa-
triarchado de Lisboa, ficavão suffraganeas á me
tropoli da Bahia.
 SESSÃO EM 25 DE JUNHO DE 1853
Notemos que ahi não havia creação de bis
pados : os do Maranhão e Pará estavão já crea-
dos, tinhão unicumente de ser retirados do pa-
triaichado de Lisboa para passarem ao arcebis
pado da Bahia ; entretanto o fundador do imperio
não se julgou para isto competentemente habi
litado, tove de solicitar do papa uma bulia....
Um Sr. Deputado:—E nós agora o que fazemos ?
O Sr. Corrêa das Neves : — Tenho pois mos
trado ao nobre deputado que sempre as creações
dos bispados partirão dos papas. Agora passarei
a mostrar-lhe que este procedimento sempre foi
conforme com as disposições canonicas.
Sr. presidente, é um principio hoje muito em
voga (pelo menos na pratica se tem observado)
que o poder temporal muito favor faz ao espiri
tual em conserval-o no gremio da sociedade, em
consentir intactos os seus dogmas, a sua disci
plina. Estes principios, que forão proclamados
por Voltaire, Rousseau, Diderot, Frerit, Talley-
rand e outros que, a titulo de reformar abusos
da igreja, como de Luthero disse ha muito pouco
tempo talvez irreflectidamente um nobre deputado
por Pernambuco. . . .
O Sr. Fioueira de Mello :— Está onganadoi
disse muito pensadamente.
O Sr. Corrêa das Neves : — ... ou já para des
truirem para essa magestosa obra do dedo do
Deos, prepararão para a França um cataclisma,
durante o qual os francezes prestando cultos e
adoração á deosa razão, lhe fazião largas heca-
tombas no seu altar da guilhotina. Eu que gosto
do procurar em sua origem a causa dos males,
nenhuma outra posso consignar a esse diluvio
de sangue e lagrimas que submergio a França,
senão a relaxação dos laços moraes, pelo amor
tecimento, quando não total desapparecimento,
dos principios religiosos do coração dos disci
pulos desses philosophos que se dizião o apre.
goavão--novos regeneradores do genero humano.
(Apoiados.) E conv. nci.lo desta verdade, na qual
não receio ser contestado, digo que grande favor,
immenso beneficio, recebe o poder temporal da
religião (apoiados); que sins mais impoi tintes
necessidades, seus mais vitaes interesses, exigem
que elle conserve intactos e puros seus dogmas,
seus principios, sua doutrina. (Apoiados.)
Senhores, os inales que apresentei não ficárão
na França ; elles correrão com a velocidade do
fluido electrico e alcançárão o Brazil. Nós ainda
hoje soflremos os funestos resultados da immo-
ralidade que foi plantada na nossa população,
desarraigando-se-lhe ou procurando desarraigar-
se-lhe os principios religiosos, o a não ser um
governo prudente, um governo sabio, que conhe
cendo o mal procurou fazel-o sustar, que tem
lançado mão da mesma religião para fazer sus
pender o curso dos males que já nos ião que
rendo submergir, certamente hoje estariamos em
tristissimas circumstancias. . . .
O Sr. Aprioio i— Apoiado; até querião casar
os padres.
O Sr. Corrêa das Neves .— Trago estes prin
cipios para provar que nós, que esta camara,
que todos os brazileiros devem ser em um só
pensamento constantes em prestar todo o culto,
em auxiliar a religião, em conservar intactos
todos os seus direitos, toda a sua doutrina e
disciplina. (Apoiados.)
A disciplina ecclesiastica, diz o Sr. Muzarelli,
é uma regra pratica determinada pela igreja para
manter os enristãos em sua fé, e conduzil-os
mais facilmente 4 felicidade eterna. Elia com-
prehende quatro cousas : o culto divino, que
consiste na administração dos sacramentos, os
ritos sagrados ou ceremonias ecclesiasticas ; a
policia e governo do clero ; a divisão das dio-
tomo 3.
289
ceses particulares ; e a sábia administração dos
bens ecclesnsticos. . .
Um Sr. Deputado: — Isto é inconstitucional.
O Sr. Corrêa das Neves: — Pois a disciplina
da igreja é inconstitucional?...
O Mesmo Sr. Deputado i — A divisão das
dioceses nos pertence.
O Sr. Corrêa das Neves : — Eu tocarei no
que o nobre deputado quer, tenha paciencia
de ouvir-me. Creio que não são contestadas tres
partes da disciplina ecclesiastica ; contesta-se
uma quarta, a divisão dos bispados. Já mos
trei que nunca ella foi contestada pelos impe
rantes, nui.ca foi contestada pelo poder civil
senão de pouco tempo a esta parte; agora vou
mostrar que a sua contestação é contra os
priuncipios canonicos, é contra a decisão dos
concilios.
O concilio tridentino na secção 21 cap. 4°
de reformatione diz : In iis vero, in quibus ob
locorum distantiam, sive difHcultate parochiani,
sive magno incommodo ad percipienda sacra
menta, ad divina officia audienda, decidire non
possunt, novas parochias, eliam invictis recto-
ribus, justa formam constitutionis Alexandre III
qiue incipit — ad audientiam Episcopi — consti-
tuere possunt.
Um Sr. Deputado : — Isto é clarissimo
O Sr. Corrêa das Neves : — A mesma dou
trina se acha na secção 21 In civitatibus et
locis, ubi parochialis Ecclesiaa}, etc.
Temos pois duas disposições terminantes desse
concilio que decidem que a divisão dos bispa
dos pertence ao papa com audiencia dos bispos.
Ora, tendo a constituição do estado admittido
como religião do imperio a catholica, não podia
jámais deixar de approvar as disposições de
um concilio geral ecumenico. Nós devemos tra
tar de conciliar, de combinar as disposições
da nossa constituição com as disposições cano
nicas di religião por ella recebida, o que po
demos fazer sem grande difficuldade. Sabemos
que nos bispados existem duas cousas, territo
rio e jurisdicção espiritual. A divisão de terri
torio incontest rvelmeute pertence ao poder tem
poral ; a decretação das congruas, visto que o
foverno chamou a si o dizimo que pertencia
igreja, pertence tambem ao civil ; mas a di
visao da jurisdicção espiritual pertence incon
testavelmente ao papa. Ora, assim como nós
fazemos uma lei, ou queremos fazer, dizendo
— fica creado um bispado, — se dissermos — flea
o governo autorisado para pedir a creação de
um bispado, —certamente iremos mais de ac
ordo não só com a doutrina ecclesiastica, como
mesmo. . .
O Sr. Vasconcellos : — Parece-me que não
leu a emenda que apresentei.
O Sr. Corrêa das Neves : — Note o nobre
deputado que eu estou combatendo os apartes
que me dão. Chamão-me até ultramontano, e
eu quero mostrar que a minha doutrina não é
ultramontana ; por ora não me refiro ao nobre
deputado.
. . . Como mesmo seria mais de accordo com
a propria dignidade da camira que não nos
expuzessemos ao risco de recusar o papa a
approvação de um bispado que está definitiva
mente, ou que se julga definitivamente decre
tado pela assembléa geral do imperio.
Senhores, suppouhamoa que a assembléa geral
divide um bispado, marca-lho o territorio ; pu-
rém, que diz o papa? Eu não consinto, eu não
convenho, eu não divido a jurisdicção espiritual.
E entao estará creado este bispado? Desejava
ouvir algum dos nobres deputados que me dão
apartes responder a esta pergunta...
87
290 SESSÃO EM 25 DE JUNHO DE 1853
. Ujj Sr. Deputado i — Acho que não está creado.
O Sr. Corrêa das Neves : — Logo, o que fez
a as9embléa geral?...
O Mesmo Sr. Deputado:— O que faria depois
da approvação do papa.
O Sr. Corrêa das Neve* : — Aquilio que se
devia fazer depois da approvação do papa era
uma lei que devia subsistir ; uias o que se faz
antes desta approvação é cousa que não se
sabe se subsistirá, se será approvada ; e não
vê o nobre deputado a differença que vai de
um a outro caso?.. .
O Mesmo Sr. Deputado : — Não acho nenhuma ;
é questão de tempo.
O Sr. Corrêa das Neves: — Não entende nada
de questões de tempo, e por isso não posso
responder ao nobre deputado.
Sr. presidente, quando me oppunha ao pro
jecto, tive occasião de dizer que a doutrina
das pessoas que sustentavão que os bispados
se podião crear independente da approvação do
papa. . .
Um. Sr. Deputado: — Ninguem disse isso.
O Sr. Corrêa das Neves:— .. .tinha seu tanto
ou quanto de heretica. O nobre deputado por
S. Paulo me respondeu então : « terá alguma
cousa schism itica, porém não heretica. » Eá
sinto não estar -presente o nobre deputado para
lhe mostrar que eu estava ainda neste ponto
do iccordo c m a doutrida ccclesinsticu... Ah 1
parece-uie que descubro o nobre deputado o que
muito estimo.
O meu pensamento foi exacto o verdadeiro :
ha principios disciplinares da igreja que por se
acharem intimamente ligados com o dogma, por
estarem muito proximos, muito dependentes
dellc, passão quasi como principios dogmaticos.
Esto pensamento, senhores, não é meu, é de
uma autoridade nada suspeita á autoridade dos
papas, é do Sr. Pedro da Marca. Se pois ha
estes principios disciplinares que são muito con-
junctos no dogma, não ha duvida nenhuma que
âquelles individues que atacarem taes principros
cemmettem não tanto uma quasi heresia, como
disse, mas sim uma heresia qu isi formal. A auto
ridade do papa, a decisão de que elle é o chefa
visivel da igreja, da que elle ó cabeça do reba
nho de Christo, de que elle é o unico autorisa-
do para dividir, para distribuir, para organisar,
e pura dirigir o seu rebanho como mais conve
niente fór aos interesses da igreja o desse mes
mo rebanho, acha-se consignada na disposição
do concilio Florentino na sua Soe. 25, é um
principio de disciplina quasi dogmatico.
Esse concilio é um concilio geral ; portanto
todos aquelles que atacão a algumas das suas
disposiçoes, sobre principios dogmaticos, com-
mettem uma heresia. Eu, pois, enunciei um
principio orthodoxo, que foi contestado pelo no
bre deputado a que me refiro. Tenho portanto,
Sr. presidente, justificado a minha doutrina,
tenho apresentado contra a expectativa do nobre
deputado de Minas principios canonicos que a
abonem, e tenho tambem justificado o voto que
hei de dar em favor da emenda.
O Sr. Juguaribe :— Sr. presidente, a ma
teria de que se trata é bastante importinte, e
sou eu talvez o menos proprio para entrar nella...
O Sr. ArRioio : — Não apoiado.
O Sr. Jaouaribe:—Começarei, portanto, pedindo
licença ãquelles que mais habilitados do que eu
a podião discutir, especialmente aos profissionaes,
para que sobre ella eu faça algumas considera
ções declarando que se me atrevo a tomar parte
na discussão de uma materia para que me julgo
pouco habilitado, é especialmente porque se trata
da creação de um bispado na minha provincia,
o eu entendo que não devo ser estranho a ne
gocios que me tocão tão de perto.
, Feitas estas considerações, começarei justifi
cando o projecto, e demonstrando que não acho
muita razão no nobre deputado pela Bahia que
encetou esta discussão, e nem tão pouco no
nobre deputado que acaba de assentar-se, quando
qu' r contestar a marcha por que o projecto quer
chegar ao seu lim ; p irecendo-me entretanto que
o nobre deputaio que ultimamente fallou está
de accordo com aquelles que sustentão o pro
jecto, e que apenas diversifica no modo de appli-
car os principios que elles professão.
O Sr. Corrêa das Neves :— Não me entendeu
bem.
„O Sr. Jaouauibe :— Entendi muito bem.
O nobre deputado que encetou a questão con
testou que tivessemos o direito de iniciar estas
materias, por isso que ao poder espiritual com
pete a divisão das parochias, bispados, etc, pelo
direito que lhes assiste de apascentar os seus
rebanhos.
Ora, eu creio que ninguem contesta o princi
pio de que ao poder espiritual incumbe a jnris-
dicção de marcar limites, ou de estabelecer a
cxten-.ã j do rebanho que deve ser confiado a um
prelado ; mas, senhores todos sabem que os
dous poderes espiritual e temporal, sendo entre
si independentes, de sorte que é um paru o outro
status in statu, para se não chocarem, ou em
pecerem sua marcha reciproca, fizerão concor
data entre si derão-se aa-mãos, resultando que toda
a vez que o estado carrega com a obrigação da
pagar as congruas e de fazer as despezas da
sustentação do culto publico, o poder temporal
não póde ser de modo algum estranho a essas
divisões, a respeito das quaes tem elle de tomar
uma parte muito activa, quer por esses onus, a
que deve satisfazer por meio do impostos razoa
veis e bem entendidos, quer pelas vantagens que
o estado colhe do esplendor da religião, visto
que a sua poderosa voz, quando bnm dirigida,
concorre mais do que tudo para amenisar os
costumes, diminuir os crimes, o plantar o amor
ao trabalho.
O nobre deputado contestou a existencia de
taes concordatas. Eu não citarei a suas datas
porque sendo materia tão sediça, que julguei
ninguem contestar, não me dei ao trabalho de
tomar apontamentos a respeito; mas afianço ao
nobre deputado que em diversos escriptores que
tratão sobre direito ecclesiastico, tenho encontrado
noticia de taes concordatas, celebradas entro a
Santa Sé e os estados catholicos, e citarei espe
cialmente não só Portugal, cuja legislação pas
sou a ser nossa, como tambem a França, a cujo
respeito invocarei unicamente a autoridade do
um escriptor, o Sr. Foucart, em uma obra sna,
que posto não trato especialmente do direito eccle
siastico e sim do direito publico administrativo,
todavia menciona muitas concordatas existentes
entre a Santa Só e o governo francez, com o fim
de promover ora a circumspecção, ora o a"ugmento
das dioceses francezas.
O Sr. Corrêa das Neves:—Isso é para a França.
O Sr. Jaouaribe : — Pois á França, sendo paiz
catholico, está em circumstancias differentes das
em que estamos nós? O nobre deputado saba
bem que, do todos os paizes catholicos, a França
tem sido o mais zeloso pelas suas prerogativas,
a ponto de pór duvida, e mesmo não aceitar
algumas disposições disciplinares do concilio de
Trento ; este mesmo paiz, cioso de suas prero
gativas, fez essas concordatas, pelas quaes, tanto
a curia romana como o governo francez, têm
de intervir infallivelmente na divisão dos bis
 SESSÃO EM 25 DE JUNHO DE 1853
pados das parochias ; e portanto fica provada a
existencia das concordatas havidas entre os doua
poderes, e que o nobre deputado me quiz con
testar quando lhe dei o meu aparte.
O Sr. Corrêa das Neves:— Isto é contrapro
ducente.
O Sr. Jaouaribe :— Contraproducente como, se
eu lhe estou provando que os dous poderes obrão
de accordo, e não por usurpação do temporal
sobre o espiritual, como disse o nobre deputado ?
Demais, permitta-me o nobre deputado que eu
apresente um argumento de menor para maior.
O nobre deputado sabe que entre nós se tem
suscitado a questão se as assembléas provinciaes
podem ou nau decretar as divisões de fregue -
zias sem intervenção do poder espiritual, questão
que se deduz do acto addicionul, que dá u essas
assembléas a faculdade de dividir freguezias, .e
não falia de intervenção do poder espiritu il ; mas
eu concoriando com o nobre deputado em que
o direito canonico ó legislação entro nós, visto
que a constituição estabeleceu que a religião do
estado seja a catholica, da qual fazem p irte os
canones, entendo que devemos procur ir conciliar
o acto addiciotial com as disposições canonicas,
não decretando divisões de freguezias sem a in
tervenção do poder espiritual ; mas, pergunto
eu, quando se trata de dividir uma freguezia a
quem se tem d» ouvir é aos vigarios? Não, se
nhores, é aos bispos ; pois é exactamente o que
se faz agora.
O Sr. Corrêa das Neves :— Pois um bispo está
para um vigario na mesma' relação?
O Sr. Jaouaribe :— Sim, senhor, um bispo está
para o papa na mesma relação em que está um
vigario para o bispo.
O Sr. Corrêa das Neves :— Está enganado ;
os vigirios são delegados dos bispos.
Um Sr. Deputado :— Creio que estamos em um
synodo.
O Sr. Jaouaribe:— Eu não trato da jurisdicção
que exerce o papa sobre os bispos ou da que
exercem estes sobre os parochos ou sobre os
seus respectivos rebanhos, e sim unicamente de
fazer a applicação deste principio servatis ser-
vandis. Assim, dizia eu, se para se dividir uma
freguezia se ouve o bispo que é superior aos
vigarios, aquelle julgando conveniente ouve então
a estes, do mesmo modo dividindo -se bispados,
como faz o projecto que se discute, começa elle
dizendo que o governo fica autorisado a impetrar
da Santa Sé a approvação dessa medida, demon-
strando-lhe as vantagens que dahi colherão os fieis
disseminados dentro dos limites dos novos bispa
dos, e por sua vez o papa, se julgar conveniente,
ouvirá us prelados de cujas dioceses são demem-
brados os terrenos dos novos bispados.
O nobre deputado teve um equivoco a este
respeito, quando contestando-nos o direito de
intervirmos nessas divisões de bispados, susten
tou que antigamente só tinhão ellas lugar a
pedido dos reis, e consistio o seu equivoco em
não reparar que approvando nós o projecto nada
mais fazemos do que aquillo mesmo que fazião
os antigos reis de Portugal, com a differença de
que elles sendo absolutos encerravão o poder
legislativo e outros ramos da soberania em sua
propria pessoa, entretanto que hoje, prevalecendo
entre nos o systema representativo, os diversos
poderes do estado se achão diffundidos por d i flo
rentes entidades, como sejão camara temporaria,
senado, etc.
O nobre deputado pois confundio a questão, e
por isso, seguindo os mesmos principios que eu
adopt', deduzio delles conclusões tão diversas.
O Sr. Corrêa das Neves:— O nobre deputado
291
é que está agora confundindo o governo com a
nação.
O Sr. Jaouaribe :— O nobre deputado sabe que
o cabeça da nação a representa : se hoje esses
diversos poderes symbolisão a nação ou a repre-
sentão, assim tambem os reis absolutos a sym-
bolisavão ; com a differença que hoje se caminha
por linhas um pouco mais retardadas, visto que '
são tliversos os ramos que compoem a soberania
nacional.
Creio pois que tenho demonstrado que quando
assim procedemos marchamos pela mesma ma
neira por que marcharão os soberanos que soli-
citavão a creação de bispados.
Além disso entendo mesmo que esta questão
está prejudicada. Sinto não ter íi mão os jornaes
que tratárão desta materia em 1K46, por ocen-
sião da creição do bispado do Rio Grande do
Sul : creio que nelles se encontrarão discursos
do Exm. bispo capellão-mór, que então era digno
membro desta casa, demonstrando que tanto o
Exm. arcebispo da Bahia, como o Exm. bispo
de Pernambuco, já tínhão autorisado ou dado
seu assentimento á creação destes bispados.
O Sr. Corrêa das Neves :—Eu procurei entrar
nesta questão só.«ente para explicar a minha
opinião.
O Sr. Jaouaribe:—Se o papa, como cabeça da
igreja, quizer ouvir aos pastores parciaes, diri-
gir-se-ha a elles ; uns observo que esses bispos
já derão o seu assentimento,
Demonstrada, Sr. presidente, como creio que
tenho feito , a faculdade de approvar o projecto
de que se trata, visto que, pelos tramites por
que marchamos, conciliamos o poder temporal
com o espiritual, aquelle pela intervenção que
deve tor nest«s negocios, pois que lhe incumbe
a obrigação do fornecer as co igruas o os meios
para a sustentaçio do culto publico, e est i pe
las attribuições que se derivão do jus pascendi
inherente au chefe da igreja catholica, como suc-
cessor de S. Pedro, tratarei de mostrar a neces
sidade da creação dos bispados de que falia o
projecto, e começarei pela creação do bisp ido
na minha provincia por ser aquella de que te
nho mais conhecimento.
Esta necessidade, Sr. presidente, é de tal sorto
sentida que, des le tempos muito anteriores á
nossa emancipação politica , já minha provincia.
reclamava pira que fosse satisfeiti, afim do
que os povos pudessem ter soccorros espirituaes
mais á porta e não os fossem buscar a grandes
distancias na cidade do Recife.
Refiro me ao tempo em que governou a provin
cia do Coará o governador Luiz Barba Alirdo
do Menezes, o qual dirigio ao governo portuguez
em 10 de Abril de 1809 o seguinte officio, enca
minhado ao ministro do interior, que era então
o conde de Aguiar :
« A lastimosa decadencia em que se acha a
religião nos asperos sertões desta capitania, a
multiplicidade do monstros que a infestão e in-
sultão com seus pessimos o escandalosos cos.
tumes, tudo isto me obriga a representar a
V. Ex., que seri i da maior importincia nella
rosidir um prelado douto e virtueso, munido de
plenos poderes pira fazer observar com puroza
as leis do christianismo , e remediar de mais
perto a sensivol falta de mil recursos indispen
saveis, que estes desgraçados habitantes experi-
mentão pelo embaraço da distancia que vai desta
a Pernambuco.
« A decadencia do clero e seu pequeno numero
é tambem uma consequencia infallivel daquella
falta e daquelles vicios . pois como poderaõ 23
vigarios acudir com os sacramentos a perto de
130,000 almas espalhadas pelo centro da circum-
ferencia de 500 leguas .' Como poderão elles ca
292 SESSÃO EM 25 DE JUNHO DE 1853
techisar e convencer os povos com a sagrada
doutrina do Evangelho, se as suas forças não
são bastantes para o desempenho das funoções
do Seu ministerio em tinta longitudeI
« Eis aqui, Exm. senhor, o importante objecto
da cópia da carta junta, que a camara da villa
do Aquirás me dirigio. »
Eis o officio que o governador daquelle tempo
dirigio ao governo portuguez, o que foi como eu
disse, em 1809.
Passados alguns annos, em 1811 ou 1812, esse
mesmo governador , sendo deputado ás cortes
portuguezas, apresentou ahi um projecto creando
um bispado no Coará. Essa idéa não sen lo
então adimttida, em 1820, civio eu, quando na
assembléa constituinte em Lisboa houverão de
comparecer alguns deputados do Brazil, o Sr.
Alencar, actualmente senador do imperio, e.en
tão deputado pelo Ceará, apresentou alli de novo
um projecto contendo essa mesma creação. E
finalmente, como a'iui já foi demonstrado, creio
ue mesmo pelo nobre deputado por Minas autor
d o projecto, foi apresentada essa idéa d s creação
pelo Sr. arcebispo da Bahia em 1827, assim
como em 1829, e finalmente em 1840, épocas
essas em que foi sempre essa idéa desattendida,
até que hoje se reproduz de novo no projecto
ue se discute, o que espero, attenta a justiça
a a causa, será approvado pela camara.
Ora, se 1809, quando a provincia do Ceará
continha população muito menor, e muito menor
numero de freguezias, se reclamava por essa
medida, sendo a necessidade de um bispado ge
ralmente reconhecida, hoje que a populacão e as
freguezias daquell i provincia têm augmenlaio, essa
necessidade e da maior evidencia. (Apoiados .)
A provincia do Ceará, Sr. presidente, devide-se
hoje em 11 comarcas, 26 municipios, 34 paro-
chias e 73 districtos de paz , comprehendendo
seguramente toda provincia mais de 340,000 al
mas, isto é, mais do dobro da" população da-
uelle tempo, e por conseguinte a necessidade
d1 e um bispado alli tem crescido visivelmente.
Quanto á necessidade do bispado de Diaman
tina, quasi que nada devo dizer. O nobie depu-
putado por Minas Geraes demonstrou com toda
a evidencia qne nem o arcebispo da Bahia,
nem os bispos de Pernambuco e Marianna (sob
cujas respectivas jurisdicções se acha toda a
extensão do novo bispado projectai! ) podião oc-
correr a todas as precisões espirituaes dessa
immensa porção de paiz comprehendida no pro
jecto. A população do Minas é das mais nume-
rosis do Brazil; monta, segundo qs calculos
mais exactos , a mais de 1 milhão 210 mil al
mas ; a provincia comprehende 173 parochias
segundo os dados que colhi, e oceupa a exten
são de 15 mil leguas quadradas ; e portanto não
é possivel que o bispo de Marianna, e ainda
menos o arcebispo da Bahia e bispo de Per
nambuco, possão occorrer ás necessidades espi
rituaes de uma população tão numerosa e dis
seminada por um territorio tão extenso, colloca lo
a tão longas distancias das respectivas Sés,
como é todo aquelle que se acha comprehondido
no projecto.
A' vista pois de todas estas considerações, en
tendo que a camara não póde deixar de votar
pela creação dos dous bispados de que se trata.
(Apoiados.) . O Sr. Gomos Ribeiro : —Sr. presidente»
O Sr. Presidente :—Esta discussão fica adiada
pela hora.
Vozes ' —VotosI votosI
O Sr. Presidente :—Só se o padre Campos ceder
a palavra.
Alouns Srs. Deputados :—Ha de ceder para se
votar.
O Sr. P. de Campos Como as doutrinas qu«
eu tinha de expender já forão quasi todas prduo-
zi las por [Ilustres oradores que me precedêrão,
não duvido aguardar-me p ira outra oc casião.
Julga-se a materia sufficientemente discutida,
é rej atido o projecto e approvado o artigo sub
stitutivo.
O Sr. Presidente :—Passa-se á segunda parte
da ordem do dia.
O Sr Jaouaribe (pela ordem) • —Como ouvi no
dia em que se leu este projecto que se tratava
de um projecto substitutivo áquelle que se dis
cutia, creio que tendo-se votado a primeira parto
do substitutivo, deve-se votar a segunda relati
vamente ao Ceará.
O Sr. Presidente : — O projecto substitutivo
contém 3 artigos; estamos na segunda discus
são; votou-se agora o primeiro artigo, e o pre
ciso que cada um dos dous outros sej.a discu
tido, para que possa, ser sujeito á votação.
0 Sr. Jaouaribe :—Bem.
O Sr Luiz Carlos : — Sr. presidente, requeiro
urgencia para que continue a discussão do pro
jecto, afim de que sí possa votar Sobre a crea
ção do bispado do Ceará.
A urgencia é apoiada e approvada.
São approvados sem debate os demais artigos
do projecto substitutivo, que passa para terceira
discussão.
CHAMADA DE SUPPLENTES
E' lido o parecer da commissão de constituiçAo o
poderes, ácerca da indicação do Sr. Pereira da
Silva para ser chamado o supplente pela provincia
do Rio Grande do Norte.
O Sr. Paes Barreto:—Peço a palavra pela ordem.
O Sr. Presidente ;—Tem a palavra.
O (Sr. Paes Barrelo : — Aehando-so na
mesa o parecer da comniissão de constituição e
poderes que trata do chamamento do supplente
pelo Rio Granae do Norte, julgo que deve entrar
em discussão com preferencia a outro qualquer
objecto, porque contém materia que foi sempre
considerada urgente.
Entra portanto em discussão o seguinte parecer:
« A commi«são de constituição e poderes, a
quem foi presente a indicação dos Srs. depu
tados Paes Barreto e Pereira da Silva, para
que se dê assento ao Sr. Amaro Bezerra Ca
valcanti como supplente pela provincia do Rio
Grande do Norte, considerando que o deputado
effectivo o Sr. José Joaquim da Cunha, presi
dente da agora,
provincia do oPará não fazer
tem comv
compare
cido até e não poierá bre
vidade ; attendendo igualmente que é de iníeresse
publico que a representação nacional se complete
quanto seja posslvel, e que o dito Sr. Bezerra
Cavalcanti se iclia na corte, é de parecer que o
mesmo senhor preste juramento e tpma assento
como supplente pela mencionada provincia do
Rio Grande do Norte.
« Paço da camara dos deputados, 25 de Junho
de 1853. — J. C. Bandeira de Mello. —J. A. de
Miranda, o
creio que o parecer está incompleto, por isso
que achando-se o supplente pela provincia do
Rio Grande do Norte nas mesmas circumstanoias
em que se achão os supplenles de outras pro
vincias, parece-me que as intenções que hoje
apparecem nesta casa do serem completas as
deputações de todas as provincias devem apro
veitar a todos que se achão nas mesmas cir-
cumstancias, e por isso tenho de mandar um
adiamento, c e que sejão chamados todos os
 SESSÃO EM 25 DE JUNHO DE 1853
supplentes dos deputados daquellas provincias
que deixarão de comparecer até o presente,
como sejão os de Alagóas, Bahia e Pernambuco...
Uma Voz : —Mas não está aqui na córte sup-
plente algum senão o do Rio Grande do Norte.
O Sr. Gomes Ribeino : — Não importa, man-
dem-se eh imar.
Eis pois, Sr. presidente, a razão por que pedi
a palavra ; foi para mandar essa emenda.
Ai razões que se dão a respeito da provincia
do Rio Grande do Norte são as mesmas ra
zões que se devem dar para as outras provin-
. cias. Pelo parecer' é admittido um supplente
visto que o proprietario ainda não veio, e nem
communicou cousa alguma ; este principio até
corto ponto eu approvo, porque julgo que um
deputado por semelhante omissão não pòde pri
var esta camara e a sua provincial da pirte que
devo ter na representação nacional, e do direito
inquestionavel que tem o supplente do fuzer as
suas vezes. Quando não póde ello comparecer
deve participar á camara municipal para cila
expedir o diploma a quem de direito fòr; o. como,
Sr. presidente, ha deputados que não têm até
hoje participado cousa alguma a esta camara,
?ue não tem dado ao menos o motivo da sua
alta ã camara municipal declarando as razões
de seu impedimento, julgo que esta camara
deve tomar um arbitrio, que eu approvo, arbi
trio que, sendo tomado pela commissão de con
stituição e poderes no parecer que se discute,
quizera que elle por identidade de razão se es
tendesse e abrangesse a todos que se achão nas
- memas circumstancias.
Não ha razão, senhores, para que se esteja
adoptando esta medida por partes ; a justiça da
causa do supplente pela provincia do Rio Grande
do Norte ó a justiça da causa dos supplentes
das provincias de Alagoas , Pernambuco , Ba
hia, etc. (apoiados) ; até hoje os Srs. Chaves,
Sobral e Aguiar não têm comparecido e nem
participado a esta camara, e menos á camara
municipal, a causa de seus impedimentos...
Um Sr. Deputado: —Já existem participações a
esse respeito.
O Sr. Gomes Ribeino : — . . . o portanto eu
quero apresentar neste sentido um additamento
ao parecer que se discute.
Vai a mesa o seguinte additamento, que de
pois de apoiado entra em discussão :
« Que da mesma sorte sejão chamados os sup
plentes daquelles deputados que até hoje não
têm comparecido. — S. a R. — Em 2ô do Junho
de 18 .o. —Gomes Ribeiro. »
O Su. TitAra oppõe-se ao additamento.
O Sr. Gomes Ribeino: — Não duvidando das
boas intenções do illustre deputado que me pre
cedeu quando combateu o meu additamento ao
parecer da illustre commissão, direi comtudo
que elle labora em um erro, que está comple
tamente em erro no que acaba de affirmar a
esta camara, porquanto o membro que falta na
deputação das Alagois não póde chegar com a
presteza que o nobre deputado julga, e que acaba
de asseverar, porque parece-me, não o affirmo,
que ha instiucções do governo imperial para
que o presidente que está na provincia de Santa
Catharina, o que foi nomeado para presidente
das Alagoas, não deixe a administração da pro
vincia de Santa Catharina sem que alli che-
§n0 o seu Successor, que é o actual presidente
e Sergipe.
Ora, ainda hoje li no Jornal do Cornmercio
que o presidente nomeado para Sergipe teve de
voltar para a Bahia por impericia do comman-
dante do vapor que o conduzia para Sergipe, o
293
qual errou a barra, e ia precipitando o vapor
em baixios que lhe erão desconhecidos, e que
dahi iria para sua commissão por terra. Já vê
pois o nobre deputado que em presença de tanta
moratoria, e de embaraços desta ordem, o pre
sidente que actualmente está em Sergipe só che
gará a Santa Catharina com muita demora, tilvez
antes de Setembro não esteja lá, o de Santa
Catharina não deixa a presidencia sem a chegada
do seu successor, logo, o Sr. Dr. Sobral não vem,
por impedido, tomar assento por este anno nesta
cisa. Esta é que ó a verdade, este é que - ó
o resultado iufállivel, que convém providenciar
chamanio-se o seu supplente como deve ser
chamado, para que a representação da provincia
seja completa, como cumpre que seja.
O Sa. Titara : — Eu tive uma carta Sr. Dr. So'
bral em que participa que vem tomar assento
este anno.
O Sr. Gomes Ribeino : — E' por isso mesmo que
digo que o nobre deputado labora em um engano ;
suppõe talvez o Sr. Dr. Sobral que o presidente
nome ido para as Alagoas muito breve alli se
apresentará; está elle em erro, o não menos o
nobre deputado. Saiba que esse presidente ainda
se ach i administrando a provincia de Santa
Catharina, que tem de esperar pelo seu successor,
tem de vir á córte, aqui deve preparar-se, e
seguir então para as Alagóas. Este e que e o facto
verdadeiro. (Apoiados.)
Um Sr Deputado : — Não me ó estranho esse
facto. -
O Sr. Gomes Ribeino : — Demais, senhores,
quando sejão chamados os supplentes para vir
tomar assento, elles- estão na provincia ; se na
occasião de vir o Sr. Dr. Sobral tiver de largar '
a administração para seguir a esta córte, está
visto que elle cá não virá. (Apoiados,) Forão
estes os receios que o nobre deputado apre
sentou, o por isso digo que labora em um en
gano , não duvidando aliás de suas boas in
tenções.
Vozes : — Votos I votos I
Julga-se a materia discutida. K' approvado o
parecer da commissão" para que tome assento
o Sr. Bezerra Cavalcanti como deputado sup
plente pelo Rio Grande do Norte. Tambem se
approva que sejão chamados os supplentes de
todos aquelles Srs. deputados que não têm com
parecido.
CREAÇÃO DE UM BANCO NACIONAL
Continua a 3» discussão do projecto r. 23 deste
anno, vindo do senado cteando um banco nacional.
O Sr. Paula Fonseca : — Peço a palavra pela
ordem.
O Sr. Fioueira de Mello : — Pois temos já o
encerramento ? I
O Sr. Cruz Machado : — Oh 1 Já sabem o que
o nobre deputado vai dizer?I
O Sr. Aprioio:—Está no seu direito.
O Sr. Figueira de Mello:—Qual direito ; ó
uma oppressão da maioria sobre a minoria.
O Sr. Paula Fonseca : — Já que o nobre de
putado me lembra a necessidade do encerra
mento. . .
O Sr. Fioueira de Mello : — Isto é um abuso
da rolha 1
O Sr. Paula Fonseca: — O nobre deputado fal
tando em despotismo da maioria contra a mi
noria, como que já nos dá a entender que a
minoria está disposta a protelar as discussões
de maneira a impedir que a maioria dote o
r
 SESSÃO EM 25 DE JUNHO DE 1853
294
paiz còm os beneficios que elle com razão espera Posto a votos é approvado o requerimento do
Sr. Gomes Ribeiro.
delia...
O Sr. Nebias : — A maioria, como a minoria, a Julga-se
votos é
a materia do projecto discutida, e posto
approvado por escrutinio secreto.
é interessada em que as causas se fição bem
feitas. COLLEG10S ELEITORAES DE MATTO-GROSSO
O Sr. Fioueira de Mello:—A utilidade publica
conhece-se pela discussão. Segue-se a primeira discussão do projecto r. 26
O Sr. Paula Fonseca: — Eu não contesto o deste anno alterando a ordem de alguns colle-
direito que tem a opposição ; mns tambem o glos eleitoraes da provincia de Matto-Grosso .
nobre deputado ha de permittir que eu, depu O Sr. Presidente : — Se não ha quem peça a
tado da maioria, deseje eeonomisar o tempo que palavra vou pór a votos.
já se vai passando sem termos ainda começado Alouns Srs. Deuutados : — Não ha casa.
as discussões das leis animas. (Apoiados.) Eu
rogo pois a V. Ex., Sr. presidente que h 'ja de O Sr. Presidente : — No recinto não ha nu
consultir a camara se é ou não tempo de enceriar mero sufficiente de Srs. deputados para se poder
esta discussão. votar. Talvez t.a sala vizinha estejáo alguns se
nhores, e apezar dos esforços que tenho feito ,
Pondo-se a votos este requerimento do Sr. Paula como
Fonseca, contão-se a favor delle 34 votos, e con a camará é testemunha, para que as dis
cussões progridão (apoiados}, não é possivel ha
tra 34. ver casa. Convi lo pois novamente aos nobres depu
Alouns Srs. Deputados:—Fica empatado, con tados a oceuparem os seus lugires, do contrario
tinua a discussão. mandarei fazer a chamada, e levantarei a ses
Outnos Srs. Deputados:—Não ; deve ficar adiada são considerando como ausentes os qne não es
para amanhã. tiverem no recinto. (Apoiados.)
O Sr. Santos e Almeida : — Peço a rectifi Entrão alguns senhores e tomão os seus as
cação. sentos.
O Sr. Paula Candido : — A camara bem vê O Sr. 1° Secretario : — Agora ha numero suf
que podia haver erro de um ou de outro lado ; ficiente.
por isso seria bom que se rectificasse a vo Julga-se a materia discutida, e posto a votos
tação. o projecto, é approvado e passa para a segunda
O Sr. Presidente:—Vou por o encerramento discussão.
novamente & votação. NAVEGAÇÃO DO RIO PARNAHYBA
Consultada de novo a camara, decide por 36
, votos contra 3õ que a discussão deve ser encer Entra em segunda discussão o projecto r. 31 de
rada. 1850, autorisando o governo para contratar uma
O Sr. Fioueira de Mello: — Apenas por um Companhia que faça a navegação do lio Parna-
voto, por um reforço que chegou 1 E' uma oppres- hyba.
são, repito, da maioria contra a minoria ; é um O Sr. Teixeira, d© Macedo : — Julgo, Sr-
abuso da força. presidente, muito importante a materia deste pro
O Se. Araujo Lima: —Até nem quizerão ouvir jecto, porque com ella se tem de onerar os co
ao Sr. Ferraz 1 fres publicos, visto que se garante a esta com
Pendo-se a votos a adopção do projecto em 3° panhia um minimo de juro. Assim entendo que
discussão, ó elle adoptado. se deve adiar esta discussão para que o pro
jecto seja remettido á eommissão de industria
PENsÃ0 A MIGUEL DOS ANJOS PERES para dar sobre elle o seu parecer, ouvindo-so tam
bem a opinião do governu a respeito ; e neste
O Sr. Gomes Ribeiro (pela ordem): — sentido vou mandar á mesa um requerimento.
Achando-se na ordem do dia a resolução que Lê-so e depois de apoiado entra em discussão o
approva a pensão concedida a Mlgu 1 dos Anjos seguinte requerimento do Sr. Teixeira de Macedo :
Peres, que perdeu uma perna em serviço, julgo de « Requeiro o adiamento do projecto para que
equidade que V. Ex. prefira este projecto a outros
designados na ordem do dia. E' uma pequena seja remettido á eommissão de commerclo, in
dustria o artes, ouvindo-se a respeito a opinião
pensão concedida a um pobro soldado. Julgo qua
a camara quererá que elle entre no usufructo do gove.rno.— S. R:»
dest« beneficio, O Sr. Brandão : — Sr. presidente, tendo a
O Sr. Presidente:— O projecto de qne falia o honra de haver offerecido á consideração da casa
nobre deputado está tambem na ordem do dia : e otado projecto que se discute, e que o nobre depu
por isso, sem ser preciso votação da camara, vou neste deseja adiar, já tive occasião de sustentar
recinto a sua conveniencia. Agora, estando
pêl-o em discussão. elle submettido á 2» discussão, pretendia upro-
Entra em discussão o projecto r. 18 deste veitar-me da oppartunidade para apresentar um
anno que approva a pensão annual de l67fc'lõ0 projecto substitutivo, no qual, deixando ao go
concedida ao soldado do 1° batalhão de arti verno a faculdade de dar uma subvenção, sup-
lharia a pé Miguel dos Anjos Peres, ferido em primo a garantia do juro que se offerecé á com
combate, de que' lhe resultou soffrer amputa panhia que emprehender a navegação projectada,
ção da perna esquerda, sem prejuizo dos ven garantia que o honrado membro receia que venha
cimentos que por sua reforma lhe competem. onerar sobremaneira os cofres publicos.
vO Sr. Gomes Ribeino : — Como V. Ex. julgou Não sei, portanto, se offerencendo este projecto
estar dentro de auas attribuições submetter a substitutivo o honrado membro insistirá no seu
discussão este projecto de preferencia a outro adiamento. Como quer que seja, subsistindo sem
qualquer, pediria que elle tivesse uma só dis pre uma subvenção, sem a qual não é possivel
cussão, como se tem praticado com todos que se que se leve a effeito esta empresa, que julgo de
achão nesta circumstancia. maior alcance, e que é altamente reclamada pela
O, Sr. Presidente: — Convido aos Srs. depu provincia que tenho a honra de representar, e
tados a tomarem seus assentos, do contrario não edesejando que a camara tome uma decisão justa
conscienciosa a este respeito, uão me opporoi
pode haver votação.
 SESSÃO EM 25 DE JUNHO DE 1853 295
ao requerimento do honrado membro, comquanto na legislatura passada um projecto autorisando
me julgue habilitado para dar as precisas in o governo a organisar uma companhia que rea-
formaçoes, e na casa exista um illustre membro lisasse a navegação entre o Ceará e o Mara
presidente- da minha provincia, que estudou esta nhão. Tive ordem do governo para informar
questão, e póde illustrar-nos sobro a materia de ácerca disso, e então oflereceu se-me occasião
que se trata com o fructo de suas observações. para dizer ao Sr. ministro do imperio que me
Em objecto de tanta magnitude como é este, sem parecia que a navegação do litoral entre o
- duvida ó de muita conveniencia ouvir-se a opi Ceará e o Maranhão não podia ser feita com
nião do governo ; elle que na sua marcha em vantagem sem que se estabelecesse a navegação
relação aos interesses materiaes tem tomado sem interna, pelo menos até á nova capital do
pre em consideração tudo quanto póde trazer van Piauhy ; porque V. Ex. concebe facilmente que
tagens reaes para o paiz, não terá seguramente os fretes devem augmentar muito com a nave
deixado do cousiderar a materia do projecto. gação interna, e que com esse augmento de fre
O honrpdo ministro do imperio no seu relato tes muito deve lucrar a navegação do litoral,
rio nos offerece sobre ella alguns esclarecimea- pelo que virá esta a precisar de menor auxilio
tos, que já tive occasião do trazer á memoria da do governo, o que ó favoravel aos cofres pu
camara : estou pois persuadido de que S. Ex. blicos. Isto foi o que eu disse ao Sr. ministro
tem muito em vista a navegação do Pirnahyba, do imperio, e depois, tendo occasião de conver
que en desejo ver levada a effeito por meio do sar com elle, deu-me a entender que se devia
projecto que offereci, habilitando o governo para cuidar da navegação fluvial ou interna.
semelhante fim. Reconheço as habilitações da no V. Ex. sabe que a respeito desta questão só ha
bre commissão de commercio e industria, e estou dous pontos sobre que se deve ouvir a opinião
muito convencido de que sondo o objecto de tanta do governo : o 1° ó se a navegação do Parna-
importancia, ella so empenharia, omais que fosse
fiossivel, em orientar a casa, apresentando um hyba será conveniente, e me parece que no es
tada actual, em que a politica tem cedido um
uminoso parecer om pouco tempo; mas conside immenso terreno aos melhoramentos materiaes,
rando que as commissões achão-se ordinaria não se póde contestar a conveniencia da nave
mente sobrecarregadas de muitos trabalhos, de gação- de um grande rio, tão facil em grande
maneira que nem sempre podem com a -precisa distancia. Sobre o segundo ponto, isto é, so as
urgencia auxiliar- nos com os seus pareceres, eu forças dos cofres publicos podem comportar as
ousaria, se o honrado membro me permitisse mo despezas pedidas no projecto para o auxilio dessa
dificar o adiamento que propoz, para que a este empresa, creio que ninguem pódo negar que,
respeito fosse somente ouvido o governo. Com a havendo sobra da receita, póde parte desta ser
opinião do ministro respectivo, e com as infor empregada neste melhoramento, que se na actua
mações que sobre a materia podem dar alguns lidade não produzir grandes vantagens indus-
membros da camara, estou convencido de que triaes, ao menos produzirá a de fortificar a ac-
nenhuma duvidi haverá acerca do melhor ac- çãc da autoridade nos altos sertões do Piauhy
corde que a camara deva tomar sobro o projecto e Maranhão, que tem estado até bojo entregue
em discussão, á sua propria acção. Portanto sobro estes dous
Lê.se, e sendo apoiado entra conjunctamento pontos a casa póde resolver com sabedoria sem
em discussão, o seguinte requerimento do Sr. informações estranhas á discussão.
Paranaguá : Agora quanto ás vantagens que se devão dar
« Requeiro qne seja ouvido o governo sobre a qualquer compinhia que emprehenda essa na
a materia do projecto. » vegação, o Sr. deputado pelo Piauhy já resol
O Sr. t. de Macodo:—Sr, presidente, não veu apresentada,essa difficuldade em uma emenda que vai
foi minha intenção, propondo o adiamento, demorar ser e que dispensa qualquer decla
ração do governo a tal respeito. Nessa emenda
o andamento do projecto, porque sou o primeiro a se diz que o governo dará á companhia a sub
conhecer as suas vantagens ; só tive em vista venção que entender mais' conveníonte sujeitan
habilitar a camara a, puder conscienciosamente do- a depois á approvação do corço legislativo ;
votar sobre uma matéria que onera os cofres e portanto para que ouvir sobro isso a opinião
publicos. do governo, quando este vai ter um arbitrio
O nobre deputado apresentou essas-idéas .con tão largo ?
forme as concebeu ; entretanto que a commissão A' vista pois das razões que tenho expendido,
respectiva póde, depois de ouvir o governo, e attendendo-so mais a que o nobre ministro
apresentar um projecto mais em conformidade da marinha póde expór á casa não só a sua opi
com os interesses publicos, á vista do outras nião, como a do nobre ministro do imperio,
idéas que talvez deixassem de occorrer ao no
bre deputado, e que podem ser apresentadas porque este negocio póde já ter sido tratado
em conselho, julgo desnecessario o adiamento,
pela commissão. o que o projecto deve ser approvado em segunda
Foi unicamente para dar esta explicação que discussão, podendo a camara ouvir em terceira
pedi a palavra. a opinião do Sr. ministro da marinha, que en
O Sr. Saraiva :—Sr. presidente, eu dese tão poderá enunciar a de seus i Ilustres collegas.
java votar pelo adiamento, porque elle importa Entretanto a camara decidirá em sua sabedoria
a acquisição de esclarecimentos que podem il- o que julgar mais acertido, porque estou mesmo
lustrar a casa; porém entendo que, não. só o disposto a votar pelo adiamento, so as razões
requerimento do nobre secretario, como o do hon que dei não induzirom o nobre secretario a re
rado membro pelo Piauhy, podem sér dispen tirar o seu adiamento, que em nada póde pre
sados pelas informações que o nobre ministro judicar o projecto..
da marinha está no caso prestar. Além disso O Sr. Zachartas (ministro da marinha) :—
estou habilitado para dizer á casa a opinião Como presidente que fui da provincia do Piauhy,
do Sr. ministro do imperio a respeito desta comprenendo
quostáo, porque tendo, como presidente do e as vantagensbem o assumpto que se discute,
que hão de resultar da medida
Piauhy, de dar esclarecimentos afim de que o proposta no projecto; e como membro do ga
governo formasse seu juizo ácerca da navega binete posso dizer que o governo pronuncia-se
ção do litoral, posso dizer o que se passou so em favor da empresa de que se trata.
bre isso, com o que talvez se satisfaça o no Mas, uma vez que o projecto apresenta uma
bre secretario. innovação, elevando ao dobro a quantia cuia
A camara estará lembrada de que votou-se concessão havia passado na casa.-..
296 SESSÃO EM 25 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Paranaouá:—Eu pediria licença para
offerecer logo o meu projocto substitutivo.
O Sr. Zacharias: —Uma vez que o mesmo no
bre deputado pelo Piauhy. autar do projecto o
quer modificar como acaba de dizer, parece con
veniente ser ouvido o nobre ministro do imperio,
como aquelle a cuja repartição o negocio espe
cialmente pertence.
Eu poderia incumbir-me de, bem inteirado de
sua opinião, apresental-a na casa na terceira
discussão...
' O Sr. Paranaouá: —Apoiado.
O Sr. Saraiva:—Seria melhor.
O Sr. Zacharias:—Mas que razão de utilidade
ha para que se embarace o adiamento com que
se pretende habilitar o proprio ministro do im
perio n dar a sua opinião sobre esta materia?
Elie a expenderá brevemente em resposta ao
officio que receber, com todos os esclarecimentos
que estiverem no seu alcance.
Portanto, entendo que não deve haver escru
pulo algum em votar-se pelo adiamento pro
posto afim de ser ouvido o ministro da repar
tição competente. Eu dou-lho o meu voto.
O Sr. Paranaguá (pela ordem) :—Sr. pre
sidente, tendo o governo de ser ouvido sobre
o projecto a respeito do qual versa a que-tão
do adiamento, e desejando eu apresentar, como
já declarei, um projecto substitutivo modificando
o primitivo relativamente á navegação entre o
Ceará e o Maranhão, quizera que V. Ex. me
dissesse se o regimento me permitte apresen
tai-o desde já, para que o governo possa bem
conhecer o estado da questão.
O Sr. Presidente: —Parece-me que será facil
ao nobre deputado, se o adiamento fór appro-
vado, apresentar ao governo as suas idêas, sem
que seja necessario offerecer um projecto sub
stitutivo quando se trata do um adiamento.
O Sr. Paranaouá: —Suje:tar-mo-hei á decisão
de V. Ex.
O Sr. Virialo: —Sr. presidente, visto que
se trata do ouvir ao governo, julgo que será
melhor remetterem-se todos os papeis que ha
sobre essa materia. Por isso vou mandar á
mesa um novo requerimento, porque entendo
que ao governo será mais facil dar o seu pa
recer sobre esse objecto tendo juntos todos os
papeis que lhe 'dizem reopeito, assim como os-
dous projectos, o primitivo e o substitutivo.
Neste sentido mandarei um requerimento á
mesa.
Achando-se na sala immediata o Sr. Amaro
Bezerra Cavalcanti, supplente pelo Rio Grande
do Norte, é introduzido com as cerimonias do
estylo, presta juramento e toma assento.—Con
tinua a discussão. '
Vai á mesa o seguinte requerimento, que de
pois de apoiado entra em discussão :
« Accrescente-se ao requerimento do Sr. Pa
ranaguá — remettendo-so ao governo todos os
pipeis que dizem respeito a materia em dis
cussão. —S. R. — Viriato. »
O Sr. Almeida Albuquerque:—Sr. pre
sidente, estou persuadido que a camara deve
approvar o adiamento proposto pelo nobre de
putado pelo Rio do Janeiro, e não o que offe-
recêra o nobre deputado pelo Piauhy. Ou a
camara está suficientemente esclarecida sobre a
materia do projecto que se discute, o neste
caso não tem necessidade de informações e es
clarecimentos do governo, e portanto não deve
approvar adiamento algum, proseguindo na dis
cussão, ou precisa de ouvir o governo, attenta
a importancia da materia, e neste caso devem
as informações do governo ser submettidas ao
conhecimento, ao exame da commissão compe
tente. Supponha-se que o governo entende que
o projecto devo soffrer alguma alteração, que
deve ser emendado neste ou naquelle sentido,
como se discutirá o projecto sem que a com
missão competente laça as alterações que julgar
convenientes, conforme a opinião do governo ?
Depois de se obterem as informações do go
verno, devem ellas ser consideradas pela com
missão afim de emendar-sa o projecto, so assim
fór necessario ; isto é que é regular.
Talvez porém que acamara entenda que não pre
cisa do auxilio, das luzes da commissão de
commercio, industria o artes, por não se achar
ella habilitada para tomar conhecimento da ma
tem ; ó verdade que ao menos pela minha
parte, nenhum esclarecimento poderei dar, ne
nhum serviço poderei prestar... (Não apoiados.)
O Sr. Paranaouá: —Eu fui o primeiro a reco
nhecer as habilitações da commissão.
O Sr. Almeida Albuquerque:— . .. se assim é,
a culpa não é da commiisão, c sim da camnra
que nomiou uma commissão que não se acha
habilitada para tomar conhecimento dos negocios
a seu cargo. (Não apoiados.)
Pelas razões, pois, já apresentadas na casa,
e que escuso repetir, voto pelo adiamento pro
posto pelo nobre deputado pelo Rio de Janeiro.
Dando-se a materia por discutida, é appro-
vado o requerimento do Sr. Teixeira do Ma
cedo.
O Sr. Araujo Lima requer dispensa de in
tersticio para qne entre em terceira discussão
na segunaa-feira o projecto que crêa os bispa
dos do Ceará e Minas Geraes.
O Sr. Presidente: —Vou consultar a casa se
approva a urgencia requerida pelo Sr. deputado
pela provincia do Ceará.
O Sa. Aprioio: —Peço a palavra pela ordem.
O Sr. Presidente:—Tem a palavra.
O Sr. Aprieio (pela ordem) : — O nobre
deputado pelo Ceará quer dispensa de intersti
cio afim de qne o projecto que crêa os dous
bispados seja dado para ordem do dia do se-
gunda-feira, o não requereu a urgencia; se a
requeresse eu me opporia a ella, viste que as
leis nnnuas são mais urgentes do que a crea-
ção destes bispados ; por conseguinte peço a
V. Ex. que consulte a casa sobre a dispensa
do intersticio e não sobre a urgencia...
Um Sr. Deputado: —O resultado é o mesmo.
O Sr. Aprioio: —Não, senhor : a urgencia ó
para que o projecto entre infallivelmente se-
gunda-leira, e a dispensa de intersticio é para
fim diverso...
O Sr. Corrêa das Neves:—Esses velhos sa
bem muita cousa.
O Sr. Aprioio:—.... é para que o projecto
entre somente na ordem do dia de segunda-feira.
Consultada a casa sobre o requerimento do Sr.
Araujo Lima, é approvado por grande maioria.
Dá-se a ordem do dia e levanta-so a sessão
ás 2 Vi horas da tarde.
 SESSÃO EM 27 DE JUNHO DE 1853
Sessão em S7 de Junho
1-RESILENCIA DO SB. PAULA CANDIDO (1° SECRETARIO).
Svaunmo,—Expediente.— Ordem do dia.—Creação
de bispndos. Discursos dos Srs. Livramento,
Wanderley, I. Barbosa e Correa das Neves.—
Fixação das forças de mar. Discursos dos
Srs. Paula Baptista e Saraiva.
A's dez horas, feita a chamada, achão-se pre
sentes os Srs. deputados Aprigio , Lindolpho ,
Machado, Macedo, Jose Ascenso, Leal, Horta,
Ribeiro, barão de Maroim, Gomes Ribeiro, Mi
randa, Bretas, Almeida e Albuquerque, Ferraz,
Fleury, Bello, Teixeira de Souzi, Fernandes
Vieira, Monteiro de Barros, Belisario, Siqueira
Queiroz, Octaviano, Brusque, Livramento, Paula
Cindido, Assis Rocha, Góes Siqueira, Ferreira
de Araujo, Araujo Lima, Pereira da Silva, Pa
ranaguá, Pimenta Magalhães, Wilkens, Angelo
Custodio, Rocha, Taques , Saraiva, Vieira de
Muttos, vigario Silva, Paula Santos, Souza Leao
e Seára.
Comparecem depois da chamada os Srs. Ne-
bias, Ignacio Barbosa , Cruz Machado , Dutra
Rocha, Ribeiro da Luz, Belfort, Jacintho de
Mendonça, Wanderley, Domingues Silva, Bar
reto Pedroso, Soares de Gouvêa, Luiz Carlos,
Candido Mendes, padre Campos, Viriato, Paula
Fonseca, Paula Baptista, Paes Barreto, Fiusa e
Nabuco.
Havendo numero legal, ás dez horas e tres
quartos, o Sr. presidente abre a sessão.
Lida, e approvada a acta da sessão anterior,
o Sr. 2° secretario, servindo o lugar de 1°, dá
conta do seguinte
EXPEDIENTE
Um requerimento de João Ferreira Lousada,
solicitador da fazenda da segunda instancia no
tribunal da relação, pedindo augmento de or
denado.—A' commissão de pensões e ordenados.
E' sem discussão apoiado o seguinte parecer:
« Raymuudo Remigió de Mello, alferes do 11°
batalhão de infantaria de linha, dirige a esta
augusta camara uma petição, sem documentos,
em a qual reclama os postos e antiguidade de
que fóra privado passando para a terceira
classe.
« Para que possa acr tomada em considera
ção a mencionada petição, é de parecer a com
missão de marinha o guerra que se peção in
formações ao governo. — Paço da camara dos
deputados, em 27 de Junho de 1853. — A. C.
Seára. — j. A. de Miranda. »
E' tambem sem debato approvado o seguinte
parecer :
k A commissão de constituição e poderes, tendo
examinado os papais, que fazem objecto deste
parecer, e que vuo abaixo mencionados, é de
opinião ques os mesmos sejáo archivados pelas
razões que passa a expender a respeito do cada
um delles.
« 1841 — N. 1.— Um requerimento do deputado
Marinho, offerecendo alguns documentos relativos
á prisão do bacharel Francisco Ignacio de Souza
Gouvêa, e pedindo se recommendasse ao governo
fizesse cessar a sua injusta detenção. Está pre
judicado.
« N. 2.— Um officio do governo, acompanhando
a copia do decreto r. 68 de 29 de Março de 1841,
pelo qual forão suspensos por um anno, na pro
vincia do Rio Grande do Sul, as formalidades
que' garantem a liberdade individual. Procedo a
mesma razão.
tomo X
297
« N. 8. — Requerimento de José Maria Xavier
da Cunha, pedindo em 28 de Junho de 1841 au-
torisação para ter carta de cidadão brazileiro,
dispensado o tempo, que lhe faltava, da resi
dencia marcada na lei. Procede o mesmo funda
mento.
« N. 4.— Um requerimento de Jacques Gouffó
dirigido á camara em 28 de Agosto de 1841, em
o qual solicita a mesma graça que o anterior.
Procede o mesmo fundamento.
« 1843— N. 5.— Uma queixa dirigida á camara
em Março de 1813 pelo padre Alexandre Francisco
Cerbelon Verdeixa contra differentes actos, de
que accusava o então presidente do Ceará bri
gadeiro José Joaquim Coelho. Essa representa
ção não tem documentos, que fizessem acreditaveis
os actos denunciados. Procede o mesmo funda
mento.
« N. 6.— Dous requerimentos dirigidos ao go
verno imperial em 1812 por Marcellino Pereira
de Vasconcellos contra a administração do pre
sidente de Sergipe Sebastião Gaspar de Almeida
Boto.— Nas actas da casa não consta a entrada
de semelhantes papeis na commissão. Procede a
mesma razão.
« N. 7.— Uma petição de José Ignacio Pinto,
subdito portuguez, pedindo dispensa do resto de
tempo de residencia legal, para ser naturalisado
cidadão brazileiro. E' datada de 16 de Junho de
1843. Procede a mesma razão.
« N. 8.— Uma petição do padre Manoel José
dos Reis, subdito portuguez, assignada em 16
de Abril de 1813, supplicando a mesma graça.
Procede a mesma razão.
« N. 9.— Uma representação da camara de
Campinas da provincia de S. Paulo, submettida
ao conhecimento da camara em 7 de Janeiro de
1843, em a qual pode se declare se os presi
dentes de provincia são compotentes, para annul-
larem eleições das camaras municipaes. Esta
especie acha-se regulada pelo art. 118 da lei r. 387
de 19 de Agosto de 1846.
« N. 10.—Uma representação do actual depu
tado Dr. Candido Mendes de Almeida, contra
as eleições a que se procedeu em 1842 na pro
vincia do Maranhão, a qual foi presente á ca
mara em 2 do Janeiro de 1843. Está prejudicada.
« N. 11. — Requerimento de José Antonio da
Souza Yianna, subdito portuguez, pedindo em 15
de Setembro de 1843 dispensa da residencia legal,
para ser naturalisado cidadão brazileiro. Está
prejudicado.
« N. 12.— Representação dirigida á camara dos
Srs. deputados em Fevereiro de 1813, por Fran
cisco José dos Santos Diamante contra as elei
ções geraes, a que se procedera na provincia de
Sergipe em 1812. Está prejudicada.
« N. 13.—Uma petição de Joigo Guilherme Reut,
pedindo em 21 de Agosto de 1843 dispensa da
lei, para ser naturalisado cidadão brazileiro.
Está prejudicada.
« N. 14.—Um officio do governo, cominunicando
em Março de 1849 achar-so creada a villa da
Capivary, cabeça do districto para as eleições do
senadores e deputados. Sobre semolhmte materia
nada ha hoje a providenciar.
« N. 15.—Uma indicação pelo deputado Pessoa
de Mello, em 22 de Abril de 1843, pedindo que
a commissão interpuzesse o seu parecer sobre a
legalidade de se conservarem os presidentes do
Para, Pernambuco no exercicio de suas funeções,
durante as sessões da camara dos deputados.
Procede o mesmo fundamento.
« 1844.—Um offlcio do governo de 16 de De
zembro de 1843, cobrindo a informação dada pelo
presidente do Maranhão ácerca da representação,
n
298 SESSÃO EM 27 DE JUNHO DE 1853
que á camara 'dos Srs. deputados dirigirão os tica, corpo de saude, estalo-maior de 1» e 2*
moradores da freguezia da Victbria, capital da classes, engenheiros e estado-maior general,
mesma provincia , contra as eleições a que se « § 2.» De vinte mil praças de pret de linha em
havia procedido em 1842. Existe a mesma razão. circumstancias ordinarias comprehendidos os cor
« 184C—N. 17.— Um officio do governo, cobrindo pos Je guarnição nas provincias, em que fór
a representação, que dirigira an corpo legislativo necessaria esta especie de força, podendo ser
o 2° tenente da armada José Bernardo de San licenciados cinco mil, na conformidade das dis
tarem, queixando-se de haver sido pr«so, quanlo posições do art. 3° do decreto r. 503 de 21 de
a sua posição de membro da assembléa provin Julho de 1850, e vinte e seis mil praças em cir
cial em exercicio, devera de impedir um seme cumstancias extraordinarias.
lhante procedimento da parte do governo. O 2° *i § 3.» De novecentas e sessenta praças de pret
tenente Santarem ó fallecido ha anaus. em companhias de pedestres.
« N. 13.—Uma representação dos habitantes da « Art. 2.» As forças fixadas no artigo prece
freguezia de Paz dos Afogados, provincia de dente completar-se-hão pelo engijamento volun
Pernambuco, queixando-se contra irregularidades tario, e, na insufficiencia deste meio, ptlo recru
commettidas na eleição de eleitores , a que alli tamento, feito em conformidade da carta de lei
se procedera em 30 de Março de 1844. Está pre de 29 de Agosto de 1837, elevada a seiscentos
judicada. mil réis a quantia que exime o recrutado do
« N, 19.—Requerimento de José Joaquim do serviço. Os que. se alistarem voluntariamente
Amarai , subdito partuguez , pedindo em 2 de serviráõ seis annos, e os recrutados nove annos.
Abril de 1845 dispensa da lei para ser nnturali- « Os voluntarios perceberão uma gratificação
sado cidadão brazileiro. E4á prejudicado. que não exceda á quantia do quatrocentos mil
« N. 20.—Um reouerimento do subdito João Téis, e, concluido o tempo de serviço, terão uma
Baptista Matazana, pedindo dispensa da lei para data de terras de vinte e duas mil o quinhen
ser naturalisado ciaadòo brazileiro, sendo este tas braças quadradas. O contingente necessario
para completar as dilas forças será distribuido
requerimento datado em 23 de Abril de 1345. em
Está prejudicado. circumstancias ordinarias pela capital do im
« Paço da camara dos deputados , em 27 de perio e provincias.
Junho de 1853, — J. A. de Miranda. — F. D. « Art. 3.» O governo fica autorisado a desta
Pereira de Vasconcellos. » car até quatro mil praças da guarda nacional,
em circumstancias extraordinarias.
Vão a imprimir os seguintes pareceres :
« A commissão do marinha e guerra, a quem EMENDA
foi presente o projecto do Sr. deputado Gomes
Ribeiro pelo qual é creado o lugar de substi « Artigo. Fica creado um commando de armas
tuto do secretario da capitania do porto desta na provincia do Amazonas.
córte e provincia do Rio de Janeiro, tendo em « Paço da camara dos deputados, em 27 de Junho
vista as informações a semelhante respeito dadas
pefò governo em o relatorio da repartição di de 1853.—A. C. Sedra.—J. A. de Miranda. »
marinha, julga o mencionado projecto digno da O Sr. Wlikens de Mattos : — Sr. presi
approvação desta augusta camara, e é por Uso dente, pedi a palavra para fazer um pedido a
do parecer que o mesmo entre na ordem dos V. Ex. Ha poucos dias foi distribuido na casa
trabalhos afim de ser discutido. um projecto, creio que r. 32 deste anno, apre
« A assembléa geral legislativa resolve : sentado pela nobre commissão de pensões e or
denados , approvando a pensão concedida por
« Art. l.» Fica creado o lugar do substituto decreto de 28 de Maio ultimo a frei José dos
do secretario da capitania do porto e provincia Santos Innocentes , residente na provincia do
do Rio de Janeiro, que perceberá o ordenado Amazonas, onde, o na do Pará, tem prestado
annual de 800$. mui valiosos serviços no longo espaço de 28
« Art. 2.» O governo marcará em regula annos, e no desempenho dos quaes adquirio mo
mento o modo por que devem funecionar estes lestias graves e incuraveis. Rogo pois a V. Ex. ,
empregados o suas respectivas attribuições. Sr. presidente, que se digne de admittir este
« Paço da camara dos deputados, em 27 de vel, projecto na ordem dos trabalhos que fór possi
Junho de 1853. — J. A. de Miranda. — A. C. favorvisto que o agraciado não tem aqui em seu
senão a minha fraca e mui fraca voz.
Sedra. » Aproveitarei a palavra para pedir ainda a
« A commissão de marinha e guerra, a quem V. Ex. um pequeno esclarecimento. O meu hon
foi presente a proposta do governo sobre fixa rado collega deputado pelo Pará (Pimenta Ma
ção das forças de terra para o anno financeiro galhães) pedio em uma das sessões passadas que
do 1855. ó de parecer que a mesma entro em fosse dado para ordem do dia o projecto r. 100
discussão. do anno passado, que vers i sobre a reforma dos
« Entende, porém, a commissão ser conve nfiiciaes da guarda policial do Pará e Amazonas.
niente adoptar uma idéa que vui indicada na Não sei se já foi dado para ordem do dia esse
projecto : recorrendo ao Jornal e ás actas não
respectiva emenda. E' a creação de um com
inando de armas na provincia do Amazonas, me tem sido possivel deparar com elle ; por
tanto, so ainda não foi dado para ordem do
no que está de accordo com o respectivo mi
nistro. dia. ...
« Reservando-so para em occasião competente O Sr. Pimenta Maoalhães: — Já o foi a meu
expender os fundamentos que justificão 'a men pedido.
cionada emenda, tom a honra de offerecer a O Sr. Wileens de Mattos : — uno minha
proposta do governo, convertida no seguinte pro fraca rogativa á do meu honrado collega, para
jecto de lei: que seja tambem dado quanto antes, visto versar
« A assembléa geral legislativa decreta : esse projecto sobre direitos adquiridos por muitos
cidadãos que valiosos serviços prestárão durante
« Art. l.» As forças de terra para o anno longos annos a favor da integridade do imperio
financeiro de 1854 a 1855 constarão : o do restabelecimento do Pará, os quaes hoje se
« § l.» Dos officiaes dos corpos moveis e de vêm obrigados, por não terem tido a felicidade
guarnição, dos quadros da repartição «eclesias de serem aproveitados na organisação da guarda
 SESSÃO EM 27 DE JUNHO DE 1853
nacional, a servir debaixo das ordens daquelles
que mais afortunados agora forão então seus
commandados. Peço pois a V. Ex. que tenha para
commigo a necessaria indulgencia por haver feito
estes pedidos.
O Sr. Peesidente : — Eu não sei se o projecto
a que se refere o nobre deputado já foi distri
buido na casa ; assim como não sei tambem se
está incluido em alguma das ordens do dia pre
cedentes o projecto relativo á reforma da guarda
pplicial do Pará ; mas o nobre deputado bem vê
que a posição em que me acho hoje é um pouco
melindrosa, um pouco delicada, porque, servindo
interinamente este lugar, não me parece muito
attencioso para com o Sr. presidente effectivo da
camara alterar as ordens do dia estabelecidas
por S. Ex.; porém, como S. Ex. attende sempre
as materias mais importantes para essas serem
dadas para ordem do dia, me parece que os pro
jectos a que o nobro deputado allude serão to
mados em consideração por S. Ex., dando-lhes
a preferencia que merecem.
O Sr. Siqueira Queiroz : — Sr. presi"
dente , representante da provincia de Sergipe
nesta camara, correndo-me por isso a rigorosa
obrigação de clamar por seus direitos, de os fazer
valer na representação nacional, entendi que de
vera encetar esta tarefa pedindo o augmento de
sua deputação, em perfeita harmonia e accordo
com o meu illustrc collega o nobre barão de Ma-
roim, por me parecer que esta é uma de suas
Srimeiras necessidades, um de seus direitos, que
e ha muito devião ser attendidos.
São passados, Sr. presidente, já 20 annos que
o conselho geral da provincia de Sergipe enviou
aos poderes centraes representações, pedindo o
augmento de sua deputação, justificando sua pre-
tenção com irrefragaveis documentos, que em 1835
foi attendido pelo projecto r. 4ti6, offerecido pela
commissão de estatistica; mas então desconhe-
ceu-se sua justiça, não obstante vir apadrinhado
com o augmento da /deputação pela provincia
do Rio de Janeiro, que mereceu a approvaçáo,
e a provincia de Sergipe continueu sem a repre
sentação nesta casa, a que tem direito.
Ora, Sr. presidente, se ha 20 annos já se reco
nhecia que a provincia de Sergipe tinha direito
ao augmento de sua deputação, como hoje mais
manifesto, e incontestavel não será este seu di
reito 1 A provincia de Sergipe, que a olhos vis
tos progride no augmento de sua população, de
sua riqueza, de sua illustração, que conta cres
cido numero de moços esperançosos, será con-
demnada a não ver nunca augmentada a sua
deputação, como ordenão os principios constitu-
cionaes ? Por certo que esta camara justiceira,
como é, não deixará de attemler a esta necessi
dade, do reconhecer este seu direito : portanto
julgando occasião azada animo-mo a rogar a V.
Ex. que com urgencia' dando para ordem do dia
sujeito á discussão o projecto r. 16 de 1852 qne
permitte á provincia do Sergipe dar mais tres
deputados, o um senador, embora reconheça que
este augmento ainda não se acha em relação á
sua população que todos os annos cresce acom
panhada de illustração e riqueza.
O Sr. Presidente:— Faço ao nobre deputado
a mesma observação que fiz ao nobre deputado
pelo Pará o Sr. Vfrlkens do Mattos. Incluirei na
ordem do dia o projecto a que o nobre deputado
se refere, a o Sr. presidente effectivo da camara
lhe dará a preferencia que lhe merecer.
PRIMEIRA PARTE DA ORDEM DO DIA
CREÀÇÃO DE DOUS BISPADOS .
Entra em 3* discussão o projecto r. 13 deste
anno creando um bispado na provincia de Minas,
e outro no Ceará.
299
O Sr. Livramento : — Sr. presidente, por
mais de uma vez a assembléa da minha pro
vincia tem procurado obter do corpo legislativo
a desannexação do termo de Lages, pertencente
ao bispado de S. Paulo, para transferil-o para
o bispado do Rio de Janeiro: esta medida foi
julgada de tão urgente necessidade que a assem
bléa de minha provincia no anno de 1835, jul-
gando-se autorisada a legislar a este respeito,
determinou que a jurisdicção ecclesiastlca do
termo de Lages fosse transferida para o bispado
do Rio de Janeiro ; porém a assembléa provin
cial de S. Paulo, julgando-se lesada em seus
direitos por essa resolução, representou á assem
bléa geral contra cila, e pela resolução do 1° de
Maio de 1843 foi revogada a lei provincial pela
qual se havia transferido a jurisdicção ecclesias-
tica do termo de Lages para o bispado do Rio
de Janeiro.
Desde então a assembléa da provincia que mo
elegeu tem sempre reclamado da assembléa ge
ral legislativa uma medida que tenda a evitar
os inconvenientes que actualmente existem, anne-
xando este termo ao bispado do Rio de Janeiro,
pois que os inconvenientes que se dão por elle
pertencer ao bispado de S. Paulo são obvios ;
e attendendo-se a que o termo de Lages dista
ao menos 150 leguas ua capital de S. Paulo ,
que as communicações para essa provincia são
de difficil e perigoso trajecto ; que aquelle muni
cipio se acha soparado da provincia de S. Paulo
por immensos sertões, emquanto que dista ape
nas 29 a 30 leguas da capital de minha pro
vincia ; attendendo-se a tudo isto, fica claro
quaos são os Inconvenientes que ha para aquelles
povos de irem demandar soccorros espirituaes a
uma distancia tão longa, quando têm um lugar
tão proximo em que poderião procural-os.
Além disso, Sr. presidente, sempre resultão
inconvenientes entre o poder temporal e o poder
espiritual : o vigario vendo-so isol ido do dioce
sano por uma tão consideravel distancia, pela
falta mesmo de commuuicações, póde elle prati
car quantos escandalos bem quizer ; as queixas
que houverem contra elle chegarão tarde e serão
de difficil averiguação; embora o poder temporal
saiba dessas queixas e represente contra ellas,
tem de representar ás autoridades de uma outra
provincia para fazêl-as chegir ao diocesano.
Vé-se, pois, que graves transtornos podem resul
tar por continuar a pertencer aquelle termo á
jurisdicção ecclesiastica da provincia de S. Paulo.
Em 1851 eu tive a honra de apresentar um
projecto nesta casa pedindo a separação daquello
termo do bispado de S. Paulo para annexal-o
ao bispado do Rio de Janeiro. Este projecto
foi remettido á commissão de negocios ecclesias-
ticos, que entendeu não pertencer ã assembléa
geral decidir esta materia; este parecer foi com
batido por mim e por uma emenda do nobre
deputado por S. Paulo o Sr. Silveira da Motta,
foi remettido ao governo paro se ouvirem as
opiniões dos respectivos diocesanos ; até huje
porém semelhantes informações não vierão ain
da á casa e eu creio que não conyém que con
tinue a demorar-so uma medida de tão urgente
necessidade. Creio por isso conveniente apre
sentar um artigo additivo a este projecto pedin
do que igualmente o governo seja autorisado a
impetrar da Santa Se a bulia conveniente para
que o termo de Lages seja desannexado da ju
risdicção ecclesiastica de S. Paulo, para que
fique como os outros termos de minha provincia
pertencendo á jurisdicção do bispado do Rio de
Janeiro.
Mando á mesa o artigo additivo.
« E' igualmente autorisado o governo a impe
trar da Santa Sé a bulia necessaria para desan-
nexar da' jurisdicção episcopal de S. Paulo o
300 SESSÃO EM 27 DE JUNHO DE 1853
termo de Lages, que ficará pertencendo a juris bom som que era sua opinião que cada pro
dicção do bispado do Rio de Janeiro. — Livra vincia tivesse um bispado.
mento. » O Sr. Corrêa das Neves : — Apoiado.
O Sr. Wanderley : — Sr. presidente, é O Sr. Ionacio Barbosa:— O nobre deputado
reconhecido como summamente vantajoso que a impugnou o projecto, porque, no seu modo de
circumscripção ecclesiastica vii quanto ser possa entender, elle invadia as prerogativas da Santa
de accordo com a circumsci ipçáo civil, e nesse Sé, porque creava um bispado sem que o poder
sentido acaba de fallar o honrado deputado re temporal tivesse para isso o mais leve titulo
presentante pela provincia de Santa Cathatina. de competencia ; mas o nobre deput ido encarre-
Eu dou o meu completo assenso ás razões um gou-se de responder a si mesmo, declarando
que o .nobro deputado se fundou para propòr a que desistia dos seus escrupulos, porque estava
desmembração de uma freguezia pertencente ao convencido que sua santidalu, pela sua bondade o
bispado de S. Paulo, e unil-a aquello de que pelo bem que queria ao seu rebanho, reconhecendo
faz parte a provincia de Santa Cithmna. a necessidade e utilidade desse bispado, acolhe
Por essas mesmas razões tenciono mandar á ria o pedido sem que por isso julgasse preju
mesa uma emenda destacando dos bispados de dicado o seu direito de exclusiva competencia
Pernambuco e do Rio de Janeiro algumas fre- para a creação de bispados.
guezias que estão encravadas no territorio da Além destes dous nobres deputados nenhum
provincia da Bahia, reunindo-as ao arcebispado outro mais impugnou o projecto ; e nestas cir-
desta provincia, para se seguir assim aquelle cumstancias bem vê a camara que eu devera
principio de utilidade publica que enunciei de que limitar-me a dar o meu voto symbolico de
a circumspecção civil deve, quanto ser possa, ir adhesão ao projecto. Mas o nobre deputado pela
ue accordo com a circumspecção ecclesiastica e Parahyba do Norte collncou-me na necessidade
vice-versa. de entrar nesta discussão, porque tendo eu dito
Para que a camara reconheça a conveniencia em um aparte ao nobre deputado que a creação
e necessidade da emenda que pretendo mandar do bispados não era materia que d-pendia es
á mesa, basta dizer que na provincia da Bahia sencialmente da jurisdicção papal...
existem sete freguezias pertencentes ao bispado
de Pernambuco, freguezias que distão da séde nãoO ouvimos.
Sr. Corrêa das Neves dá um aparte que
deste bispado mais de 300 leguas, e que nen
huma communicação directa têm com a provincia O Sr. Ionacio Barbosa: — ... quando se pro
de Pernambuco.. . punha o nobre . deputado a mostrar que a
O Sr. Aprioio : — Apoiado. creação de bispados era da competencia unica,
exclusiva da Santa Sé, que o poder temporal
O Sr. Wanderlev : — Toda a communicação não tinha para isso jurisdicção alguma, que
das autoridades ecclesiasticas dessas freguezias essa creação não era do jurisdicção mixta, que
com o bispado de Pernambuco faz se pelo inter o poder temporal devia limitar-se a pedir ,
medio da capital da projincia da Bahia, pois assim como fazião os antigos reis de Portugal,
me parece incontestavel a conveniencia de re- essa creação, o nobre deputado não duvidou
unir-se ao arcebispado da Bahia essas freguezias clizer-me que não respondia ao meu apirte para
em numero de 7, que ora pertencem ao bispado não dar lugar a que fosse elle consignado no
de Pernambuco. seu discurso.
Igualmente existem pertencentes a provincia Sr. presidente, o governo ecclesiastico tem,
do Rio de Janeiro 10 freguezias que compre- intimasnem póde deixar de ter, as relações as mais
hendem duas comarcas da provincia da Bania ; com a ordem e a felicidade do paiz.
são as comarcas de Porto Seguro e Caravellas. Dahi resulta necessariamente que o poder tem
Toda a camara sabe que pouca ou nenhuma poral não póde nem deve ser estranho á. orga-
communicação existe entre estas duas comarcas nisação ecclesiastica. Ora, a creação dos bispados
e a provincia do Rio de Janeiro senão por inter e divisão das dioceses iaz parte implicita da
medio da provincia da Bahia. organisação ecclesiastica ; portanto parece-me que
O que disse o Sr. arcebispo da Bahia a res não emitti nenhuma proposição absurda, dizendo
que o poder temporal tem jurisdicção e motivo
peito das freguezias daquelle arcebispado, que muito
estão na provincia de Minas, eu applico as valioso para a creação dos bispados.
comarcas de Porto Seguro e Caravellas, em re Em conformidade com este principio de di
lação ao bispado do Rio de Janeiro; e portanto reito publico, principio que não póde razoavel
mandarei uma emenda para que tambem se mente ser contestado, a igreja por dilatados
possa impetrar da Santa Sé a sua acquiescien- seculos, até o seculo XVI, na maior parte dos
cia para essa desannexação de que acabo de paizes vio n mear os seus bispos por eleição,
fallar. (Apoiados.) e eleição popular; os papas não tinhão inter
ferencia, não tinhão intervenção alguma na no
O Sr. Ignacio Barbosa: — Sr. presi meação dos bispos.
dente, era meu proposito não tomar parte na dis Ora, se isto se deu por dilatados seculos, em
cussão, não só porque não tenho habilitações época em que o poder papal tinha invadido até
para entrar em questões desta ordem, como as attribuições do poder temporal, como na
porque ainda não vi contestada por ninguem a média idade, devo. crer que a creação dos bis
utilidade da creação dos dous bispados a (que se pados não depende essencialmente di jurisdicção
refere o projecto de que tratamos. papal. Foi depois da concordata de 1516, con
O nobre deputado pela provincia da Bahia cordata feita para prevenir um schisma, que os
ue impugnou o projecto fel-o com fundamento papas passáráo a ter o direito de intervir na
e que não havião informações dos diocesanos ; nomeação dos bispos.
mas o nobre deputado deve estar satisfeito com O nobre deputado pela Parahyba do Norte
as explicações que se lhe deu, e com a exhibi- nos trouxe o exemplo dos antigos reis de Por
ção de cartas do nosso metropolitano, donde se tugal, que constantemente pedirão & Santa Sé
colhe que elle é de opinião que se creem esses as bulias da creação de bispados ; e o nobre
bispados. deputado, dizendo que os antigos reis de Por
O nobre deputado pela provincia da Parahyba tugal havião pedido, insistio na palavra — pedir
do Norte, que tambem impugnou o projeoto — para mostrar que os reis de Portugal, quando
não desconheceu a utilidade da creação desse, pedião, reconhecião a exclusiva competencia da
dous bispados, pelo contrario declarou alto e Santa Sé para a creação dos bispados...
 SESSÃO EM 27 DE JUNHO DE 1853 301
O Sr. Corrêa das Neves : — Apoiado. | dos Srs. deputados que fica creado um bispado,
O Sr. Ionacio Barbosa : — Mas o nobre depu tem o direito de fazêl-o, declara-o muito bem,
tado esqueceu-se que nessa época os reis de 1 porque crea-o emquanto pódo crear nos limites
Portugal rcpresentavão a soberania da nação, e da sua competencia ; á Santa Sé fica o direito
que portanto o pedido desses reis significava a livre de não acquiescer a essa creação. Se o
expressão da vontade do poder temporal de nobre deputado, autor do projecto, teve a deli -
uma maneira urbana, attenciosa paru com o cadeza de declarar por uma emenda que ficava
chefe da igreja. Dalii, pois, não se póde dedu o governo autorisado para impetrar da Santa
zir que esse pedido fosse uma concessão ao .Sé essa creação de bispidos, fêl-o porque quiz ;
principio emittido pelo nobre deputado, isto é, da mesma maneira os reis do Portugal quando
a exctusiva competência da Santa Sé para a podião, não renunciarão a esse direito, fazião o
creação dos bispados. que nós hoje fazemos, isto é, os reis de Portugal
O n ibre deputado nos trouxe ainda disposi pelo poder absoluto que Unhão declaravão á Santa
ções do concilio de Trento. Sr. presidente, o Sé que o poder temporal por seu orgão queria
concilio de Trento no que diz respeito ao a creação de um bispado, mas declaravão-o de
dogma, á fé, foi aceito, é geralmente recebido uma maneira attenciosa, urbana, como quer
por todas as nações catholicas ; mas no que fazer a camara.
respeita á policia da igreja, no governo eccle Sr. presidente, eu ainda acho no discurso do
siastico, no que respeita a attribuições ecclo- nobre deputado um argumento para sustentar
siasticas nunca foi recebido indistinctamente. qne o poder temporal não póde ser estranho á
Diz o Sr. Borges Carneiro a respeito desse creação dos bispados, e mais ainda que ao poder
concilio o seguinte : « Posto que o alvará de temporal pertence e deve pertencer a iniciativa
12 de Setembro de 1561 mandasse a todas as desta cieação. O nobre deputado disse que,
autoridades do reino e dominios que dessem quando os reis de Portugal pedião a creação
toda a ojuda e favor que pel-is prelados lhes dos bispados, partindo delks e não dos papas
fossem requeridos para execução dos decretos a idéa da creação, era isto devido á circum-
do concilio tridentino, mandados guardar pela stancia de serem elles os mais habilitados para
buliu de 25 de Janeiro do dito nono, a qual se conhecer da necessidade dessas creações....
havia com elles publicado na Só de Lisboa ; e O Sr. Courèa das Neves : — E isto é argu
posto que o decreto de 8 de Abril de 1569 mento que prove contra o direito do Papa ?
acoitisse nova e indistinctamente o dito conci
lio e o mandasse inteiramente praticar neste O Sr- I inacio Barbosa : — Servo para provar
reino e conquistas ; comtudo e*tas leis, devidas que a iniciativa da creação dos bispados deve
li educação do Sr. rei D. Sebastião, que contava pertencer ao soberano, á autoridade temporal.
então 10 annus de idade, e á nociva influencia Portanto, Sr. presidente, ou creio que náo disse
dos jesuitas, nunca se puzerão em observancia, nenhuma heresia, nem mesmo podia ser taxado
bem como nem o mesmo concilio assim indis de scismatico quando oinitti a proposição de que
tinctamente. Pois nas materias temporaes não a Santa Sé não tinha a competencia exclusiva
podião ser valiosas tantas novidades contrarias para a creação dos bispados, que esta creação é
as leis, costumes, concordatas e regalias de de jurisdicção mixta.
Portugal, dependentes da soberania o não do Pesumindo-me, Sr. presidente, direi que a crea
poder espiritual e esta mesma sorte teve o ção dos bispados não é por sua natereza essen
concilio em Veneza, Napoles, Flandres, etc. » cialmente pertencente á jurisdicção papal, e creio
Em verdade, Sr. presidente, como se poderia têl-o demonstrado, não só pelas necessidades a
admittir o concilio de Trento no que respeita que cumpre prover de remedio o poder tempo
ao governo ecclesiastico, á policia da igr. ja e ral, senão tambem polo facto observado em uma
nos privilegios dos ecclesiasticos, se esse con longa serie de seculos, qual a dos bispos eleitos
cilio determina que os ecclesiasticos tenho attri pelo povo ; 2", que polo nosso direito actual e
buições e privilegios em materias puramente nela relação em que está o estado com a igreja,
temporaes, para que não possão ser punidos a creação dos bispos é hoje de jurisdicção mix
pelas autoridades temporaes, e nem devão a ta ; 3°, finalmente, que a opinião por mim pro
ellas obedecer ? fessada, por muito pouca orthodoxa que seja não
(Ha um aparte) póde ser qualificada de heretica (e nisso tenho
muito empenho como catholico.)
Diz -o nobre deputado que ha leis nossas a
esse respeito ; ha com effeito os alvarás de 3 O Sr. Corrêa dás Neves : — Não tenha receio
e 17 de Março de 1770, que declarão, e declarão disso.
muito terminantemente, que para a erecção e O Sr. Ionacio Barbosa : — . . . porque o governo
divisão dos bispados tem perfeita jurisdicção o ecclesiastico, que é o objecto que nos oceupa, não
soberano, isto e, a erecção ou divisão dos bis tem nem nunca teve cousa alguma de dogma
pados pertence á jurisdicção mixta, é da auto tico ou de fé, nada implica com o dogma oucom
ridade do papa e da autoridade do poder a fé.
temporal. Logo, quando a camara dos Srs. de O Sr. Corrêa das Neves : — Peço a pilavra.
putados dá autorisação ao governo para impe
trar da Santa Sé na bulias da creação de um O Sr- Ionacio Barbosa : — Concluindo direi que
bispado, a camara exerce um direito, porque espero bem que o nobre deputado pela Parahyba
tem competencia paru a creação dos bispados do Norte, quando tiver de responder-me, não me
fulmine, excommunhão, não me considere heretico,
O Sr. CouhÈA das Neves : — Quem lh'a deu ? porque posso apadrinhar-me com S. Luiz, rei da
O Sr. Ionacio Barbosa : — Derão-lhe os dous França...
alvarás que acabei de citar, e que ainda não
forãc revogados; derão-lhe os principios da tãoO longe. 8r. Corrêa das Neves : — Não é preciso ir
,
organisação politica que temos admittido, por
que não posso comprehender que sub-ista um O Sr. Ionacio Barbosa : — . . . que pela sua
governo ecclesiastiçq, entre nós sem que seja pragmatica de 1268 declarou que os papas não
superintendido pelo governo do estado, sem tinhuo competencia para creaçao dos bispados,
que o poder temporal tenha i. torvenção, e in sustentando o direito da eieição dos bispos na
tervenção muito legitima, nessa organisação. sua nação sem interferencia da Santa Sá.
(Apoiados.) O Sr. P. de Campos : —Creio que disse o con
Assim, Sr. presidente, declarando a camara trario : recorra ao direito ecclesiastico da França
302 SESSÃO EM 27 DE JUNHO DE 1853
S. Luiz não podia consagrar semelhante dou
trina.
O Sr. Corrêa das Neves : — Talvez fosse erro
de typographia ; devia recorrer a errata.
O Sr. Ionacio Barbosa : — Eu me comprometto
a apresentar ao nobre deputado o Sr. Laferriére,
onde o nubre deputado encontrará essa disposi
ção da pragmatica de 068. Tenho concluido.
O Sr. Corrêa das Novos i — Aindfl de
baixo das influencias dos principios enunciados
pelo nobre deputado pelo Ceará, que acaba de
sentu-se, tomo a palavra tremulo e vacillante...
Um Sr. Deputado :—Isso é que máo.
O Sr. Araujo Lima : — Não ha motivo para
tanto.
O Sr. Correa vas Neves :— . . . porque não soi
se o mesmo nobre deputado consente que eu
sustente os meus principios sem pedir licença
ao governo temporal.
O Sa. Araujo Lima :—Isso é exageração.
O Sr. Corrêa das Neves:—O nobre deputado
disse que hoje estavamos em um tempo em que
o governo temporal deve te* uma suprema in
specção, deve ter o direito de intervir em todos
os negocios ecclesiasticos, em todos os seus prin
cipios e disciplina...
O Sr. Araujo Lima : —Não disse isso.
O Sr. Corrêa das Neves :— ... do sorte que
o poder ecclesiastico, e não só elle como suas
doutrinas, está actualmente entre nós, em tudo
ou quasi em tudo sob a dependencia do governo
civil.
O Sr. Wanderlev :—N$o foi tão lato.
O Sr. Corrêa das Neves:—O nobre deputado
apresentou os principios que me parecem muito
semelhantes aos apregoados pelos maiores ini
migos dà igreja...
O Sr. Ionacio Barbosa :—Está enganado.
O Sr. Correa das Neves : — . . . o vendo cu
que esses principios, bem longo de serem re
provados unanimemente, acharão assentimento em
alguns de meus illustres collegas, realmente re
ceio que se me não queira privar do direito
que, não como sacerdote, mas como cidadão,
como representante do povo, devo ter de sus
tentar intactos e puros os direitos da igreja.
O Sr. Góes Siqueira: — Faz muito bem, é uma
cousa nobre. , O Sr. Ionacio Barnoza: — Isso aconteceu até o
O Sr. Corrêa das Neves : — O nobre depu
tado pelo Ceará fulminou o direito que o papa
tem de fazer unica e exclusivamente a divisão
dos bispados ; o nobre deputado fulminou até o
concilio de Trento ; o nobre deputado, ao que
parece, ainda foi mais adiante, mostrou querer
que a nomeação dos bispos seja eleição po
pular.
O Sr. Araujo Lima :' — Não quer isso ; apenas
fez o historico dos tempos passados.
O Sr. Corrêa das Neves -• — Senhores, sou muito
amigo da democracia, mas não quero a democra
cia na religião. Nós temos na igreja differentes
gráos de jurisdicção e poder gráos de jurisdicção
e poder dimanados directamente de Deus sem
o concurso do poder civil ou do povo. Jesus-
Christo, quando se apresentou prgeando a sua
doutrina, quando tratou de instiuir a igreja, não
foi pedir licença a Cesar, não foi rogar-lhe que
lhe desse autorisação para prégal-a, para crear
a sua, e nem foi pedir aos judeos ou pagãos de
legação para isso.
Quando os Scribas, e doutores da lei, que
rendo tental-o, maliciosamente lhe perguntarão
se devião pagar o tributo a Cesar, Jesus-Christo
lhes respondeu fazendo-lhes antes uma pergunta :
« De quem é a imagem que se acha impressa
no vosso dinheiro?—E' do Cesar, lhe responde
rão.—Pois bom, tornou-lhes elle, dai a Deos o
que é do Deos, e a Cesar o que é de Cesar. »
fazendo assim sentir a distincção palpavel que
ha emre o poder temporal e espiritual, a inde
pendencia clara dos dous poderes.
Quando Jcsus-Christo reunio seu apostolado,
deu a um dos apostolos a supremacia sobre os
outros, o nem Cesar, nem os governadores da
Galiléa e nem o povo forão consultados, o nem lhes
forão pedidos os nomes dos individnes que havião
de compor aquelle apostolado.
Quando Judas trahio sem Divino Mestre e
aguillioado pela consciencia se enforcou, deixando
vago um dos doze lugares, os apóstolos se
reunirão e elles mesmos elegerão d'entre os
discipulos quem devia devia succeder ao trahidor :
num Herodes, nem Pilatos, nem qualquer outro in
dividue que exercesse poder temporal ou religioso
entre òs judeos, foi chamado a esse concilio para
dizer quem devia oceupar o lugar vago por morto
de Judas.
Pois o nobre deputado, que ó tão entendido
na materia, que foi revolver as primeiras paginas
do christianismo para nos apresentar a eleição
dos bispos feita pelos fieis no estado excepcio
nal em que se achava a primitiva igreja, por-
?(ue não voltou algumas folhas mais, e não
oi ver a eleição de Mathias feita pelos apos
tolos ?
O Sr. Siqueira Queinoz : —Nesse tempo não
havia constituição.
O Sr. Corrêa das Neves : — Senhores, ó ver
dade que nos primeiros tempos da igreja os
fieis se reunião para indicar o individne de
seu gremio que tinha mais virtudes, que tinha
soffrido mais por amor do christianismo, e que
devia ser elevado ao episcopado ; mas devemos
attender a que a igreja em seu começo era
perseguida ; que os fieis se reunião nas catacum
bas, fugindo do poder civil, e não tinháo ainda
regularisado esse nexo essa ordem harmoniosa que
hoje se observa nas differentes jerarchias ecclesias-
ticas, que existindo de diroito ainda não func-
cionavão. Como pois argumentar o nobre depu
tado com o tempo primitivo, em que a igreja
era perseguida, em que essas nomeações tinháo
de ser feitas fóra das regras geraes, para o
tempo presente?
seculo XVI, época em que a igreja mais pre
dominou.
O Sr. Corrêa das Neves : — Póde ser que
ainda sobre isso haja algum erro typographico
no expositor do nobre deputado ; mas damos
que esse costume alcançasse a esse seculo, e
neste caso direi que essa maneira de eleger
continuava porque delia ainda não tinhão resul
tado abusos; mas desde o momento em que o
chefe da igreja reconheceu os abusos qne pro-
vinhão dessa eleição popular, dessa eleição demo
cratica, elle chamou a si um direito, só por
delegação tacita parava na mão dos fieis. Pois
não ó cousa tão comesinha, tão usual entre nós,
e mesmo conforme o direito, que quem tem
um poder o possa delegar? Como admirar que
o summo pontifice delegasse por mais de uma
vez o direito que tinha e tem de nomear os
bispos ?
Um Sr. Deputado : — Foi delegação tacita ou
expressa ?
O Sr. Corrêa das Neves : — Senhores, as diffe
rentes nações catholicas têm alcançado de alguns
, summos pontifices certas prerogativas em com
 SESSÁO EM 27 DE JUNHO DE 1853
pensação do zelo com que seus imperantes ani-
mayão a religião. Em Portugal, por exemplo, os
firincipes ftur direito de padroado, pelo qual
lies pertence apresentar os padres que devem
ser nomeados bispos á approvação do papa. Esse
direito passou para o Brazil por uma especie
de jus hereditario, que tem sido confirmado pelos
mesmos pontifices tacitamente.
Na França, porém, a maneira de escolher os bis-
posjá é lifferente. O nobre deputado citou o exem
plo daquelle paiz, mas se esqueceu de que ali
ha pouco tempo, creio que no reinado de Luiz
Philippe, houve se de tratar da creação de varios
bispados, e o summo pontifice, por certas cir-
cumstancias, por váfias conveniencias entendeu
que devia annuir sem audiencia dos bispos, mas
estes so oppuzerão, e grandes embaraços appa-
recerão, pelo que forão enviados varios legados
perante a curia romana, e só então foi que se
decidio esse negocio de uma maneira conveniente
a ambos os poderes, então foi que ficárão crea-
dos esses bispados.
Se o poder civil é que tem direito de nomear
os bispos (coifio quer o nobre deputado), se não
pertence ao poder espiritual senão o direito de
intervir cummulativamente nessa nomeação, como
tambem quer o nobre depuUdo, direi que os
bispos eleitos na Inglaterra pelos papas não são
bispos legitimos, porque na nomeação delles não
ha o concurso do poder temporal. E se taes bispos
o erão legitimamente, como o não serião, se para
a sua nomeação fosse mister o concurso do poder
temporal? Se n doutrina do nobre deputado é
verdadeira, não vê que ella deve ir suscitar duvi
das na consciencia dos fieis catholicos romanos
que pertencem á nação ingleza.
O papa nunca entendeu, e nem com a ello igreja,
que fosso indispensavel que o poder temporal
tivesse parte simultanea na creação dos bispados,
e nós vemos como disse na Inglaterra, nos lugares
aonde é reconhecido o poder do papa, que este
faz a divisão dos bispados, e ellas são legitimas ;
e sendo pois esse facto verdadeiro, como argu
mentar com a tolerancia dos papas? Ao esbulho
que se lhe tem feito?
Eis a razão porque a primeirai vez que se
apresentou esse projecto em discussão eu pedi a
palavra para advogar o direito da igreja, visto
que o poder temporal, pollegada a pollegada,
palmo á palmo, vai invadindo o terreno do po
der espiritual, e logo que não encontre opjjfcsi-
ção, irá passando avante e argumentando com
as conquistas que fór conseguindo, como se ellas
dessem direito. Só logo que o governo temporal co
meçou suas invasões a igreja sustentasse seus
direitos, certamente que nós hoje não estariamos
argumentando contra factos, e contra aquelles que
com elles querem provar que o papa não é o
unico e legitimo para a creação dos bispados.
Tal foi a razão por que me oppuz em termos
a esse projecto sómente, e não porque quizesse
que a minha doutrina, qne é o meu pensa
mento prevalecesse, porque me reconheço fraco,
e qne minha debil voz nada mais conseguiria do
que fazer apparecer no seio da represpntação
nacional (foi isso o que eu tive em vista) uma
voz, um protesto para que se reconhecesse que
não passava desapercebida uma usurpação aos
direitos da igreja sem a maior impugnação, como
direito reconhecido...
O 6r. Presidente : — Perdòe-me o nobre dopu-
pulado a observação que lhe vou fazer. Notarei
ao nobre deputado que está dada a hora de en
trarmos na 2'parte da ordem do dia, o por isso
desejo saber se ainda terá muito a dizer ?
O Sr. Corrêa das Neves:— Eu muito tinha
a dizer; porém...
O Sa. Pinto de Campos:—Eu pedi a palavr.i,
303
é a terceira vez que a peço, e não cedo mais
delia.
O Sr. Presidente^ (dirigindo-se ao Sr. Corrêa
das Neces): —Eu nao quero impedir e nem de
maneira alguma obstar ao Sr. deputado a apre
sentação de suas idéas sobre o projecto, sómente
lhe qulz lembrar que estamos para entrar na
2* parte da ordem do dia.
O Sr. Corp'\v das Neves :—Pois bem, vou f izer
pjr concluir o meu discurso.
O nobre deputado que me combateu, o que
tem estudado as materias theologicas, que está
sufficientemente instruido do direito canonico, por
que felizmente o direito cononico ó de facil accesso
a tod i e qualquer pessoa, e qualquer homem
póde ser casuista theologo, póde tratar e tratar
ex processo do direito ecclesiastic> ; o nobre depu
tado, digo, apresentou-se combatendo o concilio
de Trento, e disso : « Senhores, esse concilio
nunca foi recebido em todos os paizes, e só o
foi em Portugal, porque nesse toixipo reinava
um principe menor que tinha sido educado pelos
jesuitas (homens cujos nomes ainda hoje são tidos
por horrorosos,) e por isso não deve e nem póde
vigorar hoje entro nos a disposição desse concilio. »
Senhores, creio que o nobre deputado sómente
attendeu a que nas disposições do concilio de
Trento ha principios dogmaticos e principios de
disciplina, mas deve tambem attender que nessas
disposições ha prneipios disciplinares que versão
sobre as relações intimas da igreja e poder
temporal, que essas só poderião ter vigor na
sociedade se o governo lhes prestasse o seu assen
timento, porque dizião respeito aos fieis como taes
e como cidadãos. O nobre deputado certamente não
fez essa reflexão.
E' certo que algumas dessas disposições do
concilio de Trento não forão aceitas pela nossa
constituição, como não forão as que o nobre
deputado apresentou, as de privilegio de fóro,
que nos quiz atirar em rosto, como se nós quizes
se mos constituir uma classe privilegiada, que não
pudesse ser julgada senão no fóro privativo,, fóro
que, direi, de direito nos pertence, e que em-
quanto não fór restabelecido, a igreja não póde
ter a importancia oyie deve ter. Sr. presidente,
com esses privilegios nós tinhamos penas mais
rigorosas, e não estavamos fóra da alçada de
uma justiça; e o que vemos nós hoje depois que o
nosso fóro foi supprimido?. . .
Senhores, cu não quero entrar em questões
odiosas, não quero mesmo offender a uma parte
do poder judiciaria do meu paiz, mas direi que
talvez fosse mais conveniente á moral publica
e á sociedade que ainda hoje o fòro do clero
subsistisse. Infelizmente, Sr. presidente, ao passo
que se nos atira á face com uma aceusação
odiosa de privilegios, talvez com a insinuação
de querermos ser irresponsaveis, quando se nos
diz: k vós já constituistes uma classe privile
giada, » nós vemos que a classe dos Srs. juizes
de direito querem privilegios de fóro pira si...
Vós, juizes de direito, que não quereis privi
legios de fóro para a classe dos sacerdotes, qual ,
a razão porque quereis privilegio de fóro para
a vossa?...
Uma Voz : — Nessa parte teta razão.
O Sr. Corrêa das Neves : — Senhores, nem eu
nem os meus collegas queremos restabelecer esse
fóro ; assús de dores temos soffrido, assás de
satyras nos têm pungido, porque infelizmente o
homem que pertence á classe sacerdotal, hoje
é olhado com indffferença (não apoiados), não
direi com desprezo, mas digo com indifferença,
porque em sua vida tudo é reprehensivel, poia
se se apresenta com certa seriedade é increpado
de hypocrita e impostor (não apoiados) ; é im-
moral, de costumes pouco severos se so porta
304 SESSÃO EM 27 DE JUNHO DE 1853
com fraqueza, para desejarmos qualquer um elo
gio, que nos desafiem odiosidades. .. (Não apoia
dos.)
Um Sr. Deputado: — E não ha um meio termo?
O Sr. Corrêa das Neves: — Senhores, o calor
du discussão me levou fóra da materia, mas eu
tornarei a elli.
O nobre deputado que me combateu, senho
res, não comprehendeu os meus principios, talvez
porque não me expressa bem em ordem a ser
por elle comprehendido ; mas eu disse que votava
pelo projecto, porque não queria suscitar rivali
dades ; disse que votava pelo projecto porque reco
nhecia a necessidade da creação dos dous bispados
de que ello falia, assim como a necessidade da
creação de um bispado em cada provincia ; sem
comtudo cahir em contradicção com o meu pens ir, '
quando sustentei que não podiamos decretar taes
creações srm o concurso do curia romana ; e tendo
expendido esta doutrina, me corria o dever de sus-
tent il-a ; o por isso apresentei disposições clo um
concilio, disposições que não podião estar revoga
das pela constituição ; apresentei mais a disponição
do concilio de Florença, que decidio que o papa era
o unico e exclusivo para dirigir o seu rebanho
da maneira mais conveniente, e se não apre
sentei outras disposições como unicas, foi por
que um nobro deputado, a quem presto toda a
consideração, me pe.lio que não fosse mais ex
tenso, para que se pudesse encerrar a discussão
e votar-se nesse dia, porque a não querer acceder
a resposta do concilio geral do Calcedonia—Xon
licet, hoc est preeter regulas—a pergunti—se era
permittido com rescripto do principe aliena jura
ab aliis episcopis ar>erti, apresentaria a este pe
dido, uma carta de Inuocencio 1, escripta a
Alexandre, bispo de Antiocliia, na qual- elle de
clarou não querer que se mudassem as dioceses
«eclesiasticas á imitação das dioceses civis, con
forme as divisões imperiaes. O nobre deputado
destruio algum dos meus argumentos com outros
de maior ponderação? Creio que não.
Eu mostrei tambem como se podia conciliar o
poder temporal com o poder espiritual na cre ição
dos bispados, porque nessa creação, disse ou, ha
duts cousas a attender: territorio, o jnrisdicção ;
o territorio deve sor dividido pelo poder tem
poral, e a jurisdicção pelo espiritual.
Mostrei tambem que, existindo as mencionadas
disposições de concilios, e sendo as determina
ções de um concilio leis ecclesiasticas, o a reli
gião do estado a catholica apostolica romana,
não podia a constituição que a adoptou deixar
do respeitar as disposições dos concilios.
Supponhamos por um pouco que a igreja que
rendo fazer respeitar seus direitos, diz ao poder
temporal,: « Visto que mio quereis marchar coin-
migo de h irmonia, que querois esbullnr-mo de
direitos de qne não posso prescindir, dirigi os
cidadã s como melhor ent mderdes a bem da so-
ciedado civil, que eu dirigirei as consciencias
como julgar conveniente a bem da salvação das
almas.» E quem lhe poderá obstar a esta reso
lução ? Que embaraços, regularmente failanlo,
lho poderá oppòr a sociedade ? So Nero, Caligula .
o todos esses tyiannos que martyrisárão os apos
tolos não puderão conseguir qne não se pre
gasse a religião de Christo, que cila não cres
cesse e prosperasso apezar das violencias, como
o poderá fazer hoje o poder civil que ó todo
beneficio ?
O Sr. Siqdeira Queinoz: — A camara não quer
isto.
O Sr. Corrêa das Neves: — Estou muito
persuadido de que não quer, é apenas um ar
gumento do supposição. Se, pois, a igreja póde
marchar desassombradamente, e sem algum
emb?raço, independente, e a despeito mesmo do
poder civil, como dizer-se que elle deve ter uma
inspecção sobre a igreja no sentido em que
fallou o nobre deputado ? Eu quero que o poder
civil tenha uma tal ou qual inspecção ou inge
rencia na igreja ; mas quero uma iuspecção ou
gerencia servatis servandis, que seja uma ge
rencia ou protecção, mas não do usurpação, não
de perturbação, não de dominio.
Creio que tenho respondido ao nobro doputado.
Esta discussão fica adiada pela hora.
SEGUNDA PARTE DA ORDEM DO DIA
FIXAÇÃO DAS FORÇAS DE MAR
Entra om 2* discussão o projecto fixando a
força naval do imperio para o anno financeiro
de 1854 a 18."».
O Sr. Presidente (depois de alguma pausa) :
— Não havendo quem peça a palavra, vou pór
a votos.
Alouns Srs. Deputados : Votos, votos.
O Sr. Presidente : — Os senhores que d3o a
materia por discutida....
Os Srs. Paula Baptista e Fioueira de Mello
pedcui a palavra.
O Sr. Presidente : — Tem a palavra o Sr.
Paula Baptista.
O Sr. P.iuia Baptista : — Sr. presi
dente, visto ser congruente com os estylos par
lamentares, e. segundo penso, de conveniencia
publica o fallar-se da politica geral nas dis
cussões das leis de fixação de forças e nos
orçamentos, quero aproveitar-me destes estylos
para responder ao discurso do Sr. ministro da
marinha proferido na discussão sobro a resposta
á falia do throno, o que ino não foi possivel
fazer naquella occasião por se haver encerrado
a discussão.
E' corto que dous forão os senhores minis
tros qne so dignárão responder-me na discussão
sobie a resposta á falia do throno, a saber, o
honrado presidente do conselho de ministros, o
o Sr. ministro da marinha. Mas deixarei, de res
ponder agora ao primeiro, porque além de
nchar-se ausente, elle orou com tanta conve
niencia de palavras, com tanta gravidade de
post£, que até certo ponto augmentárão os res
peitos que já lho tributo, o do minha parte de
sejo, apezar do opposicionista, fazer justas dis-
tineções dos ministros, que sabem componetrar-se
da gravidado do seu caracter o do lugar que
oceupão. (Apoiados.)
O Sp.' Aprioio- : — Todos elles o sabem igual
mente.
O Sr. A. de Oliveira : — O senhor é que é o
juiz?
O Sr. Aprioio : — Como o senhor. Quem lhe
deu a primazia ?
O Sr. A. de Oliveira : — O senhor é suspeito.
O Sr. Aprioio : — O senhor ainda o é mais.
(Apoiado.)
O Sr. Paula Bapusta • — Portanto, limitar-me-
hei a responder ao Sr. ministro da marinha.
Eu, senhores, não pretendia hoje fallar , pois
todos me vêin doente ,- quando não, teria trazido
o discurso d u Sr. ministro da marinhi, para sub-
metter todos os seus trechos á analyse, e não
ser forçado a recorrer á minha memoria, que,
certo, não é das mais felizes. Mas, emfim farei
grande esforço para apresentar a minha resposta,
que já antevejo que não será aquella que pre
tendia dar.
O Sr. ministro da marinha, respondendo a al
 SESSÃO EM 27 DE JUNHO DE 1853 305
umas accusações feitas ao governo pelo nobre Tenho respondido precisamente a esta parte
eputado por S. Paulo concernentes ao desem do discurso do nobre ministro da marinha ;
barque de africanos em Bracuhy, para defender-se passarei agora a outra,, que ó ainda uma conti
desenrolou todo ó catalogo ias providencias (e to nuação da primeira.
das estereis) do governo para evitar aquelle des Disse ainda o nobre ministro da marinha que.
embarque, entretanto que de suas proprias palavras mesmo quando o governo tivesse no lugar da
se conclue evidentemente que houve imprevidencia denuncia muitos vapores a cruzar, foi tal a cer
da parte do governo, e que pelo seu desacerto ração do tempo no dia do desembarque, e é tal
foi que ellas se mallogárão. a perspicacia e tino dos negreiros, que npezar
Assim, por exemplo, disse o Sr. ministro da de tudo o dosembarque sempre se havia de effe-
marinha que o governo, tendo denuncia de que etaar sem perigo para os negreiros.
em "Bracuhy se tentava um desembarque) de afri Senhores, isso não ó razão nem argumento,
canos, depois Je haver o patacho Theresa cru mas desculpa, que sempre vem nos ultimos
zando, mandou depois o vapor Thetis, que daqui apertos. Quando o corpo legislativo consigna,
sahio, se bem me lembro, no dia 1°, e o va como consignou o anno passado, 80O:000$ para
por Golphinho, que diqui sahio no dia 5. Não construcção de novos vapores que sirvão de
me lembro bem dis datas ; mas o certo é, cruzar as nossas costas para a effectiva repressão
que um sahio depois de outro com differença de do trafico ; quando tantos sacrificios temos feito,
4 dias. e não hesitaremos fazer para tão gravide fim ;
Ora, não devia S. Ex. antever que este sys- quando neste ponto a honra do Brazii está em
tema de mandar muitos vapores ao mesmo tempo penhada em solemnes contractos com a Ingla
cruzar um lugar havia trazer o resultado delles terra, tudo isso é apreciado pelo Sr. ministro
voltarem um após outros por falta de combusti da marinha em tão pouco, que a simples cer
vel, e ficar assun o lugar da denuncia desampa ração do tempo é bastante não só para inuti-
rado ? E voltando o Thetis, como afflrmou S. Ex., lisar todos esses sacrifícios, e mallograr todas
no dia 25 de Novembro, por falta de combusti as medidas de prevenção o repressão contra o
vel, não devia logo S. Ex. prever que o Golphinho, trafico, como para justificar o governo que, sa
que sahira quatro dias depois, deveria estar na bendo com antecedenci i da tentativa de um des
mesma falta de combustivel, para immediata- embarque de africanos, deixou o porto indicado
mente fazer partir para o lugar outro cruzeiro, livie aos negreiros ; pois que, no firme conceito
e desta sorte não so preencher a falta do The de S. Ex., ainda que o governo lá tivesse va
tis como a do Golphinho, que doveria estar pres pores, o crime se havia sempre consummar a
tes a realisar-se ? salvo.
Tudo isso que facilmente se comprehende, e E emfim, póde o Sr. ministro da marinha en
deve ser coniprehendido com viva penetração tender muito e muito de cerração do tempo,
por um governo destro, activo e zeloso do ser póde estar muito ' certo da sagacidade, tino e
viço, não foi comprehendido pelo Sr. ministro astucia dos negreiros, póde comprehender tudo
da marinha ; e tanto assim, que, como elle o isso melhor do que eu ; porém jámais me po
confessa, voltou a esta cidade o vapor Thetis derá convencer, e nem convencer algum homem
no dia 25 de Novembro, e logo voltou depois o de criterio, de que ainda quando os cruzeiros
Golphinho no dia 28, ficando o lugar livro e estivessem no Bracuhy, o dosembarque que de
franco para o desembarque do africanos, des africanos sempre se havia de effectuar ; por
embarque que sem risco e perigo para os cri quanto, para plena prova disso, fóra preciso
minosos podia tf.r tido lugar naquella época. que lá estivessem os vapores, e apezar disso o
Entende, porém, S. Ex. que o governo está crime se perpetrasse; mas como não estava, e
innocente de tudo; que são injustas todas as o bom senso confia tanto da efficacia das me
censuras ; porque , como S. Ex. afinal decla didas que todos os poderes do estado as têm
rou, o governo não teve má fé. ' exigido e continuão a empregal-as, a presumpção
Senhores, admira-me este modo de defesa. O de verdade é que se lá estivessem os vapores,
nobre ministro da marinha devéras sabe por o desembarque não se realisaria pelo modo im
ventura o que é, em negocios desta natureza, pune porque se realisou. (Apoiados.)
um ministro obrar de ma fé, para, connivente Continuando o nobre ministro a justificar-se da
com o crime, comprometter tão altos interesses falta de não haver mandado immediatamente
da nação ? Ah 1 eu creio firmemente que se o para o lugar um outro vapor, depois que che-
nobre ministro da marinha houvesse pesado de gárão o Thetis e Golphinho, disse que o vapor,
vidamente essa allusão que elle proprio, e não supponho que o Golphinho, chegára todo arrui
a opposição, fez a si mesmo, e se se arripiasse nado, pelo que foi preciso entrar em grandes
com a hediondez de um tal procedimento, não concertos : e que se por ventura antes de con
teria tido o pessimo gosto de atirar-se ao pó cluidos os concertos o mandára para Sahy, foi
para erguer-se depois lisongeiro. porque o respectivo commandante sabendo que
Parece, senhores, que neste celebre meio de em Sahy se tentava um outro desembarque de
defesa ha um erro occulto, e é pensar o Sr. mi africanos não o communicára a elle ministro ;
nistro da marinha que um ministro e um go pelo que S. Ex. não só reprehendeu este com
verno só se torna merecedor de censuras e res mandante, como em castigo de sua falta o obrigou
ponsabilidade quindo, surdo a tudo e até es- a sahir assim mesmo com o vapor em máo es
?|uecido da dignidade de homem, obra de má tado, e obrigou a afrontar todo o perigo (são as
é, Mas, não ; S. Ex. deve saber que um go mesmas expressões de S. Ex.) para ir cruzar em
verno que toma sobre si a direcção e governo Sahy.
dos interesses de uma nação é responsavel tam Poucas palavras, Sr. presidente, direi sobre
bem, e muito responsavel, pelas suas imprevi- esta. parte do discurso do nobre ministro. Pri
dencias e pelo desacerto de suas medidas (mui meiro que tudo vê-se claramente que quando
tos apoiados), e pela falta de zelo e actividade S. Ex. quer laz sahir um vapor mesmo arrui
no desempenho dos seus grandes deveres. E a nado e em máo estado do perigo para cruzar.
este respeito repito que sinto compaixão quando Depois disto aconselharei a S. Ex., que não se
vejo que a opposição, cheia de nobresa e do costume a punir faltas do commandante com o
minada pela justiça, não querendo levar as suas obrigal-o a navegar em vapores que çstão em
censuras e accusações para o terreno da má fé, estado do innavegabilidade, pois que o resultado
é um ministro de estado, que se diz habil e póde ser funesto ; tanto mais quando estou bem
ornado de grande talento, quem para ahi se di- convencido de que, se por effeito de taes ordens
jrige desaffogadamente. se der alguma desgraça lamentavel que sensibi-
tomo 2. 39
 300 SESSÃO EM 27 DE JUNHO DE 1853
lise o publico, S. Ex. ha de contiríuar a ser mi
nistro, porque não obra de má fé.
Um Sr. Deputado : — Então o 6r. ministro fez
bem em não mandar vapores arruinados.
O Sa. Paul* Baptista : — Mas é que, para
castigo do commandante do Golphinho, mandou
esto para Sahy. E a este respeito estou dominado
por uma verdade que ha de achar acolhimento
no espirito de todos, sem excepção de ninguem ;
e é que, se por ventura, na execução desta or
dem ao Sr. ministro da marinha, o Golphinho
sossobrass°, e algum desastre Acontecesse em
Íiresença da responsabilidade, S. Ex. não vos viria
aliar em ordens para aflrontar perigos, pelo con
trario, diria : « O vapor estava bom e perfeito ;
foi um sinistro que se não pòde precaver.» Pelo
menos é esta a escola em que eu tenho apren
dido com alguns dos nossos homens de estado :
animosos em fazerem tudo que querem, e co
bardes em aceitarem a responsabilidade de seus
actos. Cabe nesta occasião contar um facto.
Um Sr. Deputado: — Vamos a isso.
O Sr. Paula Baptista : — No anno passado
soube eu que o vapor Paraense, que andava
Íiara o sul, estava fazendo agua, e no cintanto
oi mandado para Montevidéo , faltei com um
dos officiaes desse vapor, e elle confessou que
realmente o navio estava fazendo agua ; mas
que elle obedecia ás ordens ; sahio o vapor, e
na noite desse mesmo dia disse em presença de
varios amigos : « Deos queira que não tenhamos
amanhã o vapor Paraense por aqui arribado i. ;
e com efleito arribou o vapor na manhã seguinte,
e o mesmo official que estivera antes commigo
disse-me, para satisfazer a minha curiosidade a
respeito daquelle successo, de que já eu estava
prevenido, que arribárão em razão do vapor fazer
tanta agua que as bombas não podião vencer, e
que toda a felicidade foi terem mar bonançoso,
que a ser mar grosso e encapellado terião sos-
sobrado.
(Ha um aparte.)
O Sr. Paula Baptista :— Não sei, pois que
cada um de nós sabe o que ó um official de
marinha em presença de altos superiores.
Alouns Senhores : — Conte tudo.
O Sr. Paula Baptista:— O facto se deu; e
tenho dito o que é bastante acerca delle.
O Sr. Ministno da Marinha : — Mas o official
lhe havia de dizer que eu mandei examiuar o
vapor por uma commissão.
O Sr. Paula Baptista : — Não sei disso; e
sei sim que com estes exames, feitos nos vapo
res, é quo S. Ex. ha de procurar dofender-se : e
sei mais que se eu, simples particular e sem
grandes conhecimentos da córte, tenho conheci
mento de todas essas cousas, com muito mais
razão as deve sabor S. Ex., que é o ministro
da marinha. O que me parece é que para um
ministro saber precisamente dessas e outras muitas
cousas precisa que, se por um lado faça sempre
valer a autoridade e o prestigio do seu poder,
por outro lado tenha docilidade para ouvir a
todos, -e sincero desejo de saber por si mesmo
ide certos factos.
O Sr. Ministno da Marinha : — Ou não lhe
contárão bem a historia, ou a sua memoria
não é feliz. .
O Sr. Paula Baptista : — Tudo póde ser ;
mas é que já estou arrependido do que disse ;
porque sinto o nobre ministro muito interes
sado em saber quem é esse official, e já se me
figurão penas fulminadas sobre a cabeça da
innocencia.
O Sr. Ministno da Justiça :— O nobre depu
tado ó quem está compromettendo este official
com a infidelidade da historia.
O Sr. Fioueira de Mello : — Coitado do offi
cial se souber.
O Sr. Paula Baptista : — Me parece, repito,
que o facto acontecido está de accordo com o
que narrei : e, senhores, muita gente aqui na
córte sabia que apezar de todos os exames o
vapor Paraense estava fazendo agua quando foi
mandado para Montevidéo, e que voltou ou
arribou com grande risco.
O Sr. P. de Campos : — Até um frade francis
cano contou-me essa historia.
O Sr. Paula Baptista ( depois de alguma
-pausa ) : — Ouço algumas vozes que confirmão o
que digo. Tudo isso parece bagatella, e como
que perde a sua importancia no juizo de uma
maioria compacta....
O Sr. P. de Campos :—Compacta? Peço vista.
O Sr. Paula Baptista : — Como que perde a
sua importancia, porque uma consciencia viva é
capaz de ralar com remorsos os culpados de
miseras catastrophes, parece que foge ou dor
mita nestas questões politicas.
O Sr. Fioueira de Mello : — E' uma ver
dade.
O ' Sr. Wanderlev : — Tambem póde ser a
consciencia da minoria.
O Sr. Aprioio : — Aliquando bonus dormitai
Homerus.
O Sr. Paula Baptista : — Tocarei agora, Sr.
presidente, na parte do discurso do nobre mi
nistro da marinha, na qual S. Ex. procurou re-
futar-me, e principiarei dizendo que S. Ex.
esqueceu-se do ponto essencial, sobre o qual
muito desejei, e ainda desejo ouvir o governo.
Disse que o governo se havia ingerido nas
eleições, e que esta intervenção para indicar os
deputados que devem sahir do mesmo partido
que apoia o governo, quanto á opposiçáo, conscia
da inefficacia dos seus meios de acção contra a
autoridade, e esmorecida, abandonava o campo
eleitoral, esta intervenção dizia eu, em taes cir-
cumstancias é o mais alto descredito do regimen
constitucional : porquanto aqui não lhe serve de
pretexto a victoria e o triumpho sobre opiniões
que são adversas" ao governo ; mas uma escolha
que desnatura as istituicões, suffoca o merito, e
só faz apparecer as effeições pessoaes do go
verno e...
O Sr. Aprioio : — A unica provincia em que a
opposição se retirou do campo eleitoral foi Per
nambuco.
O Sr. P. ue Campos : — O nobre deputado está
fazendo um epigramma ao governo.
O Sr. Fioueira de Mello : — Lá houve toda a
liberdade : violencias houverão na Bahia.
Alouns Srs. Deputados da Bahia:— Está en
ganado.
O Sr. Paula Baptista : — Desejava saber se o
Soverno conscio de que assim faz a felicidade
o paiz, aceita neste sentido franca discussão,
ou se antes quer desta vez passar por menti
roso aos olhos do paiz.
O Sr. Wanderley : — A expressão é que não
acho boa.
O Sr. Aprioio:— Não ó parlamentar.
O Sr. Paula Baptista: — Não tendo, pois, o
nobre ministro da marinha tocado nestes factos
e pontos de doutrina, sou forçado a oceupar-me
de outros que merecerão sua especial atteução.
 SESSÃO EM 27 DE JUNHO DE 1853
Disse o nobre ministro que eu não tivera razão
em interpellar o governo a respeito das injus
tissimas accu?ações que se nos fazião, de ser
exigentes e querermos a separação do norte.
Quanto a primeira, disse que isso era rumor
sem fundameuto.
O Sr. Ministno da Marinha - — A este res
peito não disse uma palavra.
O Sr. Paola Baptista : — E sobre a separa
ção do imperio ? . illustrado ; porém, repito, não é disso que tratei,
O Sr. Ministno da Marinha : — A esse res
peito sim.
O Sr. Paula Baptista : — S. Ex. disse que o
governo nunca seria capaz de nos considerar
culpados em uma accusação tão grave, quão in
justa e immerecida, a qual nao passava de
gazetas, pelas quaes não podia responder um
governo il lustrado.
O Sr. Ministno da Marinha: — Não accresoen-
tei esta ultima parte, porque seria faltar á mo
destia.
O Sr. Paul* Baptista : — Já disse que estou
me soccorrendo á memoria, porque não me foi
possivel trazer o discurso de S. Ex., e por con
seguinte não posso sempre citar suas proprias
palavras.
Em todo o caso essa confissão do nobre mi
nistro é já um triumpho, e grande tiiumpho,
que temos alcançado contra injustas vontades de
quem quer que seja. (Apoiados .)
Disse ainda o nobre ministro que nem o go
verno podia dar credito a isso ; pois que, além
de outras razões, Pernambuco não é todo "o nor
te, e que os interesses de muitas familias não
podem alliar-se a semelhante idéa. Quanto á pri
meira parte, eu deixo á consciencia, e só á
consciencia do nobre ministro a apreciação certa
da importancia de Pernambuco. E quanto á se
gunda, nada ha a dizer em verdade, senão que
ninguem deseja mais do que nós a integridade
do imperio (apoiados), e que todas as convenien
cias da população è todas as suas convicções
se prendao a este grande e sagrado pensamento,
qne não só exprime o dever, como os verdadei
ros e unicos interesses de todos os brazileiros.
(Apoiados ; muito bem.)
Eu disse tambem em meu discurso proferido
sobre a resposta ao discurso da coroa : « Ou a
politica que o governo entende dever seguir na
provincia de Pernambuco é boa ou má. Se boa,
por exemplo a da conciliação, para que reser
vas ? E se má, fóra um crime imaginal-a. »
Eis-ahi pois um rico assumpto pira largas con
cepções de um ministro habil e esclarecido ;
entretanto S. Ex. desceu ao proposito de res
ponder ás minhas perguntas fazendo outras per
guntas, e de occupar-se de individualidades ; e
assim nos perguntou o nobre ministro : « E vós
quereis realmente a conciliação ? »
Bespondo-lhe agora : não a recusamos sob
duas condições inviolaveis : o profundo respeito
á paz e segurança publica, e religiosa venera
ção a toda a constituição, desde o seu primeiro
até seu ultimo artigo. (Muitos apoiados.) Ga-
gantidos estes dous pontos de fé da nossa reli
gião politica, o nobre ministro, que em si mes
mo é o exemplo de transições rapidas e sem
explicações sofemnes, é o mais proprio para
tomar a iniciativa na obra.
Perguntou ainda o nobre ministro > itE porquo
faltastes unicamente no Sr. Dr. Manoel Mendes
da Cunha e Azevedo, e não no Sr. Dr. Urbano? ■
Sinto bastante que o nobre ministro me não
tivesse comprehendido, tendo eu sido tão claro.
Quando eu fallei no distincto jurisconsulto bra-
zileiro, o Sr. Dr. Mendes, foi como uma espe
cialidade preciosa em um dos ramos da sciencia,
307
e não como homem politico. E em verdade é
para sentir e lastimar que em . um paiz novo,
uma capacidade tão alta e illustrada, associada
á virtude, não tenha sido aproveitada, e viva
submergida em injustiças e soffrimentos.
O Sr. Dutra Rocha: — O Sr. Urbano ó uma
capacidade.
O Sr. Paula Baptista:— Sim, senhor, ó um dos
brilhantes talentos que temos, e sem duvida mui
e nem que agora trato. O nobre deputado não
Se colloque na situação de confundir as cousas ;
creio que ha de comprehender perfeitanvnte a
grande distancia de um talento illuminado em
differentes ramos dos conhecimentos humanos de
um outro grande talento, que por sua vida in
teira devutado aos estudos de uma sciencia com
plicadissima, chega a conquistar geralmente a
alta reputação de profundo jurisconsulto.
O Sr. Dutra Rocha: — Então não se negue a
capacidade do Sr. Urbano.
Vozes: — Não, não se nega; ninguem o nega.
O Sr. Paes Barreto : — Se o Sr. Dr. Urbano
quizer vir para nós, nós o queremos.
• O Sr. Paula Baptista : — E, senhores, que sa
crificios não estou fazendo em aceitar a dis
cussão neste pé em que a collocou o nobre mi
nistro ? O nobre ministro, certo, illudio-se, talvez
em julgar por si a mim, que faço devoção dos
principios sem importar-me com o nome das
pessoas. E convença-se S. Ex. de que nós o que
desejamos sobretudo é a segurança e triumpho
dos nossos principios e opiniões [muitos apoia
dos) ; quem quizer sinceramente nos ajudar neste
empenho muito lhe agradeceremos. (Apoiados.)
Mas perguntou o Sr. ministro: «Se quereis a
conciliação, como não trouxestes eleito um só
homem da opinião contraria?»
Senhores, isso é o que ha de mais celebre e
interossanto I Agora tambem quero responder fa
zendo uma intorpellação, e convidando o nobre
ministro e a seus parentes e defensores...
Uma Voz : — Patrono ? 1 1
O Sr. Ministro da Marinha : — Eu nunca tive,
nem tenho patrono.
O Sr. Paula Baptista:—... para me respon
derem.
O Sr. Ministno da Marinha: — A expressão—
patrono—não é parlamentar.
O Sr. Dutra Rocha: — Devo retirara expressão.
O Sr. Paula Baptista :— Sim, desejo que me
respondão a isso : pois quando de todas as pro
víncias não veio um só membro do partido li
beral para esta camara, e quando um único de
suas summidades que tinha largas e profundas
affeições, o Sr. conselheiro Souza Franco, foi par
ticularmente guerreado na eleição pelo Sr. mi
nistro da marinha... (Reclamações. Apoiados e
não apoiados.)
O Sr. Dutra Rocha :— O Sr. deputado devia
ter esse procedimento antes das eleições na sua
provincia. (Apoiados e reclamações.)
O Sr. Paula Baptista :— Repito, quando úm
distincto membro do partido opposto, que podia
ter assenti nesta camara, não teve porque foi
guerreado na eleição particularmente pelo Sr. mi
nistro da marinha. (reclamações), quando final
mente o governo levou muito a mal e reprovou
a conciliação havida no Rio Grande do Sul, é o
nobre ministro quem tão cordialmente nos inter
roga, porque nao trouxemos, como eleito por
Pernambuco, um membro da politica opposta á
nossa?I1 Negará tambem S. Ex. o ter o go
308 SESSÃO EM Tl DE JUNHO DE 1853
verno reprovado a conciliação feita no Rio Grande
do Sul?
O Sr. Ministno da Marinha : — Apresente os
factos que justifiquem o que está dizendo.
O Sr. Wanderlev : — E a conoiliação para a
eleição de partidos politicos oppostos é impossi
vel no governo constitucional.
O Sr. Paula Baptista : — Não vê V. Ex., Sr.
presidente, como estes dous apartes successivos
se, destróem reciprocamente. O nobre deputado
pela Bahia, que, segundo creio, é o chefe da
maioria. . . .
O Sr. Wanderlev :— OhI dessa sorte me pro-
hibe que lhe dê mais apartes.
O Sr. Paula Baptista:—... e cujas palavras,
por conseguinte, são de grande peso, manifes
tou que a conciliação, como se fizera no Rio
Grande do Sul, contraria a marcha e principios
do regimen constitucional ; pelo que é claro que
por essa razão foi que o governo a não appro-
vou, e nem devia approval-a. Nesta manifestação
ha o merito da franqueza, e eu louvo isto ; entre
tanto que o Sr. ministro da marinha negou o
facto da reprovação, o já me tinha atirado para
a difficuldaae de exhibir provas. Comtudo, convém
que fique bem consignada a substancial diffe-
rença entre o aparte do Sr. ministro e do digno
chefe da maioria. (Apoiados e risadas.)
O nobre deputado peU Bahia perguntou-me
porque não procedemos assim antes da eleiçlo
em Pernambuco. Respondo-lhe brevemente, que
pelo seu aparte o honrado membro mostra que
não está certo da marcha dos negocios em Per
nambuco. (Apoiados.)
Um Sr. Deputado :— Não sabe nada delles.
O Sr. Paula Baptista : — Persuade-so o nobre
membro que . . .
O Sr. Dutra Rocha :— O que disse foi que V. Ex.
devia dizer na eleição, que vinha fazer opposição
ao governo.
O Sr. Paes Barreto :— Disse-se isso, e ninguem
O duvidava. (Cruzão-se varios apartes.)
O Sr. Dutra Rocha : — Porque V. Ex. não disse
isso no anuo pass ido ?
O Sr. Paula Baptista : — Agora já o nobre de
putado so dirigo particularmente a mim : sou eu
agora o unico alvo : isso vai interessante, Sr. pre
sidente. (Risada*. ) Eu appello para a leitura dos
meus discursos na sessao passada, dos quaes so
verá que apoiei ao governo, Sempre Ihu adver
tindo a verdade, sempre e com franqueza (apoia
dos) ; porém haverá por acaso ainda algum fiel
tão crente que se convença que com tal governo
seja possivel a idéa de conciliação dos partidos?
(Apoiados.)
O Sr. Dutra Rocha :— Porque não disse isso o
anuo passado ?
O Sr. Paula Baptista:— O nobre deputado
continua a queier ferir-me com suas insinua
ções.
O Sr. Dutra Rocha :— Não é insinuação.
O Sr. Paula Baptista:— Eu já disse qual fóra
o meu proceder durante a legislatura.
O Sr. Auousto de Oliveira : — Tanto assim
que algumas vezes desagradou bem ao Sr.
Aprigio.
O Sr. Aprioio : — Pelo contrario : ouvi-o sempre
com satisfação.
O Sr. Paula Baptista :— E, prescindindo de
tudo o mais, o que quer dizer, senhores, quando
se apresenta o exame da verdade, e daquillo que
deve ser, lançar-se mão de recriminações tiraaas
do passado? Sustento (e ninguem o contestará)
que quando se discutem t io grandes negocios, e
os meios do levar uma grande nação ao comple
mento de seu valor e prosperidade, recriminações
desta ordem só servem de patentear a ruim marcha
dos nossos negjcios publicos. (Muito* apoindos.
Cruzão-se varios apartes.) Querem fazor com-
nosco o que fazião com os membros de outra
opposição ; isto é, defenderem-se do aceusações
feitas não as destruindo, mas lançando outras
iguaes ; no emtanto as chagas do corpo politico
e social continuavão e continuão a sangrar. Fe
lizmente, senhoris, não tendo contra nós a arma
favorita, não nos podeis chamar revolucionarios ;
estais neste ponto tolhidos, e isso vos deve mor
tificar muito. (Reclamações.) E porque os males
continuão? Porque nunca uma so voz, ao menos,
é ouvida quando falia e reclama. (Muitos apoia
dos.) Mas, emfim, como não nos pódo atacar por
este lado, inventão outro; isto é, sois incohe-
rentes; opponde-vos a um governo que tom os
nossos principios, e outros ditos sem signifi
cação.
O Sr. Aprioio : — Têm muita ; seryem para mos
trar a incoherencia.
O Sr. Paula Baptista (com força):— Está en
ganado ; não valem nada quando entre legisla
dores se discutem os meios de fazer a felicidade,
onde não devem apparecer caprichos, nem arre
pendimentos por se esposar uma causa de con
sciencia, e, quando muito, podem servir para
estrategias, para convers is particulares, e para
interesse da partidos, porque só a esses se póde
enganar. (Muitos apoiados. Reclamações.) E isso
é tanto mais verdade quanto a maioria esta certa
e convencida de que um membro desta camara
que hoje se colloca na opposição não é o transfuga
reprehensivel, e em cuja fronte se possa ver o
estigma da apostasia. (Muitos apoiados.)
O Sr. Aprioio:— Não ha injustiça alguma da
maioria.
Um Sr. Deputado :— Não ha poucas. (Recla
mações. )
O Sr. Paula Baptista:— Pelo contrario, um
membro da opposição hoje é o homem de dispo
sição, que arrisca sua posição, e só ouve os dicta-
mes de sua razão. Senhores, fallemos claro : no
Brazil, a popularidade não tem que dar, não
seduz pelo interesse (apoiados) ; o governo, sim,
a autoridade é que é tudo ; não são, portanto,
interesses mesquinhos que podem mover homens
experimentados no serviço, conhecidos por suas
opiniões e seu proceder, a fazer opposição. (Muitos
apoiados.)
O Sr. Auousto de Oliveira :— Isso é irrespon-
divel.
O Sr Paula Baptista:— E quando, senhores
da maioria, nos atirais esses epigrammas, julgais
que não temos a precisa coragem para'repel-
lil-os com outros, talvez mais bem merecidos ?
Não, não o fazemos, porque queremos acima das
animosidades respeitar o lugar que aqui oceupa-
mos. (Muitos apoiados.)
O Sr. Fioueira de Mello :— Nesta parto a op
posição fica muito além da maioria : guarda as
conveniencias.
Um Sr. Deputado :— Dá-lhe uma lição. (Cru-
zão-se varios apartes. Reclamações.)
O Sr. Paula Baptista E' mesmo para admi
rar que, quando a opposição quer ser calma e
moderada, a maioria pareça ás vezes um pouco
frenetica. (Apoiado*. Vivas reclamações.)
O Sr. Dutra Rocha dá um aparte que não
ouvimos.
O Sr. Aprioio :— Qnal frenetica; isso é que ó
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não saber guardar conveniencias. (Apoiados e não ao nobre deputado... (não apoiados) lhe venha
apoiados.) roubar alguns momentos, expondo ao menos o
O Sr. Wanderlev :— E abusar de nossa pa juizo que fórmo do estado do paiz em relação
ciencia. ás questões que se hão ventilado na casa, o
juizo que tenho ácerca da intervenção do go
O Sr. P. de Campos :— Quando tudo emmudecia verno nas passadas eleições; a apreciação emnm
diante de Holophernes, houve um pronheta que ue faço dos factos que têm sido trazidos á
levantou a voz. (Apoiados. Risadas.) ' iscussão, e cuja responsabilidade tem sido lan
Uma Voz :— Estamos em um dialogo em que çada em grande parte ao governo.
todos querem dar o seu aparte. (Agitação.) Sr. presidente, sinto sobremaneira ter de res
O Sr. Presidente ••— AttençãoI ponder a uma opposição que sahio do seio da
maioria da casa. V. Ex. comprehende bem que
O Sr. Paula Baptista :— Ouvi vivas reclama nos deve ser summamenU doloroso responder
ções, porque disse—parecia ás vezes frenetica. De aos honrados deputados da opposição que ainda
sejo ardentemente retirar essa expressão ; mas se achão ligados a nós da maioria por princi-
quizera antes saber o que significa dizer-se que -pio politicos. (Apoiados.)
somos hoje arrastados por despeitos pessoaes, O Sr. Paula Baptista :— Estamos em opposi
por resentimentos pequenos? ção pela má execução que o governo tem dado
Um Sr. Deputado:— E a maioria já disse a esses principios. (Apoiados da minoria.)
sso ? O Sr. Saraiva :—Entendo que além de nos ser
O Sr. Paula Baptista :— Oh I se disse ; aqui muito sensivel uma discussão com alliados quo
e no senado, e por ministros de estado. (Apoia ainda hontem se achavão comnosco , é summa-
dos.) mento difficil guardar em tal discussão todas as
Não posso mais continuar, para fazer ligeiras conveniencias que nos merece a minoria, pois
observações sobre a materia. que muitas vezes o orador não tem o sangue
O Sr. Aprioio :— Apoiado, está incommodado. deve frio indispensavel para dizer somente aquillo que
(Risadas.) dizer e quer dizer, e por isso muitas vezes
vai além dos seus desejos. Além disso é ainda
O Sr. Paula Baptista : — E não posso princi bem difficil a um deputado da maioria, em se
palmente entrar, como pretendia, nos detalhes dos melhantes questões firilar de maneira tal que a
negocios de Pernambuco, pela mesma razão de discussão produza alguma utilidade, porque V. Ex.
incommodo. reconheco quanto nos custa attender a todas as
reclamações, a todos os apartes, a todas as in
Um Sr. Deputado :— Então ainda não está de sinuações
monstrada a cousa. que a discussão , ou a enunciação de
verdades que nflo agradão, de ordinario acarreta.
O Sr. Paula Baptista :— Daixo estar, que ha Para prevenir, portanto, todo o conceito desfa
vemos de entrar nos detalhes ; agora não me é voravel ao juizo que formo dos motivos pelos
possivel. (Apoiados.) Por agora parece me ter quaes a minoria se acha separada de nós, e dar
respondido cabalmente ao nobre ministro da ma a discussão um lado vantajoso, peço aos nobres
rinha, cujo discurso não me pareceu estar muito deputados da minoria que se convenção de uma
ao par do seu reconhecido talento. verdade , e é que náo serei eu quem formará
Ax0uns Srs. Deputados: — Apoiado, muito bem, delles opinião desvantajosa, que não será a
muito bem. maioria da casa quem formará da minoria opi
O Sr. Aprioio :— Não apoiado. nião alguma desfavoravel. ( Muitos apoiados.)
Não somos nós, de certo, que nos suppomos
O Sr. Saraiva;— Sr. presidente, V. Ex. com direito de dizer aos membros da minoria
aprecia bem a posição em que se acha collocada que elles se apartárão de nós por motivos pe
actualmente a maioria. Desde que se discutio a queninos, por interesses mesquinhos, por consi
resposta á falia do throno, a maioria achou-se derações taes que. não tenhao peso algum em
alguma cousa offendida pelos nobres deputados suas consciencias.
que se achão em opposição. (Cruz&o-se differentes apartes.)
O Sr. Fioueira de Mello :— Sem razão. O Sr. Presidente : —Attenção I
O Sr. Aprioio :— Com toda a razão. O Sr, Saraiva :—Creio que a questão é outra :
O Sr. Saraiva:— Com mais motivos de queixa nós entendemos que os motivos pelos quaes os
ficárno aquelles deputados que têm occupado po illustres membros da minoria se achão separa
sições officiaes, que têm sido delegados do governo dos de nós, ainda quando producentes, não são
nas diffiTontes provincias do imperio, porque a bastantes para essa separação. (Apoiados e não
casa ainda se ha de lembrar de que o governo apoiados.) Os illustres membros da minoria dão
actual foi nccusado fortemente, primeiramente a esses motivos um peso maior do que aquelle
pelo nobre deputado p ir Pernambuco, que neste que nós damos, e ó nessa divergencia, na di
momento está mo olhando com a sua luníta..- versa apreciação de taes motivos, que se deve
O Sr. Aprioio :— Elie sente falta de vista. achar a razão ou a sem-razão da situação em
que se collocárão os honrados membros que fazem
O Sr. Saraiva :— ... de uma intervenção fu parte da minoria.
nesta e illegitima nas eleições para esta cimara, Peço, portanto, aos honrados membros a quem
e ultimamente nas eleicões para senadores, a respondo que aceitem sem prevenção as ligeiras
respeito das quaes o nobro deputado muito fal- observações que vou fazer e que tem por fim
lou, attribuin'lo aos presidentes das provincias a mostrar que apoio o govern.0, que lhe tenho
responsabilidade, pois que estes são os delegados dado o meu voto, convencido de que a politica
do governo, os executores de seu pensamento ; quê ha elle desenvolvido tem sido hoa, tem sido
desta intervenção funesta e anti-contitucional, de muito proveitosa e tem sido respeitadora dos
que ainda agora se oceupou o nobre deputado direitos politicos e individuaes de nossos conci
que acabou de foliar, os presidentes têm sido, dadãos. (Muitos apoiados.)
na opinião dos honrados membros, instrumentos Sr. presidente, eu deixo ao nobre ministro da
cégos do governoI (Vivas reclamações. Diffjrcntes marinha, que necessariamente tem de fallar nesta
Srs. deputados pedem a palavra.) Suestão, as respostas ás observações que o nobre
Portanto, Sr. presidente, a camara não estra eputado por Pernambuco acaba de fazer sobre
nhará que eu, sem habilitaçõos para responder alguns dos factos relativos á repartição" a seu
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cargo. Occupar-me-hci somente da parte politica de uma provincia pequena, se nelle eu posso lêr
do seu discurso, porque, como "disse, acho-me eoutras, estudar a marcha dos negocios publicos nas
até de alguma sorte na obrigação de responder a affirmar estou de alguma sorte habilitado para
que não é uma verdade que o governo
todas as accusações feitas ao governo por" inter seja tudo no paiz, que o governo possa impór
venção illegitima nas eleições , principalmente sua vontade, fazer aceitar os seus caprichos, sem
da provincia que tive a honra de administrar,
porque tenho convicção do que se vicios, se irre que o paiz deixe de sentir essa quietação de que
gularidades houverão no ultimo processo eleito goza actualmente.
ral, devem ser antes attribuidos aos defeitos e aceusar Sr. presidente, nós estamos acostumados a
vicios de nossas instituições , do que a desejo servamoso os governo por todas as cousas. Não ob
factos que se passão no paiz, obser
que tivesse o governo de substituir pela sua vamos unicamente a conducta do governo, e se
vontade a opinião do paiz. estamos em opposição, somos sempre inclinados
E' falso que o governo, Sr. presidente, tenha a a suppêl-a ma. E' preciso proceder de outra
influencia tão grande, tão perniciosa que lhe é fórma; é preciso examinar todos os factos, e
nttribuida pelo nobre deputado por Pernambuco, ligar esses factos a suas causas naturaes, por
e que dessa influencia usasse nas eleições a que que é preciso que a opposição se faça acreditar
se procedeu ultimamente. (Muitos apoiados, e não em suas censuras, afim de que o paiz creia nella
apoiados.) quando na realidade o governo houver procodido
O Sr A. de Oliveira:— Em Pernambuco usou mal. E' necessario que estudem o paiz por uma
de sua influencia. maneira mais proveitosa, examinando o que se
O Sr. Paula Baptista:— O nobre deputado falia passa om todas as provincias, examinando como
os negocios publicos correm nellas. E se assim
a respeito de todas as provincias, ou somente da- procederem, hão de reconhecer que, se o governo
quella que governou como presidente? tem sido algumas vezes no paiz alguma cousa
O Sr. Saraiva :— Estive na administração da mais do que deve ser, tem sido arrastado a isso
provincia do Piauhy, e sei o que houve alli por pela opinião que o cerca, que o constrange muitas
occasião das eléições ; sei tambem alguma cousa vozes a ir além do que eleve ir...
da provincia da Bahia, porque sou um dos seus O Sr. Fioueira de Mello :— Oh I pois não I
representantes; o sei igualmente de outras pro
vincias porque procuro informar-me do que se deputados O Sr. Saraiva:—... é, sim, porque os nobres
passa nellas. E' pois com a consciencia dos factos e todos nós temos concorrido, e muito,
que se derao no paiz que dou a minha opinião. para quu assim aconteça. (Apoiados.)
O Sr. Paula Baptista: — Pois eu sej da pro O Sr. Fioueira de Mello: — Logo, o governo
vincia de Pernambuco, e de outras mais onde o oé um santinho, não quer attribuiçoes, nao quer
poder, está contra a sua vontade adminis
governo exerceu indebita influencia nas elei
ções. (Apoiados r hão apoiados.) trando o paizI
O Sr. Saraiva: — Eu entendo, Sr. presidente, disseremO Sr. Saraiva :— Quando os nobres deputados
que as observações politicas que fora i apresen que o governo ó tudo no paiz, nós de
vemos
tadas pelo nobre deputado são as mesmas que inicião nesta perguntar-lhes porque é que elles não
até ngora tém sido feitas nesta tribuna quando não seja tudo camara medidas para que o governo
no paiz? (Apoiados.)
se quer aceusar o governo do paiz. Os nobres de Porque é que, quando amigos do governo, se
putados, quando formavão a maioria desta casa, queixão muitas vezes de não prestar o governo
não achavao certamente razão nos membros da a seus amigjs o apoio que um partido politico
opposição de então que nesse tempo fazião igunes tem direito de exigir?
accusações ao governo. Os nobres deputados por Só quando se está na opposição é que se vê
certo não entendião que o governo é tudo e faz o poder do governo, a sua omnipotencia, e a
tudo no paiz, e sem duvida disserão, ou pelo necessidade de considerar
menos deverião dizer, que o governo não era santo, porém um malvado a o quem governo não um
se deve tirar
tudo no paiz como a opposição apregoava. (Apoia
dos.) Digo que na legislatura passada os nobres todo o poder para fazer mal.
Os extremos, Sr. presidente, não são quasi
deputados combatêrão essa aceusação, e foi nos sempre a expressão da verdade. O governo pro
seus discursos que eu aprendi. cede muitas vezes mal ; porém V. Ex. note que
O Sr Fioueira de Mello :— Entre na questão, em nosso paiz os nossos nulos tém vindo mais do
deixe-se desses argumentos ad hominem. governo como expressão de um partido, do que
O Sr. APRtoio :— Prosiga, que elles estão-se e o vivendo
governo como um ente separado dos partidos,
sõmente de suas aspirações como go
fricommodando. verno. (Muitos apoiados e não apoiados.)
O Sr. Sarai v i : — Perdòe-me, não são argumen Sr. presidente, não sei onde chegarei, porque
tos ad hominem ; invocai principios aceitos pelos os nobres deputados mo tém collocado na neces
nobres deputados, trazer a sua autoridade e o sidade de os acompanhar em seus apartes, e
seu nome para mostrar que o governo não ê tudo me têm desviado do fio que queria seguir.
no paiz, e não é certamente um argumento ad Digo que os nobres deputados receião hoje
hominem, estou dizendo; o que os nobres depu tanto do principio de autoridade, do poder illi-
tados deverião ter dito á opposição de outr'ora mitado do executivo, devem iniciar medidas que
em resposta ás suas constantes accusações ao tendão a restringir esse poder. E se o poder
governo do paiz ; estou me servindo dos mesmos ministerial amplia-se por causa de nossos habitos,
principios emittidos pelos nobres deputados, e do nossos defeitos, os nobres deputados compro .
sffirmando que não estamos em um paiz onde o henderão bem que a reforma de nosso clero, de
governo pode tirdo, faz tudo, porque estamos nossos juizes, da instrucção publica, e outras,
aqui para protestar contra semelhante doutrina. são indispensaveis para collocar o paiz em uma
Digo isto, Sr. presidente, porque estou conven situação regular, em tal posição que o governo seja
cido de que é isto uma falsidade e porque me contido em seus justos limites pela força de uma
pcirsuado de que eSsa convicção de fazer o go opinião publica illustrada e severa.
verno i tudo recebida no paiz póde trazer-nos O Sr. Fioueira de Mello:— Não temos obri
males. Não tenho tido a honra de governar uma gação disso. . .
parte muito importante do paiz, nem me pre
sumo com conhecimento perfeito de nossas cou O Sr. Aprioio e outnos Srs. Deputados : —
sas : se me serve porém o tirocinio do governo Têm, têm.
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O Sr. Fioueira de Mello : — Não temos ini O Sr. Presidente : — Attenção I Os nobres
ciado medidas tendentes a esse fim, para não deputados podem fallar sobre tudo...
sermos escarnecidos pela maioria, que não as Uma Voz : — Sobre tudo ?
quer.
O Sr. Aprioio : — E' boa I O Sr. Presidente : — ... sobre tudo que está
em discussão ; por consequencia peção a pala
O Sr. Fioueira de Mello : — Quando for vra, não interroinpão o orador.
mos governo havemos de inicial-as. O Sr. Saraiva : — Não sei como possa ligar
O Sr. Aprioio : — Os senhores não sabem o minhas idéas com tantas interrupções. Vou to
que querem. davia responder aos apartes a que puder, e
O Sr. Fioueira de Mello : — Nós lhe res áquelles que me censurão porque digo que por
ponderemos. causa das instituições do paiz e não por má
O Sr. Saraiva : — V. Ex. , Sr. presidente , vontade do governo, se tem em grande numero
'terá notado que accusações e muito graves, se de casos dado os factos de que se queixão os
têm feito e se farão ao governo a proposito honrados membros.
Senhores , não nos illudamos : os principios
de violencias, de omnipotencia, etc. Essa ac- politicos
cusação se repete porque, como já observei, interessesformão os partidos. Esses partidos têm
, esses interesses se complicão com
todo o mundo está disposto a ver somente no todas as queixas, com todos os despeitos, e
governo a origem de todos os males. Não digo
que o governo seja sempre bom, quero só- querem ser satisfeitos ; satisfeitos completamente,
mento que o governo não seja responsavel pelos sua vontade ; d'alu governo
elles applaudem o e se submettem á
a omnipotencia do poder.
defeitos de nossa legislação , e porque ainda Não satisfeitos, elles se agitão contra o governo,
não podemos ter um poder judiciario tão bem e d'ahi todas as nossas complicações, todos os
organisado e tão perfeito que possa oppõr-se nossos males. (Apoiados e não apoiados.)
nas eleições tanto aos abusos do poder como E' por isso que eu digo, Sr. presidente, que
aos desvarios da opposição.
E', Sr. presidente, na defeitnesa organisação em veza de accusações ao governo procurem in
do poder judiciario, na organisação actual de dagar causa de nossos males, examinar as
nossos partidos, em nossos habitos, na circum- em projectos de lei. necessidades
nossas verdadeiras , e attendel-as
Façamos ao governo uma
slancia tão gravo de sermos uma nação nova, opposiçao diversa. Acabemos com essa omnipo
que devemos achar a causa dessa facilidade
com que ás vezes damos tudo ao governo e tencia, tornando o paiz mais illustrado, mais...
(Apoiados). E' para ahi que se deverião dirigjr
não achamos que seja elle omnipotente, e ás as vistas dos nobres deputados que se a;hao
vezes lhe queremos tirar até os meios indispen
saveis para governar e para poder carregar em opposição, porque se reconhecem que o go
verno, pelas leis ou por geito, se tem tornado
com a responsabilidade do bem ou mal que fizer omnipotente
ao paiz. Senhores, é preciso confessar que em representativo,e falseado os elementos do systema
evitem o transtorno deste mesmo
um paiz novo o governo quando é intelligente systema por meio
e zeloso do bem publico pede o deve ter muito. suras que deixão asde cousas reformas, e não de cen
o o poder nas mes
Quando elle não se acha em taes condições mas condições em que se achão.
elle nada é. Se o governo actual tem feito
muito, tem feito tudo, e se o paiz o soffre, é Uma Voz : — A nós na minoria ? Não isto de
porque certamente elle tem usado bem dessa ver da opposição.
omnipotencia que lhe ó attribuida. ( Apoiados O Sr. Saraiva : — Deverião pelo menos dis
e não apoiados. ) Cada um dos poderes deve cutir aqui as suas idéas, e mostrar ao paiz
ter sua esphera legal, porém não são repetidas ?[ue, se não foráo aceitas, culpa tambem não
accusações, porém reformas muito pensadas e oi dos nobres deputados.
meditadas que hão de trazer-nos essa situação, O Sr. Auoosto de Oliveira : — A maioria
hão de fazer com que o governo deixe do ser não aceita estas doutrinas.
accus&do, de ser tudo... pois que eu quero
conceder que elle, quando dominado por boas O Sr. Aprioio : — Quem lhe disse isio ?
intenções, póde muito no paiz, e quando apoiado Alouns Srs. Deputados s — Deixem o orador
Í)or um grande partido, e quizer fazer mal, póde fallar.
azer muito mal.
O Sr. Saraiva:— Eu não estou aceusando só
Uma Voz : — Logo, confessa o facto ? aos nobres deputados, estou aceusando a todos,
O Sr. Saraiva : — O que importa dizer isso estou mostrando que não devemos aceusar ao
se posso dizer e provar que o governo , que governo quando nós todos somos culpados, por
podia fazer esse mal, tem até para fazer o bem que, até hoje, em vez de cuidarmos de melhorar
desaproveitado a sua grande força e enthuslas- as nossas instituições, temos gastado o tempo
mo do seu partido ? Porque não lhe tem satis em aceusar o governo por tudo quante elle faz
feito todos os seus desejos, todas as suas as de bom e de mão.
pirações. Digo pois que o governo póde muito (Diversos apartes se dirigem ao orador.)
no paiz ; observo, porém, que o poder do go
verno, quando fatal, t m vido sempre, e ha de O Sr. Fiusa : — Vá por diante ; não responda
vir sempre do excesso das opiniões politicas que a apartes.
elle representa, da maneira porque as cousas O Sr. Presidente:— Attenção 1 A discussão
se achao organisadas. Ora, os nobres deputados não póde continuar em fórnia de 'palestra. (Ri
em lugar de censurarem o governo , que é le sadas.)
vado pela força das circumstancias, devem antes
apresentar nesta casa medidas indispensaveis ciario O Sr. Saraiva : — Quando houver poder judi
para que as cousas seião collocadas nos seus tido que bem organisado e collocado entre o par
devidos eixos. Os nobres deputados deverião opposição• apoia o governo e o partido que faz
principiar por censurar a nós todos antes de acha em uma ao governo, eu direi que o paiz se
censurar o governo, por iniciarem medidas que dade do voto ; situação muito favoravel a liber
tendessem a purificar os elementos em que está verdadeira pois que essa é que será a nossa
assentada a sociedade brazileira. reforma eloitoral, porque sem isso
nunca se executará perfeitamente qualquer lei
(Diversos apartes se cruzão; ha algnm rumor de eleições. Só então, só quando os grandes cir
na sala.) culos oleitoraes não nullificarem as forças da
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òpposição deveremos desconfiar do facto de uma
unanimidade do parlamento- Ness) caso mesmo
cumpre, como agora apontar os abusos que appa-
recêrão, dar ao governo a parte que nelles teve.
Sr. presidente, sem que o paiz esteja nas con
dições que lembro, não se deve pirtir de facto
de uma maioria quasi unanima no parlamento,
o par:i asseverar que, se ella existe, é porque
foi obtida por grandes abusos do govorno. Quando
vejo o poder organisado pela fórma porque está,
quando examino que o governo não póde muitas
vezes conter os excessos dos dous partidos que
se disputão o triumpho eleitoral; quando, como
disse, observo esses grandes circulos eleitoraes,
que dão em resultado o triumpho ou a perda
total de uma lista de nomes ; quando recordo-
me de que o Brazil é um p iiz novo, o que em um
piiz novo a força governativa ha do ser sempre
muito grande, muito forte, porque o governo é
quem servo mais o paiz, visto como os partidos
se estragão em accusações, em excessos, em uma
vida muitas vezes esteril para o paiz -e para si,
não posso ver accusar o governo sómente pelo
- facto de uma maioria quasi unanime no parla
mento. Não posso ver que por esse unico facto,
e sem achar-se a explicação delle, se faça uma
accusação formal ao governo, e se diga, como se
houvesso necessidade de salvar a patria por um
grande discurso, que elle tem invadido as attri-
buições de outros poderes. Queremos provas,
factos positivos que mostrem que o governo abu
sou do seu poder para violentar a liberdade do
voto. Mas é isto o que nós temos visto ser feito
poios nobres deputados qne pertencem á maio
ria? Quaes são os factos que os nobres deputa
dos apresentárão para dizer que as eleições não
forão regulares ?
E aqui cabe notar a contradioção que existe en
tre a opposição liberal, aquella que pleiteou a
eleição com o governo, e a opposição que se
acha representada nesta camara. V. Ex., Sr. pre
sidente, havia do ter lido nos jornaes da época
que a opposição liberal nccusou o governo de
factos acontecidos na comarca da Coritiba ; a
0pposição, partindo de taes excessos, disse que
nao tinha havido liberdade na eleição, que ti-
nhão havido assassinatos, que tinha sido coa
gido o voto em toda a parte, que as eleições
finhão sido feitas a custo de sangue brasileiro ;
entretanto erão alguns dos nobres deputados da
minoria os mais aceusados por causa desses
factos pela 0pposição, e são hoje os que se
apresentão aqui para fallar contra as eleições,
para censurar um grande acto politico, para o
qual concorrêrão apoiando o governo a quem
hoje fazem opposição I Digo mais que a oppo
sição, unica que podia fazer censuras ao go
verno a este respeito, era aquella, o não as
s pessoas que se achão hoje na opposição ou na
minoria desta camara. Portanto os honrados
membros, ou se háo de reconhecer culpados com
o governo, ou^hão do reconhecer que as suas
razões não servem para o fim que têm em
vista.
E se a 0pposição não tem razão, Sr. presi
dente-, nisto, na acre censura que faz ao governo
por ser tudo,, isto é, por ter feito as eleições,
o qun se segue ? E' que as eleições forão feitas
muito livre, muito regularmente, o mais livre
e regularmento que póde ser entre nós, e que
os excessos não partirão do governo, e provierão
dos partidos.
E com effeito, Sr. presidonte, o que houve no
Íiaiz ? A' excepção dos factos que a opposição
iberal trouxe a imprensa, o de que os nobres
deputados mostrárão, e mostrarão muito bem,
que o governo não tevo culpa nenhuma, porque
nós sabemos que nem o governo geral teve culpa
desses factos, nem o nobre ex-presidente de
S. Paulo podia sor aceusado por elles, pois que
era incapaz de autorisal-os. ..
O Sr. Nbbias dá um aparte que não ouvimos,
O Sr. Saraiva:— O nobre deputado sabe que
muitas vezes uma demissão é dada por motivos
que não offendem de modo nenhum ao demit-
tido ; o nobro presidente do conselho já explicou
a razão porque demittio-so ao nobre ex-presi
dente de S. Paulo.
Mas o que queria dizer era que as accusações
feitas por quem parecia ter direito de fazêl-as
já forão destruidas nesta casa por aquelles mes
mos que se achão em opposição e que hoje re
petem as mesmas accusações feitas contra o'
governo o contra elles. Os nobres deputados
têm direito para censurar ao governo , nunca
por causa de eleições passadas, porque censu
rando o governo censurão a si proprios, porque
apoiárão o governo moralmente, e por conse
quencia são responsaveis tanto como o governo
por todos os factos relativos ás eleições pas
sadas. Não entendo nem sei que os homens
de partido devão 'ser tão exagerados que pres
tem ao govorno um apoio tão valioso, como lhe
foi dado poios honrados membros, quando se
acharem convencidos do que o governo quer ser
tudo para substituir pelo seu o interesse do paiz;
digo que apoiamos moralmente o.governo, quando,
não nos dsclarando contra elle em tempo oppor-
tuno, temos deixado do concorrer para que elle
não pratique violencias, não escarneça da liber
dade do voto ; no momento em que um indi
vidue vir o governo praticando violencias, vio
lentando a liberdade do voto, dove-so declarar
em 0pposição mesmo na vespera, no dia da
eleição ; mas não consta que em provincia al
guma os nobres membros da minoria se decla
rassem em opposição ao governo, deixassem de
apoiar o governo com a força moral que lhes
dá o seu prestigio, a sua autoridade, e as dis-
tinctas qualidades que os caracterisão. Portanto,
são os nobres deputados da minoria que me dão
argumento paru dizer que as eleições do imperio
correrão muito livre, muito regularmente, por
quanto erão os nobres deputados, por seu pa
triotismo, incapazes de nutorisar com o seu
nome uma farça eleitoral. (Diversos apartes.)
O Sr. Presidente:—Attenção I
O Sr. Saraiva: —Já que o nobro deputado pelo
Ceará se interessa tanto em pugnar as humil
des observações que tenho feito, devo dizer ao
nobre deputado que ainda o espero ver, assim
como a seus collegas, darem nesta casa apoio
ao governo, porque se o seu ponto de divergencia
provém da maneira porque ha o governo proce
dido nas provincias em relação a liberdade do
voto, devo crer que os nobres deputados e seus
illustres collegas, pelo que diz respeito á sua
provincia, não podem de modo algum aceusar o go
verno por causa de eleições, porquanto são os nobres
deputados pelo Ceará os primeiros que dizem, e eu
creio piamente, que o Sr. Almeida Rego foi um
optimo presidente, e não seria optimo presidente
so não tivesse defendido a liberdade do voto. Os
nobres deputados por Pernambuco poderáõ al
guma cousa dizer, porque so achárão pouco tempo
antes ou depois (não sei em que época), em di
vergencia com o nobre ex-presidente daquella
provincia.
Um Sr. Deputaço:—Depois da oleição.
O Sr. Saraiva:—Mas os nobres deputados pelo
Ceará, que achárão em todos os tempos boa a
administração do Sr. Rego, não poiem dizer
nada nesta materia, porque elles, quanto á ad
ministração do O urii, se devem achar conten
tissimos por lhe ter dado o governo um «ptimo
presidente no Sr. Rego.
 SESSÃO EM 27 DE JUNHO DE 1853
Sr. presidente, a divergencia, da minoria com
a maioria, a posicão que a minoria tom tomado
deve ser meditada o bem considerada," íiorque é
uma situação que considero grave, e digna de
ser meditada por todas as opiniões do paiz ; e
digo isto porque esse estudo deve ser interes
sante pelas observações que tenho a mim foito,
e que vou dizer á camara.
Até agora, senhores, os partidos politicos se
achavão tão extremados que nem querião ouvir
foliar de ideas d« conciliação ; e aportavão o
governo por tal fórma, que muitas vezes elle
tinha necessidade de ser intolerante para com a
opinião politica que o hostilisava Mas hoje,
Sr. presidente, são os próprios partidos que
apregoão a necessidade da conciliação ; são os par
tidarios "rio governo que se sepa'ão delle, por
achar boa e justa & conciliiçao; são partida
rios o amigos seus de outr'ora, que dizem
que o governo modere seus principios, que se
torne tolerante, que concilie cousas que pare
cião inconciliaveis, o que indica de alguma sorte
que se a conciliação dos partidos é uma cousa
séria, possivel entre nós, deve ser tentada, es
tudada e debatida nesta cimara e no paiz.
(Apoiados.) Se até agora o governo, como notei,
parecia ceder á opinião do seu partido quando
se mostrava intolerante, é de crer que hoje
possa marchar em taes principios pelo que te
mos observado. Portanto devo felicitar á camara
e ao paiz pela marcha dos negocios, publicos.
O Sr. Paula Baptista:—Ora, muito obrigado.
O Sr. Nebias : — O Sr. ministro do imperio
não disse isso no senado.
O Su. Saraiva : — Sr. presidente, ha certas
idéas que uma vez avent idas devem ter uma
discussão prolongada ; e eu entendo que os mo
tivos pelos quaes a minoria se acha separadi do
nós, e essa theoria de conciliação que tanto se
apregóa, devem soffrer uma vasta discussão ;
porquanto se forem uma superfluidade, um en
gano, uma ironia, ou uma bonita inscripção
para bandeira de partido, devo ser desprezada,
c se fór razoavel e digna de attenção, a deve
mos abraçar, e dizer ao governo : « Vós deveis
marchar com estes principios, ou deveis deixar
o poder.,» (Apoiados.) Portanto, convido aos
nobres deputados para essa discussão.
Permitta porém V. Ex. que eu a esse respei
to fuça algumas observações.
Entendo, Sr. presidente, que o governo do
paiz tem sido conciliador quanto é possivel, e
que se não tem sido mais, ó porque no systema
constitucional tem o governo necessidade cle um
partido forte por causa dos ataques continua
dos da opposição. V. Ex. comprehende que o
governo, quando se acha sobro a pressão de
uma opposição que desconhece a legitimidade
de todos os seus actos, que o aceusa por todas
as fórmas, o governo sente a necessidade de
apoiar-se em um partido que opponha a precisa
resistencia a essa opposição.
O Sr. Nedias : — E' um bom aviso esse para
os amigosi
O Sr. Saraiva : — Senhores estou fallando, se
gundo disse o nobre deputado por Pernambuco,
como um homem novo, e que portanto pódo
dizer aciuillo que não quer, e como um homem
do quem os i. obres deput dos podem aproveitar
esquecimentos, arrastamentos de tribuna, etc. ;
fallo com franqueza, e creio que os nobres de
putados hão de relevar faltas mesmo graves a
quem não tem o habito da tribuna.
O Sr. Ferraz:—Aproveite o aparte do Sr. Ne
bias, que é apreciavel.
O Sr. Saraiva : — Eu disse, Sr. presidente,
que o governo tem sido conciliador o quanto é
tomo 3.
313
possivel, porque eu entendo por conciliação, por
politica de conciliação, a politica que respeita
todos os direitos (muitos apoiados), acata todos
os interesses legitimos, e que dá ao merito da-
quelles que têm opiniões politicas diversas o
apreço que deve sempre merecer. E' por ahi
que se poderá tentar talvez a conciliação de
principios politiebs que se secarão mais pelas
nossis brigas do que por sua natureza inconci
liavel.
Digo que a politica do governo tem sido con
ciliadora, no sentido em que entendo essa pala
vra, polo que observo nas differentes provincias.
Vejo que no Pará (fali irei da primeira ao norte,
e depois daquellas de que me lembrar) o parti
do que sempre protege a candidatura do Sr. con
selheiro Sonza Franco nunca aceusou o governo,
e só o fez na occasião em que o presidente da
provincia julgou que um vereador não devia
estar na camara ; observo que alli os dous par
tidos achárão-se contentes com a administração
moderada e justa do Sr. Fausto de Aguiar, e
com a de seu successor.
No Maranhão, vejo que o partido que corres
ponde ao partido liberal facilita e applaude ao
Sr. Olympio Machado. Do Piauhy não devo
fallar, porque fallaria de mim sem necessidade.
Na provincia do Ceará as cousas devião ter
corrido bem, porque os nobres deputados da
opposição actual nao coutestão, e antes elogião,
a boa administraç io do Sr. Rego.
A respeito de Pernambuco quero guardar si
lencio, pois que aguardo a discussão que por
ventura possa haver ácerca delia observo só-
mente que 6 nessas provincias' do norte, onde
exactamente mais queixas faz a opposição, onde
os partidos estão mais. extremados, onde o go
verno, pelo que acabamos de ver, n:io tem sem
pre obtido a adhesão plena de seus amigos ; e
são exactamente as deputações dessas provin
cias que se separão do ministerio. Esse facto
deve ser estu lado. E' preciso conhecer-lhe a
causa.
O Sr. Araujo Lima : — Está muito esquecido.
Alouns Srs". Deputados:—E a Bahia tambem.
O Sr. Saraiva : — Vejo, Sr. presidente, que
na provincia da Bahia, passada a effervescencia
dos interesses eleitoraes, nem se sabe quem ó
opposioionistt ou governista ; a não serem
aquelles que se têm dado ao jornalismo, e que
nelle expendem a sua opinião e a de seus ami
gos. Quando estava fóra delia, e lia as gazetas,
parecia-me que tudo estava pegando fogo, porém
quando lá estive ultimamente parecia-me que
nem havia odios politicos Todos parecem con
tentes com a administração do actual presidente,
a quem reconhecem como pessoa de caracter
moderado e principios liberaes.
Vejo que na proviccia de S. Paulo a opposi
ção recebeu muito bem ao Sr. Josino do Nas
cimento Silva, e o ha tratado bem. Sei que na
provincia de Minas Goraes caracteres muito no
bres da opposição estimão ao actual Sr. minis
tro da justiça, qm isso não obteria se proce
desse com violencia, se não fosso justo para a
opinião contraria. Observo qne no Rio de Janei
ro pessoas muito imparciaes se exprimem de
uma mineira muito lisongeira ácerca do actual
presidente. Observo que a provincia do Rio
Grande do Sul (de quem não tenho muito co
nhecimento) não faz a seu administrador ainda
opposição de que se falle.
O Sr. Francisco Octaviano :— E' um excel-
lente caracter.
O Sh. Paula Baptista : — De sorte que está
tudo conciliado.
O Sr. A. de Oliveira:— Só o Sr. Ribeiro é
4*
311 SESSÃO EM 27 DE JUNHO DE 1853
que é um judeu, em Pernambuco foi desprezado
por todos.
O Sr. Saraiva: — Quero esperar pelo que se
disser a respeito dos negocios dessa proviucia.
(Crusão-se muitos outros apartes.)
O Sr. Presidenje:—Attençãu l Peço aos Srs. de
putados que deixem continuar o orador.
0 Sr Saraiva: — Portanto, senhores, vejo que
o governo tem sido conciliador o quanto t-m
podido, o quanto lhe é peimittido pelas regras do
systema constitucional, Dois que tem dado ás
provincias homens moderados, justos e que têm
respeitado os direitos da opposição do paiz.
O Sr. Fioeira de Mello : — De sorte que só
não havia isso se houvessem desordens.
O Sr. Saraiva: — Por ventura querem os nobres
deputados que o governo procure a conciliação
dos partidos fazendo chapas para deputados com
nomes de liberaes e de saqnaremas. Isto é con
ciliação dos partidos quando elles transigirem
com seus princpios, ou tiverem menos odio uns
aos outros. Isso seria um absurdo ; o governo
não faz chapa, os partidos é que fazem a eleição,
é que podem conciliar se sobre esse ponto.
Vozes da Minoria : — Ora I Ora I
O Sr. Araujo Lima:— Até daqui vão as chapas
para as provincias.
✓ uma politica, mais util para Pernambuco, que,
O Sr. Saraiva : — Seria uma ineptidão do go
verno se por ventura concorresse que para esta
casa viesse uma maioria qne o hostilisasse,
quando prlo systema representativo -esta camara
deve ser o thermumetro da opinião do paiz. (Muitos
apoiados.) Mas, a não querer-se - isto, não se
póde negar que o governo tem sido conciliador,
tem respeitado todos os direitos, todos os inte
resses das provincias, dando- lhes .administra
dores moderados e justos, impondo-Ibes uma
politica que salve todos os inteiesses legitimos,
todos os direitos dos amigos e dos inimigos do
governo ; que se opponh í, mesmo com perigo
de falta de apoio para o governo, aos desregra
mentos da opinião que o sustenta, que não póde
acreditar-se senão por uma marcha muito regular
e muito legal.
O governo- nomêa os presidentes, e lhes or
dena que procedão com justiça e imparcialidade,
que procurem mod«rar as exagerações do seu
proprio partido. Chegão ás provincias os pre
sidentes, são accusados por uns por falta de sa-
quaremismo, o por outros por muito saquare-
mismo ; ora, isto o que demonstra ? Demonstra
que o governo tem procedido de boa fó nos ne
gocios publicos ; demonstra que o governo muitas
vezes tem-se arriscado a perder o apoio dos
seus amigos, cujas qualidades respeita, cujo me
rito aprecia, só com o fim de não consentir
que o paiz continue a ser arrastado para um
abysmo pelo excesso dos partidos, pela exagera
ção dos odios politicos. E não é isto bom, se
nhores ? Não procede de boa fé um governo que
procede assim ?
(Cruzão-se varios apartes.)
Eu não digo que os nobres deputados da mi
noria são esses exigentes, porque seria deixar
de reconhecer a sua illustração ; mas permittão
os nobres deputados que lhes diga uma cousa, e
é que póde acontecer que uin presidente, que
deve realisar a politica do governo em quasi
todos os pontos da provincia, se ache embara
çado em muitos pelos estorvos que lhe são
oppostos pela prepotencia individual, ou por esses
cidadãos que se dizem, e querem, ser os domi
nadores dfs localidades em que vivem. Esses
homens queixão-se para as capitaes a seus amigos.
Esses, mal informados dos factos, levados mui
tas vezes da amizade, dão a taes queixas uma
grande importancia, e entendem que a politica
do governo deve ser modificada neste ou naquelle
sentido. Dahi, Sr. presidonte, os grandes emba
raços da administração, embaraços que vêm até
complicar o governo neste recinto, e que têm
por origem os desgostos que nascem nas diversas
localidades, que se traduzem em accusações que
são recebidas pelos membros proeminentes do
partido.
Entendo, Sr. presidente, que se o governo não tem
procedido bem, não tem andado em regra na admi-
nistração.aquelles que o accusão deve* apesentar os
factos mãos praticados por elle, devem mostrar em
que elle obrou mal (muitos apoiados; reclamações),
e eu dou a minha palavra aos nobres deputa
dos que, se me provarem que o goverllo obrou
mal em Pernambuco, se elle ultrapassou os li
mites legaes, se não cuinprio suas obrigações,
repito, dou a minha palavra aos nobres depu
tados que retirarei desde esse momento a con
fiança qne até agora tenho concedido ao gabi
nete, porque eu dou mais importancia aos
principios do que aos homens.
O Sr. Fioueira de Mello: —O nobre deputado
diz isso porque não tem estudido os factos appa-
reuidos.
O Sr. Saraiva: —Sr. presidente, seria mais con
veniente que se' o governo não tem desenvolvido
mesmo quando os nobres deputados tivessem
factos que provassem e justificassem a sua se
paração, seria melhor, repito, que os nobres
deputados mostrassem antes a inconveniencia
da politica do governo, o esperassem pela per
sistencia do governo no seu systema anterior,
afim de que então se declarassem em opposição.
Desta maneira os nobres deputados terião dado
mo paiz a razão de sua opposição antes mesmo
de se haver ella manifestado.
Os nobres deputados, bem seguros, poderião
fazer opposição ao governo, accomettêl-o com
uma força muito superior talvez, o que hoje
não acontece, porque a maioria não sabe positi
vamente quaes os pontos de divergencia entre
os nobres deputados e o governo na maneira de
dirigir os negocios publicos de Pernaiqbuco. A
maioria só sabe que está na dura necessidade,
que deve ter o profundo desgosto de se bater
com alliados que ella reconhece distinctos por
seus serviços, por seus talentos, e com quem
ella se acha ainda de accordo em todos os pon
tos de politica que se referem á ordem publica.
(Muitqj apoiados.) Estou certo, Sr. presidente,
que os nobres deputados em questões graves
hão de sustentar o gabinete, porque não serão
os nobres deputados os que hão de levar a sua
opposição aos extremos, pois que esses extre
mos so não combinão com seus principios de
governo.
Agora, Sr. presidonte, não obstante estar um
pouco cansado, direi aiguma cousa ao nobre de
putado pela provincia de Pernambuco, que de
alguma sorte me obrigou a tomir a palavra. O
nobre deputado disso que nas eleições de sena
dores do imperio, feitas na provincia do Piauhy,
o governo tinha mandado chapa, tinha mandado
nomes que nem ao menos erão conhecidos pela
provincia. Essa referencia do nobre deputado
aquella provincia me autorisaria a responder ao
nobre deputado, nesta questão, da seguinte ma
neira : eu poderia dizer ao nobre deputado que
o presidente da provincia do Piauhy era inca
paz de aceitar uma ordem, uma chapa que o
governo lhe mandasse para impór uos seus
administrados ; eu poderia dizer ao nobre de
putado que o Sr. conselheiro Vianna foi votado
e eleito pela provincia do Piauhy por unanimi
dade, e pelos dous partidos politicos daqueUa
 SESSÃO EM 27 DE JUNHO DE 1853
provincia, e assim teria respondido á accusação
que indirectamente soffri.
O Sr. Araujo Lima : — Isso demonstra bem o
estado do paiz. (Apoiados, reclamações.)
O Sr. Saraiva : — A isso se poderia respon
der, Sr. presidente, dizendo-se que essa asser
ção é um insulto jogado a uma provincia que
o não merece.
O Sr. Paula Baptista : — Não apoiado I
'O Sr. Fioueira de Mello : — A provincia ha
de me fazerjustiça.
(Reclamações. Trocão-se muitos apartes. Agi
tação. )
O Sr^Presidente : — Attenção 1
O Sr. Saraiva : — Sr. presidente, V. Ex. sabe,
sabe o paiz que a provincia do Piauhy este
ve por muitos annos debaixo do dominio do
visconde do Pariiahyba, e que ella aceitou com
os braços abertos o novo presidente que depois
deste se lhe enviou. Esse presidente, a quem
me refiro, foi o Sr. Souza Ramos, o qual foi
substituido pelo Sr. conde do Rio Pardo, o
V. Ex. sabe como essa provincia se oppóz a
esse presidente, a opposição que lhe fez ; e por
isso se pòde conhecer se ella teria ou não cora
gem sufficiente para se oppòr a uma imposição
do governo, e se essa ujianimi dade exprime,
com o quer um Sr. deputado» o estado do paiz,
senão no sentido de que ainda podemos pensar,
e fazer o que pensamos.
V. Ex. sabe que o Sr. conde do Rio Pardo
foi substituido pelo Sr. ministro da marinha
actual, que o Sr. ministro da marinha foi sub
stituido pelo Sr. Marcos Antonio do Macedo, e
V. Ex. sabe a opposição com que esse presi
dente teve de lutar (muitos apoiados); o Sr. pre
sidente, uma provincia que se mostrou sempre
muito independente e muito zelosa de suas pre-
rogativas em todos os tempos...
Uma Voz : — E todavia ella não teve um filho
seu para mandar como senador. (Muitos apoia
dos. Reclamações.)
(Cruzão-se muitos apartes.)
O Sr. Paula Candido : — Senhores, á ordem,
tenhão attenção a que eu sou presidente interi
no. (Risadas.) Não queirão os nobres deputados
que se diga — guardião fóra, frades agora. (ífí-
laridade prolongada.)
O Sr. Saraiva:— E* um facto constante, Sr. pre
sidente, que na eleição de senador daquella pro
vincia a presidencia não interveio, não expedio
ordem alguma ; a segunda eleição se fez com o
maior socego e com a maior liberdade.
O Sr. Fioueira de Mello : — Não mandou
ordem, porém mandou suas cartinhas. (Apoiados-)
O Sr. Saraiva : — Escreveria tambem ao par
tido da opposição ? Venderia cl lo tambem seus
votos ás cartinhas do presidente? São aceusações
sem fundamento essas que na ausência de
facto se sustenlão com semelhantes observações.
O Sr. Fioueira de Mello : — Mandou as
suas cartinh*.
O Sr. Saraiva : — Não houve luta forte dos
partidos, cada um fez as suas eleições o venceu
onde tinha mais força, mais prestigio, e o re
sultado foi esse que os nobres deputados conhe
cem ; o governo não interveio em tal eleição, e
não tinha interesse nenhum politico para mes
mo fazer nella o que poderia fazer, o que lhe ó
fermittido fazer pelo systema constitucional, que
convencer a seus amigos algumas vezes da
legitimidade, da conveniencia de apoiarem elles
esta ou aquella candidatura. O governo nada
ordenou.
315
O Sr. Fioueira de Mello (com força): — Não
mandou ordem, mas mandou suas cartinhas.
Um Sr. Deputado : — O que se sabe é que
não foi eleito um filho da provincia.
(Numeroso.' apartes se cruzão.)
O Sr. Saraiva : — Mas 0s nobres deputados
não sabem que não havia no Piauhy notabili-
dades politicas com mais de 40 annos que tives
sem esse interesse de pleitear eleições o se oppór
a um nome só porque era estranho á provincia ?
Os nobres deputados não obâervão que os fazen
deiros e os homens que não pertencem á vida
activa da politica não fazem muito para entrar
em lista triplice, o que os homens que se apre-
sentavão erão fazendeiros que apenas pedião
para si, e não brigavão por deixar de entrar
este ou aquelle? (Reclamações. Trocão-se muitos
apartes.)
O Sr. Presidente : — Attenção I
Uma Voz: — Faça mais justiça ao Piauhy.
O Sr. Saraiva.- — Os nobres deputados não
sabem que o partido governista no Piauhy podia
raciocinar da seguinte maneira : « O Sr. Vianna
é homem distincto, possue bastantes conheci
mentos e nos tem prestado relevantes serviços.
O Sr. Vianna se apresenta candidato, e os nossos
amigos de todas as provincias pedem por elle,
e portanto nós não podemos deixar do votar
nelle.» Não vêm os nobres deputados que a pro
vincia toda podia tambem raciocinar da mesma
maneira ?...
O Sr. Fioueira de Mello:— Ha melhores ra
ciocinios do que esse. (Reclamações.)
O Sr. Sarhva: — E tanto mais, Sr. presi
dente, quanto a provincia reconhecia que com
elle mandava alguns de seus filhos; e que se
fosse legitima, se fosse coustitucianal a doutrina
dos honrados membros,' ella poderia ter no se
nado um filho do Piauhy.
Eu disse que se no Piauhy os homens poli
ticos que existem tivessem mais de 40 annos,
a eleição. poderia ser mais complicada, e appa-
recer esse interesse de excluir candidaturas es
tranhas. Nenhuma notabilidade politica do Piauhy
apresentou-se na arena eleitoral, e pois como
suppõr luta e coacção ?
Um Sr. Deputado : — Votárão nelle pela coacção
em que se virão.
O Sr. Seãra : — O Sr. deputado agora é que
está fazendo uma injuria a provincia do Piauhy
em dizer que ella entre seus filhos não achou
um capaz de a representar no senado ; isso agora
é que é injuria. (Apoiados. Reclamações.)
O Sr. Saraiva : — Eu não sei aonde se póde
enxergar essa injuria nas palavras que disse,
porque o que eu disse é que nessa eleição apre-
sentãrão-se candidaturas de pessoas que não
pertencem á vida activa da politica, e não de
notabilidades da provincia que tivessem inte
resse de excluir este ou aquelle. Além de que,
Sr. presidente, não ó injuria dizer que a elei
ção de senador perdeu muito do interesse que
se toma em taes eleições, porque os talentos,
as capacidades daquella provincia estão todos
ou quasi todos sem a condição de idade re
querida pela lei. Não digo que o Piauhy não
tivesse a quem ter por senador , pois que elle
até mandou dous nomes de filhos seus na lista
triplice.
Os nobres deputados tambem hão de concordar
que a provincia do Piauhy se dividio mui es
pontaneamente. Os pai tidos votarão livremente
no Sr. Vianna, porque não erão esses homenB
que o elegêrão daquelles que entendem que nós
estamos em estado tal que procisamos reformar
316 SESSÃO EM 28 DE JUNHO DE 1853
o artigo da constituição que trata dos senado
res, e estabelece a doutrina jle que póde ser
senador por qualquer provincia o brazileiro que
tiver as condições dn elegibilidade, embora te
nha nascido em provincia diversa. (Muitos apoia
dos Reclamações, e continuão os apartes.)
O Sr. Puesi dente : — Attenção I Desanimo e
receio não poder manter a ordem da maneira
porque vai a discussão. (Apoiados.)
O Sr. Saraiva : — Estou convencido que não
infrigi os meus deveres, que mo não tornei in
strumento do governo , o que a provincia do
Piauhy tevo cnnsciencia do que fez, e que pro
cedeu nesso negocio com liberdade, com digni
dade. (Muitos apoiados.)
Um Sr. Deputado : — A opposição não lhe fez
semelhante aceusação.
O Sr. Saraiva : — O que o governo pode
ria fazer na provincia do Piauhy para coagir,
para obrigar os piauhyenses a votar nesto ou
naquelle ...
Vozes : — Ora I ora I ora I
O Sr. Saraiva : — O partido governista sabia
que votar no Sr. Vianna nu nao votar era a
mesma cousa para mim, porque eu não havia
de desmontar a nlliados sinceros , a pessoas
de consideração para assegurar o triumpho de
uma candidatura que nem ao menos tinha sido
recommendada pelo governo.
O Sr. Araujo Lima : — Quem sabe o que acon
teceria se o Sr. Vianna não fo|se eleito?
O Sr. Saraiva :—O nobre deputado está muito
assustado a respeito do futuro do paiz ?
Um Sr. Deputado : — Não se deve collocar a
questão nesse terreno pessoal.
O Sr. Saraiva: —Sr. presidente, eu disse que
as posições officiaes da provincia erão oceupa-
das por pessoas a quem eu não podia des
montar, porque até mesmo em alguns lugaros
não havia quem as pudesse substituir. Quanto
ás posições da guarda nacional , V. Ex. sabe
que os postos da guarda nacional devem ser
dados aos homens mais ricos e honestos dos
lugTes; e porventura o nobre deputado sup-
porá que eu tivesso tão pouco senso que por
causa do Sr. conselheiro Vianna fosse dar pos
tos da guarda nacional a pessoas que os não
merecessem, para obter votos para elle, a quem
nem tinha a honra de conhecer?
Sr. presidente, eu vejo que a camara já se
acha bastante cansada; a hora está muito avan
çada, o por isso paro aqui, certo de que V. Ex.
permittirá que eu em outra occasião diga alguma
cousa que me resta.
Muitos Srs. Deputados: —Apoiado, muito bem,
O Sr. Araujo Lima: — Muito bem em aparte.
O Sr. Paula Baptista:—Eu apoiei todo o prin
cipio do seu discurso e algumas das snas propo
sições.
A discussão fica adiada pela hora.
O Sr. Presidente marca a ordem do dia se
guinte, e levanta a sessão ás 3 horas da tarde.
Sess&o em 88 de Junho
PRESIDENCIA DO *R. PAULA CANDIDO (l1 SECRETARIO)
Summario. — Expediente. — Apresentação de dom
projectos.—Observacão úo Sr. Aprigio. — Ordem
do dia. — Creação de dous bispados. Discurso do
Sr. Pinto de Campos. VotaçQo. — Fixaçfio das
forças navaes Discursos dos Srs. Figueira de
Aiello, Pimenta de Magalhães,Nebias e Miranda.
A's dez horas, feita a chamada, achão-so pre
sentes os Srs. Paula Candido, Apri^i, Machado,
barão de Maroim, Almeida e Albuq^rque, Bar
bosa da Cunha, Belfort, Vieira do Mattos, Ma
cedo, Araujo, Mendes da Costa, Fernandes Viei
ra, Leal, Siqueira Queiroz, Lindolpho^Fleury,
Brusque, Ribeiro , Cruz Machado , Teixeira de
Souza, Ferraz, Wilkeus, Miranda. Ribeiro da
Luz, Seára , Livramento, Bretas, Rocha, Assis
Rocha, Gomes Ribeiro, Bello, Ignacio Barbosa,
Taques, Paranaguá , Pimenta Magalhães, Theo-
philo, Bidisario, Luiz Carlos, Souza Leão, Men
donça, Rego Barros , Angelo Custodio , Viriato,
Paula Fonseca , Góes Siqueira , Dutra Rocha,
Henriques, Jaguaribe, Domingues, padre Campos,
Vasconcellos, Araujo Lima, Paula Fonseca, Wan
derley, Gouvêa, Paes Barroto e Sá e Albuquerque
E havendo numero legal, ás dez e tres quar
tos, o Sr. presidonte. declarou aberta a sessão.
Lida, e approvaíla, a acta da sessão antece
dente, o Sr. 2° secretario, servindo de 1°, lo o
seguinte
EXPEDIENTE
Um offleio do Sr. ministro do imDerio enviando
o officio do presidente do Maranhão, dando as
informições a cerei dos limites entre a mesma
provincia e a de Goyaz.—A' commissão de esta
tistica.
Ontro do mesmo, enviando o officio do vice-
presidente da provincia da Purahyba, acompa
nhado da cópia da acti dos trabalhos da eleição
primaria da fregu^zia de Piancó.—A' commissão
da constituição e poderes.
Outro do Sr. ministro da guerra enviando um
requerimento, em o qual o capitão reformado Fran-
cisco Jozé Camará pede voltar á primeira classe,
e juntamento informações que msta occasião
julga necessario dar acerca da pretenção do mesmo.
— A' commissão de marinha e guerra.
Outro do mesmo, dando informações exigidas
por esta camara acerca dos requerimentos do
major reformado Nuno Anastacio Monteiro .de
Mendonça, que pede melhoramento de reforma ;
e do 2° tenente José Antonio de Araujo, que
pede ser restituido ao quidro do exercito. — A
quem fez a requisição.
Outro do Sr. ministro da fazenda, remettendo
o requerimento da companhia imperial de mine
ração estabelecida no Gongo-Soco, pedindo a re
missão temporaria dos direitos de ouro que ex-
trahe das minas.—A' commissão de fazenda.
Outro do presidenta do Maranhão, enviando o
lequerimento do desembargador il% relação da
mesma provincia Manoel Bernardino de Souza
Figueiredo, pedindo dous annos de licença com
os seus ordenados para ir á Europa tratar de
sua saude. — A' commissão de ponsoes e orde
nados.
Uma representação da camara municipal da
cidade de S. José de Mipibú, da provincia do
Rio Grande do Norte, contra o procedimento do
presidente e assemblóa provincial da mesma pro
vincia, privando-a do seu patrimonio.—A' com
missão de camara municipaes.
Um requerimento de José Maria Gomes, nego
 SESSÃO EM 28 DE JUNHO DE 1853
ciante e proprietario na praça do Rio de Janeiro,
subdito hespanhol, pedindo para ser naturalisado
cidadão brazileiro. — A' commissão de constitui
ção e poderes.
Outro do subdito portuguez Joaquim Antonio
Baviuso, fazendo igual pedido. —A' mesma com-
missão.
Sáo sem discussão approvados os seguintes pa
receres:
« Sondo presente ú commissão de fazenda um
requerimento da directoria do monte-pio dos
servidores do estado pedindo o usofructo do uni
proprio nacional fronteiro ao edificio das Bellas-
Artes, e achaodo-se a petição, qne é dirigida
ao governo imperial e não á camara, inteira
mente desacompanhada de qualquer documento
ou iuformação, é a commissão de parecer que,
se peça ao governo, não só os esclarecimentos
que puder ministrar, como a sua opinião a res
peito de tal pretensão.
« Paço da camara dos deputados, 23 de Junho
de 18-33.— Ribeiro.—Lisboa Serra. »
« Foi prpsento ás commissões de fazenda e de
commercio industria o artes, uma proposição do
Sr. deputado Candido Mendes de Almei la, jul
gada objecto de deliberação em sessão de . 17
do corrente, abrindo ao governo um credito de
100:000$ afim de occorrer ás despezas necessarias
pira que productos da nossa industria possãu
tambein figurar na exposição universal que de
verá ter lugar em Paris no mez de Maio de
1855, o são ellas de parecer que se peça ao go
verno as informações que puder ministrar, bem
como a sua opinião a respeito do semelhante
proposta.
« Paço da camara dos deputados, 23 de Junho
de 185;j. —Lisboa Serra.—Ribeiro.—Almeida e Al
buquerque. —A. de Oliveira. »
« A commissão do constituição e poderes é de
parecer, que sejáo archivudos os papeis abaixo
declarados pelos motivos, que acompanhão sua
mensão.
« 1845. — N.» 1 — Uma representação de Ma
noel Joaquim de Souza Medeiros, juiz de paz da
cidade do Rio Grande, provincia do S. Pedro,
em a qual representa centra a. illegalidade coin
que se fizerão as eleições primarias naquella
cidade em o anno do 1841, sendo aquella repre
sentação datada de 14 de Junho de 1845.—Está
prejudicada.
« N.» 2. — Frei Francisco de S. Diogo, subdito
portuguez, religioso, franciscano da provi, icia da
Conceição do Rio de Janeiro, pede em um re
querimento datado de Julho de 1845 dispensa
da lei para naturalisar-se cidadão brazileiro.
—Está prejudicado.
« N.» 3. — Uma representação da assembléa
legislativa da provincia do Maranhão, datada
do Agosto de 1844, em a qual solicita o aug-
mánto do numero de deputados á assemblea
girai. — Semelhante pedido já se acha providen
ciado em lei.
« N.» 4. — Uma indicação do Sr. deputado
Silva Ferraz, datada eni 22 de Fevereiro de 1845,
pedindo que a commissão dê o seu parecer a
respeito da legilidade do procedimento do go
verno, quando se arroga o direito de decidir
questões sobre eleições de camarás municipaes,
e juizes de paz.—Esta materia já se acha provi
denciada na lei de eleições.
« 1846.—N.» 5. — Um officio do deputado João
José de Oliveira Junqueira, datado em 11 de
Agosto de 1846, em o qual lhe participa, que lhe
não ó possivel continuar a assistir á sessão
daquelle anno. — Está prejudicado.
« N. 6. — Um officio do presidente do Geará,
317
datado em 27 de Agosto, de 1845, em o qual
dá parto de haver instaurado o collegio de S. Ma
theus, o de ter croaia um outro em Santos Cos
mo o Damião. — Está prejudicado.
« N.» 7.— Quatro officios do governo, datados
em 7 de Outubro e 9 de Dezembro do 1815, 21
de Abril e 12 de Junho do 1846, em os quaes
dá conta da creação de varios collegios em
Piauhy, Matto-Grosso, Pernambuco.—Estão pro-
judiçados.
« N.» 8. — Uma representação da assembléa
provincial de Minas Geraes, datada de 16 de
Março de 1840, em a qual pede que se decretem
varias incompatibilidades para a eleição do do-
putadoa á assembléa geral.
« A camara dos Srs. deputados tomará seme
lhante materia na devida consideração, qumdo
houver de conhecer das reformas a que possa
dar lugar a vigente lei de eleições.
« N.» 9. — Uma indicação do deputado Coelho
Bastos, datada em 23 de Maio de 1846, para
que so tome um i providencia a respeito do pa
gamento aos parochos, no intento de fazer cessar
o conflicto existente entre a assembléa geral, e
as provincias.—Esta materia já está providen
ciada.
n 1847. — X.» 10. — A acta da eleição feita no
collegio eleitoral de Nossa Senhora das Dores da
Serra da Saudade do Indaiá na provincia de
Minas Geraes, em 7 de Novembro de 1847.—Está
prejudicada.
« N.» 11. — Vinte e um officios do governo
datados em 5 e 16 de Setembro, 4 do Novembro,
12 e 14 de Dezembro de 18 1G, 9 e 18 de 'Feve
reiro, 18 de Março, 17 de Abril, 12, 19, 27 e
31 do Maio, 17 de Junho, 8, 10 e 28 de Julho,
2 do Agosto e "'9 de Setembro de 1847, versando
todos sobre a designação de collegios nis pro
vincias do Rio Graudo do Norte, Pernambu
co, Parahyba, S. Paulo, Rio Grande do Sul,
Piauhy, Bahia, Goyaz, Minas Geraes, Sergipe,
Pará, Matto Grosso, Espirito Santo, Maranhão
e Alagoas. — Sobre a materia do todos esses
officios está providenciado em lei.
« N.» 12. — Quatro officios do governo, datados
em 21 de Maio, 19 o 25 de Junho e 16 de Agos
to de 1847, cobrindo differentes avisos impress is
relativos á execução da lei de eleições, os
quaes não puderão ser incluidos na respectiva
collecção. — A camara fica inteirada.
« N. 13. — Um officio do deputado Frederico
Augusto Pamplotm, declarando não poder com
parecer á sessão de 1817. — Está prejudicado.
« N. 14.— Um offiVio da camara municipal do
Recife, datado em 25 de Junho de 1847, cobrin
do officios dos Srs. deputados Maciel Monteiro,
Affonso Ferreira e Mello, em os quaes por dif
ferentes motivos declarão não poder comparecer
a sessão legislativa. — Estão prejudicados.
« N.» 15. — Uma representação dos eleitores da
freguezia de Santo Antonio das Queimadas da
provincia da Bahia ; dita da camara municipal
da villa de Tucanos da mesma provincia ; dita
dos eleitores da mesma villa, versando todos
sobre decisão eleitoral—Estas materias já estuo
providenciadas em lei.
« N.» 16. — Uma representação da camara mu
nicipal de Vianna, da provincia do Maranhão,
contra a administração do Sr. Franco de Sá
em a sobredita provincia em 1848.—O Sr. Franco
de Sá ê fallecido.
« N.» 17. — Uma indicação do Sr. Jobim assig-
nada em 10 de Junho de 1818, relativa a estatu
tos da escola do medicina.—Esta materia acha-,
se providenciada nos estatutos autorisados por
lei, cuja approvação ponde do corpo legislativo.
318 SESSÃO EM 28 DE JUNHO DE 1853
« N.» 18. — Um officio do deputado Isidoro
Jansen Pereira communicando não poder vir
tomar parte nos trabalhos legislativos em o
anno de 1818. — Está prejudicado.
« N.» 19. — Um requerimento do João Cypria-
no Huet, subdito francez, o qual- pede dispensa
do todas as condições da lei, afim de ser natu
ralisado cidadão brazileiro.—Esso requerimento
acha-se assignado por um individne, que se diz
procurador, mas que o não mostra. Se o pre
tendente, depois dessa pretenção, fez a devida
declaração na respectiva camara, esta ella prejudi
cada. Se o não fez, não ó possivel tomal-o em
consideração á vista de seu conteudo..
« Paço da camara dos deputados, em 28 de
Junho de 1853. — F. D. Pereira de Vasconcellos.
— J. A. de Miranda.—Foi approvado.
O Sr. Livramento pede urgencia para apre
sentar dous projectos.
Consultada a camara é approvada a urgencia-
e vão á mesa os seguintes projectos.
« A assembléa geral legislativa decreta: .
« Art. unico. A ordenação do livro 4°, titulo
8°, não permitte aos que não sabem, ou não
podem ler fazer testamento cerrado ; ficando re
vogada qualquer interpretação em contrario. —
S. R — Paço da camara dos deputados, 27 de
Junho de 1853. — Joaquim Augusto do Livra
mento. »
« A assembléa geral legislativa decreta:
« Art. 1.» Os dous terços de votos, de que
tratão os arts. 15 e 1C do acto addicional, serão
contados em relação ao numero de membros
presentes á sessão do dia em que tiver lugar a
votação.
« Art. 2.» As palavras do art. 15—por dous
terços dos votos—referem-se ás palavras—ado
ptado tal qual—e não ao adjectivo— modificado ;
—sendo suuiciente a maioria dos membros pre
sentes para adoptar o projecto, modificado no
sentido das razões do presidente.
« Art. 3.» Quando não o projecto, mas sómente
um ou alguns de seus artigos forem pelo pre
sidente aceusados de contrarios á constituição,
aos tratados, ou aos direitos de outras provin
cias, e não obstante isto a assembléa o adoptar
tal qual, só poderá o presidente sustar a exe
cução desse artigo ou artigos que tiver aceusado
de algum daquelles defeitos, devendo desde logo
dar execução á lei em todas as outras suas
partes.
« Art. 4.» A disposição do art. 16 do acto addi
cional comprehende as leis que não são sujeitas
á saneção do presidente, o qual poderá suspender
a execução na parte em que offenderem á consti
tuição, aos tratados, ou aos direitos de outras
provincias.
« Art. 5.» As disposições do art. 23 do acto
addicional são só applicaveis aos empregados pu
blicos que tomarem assento nas assembléas pro-
vinciaes.
« Art. 6.» Nos casos figurados no art. 19 do
acto addicional, se a recusa da saneção se veri
ficar depois de encerrada a sessão annua, o
presidente da assembléa mandará publicar a lei.
« Art. 7.» Ficão revogadas quaesquer interpre
tações em contrario.
« Paço da camara dos deputados, 27 de Junho
de 1853 — S. R.—.Joaquim Augusto do Livra
mento.»
O primeiro destes projectos é julgado objecto
de deliberação. O segundo vai á cúmmissão de
constituição depois de breves observações dos
Srs. presidente, Aprigio, Livramento e Cruz
Machado,
O Sr. Aprígio (pela ordem):—Sr. presidente,
pedi a palavra para saber sa V. Ex. já tem
nomeado a. commissão que deve levar ao throno
o voto de- graças desta camara, já approvado ha
muitos dias. Bum que mo recorde de que era de
costume esperar-se que a outra camara tivesse
apromptado a sua resposta para serem ambas
levadas ao mesmo tempo á coroa, vejo que agora
não poderemos ter a mesma satisfação, á vista
da demora que se observa na discussão do voto
de graças no senado, e das opiniões que alli se
estabelecem a respeito desta materia.
Li hoje o extracto das discussões havidas hon-
tem no senado, e vi que um nobre membro da
quela augusta camara entende que a resposta á
falia do tlirono póde ser apresentada depois ou
no fim da sessão ; outro nobre senador, que esse
acto da mesma camara é de pequena significação
á vista de muitos actos e n que o parlamento se
póde pronunciar com mais franqueza e procedencia.
Sendo estas duas opiniões proferidas por mem -
bros tão illustrados e tão importantes, é de crer
que fação grande impressão, e sirvão de base a
maior prolongamento da votação, tanto mais
quando pelo regimento daquella augusta camara
não ha numero limitado de vezes de fallar em
commissão geral, nem outro expediente que faça
terminar uma discussão que se pretenda eterni-
sar; acerescendo que ainda depois determinada
a discussão em que se acha a resposta, tem de
haver uma terceira, em que naturalmente sa
consumirá outro tanto tempo.
Na presença destas observações, pensando eu
por modo differente dos dous illustres membros
do senado a cujos discursos me refiro, entendo
que esta augusta camara está no caso de perder
a esperança de ter a satisfação de enviar ao throno
o seu voto de graças conjunctamente com o senado.
V. Ex., se ainda nao nomeou a commissão com
petente, tomará na consideração que merecerem
estas minhas humildes observações, afim de que
esta augusta camara manifeste ao throno os
sentimentos de profundo respeito, amor e venera
ção de que é possuida para com o mesmo throno.
O Sr. Presidente: — Penso que as reflexões
do nobre deputado têm cabimento ; mas tambem
devo ponderar á casa que o que me parece que
deve fazer-se primeiro é officiar ao respectivo
ministro para que este marque dia e hora om
que commissão deve apresentar-se. Depois desta
resposta proceder-se-ha á nomeação da commissão.
Quanto a eu não ter nomeado ainda a com
missão, a camara sabe que ha apenas dous dias
que eu substitue mal nesta cadeira (não apoia
dos) o digno presidente nffectivo, e como ó na
tural que quando vier a resposta á camara, S. Ex.
se ache presente, eile tomará na devida consi
deração as ponderações do nobre deputado.
ORDEM DO DIA
CREAÇÃ0 DE BISPADOS
Continua a 3a discussão do projecto r. 13 deste
anno, creando um bispado na cidade da Diaman
tina e outro no Ceará, com as emendas que
hontem forão apoiadas.
O Sr. Pinto de Campos: — A camara
ha de ter observado que durante esta discussão
me tenho conservado silencioso, não porque con
sidero de pouca importancia a materia de que
se trata, mas sim porque reconhecendo em todos
os membros desta mesma camara as melhores
disposições em favor de sua adopção, entendia
que não devia prolongar os debates com obser
vações que me parecião desnecessarias ; e neste
proposito me conservaria se no correr da dis
cussão não houvessem apparecido algumas pro
posições que, quando não encerrem uma offensa
 SESSÃO EM 28 DE JUNHO DE 1853
directa ás prerogativas do poder pontificio, são
pelo menos mal cabidas e de máo efleito: á
vista disto resolvi, não como ecclesiastico, nem
mesmo como membro da commissão respectiva,
mas sim como catholico romano, combater taes
proposições —
Um Sr. Deputado : —Todos nós somos catholi-
cos romanos.
O Sr. Pinto de Campos : — Bem sei disto; eé
por esta razão que muito me honro de afzer
parte de um parlamento que professa idéas tão
puras e orthodoxas. (Apoiados.)
Antes, porém, de entrar em materia, notarei a
singularidade desta discussão. Desde que se
apresentou na camara a idêa da creação dos
bispados, diversos oradores se têm empenhado
na luta. As suas opiniões, accordes quanto aos
fins, são as mais divergentes quanto aos meios,
e dahi o antagonismo bem pronunciado ; mas
felizmente todos acabão por votar pela resolu
ção. A este respeito eu direi o que penso, e
quaes as informações que hei obtido de fontes
insuspeitas acerca do melholo que se tem se
guido em negocios desta natureza.
Quaiído se trata da creação ou divisão de bis
pados a camara nada mais faz do que adoptar,
uma resolução que aiitorise o governo a impe
trar aa Santa Sé as bulias da instituição cano
nica. (Apoiados.) Habilitado por este modo o
governo, antes de encaminhar o negocio a Roma,
rocura ouvir os respectivos prelados daquellas
I ioceses com cujo territorio entende o novo bis
pado. Estas informações baséão a supplica da
creação : sendo certo que sem ellas o papa não
prestaria a sua annuencia, visto que se não
havia preenchido- as disposições canonicas , que
requerem em cisos taes a plena intervenção do
poder espiritual. Eis aqui , Sr. presidente , a
marcha que segundo estou informado, tem sem
pre soguido a camara dos Srs. deputados ; e nem
outra devia ser, em face das leis ecclesiasticas.
(Apoiados.)
Mas o nabre deputadp pelo Ceará, partilhando
a opinião de alguns, disse hontem neste recinto
que a camara estava no seu direito creando
as dioceses, visto ter a constituição do estado
lhe conferido este poder, c que por muito favor
se recorria ao poder pontificio I Esta proposição
me parece inaudita o sem justificação possivel I
SenhoresI é pena que proposições do semelhante
natureza sejão emittidas no seio do uma camara
que funeciona sob as luzes de um seculo que
brilha por umi phllosophia a mais esclarecida
e .orthodoxa I Entretanto, peiguntarei ao nobre
deputado , dada a hypothese de que a camara
creasse o bispado sem intervenção nenhuma do
poder espiritual , quem conferiria a instituição
canonica, sem a qual não póde haver episcop ido
legitimo ?
Senhores , eu reconheço a competencia da ca
mara em iniciativas d^sta ordem; alei funda-
mentil a investio desta attribuição; mas lem
brarei ao nobre deputado que essa mesma lei
fundamental, adoptando a religião catholica ro
mani como religião do estado, reconheceu igual
mente todos os seus canones o as consequencias
delles (apoiados) ; o nobre deputado sabe qne
interpretar materialmente uma lei é desnaturar
o sentido genuino delia, i desconhecer o espirito
e a vontade do legislador ; por conseguinte é
no mesma lei fundamental que eu procuro abri
gar os principios que acabo de emittir.
O Sr. Ionacio Barbosa : — Nega V. Ex. que a
creação dos bispados seja disposição mixta?
O Sr. Pinto de Campos:— Não nego isto, mas
nego que o poder temporal possa discriciona-
riamente adoptar qualquer medida a este res
peito sem a prévia intervenção do papa, que
.319
nestes casos funeciona essencialmente como poder ;
e por esti razão, repetirei ainda, foi muito im
propria a palavra favor, empregada pelo illustre
membro a quem aliás muito respeito.
O Sr. Candido Mendes: — Era preciso que fos
semos o par, amento da Inglaterra.
O Sr. Pinto de Campos:— E' verdade; mas
como nos achamos no parlamento braziloiro,
somos forçados a reconhecer que o primado de
honra e jurisdicção, que por direito divino com
pete ao successor de S. Pedro, fiz parte muito
essencial da constituição da igreja. Cabeça visivel
da igreja universal, centro da unidade catholica,
o papa é o ponto luminoso donde, na phrase
do immortal Bossuet, partem tffdos os raios do
governo ecclesiastico (muito bem.'); como, pois,
negarem-se-lhe as prerogativas que derivão imme-
diatamente do seu poder jerarchico, e que forão
altamente reconhecidas pelo concilio de Trento?
Mas o nobre deputado, longe de recorrer ás
fontes puras do direito, valeu-se de praticis dis
persas e peregrinas que nenhum valor contém,
e que apenas poderião servir do arestos antes da
celebração do citado concilio, que não foi senão
o depuradouro de todas as doutrinas e princi
pios relativos ao governo da igreja. (Apoiados.)
O Sr. Ionacio Barbosa :— O que eu disse foi
que esse pedido é o exercicio de um direito.
O Sr. Pinto de Campos : —Mas o exercicio d e
um direito subordinado ás leis canonicas, que
exigem o mutuo accordo dos poderes.
O Sr. Ionacio Barbosa :—Logo, é legitima a in
tervenção do poder temporal.
O Sr. Pinto de Campos:— E quem nega isto?
O que eu me proponho mostrar ó que o poder
temporal não póde por si só levar a effeito estas
medidas sob pena de serem nullas.
O nobre deputado, no intuito de excluir toda a
intervenção pontificia na creação das dioceses,
trouxe o facto da escolha dos bispos por eleições
populares. E' verdade, se bem me recordo, assim
se praticou por algum tempo ; mas imagina o
illustre memoro que os papas eráo estranhos a
táes operações ? Engana-se manifestamente , a
menos que apresente u.n outro poder da igreja
que na ausencia dos papas conferisse a institui
ção canonica. Saiba o nobro deputado qne nos
fins do seculo XIII, á medida que essas eleições
mudavão de fórma , ou que produzião graves
inconvenientes, os p 'pas, guiados pelo maior bem
e utilidade da igreja, forão reservando para si
o direito do instituir e confirmar os bispos ;
direito que até então elles exercião indirecta
mente pelo ministerio dos patriarchas e dos me-
tropolitas instituidos e confirmados immediata-
mento pelos mesmos papas. Vê, pois, a camara
que os patriarchas o metropolitas exercião então
uma verdadeira delegação pontificia ; e por conse
guinte so deve considerar insubsistente o argu
mento do nobre deputado sobre as eleições po
pulares dos bispos ; e se o nobre deputado con
sultasse melhor o concilio de Trento, havia de
se compenetrar do todas os verdades.
O Sr. Corrêa das Neves: — Mas se o nobro de
putado pelo Ceará não quer o concilio de Trento ?
O Sr. Pinto de Campos: — So assim é, o nobrfl
deputado pelo Ceará segue uma doutrina pouco
catholica, e até inconstitucional ; mas eu faço
muita justiça aos seus sentimentos de ortho-
doxia.
O Sr. Ionacio Barbosa : — A constituição sus
tenta o concilio em todas as suas disposições ?
O Sr. Pinto de Campos : — Sustenta implicita
mente todos os canones que dizem respeito ao
dogma, e todas as disposições disciplinares que
com elles têm intima relação. (Apoiados.)
 SESSÃO EM 28 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Ionacio Barbosa : — Mas o disciplina da
igreja é variavel.
O Sr. Pinto de Camfos : — Sim, senhor, é va
riavel segundo as diversas necessidades dos tem
pos e dos lugares ; mus não é senão a ella mesma
que competo fazer quaesquer alterações, sub pina
de ir por terra a suprema erarehia instituida por
Jesus-Christo, que confiou, não aos principes
temporaes, mas aos legitimos pastores o regimen
da igreja do Deos.
Estas theorias, que se achão incorporadas no
direito publico ecclesiastico de todas as nações
catholicas, tem sido sempre executadas na França,
apezar das invasões e interpresaa do poder civil
em certas épocas de commoções, e apezar mesmo
das amplas liberdades da igreja gallicana. A pro
posito disto filiarei de uma pragmatica de Luiz
IX rei de França, citada hontem pelo nobre de
putado a quem me tenho referido. Esse docu
mento, senhores, não póde garantir as aversoes
do illustre membro, esse documento é todo em
meu favor, isto é, das doutrinas que eu tenho
hoje expendido. Eu o reproduzirei integralmente;
elle se acha na collecção do direito civil eccle
siastico da França. Rogo pois á camara que se
digne de continuar a honrar-mecom a sua attenção.
O Sr. Wanderlev: —Com muito gosto; é muito
extensa a pragmatica ?
O Sr. Pinto de Campos : — Contém poucos arti
gos. Eil-a :
« Desejando a elevação o tranquillidade da
« igreja do nosso reino, diz o santo rei, a pro-
« pagação do culto divino o salvação das almas
« fieis a Jesus-Christo, afim de que possamos
« obter a graça eo soccorro de Deos todo poderoso,
« de cuja protecção dependeu sempre o nosso
« reino, o da qual queremos que dependa no
« futuro : nós, depois de haver maduramente
« pensado, ordenamos o que se segue :
« Art. l.° As igrejas, os prelados, os patro-
« nos o colladores ordinarios dos beneficios do
« nosso reino, conservarao o pleno exercicio de
«seus direitcs e cada um gozará da jurisdicção
« que lho pertence.
« Art. 2.» As igrejas cathedraes e outras go-
« zarão do livre exercicio do suas eleições, pio-
« moções ou collações.
« Art. 3.» Queremos que a simonia, este crime
«• prejudicial á igreja, seja inteiramente banido
« do nosso reino.
« Art. 4.» Queremos o ordenamos que as pro-
« moções, collaçoes, provisões do prclaturas, di-
« gnidades e todos os beneficios ecclesiasticos, de
« qualquer natureza que sejão, se fação segundo
« a ordem do direito commum, regras dos con-
« cilios e estatutos dos santos pidres.
n Art. õ.» ... (Omitto este artigo por não vir
muito ao caso.)
« Art. 6.° Renovamos e approvamos por estas
« presentes letras an liberdades, as franquezas,
« immunidadas, prerogativas, direitos c privile-
« gios concedidos pelas luis dos nossos prede-
« cessores, e por nós, ás igr jas, aos mosteiros,
« e outros lugares de piedade, assim como a
« outras pessoas ecclesia*ticas. »
Vê, portanto, a camara que o nobre deputado
não foi muito feliz na exhibição deste documento,
que aliás é um protesto vivo contra os principios
que emittira o nobre deputado. •
O Sr. Iqnacio Barboza : — Lêa o art. %° que
trata da liberdade das eleições dos bispos.
O Sr Pinto de Campos : — Eu já fiz ver ao
nobre deputado que á sciencia da lei não está
na sua letra, nem nos paragraphos isolados. E'
mister ir mais adiante, e procurar na mente |
do legislador o pensamento domiuante da lei
(apoiados) ; já fiz ver tambem como se fazião
essas eleições ; por conseguinte a pragmatica
de S. Luiz ó o meu maior escudo nesta occa-
sião. (Risadas.)
E' verdade, Sr. presidenta, que muitos autores
têm posto em muita duvida a authenticidade
desse documento, mas tambem é certo que certo
arcebispo do Paris, analysando-o, conclue que
quando a pragmatica seja apocrypha, pelo menos
encerra todos os principios que a igreja galli
cana tem seguido, mutatis mucandis.
Luiz XIV, por exemplo, que foi o memarcha
mais absoluto do seu tempo, o que nos excessos
de seu justo orgulho ousava dizer : o estado
sou cu; Luiz XIV, emfim, que vio algumas vezes
a curia romana curvada diante delle...
O Sa. Fioueira de Mello: — Succedeu isso al
guma vez ? Creio que não.
O Sr. Pinto de Campos — Succedeu, sim,
senhor ; até uin sobrinho do papa veio em pes
soa a Versailles dar uma satisfação solemne
pelo insulto que soffrêra em Roma o embaixa
dor francez. Mas dizia eu, Sr. presidente, que o
proprio monarcha que legou seu nome ao seculo
em que vivera, em outras occasiões curvou a
fronte magestosa ao poder pontificio. Quando o
papa Innocencio XII (se bem me recordo) re
cusou a instituição dos bispos nomeados, que na
celebre assembléa do clero de 1682 havião ap-
provado as quatro proposições que tanto moles
tarão a coite de Roma, aquelle grande rei, bem
longe de romper em ameaças, não somente in
sinuou aos bispos que dirigissem ao papa expli
cações respeitosas sobre as quatro proposições
indicadas, como tambem escreveu ao mesmo papa
asseverando-lha que não instaria pela execução
delias. Diz um historiador moderno, creio quo
Capengue, que em tudo isso iniluio o espirito
esclarecido o conciliador do immortal Bossuet.
Muitos annos depois el-rei Luiz-Philippe, mo
delo de sabedoria o prudencia, exhibio grandes
exemplos de sua deferencia para com a curia
romana. Nos começos de sou glorioso reinado
deu-se o segundo facto, segundo li ha tempos.
Creon-se unia diocese em França : o governo im
petrou as bulias da Santa Sé ; mas como quer
que se não houvesse preenchido as disposições
canonicas, ouvindo-se os respectivos prelados,
o papa recambiou, permitta-se-me a expressão, a
petição do rei exigindo que fossem ouvidos os
prelados. Immediatamente o bom nionarcha fez
cumprir as ditas disposições, o o negocio foi
de novo encaminhado a Roma ; mas o papa,
conformando-se com a creação da diocese, não
conveio. da nomeação do bispo proposto por du
vidar da pureza de suas doutrinas; e ainda
nessa recusa Luiz-Philippe mostrou o seu aca
tamento para com o suecessor do S. Pedro ,
propondo um outro padre, que foi logo aceito
pelo papa.
O Sr. Corrêa das Neves:— Temos um exem
plo domestico.
O Sr. Wanderlev: — E' verdade.
O Sr, Pinto de Campos : — M is eu muito de
proposito fui procurar na França exemplos desta
urdem ; nós, que só parecemos imitar os fran-
cezes no que elles têm de mais frivolo (apoiados,
risadas), devamos tambem imital-os em suas ac
ções illustres, em suis obras boas. (Apoiados.}
O nobre deputado pelo Ceará fallou igualmente
na couducta dos antigos reis do Portugal. Não
sei bem que concordatas havião entre elles e a
cúria romana, mas sei que aquelle paiz foi
sempre eminentemente catholico. Apresentarei
uma passagem, extrahida de um ensaio sobre a
supremacia do papa, ácerca do solemne e ex
plicito reconhecimento das prerogativas da Santa
 SESSÃO EM 28 DE JUNHO DE 1853
Sé pelo governo e nação portugueza, na mesma
melindrosa época de el-rei D. João IV Note a
camara que esta passagem a que me refiro
aclia-se citada nas obras do eruditissimo Sr. ar
cebispo da Bahia, cuja voz eloquente levantou-se
muitas vezes neste recinto em favor das pre-
rogativas do papa (apoiados) ; e é pena que de
pois de seus luminosos discursos a respeito destas
materias ainda haja quem as impugnei A passa
gem é em latim ; mas como os nobres deputa
dos não ignorão a lingua de Cicero, de quem
são discipulos na arte de fallar bem, por isto
não recuso lêl-a integralmente.
Alouns Sus. Deputados —Vejamol-a.
O Sr. Pinto de Campos :—Ella é um pouco ex
tensa ; mas o que é bom não aborrece. Eis a
passagem : o Fatetur Lusitania non aliunde ec-
« clesiis suis remodium esse petendum, nisi A di
te vina supreini Numinis providencia. Certum
ci enim illud esse, summum pontificem romanum
« caput ecclesise, et Christi vicarium esse , in
« qne fons, et caput t.tius potestatis, et juris-
« dictiemis ecclesiaãtica) situm est, quam imme-
« diaté a Christo acceperat ut ab eo in omnes
« alios inferiores príelatos derivaretur, tanta su-
« bordinatione, ut possit pro sue arbitrio con-
« trahere , augere , imminuere , revocaro eam ;
« ulterius principes seculares. .. compescere , et
« frsenare possit, si audeunt regimen spirituale
« interturbare, aut overtere ; nec enim ad' eos
« quidquam spiritualis potestatis pertinet, nisi
« qned ecclesias possunt, ac debent tueri, et
« conservare. Quiu dubitari minimi potost, elsi
« varii eligendi episcopos variis Wmporibus modi
« in ecclesiazticis historiis reperiantur, eos orn
ei nes ex cencensu saltem tacito, et permissivo
« Pontiflcum fuere , qui eos, vel apprababant,
a vel permittebant, vel tolerabant, quoad intelli-
« gerent id tunc statui convenire. »
A' vista disto como dizer o nobre deputado que
os antigos reis de Portugal tomarão a iniciativa
na escolha dos bispos, sem que nisso interviesse
a curia romana?
O Sr. Ionacio Barbosa:—Não ha tal, o que eu
disse foi que os reis de Portugal nomeavão os
bispos, e o papa os confirmava.
O Sr. Pinto de Campos : — Então estamos já
de acordo ; mas o nobre deputado manifestou
aqui idéas contrarias.
Senhores, se eu não quizesse fatigar a pacien
cia da camara, continuaria A demonstrar com a
historia na mão qual a marcha que em todos
os tempos seguirão os paizes catholicos em ne
gocios desta natureza; mas receio entrar muito
nestas questões, não pelo qun já disserão o
nobre arcebispo e outros escriptores de igual
nota, cujas doutrinas não faço mais do que re
produzir, como porque, em se tratando de as
sumptos desta natureza, chovem os epigrammas
e por via de regra os padres são quem pagão
(risadas, não apoiados) ; eu vejo e obserVo o
que se passa. . .
Entretanto, Sr. presidente, sempre apresentarei
ainda á 'consideração da camara as opiniões e
doutrinas dé homens de muito credito no mundo
catholico ; começarei por citar uma passagem do
grande arcebispo de Cambraia, muito conhecido
dos nobres deputados. (Apoiados.) .0 nobre autor
da Telemico, fullando das preiogativas da igreja,
diz -o seguinte :
« Ella aceita essa protecção do poder temporal
como as offrendis dos fieis, sem a exigir,- e nos
beneficios dos principes n9b vê senão a mão do
seu divino fundador. Não permitta Deos que o
piotector governe, nem previna jámais em cousa
alguma o que a igreja regular. O seu dever é
apoiar as decisões que delia emanarem, sem se
TOM» 3.
321
permittir, debaixo de pretexto algum, o inter
pretadas. »
M. de Bonald, escriptor mui acreditado nos
tempos modernos, diz que « a sociedade mais per
feita é aquella cuja censtituição é a mais reli
giosa, e a administração a mais moral. A re
ligião deve pois constituir o estado ; porque é
contra a natureza das cousas que o estado con
stitua a religião. » O celebre papa Ganganelli
assignala como uma das causas das perturbações
das sociedades as continuas invasões do poder
temporal nos dominios da igreja, cujos canones
procura a cada instante subordinar ás conve
niencias do momento. Santo Agostinho, um
dos grandes padres da igreja, diz que recusar a
ingerencia immediata do poder espiritual nos ne
gocios puramente ecclesiasticos, ou que com elles
tenhão relação, é desconhecer a divindade de sua
missao sobre a terra.
Apresentirei tambem a opinião de Van Spen,
celebre canonisia, aliás protestante : sendo o
christianismo, diz elle, aquelle que lançou as
bases dis sociedades existentes, % elle compete,
pelo monos, a mais plena liberdade de acção em
tudo que diz respeito ao seu regimen econo
mico ; e Grocio, tambem protestante, diz que o
direito de protecção, exercido pelo poder tempo
ral, só é legitimo e benefico emquanto se limita
a proteger os canones e não violal-os : ad tu-
tendos non ad violandos canones.
O Sr. Paes Barreto : — Apoiado ; muito bem.
O Sr. Pinto de Campos: — Mr. Dupradt, cujas
opiniões liberaes são bem conhecidas, nega em
sua Concordata d'America que o poder temporal
possa por si só restringir ou ampliar as juris-
dicções ecclesiasticas.
Se a conservação da globo, diz Santo Ambrosio,
depende do equilibrio regular entre as suas leis
physicas, segundo a admiravel disposição do Su
premo Artifice, da mesma sorte a conservação
das sociedades catholica* depende da harmonia
e boa intelligencia entre os dous supremos po
deres sociaes. Rematarei o meu discurso com os
pensamentos do iininortal Bossuet. ultimo padre
da igreja, na phrase de um moderno escriptor i
■ Nos negocias, não sómente de fé, como ainda
da disciplina eccleslastiea, compete á igreja a de
cisão ; ao principe a protecção, a defeza e a exe
cução dos seus canones, porque o espirito de
cliristianismo ó que a igreja- se governe canoni
camente. (Muitos apoiados.)
(Depois de alguma pausa continua o orador) :
— Creio que se acha sobre a mesa uma .emenda
que tem por fim autoris ir tambem o governo a
impetrar da Santa Sé as bulias que desliguem
do bispado de Pernambuco algumas freguezias
para incorporal-as no arcebispado da Bahia. Se o
espirito de justiça não predominisse em mim muito
mais profundamente que o espirito de parcialidade,
por certo que eu votaria contra easa emenda
(apoiados) ; mas eu tenho necessidade de provar
aos nobres signatarios da emenda que quando
se trata de fazer o que é justo, ponho de parte
tudo que sibe a parcialidade.
Alouns Srs. Deputados da Bahia : —Apoiado ;
fazemoslhe toda a justiça.
O Sr. Pinto de Campos : — Voto pela emenda,
Sr. presidente, porque sempre entendi que é
mais regular que as circumscripções ecclesias
ticas sigão as circumscripções civis, como se
praticava antes da dissolução do imperio romano;
eutendo que é uma anomalia entrar a jurisdicção
ecclesiastica de Pernambuco no arcebispado da
Bahia ; e sei que o Sr. bispo de Pernambuco
nutre desejos do que se submetta á direcção do
metropolita essa porção do seu rebanho, que,
pela distancia em que se acha do seu pastor,
não póde ser soccorrida com a promptidão e
41
322 SESSÃO EM 28 DE JUNHO DE 1853
desvelos necessarios (apoiados) ; entretanto, como
um e outro prelado ha de ser ouvido a esse
respeito, as suas informações orientarão melhor
o governo no tocante á impetração das bulias.
Não voto somente, Sr. presidente, pela emenda
indicada, voto por todas quantas facilitarem as
c:i cações de bispados no Brazil, porque é isso
uma idéa eminentemente civilisadora (muitos
apoiados) ; e aproveito este ultimo momento
para declarar á camara que li a bulia que sanc-
cionou a creação do bispado do Rio Grande do
Sul, na qual o santo padre, depois de fizer
muito valer as informações dos respectivos bis
pos, manifesta os mais ardentes desejos que se
multipliquem no Bmzil as dioceses, porque só
assim as luzes da verdadeira religião se propa
garão profundamente neste v isto e immenso ter
ritorio. (Muito bem; muito bem( O orador ê fe
licitado por seus collegas.)
O Sr. Ionacio Barbosa:—Peço a palavra.
Alouns Srs. Deputados:—Ceda para se votar.
Votos, votos.!*"
O Sr. Cruz Machado: —Pela ordem.
O Sr. Ionacio Barbosa :—Eu pedi a palavra.
O Sr. Presidente :—Tem a palavra pela ordem
o Sr. Cruz Machado.
O Sr. Cruz Machado : — Roqueiro o encerra
mento desta discussão.
Posto a votos este requerimento é apptovado,
e procedendo-so A votação sobre a materia ap-
prova-se o projecto com todas as emendas.
fixação das forças de mar
Continua a discussão do art. 1° do projecto
ue fixa as forças de mar para o anno financeiro
3 o 1854 a 1855.
E' lida a seguinte emenda que, por estar as-
signada por diversos senhores, julga-se já apoiada:
« Fica revogada a ultima parte do art. 5» da
lei r. 646 de 31 de Julho de 1852, das palavras—
continuando porém a regular—em diante. Esta
disposição terá vigor desde jã, e será perma
nente.
« Paço da camara, em 27 de Junho de 1853. —
A. C. Sedra. — P. Baptista. — A. de Oliveira.—
Nabuco de Araujo. — Sebastião do Rego. — Pinto
Pacca. — F. X. Paes Barreto. —Brusque. — Fi
gueira de Mello.—Mendonça C. B. »
O Sr. Figueira de Mollo :—Sr. pre
sidente , quando entrou em segunda discussão
este projecto, eu hesitei em pedir a palavra,
como a camara teria observado, tanto porque
me faltavão os conhecimentos proprios r ospe-
ciaes para podêl-o fazer com vantagem em ma
teria tão importante, e conhecia que outros
oradores poderião esclaiecêl-a melhor do que eu,
como porque eu via que tanto o governo como
a casa não querem a discussão (não apoiados) ;
e entretanto, Sr. presidente, se as dnvidas é o
meio de chegar á verdade, a verdade não se
póde Conhecer senão por meio de discussões sé
rias e profundas que esclareção não sómento a
nós, que temos de tomar uma decisão, como
tambem ao povo para qnem legislarmos.
Por outro lado eu entendo que a discussão é
a alma, é a vida do systema representativo.
(Apoiados.) Nos governos despoticos manda o
senber, e todos obedecem; ninguem deseja dis
cutir as questões administrativas, não só por
que' é inutil fazêl-o, mas tambem é perigoso ;
mas no governo representativo, no governo da
liberdade, no governo em que se conhece e res
peita a dignidade do homem, a discussão é ne
cessaria e inevitavel. Estou persuadido que to
das as vezes que em um paiz qualquer cidadão
por obscuro que seja, puder emittir livremente
suas opiniões sem obstaculo nem perigo, essa
paiz é livre ; e que nós representantes do povo
e defensores dos seus direitos e interesses, não
estaremos na altura da nossa missão se acaso
píla discussão não mostrarmos que conhecemos,
que comprehendemos , que queremos defender
esses direitos e interesses, e fazer com que
elles sejão reconhecidos e respeitados.
Sei, Sr. presidente, que estes principios não
agradão aos Srs. ministros ; elles desejão por
todas as maneiras destruir a discussão ; elogião
o nosso patriotismo, elevão-nos até ás nuvens,
so acaso nos tornamos silenciosos e consentimos
assim que a sabedoria ministerial seja preferida
á sabedoria legislativa. . .
O Sr. Wanderlev dá um aparte que não ou
vimos.
O Sr. Fioueira de Mello: — E' exacto, vou
mostrar pelos factos. Entretanto a experiencia
nos tem mostrado que quando não discutimos
as leis, ell is não sómente se tornão inuteis,
inexequiveis, como não têm no paiz aquella
força e saneção moral que devem ter. Para prova
desta asserção, eu lembrarei a lei da provin-
cialisação das notas, que tendo aqui passado
quasi sem discussão, porque apenas um orador
a havia impugnado, e sendo sanecionada poste
riormente pelo poder competente, não foi ainda
executada, em razão dos inconvenientes que
dahi resultavão ; eu lembrarei ainda a lei que
autorisa o governo a reformar o ensino prima
rio e secundario do municipio da córte, que tem
encontrado na execução obstaculos que têm
feito com que até hoje não tenha sido executada,
e entretanto os Srs. ministros a fizerão passar
com toda a pressa, sem grande discussão I
Sr. presidente, tanto é verdade que o governo
não quer a discussão, que para o provar bas
tará attender tanto para o que se passou na
discussão da resposta á falia do throno, que
como todos sabem, offerece occasião pira se
discutir os actos ministeriaes, como pelo que se
observou quando se discutio a proposta do go
verno para soccorrer os bancos da praça e des
truir a crise commercial que se dizia existir ;
ambas essas discussões deixárão de continuar
por se ter pedido o encerramento delias. A ma
neira porque foi discutida a lei que crêa um
banco nacional, fornece-me ainda uma outra
prova : não podendo essa lei ser devidamente
discutida na segunda discussão, porque os ora
dores da opposição que podião tomar parte nella
achárão-se impossibilitados de fazêl-o, elli pas
sou" immediatamente para a terceira discussão,
dispensados os intersticios do regimento, o foi
afinal adoptada pela camara, tendo apenas dous
ora lores fallado sobre materia tão importante 1
Assentou-se que se- devia em tal assumpto ad-
mittir o systema da rolhai
Ora, senhores, pedir o encerramento de uma dis
cussão sobre bancos que chama toda a attenção do
commercio, e que deve excitar necessariamente
a de todos os homens que procurão firmar e es
tender o credito, e promover os interesses do
paiz, o pedir esse encerr imento quando apenas
se hão proferido dous discursos, e s.: achão outros
oradores %com a palavra, demonstra claramente
que se nao quer a discussão.
Releva ainda observar-se que os Srs. ministros,
seguindo o plano de não quererem a discussão
na casa, não apresentão as suas propostas em
tempo para que os Srs. deputados possão tomal-as
em consideração e estudal-as devidamente. Assim
o Sr. ministro do imperio tendo-nos dito no seu
relatorio que teria muito brevemonte de apresen
tar uma proposta sobro uma nova organisação
das nossas municipalidades, até hoje não o tem
 SESSÃO EM 28 DE JUNHO DE 1853
feito I Desde já eu prevejo que quando essa pro
posta se apresentar, a commissão que a tiver de
examinar ha de dizer que ella é muito bem de
lineada, que contém as medidas mais sabias,
mais justas que se devem adoptar para bem do
paiz.\ .
Um Sr. Deputado : — Como sabe disto ?
O Sr. Fioueira de Mello : — E' o que ha de
acontecer; mas não ha de apresentar-nos um
parecer desenvolvido o aprofundado da materia;
essa proposta ha de ser immediatamente para a
ordem do dia, e como não temos tempo para
consultarmos' a opinião esclarecida do paiz, para
consultarmos os factos, segue-se que havemos
de adoptar a proposta do Sr. ministro quasi sem
discussão. O mesmo direi a respeito de outras
propostas que estão promettidas, ; ellas passarão
sem a menor discussão, e os factos mostraráõ
se o que eu digo é ou não a verdade, se mi
nhas previsões forão ou não fundadas.
Se destes factos passo para o que se observa
relativamente ao ministerio da marinha, eu vejo
o que digo confirmado por actos do Sr. ministro.
Faltando da necessidade de um conselho naval,
declarou S. Ex. que entre os diversos systemas
adoptados por algumas nações, isto é, de dar-se
ao conselho naval voto deliberativo sobre os ob
jectos de sua competencia, ou de ser apenas con
sultivo, e de deixar-se ao ministro da marinha
o direito de seguir ou não seus pareceres, era elle
de opinião que devia adoptar-se o ultimo sys-
tema que vigora em França, e não o primeiro
adoptado pela Inglaterra; e concluindo o seu re
latorio nesta parte por esta maneira. S. Ex.
disse-nos : « O modo de dotar-se quanto antes
a marinha de tão util instituição creio que seria
autorisar o corpo legislativo ao governo para
creal-a por um decreto, sujeitando-a depois em
um prazo marcado, que deverá ser razoavel para
haver tempo de consultar-so a experiencia, á sua
definitiva approvação.
Ora, se por ventura o Sr. ministro desejasse
que houvesse discussão sobre a utilidade e van
tagem de um conselho naval, sobre sua respe
ctiva organisação, sobre as attribuições que se
lhe deverião confetir, não teria o Sr. ministro
vindo apresentar a sua proposta nesta casa, não
teria vindo mostrar-nos os fructos de sua expe
riencia, e os motivos que deverião levar a ca
mara a adoptar esse conselho naval? De certo
âue sim ; mas isso de nenhum modo convém ao
r. ministro ; elle sómente quer que o autorise-
mos a organisar o conselho naval, e que nada
discutamos.
Ora, Sr. presidente, se para dotarmos a nação
de qualquer instituição util, não ha melhor modo
do que autorisarmos o governo a estabelecel-a
como bem quizer, á vista do que nos diss-l o
Sr. ministro, parece-me que por um artigo de lei
deveriamos desde já autorisar ao Sr. ministro da
marinha para fazer quanto entendesse conveniente
na repartição a seu cargo, porque sómente assim
a nossa marinha poderia chegar a maior gráo de
perfeição, ter o maior desenvolvimento e força,
e mesmo igualar ás marinhas dos Estados-Uni-
dos, da «Inglaterra e da França.
O Sr. Aprioio : — Apoiado.
O Sr. Fioueira de Mello : — Segundo o pensar
do Sr ministro, não devemos discutir, os meios
que devão ser empregados para conseguir-se
esse fim ; o melhor modo, segundo o pensar do
Sr. ministro, é dar-selhe automação para elle
obrar como julgar conveniente. Ora, senhores,
um tal systema de legislar póde ser adoptado?
Póde-se conferir um semelhante arbitrio?
Sr. presidente, já que toquei neste ponto, eu não
posso deixar de notar que, tendo sido approvado
por esta casa um projecto que crêa um conse
323
lho naval, e achando-se elle já em terceira dis
cussão no senado, o nobre ministro não o tivesse
querido adoptar, e nem ao menos se dignasse
dar-nos a razão de seu procedimento, e viesse,
por assim dizer, substituir a sabedoria ministe
rial á sabedoria legislativa, não podendo ignorar
que esse projecto era o resultado de uma pro
posta do governo, e que sobre elle tiverão lugar
nesta camara discussoes muito aprofundadas.
Tambem não posso deixar de observar com
algum reparo, Sr. presidente, que o Sr. ministro
da marinha queira organisar o conselho naval
antes pelo systema francez do que pelo systema
inglez, adoptado p ir muitos paizes, em que a
marinha tem chegado a alto gráo de esplendor.
Estou persuadido que, embora o ministro da
marinha pelo systema inglez não possa ser tudo
nas decisões dos negocios da competencia do
conselho naval, dahi não resultão inconvenien
tes ao serviço publico, e que sómente assim é
que se poderá remediar todos estes inconve
nientes que o nobre ministro nota no seu rela
torio devem existir por falta do^onselho naval
fortemente organisado. Por outro rado parece-me,
Sr. presidente, que quando nós tem is de escolher
exemplos p ira poder conseguirmos os resultados
favoraveis á nossa marinha, devemos procural-os
antes nas nações em que a marinha tem chegado
a alto grão de esplendor, em que esse ramo do
serviço publico tom chegado ao maior gráo de
perfeição; do que"naquelles paizes em que pela
confissão dos seus proprios escriptores, e dos
seus mais habeis marinheiros, a marinha ainda
se acha muito acinhada, e precisa de grandes
melhoramentos.
Seguindo o mesmo systema de não querer
discussão, o Sr. ministro tambem pedio-nos au-
torisação para fazer as reformas que julgasse
convenientes nas intendencias o contadorias da
marinha, sem entretanto nos dizer quaes erão
essas reformas, quaes as vantagens que delias
poderião resultar. A esse trabalho porém furta-se
o Sr. ministro da marinha, e conforme eu de
duzo do seu relatorio, para reconhecer-se se os
regulamentos que tiver de fa/.er são bons ou
mãos, ó mister appellar-se para a experiencia
futura, e nunca basear-se na experiencia passada.
Sr. presidente, é ainda por causa desse sys
tema de evitar 'toda a discussão que o Sr. mi
nistro, fazendo a sua proposta para fixação das
forças navaes, não apresentou, na minha opinião,
todas as idéas que devia nella incluir ; assim o
Sr. ministro na proposta não incluio aquellas
providencias que, em sua opinião, se deverião
adoptar relativamente ao corpo de saude, offi-
ciaes do culto e de fazenda, contadorias de ma
rinha, intendencias, marinhagem, e a outros
objectos mencionados no seu relatorio.
Ora, me parece que a proposta de um ministro
relativamente á fixação de forças não devo se
limitar ao quantum dessa força ; mas estender-so
ás medidas que elle entender convenientes,* para
que o serviço publico a seu cargo se aperfeiçóe
o mais possivel, exceptuando-se apenas as que
disserem respeito ao orçamento, porque sómento
ahi têrião lugar. De semelhante systema resulta
que nós não possamos discutir essas medidas
com o necessario desenvolvimento, porque não
sendo ellas apresentadas em segunda discussão,
senão como artigos additivos, esses artigos addi-
tivos são discutidos todos ao mesmo tempo, e
não podendo passar por uma discussão conve
niente (que é o que quer o Sr. ministro), tam
bem ficamos inhibidos de adoptar o melhor. Por
esta razão, Sr. presidente, eu não posso deixar
do reprovar semelhante systema ministerial, que,
na minha opinião, se mostra tão cheio de incon
venientes.
Sr. presidente, antes de entrar na discussão
do projecto, permitta-me V. Ex. que eu faça
 SESSÃO EM 28 DE JUNHO DE 1853
ainda algumas observações relativamente á ma
neira porque o Sr. ministro tem dirigido alguns
ponto' da repartição a seu cargo. Observarei em
primeiro lugar que tendo a lei do orçamento de
1852 a 185:4 concedida ao Sr. ministro * quantia
de 10:000$ para com ella concertar os quarteis
de Bragança, o Sr. ministro em vez de limitar as
despezas á quantia determinada pelo poder legis
lativo, fez um contracto em virtude do qual a
nação deve gastar a não pequena som ma de
54.H00ÍI000.
Ora , senhores , alguns dos deputados que se
achaváo nesta casa no tempo da discussão dessa
lei sabem muito bem que ao principio se tratm
de se vender esse quartel como inutil, e até se
deu autorisação ao governo nesse sentido ; mas,
tendo-se observado depois qno essa venda era
prejudicial e que se devião fazer esses concertos,
porque elles não poderião importar em muito,
determinou-se que fossem feitos com 10:000$. En
tretanto, o Sr. ministro, não obstante a clara
e terminante disposição legislativa , despendeu ,
como já disse, muito maior quantia do que a
votada 1
Ora, senhores, com semelhante procedimento
do Sr. ministro e de outros iguaes de seus col-
legas póde de maneira alguma a lei do orça
mento ter vigor ? Deixar de ser letra morti, como
desgraçadamente o tem sido? Sem duvida que
não.
Sr. presidente, se o nobre ministro tem vio
lado a lei do orçamento, fazendo uma despeza
superior á que ella queria que sé fizesse, tambem
a tem violado em outros pontos deixando de fa
zer despezas que por ella forão determinadas.
Por exemplo , pela lei do orçamento para o
anno financeiro de 1851 ar 1852 foi consignado
para o melhoramento do porto de Pernambuco a
quantia de 120: Ot0$ ; mas apezar de ser esse
melhoramento muito reclamado pelo commercio
da terceira provincia do imperio, as ordens que
têm partido do ministerio da marinha têm sido
taes que têm embaraçado o progresso das
obras respectivas, e apenas nestas se ha gasto
a quantia de :{10:000$, segundo estou informado,
durante o anno financeiro a que me hei refe
rido.
O Sr Auoosto de Oliveira : — Ap liado, é exa
ctissimo.
O Su. Fioueira de Mello : — Ora, senhores,
um tal proceder a respeito do porto da terceira
cidade do imperio, a respeito dos melhoramen
tos que têm sido considerados urgentes afim de
que não seja obstruido pelas arêas que continua
mente são acarretidas pelos rios, que para elle
corre, esse proceder, digo, não póde deixar de admi-
rar-me, « de chamar a attenção do corpo legisla
tivo, e é por isso que eu desejo que o Sr. mi
nistro nos declare quaes as razões por que não
tem despendido com os melhoramentos desse porto
a quantia designada pela lei.
O Sri Ministno da Marinha : — Não seria me
lhor que reservasse is,to para a discussão do or
çamento ?
O Sr. Fioueira de Mello : — O que eu es
tou dizendo, Sr. ministro, se póde tratar tam
bem nesta occasião, porque na discussão da fi
xação de. forças de mar e terra se póde tratar
não sómente da politica geral, como igualmente
da marcha de toda a administração, e eu em vez
de usar desse direito , limito.me apenas a tratar
de alguns pontos da administração de V. Ex.
Por esta occasião, Sr. presidente, tambem dese
java que o Sr. ministro me explicasse uma no
tavel contradicção que eu julgo dar-se entre o
seu relatorio e o do seu antecessor o Exm. Sr.
Tosta. Faltando da muralha que se tem procu
rado fazer no porto de Pernambuco com o fim
de obstar a que as aréas descidas da ilha do
Nogueira obstruão a barra, disse o Sr. Tosta que
se h ivião feito "-Í40 braças, ao passo que o actual
Sr. ministro diz-nos que existem feitas sómente
170, e eu desejava por isso saber qual a razão
dessa contradicção. Será por ventura porque
tenha cabido parte dessa muralha ?
Entrarei- agora na materia. Tratando da força
naval, diz o projecto que ella se comporá no
anno financeiro de 18u4 a 1855 de 3,000 praças
de todas as classes em circunstancias ordinarias,
e de cinco em circu nstancias extraordinarias.
Ora, estas praças são as que compoem a nossa
marinhagem, e o Sr. ministro, faltando ácerca
desta, diz-nos que tem sido extrema a difficul
dade com que luta a repartição a seu cargo alim
de obter a marinhagem sufliciente para os vasos
de nossa armada, tinto porque o nosso recruta
mento não é sufliciente, como porque não concor
rem pessoas a engajarem-se voluntariamente.
Examinando as causas de semelhantes factos,
o Sr. ministro decl ira-nos igualmente no seu re
latorio que são duas ; primeiro a eflicaz relu-
ctancia que têm os brasileiros pura a vida do
mar, e segundo a diminuta remuneração que o
estado offerece comparativamente aos vencimentos
que os marinheiros percebem nos navios mer
cantes, e em consequencia destas causas entende
o Sr. ministro que, para as remover, deve elle
ser autorisado a despmder 40.000$ pouco mais
ou menos, augmentaudo as vantagens dos indi
vidnes que se quizessem engajar no serviço dos
navios de guerra.
Sobre este objecto eu observarei em primeiro
lugar á camara que o remedio apresentado pelo
nobre ministro não me parece consentaneo a
remover as causas que S. Ex. aponta, porque
se uma delias consiste na repugnancia para a
vida do mar, segue-se que o maior premio que
dermos aos que se engajarem não a póde remo
ver, e que portanto essa repugnancia na de con
tinuar a existir emquanto não destruirmos todos
os motivos que lhe derão origem ; o pelo que
respeita ao augmento do premio aos vngijados
ou voluntarios, parece-me que o emprego desse
meio só momentaneamente destruirá as difficul-
dades que agora sentimos em tripular os nossos
navios, não sómente porque, uma vez consumida
a consignação marcada para esse engajamento,
hão de necessariamente apparecer as mesmas
difliculdades, o que me convence de que o
remedio proposto é ephemero, inefficaz e empi
rico mesmo, como porque o thesouro ha de ficar
sobrecarregado com as despezas que todos os
annos temos de fazer, de sorte que hão de
subsistir os mesmos inconvenientes que o Sr.
ministro desejava destruir, e que apenas será
destruida uma ou outra circumstancia que para
elles concorria.
Ora, Sr. presidente, qual será a causa princi
pal da repugnancia dos brasileiros para a vida
do mar ? Será por ventura porque os brasileiros
nSo tenháo, nem possão de modo agum adquirir
as qualidades necessarias para se empregarem
em tal trabalho ? De certo que não. Os nossos
indios têm sido apregoados como os mais habeis
marinheiros, e eu vejo que todas as nações têm
sido mais ou menos habeis para o serviço ma
ritimo, quando as suas leis e instituições são
bem reguladas ; tenhamos leis e instituiçoes
que tornem a vida do marinheiro commoda,
apreciavel, gloriosa mesmo, e eu estou persua
dido que ha de acabar essa repugnancia.
Sr. presidente, eu entendo que as causas que
concorrem para semelhante estado de cousas, e
que devem ser quanto antes removidas, são
não sómente a falta de sufficiente remuneração
aos nossos marinheiros, como disse o Sr. minis
tro, porém muito principalmente o máo trata
mento alimenticio que elles têm a bordo dos
 SESSÃO EM 28 DE JUNHO DE 1853 325
navios, as continuas arbitrariedades de que são parecerem convenientes para que a nossa ma
victimas, como se não tivessem senão obrigações rinha augmente, dando assim o Sr. ministro
e não direitos, a má fé que se tem para com uma prova do seu patriotismo, e de que. toma
elles, e o nenhum futuro que se lh«s antolha a peito um assumpto de grar.de alcance para o
no fim de sua carreira. paiz.
Consta-me que os generos fornecidos para con Passando agora a outro assumpto, eu observo
sumo da marinhagem são em" geral de má qua 3ue a nossa força maritima se compõe tambem
lidade, e que actualmente esse fornecimento se o batalhão naval, que d'antes se chamava corpo
faz por monopolio igual ao que em outro tempo de fuzileiros navaes. Ora, ou desejava saber que
se tazia no arsenal de guerra, visto que os for motivos teve o Sr. ministro para mudar essa
necedores dos nossos arsenaes de marinha, e denominação já aceita e reconhecida; eu não
principalmente du arsenal da córte, são sempre conheço razão alguma de conveniencia em seme
os mesmos, segundo mo consta lhante mudança, muito principalmente attenden-
A respeito das arbitrariedades que soffrem os do-se que tanto um como outro corpo prestão
nossos marinheiros, pareco-me que não ha nin o mesmo serviço, e fazem destacamentos a bordo
guem que tenha embarcado nos nossos navios dos navios armados, e nos arsenaes, fortalezas,
de guerra que as não tenha, observado e lasti e estabelecimentos da repartição de marinha.
mado ; os nossos marinheiros não têm garantia Talvez que eu esteja em erro, e que o Sr. mi
alguma a bordo, os officiaes de marinha, salvas nistro da marinha para essa mudança tivesse
honrosas excepçoes, se têm acostum ido n tra- motivos muito poderosos, e por isso eu desejo
tal-os como escravos, e todos Sabem que de se que o Sr. ministro nos explique quaes elles
melhante estado de cousas não póde resultar forão.
senão repugnancia e aversão á vida de mari Por esta occasião não posso deixar de obser
nheiro. var que o Sr. ministro da marinha, sendo auto-
Qual é o futuro dos nossos marinheiros? Tem-se risadn pela lei do orçamento para o anno finan
tratado desde 1346 de crear um estabelecimento ceiro de 1850 a 1854 a dar ao corpo de fuzileiros
para invalidos, porém até hoje ainda nada se navaes a organisação que fosse mais conve-
fez de efiicaz para concluir osta obra; apenas o j niente, tivesse no regulamento de 21 de Novem-
nobre ministro, talvez para mostrar que não des j bro de 1852 deixado de cumprir a lei na parte
prezou inteiramente essa idéa, publicou ultima relativa ao tempo de serviço das praças desse
mente um decreto pelo qual, se mandava proceder corpo. Nesse regulamento se diz que o tempo
a alguns trabalhos. ( de serviço das praçis do batalhão naval será
Em fim, da má fé que se tem para com os aquelle que se acha marcado para as praças do
marinheiros nos seus engajamentos provém muitos exercito, ou que se houver de marcar, ao passo
embaraços, porque quando elles pensão que alis- que a lei do orçamento determina que elles sirvão
tando-se por certo numero de annos, terão, findos tanto tempo quanto está marcado para as praças
elles, immediatamente as suas baixas, depressa de pret do exercito de terra. Parecendo-me que
se vêm enganados, porque se em pregão todos houve manifesta alteração da lei, acerescentarei
os meios, os sophismas e tudo o mais quanto agora que a disposição do regulamento ministe
podem imaginar para os reter no serviço, de rial é prejudicial, porque deixa o recruta ou
sorte que o marinheiro continua a servir sem voluntario do corpo r.a ignorancia do tempo em
appellação nem aggravo todo o tempo que bem que deve acabar o seu serviço. Assim, quando
aprouver aos seus superiores. elle suppnzer que no fim de 4 annos que lhe marca
Sr. presidente, além destas causas que con a lei terá a sua baixa, ha de conhecer que fóra
correm para afastar os brazileiros do serviço da illudido, porque o farão servir ainda mais um
marinha de guerra, ha outrns mais geraes que ou dous annos, se essa lei tiver sido posterior
produzem as d.fliculdades referidas pelo Sr. mi mente alterada, porque no regulamento se diz
nistro, e são a decadencia da nossa marinha que elle servirá o tempo que estiver marcado
mercante, o nenhum favor dado ás pescarias. para as praças do exercito e mais o que se houver
A camara e o Sr. ministro sabem que a marinha de marcar. Portanto, me parece que não posso
mercante e as pescarias são principalmente o dispensar-me de pedir ao Sr. ministro a expli
grande viveiro da marinha de guerra, e portanto cação dos motivos que o levárão a fazer essa
que esta ha de encontrar grandes embaraços na alteração de lei, tornando incerta a sorte das
ãcquisição de marinheiros se aquelles ramos de praças do batalhão naval.
industria forem desprezados, ou retrogradarem, Eu desejava igualmente que o Sr. ministro nos
como tem ncontecido ; porquanto eu observo nos dissesse se elle entende que se acha bem orga-
relatorios do Sr. ministro da fazenda que nossa nisado o corpo da nossa armada, quer quanto á
navegação de longo curso, se compararmos os maneira de lazer o serviço, quer quanto ao nu
mappas do anno de 184(5 a 1847 comos do anno mero de postos que segundo as leis existem
de 1851 a 1852, tom diminuido 10,000 toneladas actualmente, quer quanto á denominação desses
pouco mais ou menos, ao passo que a navega postos. Do seu relatorio nada consta a esse res
ção estrangeira tem augmentado em proporções peito, entretanto me parece que alguns inconve
extraordinarias. E conseguintemente eu não posso nientes podem resultar dessa organisação.
deixar de pedir ao governo que lance suas vistas Eu desejava saber, por exemplo, se S. Ex.
ácerca da nossa marinha mercante e das pes entende que temos necessidade de tantas classi
carias; que procure protegél-as por medidas ficações de officiaes, como almirantes, vice-almi-
adequadas; que destrua assim todos os obstacu rantes, chefes de divisão, chefes de esquadra,
los que vedão o desenvolvimento da nossa na capitães de mar e guerra, capitães de fragata,
vegação, certo de que somente assim teremos capitães-tenentes, primeiros tenentes, segundos
grande numero de bons mainheiros, e a ar tenentes, ou, se pelo contrario, não deveriamos
mada nacional delles se poderá servir com pro admittir o systema que se acha em pratica em
veito. algumas nações, reduzindo os postos ao menor
Sobre este assumpto eu lembrarei que em 1815 numero possivel. Na Inglaterra e na França ha
ou 1816 foi apresentado pelo Sr. Souza Martins apenas seis postos ; e dizem-me que nos Esta-
um projecto importantissimo tendente u facilitar dos-Unidos elles não passão de tres.
o augmento da nossa ma°rinha mercante ; e como Talvez que, segundo o exemplo destas nações,
esse até hoje não foi discutido, e i:ós continua nós pudessemos supprimir alguns postos, como
mos no mesmo estado, eu entendo que o governo de capitão de mar e guerra, nu reduzir a um
devia fazer discutir esto projecto, ou aliás pro- só os postos de Ia* e 2°* tenentes, e de chefes
pór ao poder legislativo as medidas que lhe de divisão e de esquadra. Talvez que feita essa
326 SESSÃO EM 28 DE JUNHO DE 1853
alteração no numero e denominação dos postos,
estes melhor correspondessem aos serviços p ira
que são designados os officiaes que os occupão.
Éu desejava finalmente saber se acaso com o
actual systema do promoções que temos, com esse
grande numu-o de officiaes que já existe, o ser
viço publico não padecerá.
Fallando a respeito dus aisenaes de marinha,
o Sr. ministro nos declarou que se achão alguns
navios em construcção e que outros já têm ca-
hido ao mar, etc. Entretanto me parece que o
systema actualmente admittido pelos Srs. minis
tros da marinha de fazerem muitas construcções
sem terem preparado os meios necessarios quer
para que ellas se tornem sqlidas, quer para que
sejão conservadas, ó demasiadamente prejudicial
ao paiz.
Senhores, eu entendo que emquanto não tivermos
grandes depositos de madeiras, em que ellas por
muitos annos sequem, paia então serem appli-
cadas ao serviço naval, somente faremos navios
para apodrecerem nos portos dentro de pouco
tempo, e despenderemos grandes quantias com
immenso prejulzo dos cofres nacionaes. Portanto
eu desejava que a nobre ministro me declarasse se
para essas construcções se hão precedentemente
preparado grandes depositos de madeiras, e qual
o tempo que ellas ahi devem, estar para serem
applicadas ás construcçõ'S.
Tambem mo parece que essas construcções são
ainda prejudiciaes, se antes não tivermos pre-
arado os meios de conservar os nossos navios
5 e guerra. A experiencia nos mostra que tendo
comprado ou construido alguns navios de guerra,
.estes, cessadas as causas que os fizeráo comprar
ou construir, vão ser logo desarmados, e bcão
nos nossos portos abandonados, entregues ao
tempo, e são afinal, por causa do deleixo, a
presa do bicho. Consta-me que a -fragata Para-
guassú, tendo necessidade de fazer grandes con
certos fóra do paiz, e havendo feito antes de
seguir para Inglaterra os reparos indispensaveis
para a viagem na importancia de 80:00u$, deixou
de ter esse destino por ordens posteriores, ficou
no -porto até agora, e se acha incapaz de serviço
por estar inteiramente podre. Ora, se acaso ti
vessemos preparado os meios de conservar os
nossos navios, se tivessemos construido docas,
se tivessemos empregado outros cuidados mais,
elles se conservarião por muito- mais tempo;
entretanto é isso o que se não tem feito, e al
gumas publicações têm apparecido nos jornaes
da corte denunciando deleixo havido a esse res
peito.
Sr. presidente, tambem me parece que se com-
mette grande erro, e erro muito prejudicial ,
qumdo se quer construir grande numero de
navios guerra, quando com antecedencia se não
ha preparado o pessoal que os deve t ri polar e
guarnecer, ou a officialidade que os deve dirigir
e commandar. Para o provar eu lembrarei o
que aconteceu á França. Essa nação, desejando
competir coin a Inglaterra sobre os mares, fez
uma grande armada; mas esta, por falta de bons
officiaes, foi derrotada em Trafalgar e Aboukir, e
desde então a França, de segunda nação mari
tima que" era passou a ser a terceira.
Taes são, Sr. presidente, as questões para as.
quaes eu chamo a attenção do Sr. ministro, o
que eu desejava ver discutidas por elle nesta
casa, ou muito desenvolvidas no seu relatorio ;
arece porém que o nobre ministro não gosta
I e entrar em semelhantes assumptos, e sómento
quer autorisações para poder obrar como julgar
conveniente, e dinheiro para poder despender á
larga. Basta ler-se o relatorio de S. Èx. para
conhecer- se que é verdade quanto digo. Ahi ver-
se-ha que o nobre ministro, tratando de varios
assumptos importantes, não emitte sobre elles a
sua opinião definitiva ; e que elle apenas cita
as questões que se têm suscitado sobre este ou
aquelle ponto, sem nunca as resolver de modo
algum. Parece que o Sr. ministro não deseja
apresentar suas idéas e esclarecer o corpo legis
lativo, como convinha. %
Observando mesmo o que tem feito o Sr. mi
nistro na repartição a seu cargo, parece-me que
se póde afiançar sem erro que elle não tem
passado do expediente ordinario. Nada apparece
que demonstre que o Sr. ministro se tem ap-
plicado seriamente a fazer com que a nossa ma
rinha seja levada a maior perfeição e desenvol
vimento, o a que o Brazil tem direito, quer
quanto ao seu pessoal, quer relativamente ao
seu material, quer quanto ás instituições mari
timas de que temos necessidade. Devo porém
confessar, Sr. presidente, que em parto não é
do estranhar isso no Sr. ministro, porque todos
sabemos que elle não pertence á marinha, a
que, tendo entrado para essa repartição sem ter
nenhum conhecimento delia, muito tempo deve
gastar para int"irar-sí dos nogocios, e saber o
que cumpre fazer. Não havendo no imperio um
conselho naval a quem possa consultar, S. Ex.
ha de ver-se na necessidade de estudar as me
nores questões, e de distrahir a sui attenção das
questões importantes.
Em um paiz como a Inglaterra, onde existe
um conselho naval, a, cujo cargo estão as gran
des resoluções da marinha, póde-se talvez dis
pensar ojue o ministro pertença a essa repar
tição ; mas no nosso paiz é isso inteiramente
inconveniente. E' por este motivo que eu pediria
ao Sr. ministro que oinpregasse toda a sua in
fluencia para que se discutisse o projecto de
lei creando um conselho naval que se acha pen
dente no senado, ou que vouha apresentar- nos
sobre a materia a sua proposta, se entende que
esse projecto não póde prestar, dando-nos as
razões da organisaçao que se deve adoptar. Se o
Sr. ministro esclarecer-nos com os seus conheci
mentos e experiencias, havemos do dar to los os
meios de que necessitar para que o imperio se
torne uma nação maritima, e aproveite as mui
tas proporções que tem para conseguir esse
fim.
Sr. presidente, tendo exposto as minhas idéas
em relação ao projecto que se discute, a camara
me permittirá que eu ainda oceupe por alguns
momentos a sua attenção em resposta a um
nobre deputado pela Bahia que na sessão de
bontem fallou em ultimo lugar.
Esse nobre deputado lançou-nos em rosto o
fazermos actualmente opposição ao governo ,
quando na legislatura passada o apoiámos; e o
nobre deputado baseou toda sua censura refe
rindo-so a eleições geraes. Entretanto, Sr. presi
dente, cumpre que se saiba qne nós fazemos
opposição ao governo não pelos fictos eleito-
raes, embora uin ou outro nesta ou naquella
provincia possa merecer censura, mas sim por
differentes outros motivos, todos ponderosos, que
tem sido apresentailos, _e que eu não me can
sarei de repetir. Dizer o nobre deputado que
somente por causa das eleições é que nos oppo-
mos ao gabinete, é querer desconhecer de pro
posito tudo o que se tem praticado, é ter olhos
para não ver o que é evidente.
O nobre deputado observou igualmente que
nós tinhamos dito em outro tempo que o go
verno era tudo no paiz, e que hoje não susten
tando o mesmo, somos contradictorios. Se acaso
em outro tempo dissemos que o governo era
tudo no paiz, esta asserção apenas consigna um
facto, e nunca póde justificar a pretenção do
governo, as suas manifestas tendencias para ser
tudo no paiz.
O governo não deve ser mais mais do que
aquillo que a constituição que quer elle seja
(apoiados) ; deve limitar-me ás suas attribuições,
 SESSÃO EM 28 DE JUNHO DE 1853
e nunca invadir as do outros poderes, ou pro
curar reduzil-os á nttllidade. Por conseguinte
quando dissenws na sessao do anno passado, se
e qu.i o dissemos, que o governo era tudo no
paiz , apresentámos um facto, mas não decla
ramos que para tanto o governo tinha di
reito.
Disse igualmente o nobre deputado que nós
faziamos opposição ao governo porque elle pro
punha taes e taes medidas que entendemos
convenientes ao paiz, e perguntou-nos porque
não propunhamos nós essas medidas, se ti
nhamos uma tal convicção. A isto responderei
Sr. presidente, que a opposição está no seu
direito propondo qualquer medida logo que en
tenda que ó util ao paiz, mas não tem a obri
gação de o fazer, tanto porque seguindo cila
sobre a administração principios oppostos, as
suas medidas ou projectos não serão adoptados
pela maioria, como porque a minoria não se
deve expór a ver suas idéas rejeitadas e des-
moralisadas pela força numerica, quando co
nhece que não tem força pira dar-lnes tiium-
pho.
O Sr. Corrêa das Neves : —Sendo ollas justas
e boas, todos nós as quereremos.
O Sr. Fioueira de Mello : — A maioria que
governa, ou o governo que está a testa da sua
maioria, e que pela posição em que se acha,
em estado de connecer aqui lio que e conveniente
é quem deve iniciar essas medidas. K-ta dou
trina é professada geralmente, e foi approvada
aqui pelo Sr. ministro dos negocios estrangeiros
na sessão do 1850 ou 1851. Conseguintemente
eu entondo que a opposição não tem obrigação
de apresentar medidas formuladas em projecto
de lei ; que sua missão deve limitar-se a cen
surar o governo pelos seus erros, e apenas in-
dicir as suas ioéas em globo, e nunca a ma
neira de as pór em pratica, afim de não as
ver desmoralisadas peh maioria.
O nobre deputado, querondo explicar as cau
sas por que o governo era tudo no paiz, disso-
nos que essas causas erão duas: primeiramente
o clero, e depois o poder judiciario. A respeito
do clero não me lembro qual foi a demonstra
ção que o nobre deputado deu ; mas a respeito
do poder judiciario disse elle: « Emquanto não
tivermos um poder judiciario que se interponha
entre o poder e o povo, afim de fazer com que
o povo não seja opprimido na lula eleitoral,
não podemos ter eleições livres no paiz. » E'
isto uma verdade ; entretanto, Sr. presidente ,
o que temos nó.-) presenciado nesta mesma ses
são? Que todas as medidas propostas para dar
força e garantia ao poder judiciario tinhão sido
adiadas pelo governo, ou por sua maioria. Prin-
cipiou-se a discutir a medida que concedo fóro
privativo aos juizes de direito nos crimes iiuli-
viduaes : este projecto p.irecia ter merecido a
acquiescencia da camara; mas o Sr. ministro
da marinha, pedindo a palavra, exigio que o
projecto fosso adiado até que sobre *a sua ma-
toria fosse ouvido o Sr. ministro da justiça, e
nunca mais semelhante projecto entrou em iiis-
cussão 1 Relativamente aos juizes municipaes, que
oceupão na mngistratura do paiz um lugar muito
importa. .te, tambem um membro da maioria
apresentou um projecto pelo qual se nutorisava o
governo a removêi-os em certos e determinados
casos, e como parecesse pela discussão que elle
ia ser rejeitado pela casa, ficou ainda adiado á
espera de melhor occasião.
Senhores, o desprezo pelo poder judiciario da
parte do governo e, n i minha opinião, evi lente ;
o governo nêo quer que o poder judiciario so
organise, se consolide, tenha força alguma no
paiz. Os actos diarios do governo tendem a
desacreditar as decisões desse poder; em uma
327
das sessões antecedentes eu apresentei alguns
desses actos para corroborar a minha proposi
ção ; agora lembrarei alguns outros. Oonsta-me
que certo official da nossa armada, que se
achava commandando um navio de guerra neste
porto, e que nelle abatroára uma escuna mer
cante, fóra coudemnado a não commandar por
espaço de um anno, e entretanto se acha em
pregado pelo Sr. ministro da marinha.
O Sr. Ministro da Marinha:—Está comman
dando ?
O Sr. Fioueira de Mello.—Não está comman
dando mas está om pregado. A pena foi imposta
a esse oflicial por causa do seu máo procedi
mento; parecia que se o Sr. ministro da marinha
quizesse respeitar um pouco mais a decisão do
poder judiciario, devia deixar ficar esse official
desempregado por aquelle espaço de tempo. O
cominando é um titulo pelo qual se percebe
certas vantagens ;o poder judiciario quiz retirar
ao official essas vantagens, o Sr. ministro lh'as
restituio por outro titulo, por outra fórma : em
pregou um methodo mais ou menos encapotado
para proteger o official e mostrar o seu des
prezo ás decisões do poder judiciario.
Na repartição da guerra tambem tom occor-
rido alguns factos dignos de censura. Sendo
aceusados de depredação dos dinheiros publicos
alguns cirurgiões que servião no exercito do
Rio-Grande do Sul, o Sr. ministro da guerra
mandou proceder a exame nas contas da repar
tição de saude desse exercito, e á vista do re
latorio que lhe endereçou a "commissão para
esse fim nomeada mandou que esses cirurgiões
viessem presos para a córte. Ora, senhores, pa-
rece-me que se o Sr. ministro da guerra qui
zesse respeitar um pouco mais o poder judiciario,
devia sujeitar taes cirurgiões a censelhos de
guerra na provincia onde tinhão commettido o
délicto que se lhe imputava, onde existião os
corpos a que elles so achavão ligados, onde
existião os archivos desses corpos, e por con
seguinte todos os precisos documentos para
que pudessem ser punidos ou absolvidos, con
forme merecessem. Assim porém não aconteceu,
mandou-os vir presos para a córte, e a quatro
mezes que elles aqui se achão sem responder
a conselho de guerra, isto porque o Sr. minis
tro da guerra entende que deve substituir o seu
arbitrio á disposição da lei, e talvez satisfazer
os seus caprichos.
O Sr. Dutra Rocha: — O Sr. general Seára,
que entende destas cousas, está rindo-se ao lado
do nobie deputado, e parece que não concorda
com o que o nobre deputado está dizendo.
O Sr. Fioueira de Mello:—A mim me parece
que o nobre deputado é muito máo interprete
de risos.
O Sr. Dutra Rocha:—Ao contrario.
O Sr. Fioueira de Mello: —Seria bom que o
nobre deputado não quizesse tomar a si o pri
vilegia de interpretar risos.
O nobre deputado pela Bahia tambem tratou
de defender-se de uma imputação quo julgou que
eu tinha feito relativamente á ultima eleição
de senadores, que teve lugar na provincia do
Piauhy. Sr. presidente, não tenho nenhum mo
tivo para desestimar" a esse Sr. senador a que
se referio o nobre doputado ; pelo contrario, co
nheço que elle tem prestado serviços ao paiz,
que é dotado de muita capacidade, e que e digno
de ser eleito senador; porém entendo que não
tendo elle nunca ido á provincia do Piauhy,
não tendo alli nenhumas relações, nenhuns bens,
ou outro quulquer interesse, não seria de modo
algum eleito senador por essa provincia se um
poder mais alto não tivesse influido para isso
328 SESSÃO EM 28 DE JUNHO DE 1853
(apoiados) ; e esse poder, póde-se declarar a priori
que foi a' acção governativa, a intervenção do
Srs. ministros.
Sr. presidente, se nós observarmos que se acha-
vão no governo dous cidadãos que forão presi
dentes da provincia do Piauhy, o que um outro
ministro tinha relações muito immediatas com o
presidente da mesma provincia, parece-me que
poderemos concluir da maneira porque o fiz, sem
que com isto se faça insulto algum á provincia,
do Piauhy, cuja opinião publica esclarecida es
pero que me ha de fazer justiça.
O nobre deputado disse igualmente que o
Piauhy tinha muita coragem para resistir a
quaesquer insinuações que se fizessem ; entretanto
o que vejo eu? E' que quem não tem a pro
tecção ministerial não póde ser senador em parte
alguma.
Ainda disse o nobre deputado que a provincia
do Piauhy podia para eleger o Sr. Vianna ra
ciocinar por esta maneira : O Sr. Vianna é cidadão
instruido, tem prestado grandes serviços no paiz ;
a constituição permitte que os brazileiros possão
ser senadores, comtanto que tenhao talentos o
virtudes, independente de serem nascidos na pro
vincia, e o artigo competente não se acha re
vogado ; por consequencia nós .podemos eleger
ao Sr. Vianna. Quando o nobre deputado assim
fallava, disse eu que havia um outro raciocinio.
Com effeito, quando se quiz Impór á provincia
de Pernambuco dous senadores, a provincia ra
ciocinou por maneira muito differente e o Piauhy
poderia racio ;inar igualmente como a provincia
de Pernambuco ; cila podia dizer que esse senador,
não tendo relações na provincia, não lendo nella
bens, não tendo familia, não devia ser eleito,
tendo a provincia aliás filhos com a necessaria
capacidade, com bom senso, e portanto muito
habilitados para oceupar esse lugar.
São estas as observações que tinha a fazer em
resposta ao nobre doputado. Termino aqui.
O Sr. Pimenta do Magalbâet :—Sr. pTe-
sidente, entro nesta discussão com acanhamento,
porque tenho de contrariar o nobre deputado por
Pernambuco que hontem lallou, e a quem eu
ainda dedico acatamento por ter sido meu mestre ;
mas como o nobre deputado me provocou para
a discussão, sou forçado a accital-a,
O Sr. Auousto de Oliveira:— Não o provocou.
O Sr. Pimenta, de Maoalhães : — Digo que o
nobre deputado me provocou para a discussão,
fiorque declarou nesta casa que o governo tinha
ntervindo directamente ni eleição do Para, e
que por esta razão o Sr. conselheiro Souza
Franco não havia sido incluido no numero dos
tres deputados por aquella provincia.
Eu desejava, senhores, que o nobre presidente
da provincia do Pará se achasse nesta casa, visto
que tem assento nella, para com vantagem mostrar
a sem-razão desse dito ; mas como assim não
acontece, e o individue que tem agora a honra
de se dirigir á camara seja o chefe de policia
daquelli provincia, e portanto tambem delegado
do governo, vê-se na necessidade de dar algumas
explicações sobre essa eleição.
Senhores, eu reconheço que o Sr. conselheiro
Souza Franco é homem de illustração, é homem
de merito, digno de representar a provincia do
Para, e tão digno que por muitas vezes a repre
sentou ; mas pergunto : —porque tem elle estas
qualidades, devemos nós abafar a vontade pro
nunciada da provincia, que foi desta vez não
elegei o deputado ? De certo que não!
Para mostrar, senhores, que a eleição do Pará
correu calma, que se respeitou a liberdade do
voto, principiarei pur ler a correspondencia do
Pará dirigida ao Mercantil, que não é suspeito.
Em uma carta com data de 21 d« Outubro
de 1852, dizia o correspondente o seguinte...
Uma Voz: — Era o mesmo Sr. Souza Franco
que escrevia.
O Sr. Pimenta de Maoalhães:—... o Nunca
se vio no Pará eleição tão voluntaria, como é a
actual do Sr. conselheiro Souza Franco, que,
além de acreditadissimo, é finorio (risada), e
sabe ganhar a si a todos, e tratar com affubi-
lidade o pobre e o rico, o que tem para ser-
vil-o somente a boa vontade o a lingui. »
Ein outra carta do mesmo correspondente, com
data de a de Novembro de 1852, dia proximo
ao da eleição de eleitores, dizia o correspon
dente o que vou ler : «A respeito de eleições,
continua o presidente a se mostrar imparcial, e
ha esperanças de que se não envolva nellas, a
exemplo do que já fez aqui o sempre lembrado
Sr. Coelh.i.»
Em um manifesto feito pelo propriq, Sr. Souza
Franco em data de 29 de Janeiro, já depois de
feita e reconhecida a eleiçao, agradecia nesse
papel nos eleitores a votação que tinha tido,
deduzindo-se dahi que o presidente tinha proce
dido com toda a imparcialidade, porque (dizia
elle) até então tinha sido respeitada a liberdade
do voto. São estas as proprias expressões do
Sr. conselheiro Souza Franco.
Quando, Sr. presidente, eu não tivesse outros
fundamentos para demonstrar que a eleição tinha
sido feita com calma e coin liberdade do voto,
creio que o que tenho apresentado seria suffleieute
para proval-o. Mas não quero limiiar-me a isto
só, vou ainda produzir factos pelos quaes se
mostra que essa eleição com e(feito foi calma,
foi livre, foi a expressão dos para. nses.
No collegio da capital reuniráo-se seteutjj e qua
tro eleitores ; destes eleitores dez erão empregados
publios, não entrando neste numero alguns viga
rios, dous conegos, dous beneficiados, tres subde
legados, emuitos supplentes destes. Ora, haverá
quem de boa fé pos-,i acreditar que se o governo
tivesse intervenção na eleição, e mesmo a policia,
não poderia conseguir que muitos desses eleitores
deixassem de votar no Sr. conselheiro Souza
Franco ? Se o governo tivesse essa intervenção,
consentiria que tivesse nesse collegio o Sr. Souza
Franco unanimidade de votos , quando outros
candidatos o Sr. Fausto e o Sr. Angelo, tiverão
um s :te votos e o outro apenis tres ? Creio que
a unanimidade de votos dada no Sr. conselheiro
Souza Franco na capital prova exuberantemente
que houve liberdade de voto. (Apoiados.)
Um Sr. Deputado: — Todo o mundo está con
vencido disto.
O Sr. Pimentv de Maoalhães : —Asseguro á ca
mara que muitos dos eleitores procurárão o pre
sidente pera saber qual era a sua opinião sobre
a eleição, e que esse nobre administrador com
a dignidade que lhií é propria e com o respeito
que presta á liberdade do voto, dizi i a cada um
dos eleitores « vote nos candidatos em quem
bem quizer. »
Se o governo tivesse feito opposição á' eleição
do Sr.. Soifta Franco, dar-se-hia o caso de que
o Sr. Leitão da Cunha, que nesta casa fez o
seu protesto de fé, que nos declarou que era
siquarema de carne e osso, sahindo eleitor désse,
como deu, o seu voto ao Sr. Souza Franco ?
(Apoiados.) Se o governo fizesse opposição á elei
ção do Sr. Souza Franco, veriamos o Sr. Paes
de Souza, que era eleitor, o que nesta camara
acompanhou sempre a maioria, que votou sem
pre com ò governo, deixar a capital para ir á villa
daViijia fazer u eleiçao a favor do Sr. Souza Fran
co ? Se o governo fizesse opposição á eleição deste
senhor, o chefe de policia teria só nente 8 ou 9
votos p ira eleitor , quando os opposicionistas
dizem que a policia é o mais poderoso agente
que ha em materia de eleição ?
| Senhores, quem falia por esta fórma parece
 SESSÃO EM 28 DE JUNHO DE 1853
demonstrar que a eleição no Pará foi calma, que
não houve violencias, n.'m arbitrariedades, como
aqui se tem querido inculcar, contra o Sr. Souza
Franco. (Apoiados.)
Fallou-se muito sobre a eleição da Vigia, mas
calou-se uma oircumstancia, e circumstancia muitò
notavel, e vem a ser que o delegado da Vigia,
que teve parte, e parte muito directa na eleição,
depois de ella concluido foi demittido. Este pro
cedimento do presidente revela que elle não tole
rava que pessoas que tenhão posições officiaes
tivesse parte na eleição.
Talvez se diga que houve o calculo de deixar-
se livre a eleição na capital para depois espe-
rar-se o triumpho nos outros lugares. Mas, per
gunto eu, 74 votos do collegio da caprtnl não
devião entrar em linha de conta ? Erão elles
para se desprezar ? Não podido esses votos de
cidir, e decidir por grande maioria, da candida
tura daquelle a favor do qual se dava aquella
votação ?
Entretanto o que se passou em alguns oolle-
gios de fóra 1 Apontarei o coll gio de Muaná.
Neste collegio o subdelegado sahio eleitor, e com
elle amigos taes que se o governo quizesse, e
mesmo a policia, bem podião conseguir que hou
vesse desvio de alguns votos do Sr. conselheiro
Souza Franco. E sabe a cam ira quantos votos
teve ahi esse senhor ? Teve a unaniminidade.
No collegio de Bragança o delegado de policia
era eleitor ; esse delegado teve tambem por com
panheiros nas eleições muitos amigos ; o Sr. Souza
Franco, teve nesse collegio grande maioria; ne
nhum dos outros candidatos teve mais votos que
elle.
Os subdelegados de Curuca e de Collares não
só votarão no Sr. conselheiro Souza Franco, como
mesmo trab ilhárão muito pura a sua eluiçãn; e Con-
tinuão, senhores, esses subdelegados nos seus em
pregos. Isto ainda prova que nem o governo nem
a policia teve intervenção na eleição da provincia.
Desafio a quem quizer que seja que 'i presente
uma carta ao menos, e que nessa cui ta se veja
uma só linha em que appareça, já não digo um
pedido expresso, mas uma insinuação ou do pre
sidente ou do chefe de policia para que o Sr. con
selheiro Souza Franco não tivesse votos. Quem
falia por esti fórma não pó le ser contestado, por
que diz uma verdade. (Apoiados.)
O nobre deputado por Pernambuco a quem me
refiro nos disse que a eleição foi dirigida directa
mente pelo governo, para que o Sr. conselheiro
#iuza Franco não sahisso deputado, mas apenas
apresentou essas expressões e não factos, não
demonstrou o que d'sse.
Fallou-nos tambem em conciliação ; mas não
nos declarou como seria essa conciliação. O
nobre deputado pelo Ce irá como que já quiz fazer
alguma explicação a este respeito ; mas como o
fez ? Na presença do nobre ministro da fazenda
nos disse: « Vós, governo, não quereis a conci
liação, porque demittisse o presidente e o chefe
de policia do Ceará ; não quereis a çonciliação,
porque demittistes o presidente e o chefe de po
licia de S. Paulo. » O nobre ministro deu uma
resposta tão satisfactoria o honrosa aos exone
rados (apoiados), qua me julgo dispensado do
fallar a tal respeito.
Entretanto qual será essa conciliação qne se
pretendo ? Parece que se quer que seja entre
os mesnms alliados ; mas então será traducção
bom clara que o nobre deputado quiz dizer : —
Nós, governo, somos vossos alliados, nós somos
do vosso partido, nós, que estamos nas posições
officiaes, embora seja do conveniencia para o
mesmo partido, embora seja de necessidade para
oprincipio politico dominante, e que seguimos,
não podemos deixar essas posições, o devemos,
'sim, negar pão e agua aos nossos inimigos po
liticos; o, se não é essa conciliação que querem os
TOMO a.
329
nobres deputados, então a conciliação será com
os contrarios, o nesse caso direi eu : vós, se
nhores da minoria, que sois influencias das loca
lidades do vossas provincias, vós que vos fizes
tes deputados o a vossos amigos, porque não
fizestes a conciliação antes da eleição o não
trouxestes entre vós alguns Jos nossos inimigos
politicos? (Apoiados.) Mas, não: isso não fizes
tes vós {apoiados), e nem o farieis: (Reclamações.)
Uma Voz: — Por alii não vai direito.
O Sr. Aprioio: — Vai muito bem.
Outra Voz :— Isso ó materia velha.
Uma Voz: — E' porque não faz conta.
O Sr. Dutra Rocha: — Continue, continue neste
ponto ; o que querem ó interrompel-o ; vai muito
bem
(Trocão-se mais alguns apartes.)
O Sr. Auousto de Oliveira : — E' bom que
nos esclareça sempre sobre as eleições do Cametá
e Cintra. -
Vozes:— SimI siml Oral oral
O Sr.. Auousto iie Oliveira:—Explique o oflicio
do presidente sobre a eleição de Cintra.
O Sr. Pimenta de Maoalhães (dirigindo-se ao
Sr. Augusto de Oliveira) : — Já que me chama
para este ponto...
Uma Voz :— Deixe ; não responda.
O Sr. Pimenta de Maoalhães — Não, quero
responder; e pergunto eu ao nobre deputado a.inde
está a intervenção do presidente da provincia
nessa eleição? Eu não sei, porque não vejo que
haja intervenção, quando ella é consultado Snbro
uni ponto de duvida, e dá apenas sua opinião
em resposta, notando-se que essa resposta é di
rigi la a quem o consultou, pessoa competente
para isso, porque era um eleitor e 2" juiz do
paz. Aon do está a ma fé em o presidente dar
a sua opinião? Essa má fé só p"derá ser jus
tificada se se provar qae houve convençao na
resposta e entrega do offleio, porque só assim
se poderá tirar a conclusão de que o presidente
tinha intervindo na eleição.
Creio que satisfiz nesta parto aos nobres depu
tados. . .
O Sr. Aprioio :— Apoiado.
Uma Voz :— Vamos á conciliação.
O Sr. Pimenta de Maoalhães:— Sr. presidonte,
já disse que não entendo essa conciliação, por
que a palavra—conciliação—traz comsigo a idéa
de união eutio pessoas que Unhão pensamentos
oppo-tos, pois que entre pessoas que seguem o
o mesmo pensamento não tem que haver con
ciliação (apoiados) ; mas agora, se os nobres
deputados, como eu creio, seguem o principio po
litico que hoje domina, se sao saquareinas, como
nos têm dito tintas vezes, devem não protelar
as discussões, devem consentir que o governo .
siga no seu programma, que ó f izer o maior
beneficio possivel ao paizI 1
O Sr. Nebias:— Somos nós que protelamos
a discussao? I
O Sr. Paes Barreto: —Então é melhor não se
discutir nada. ó melhor fech ir-se a eamara se
não querem que se discutáo as materias.
O Sr. Pimenta de Maoalhães :—Nem eu quero
e nem pessoa alguma quer fechar a camará ;
O que queremos é que so não intarrompão as
discussões com materias para enclier tempo.
O Sr» Nebias : — Os senhores ó que inter
rompem as discussões com <fcs seus encerra
mentos.
O Sr. Pimenta de Maoalhães :— Os encerra
330 SESSÃO EM 28 DE JUNHO DE 1853
mentos têm lugar quando as materias estão
sufflcientemente discutidas ; devem e podem to
mar parte nas discussões , porém não exigirem
mais do que deve sei .
Sr. presidente, en disse que tinha sido pro
vocado para a discussão para dar alguns es
clarecimentos sobre as eleições do i-ara. Longe,
e bem longe estava eu de tomar pario na dis
cussão, o fiz porque fui provocado , pois que se
disse que o nobre ministro da marinha priuci-
fialmente interveio na mio eleição do Sr. conse-
lieiro Souza Franco. Não respondo ao nobre depu
tada que acabou de orar, porque reduzio o seu
discurso em intarpellações feitas ao nobre mi
nistro da marinha, que estando presente cabe- lhe
responder a" nobre deputado, e de certo o fará
satisfatoriamente. Conclue aqui.
Alouns Srs. Deputados :—Muito bem ;
O Sr. Presidiínte : — Tem a palavra o Sr.
Nebias.
Alouns Srs. Deputados : — Quem deve ter a
pnlavra é o Sr. August, de Oliveira
O Sr. Auousto de Oliveira :—Troquei 'com o
Sr. Nebias.
O Sr. Nibias: — Eu cederei da palavra para
não atrupellar a discu-são.
Vozes : — Ora I Ora I Falle, queremos ouvil-o.
O Sr, IN"eblu« : —Já o nobre deputado que
precedeume hoje, Sr presidente, tratou do al
guns pontos que têm toda a relação com o pro
jecto de fix içao de forças, que temos em con
sideração; por esse ladn, pois, eu farei mui
breves reflexões, ainda tendentes á mesma ma
teria, apenas com o fim de provocar explicações
do nobre ministro da marinha.
Com effeito, Sr. presidenta, o nobre ministro
da marinha, no seu relatorio, que não tenho
presente, pois que nem suppunha faltar hoje,
aponta ou i, dica algumas medidas e algumas
necessidades da nossa arma.la que nós deseja
riamos ver consideradas e discutidas pelo corpo
legislativo ; mas vemos que já estamos no fim
do sefjnndq mez de sessão , e ainda nada tem
apparecido por parte do governo a esse res
peito. Apenas tivemos a descarnada proposta da
fixação de forças, e ainda nesse projecto devondo
o Sr. ministro apresentar algumas dessas me
didas de que nos falia no seu relatorio, não o
fez. O meu nobre collega que fallou ha pouco
notou essa mesma falta, notou que o nobre mi
nistro para animar o pessoal da armada, devia
apresentar na proposta de fixação de forças de
mar alguns desses melhoramentos que considera
para esse fim tão importantes, o que não fez.
Eu vejo, Sr. presidente, que o pessoal da
nossa armada não é satisfactorio e completo,
como já confessou mesmo o nobre ministro
quando nos disso que havia deficiencia de gente
q ue se prestasse ou concorresse para o serviço
(I a nossa armada , e que por tal necessidade se
tinha dirigido aos presidentes das provincias
do imperio, official e particularmente recommen-
dando todo o desvelo na aequisição de volun
tarios para o serviço da armada, e sempre de
balde. Eu tambem, quando presidente da pro-
vincia da S. Paulo , recebi uma carta do Sr.
ministro, na qual me recommendavi todo o cui
dado no recrutamento e engajamento de pessoas
para a armada.
Sr. presidente, sabemos que ha uma grande re
pugnancia em todos os brazileiros para o serviço
do exercito e armada, esses dous ramos de nossa
vida publica , que mais dedicação reclama por
ser exposta a perigos certos, a continuados sa
crificios ; e por éiso com partieul ir attenção de-
vêra o governo tratar do modo pratico de ven
cer essa repugnância, e adquirir homens proprios
para as forças de mar e terra. Mas não é assim
que procede o nobre ministro.
Sabemos, Sr. presidente, que muitas causas
podem concorrer para esse desanimo e desgosto
na vida da nossa armada e do nosso exercito,
causas que já f rão analysadas e apresentadas.
A falta de incentivo para essa carreira, no seu
estalo presente e no seu futur.i, foi reconhecida
peli Sr. ministro . mas não vejo que apresen
tasse idéas convenientes e efficazes para reme
diar esse mal; e sem duvida que a discussão da
proposta era opportuna píra se tratar de seme
lhante necessidade.
Não trata o nobre ministro de melhorar a
sorte actual dos homens empregados n i nossa
armada, que é tão mesquinha, como reconhece
o nobre ministro no seu relatorio; não trata de
garantir o futuro de su is pobreí familias quando
lhes aconteça morrerem ou ficarem inutilisados no
serviço de sua nação ; nem ao menos os nossos
invalidos, os nossos bravos que ficárão mutila
dos e perdêrão para sempre sua saude podem
encontrar um estabelecimento philantropico, mo
ral e necessario p ira que vivne ao abrigo da
miseria ; pois é doloroso, Sr. presidente, ver que
esses homens , depois de perderem pelos estra
gos da guerra os braços que lhes firnO dados
pelo CreaJor, andem pelas ruas abandonados,
na mais triste degradação, mendigando a cari
dade publica, e denunciando a ingratidão nacio
nal apoiados) ; e , Sr. presidente, não vejo que
se olhe para esses miseraveis.
O que acabo de dizer é quanto ao pessoal da
armada; mas a respeito do seu material o que
vemos nós, Sr. presidente? Vejo, lançando os
olhos para o relatorio do Sr. ministro, que. não
temos armada; apenas no quadro dos navios
vemos dous, tres, alguns poucos em bom estado,
e na maior parte ou condemnados, ou incapazes
para qualquer serviço, ou sempre na alternativa
de concertos perdidos, e ameaçados de ir ao
fundo. (Reclamações.)
E' isso o que eu vejo no relatório do Sr. mi
nistro, quer" não tenho agora presente, mas que
tive occasião da lêr. Ora, se isso é assim, como
é que se póde conservar marinha no Brazil com
tantas despezas, e por fim se nos apresenta um
quadro tão lastimoso como esse que se vê no
relatorio do Sr. ministro ?
Entendo mesmo, Sr. presidente, que não se
deve dar pessoal, porqua não vejo onde elle se
empregue, e assim pois é melhor não darmos os
3,000 homens pedidos além das companhias avul
sas, que vão longe.
Temos igualmente um trem enorme, fallo do
arsenal, fazendo uma despeza extraordinaria, e
que nesta parte para nada tem servido, pouco
ou nada tem adiantado. Apenas temos alguns
barcos fabricados na Ponta da Areia, qus possão
prestar serviço; mas no arsenal não foi fabri
cado um só; sempre se diz: temos muitos bar
cos em coustrucção, e no fim nada apparece.
Nesta occasião perguntarei ao Sr. minisíro se
elle tem (ratado de chamar ao paiz, ou se tem
tratado de aproveitar bons constructores que dêm
impulso aos nossos arsenaes, para se aproveitar
assim tantos elementos que podem vir das pro
vincias, e com isso pór os arsenaes em bom
estado para servirem a nossa marinha de guerra
e mercante.
Perguntarei ao nobre ministro se conhece e
aprecia justamente o prestimo e merecimento de
um Sr. Napoleão, constructor muito acreditado
que foi mandado á Europa pelo nosso governo,
tendo ultimamente voltado com todas as habi
litações necessarias; e se pretende aproveitar-se
delle para nossas construcções navaes.
O Sr. Ministno da Marinha:—Logo que chegou.
0 Sr, Xiídias ;— Consia-me que andou muito
 SESSÃO EM 28 DE JUNHO DE 1853
tempo B«m ser" empregado, e que ha pouco é
que o Sr. ministro o chamou para o arsenal.
O Sr. Ministno da Marinha: — Está mil infor
mado.
O Sr. Nebias: — Ao menos são os factos pu
blicos que apparecem ; consta que andou muito
tempo sem ser empregado.
O Sr. Ministno da Marinha :— E' inexacto,
O Sr. Nebias : — Julgo que esse constructor,
tão habil como é, devia sor logo e logo apro
veitado.
O Sr. Ministno da Marinha :—Foi logo e logo.
O Sr. Nebias:— Bem I confio na palavra do
nobre ministro.
O Sr. Ministno da Marinha:— Se não quizer
confiar continue.
O Sr. Nebias:— Sei que não precisada minha
confiança, mas estamos pagos ; se quizer atten-
der, attenda, que muito pouco me importo com
isso. Estarei mal informado, mas t imbem quem
sabe se o facto existio?
O Sr. Ministno da Marinha : — Não existio.
O Sr. Ribeino :— O meio de acabar com essa
questão é combinar o dia da entrada do navio
com o dia em que esse individne foi empregado.
O Sr. Nebias:— Se está empregado, ao menos
não está convenientemente.
O Sr. Ministno da Marinha:— E' o primeiro
constructor.
O Sr. Nebias :— Agora ou sempre?
O Sr. Ministno da Marinha: — Sempre.
O Sr. Nebias:— Einfim, Sr. presidente, já que
q nobre ministro me assegura isso, estou certo
que como essa se hão de dar muitas outras circum-
stancias favoraveis á nossa armada, e que d'ora
em diante teremos muitos bons navios feitos aqui
ou de encommenda; estou certo que. havemos de
sahir desse estado de podridão em que andamos
ha muito tempo.
Isso é o que eu vejo do quadro que o nobre
ministro nos apresenta em seu relatorio ; de ma
neira que so houvesse qualquer emergencia, um
caso repentino, não teriamos navios.
O Sr. Oliveira Bello:— O anno passado ti
vemos tantos 1
"O Sr. Nebias:— Pois o nobre deputado não
se lembra do que se disae hontem a respeito
desse que foi para o Rio da Prata, o Paraense?
O Sr. Dutra Rocha:— Lembramo-nos do que
houve lá.
O Sr. Nebias:— E que armada «ntão tivemos?
O vapor Affimso e mais dnus ou tres navios,
isso em uma época de enthusiasmo, depois de
um grande esforço, e para lutar com que mari
nha? Com a mi rinha de Rosas, cujo principal
vaso era aquelle vapor Carlota que por aqui
andava sem nenhuma serventia. Hoje se tives
semns necessidade urgente de collorar uma boa
força na estação de Buenos-Ayres, isso havia de
ser muito difficil.
O Sr. Dutra Rocha: — Deus permitia que seja
máo propheta.
O Sr. Oliveira Bello :— Dos navios que lá
estiverão só se perdeu o Affonso.
O Sr. Nebias:— O nobre ministro aqui por
occasião da questão do Bracuhy, que eu não quero
agora avivar, o que nos disse? Sabemos até hoje
qual foi a causa do desembarque de Bracuhy ?
0 que nos disse o nobre ministro? Ora que esse
desembarque tinha tido lugar por causa da cer
331
ração, ora porque os vapores tinhãn ido para a
Lagoinha, ora por falta do combustivel ; e afinal
.o que nos disse o Sr. ministro? Que todos os vapores
vierão pr-dres para o Rio de Janeiro concerta-
rem-se. Vejão lá que marinha temos nós, que
nem ao menos temos vasos para andarem nas
nossas costis fazendo esse serviço tão necessaria,
pois que affecta mesmo a nossa dignidade, o
nosso credito exterior. Em verdade, Sr. presidente,
muito mal nos achamos, sobretudo em vapores,
ainda que figurem muitos nesse mappa.
Hontem dei aqui um aparte por occasião desse
negocio, quando fallava o nobre deputado pela
Bahia, e é que desgraçadamente pelo que tenho
ouvido na casa os traficantes são melhores na
vegantes e conhecem melhor a costa do que a
nossa marinha. Mas isto é o que se deduz da
discussão, porque sou o primeiro a fazer a de
vida honra á nossa marinha.
O Sr. Ministno da Marinha : — Que não sabe
navegar, que não conhece a costa I
O Sr. Nebias : —Foi o nobre ministro quem
o disse.
O Sr. Ministno da Marinha : — O nobre de
putado está perturbado.
O Sr. Nebias : — Mas não com a discussão,
nem com a presença do nobre ministro.
O Sr. Ministro da Marinha : — Mas depois
da questão do costructor. '
O Sr. Nebias : — Podia o nobre ministro ar
ranjar as cousas de tal maneira que pudesse
dar uma resposta prompta : a discussão não
me perturba, nem a presença do nobre minis
tro ; como sempre c minho com a consciencia
em procura da verdade, nunca hei de ser per-
- turbado.
O Sr. Fioueira de Mello : — Apoiado ; boa
fé em tudo.
O Sr. Nebias: — Continuando, Sr. presidente,
e resumindo o que já tenho dito, direi que quero
que o nobre ministro me dectrare quaes são as
c msas da falta de pessoal da nossa armada ;
se é exiguidade do soldo, se é falti de favores,
se é repugnancia da vida, e o que faz o Sr. mi
nistro para remover o mal. Quant i ao material
da marinha, quero que me declare se havemos de
continuar nesse estado que apresenta o seu qua
dro , sem uma armad i digna da nação brazi-
leiri, ou ao menos corresponde. ite aos sacrificios
que fazemos annualmente. Eis ao que se re
duzem as minhas perguntas.
Concluindo estas observ ições, Sr. presidente,
direi quatro palavras com relação ao que hon
tem disso o nobre deputado da Bahia.
Fallando a respeito da conciliação dos parti
dos, Sr. presidente, não sei o que divisei hon
tem no discurso do nobre deputado ; mas uma
proposição sua me fez muita impressão. O nobre
deputado, querendo justifleir o governo por não
ter podido levar a effeito um plano geral de
conciliação, disse-nos entre outras cousas, se
gundo minha lembrança, que não era possivel
fazer de repente uma conciliação. Nisto esta
mos de accordo ; e até já tive occasião de citar
aqui um pensamento muito luminoso do Sr. Thiers
a respeito da possibilidade de uma conciliação não
é obra de um dia , embora esteia esse senti
mento ne coração de todos ; não e obra de uma
época, nem de uma geração.
Mas o que mais notei foi uma proposição
muito grave que lançou o nobre deputado da
Bahia, e que deu lugar a um aparte meu que
foi observado, e talvez mal entendido, por um
outro nobro deputado da mesma provincia.
O nobre deputado pela Bahia, justificando ao
332 SESSÃO EM 28 DE JUNHO DE 1853
governo, dizia que o governo via-se na neces O Sri. Aprioio : — Creárão-se seminarios, etc.
sidade ainda de sorvir-se dos seus amigos. O Sr. Nebias : — Seminarios já nós os ti
Um Sr. Deputado : — Na necessidade de apoiar- nhamos em quasi todas as partes ; e quanto
se em um lado. ao poder judiciario, que é a principal causa a
que querem nttribuir tudo, o que é que se tem
O Sr. Nebias : — Aceito a correcção. A esta feito?
proposição do nobre deputado disso eu do meu enxame Reconhece-so que o poder judiario ó un
de defeitos o nada so tem remediado
lugar : e um bom aviso para os amigos do go
verno. Esto meu aparto talvez não fosse bem para que elle não vexe o povo. Apenas apparece
na casa um o outro projecto isolado sobro seme
entendido , e eu desejo explical-o. O que quer lhante m itoria, os Srs. ministros nada dizem a
dizer, Sr. presidente, uma proposição destas lan tal respeito, não emiitem suas opiniões, quanto
çada na casa por um illu4re membro, aliás mais apresentarem uma pr posta completa e sé
muito distincto, que apoia o ministerio, o que ria ácerca de tal assumpto ; e depois vêm lan-
tratava de o defender ? Quererá isto mostrar çar-nos ein rosto este grande mal I E' como eu
que lia principios, que se procede por princi
pios , que lia lealdade e boa fé da parte do digo, senhores , o ministerio no anno passado
cansou, e aind i até agora não desappareceu o
governo ? Não, senhores ; quer dizer que o go cansaço para os outros.
verno servé-su dos seus amigos, compromette-os São estas, senhora, as observações que eu tinha
emquanto é necessario. a fazer.-Coocluirei o meu discurso dizendo que, com
O Sr. Dutra Rocha : — Ora essa é boa. quanto eu reconheça que o governo precisa ser
O Sr. Nebias : — Perlóe-me, é uma deducção habilitido com forças de mar e terra para o
que tiro das palavras do nobre deputado, isto serviço ordinario o extraordinario , não podia
ê, proposição quer dizer que o governo ha de deixar de fazer estas breves observações, para
servir-se dos seus amigos emquanto delles pro- nssim provocar algumas explicações do nobro
cisar quer dizer — vós que sois amigo do go- ministro da marinha.
vorno, preveni-vos, vêde bom qual é a sorte que O Sr. Presidente :—Tem a palavra o Sr. Can
vos espera, não andeis em uma luta eterna com dido Mendes,
Os vossos adversarios, vêde que desta luta o O Sr Candido Mendes : — Sr. presidente, a
governo quer-se aproveitar para depois abundo
nar-vos, u em ultimo lugar se vos lançará o hora está tão adiantada que não me atrevo a
odioso dizemlo-se que até neste plano grandioso fallar. Nesta circumstancia cedo da palavra.
de conciliarão o governo achou-se em opposição O Sr. Presidente :'—Tem a palavra o Sr. João
pela impertinencia, ou exageração dos seus ami Ant mio de Miranda.
gos. (Apoiados.) Se não ó isto, o que quer di O Sr. J. A. de Miranda : — Sr. presidente,
zer a proposição do nobre deputado ? Elie que como membro da coinmissao de marinha e guerra
de a explicação do seu pensamento. tenho muito qjie dizer sobre a materia em dis
O Sr. Dutra Rocha dá um aparte que não cussão, e como ó já bastante tarde, muito es
pudemos ouvir. timaria que V. Ex. me désse a palavra para
O Sr. Nebias: — Sr. presidento , dizia tam depois de amanhã.
bem o "nobre deputado pela Bahia, hontem, que O Sr. Presidente : — Em vista da disposição
o grande defeito contra a liberdade eleitoral do regimento, que manda que as sessões dia
estava na organisação do corpo judiciario, e na rias durem i horas, eu não podia deixar de
organisação ou influencia do nosso ctero. dar a palavra ao nobre deputado ; mas attenta
O Sr. Corrêa das Neves : — Ahi não con a gravidade da materia, mio devo obrigar a que
cordo eu. se falle sobre ella em tão pouco tempo, e então,
segundo os exemplos, levantarei a sessão.
O Sr. Neuias : — Sem duvida o nobre depu
tado não ha de concordar em que tenhamos a Um Sr. Deputado : — Ex cute-se o regimento.
theocracia no paiz, nem eu tambem concordo. O Sr. Preiidente : — Os nobres deputados não
Relativamente ao poder judiciario, dizia esse têm reclamado isto em outras occasiões.
nobre deputado a que mo refiro, que emquanto O Sr. Ferraz : — Nunca so deu esta circum
esse poder não fór um poder intermediario que stancia.
sirva de equilibrio entre as usurpações do go
verno e os direitos do povo nada teremos feito. O Sr. Presidente: — O nobre deputado não
A isto dei eu um aparte, dizendo : « O nobre póde contrariar um facto que por vezes tem sido
deputado está aceusando ao governo. » E em presenciado pela camara.
verdade, se oste mal existe no clero o no poder O Sr. sI. A. clo Miranda : — Bem, não
judiei irio, cumpre que o governo se ponha á haja questão a semelhante respeito. Não quero
testa das reformas precisas , porque o governo
devo tratar sempre dos grandes interesses do zer umda discurso
ceder palavra; direi alguma cousa para fa
, porque quero ter direito a
paiz. fazer um segundo discusso quando me convier.
O Sr. Aprioio :— Pois não tem Uatado ? Os Não me será muito custoso fazer um discurso.
grandes males não se remedeião de um dia Principiarei , porém , por observar a V. Ex.
para outro. que será bom, para evitar estes inconvenientes,
O Sr. Nebias : — Sr. presidente, nós tivemos estas reclamações , estes protestos, que o regi
um ministerio, e especialmente um ministro que mento da casa so executo sempre inalteradamente,
tinha projetado e mesmo levado a effeito algu que se trabalhe 4 horas constantemente , por
mas dessas reformas ; mas desgraçadamente esse que esta é a letra do regimento. Que não se
ministro cansou no anno passado, e não póde ir faca mais como até aqui , pois que algumas
ávante com as suas reformas : ó isto o que ou V zes tem succedido que se dê por finda a ses
lamento. são quando apenas tem havido tres horas de
trabalho. A não terem havido estes precedentes,
O Sr. Aprioio : — Os outros continuão, que, segundo entendo, me dão direito a ser
O Sr. Nebias : — O que é que se feito do tratado no mesmo pé de igualdade qua outros
anno passado para cá relativamente á organi- muitos, eu não ousaria reclamar de V. Ex. o
sação judiciaria, o mesmo ao clero ? obsequio de adiar o meu discurso para depois
Passou aqui Uma lei dando privilegio de fòro de amanhã. Nestas questões não se improvisa,
aos Srs. bispos... ha nellas muito de positivo. Não sou minis
 SESSÃO EM 28 DE JUNHO DE 1853
tro ; membro da commissão da marinha e guerra,
represento aqui apenas o papol de um triste ma
rujo. Não tenho portanto cabedal necessario, e por
isso devia de suppril-o com o estudo, afim da
poder mini-trar as explicações que se exigem,
e com as quaes desejo chegar ao fim que me
tenho proposto, qual é a de sustentar a reso
lução que assignei.
Em verdade, é bastante critica a minha posi
ção 1 <Eu não esperava fallar hoje. Acabo de
ouvir dous discursos em opposição a este pro
jecto, e lhes devia dar cabal e completa resposta.
Por is>o, apadrinhado pelos precedentes da casa,
me parecia ter direito a algum favor. Vou res
ponder, como me for possivel, as observações
que se flzerão, aproveitando quanto possa dos
papeis, notas e regulamentei que aqui tenho
em phjna confusão.
Dad i esta satisfação, e podida assim uma
desculpa, a que tenho todo o direito, vou en
trar em materia ; mas só com o fim de fazer um
discurso para ter direito a fallar quando me
parecer.
Começou liontem a discussão desta projecto
por dous brilhantes discursos, oppostos entre si,
e tive a magoa de ver que uma só proposição
se não enunciasse em referencia ao importante
assumpto que nos occupal Sim, Sr. presidente,
uma só idéa, um só principio não appareceu
que tivesse a menor connexão com as graves
questões que se prendem á materia da fixação
de forças I
Uma só vez não ouvi soar as palavras—official
de marinhaI —Uma só vez não ferirão meus ou
vidos as palavras— armada brasileira I—Nenhum
pensamento, nem a mais fraca idéa em favor
da sorte da armada I Parece-me que não se dis
cutia a importantissima resolução que fixa as
forças de mar I
Vozes:—E' verdade, ó verdade.
O Sr- Miranda: —Parece que os dignos orado
res que se havião interessado na discussão
voltavão o rosto, ou fugião, como que de propo
sito, de se comprometterem neste debate I
Não acompanharei, Sr. presidente, os honra
dos membros que hontem orarão nis observa
çoes de politica geral em que se perderão. Não
tenho necessidade disso. Squ bastante conhe
cido nesta casa, e em alguns pontos do meu
paiz. A minha lealdade e a minha dedicação
aos meus amigos,o á politica que professo estão
fóra do toda o qualquer duvida. (Apoiados.)
Vozesi—E' bem conhecido.
O Sr. Miranda: —Não tenho portanto necessi
dade de tecer programas, nem de fazer protestos
a est« ou áquelle principio. Na posição de sim
ples marujo, (risadas), em que tenho o summo
prazer de me collocar, o' meu dever é tratar de
forças de mar, de officiaes, marinheiros, fuzi
leiros navaes, etc. ele.
E demais, Sr. presidente, no essencial destas
questões a politica não póde influir. Quaesquer
que sejão os lados politicos da casa : quaesquer
que sejão os grupo-, qu ilquer que seja o seu
pensamento, e a sna cor ; ninguem poderá ne
gar ao governo as foiças que pede, forças que
a commissão lhe concede, o que forão conce
didas 0 antorisadas em tod is as leis anteriores.
(Apoiados.)
Não tendo, pois, necessidade de me eminaranhar
na politica, entrarei em matoria, principiando
pelo discurso do nobre deputado por S. Paulo.
O illustre deputado que acabou do oceupar a
attenção da casa fez uma tal pintura da armada
brazileira, quer em relação ao pessoal, quer em
relação ao seu material, considerou-a tão d- ca
dente, em tal estado de abandono e de ruina,
que excessivamento me coniuiovou I Como se pódo
333
ouvir, senhores, da boca de um illustrado repre
sentante do paiz, de um doputado brazileiro,
de um collega e amigo, que outrora commigo
nestas tribunas emittia idéas bem differentes
sobre este ponto, proposições que tendem a tirar
á nossa armada a f oça moral e o prestigio, a
desacredital-a emfini ? IApoiado*.)
Sr. presidente, permitta-me o fazer sentir uma
verdade, que me ó bastante dolorosa, antes de
entrar em contestação com o meu honrado amigo.
Se nossa marinha eitá atrasada, se está em
abandono, em mão estado, menos bo:n organi-
sada emfim, a culpa não e só do actual governo.
A culpa é de todos nós, de todos os partidos,
de todos os governos. (Apoiados.) Não é só a
marinha que soffre, tambem sotVre o exercito ;
ta nbein Soffrem todos os ramos da publica admi
nistraçãoI A culp i ó de todos nós I (Signaes de
adhesão ; apoiados.)
Não ha muito tempo perguntavamos nós á op-
posição radical, que se sentava naquehes bancos
—que fizestes vós durante o vosso dominio dos
cinco annos?—Que fez cila ? Nada, ou quasi nada,
o expediente, uma ou outra proposta, que anda
por ahi nas pastas das commissoes. Se por uma
ordem bem natural das cousas ella subir ao po-
der, e nos perguntar tambem a seu turno—que
fizeste vós durante os vossos cinco r.nnos de
dominio ?— Que lhe responderemos? Podemos
responder-lhe que sempre alguma cousa fizemos,
e com effeito alguma» cousa ha feita; porém po
deremos dizer que fizemos tudo quanto dev.a-
mos e podiamos?
Uma Voz:—Muito bem.
O Sr. Miranda —Não o diremos, porque eal-
mente não temos feito tudo, e muito mais , ir
deriamos ter feito. A marinha podia achar-so
competentemente organisada, e melhor animada I
A culpa é nossa, façamos alguma cousa, traba
lhemos.
Onde está a nossa armada ? Disse o nobre de
putado. Que é feito das trandes soinmas votadas
pelo corpo legislativo, para eleval-a ao pé de con
sideração de que digna ? Que ó dos sacrificios
com que concorro o paiz ? Onde o complemento
dos nossos desejos ?
As perguntas do nobre deputado não se achão
bem formuladas, Sr. presidente. Não nos deve
mos illudir com a sublimo idéa de uma armada
brilhante o magestosa.
A questão, restricta a seus verdadeiros ter
mos, formula-se assim. — O plano da nossa ar
mada, quer om relação ao pessoal, quer pelo
que respeita ao material esta em conformidade
com as nossas circunstancias ? As necessidades
do paiz exig m, reclamão maior pessoal, mais
consideravel material ? E' possivel, uma vez re
solvida a questão sobre este terrena, dar á nossa
armada uma importancia de que é credora, quer
por amor delia, quer do paiz, a quem ha tão digna
mente servido ?
Esta é a occasião solemno e propria de resol
ver todas iestas questões 1 Resolvemol-as 1 Que
numero de embarcações deve ter a nossa mari
nha de guerra ? Quaes as suas qualidades ? Con
vém que se observe, que se altere o decreto de
Janeiro de 1850 que designou o numero e qua
lidades dos navios ? Que pessoal devemos de vo
tar 1 Como chegaremos i completar as nossas
forças ? Como tornaremos mais instruido e mais
elevado o caracter dos nossos officiaes ? etc, etc.
Discutamos , senhores. Nosso pensamento ahi
está nessa resolução, e nas disposições anteriores
vigentes. Impugnais nossas idéas ? Venhão as vos
sas, emitti vosso pensamento do um modo pro
veitoso, apresentai vossos trabalhos, discuti em
regra, ajudai-nos a elevar a nossa armada ao
brilhante pó de importancia e de renome a que
tom incontestavel direito I
 334 SESSÃO EM 28 DE JUNHO DE 1853
Ora, Sr. presidente, a força material de nossa
armada não será conveniente ? Os nossos navios
de guerra estaváo com effeito nesse estado de
ruina que accusa o nobre deputado ? Não é pos
sivel acreditai -o I Basta, para se mostrar o con
trario, que se recorra aos quadros a que se achão
appensos a este relatorio.
O Sr. Nebias : — Recorra a elles, e veja quanta
podriqueira.. . .
O Sr. Miranda : — O nobre deputado me diz que
. recorra a elles, ê o que vou fazer ; ou recor
rerei ....
O Sr. Nebias : — Recorra, recorra.
O Sr. Miranda: — porque esta discussão
deve ser muito esclarecida, visto, como o nobre
deputado no seu discurso diz, que da força da
armada só comprehende. navios incapazes de
prestarem o menor serviço, e isto não deve pas
sar desapercebido.
O Sr. Nebias: — Lóal... desarmados e con-
demmidol... está ahi uma porção delles, e gista-
se dinheiro com isso.
O Sr. Miranda: - Vamos ver o que o governo
aqui figura neste mappa. (Consulta alguns pa
peis e depois de folhear o relatorio por alguns
instantes dix) : Aqui está o mappa, com o qual
pretende o nobre deputado provar que o material
da nossa marinha se acha .decadente, arruinado,
sem importancia I Aqui se notão os nossos na
vios classificados segundo as quatro estações em
que se acha hoje dividido o nosso litoral pelo
decreto de 3 de Novembro de 1852.
Maranhão : 1 brigue, 3 brigues-escunas, 1 es
cuna.
Pernambuco: 2 brigues, l biigue-escuna.
Bahia: 2 corvetas, 2 brigues-escunas.
Rio de Janeiro : 1 fragata, 3 corvetas, 1 bri
gue, 2 brigues escunas, 1 patacho, 1 barca, 1
escuna, 1 canhoneira, 1 hiate. 1 fragata a vapor
e 1 corveta. -.
Um Sr. Deputado : — Então? Vejão bem I
O Sr. Miranda: — Além destes, mais 6 vapo
res, dos quaes alguns talvez se achem ainda no
sul.
Temos no Rio da Prata 2 corvetas, 1 brigue-
barca, 1 brigue-escuna, 1 corveta a vapor.
Temos finalmente, Sr. piesidente, 6 transportes,
sendo : 2 charruas, 2 brigues, 1 patacho, e 1 ca
nhoneira.
Ora, quem poderá em verdade dizer que ã
vista deste estado de nossa força naval em serviço,
e disposta para todo o serviço, estejão os nossos
navios na maior parte arruinados, imprestaveis,
perdidos?
Um Sr. Deputado:— A isso não se responde.
O Sr. Nebias:— Mais nada?
O Su. Miranda:— Vejo por este quadro que
existem muitos navios em óptimo estado, e quc
tal é a força que possuimos, que só ella pódi-
ser tripulada não só por 3,000 homens em cir
cumstancias ordinarias, como por i ou 5 mil,
ou mesmo 6 mil, em circumstancias extraordi
narias.
Apezar de que o nosso material possa auto
risar o emprego de avultada tripulação, é toda
via certo que ainda não nos tem sido necessa
rio elevar o pessoal ao intimo gráo da autorisação
concedida pelo corpo legislativo. Isto mostra que
não temos necessidade de uma grande armada
e que a que possuimos, bem tratada e consi
derada, nos póde prestar em qualquer crise muito
valiosos serviços, como tem acontecido.
O Sr- Nebias : — Se houver uma necessidade
urgente para o sul, não nos acharemos conve
nientemente preparados.
O Sr. Miranda : —Está perfeitamente enganado I
Sabe o nobre deputado mui bem que nas ultimas
lutas nas provincias do Prata não f á necessario
elevar a força a mais de 4,000 praças, coinpre-
didas as tripulações dos transportes. Tivemos a
gloria de alli collocar uma força respeitavel com
posta do 17 vasos, inclusivo 6 vapores. Toda essa
flotilha foi guirneclda por 2,000 homens
O Sr. Nebias dá um aparte que não ouvimos.
O Sr. Miranda7:—Com outros 2,000 homens guar"
necemos o resto da nossa armada ou os outros
pontos do imperio, e a nossa marinha deu as
mais concludentes provas do que ó e do que
será. O material, portanto, da nossa armada é,
termo médio, sufficiento para o nosso serviço, e,
uma vez que póde em casos extraordinarios receber
um maior pessoal, desapparece o receio de um
perigo qualjuer. A grande difSculdade está na
prompta acquisição desse pessoal.
O estado, pois, de uma ou outra embarcação con-
demnada, incapaz do serviço no momento ou
menos soffrivet, não póde influir no todo da
nossa marinha, nem autorisir um juizo que lhe
seja desfavoravel. Qual é a nação que não tem, na
vios em fabrico, em concerto, ou mesmo emfim
completamente inutilisados ? Os navios não são
eternos, ta nbem cansão ile servir.
O Sr. Nebias: — Combine esse mappa com outro
que vem unido ao relatorio.
O Sr. Miranda: — Eu não sei qual é.
O Sr. Nebias : — O que trata dos navios" estra
gados, podres, cmdemnados.
O Sr. Miranda : — Não ha tal ; aqui um mappa
que indica os navios que uecessitáo de concerto,
ou que se achão em fabrico, e mesmo um ou
outro plenamente condemnsdo. Não vejo porém
o que diz o nobre deputado.
O Sr. Nebias: — Só?
O Sr. Miranda : — Sr. deputado, eu li os do
cumentos com que lhe provei que as suas asser-
çõ'S erão inteiramente inexactas. Diga-me o que
quer em termos claros e positivos. Estou prompto
para lhe responder , mas quero uma arguição
deduzida, quero facto comprovados, documentos....
O Sr. Nebias:— Confronte esse mappa com o
outro.
O Sr. Miranda: — (folheando por algnm tempo,
e offerecendo os papeis ao Sr. yebias): — Ahi está
tudo, veja. examine, mostre . . Ahi tem o nobre
deputado os mappas, escolha aquelle de que falia;
faça-o por compaixão ao.menos, senhor I
O Sb. Aprioio :— Apoiado.
O Sr. Nebias : — Pois bem, dè cá os mappas,
que eu lhe mostrarei. (Risadas.)
(Passão differentes papeis das mõos do orador
para as do Sr Nebias.)
O Sr. Miranda : — Emquanto o nobre depu
tado procura o mappa em que deve de encontrar
os navios condemnados e podres irisadas), eu
offerecerei algumas obsorvi.ções a um outro to
pico do seu discurso.
Disse o nobre deputado : « Esta resolução é
manca, defeituosa. » Nisto acompanhou elle o
Eensamento do illustre deputado por Pernam-
uco. E porque é manca, senhores ? Porque, dis-
sorão elles, não se trata nella de muitas neces
sidades, reformas, melhoramentos ; nada se diz
sobre o material, sobre um conselho naval, sobre
o corpo de' saude, etc, etc.
Por semelhante modo a fixação de forças viria
a comprehender uma completa organisaçáo da
marinha em todos os pontos em que necessita
de ser considerada e protegida. O calendario das
reformas e melhoramentos iria longe. Começaria
 SESSÃO EM 28 DE JUNHO DE 1853
ella pelo conselho supremo militar, e acabaria
no guarda-marinha I
E' inquestionavel, senhores, a necessidade de
reformar n organisação do conselho supremo mi
litar, que se não acha em harmonia com as
nossas leia o com a indole das institui. ões mi
litares.
A nossa marinha necessita de uma lei de pro
moções, e de outra de reerutimunto.
E' urgente a creação de um conselho naval
lembrado pelo digno ministro, não modelado
pela organisação ingleza, mas pel i francuza ;
nosso regimento provisional, os artigus de guerra,
os conselhos de guerra, necessitão de instantes
providencias.
O corpo dos escrivães e commissarios da ar
mada não póde continuar como está I
Muita cousa ha por fazer, e muita deve de
ser feita.
Não obstante, senhores, sempre alguma cousa
ha feita, e a resolução que se discute deve de
ser entendida com as leis de fixação de forças
anteriores. Na lei vigente, por exomplo, ha
interessantes disposições permanentes a que
cumpre attender. O corpo de fuzileiros navaes
acha-se definitivamente organisado. Aqui e>tá o
decreto da 24 de Novembro do anno findo que o
organisa.
Fallou o nobre deputado em asylo de invali
dos da marinha. Veja o que a respeito delle se
diz no relatorio do Sr. ministro. Aqui está o de
creto de 3 de Abril do corrente anuo, que esta
belece o asylo de invalidos, para a arm ida, a
qual será em mui pouco tempo dolada dessa
instituição, que tanto reclamáo as indigentes cir-
cumstancias dos nossos leaes servidores.
O discurso do nobre deputado a respeito deste
assumpto foi todo em seu desfavor, e concorre
poderos imente para desconceituar essa instituição
nascente, porque diz que nada é no presente,
e nada promette no futuro. O asylo de invalidos
acaba de ser decret ido, e uma commissão de
honrados officiaes nomeada para começar, admi
nistrar, e concluir as obras necessarias. Princi
piamos, emfim, agora que nos é possivel, a abrir
estrada para esse precioso auxilio aos nossos
invalidos. E' desarrazoado, pois dizer-se que nada
promette no futuro aquillo que se entra apenas
em começo, e com a garantia de solidos alicer
ces.. .
O Sr. Nebias (depois de haver por algum tem
po procurado o mappa) : — Aqui está elle.
O Sr. Miranda : — Acaba o nobre deputado por
S. Paulo de me fornecer o mappa em que fun
dava as suas esperanças I E' mais um triumpho
para mim I Este quadro ? Este quadro mostra o
esta lo material de alguns navios que não po
dem ser eternos 1
O Sr. Nebias : — Condemnados, desarmados'
inutilisadòs I
O Sr. Miranda : — Tudo isto vem a dar no
mesmo. São navios que necessitão de reparos ou
fabrico. Não é possivel que um navio se con
serve sempre em perfoito estado, ha de ter uma
avaria, um desarr injo, uma falta qualquer. Quando
chega a esse estado, fabrica-so, concerta-se, ven-
de-se, inutilisa-se, etc.
Noto neste mappa destes navios, que não se
achão disponiveis para todo serviço. Compare o
nobre deputado com os quarenta e tres, que lhe
apresenta o inappa anterior, e conclua.
O Sr. Nebus : — Vá lendo.
O Sr. Miranda : — O patucho Desterro está em
soffrivel estado, e serve de quartel-general.
O brigue-escuna Victoria precisa de grande fa
brico.
p Sr. Nebus : — Olhe 1
335
O Sr. Miranda :— Olhe o qne ? (Risadas.) Pre
cisa do fabrico, não está perdido, e, apesar de
precisar de fabrico, serve comtudo de quartel ao
commandanti' das barcas de soccorro naval.
Fragata Prineipe Imperial : em sofrivel es
tado.
Corveta Dous de Julho : acha-se querenando.
O Sr. Nebias dá um aparte.
O Sr. Miranda: — Mas não está perdida.
Paraguassú : .em bom estado.
Capiberibe : continua com o fabrico.
Galera Canadá: em bom estado.
Urania : em bom estado.
Guapiassv : em bom estado.
Hiate Caçador: precisa alguma obra e cala
fetar.
Temos conseguinteinente nesses dez navios, qua
tro em bom estado, tres em soffrivel estado...
O Sr. NE3IAS : — Como é que faz o senhor essa
conta?
O Sr. Miranda : —Contando I (Apoiados; risa
das.) Paraguassú, Canadá, Urania, Guapiassú
em bom estado...
O Sr. Nebias dá um aparte.
O Sr. Miranda: —E' necessario tudo isso. Devo
ser minucioso. Pois quando um membro i Ilus
trado desta casa, como é o nobre deputado,
profere do alto da tribuna que não temos ar
mada, que todos os nossos navios estão em
deploravel estado, será possivel que se deixem
taes arguições sem a mais cabal resposta?
(Apoiados j E' indispins ivel que se leve até á
evidencia a inexactidão de semelhantes princi
pios. (Muito bem; apoiado.)
O Sr. Nebias : — Lêa essa grande nota, que
ostá nesse quadro.
O Sr. Miranda (lendo): —« Em 21 de Janeiro
de 1852 passou mostra de armamento a corveta
Imperial Marinheiro.» Isto é contra o Sr. de
putado. ^Apoiados.)
O Sr. Nebias:—Vá lendo.
O Sr. Miranda:—« A 27 de Fevereiro do dito
anuo passou mostra de desarmamento o vapor
Pedro II. »
O Sr. Nebias:—Desarmamento ; vamos lá.
O Sr. Miranda:—E o que quer dizer passar
' mostra de desarmamento?
O Sr. Nebias :—Tive o cuidado de em casa
passar a vista nisso.
O Sr. Miranda :—Ah 1 estudou para accusar,
e a mim nem ao menos me dão tempo de ver
as minhas notas I
O Sr. Nebias:—Quem defende deve estar pre
parado para tudo.
O Sr. Miranda :—Essa não é mál Pois eu
havia de adivinhar o que o nobre deputado
tinha a dizer, eu que nem mesmo agora entendo
o que quer dizer? (Risadas.)
O Sr. Nebias : — Tal é o estado das nossas
cousas, que á preciso adiviuhar para defender.
O Sr. Miranda :—De certo I Tal é o estado
das accusações, que é necessario adivinhar o
que se pretende dizer para fazer a defeza I
(Apoiados.)
O Sr. Nebias :—Vamos adiante.
O Sr. Miranda :—Creio que o nobre deputado
está divertindo-se commigo. Para que confundir
mais ?
O Sr. Nebias :—O nobre deputado é que está
confundido com a leitura da acta, o por isso
não a quer ler.
336 SESSÃO EM 28 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Miranda : —Beni ; vou adiante. Eu pre
tendia fazer urn discurso para matar o tempo :
preenchamos a hora.
«A 11 de Março do dito anno ficou sol) meu
cominando o vapor Urania. A 16 dito ficou addido
aos navios desirm 'doz, interinamente, o vapor
Pedro II. A 7 do Abril do dito anuo foi entre
gue o patacho Patagonia que so achava ao ser
viço da alfandega, a Francisco Dias da Cruz,
que o arrematou em hasta publica. A 17 do diio
foi lançado ao mir o brigue Maranhão ..»
Será aqui? Felizmente nas propria»i palavras,
e nos mesmos documentos que me indica o nobre
deputado, acho eu a refutação de suas idéas I
O Sr. Nebias: — Vá lendo, senhor.
O Sr. Miranda: — «Em 11 de Maio dito foi
entregue á capitania do porto a canhoneira Cam
pista. A 17 do dito ficou addija ao* i. avios des
armados a corveta União. A 19 ficou tambem
addido o patacho Thereza. A 30 foi entregue a
Domingos Viegas Lopes a barca Edelmonde, a
qual foi vendida em hasta publica. O patacho
portoguez Rio Tamega, apresado pelo hiato Pa-
rahybano, foi entregue em 8 de Julho a Raphael
Pereira de Carvalho, que o arrematou em hasta
publica. A 9 de Julho do dito anno pasmou
mostra de armamento em guerra o vapor Pe
dro II. . . »
Já não basta, senhores, para mostrar a sem-
razão com que o illustre deputado se servo para
-.ecusar, de documentos com os quaes eu o con
fundo?
O Sr. Nf.bias dá um aparto que não ouvimos.
O Sr. Miranda: — Como é possivel argumentar
assim ?
O Sii. Nebias: — Vá lendo, lêa tudo. (Ora .' ora .')
O Sr. Miranda: — Eu lerei; mas noto que
falta pouco.
« ...Em 10 de Agosto passou mostra do des
armamento o patacho Desterro, e de armamento
o patacho Theresa. Em i:i de Outubro passou
a corveta Pous de Julho a cabrea para metter
os mastrns grande e do traquete. »
Este mappa, estas observações denotão, aceu-
são as diflerentes phases, os differentos inciden
tes que soffrêrão os navios no decurso do anno.
Nenhuma delias porém autorisa o temerario juizo
que formula o nobre deputado a respeito da
nossa armada. (Apoiados.)
. O Sr. Nebias : — Vá lendo ; acabe.
O Sr. Miranda (í tirando para o lado o rela
torio) : — O nobre deputado está gracejando 1 Não
póde ser outra cousa 1
Aloumas Vozes:—-E' verdade, é verdade. Está
gracejando I
O Sr. Miranda: — Isto ó muito serio 1 Tudo
isto é importante, e digno de ser discutido com
toda a attenção e interesse. (Apoiados )
O Sr Nedias : — Oh 1 tudo está muito bom..
O Sr. Miranda : — Mas onde é que está o mal 1
(Depois de ali/uns momentos de socego.) Senho
res, os nobres deputados emmaraohái ão-su em
uina questão gravissima, que para logo abando
narão, receiosos de discutil-a. Fallárão em im
portancia do material e do pessoal da armada.
Parevou-me, que sa pretendia, ora que o mate
rial fosse mais reforçado e numeroso, ora que
hnuvesso maior pessoal.
Nestas pretenções euvolve-so uma outra ques
tão não menos grave e ponderosa, e ó a da
disponibilidade, que os francezes chamão dispo-
nibilitc en rade, questão que divido 0s entendi
dos e profissionaes, questão na qual a marinha
frani eza tem tomado parte no sentido da dispo
nibilidade. Consiste esse systema na conservação
de uma forte reserva, sempre prompta com pouca
despeza, conservando-se a bordo a menor quan
tidade de munições sujeitas á avaria, a artilharia
necessaria, e menos força de pessoal.
Com esta organisação póde a França reunir
nos criticos annos de 1810 a 18 11 maior força
do que a Inglaterra nos mares do Mediterraneo,
nas indias Occidentaes, e em outros pontos I
Não sei a que fim trouxe o nobre deputado
por Pernambuco a fatiada bataihi de Trafalgar,
nem a que póde elle attribuir os triumphos do
almira-ite i:.glez. Protestando, pnréin, desde já
contra a excellencia que se quer dar em tudo e
por tudo ao systema inglez, eu declaro ao nobre
deputado que "ao systema francez deve a mari
nha franceza muitos e mui gloriosos triumphos
obtidos mesmo contra a Inglaterra. Recorra-se á
época de 1830, tão brilhante para a marinha
franceza. Lembrem-se tambem de S. João do
Ulhóa. A continuarem os melhoramentos, o em
penho, a ambição de futuro, o amor do paiz da
marinha franceza, é minha opinião que em pou
cos annos ella estará adiante da ingleza. Sinto
a falta de tempo para entrar nestes desenvolvi
mentos, mas ainda hoje terei talvez occasião do
tocar neste assumpto.
Voltando ás cousas da nossa terra, eu dese
jaria que os nobres deputados não se conten
tassem tão somente com interrogações. Assim,
parece antes que querem saber do que instruir
e dirigir.
Eu poderia tambem por minha vez perguntar-
lhes : O nosso systema de armamento em cir-
cumstancias ordinarias, com maior ou menor
modificação, não equivalerá ao systema de reserva
de que acabo do fallar? A differença que vai do
3,000 praças para 5,000, e a possibilidade de nem
mesmo oceupar as 3,000 em circumst incias ordi
narias, bem revela o meu pensamento, e a pos
sibilidade da medida, com a qual não deixava
de sympathisar o antecedente digno ministro da
marinha, e a que mo parece que mesmo não pódo
ser opposto o actual honrado Sr. ministro. Assim
o concebo pelo monos.
Se se seguisse a idéa que me pareceu resum-
brar das opiniões dos nobres deputados a quem
respondo, seria do mister em tal caso conservar
todo o material da nossa armada em constante
pé do guerra, isto é, com o seu pessoal em estado
completo, e portanto a fragata Constitui;fio com
uma lotação de 518 praças em lugar de duzentas
e tantas ; a corveta Bahiana com 260 em lugar
de metido, e assim por diante.
Para conservar a esqui* ira em um pé do
constante importancia e brilho, nós a deviamos
montir em. épocas ordi iarias com maior numero
do praças do que ultimamente as tripulavão nos
negocios do Prata. So então, como já disse, não
se empregarão mais de 4,000 praças, 5 a 0.000
deverião ser empregadis para a especie de que
trato, porque esse numero, e ainda maior quando
nos chegarem os navios encomiueudadoa comporta
a nossa armada.
Ora, este systema seria irrisorio, nenhuma
nação o possne, nem mesmo a França, bem
montada como está, nem a Inglaterra, .iue bastan
tes apertos soffVe para obter marinhagem.
Quando mesmo as considerações expendidas não
servissem para excluir a idéa de" tuna armada
em posição permanentemente brilhante e respei
tavel bastaria uma simples consideração para
excluil-a—a falta, a difficuldade de augmentar o
pessoal.
O nosso recrutamento é vexatorio e quasi im
proficuo, tanto para terra como pare. o mar. Os
engajamentos não tem produzido os resultados
qne são para desejar. O espirito do nosso povo
repollc a profissão do mar. A falta de garantias
no futuro o desanima. Com esses embaraços por
longo tempo ainda lutaremos. A Inglaterra.,.
 SESSÃO EM 28 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Nebias: — Qual é a medida que propõe
o governo?
O Sr. Miranda : — Está ahi no relatorio ; maio
res vantagens, premios I
A Inglaterra, cuja organisação' maritima, como
já disse, não ó adoptavel em muitos pontos,
acaba de repellir, ou pelo menos repellirá bem
depiessa todos os seus meios de angariar mari
nhagem, afim de preferir um unico, o dos pre
mios. Lembra-me de haver lido nos jornaes
inglezes do mez de Abril deste anno, creio que
no Correio de Glasgow, o haver o governo inglez
nomeado uma comniissão composta de lords do
almirantado e de outras eminentes personagens
da profissão, para interpórem o seu parecer sobre
os melhoramentos a adoptar na esquadra bri-
tannica. O meio mais adequado que se reco
nheceu para captar a marinhagem foi o dos
premios. . .
O Sr. Nebias: — Para a marinha o que voga
na Inglaterra é o recrutamento.
O Sr. Miranda : — Está enganado ; não é tanto
assim.
A Inglaterra reconhece quatro meios de fazer
marinhagens. O primeiro e o engajamento vo
luntario ; o segundo é o alistamento voluntario
com a esperança em uma gratificação ; o ter
ceiro é o embargo em todos os navios mer
cantes até que a esquadra real esteja tripulada ;
o quarto e o ultimo é o da agarração, permit-
tão-me a expressão.
A Inglaterra tem lutado com os inconvenien
tes de todos esses systemas : digão-o os annos
de 1835 o 1836. A agarração é o seu inteiro
recurso, é verdade, mas é só dnpois de empre
gados os outros, ou em caso de extrema neces
sidade. Quando em 1835 e 1830 armarão de uma
só vez um maior numero do navios de guerra,
esperárão seis mezes pelos marinheiros, e ficárão
mal servidos.
Com ju*to fundamento quer hoje, portanto,
repellir a marinha ingleza todos esses meios de
recrutamento, substituindo-os pelos premios. A
maior economia neste caso deve de ser a maior
liberalidade
Se isto acontece á Inglaterra, onde ha um
gosto formado para marinha, onde tudo conspira
para que a nação brita,mica ostente uma verda
deira marinha, o que não nos succederá a nós
que agora principiamos, e onde tudo concorre
para que se fuja da vida do mar?
O Sa. Nebias : — O ministerio não póde man •
dar fazer engajamentos?
O Sr. Miranda : — Póde, o tanto póde, que
manda; mas os resultados são os mesmos; nada
se obtem. Que fizerão os presidentes de provin
cias, a quem o governo recorreu official e par
ticularmente ?
Se recorrermos ao engajamento estrangeiro, os
obstaculos não são menores, principiando por
não ser mui prudente admittir estrangeiros em
larga escala em a nossa armada. Os estrangei
res repugnão servir sob pavilhão alheio ; são
custosos de so sujeitarem á disciplina militar
do imperio; limitão muito os sous contractos, etc.
Attenda o nobre deputado ao que succedeu
com o engajamento, que so mandou fazer, de
menores para o corpo de imperiaes marinheiros.
Manejou-so a arma da intriga e da calumnia,
fazendo-se até passar por barbaro e deshumano
o tratamento que aqui se dá aos engajados. O
resultado disto foi que o nosso governo mandou
eontra-ordem daqui e o engajamento se não effe-
ctueu.
Cumpre, conseguintemente, recorrer aos pre
mios, e nisto acompanhar a intenção da marinha
inglesa. Vejamos se com a liberalidade podemos
vencer os innumeros inconvenientes com que
tom» 8.
337
luta o pessoal da nossa armada para completnr-se.
Para isto conseguirmos convém que trabalhemos,
que sejamos prudentes, que" não nos deixamos
arrastar pelo espirito de partido. Nestas ques
tões não ha, nem póde haver partidos. Não se
contentem os nobres deputados com declamações
e arguições vagas, desção ao positivo, discutão,
trabalhem, ajudem-nos, e vamos fazer alguma
cousa.
O nobre deputado por Pernambuco, citando as
marinhas ingleza e dos Estados-Unidos, nações
mais adiantadas que a nossa, senhoras do mar,
e que nos podem servir de mestras, convida-nos
a que sigamos os seus exemplos, e imitemos as
suas instituições.
Não é isso bastante. Corro o nobre deputado
o dever de mostrar no que peccão as nossas
instituições militares maritimas, indicar a van
tagem de preferir as estrangeiras e desenvolver
a natureza destas. O mais não conduz' ao fim
que se pretende. Duas batalhas ganhas, dez ou
doze, nao decidem do merecimento absoluto de
um systema. Tambem a França as tem ganho,
e tem ganho sobro a Inglaterra. A Inglaterra
com todo o seu systema de organisação, qne
chamarei fraca o imperfeita a muitos respeitos,
tem recuado, e diante da França. Ahi está o
Taity.
A instituição do almirantado, a respeito da
qual o nobre deputado se declara pelo systema
inglez, é um argumento contra a bondade da orga
nisação ingleza. O primeiro lord do almirantado
inglez não offerece as mesmas proporções que
encontramos na organisação franceza para os
melhoramentos da marinha. Na maritima Ingla
terra o primeiro lord do almirantado é o chefo
da administração naval, faz pu-te do gabinete,
e nada mais. Na França militar o ministerio
da marinha estende ns suas azas o a sua in
fluencia sobre tudo quanto póde interessar á
marinha de guerra. Colonias, pescarias, mari
nha mercante, prefeitos maritimos, administra
ção consular, tudo esta centralisado, e serve de
consideravel alavanca para fortalecer e engrandecer
a armada.
O meio de tripular as embafeações de guerra
é, como já dis-e, mais expedito e efficaz na França
do que na Inglaterra. Mas facilmente a Fra ça
preenche is lotações de seus navios em dispo
nibilidade do que a Inglaterra. Isso ó devido
ao systema de recrutamento, e a que a miri-
nha "mercante, que está toda sob a influencia
do ministerio da marinha, é o nucleo, o alimento,
q sustentaculo da marinha de guerra. As in
stituições francozas produzem mais iorça moral,
o é bem sahido que muitas vezes não è o maior
numero das praças de uma esquadra, ou de um
exercito, o elemento precursor da victoria. Essa
força moral, que faz de um dous, que duplica
os exercitos o as esquadras e facilita as victorias,
não se planta tão facilmente contra os homens
agirrados na Inglaterra, como entre os alistados
ua França.
O Sr. Neuias : — Pela mesma razão o exercito
francez é melhor.
O Sr. Miranda : — Ha muita differonça entre
o soldado e o marinheiro, o exercito o a armada.
Um homem tirado do matlo póde ser muito bom
soldado em seis mezes; mas para ser bom ma
rinheiro são necessarios muitos quesitos. E' pre
ciso ter vocação natural, começar muito cedo, ter
muitos annos de serviço, e instrucção muito parti
cular e constonte. Muitas vezes acontece que nos
combates navaes a victoria não ó devida á pe-
riciu da esquadra, mas a um elemento de in
strucção bem diverso á artilharia.
Quero conseguintemente haver-me em certos
e determinados casos com as intituições fran-
43
338 SESSÃO EM 30 DE JUNHO DE 1853
cezas com o seu almirantado, com o seu recru
tamento, com a moralidade marinhagem.
O Sr. Nebias : — Ha mais igualdade; esse onus
pesa sobre todos.
O Sr. Miranda : — Quando eu digo—ovganisação
mais perfeita, /mais morigerada—explico tudo, e
muito folgo de ver que o nobre deputado, dis
cordando do meu illustre collega por Pernam
buco apoia esta minha maneira de ajuizar do
merecimento das esquadras estrangeiras.
Sr. presidenta, esta materia me levaria muito
longe, e eu só queria fazer um discurso para
ter direito a um segundo discuiso.
Se a hora não 1 esta dada, quero continuar,
porque não desejo que succeda a outro o que
acaba de acontecer. Se porém a hora esta ven
cida, não adianto.
Eu já mo acho fatigado, e além disto sup-
ponho mesmo que tenho causado fastio a estes"
senhores, que me fizerão a honra de ouvir. (Não
apoiados.)
Alouns Srs. Deputados:— Tem fallado muito
bem.
O Sr. SeAra: — Fallou muito bem, e com muito
conhecimento da materia. i ambos fica a camara inteirada.
O Sr. Miranda: — Muito obrigado, meus se
nhores.
Alouns Srs. Deputados:—Ainda falta um quarto
de hora.
Outnos Srs. Deputados:—Não, já deu a hora.
O Sr. Presidente: — A sessão começou ás 11
menos um quarto. São 2 horas e tres quartos,
e portanto estão preenchidas as horas.
O Sr. Miranda: — Bem ; paro aqui.
O Sr. Nebias : — Encheu muito bem as horas,
Sr. Miranda.
O Sr. Miranda : — Hoãie mihi, crasjiibi.
O Sr. Presidente marca a ordem do dia e
levanta a sessão ás 2 horas e tres quartos da
tarde.
Sessão cm 30 de Junho
PRESIDENCIA DO SR. MACIEL MONTEIRO,
Summario.—Expedien te. —Ordem do dia. —Pensão
d viuva da brigadeiro Costa Ferreira.—Indem
nisação d confraria de Nossa Senhora da Con
ceição. Discurso do Sr. Silveira da Motta.—
Fixação das forças de mar. Discurso do Sr. mi
nistro da 'marinha. Votação. — Requerimento
do Sr. Bezerra Cavalcanlti.
A's 10 horas feita a chamada achão-se pre
sentes os Srs. Maciel Monteiro, Ribeiro, Aprigio,
barão de Maroim, Miranda, conego Leal, Ferraz,
Gomes Ribeiro, Fleury, Paula Candido, Bello,
Machado, Barbosa da Cunha, Macedo, Octaviano,
Pedreira, Candido Mendes, Assis Rocha, Brusque,
Domingues Silva, Taques, Saraiva, Augusto de
Oliveira, Góes Siqueira, Monteiro de Barros, Lin-
dolpho, Lisboa Sem, Paula Santos, Siqueira
Queiroz, Piiranagná, Belfort, Dutra Rocha, Nebias,
Silveira da Motta, Livramento, Fernandes Vieira,
Pimenta Magalhaes, Wilkens, Paula Fonseca,
Raposo da Camaia, Mendonça e Nahuco.
Comparecem depois da chamada es Srs. Pereira
da Silva, Pacca, Silverio, Luiz Carlos, Titára,
"Viriato, Casado, Theopliilo, Kego Barros, Amaro,
padre Campos, Evangelista Lobato, Jaguaribe,
Paes Barreto, Sã Albuquerque, João Jacintho,
Rocha e Zacharias.
A's 11 horas menos cinco minutos, o Sr. pre
sidente abre a sessão.
Lida e approvada a acta da anterior, o Sr. 1° se
cretario da conta do seguinte
EXPEDIENTE
Um officio do Sr. ministro do imperio enviando
uma representição da assembléi legislativa da
provincia da Bahia, solicitando do corpo legis
lativo uma medida que evite a total ruina dos
bens da ordem dos carmelitas calçados da dita
provincia. — A's commissões reunidas do assem-
bléis provinciaes e ecclesiastica.
Outro do mesmo, remettendo um officio do
presidente da provincia do Maranhão, e o reque
rimento do coaimendador Antonio Carneiro Ho
mem de Souto-Maior, em que pede uma pensão.
—A' commissão de pensões e ordenados.
Do Sr. ministro da justiça, commun icando que
expedira as convenientes ordens aos presidentes
das provincias para que remettão com a brevi
dade possivel os mappas crimes.
Do Sr. 1° secretario do senado, participando
que S. M. consente em varias resoluções. — Dô
Um officio do Dr. Roberto Jorge Haddock
Lobo, enviando uma cópia manuscripta do recen
seamento da população do municipio neutro,
relativo ao anno de 1849, por elle organisado.—
E' recebido com agrado.
Um requerimento de D. Rita Maciel Franco
de Lima pedindo solução de um requerimento a
esta camara já dirigido, pedindo metade do soldo
que percebia seu marido, o 2° tenente José do
Rego Lima Barros.—A' commissão a que se acha
aflecto este negocio.
Outro do desembargador Henrique Velloso de
Oliveira, pedindo auxilio de 30:000!? para poder
imprimir uma grammatica da lingua aliem 5,
composta por elle, para uso dos braziteiros que
quizerem-se dedicar a esse estudo, sujeitando-s6
a um exame feito por pessoas competentes. —
A' commissão de petições.
Outro do ex-tenente do exercito Norberto Alves
Cavalcanti reclamando contra a sentença dada
pela junta de justiça de Pernambuco, tendo
havido empate na votação.— A's commissões de
justiça criminal e de marinha e guerra.
Outro do tenente coronel graduado Joaquim
de Souza Guimarães Cinanéa, reclamando contra
a reforma que por decreto de 25 de Setembro
de 1852 lhe foi dado.— A' commissão de marinha
e guerra.
Outro do tenente reformado do exercito Antonio
da Costa Coelho, pedindo, ou voltar ao serviço
do exercito, ou melhoramento de reforma, que
em consequencia das disposições e.n que foi ella
baseada, lhe é, sem para isso haver elle concor
rido, mui lesiva. — A' commissão de marinha e
guerra.
Outro do major Henrique Dias, Francisco José
de Mello, administrador da imperial capella de
N. S. da Assumpção, na provincia de Pernam
buco, pedindo uma loteria que se extrahirá na
còrte, para reparos e concertos da mesma igreja.
— A oommissão de fazenda.
O Sr. Auguslo do Oliveira: — Sr. presi
dente, é para fazer uma rectificação que eu pedi a
palavra. No Jornal se me attribue um aparte que
eu não dei ; o que eu disse foi que a politica
do governo em Pernambuco se tinha collocado
em posição de judeu, e que foi repudiada por
ambos os partidos. Foi isto o que eu disse, e
não o que so acha no Jornal do Commercio.
O Sr. 2° Secretario ( Macedo ) pede RO Sr.
 SESSÃO EM 30 DE JUNHO DE 1853 339
presidente nomêe um membro para a còm- que elle até então tinha adoptado de não se
missão de redacção, na falta do Sr. visconde de concederem pensões senão a viuvas de militares
Baependy, que esta ausente. mortos em combate, tinha o governo de ser a
O Sr. Presidente noméa o Sr. Oliveira Bello, . cada passo incommodado com pretenções exage
e em seguida a deputação composta dos Srs. radas.
Eusebio, Pereira da Silva, Aprigio, Serra, Ban Não foi portanto sem espanto que eu vi este
deira de Mollo, Paranaguá, Almeida o Albuquer anno o Sr. ministro, não só abrir essa porta de
que, Seara, Gomes Ribeiro, barão de Maroim, que tanto se receiava, mas tambem outras,
Saraiva, Ferreira de Araujo, Teixeira e Sousa, pois muitas pensões têm sido este anno apre
Belisario, Fleury, Araujo Jorge, Silveira da Motta, sentadas a casa sem estarem nas condições que
Sousa Leão, Livramento, Brusque, Sá Albuquer então o Sr. ministro julgava necessarias.
que, Wilkens de Mattos, Fausto e Monteiro de Devo ainda observar á camara que o parecer
Barros que tem do levar ao throno o voto de da commissão envolve uma grande injustiça re
graças. lativa, porque concedo a esta senhora um favor
muito maior do que-aquelle que a camara tem
PRIMEIRA PARTE DA ORDEM DO DIA feito ás viuvas de militares mortos em combate.
No caso de que se trata a agraciada está no
PENSÃO k VIUVA DO BRIGADEIRO COSTA FERREIRA. goso do meio soldo que lhe compete, entretanto
que muitas pensões approvadas pela camara
Entra em discussão o projecto r. 30 deste anno em favor daquellas viuvas incluiáo já esse meio
approvando a pensão de 600$ concedida a D. soldo. Voto portanto contra o parecer da com
Carolina Pedroso Barreto di Costa Ferreira, missão.
viuva do brigadeiro Josó Feliciano da Costa O Sr. Soara :— Sr. presidente, tomei a pala
Ferreira, em attenção aos seus serviços militares vra para informar ao nobre deputado que acaba
e de campanha, devendo contar-se o vencimento de sentar-se dos serviços prestados pelo bene
da data da concessão. merito militar cuja viuva nos pede uma punsão.
O Sr. Bflfort pede que o projecto tenha uma O nobre deputado está manifestamente enga
só discussão. nado quando considera que os serviços prestados
A camara decide pela affirmativa. pelo Sr. José Feliciano da Costa Ferreira são
de mui pouca monta I muitos apoiados ) ; e eu
O Sr. Mendença : — Tenho, Sr. presidente, estou habilitado pira assim fallar por isso que
de pronunclar-me contra o parecer da commis- este distincto oflicial { apoiados ) servio tambem
são de pensões e ordenados que se acha em dis debaixo das miuhis ordens, e direi á camara
cussão, apezar de ver nesse parecer os nomes que foi pelos sous relevantes serviços, pelo zelo
dos nobres deputados por S. Paulo e pelas Ala que desenvolveu a pró da ordem, qui adqui-
goas que tão severos zeladores se tém sempre rio as molestias de que depois foi victima.
mostrado nesta casa • dos dinheiros publicos. (Apoiados.)
Tenho observado, Sr. presidente, que em regra Diroi mais a V. Ex. que o Sr. José Feli
eral a camara tem approvado as pensões conce- ciano da Costa Ferreira foi commandanta de
idas a viuvas de militares mortos em combate, uni dos melhores batalhões do exercito do sul,
fazendo apenas uma ou outra excepção em casos o bitilhão de S. Paulo; servio distinctamente
extraordinarios de serviços muito relevantes. em campanha quando commandava o Sr. Santos
Ora, na pensão em questão eu não posso, por Barreto, em alguns conflictos se distinguio por
mâis que queira, enxergar esses serviços relevan acções ussignaladas de valor (apoiados), e mui
tes. Se consulto os documentos que servem du tas vezes expóz sua vida no campo da batalha.
base ao parecer, eu vejo que esses serviços são (Muitos apoiados )
inuito ordinarios, são serviços que todos os mili E, senhores, só porque elle não falleceu em
tares têm obrigação de prestar ao seu paiz. Se combate, havemos deixar de soccorrer sua in
pois admittirmos o principio de se approvarem feliz viuva, que ficou pobre porque este bene
pensões apenas fundadas nessa expressão — ser merito e virtuoso general sempre foi honrado ?
viços relevantes —, expressão que V. Ex. e /i Alouns Crs. Deputados: —Muito bem.
casa sabem quanto é vaga, iremos abrir uma porta
a mil pretenções Quantas viuvas não existem de O Sr. Seara:—Não quero cansar a camara; o
militares que têm prestado ao paiz relevantes meu fim é que se faça justiça á viuva do mes
serviços * Quantos orphãos ha de pais militares mo general, que merece por muitas razões e
que também prestárão muitos serviços ? Assim muitos titulos a consideração desta casa. (Apoia
pois se approvarmos a pensão de que se trata, dos. )
todas essas viuvas, todos esses orphãos se jul Julga-se discutida a resolução que é appro-
garão com direito a exigirem do governo igual vada por escrutinio secreto.
favor.
O Sr. Silveira da Motta : — Nem todos os r INDEMNISAÇÃO A CONFRARIA DE NOSSA SENHORA
DA CONCEIÇÃO
militares têm os serviços do Sr. José Feliciano.
(Apoiadas) Entra em segunda discussão o projecto r. 25,
O Sr. Mendonça : — Não vejo quaes são esses vindo do senado, concedendo indemnisação á
serviços, estimaria muito que o nobre deputado confraria de Nossa Senhora da Conceição, pelos
pedisse a palavra e nos mostrasse esses serviços prejuizos que houver soffrido por não se veri
relevantes. Noto mais, Sr. presidente, que até ficar o seu cemiterio no terreno que para isso
ao anno passado tinha o Sr. ministro do imperio havio comprado, contiguo ao da veneravel or
esta mesma opinião que agora sustento, o se me
não falha a memoria, sendo apresentados ao Sr. dem terceira de S. Francisco de Paula.
ministro naquelle tempo alguns documentos com O Sr. Slivnlra da Motta:—Sr. presi
que uma senhora respeitavel, creio que viuva de dente, este projecto, creio eu, anda a muito
um distincto ollicial de marinha, o Sr. Pedro dado para 'ordem do dia, mas tem sido prete
Nunes. baseava um requerimento pedindo uma rido por outros mais urgentes, e esse abandono
pensão ao governo, ouvi ao Sr. ministro dizer em que tem estado tem feito com que a atten
que julgava muito justa a pretenção desta se ção da camara, ou no menos a minha, se tenha
nhora, mas que não se atrevia a propor a pen distrahido da materia.
são, porque iria abrir uma porta a cincoenta Vou fazer pois ilgumas observações a respeito
mil pretenções, pois que, infringindo o principio do projecto, esperando que a camara me des
340 SESSÃO EM 30 DE JUNHO 'DE 1853
culpará 'a 3ua ligeireza, porque não estava pre
venido para esta discussão.
Sr. president0, este projecto póde ser que
encerro uma medida de muita equidade ; ess.j.
indemnisação á confraria do Nossa Senhora da
Conceição pelos prejuizes que soffre, que sof-
freu ou houver de soffrer por uáo ter o seu
cemiterio no terreno que pua isso havia com
prado, póde ser qne seja objecto de muita
equidade ; mas, senhores, nós não podemos como
legisladores fazer equidade com violação dos
principios fundamentaes da sciencia. Creio qne
esto projecto envolve uma inversão completa...
O Sr. Paula Candido : —Ora essa I
O Sr. Ferraz dá um aparte que não perce
bemos.
O Sr. Silveira ha Motta :— . . . envolve uma
inversão completa de todos os principios que
devem distinguir as questões judieiues, adminis
trativas o legislativas j envolve essa- inversão
completa porque vai aar ao corpo legislativo
aut.irisação para tratar da materia das indem-
nisuções, que aliás deve ser tratada pela acção
competente, e no competente fóro.
Nuo concebo in smo, Sr. presi lente (permitta-
me a camara dizêl-o), não concebo mesmo como
materia desta natureza póde salvar-se no se
nado biazileiro, onde reconheço tanta illustração,
tanto patriotismo. Este projecto tem por fim
auloiisar ao governo para indemnisar uma ir-
mand ide que havia comprado um terreno (uao
sei que irmandade é)...
Um Sr. Deputado:—De Nossa Senhora da Con
ceição.
O Sr. Silveira da Motta:—.. . para indem
nisar a irmandade de Nossa Senhora da Con
ceição do prejuizo que ella soffreu com a com
pra da um terreno para o seu cemiterio, quando
ainda não estava pelo corpo legisl itivo designado
o lugar competente em que todas as irmanda
des devião estabelecêl-os. A irmanda' de Nossa
Senhora da Conceição comprou o terreno, sup-
p onhamos nós, por 10:000fi (croio que se reduz
a isto a medida), e como agira é obrigada a
ter o seu cemiterio na Ponta do Caju verbi gra-
iia, no lagar designado para as irmandades ,
tem ella de vender esse terreno, e tendo "ella
de fazer esta venda, uma de suas hypotheses
temos do considerar: ou que já vende u e ven
deu por menos do que aquillo porque tinha
comprado, e então ha a tal hypothese do prejuizo,
ou ainda não o vendeu. Ora , a resolução tem
por fim indemnisar um dam no illiquidido ainda,
que póde ser que não exista, porque até ó
muito natural que um terreno nos arrabaldes
do Rio de Janeiro não soffra diminuição de
preço por este lapso de tempo da compra até
a venda. Temos, pois, estas duas hypotheses a
contemplar.
Supponhainos que a irmandade já vendeu o
-terreno que, tendo comprado por 10:000$, vendeu
por 8:000$. O projecto diz que tem por fim in
demnisar a esta irmandade a differença, isto é,
2:000$. Ora, perguntarei eu, não é uma inver
são completa das nossas attribuições, como le
gisladores, intromettermo-nos a reconhecer, an
tes de ser pelo poder judiciario reconhecido, o
direito e o quantum da indemnisação que com
pete em virtudo do um damno recebido, resul
tante do um neto do governo ou do corpo le
gislativo? So passar este principio anarchico
(não tem outro nome), que o poder legislativo
póde conhecer dos planos conhecidos pelos
dam nos recebidos pelos particulares á decretar
fundos para elles antes que esses damnos so-
jáo verificados pelo poder competente, eu creio
que estamos de porta aberta para fazer esmo
las ahi a todo o mundo que se ache mallogmdo
nas suas especulações de compra e yenda, quando
qualquer medida administrativa affectar o valor
de propriedades particulares....
O Sr. Paula Candido :—Não foi especulação.
O Sit. Silveyra da Motta: — Póde ser que não
fosse, mas eu estou argumentando com appli-
cação do principio....
O Sr. Paula Candido dá ainda um aparte.
O Sã. Silveira da Motta :—Não me importo
com o negocio da irmandade, o que quero é
salvar o principio. Eu comecei o discurso di
zendo que talvez houvesse equidade n'isto, mas
entendo que nós não podemos fazer equidade á
custa dos principios...
Um Sr. Deputado : — E' justiçi rigorosa.
O Sr Silveira da Motta:—Póde ser que haja
justiça rigorosa ; reconheço mesmo que o acto
legislativo que estabeleceu privilegio para os
cemiterios havia de trazer comsigo alguns des
apontamentos para as irmandades que já tinhão
f ito sous calculos para o estabelecimento de
seus cem.terios, que ellas havião de ter alguns
prejuizos; mas o que quero que o nobre depu
tado ventille não é a hypothese, é a these. Por
ventura não ó pela nossa legislação o poder ju
diciario o unico competente para verificar, para
liquidar os damnos recebidos pelos particulares,
quando esses damnos resultao de um acto do
governo ?
Senhores, eu entendo que se passar o princi
pio, a confusão que se dá ó entre as attribui
ções do poder legislativo, ou as attribuições do
poder administrativo e judiciario. O projecto
está concebido de maneira que nem dá a en
tender se houve ou não já alguma liquidação de
prejuizos...
Um Sr. Deputado: — O prejuizo está liquidado
á -vista do escripturas publicas.
O Sr. Silviiiiu da Motta: — Prejuizos não se
liquidão por escriptura publica; os procuradores
da fazenda publica não podem fazer transacções
em escriptura publica, o nem em juizo, reco
nhecendo prejuizos resultantes aos particulares;
por isso digo que ha uma inversão completa
de todas as idéas juridicas, appellando-se para
o reconhecimento dos prejuizes em escriptura
publica. O que póde dizer essa escriptura ? Póde
dizer que a irmandade comprou por 10 o que
agora vendeu por 8 ? Mas por isso corre al
guma obrigação aos poderes publicos de indem
nisar aquelle que comprou por mais e vendeu
por menos, embora este prejuizo fosse resul
tante de am acto do poder publico ? Dahi o
que póie resultar ó o direito a pedir a in
demnisação, mas pelos meios competentes.
Portanto ó preciso as questões de competen
cia de direito. Quanto á equidade, não duvido,
não quero entrar na sua indagição, o que po
deria fazer, porque não sei mesmo se poderá
rigorosamente chamar equidade ir fazer boa a
acquisiçáo que a irmandade fez desse terreno
pela indemnisação, quando nessa acquisição os
poderes publicos não tiverão uma intervenção
immediata : a irmandade comprou o terreno,
porque quiz....
O Sr. Paula Candido:—Autorisado pela autori
dade competente.
O Sr. Silveira da Motta :—Mas reconhecendo
que a irmandade foi levada a fazer essa acqui
sição por um principio da utilidade publica,
qual foi o estado sanitario do Rio de Janeiro,
por isso digo, que não quero intrometter-me
na questão de equidade, porque vejo que até
certo ponto ella fez um serviço, e como agora
foi obrigada a remover o seu cemiterio, vem
podir esta indemnisação ; não contesto mesmo
 SESSÃO EM 30 DE JUNHO DE 1853
que essa irmmdade tenha rigoroso direito a esta
indemnisação, mas pedindo-a pelos meios regu
lares, o poder legislativo, se a dér faz um
favor.
Esta indonfuisaçã i deve sír pedida perante
os tribunaes judiciarios, a quem compete veri
ficar. os prejuizes, perdas e damnos resultintes
aos particulares d..s actos do poder administra
tivo. Mas o projecto anticipa-se, diz: « O go
verno fica autorisado para indemnisar, » sem
que o corpo legislativo tenha consciencia de que
houve prejuizo. Nós não podemos ter esti con
sciencia senão depois do acto do poder judi
ciario...
O Sr. Paula Candido : —O nobre deputado que
reria fazer uma casa no cemiterio ?
O Sr. Silveira da Motta:—Não soi, mas croio
que mesmo em Catumby, no lugar onde houve
cemiterio , tem-se edificado , porque ha muita
gente que não tem medo de almas do outro
mundo...
O Sr. Paula Candido:— E' o corpo neste mundo
que faz mal, e não a alma.
O Sr. Silveira da Motta :—Pela regra do no
bre deputado todo o mundo devia ter medo de
edificar, e nós poderiamos ter medo de estar
aqui legislando na camara dos deputados tão
perto da igreja de S. José.
Senhores, o legislador, como poder publico,
tem raias marcadas que devo respeitar, mesmo
para exemplo dos outros poderes ; o poder le
gislativo nao póde fazer actos que exorbitão do
suas attribuições. Ora, eu entendo que este acto
é exorbitante das attribuições do poder legisla
tivo, e por isso hei de votar contra o projecto.
Não duvidaria dar o meu voto para um credito
que o governo pedisse para indemnisar as pes
soas que se apresentassem com sentenças pedindo
indemnizações reconhecidas, com as condições da
lei ; mas anticipar-me, eu, legislador, que não
conheço damno, que não sei das circumstancias,
dizer ao governo : « Póde pagar, » sem saber o
que ha de pagar, é cousa que não faço.
Creio que o corpo legislativo devia evitar que sa-
hissem actos destes do seu seio ; é opinião mi
nha muito humilde; póde ser que esteja em
erro, que saja uma filagrana juridica que não
tem apreço algum ; mas estou persuadido que o
poder legislativo devo ser o primeiro a não sa-
hir das suas orbitas.
A discussão fica adiada pela hora.
SEGUNDA PARTE DA ORDEM DO DIA
FIXAÇÃO DAS FORÇAS DE MAR
Continua a segunda discussão do art. 1» da
proposta do governo que fixa as forças de mar
para o anno financeiro de 1851— 1S55.
O Sr. Zaoharlas (ministro da marinJia) :
.—Sr. presidente , sendo do meu rigoroso dever
sustentar a proposta de forças navaes do anno
de 1854 a 1855 , espero que a camara me rele
vará que occupe por alguns momentos a sua
attenção.
Tres oradores, Sr. presidente, têm impugnado
a proposta. Ao primeiro que fallou não respon
derei , porque uma parte do seu discurso fun-
dou-se em má interpretação dada a palavras
que proferi por occasião da discussão da res
posta á filia do throno, e a outra parte foi um
composto de doestos com que procurou moles-
tar-me , mas a que julgo-me superior. Tomarei
pois sómente em consideração alguns factos que
o nobre deputado mencionou, e isto farei mais
adiante no correr do meu discurso. No ern tanto
passo a responder aos dous nobres deputados
341-
1 ue mais tratarão da materia do que da pessoa
d o ministro.
Esses dous nobres deputados forão accordes
om censurar o governo por fugir da discussão,
por temor os debates. Disserão clles : « Vai já
moiada a sossão, o ainda nào forão presentes á
camara propostas aliás annunciadas pelos minis
tros nos respectivos relatorios. »
Sr. presidente, se alguma demora houvesse este
anno da parto do governo em offerecer á camara
materias que alimentassem as respectivas discus
sões, o seu proce l T acharia completa justifica
ção nas circumstancias que distinguem a pre
sente sessão de todas as sessões da ultima le
gislatura. Na legislatura passada apresentou-se
apoiando o governo um partido compacto que,
ainda resentido de suppostas offensas recebidas
de uma ordem de cousas que deixára de pre
ponderar em Setembro da 18 IS, não perdia occa
sião de mostrar, por todas as mineiras, a mais
completa adhosão ao gabinete; mai esse partido
compacto, senhores, que aspecto tomou no prin
cipio dosta legislatura? Esse partido, ou fosse
p :1a sociedade , qne produz o uso prolongndo
do poder, ou por outras circumstancias que não
me cabo aqui averiguar, sentio rasgar-se-lhe o
seio para delle sahir , com o caracter de oppo-
sição , uma minoria como todo o publico terá
presenciado e sabe ; e então travou-se uma luta,
não entre principios politicos de um lado e
principios politicos de outro, mas uma luta se
melhante ás guerras intestinas, e ás dissensões
domesticas, que são as peiores • de todas as lu
tas, porque nellas tudo se compromette, tudo se
arrisca, o até 0s mais intimos segredos confia
dos á amizade são arrojados á praça publica.
Nestas circumstancias pois , se alguma atonia
apparecesse nos trabalhos cuja iniciativa per
tence no governo , explicar-so-hia naturalmente
com o facto de que tenho tratado.
Mas tal esmorecimento não houve; o governo
comprehendeu bem o que lhe cumpria fazer, e
tem marchado regularmente no desempenho de
sua tarefa. Apenas acabada nesta casa a dis
cussão das eleições do Pará , em que não con
vinha de modo algum que houvesse interrupção,-
apenas concluida a discussão da resposta á falia
do throno, em que por interesse do todos, para
haver completa explicação das causas do diver
gencia e separação, que acabava de ter lugar,
convinha que os debates fossem largos, como
forno ; o governo apresentou-se pedindo autorisa-
ção para auxiliar os bancos desta capital , que
padecião eui consequencia do estado da praça ;
immediatamento depois discutirão-se as bases do
um banco nacional, instituição importantissima
que por si só basta para fazer memoravel a
primeira sessão desta legislatura; e em seguida
senhores, começou- se a discussão que presente-
mentemente nos oceupa. Não vejo que tenha
havido um i hora perdida de nossas sessões,
não vejo que tenha havido uma ordem do dia
para a qual se não hajáo dado materias de
importancia.
M is disse um dos nobres oradores : « O go
verno, que tem o dever de apresentar a ref ir
ma do ensino primario e secundario da corte,
não o fez; o governo que annunciou a reforma
das municipalidades, nao tem apresentado esse
trabalho. » Eu, Sr. presidente, estou habilitado
a dizer que o ministro competente cuida mui
seriamente desses objectos, e que, coadjuvado
por pessoas cipazes de dar uma opinião segura
a tal respeito , têm já trabalhos para apre
sentar.
Soo meu. nobre collega, porém, não trouxe
ainda á camara esses trabalhos, apresentou já a
reforma do ensino superior do imperio, a qual
póde dar assumpto para longos e amplos de
bates, e todavia o concurso de materias que a
342 SESSÃO EM 30 DE JUNHO DE 1853
sabedoria chs camaras tem julgido do maior
urgencia ha obstado a discussão de tal reforma,
donde se sague que se o meu nobre collega
houvesse apresentado aquellea dons projectos,
elles terião corrido a mesma sorte que a re
forma da instrucção superior do imperio, e suas
discussões não se terião encetado. Logo, nossa
accusação do honrado deputado ha um luxo de
exigencia.
O Sr. Fioueira de Mello ; — Teriamos tempo
para estudar essas materias.
O Sr. Zacharias :—Passando ao ministerio da
marinha, começou o nobre deputado pela pro
vincia de Pernambuco, etc, trazendo por diante
o conselho naval, e disse que desejava ouvir de
mim qual a razão por que preferiria uma au-
torisaçao geral para crear essa instituição a uma
proposta minuciosamente desenvolvida.
Senhores, eu responderia com acerto ao nobro
deputado , dizendo-lhe que em occasião oppor-
tuna daria as razões que tinha para isso. Mas
comprehende-se bem que relativamente a uma
instituição tão importante como o conselho naval,
cuja realisação, sem duvida por dlfficil, tem sido
até hoje retardada , apezar de tantos talentos
eminentes terem occupado a pasto da marinha,
pareceria temeridade em mim propór e instar
para que fosse adoptada definitivamente uma
organisação que ém breve a experiencia poderia
mostrar conter taes ,e taes defeitos, e carecer de
certas modificações. Por isso tncliuava-me a en
saiar a instituição de modo que antes de ser
submettida á definitiva approvação do corpo le
gislativo, pudesse, em prazo sufficiente, consul
tar- se a pratica e a experiencia a tal respeito.
Mis, pensando assim, não estou longe de julgar
conveniente uma autorisação para crear o conse
lho sobre bases que dêm ao governo uma certa
latitude, uma certa liberdade, comtanto que pos
samos em breve dotar o paiz de uma institui
ção tão necessaria, e neste slntido espero que
algum trabalho haja de se apresentar opportu-
namente no senado. Confesse, entretanto, o nobre
deputado que trouxe fóra de tempo para a casa
uma semelhante questão.
No sou proposito de aventurar observações um
tanto improprias da discussão vertente...
O Sr. Fioueira de Mello : — Não entendo
assim.
O Sr. Zacharias : — ...perguntou o nobre ora
dor qual a razao porque o ministro da marinha
inclina-se antes ao almirantado francez do que
ao almirantado inglez. Senhores, se o nobre de
putado tivesse examinado mais a materia, não
me faria uma tal pergunta, O almirantado inglez
não é um conselho de administração, é uma ad
ministração activa ; não da pareceres, decide to
das as questões da marinha britannica : ó o que
ha de mais particular na especialissima constitui
ção da Inglaterra ; é uma instituição que nenhum
aiz póde imitar no sentido dos desejos do no
E te depulido. Nem mesmo o projecto de 1838, a
que o nobre deputado alludio, e por cuja adopção
pareceu instar, adopta o systema inglez ; a idéa
que ahi prepondera é tazír do ministro o ver
dadeiro director supremo da marinha, dando-lhe
o voto decisivo, e ao conselho somente o con
sultivo.
O Sr. Fioueira de Mello dá um aparte que
não ouvimos.
O Sr. Zacharias : — Sr. presidente, se á vista
de nossa constituição os negocios da marinha não
podem ser resolvidos definitivamente senão pelo
ministro respectivo, como o unico responsavel
que é, seria absurdo insustentavel querer-se que
esse ministro se cercasse de um conselho, cujos
membros tivessem voto decisivo, isto é, que com
a mesma responsabilidade do ministro, viessem a
ter as mesmas prerogativas.
Eis e que por ora me julgo na obrigação de di
zer á'ierca do conselho naval, porque em verdade
essa discussão é intempestiva ; em occasião op-
portuna poderemos tratal-a melhor ; e desde já,
rogo ao nobre doputado que se prepare para en
tão fornecer-me os esel ireciinentos que a sua
leitura e acurada meditação me puderem sub-
ministrar.
O nobre deputado por Pernambuco estranhou,' .
e neste ponto foi acompanhado pelo honrado mem
bro por S. Paulo, que a proposta viesse descar
nada ; querião os honrados membros que na pro
posta viesse incluido tudo o que foi lembrado no
relatorio ácerca dos diversos ramos da adminis
tração da marinha.
Admira, senhores, que membros da opposição,
a quem incumbo velar na flol observancia da con
stituição, viessem aqui estranhar que uma pro
posta do forças navaes não trouxesse alguns des
ses chamados enxortos, que em todas as occa-
siões forão constantemente impugnados por quan
tos membros da opposição têm tido a palavra
sobro a materia.
A constituição, senhores, manda que annual-
mente se fixem as forças de terra e de mar, e
fixar as forças de mar é determinar quantos ho
mens são necessarios para sobre os mares de
fender a indopendnecia do imperio e a dignidade
de seu pavilhão: esta é a questão principal, e
pois uma proposta rogular deve cingir-se o mais
possivel a este ponto. Na pratica tem se ás vezes
admittido na lei do forças navaes algumas dis-
posiçõm estranhas 4 especialidade ; porém as me
didas pelo menos, que lembrei no relatorio, não
cabião razoavelmente na proposta de fixação de
forças navaes.
O Sr. Nebias t — O melhoramento dos gratifi
cações podia acabar.
O Sr. Zacharias : — Diz o illustre deputado que
me fica a esquerdi que o melhoramento das gra
tificações dos voluntarios podia ser acautelado na
lei qu« discutimos ; respondo que não. O artigo
da proposta, seohores: que estabelece o modo de
se prover a armada do pessoal necessario, trata
em geral de gratificações e premios a volunta
rios e engajados ; fixar oqwmtum s> deve appli-
car para esse ramo do serviço pertence á lei do
orçamento, e não á loi de fixação de forças ; assim
se tem praticado sempre, e por tanto é na lei
do orçamento que eu pretendo tratar desse ob-
jocto. ,
Faz me o nobre deputado uma grave censura
dizendo que eu, autorisado pela lei do orçamento
a gaitar 10:000.) com p edificio pertlncente á re
partição do marinha, situado na rua de Bragança,
fizera um contracto no valor de õl:0J3$ para este
concerto, excesso que tem por injustificavel em
Íiresença da lei. Senhores, quando o corpo lagis-
ativo autorisa o governo a despender em um
exercicio certa quantia em uma obra, mormente
se não foi determinada em vista de um orça
mento regular, não quer dizer que deixará de
dar outras quantias para essa obra, ainda que
na pratica se mostro a insufficiencia da somma
votada. Ao governo incumbe trazer ao conheci
mento do corpo legislativo essa circumstancia pe
dindo mais fundos para conclusão da obra : foi
precisamente o que eu fiz.
Autorisado a gastar 10:0005 com o reparo do
edificio da rua de Braginça, dei providencias para
que elle começasse ; mas todas as iuibrmações que
tive forão que não convinha mandar fazer a obra
por administração, que melhor era leval-a a ef-
leito por meio de um contrate. Publicárão-se an-
nuncios, e em resultado não se apresentou quem
quizesse fazer essa obra por menos de 54:000$,
em um praso de 16 mezes . Então não hesitei em
 SESSÃO EM 30 DE' JUNHO DE 1853
fazer o contracto, mandando dar a primeira pres
tação de 8:000$, e trazendo, como tronxe, o ne
gocio ao conhecimento do corpo legislativo, e so
licitando a consigação de maior quantia.
Consultai, senhores, na leis de orçamentos, e
vêde que ahi, j)or exemplo, se diz : « Para o
cáes da Sagraçao no Maranhão, tanto ; para o
melhoramento do porto de Pernambuco, tanto. »
Entretanto novas quantias se consignão em os
orçamentos dos annos subsequentes.
Se por este lado, senhores, fui accusado de
excesso, por outro lado fui arguido de mesqui
nho quando o nobre deputado asseverou que para
o melhoramento do porto de Pernambuco o mi
nistro da marinha que tinha um credito de
120:000,? npenas gastára 30:00Ú$ I Excesso na des-
peza com o concerto do edificio situado na rua
de Bragança, no Rio de Janeiro; mequinhoz com
o melhoramento do porto de Pernambuco I Para
responder ao nobre deputado vou ler um trecho
deste officio (mostrando), do inspector do arsenal
de Pernambuco, datado de 1° de Junho corrente.
Apresenta elle um quadro das rubricas, das
quantias consignadas e das que existem, e diz
que para obras fixarão se 12:000$ e existem
59:318$010. Logo, no melhoramento do porto de
Pernambuco tem-se gasto a quantia de 60:081$900,
isto é, mais do dobro da Bomma que o nobre
deputado asseverou haver-se despendido.
Dirá o" nobre deputado : « Talvez houvesse re-
commendação para que não se gastasse mais
com essa obra. » A isto respondo com a infor
mação do referido inspector, que é um off.cial
de muita confiança. Esse empregado diz: a Tenho
conservado regularmente o numero de 300 ope
rarios apontados, e muitas vezes maior numero,
e ultimamente 346. (Lê um trecho do officio.)
Vê-se, pois, que gastou-se, neste exercicio, até
o primeiro do mez corrente, o dobro, como já
disse, da quantia que mencionou o nobre depu
tado, e que o inspector empregou quantos tra
balhadores razoavelmente podia admittir. E' preciso
notar que as obras do porto de Pernambuco são
naturalmente lentas, porque ora dependem de
maré, não se podendo trabalhar o dia inteiro,
ora dependem de objectos que têm de vir da
Europa, no que ás vezes ha alguma demora.
Eis algumas das razões por que taes obras
marcháo lentamente, e não porque o governo
tenha a infeliz lembrança de estorvar o progresso
de um melhoramento, que é menos da provincia
de Pernambuco do que do imperio.
O Sr. Fioueira de Mello :— Sabe-se bem que
não faz isto do proposito.
O Sr. Zacharias :— Então não aceuse o governo.
Quando o governo descuida-se de uma obra que
o poder legislativo recommenda, falta aos seus
deveres, e é isto exactamente o que se não dá
ácerca do melhoramento do porto de Pernam
buco. Por océasião ainda de fatiar da mesma
obra? observou o nobre deputado que havia um i
contradicção entre o meu relatorio o o que o
meu antecessor apresentou o anno passado Ahi
dizia o Sr. Tosta que a muralha da ilha do No
gueira tinha já 210 braças, e eu affirmo no meu
relatorio que mais de 170. Lerei a exposição que
a este respeito faz em officio do 1° de Março
deste anno o capitão de mar o* guerra João Hen
rique do Carvalho, inspector do arsenal de Per
nambuco, o offioial de muito credito, que diz
assim :
« Quando entrei para a inspecção, havião perto
de cem braças de muralha; têm-se feito nif meu
tempo oitenta braças cubicas (proximamente), e
mais não tem sido possivel por haver-se esgo
tado toda a pedra de lastro fornecida pelos na
vios ; falta ainda o reboque de' cimento, etc. »
Eis-aqui em que me fundei. Uma muralha que
tinha perto de cem braças feitas, c agora mais
343
cerca de oitenta braças cubicas, segundo se vê
da exposição que li, creio que bem fez o rela
torio deste anno em dizer que tem mais de cento
e setenta braças. Agora, se houve erro de typo-
graphia no relatorio do meu antecessor, ou se
os documentos que elle teve em vista o induzi
rão em erro, não sei, nem sou obrigado a explicar
contradicções que hajão entre um trabalho meu
e o de outrem.
Entrando propriamente na materia da proposta,
disse o nobre deputado que o governo pedia
3,000 praças para tempos ordinarios, e 5,000 para
extraordinarios; que essas praças são us que
compoem a nossa marinhagem, e que reconhe
cendo o ministro a extrema difficuldade de obtêl-a,
longe de propór um meio efficaz para remover
semelhante inconveniente, contentava-se com lem
brar no relatorio um meio inefficaz, empirico,
qual é o de se augmentarem as gratificações e
os premios. Notarei primeiramente qua o nobre
deputado confunde 3,000 ou 5,030 praças pedidas
na proposta com marinhagem propriamente dita.
Marinhagem ó um elemento da força pedida, mas
não fórma o todo.
O Sr. Fioueira de Mello :— Isso sei eu.
O Sr. Zacharias: — O nobre deputado pensou
que qualificava desairosamente o expediente lem
brado dizendo que era empirico, isto é, fundado
na pratica e na experiencia; mas enganou-se.
Não ha duvida, senhores, que uma das dificul
dades de alcançar voluntarios e engajados para
a armada procede de que os homens proprios
para a vida do imar ganhão mais na marinha
mercante, e portanto ouso pedir ao corpo legis
lativo que eleve a consignação para voluntarios
e engajados da armada, ao ponto de habilitar
o governo a offerecer-lb.es maiores vantagens do
que até agora.
Actualmente podem-se gastar na repartição da
marinhi uns 10:000$ com esse ramo de serviço.
Eu pediria á camara que elevasse essa quantia
pelo menos no quadruplo, porque ó natural que
assim se possa remover, ao menos em parte, o
inconveniento a que se tem alludido. Não quero
com isso dizer que uma gratificação maior venha
a ser um remedio heroico para sinar comple
tamente o mal apontado; mas o que o nobre
deputado não póde negar é que este remedio
produzirá bom offeito.
O Sr. Fioueira de Mello:— Em todo o caso
subsistirá a repugnancia que existe para a vida
maritima.
O Sr." Zacharias:— Entende o nobre deputado
que o augmento das vantagens pecuniarias of-
ferecidas aos marinheiros não é medida satis-
factoria, porque a mesquinhez de remuneração
é apenas (são palavras suas) uma sub-causa
da repugnancia que se nota. Não sei bem o
que seja sub causa, acho isso um tanto meta-
physico.
Quererá acaso o nobre deputado dizer que a
causa primaria/ da repugnancia ao serviço naval
é a sua escassa remuneração, e que ha outras
causas de miior importancia e alcance que expli-
cão a escassez de voluntarios e engajados ? Ou-
çamol-o.
Os nossos compatriotas, disse o nobre depu
tado, fogem da marinha do guerra, não por
serem mal pagos, porém porque recebem dos
officiaes da armada terriveis tratamentos. En-
carregou-se o nobre deputado de ser o echo do
que banalmente se diz, isto é, que os officiaes
da nossi armada tratão mal os nossos mari
nheiros ; mas para que o nobre deputado não
apresenta factos que fundamentem essa aceu-
sação 1
Não, isso não faz elle. A presumpção é que
os officiaes da armada com a educação que têm
 SESSÃO EM 30 DE JUNHO DE 1853
cumprem seus deveres sem apartar-se do que O Sr. Zacharias : — Pois se o nobre deputado
exige, já não digo .a lei, mas a polidez e a me faz es>a justiça, porque não se presta a
humanidade. Quem estiver convencido do con informar o governo das prevaricações de que
trario, e souber de factos que os desaboneui, tenha noticia, p ira serem punidis. Uma outra
apresente-os e deixe-se de generalidades. Na In causa apresentou o nobre deputado para expli
glaterra o anno passado, tratndo-se do orça car a repugnancia dos brazileiros para o serviço
mento da marinha, houve orador que se lembrou da marinha de guerra, e foi que os nossos ma
de explicar a repusn'ncia pira o serviço da rinheiros não têm futuro, visto que quando se
armada com o máo tratamento que recebem a inutilisão flcão reduzidos á miseria e mendici
bordo dos naviós daquella nação os marinh iros dade. Sr. presidente, todos sabem que ha unia
que nelles são empregados, e esse orador, Sr pre promessa formal da lei áquelles que se inutili
sidente, não se contentou com generalidades, são no serviço da armada esses iuvilidos têm
referio factos, disse, por exemplo, que tendo-se direito aos seus vencimentos e a serem recolhi
lançado ao mar de bordo de um navio de guerra dos ao respectivo asylo.
um marinheiro para desertar, o commandante Ponderou o nobre deputado que tal asylo, que
desse navio mandou que um soldado de marinha aliás
fizesse fogo sobre elle ; que o soldado a quem mada, diminuirá a repugnancia ao serviço da ar
dera essa ordem a não desempenhára ; que o val-o anáo existe, que se não ha tratado de le-
effeito. Mas aqui, em .vez de censuras,
commandante a repetira, e ella fõra então se devêra o nobre deputado fazer elogio á adminis
guida do seu effeito. O facto deu lugar a recla tração, porque consta do relatorio apresentado
mações, e a verdade assim pòdc-se liquidar. Eis á camara que o governo não se tem descuidado
o que eu desejo que o nobre deputado faça ; se de fazer cumprir a intenção da lei : achão-se
lhe consta que a bordo dos navios de nossa convenientemente arrecadadas .as q uantias desti
armada ha sevicias, ha barbaridades, cite alguns nadas para esse fim, trata-se de escolher um lo
factos para que se castigue quem merecer e se cal apropriado em que seja construido o edifi
tomem providencias ; mas emquanto o nobre de cio, e agora o que mais cumpre é que o corpo
putado se entrincheirar no seu—consta e dizem,— legislativo proteja, quanto é mister, a realisaçao
o governo dirá que não tem de que defonder-se, da .ibra, afim de que os invaiidos da marinha
porque quem adeusa é que deve exhibir os factos tenhão o asylo de que são dignos.
e provas que os sustentão.
O Sr. Nebias: —Audão mendigando pelas ruas.
O Sr. Fioueira de Mello : — O nobre ministro
não se lembra que um marinheiro 'assassinara O Su. Zacharias : —Dou-me pressa em dissipar
um offici il da armada pelo máo tratamento que a má impressão que possão causar as palavras
elle lhe deu? E' verdade que isso náo se deu do nobre deputado do S. Paulo quando diz que
no tempo da administração do nobre ministro, os invalidos da armada andão pelas ruas men
e sim tempo antes. digando a caridade publica
O Sr. Zacharias: — Uma causa que, na opinião O Sr. Nebias : — Consta isso.
do nobre deputado, explica a má vontade, a O Srí. Zacharias : — Senhores, não me consta
repugnancia para a vida do mar, é o pessimo isso; os invalidos pertencem a uma companhia,
alimento que a bordo se dá aos nossos mari têm os seus vencimentos, o não sei que andem
nheiros ; diz elle que certos fornecedores mono- mendigando ou esmolando pelas ruas.
polisão o fornecimento do arsenal de marinha Disse o nobre deputado por Pernambuco que
por tal modo que ha mais de 20 annos se achão na a má fé do governo, recusando dar baixa ás
posse desse pingue negocio, sem que haja sido praças que têm cumprido o seu tempo do ser
possivel deslocaí-os, nem se tenhi | rovidenciado viço, era tambem uma das primeiras causas da
em ordem a melhorar o fornecimento. antipathia ao serviço naval. Senhores, não ha
Sr. presidente, ha fornecedores de antiga data duvida que nem sempre, vencido o prazo por
no arsenal de marinha ; uns ha bastante tem que cumpre as praç is da nrmada servir, se lne3
po fornecem pão, outros farinha, outros aguar dá iminediatamente baixa; mas esse facto, que
dente, etc ; mas 6 certo é que esses contractos não é tão ordinario como pensa o nobre depu
sempre se fazem, precedendo annuncios, e em- tado, explica-se com a falta de pessoal, que em
pregando-se as precisis cautelas ; o que é certo certas circumstancias obriga o governo a não
tambem é que algumas vezes têm sido exclui poder escusar do serviço todas as praças que
dos esses sujeitos, contractando-se com outros, pedem baixa sem desguarnecer completamente
e se depois lorão aquelles preferidos, sem duvi vasos da armada, cujo serviço aliás o paiz alta
da isso aconteceu por oiferecerem elles condi mente reclama.
ções mais favoraveis o melhores generos... . Pela minha parte estou sempre disposto a
O Sr. Fio deira de Mello :—Ha certeza disso? reconhecer o direito daquellas praças que pedem
O Sr. Zacharias : — Pergunta o nobre depu" baixa, completo o seu tempo de serviço, e grande
tado so ha certeza de que esses fornecedores numero delias têm recebido suas escusas.
sempre tenhão fornecido melhor ? Respondo-lhe pugnancia ao serviçosão
Outras, s nhores, as causas da notada re
naval que não as indicadas
que sempre que viveres tem de ser recebidos pelo honrado membro...
para uso da armada, officiaes do corpo de
saude da mesma armada os examinão e se mos- Um Sr. Deputado: — Vamos a ellas, melhor
trão nessa exame muito rigorosos. Agora, se o será.
nobre deputado pensa que todos estão conspira O Sr. Zacharias: — Nuo referirei todas; mas
dos contra o estomago dos marinheiros, não só notarei como unia das principaes a facilidade
fornecedores, senão empregados da repartição, . extrema que o territorio do imperio ofierece aos
o os proprios medicos, parecia-me que relevante pebres para viver.
serviço faria o honrado membro ao paiz se, dei Notarei que a indole dos nossos indios, e a
xando proposições vagas, denunciasse formal
mente os abusos. Eu muito lh'o agradeceria, pois darmada,
iquelles que que estadão no caso de servir na
desejo cumprir o meu dever, o sou incapaz d svia-os pola maior parte inclinados ao ocio,
de, conhecendo-os, tolerar abusos em nenhum além de naturalmentemuito
deumi profissão em que,
trabalho, têm do encontrar o
dos ramos da administração a meu cargo. (Mui rigor da disciplina, que por mais humana que
tos apoiados.) por mais humana que seja a legislação não póde
O Sr. Fioueira de Mello ; — Eu tambem não deixar de haver a bordo c'e navios de guerra.
digo que o Sr. ministro consinta os abusos. O nobre orador pela provincia de Pernambuco
 SESSÃO EM 30 DE JUNHO DE 1853 345
lembrou um grande recurso ao governo, afim de á sombra do governo, e logo, a marinha mer
ter tripulação para os vasos da armada, dizendo cante, não podendo escapar ao destino commum
que protegesse as pescarias e a marinha mer das outras industrias, deve tambem chegar-se á
cante, como viveiros da marinha de guerra. asa do poder.
Senhores, ou o nobre deputado enunciou uma Faltando do batalhão naval, o nobre orador
banalidade, ou um anachronismo... fez-me duas aceusações horriveis...
O Sr. Fioceira de Mello: — Obrigado. O Sr. Fioceira de Mello : — Perguntas.
O Sr. Zacharias:— Não lhe faço uma injuria O Sr. Zacharias: — ... disse que eu contra a
com Uso, nem quero offendêl-o. disposição da lei mudei o nome de corpo de fuzi
Senhores, esses dous ramos de trabalho me leiros navaes para batalhão naval ; e em segundo
recem protecção do governo, e quanto lhe fór lugar, que contra o disposto da mesma lei (peço
possivel, o governo do paiz deve protegêl-os, mas muita attenção da camara) alterei o tempo do
esso protecção a que tem direito é semelhante serviço marcado ás praças do corpo de que se
équelli que merecem a lavoura e mais indus trata...
trias do paiz, porque a pescaria é a agricultura
do mar, e os navios da marinha mercante são nãoO Sr. Fiou eira de Mello dá um aparte que
ouvimos.
meios de transporte e formão um ramo de in
dustria como qualquer outra. Debaixo desse ponto O Sr. Zacharias. — Folgo de ouvir o nobre de
de vista a recommen dação do nobre deputado putado confessar que não houve violação de lei
ao governo é uma banalidade. • na mudança de nome. A lei de 11 de Julho
Se o honrado membro, porém, recommenda a de 1847, que autorisou a creação deste batalhão,
pescaria e a marinha mercante, não como se diz: «O governo é autorisado a organisar desde
recommendu qualquer outra industria, mas par já um corpo especial de infantaria para o ser
ticularmente como viveiros da marinha de guer- viço da armada.» O Sr. Candido Baptista, mi
rra, então descubro em sua idéa um anachro nistro da marinha então, deu por decreto de 11
nismo. Os paizes em que outrora a marinha de Setembro do mesmo anno organisição ao dito
mercante se considerava como viveiro da de corpo, denominando-o—corpo do luzileiros navaes.
guerra tem abandonado esse pensamento : foi —A lei da fixação de forças do anno seguinte
idéa de outro tempo ; hoje não passa de tra declarou que essa organisação ficava dependente
dição. de arbitrio á i governo, que podia dar-ln'a nova
Hoje, senhores, quer na Inglaterra, quer nos se quizesse. Esta autorisação foi passando de
Estados-Uni los, o recurso de eng.mhosas ma- anno a anno, até o anuo passado, em que ainda
chinas dispensa braços que outr'ora em grande o corpo legislativo se dignou concedêl-a...
numero se empregaváo na marinha mercante: o
vapor diminue consideravelmente a necessidade O Sr. Fioueira de Mello:— Houve anno em
de marinheiros, e os carros dos caminhos de que essa autorisação não passou.
ferro se encarregão de transportar boa parte de O Sr. Zacharias: — Mas o anno pissado deu-se
objectos que dantes os navios conduzião de um ao governo autorisação para,organisar o corpo
paja outro lugar. Assim, reduzida a necessidade da maneira que julgasse conveniente, o pois a
de braços na marinha mercante, deixou ella de organisação primitivamente dada estava sujeita a
ser o viveiro da marinha de guerra, e desde ser de todo transformada, começando pelo nome.
então vio-se o governo britannico obrigado a lançar Declaro ao nobre deputado que não admiro que
suas vistas para o estabelecimento de uma força não sympathisasse com a nova denominação do
naval permanente que trata de crear, abandonando —batalhão naval,—pois é queslS) de nome e de
emfim, ou recorrendo com menos confiança aos gosto, em que cada um pensa como quer ; o
meius com que costumava arrancar á marinha nobre deputado quereria que se chamasse—corpo
mercante as tripulações precisas aos vasos do de fuzileiros navaes ;—cu entendi que se podia
estado. chamar—batalhão naval,—isto é, um corpo de
E aqui seja-me licito dizer com algum orgulho infantaria da armada. Mar ivilha-me porém que
que aôuillo que -hoje se procura obteí na Grã- movesse tal questão o nobre deputado, que entre
Bretanha, nós, por lembrança feliz de um de os defeitos que fez ( sentir na jerarchia naval
meus antecessores, já ha bastantes annos pos lembrou a conveniencia de mudar o nome de
suimos, com a instituição dos imperiaes mari capitão'de mar e guerra...
nheiros. As tripulações dos nossos navios de
guerra compoem-se, na verdade, em grande queO Sr. Fioueira de Mello: — O que disse foi
talvez fosse necessario supprimir alguns
parte, de imperiaes marinheiros, que são uma postos.
força permanente com que em qualquer occasião
o governo póde contar. O Sr. Zacharias : — Mas vamos a outra aceu-
Direi mais ao nobre deputado que, com rela sação mais essencial, pois, a ser exacto o que
ção ao nosso paiz e no sentir de muitos homens observou o nobre deputado, eu commetti uma in
praticos, longe de ser a marinha mercante o vi fracção de lei, porque marcando ella certo espaço
veiro da nossa marinha de guerra, a marinha de tempo de serviço, o governo no regulamento
de guerra é, pelo contrario o viveiro de nossa determinou que esse periodo seja outro. Em
marinha mercante. Em verdade, creando bons verdade eu não esperava esta aceusação I A ul
pilotos e excellentes marinheiros que, depois do tima lei de fixação de forças navaes diz : « O tempo
seu tempo de serviço, se largio pelo paiz, não de serviço das praças dnsto corpo será igual ao
têm ouiro meio de subsistencia senão applicar-se marcado p ira as do exercito.» No art. 5» do re
a vida maritima, a que estão habituados, póde-se gulamento se diz: « O tempo pelo qual serão
afflrmar que a marinha de guerra é um grande obrigadas a servir as praças do pret ilo batalhão
recurso para a marinha mercante. A marinha , naval será o mesmo que está marcado ou houver
de guerra fornece commandanies á maior parle de marcar-sa para iguaes praças dos corpos do
dos vapores pertencentes a diversas companhias : exercito.»
ha uma anxiedade em obtel os, nem querem A lei annua diz que o tempo de serviço das
outros individnes para commandal-os que não praças do batalhão naval será o que está m ir-
sejão officiaes da arm ida. E' pois a marinha de cado para as praças do exercito ; no regulamen
guerra o viveiro da marinha mercante, longe de to que é permanente se determina que sirvão
ser a marinha mercante o viveiro da marinha o tempo marcado actualmente para o exercito,
de guerra. Nem e isto de admirar, porque em ou que se haja de marcar para o futuro : onde
um paiz nascente todas as industrias prosperão está a violação de lei?
fona 9. 44

•
346 SESSÃO EM 30 DE JUNHO DE 1853
O Sr. Fioueira de Mello dá um aparte que
não ouvimos.
O Sr. Zacharias : — A questão com que o
nobre deputado quer agora desviar-me do meu'
discurso é de facil resposta. Está entendido que
o tempo para cada praça que entra no serviço
conta-se conforme a lei que vigora nessa occa-
sião. Semelhante duvida não é propria de uma
illustração da ordem do nobre deputado. O seu
aparte não é bem cabido, nem mesmo como
uma simples pergunta.
Disse o nobre deputado que era má, ou antes
perguntou-me se nao achava defeituesa a actual
jeaarchia naval, quer quanto ao numero de
ãráos que tem, quer quanto aos nomes desses
iversos gráos, lembrando que a jerarchia na
val ingleza tem seis grãos, a dos Estados-Uni-
nos tres, e a riossa onze. Perguntou se não
seria conveniente reduzir a um menor numero
de grãos, á imitação dos inglezes; a jerarchia
naval brazileira, o mudar o nome de capitão de
mar e guerra.
Respondo ao nobre deputado que a questão
ue suscita é muito accidental em relação aos
S estinos da armada e desenvolvimento do seu
estado-maior. Dado o caso, o que não concedo,
de que exista grande disparidide entre o nu
mero de grãos de jerarchia naval brazileira, e
os grãos de jerarchia naval ingleza, que pro
veito haveria em que circumscrevessemos a nossa
para imitar a ingleza ? Havia, sim, um grande
inconveniente, que era destruir a semelhança, a
correspondencia que as nossas leis têm estabe-
cido entre a jerarchia naval e a jerarchia do
exercito que convém manter, porque, como
muitas vezes a força de mar succede estar em
terra e vice-versa, sem essa relação entre os
gráos de uma e outra jerarchia, poderão appa-
recer condidos Quando não houvessse outra
razão que embaraçasse a adopção das indicações
do nobre deputado, bastava essa.
O Sr. Fioueira de Mello :—O que sei ó que
as outras naçoes não têm isto.
O Sr. Zacharias : — Não ó porém exacto que
seja tão reduzido, como suppoe o nobre depu
tado, o numero de gráos na jerarchia naval da
Inglaterra. Não são seis, são muito mais. Com
a seguinte passagem dos novos annaes da ma
rinha de Março deste anno (lendo) mostro ao
nobre deputado que o jerarchia naval ingleza
consta de mais de seis grãos : « admirai, vice-
adiniral, commodore, captain, commander, lieu-
tenant 1° e 2°, master. » Àqui estão oito gráos...
(Ha um aparte que não ouvimos.)
Assim como, porém, o nobre deputado incluo
na nossa jerarchia os aspirantes e os guardas-
marinhas, tambem deve incluir na ingleza o ca-
det e o medshipman, e então me dirá que dif-
ferença substancial dá-se a tal respeito entre
uma e outra marinha. Na opinião ,de pessoas
entendidas a jerarchia naval ingleza é mais com
plicada que a nossa.
Continuando em suas censuras, disse o nobre
deputado : « E' máo construir sem ter depositos
de madeiras, e ainda peior fazer navios sem ter
meios de concertal-os. » Se o nobre deputado
uer dizer que o imperio não tem arsenaes e
3 epositos como os da Inglaterra e das outras
randes potencias, disse aquillo de que ninguem
uvida ; mas se quer alhrmar que estamos tão
as cegas, que estamos tão na primitiva que
mandamos fazer navios sem previamente provi
denciar a respeito das madeiras, esta enganado.
Ha na córte um deposito de madeiras, assim como
em Jaraguá e outras partes.
Na Bahia, quando o governo mandou ultima
mente . construir a corveta D. Isabel, estavão com
anticipação promptas as madeiras precisas. As
ordens ao digno presidente daquella provincia
Sara pór-se no estaleiro a corveta forão expe-
idas com certeza de haver alli em deposito a
madeira indispensavel para a obra. O governo
sabe que ha de precisar, e está continuamente
precisando de madeiras ; e, pois, não se des
cuida de adquiril-as com anticipação. Se neste
ponto não estamos adiantados como as grandes
nações, cujos livros parece ter em vista o nobre
deputado, não é um mal a que de prompto se
possa dar remedio. E' do tempo e dos progressos
do paiz que dependem taes melhoramentos.
« E' um mal construir navios sem bons meios
do reparal-os.» Isso é exacto em grande parte ;
mas então tem o governo direito ao applauso
de nobrti deputado, pois que tal é a convicção
que tem da necessidade de bons meios de reparar
os vasos da armada que mandou construir no
Maranhão um dique, e não se descuida de adiantar
a solução do problema relativo ao dique da ilha
das Cobras.
Mas para que vir dizer-nos que não temos esses
grandes depositos, esses meios de reparo? Será
para aconselhar que não se faça por ora navio
algum ? Esta lembrança seria admiravel I
O Sr. Fioueira db Mello : — Para [preparar
esses meios.
O Sr. Zacharias : — Convém preparar esses
meios conforme a arte e a sciencia ensinão ;
mas antes de os obster cumpre construir os
navios que forem necessarios, e lembrarei ao
nobre deputado que com -os meios que actual
mente temos possuimos uma soffrivel armada, e
que esta armada tem prestado ao paiz os mais
relevantes serviços. (Apoiados.)
Por occasião de fallar na falta de meios para
conservação dos navios, o nobre deputado trouxe
o caso da fragata Paraguassú, que, disse elle,
tendo necessidade de;ir a Inglaterra concertar-se,
fez aqui uns pequenos reparos, que todavia che-
gárão ao valor de 80:000$, mas não foi á Ingla
terra e alii ficou, achando-se hoje em deploravel
estado. Não sei quem informou isso ao nobre
deputado; a fragata Paraguassú, que tem mais
de 30 annos de existencia, e se acha ainda em
bom estado por ser construida de tecka, nunca
houve, que me conste; intenção de mandal-a á
Inglaterra. E' certo que esteve dearmada mas
o desarmar-se um navio não significa necessa
riamente que elle esteja arruinado, como pensou
o nobre deputado por S. Paulo no seu discurso
de hontem.
Talvez que o nebre deputado por Pernambuco
quizesse referir-se á fragata Constituição ; esta,
sim, foi á Inglaterra concertar-se, mas sem
fazer-se aqui a despeza preliminar de 80:000$; e
hoje acha-se nas melhores condições, é o melhor
vaso da armada brazileira, tendo custado mais
de 250:000$ ao imperio a obra que nella se fez
na Inglaterra. Veja V. Ex. como uma infor
mação mal dada e apressadamente trazida á ca
mara altera tudo I Uma tal informação faz da
fragata Constituição a fragata Paraguassú, e con
verte em censura o louvor, que o nobre depu
tado, se estivesse melhor informado, daria ao
ministro que tomou a deliberação de mandar á
Inglaterra a fragata Constituição concertar-se
radicalmente, pois consta que estava tão arrui
nada e tinha o fundo tão podre, que facilmente
poderia sossobrar.
Não forão sómente 80:000$ que se gastárão
nessa obra, porém mais de 260:000$; e se o nobre
deputado tem coragem, venha dizer-nos que essa
despeza foi desnecessaria e em pura perda.
Passando á outra ordem de censuras, o nobre
deputado disse, referindo-se ao meu relatorio ;
« O relatorio não resolve nada, nada decide. »
Senhores, não sei que seja da natureza de uma
peça desta ordem decidir cousa alguma: relato-
 SESSÃO EM 30 DE JUNHO DE 1853 347
rio de uma repartição, como a palavra indica, 3uaes sejão actualmente as principaes necessi-
é a exposição do estado do serviço dessa repar ades' da marinha brazileira, e depois ver se na
tição e de suas necessidades. As desci sões com apreciação dessas necessidades o ministro des-
petem ao corpo legislativo ; aos ministros toca viou-se ou chegou-se a esse typo que por ven
enunciar com clareza os factos, e ás vezes na tura o nobre deputado houvesse formado. Ora,
clareza com que se estabelecem as questões vai pergunto ao nobre deputado, quaes são as prin
meia resolução delias. (Apoiados.) Talvez me cipaes necessidades da nossa marinha ? Não fat
illuda, mas creio que se o nobre deputado exa iemos da mudança de nome dos capitães de mar
minasse bem o relatorio a respeito dos diversos e guerra, nem de outras reformas semelhantes
pontos de que trata, conheceria que a opinião a que o nobre deputado tem alludido. Quaes são
ue quem o escreveu é claramente dada. (Apoia essas necessidades ? Uma armada se constituo
dos.) com homens, com navios, e com dinheiro, o que
« O ministro não trouxe ao corpo legislativo importa o mesmo que dizer que na materia de
todas essas idéas convertidas em projectos, d que se trata as principaes necessidades se refe
E quem assim falia, senhores, é o nobre depu rem ao pessoal, ao material, e á contabilidade.
tado que todos os dias xensura o governo por Quanto ao pessoal, senhores , actualmente em
querer tomar a si tudo, afim de que recaia sobre nossa marinha de guerra não ha necessidade
elle a gloria de todas as medidas importantes I que sobrepuje a de melhor organisar-se o centro
Pois não cumpre já o governo um dever estu d i admimstração, dando-se ao respectivo minis
dando as necessidades publicas e indicando-as tro um conselho ? Ora, houve descuido ácerca
ao corpo legislativo ? Lêa o nobre deputado o deste objecto? Creio que não. Poderia crear-se
relatorio e as idéas delle que achar dignas de esse conselho sem determinação do corpo legis
ser adoptadas, formule-as em projectos, apro- lativo ? Reunido o corpo legislativo poderia dis-
sente-as ã consideração da camara. Já disso cutir-se essa idéa primeiro que a resposta á falia
têm dado exemplo outros membros da camara : do throno, para o nobre deputado clamar : « Não
imite-os o nobre deputado. se discuta isso antes do voto de graças, antes
Disse mais : « O ministro da marinha tem-se que se saiba se o ministerio merece confiança »?
occuppado somente do expediente ; os seus actos . Havia de improvisar um conselho quando o nobre
não revelão senão o expediente diario. « Se deputado me nega o direito de fazer um contracto
nhores, na posição de homem particular qualquer de 50:000$ sujeitaado-o á approvação do corpo
tem direito não só ao trabalho, mas ao 0cio ; legislativo ? Não de certo. (Apoiados.)
se se disser a um individue particular : « Vós Depois de organisado o centro da repartição
sois inactivo, sómente vos occupais com o que de marinha, não ha necessidade, no tocante ao
é de mero expediente de vossa administração pessoal, que exceda-a da reforma do ensino' aca
domestica », não se lhe faz uma oflensa ; mas demico. (Apoiados.) Senhores, dai aos nossos offi-
contra o homem publico que dirige uma repar ciaes os vencimentos, que quizerdes, dai-lhes as
tição, uma tal insinuação dá-lhe direito de de- gratificações que vos parecer, e todavia a nossa
fender-se e mostrar a injustiça de quem a faz. armada não será o que deve ser se esses offi-
Ou eu não sei o que seja simples expediente, ciaes não forem convenientemente instruidos e
ou o nobre deputado não teve razão em dizer educados. Ora, não se póde duvidarque a in-
que a repartição da marinha vive sómente vida strucção que as nossas leis presentemente man
do expediente. Não quero com isso dizer que dão dar aos nossos officiaes, é muito insufficiente,
eu tenha trabalhado a apresentado alguma cousa é quasi a mesma da primitiva ereação do esta
que não seja mero expediente ; mas não devo belecimento, e dessa incompleta instrucção nascem
occultar os esforços e trabalhos daquelles que, males mui sérios.
já em razão do seu officio, já por espontanea Perde-se um «vapor e se diz: « G ministro
mente me quererem coadjuvar, têm contribuido teve a culpa em confiar o cominando de um
para alguns actos uteis á repartição da marinha. official imperito. » Mas, senhores, que obrigação
Se o nobre deputado lesse o relatorio com tem o official de marinha de saber aquillo que
olhos mais imparciaes, veria antes de tudo que se lhe não ensinou 1 (Apoiados.) No estado pre
não ha autorisação do corpo legislativo de que sente das cousas, quando tem tomado tanto in
no intervallo da sessão eu não fizesse uso. cremento a navegação a vapor, o que ê o offi
O governo estava autorisado a organisar, como cial de marinha que commauda um vaso desses,
conviesse o corpo de fuzileiros navaes : publicou- e não entende de machinas como o proprio ma-
ae o regulamento de 24 de Novembro do anno pas chinista, que não comprehende perfeitamente a
sado. theoria e pratica do vapor ? Um official de ma
A conservação e boa guarda dos navios des rinha em certa conjectura falta á consideração
armados reclamava providencias mais adequadas que deve ao navio de outra nação, e pratica
e conformes ao estado actual das cousas do que um acto reprovado contra um estrangeiro. Obra
as do aviso de 12 de Maio de 1829 e publicou- ria do mesmo modo se houvesse aprendido,
se o regulamento de 9 de Abril do corrente anno. durante o seu curso literario, o conservasse na
Para melhor administração dos hospitaes da ar memoria as regras do direito internacional ?
mada deu-se o regulamento de 3 de Janeiro deste E' licito duvidar. Em summa, a camara concor
anno. As estações em que se achava dividida a dará commigo que uma das necessidades mais
costa do imperio augmentarão-se e derão-se re palpitantes da nossa marinha quanto ao pessoal
gras para o respectivo serviço, de accordo com e a refórma dos estudos da respectiva acade
as indicações da experiencia. mia. (Apoiados.) .
Relativamente ao serviço da secretaria e seu Ora, não me era dado reformal-os, mas tomei
archivo, tomárão-so providencias proprias a tor- todas as informações, solicitei a opinião de
nal-o mais regular. Ora, me parece que esses todos os homens que parecerão-me competentes,
actos e outros que é escusado referir, não são de e creio que no relatorio indice bem claramente
méro expediente. (Apoiados.) , o meu pensamento ácerca dos pontos sobre que
Na ausencia mesmo dos poucos actos que tenho deve versar a refórma da academia de marinha,
referido, o nobre deputado se quizesse poderia que me exforçarei por ver adoptada.
fazer-me justiça debaixo de outro ponto de vista. No que toca ao material, Sr. presidente, a
O Sr. Fioueira de Mello : — Fiz-lhe toda jus primeira necessidade da nossa armada é um di
tiça. que. O nobre deputado não póde justamente
aceusar-me de omisso neste ponto ; póde antes
O Sr. Zacharias : — O nobre deputado devêra censurar-me porque mandei começar no Mara-
fazer um sério exame, um estudo acurado sobre | nhão uma obra dessa natureza, trazendo depois
348 SESSÃO EM 30 DE JUNHO DE 1853
ao conhecimento do corpo legislativo a medida processar os officiaes do corpo de saúde, que
que se começou já a executar. P revaricáião no sul, no Rio Grande, lugar do
Um Sr. Deputado.—E . foz muito bem. d iilicto ; e a segund i foi de ter havido demora
em os mandar processar aqui uma vez que o
O Sr. Zacharias : — Só a importancia e a ur ministro tinha tomado o expediente de o-- m indar
gencia de semelhante obra mo faria arrostar a vir para a corte. Quanto ao primeiro ponto, o
censara do n bio deputado, e de nutro* que de nobre deputado foi muito infeliz. Primeiramente
tudo lançrto mão para fazer invectivas contra os offlciaes do corpo do saúde de que so trata
Os ministros. delinqnirão no Estado-Orieilal, paiz estrangeiro;
Quanto á contabilidade, senhores, não ha du e, pois, não tinhão direito a ser processados no
vida que se faz sentir a necessidade de algumas Rio-Grande do Sul. Em segundo lugar, so o
reiórmas, o eu t oito não me descui lei dessa delido tivesse sido commetti lo no Rio-Grande
materia, que entendendo-mo com os illustres do Sul, ainla esta circumstancia não mhibia o
membros da cominissão de orçamento, pedi lhes f;overno de mandar vir á còrte os officiaes de-
que ampliassem u,m projecto que está na ordem inquentes, para os mandar processar. Sempre
do dia, sobre a suppressto das contadorias de se entendeu, senhores, que a córte ó a residencia
marinha nas provincias, incluindo a autorisação do official ; do qualquer parte onde esteja, com-
de rnorganisar a contadoria geral de marinha, mettendo um delicto póde ser chamado á córte
assim como a intendencia, que pelo modo por para. responder ; isto é pratica antiga. O vis
que se acha organisad», concentrando nas mãos conde da Laguna e o general Brown, por factos
de um só homem funcções diversas e incompa praticados no Rio-Granle do Sul, vierão res
tiveis, tem evidentes defeitos: a commissão di- ponder aqui. Pedro Ivo veio responder na capital
gnou-se aceitar a minha idéa. do imperio por seus feitos em Pernambuco, e
Se o nobre deputa lo tivesse considerado a um official que em meu tempo portou-se mal na
repartição da marinha debaixo deste ponto de provincia do Piauhy, em Oeiras, respondeu fóra
vista, veria que ella não tem vegetado tanto dalli a conselho de guerra. Senhores, o direito
como lhe parece. Não tenho feito mais porque commum determina como districto da culpa o
isto repugna á pouca pratica que tenho da ad o lugar onde o réo reside, ou aquelle onde
ministração, e mesmo a mesquinhez do meu ta commetteu o delicto, á vontide do qu«ixo-o.
lento (Não apoiados.) O Sr. Sr. F/quiiira de Mello : — Devo res-
O nobre deputado pela provincia de Pernam pander onde está domiciliado.
buco, senhores, accusou ainda o ministro da Um Sr. Deputado : — O militar não tem fóro
marinha o o da guerra; o primeiro de desres
peitar q poder judiciario, e o outro de calcar de residencia.
aos pés os direitos de certos officiaes do corpo O Sr Zacharias : — Essa restricção não é do
de saúde. Vou examinar ambas essas propo direito militar. Ainda o nobre deputado poderia
sições. sustentar, com algum vislumbre de razão, que
Pela minha parte sou arguido de ter mandado houvera desacerto na providencia toinadi pelo
admittir ao serviço do quartel general da ma meu collega de mandar vir esses officiaes res
rinha um 1° tenente condemnado pelo poder ponder na córte, se dissesse que não ha nem
competente a um anno do suspensão de com podem haver aqui testemunhas pira depór, e
inando. Senhores, que relação l a entre a sus documentos para o competente processo ; mas
pensão do qualquer commando por espaço de um essa lembrança do nobre deputado cahiria por
anno, e o admittir-se a escrever «m uma repar si mesma, porque depois que cessárão os acon
tição ? Não foi o ministro da marinha quem tecimentos do sul, os corpos que alli estiveráo
ndmittio esse official a escrever am uma repar tem se distribuido por diversas partes, e portan
tição ; isso não podia pertencer ao ministro ; é to não faltão na córte testemunhas para jura
um detalhe muito subalterno, que compete ao rem no processo dos offlciaes de saude que
quartel general ; mas se o quartel general o fez, delinquirão no sul.
como creio, estava no seu direito, porque, se Vamos ao outro ponto da aceusação. Disse o
nhores, suspender um official da funeção de com- nobre deputado que uma vez que o governo
mandar por espaço de um anno não é condem- tinha assentado em fazer processar esses offl
nal-o á fome. (Apoiados.} ciaes aqui na córte, deveria ter já feito instau
rar o processo. E' regra de jurisprudencia, com
O Sr. Fioueira de Mello: — Tinha o seu soldo. effeito, que a punição siga o mais depressa
O Sr. Zacharias: — E' verda; mas o simples porfsivol o delicto : mas cumpria ao nobre depu
soldo de um official de marinha desembarcado, tado averiguar se não houve alguma razão que
e de um official de poquena patente que tem estorvasse essa rapidez que elle deseja. Na no
familia, que leni, por exemplo, do sustentar mãi, meação, senhores, dos officiaes qne Unhão de
não é bastante para occoirer ás suas necessi comoór os conselhos de investigação e de guerra
dades. Que relação ha entre o dirigir um navio, suscitou-se a duvida se os officiaes de saudo po-
leval-o a seu destino convenientemente, e o es dião ser chamados para fa?er parte desses con
crever no quartel general 1 Se o official com- selhos ; isto foi objecto de consulta.
metteu abuso no commando em que se achava, O Sr. Fioueira de Mello : — Esta consulta
abuso de que dá testemunho a sentença que o teve lugar ultimamente, levou-se muito tempo
suspendeu por um anno, fica por isso inhabili- para fazer.
tado de exercer a mais subalterna funeção desta
mundo, qual ó copiar papeis? Como pois o O Sr. Zacharias : — Está visto , porque para
nobre deputado que tem uma cadeira nos tribu- se aconselhar precisa-se de tempo. O conselho
naes do imperio, vem dizer que o ministro di supremo militar quiz meditar, quiz reflectir ; isto
marinha desrespeitou o poder judiciario porque é louvavel, tanto mais quando a materia parecia
admittio um official a escrever no quartel ge difficil e os votos divergião, sustentando uns que
neral, estando aliás suspenso do commando por podião fazer parte dos conselhos officiaes de sauue,
um anno? e outros que não ; este negocio decidio-se ha
O Sr. Aprioio: —Foi um erro de direito da muito pouco dias
parte do nobre deputado. O Sr. Fioueira de Mello ; — Qual foi a deci
O Sr. Zacharias:— Pelo que toca á repartição são do Sr. ministro da guerra ?
da guerra, o nobre deputado fez a meu colkgi ó Sr. Zacharias : — A quem vem semelhaute
duas aecusàçõea ; a prim»ira foi de não mandar pergqnta .agora ?
 SESSÃO EM 30 DE JUNHO DE 1853
O Sn. Figueira de Mello : —Eu pergunto, o Sr.
ministro rvsponcH se sabe.
O Sr. Zacharias : — A provisão ha do appare-
cer. Criio ter destruido a arguição feita ao Sr. mi
nistro da guerra --els demora do conselho, pois
que essa demora proveio de difficnldadea que
tiverão de ser consideradas pelo conselho su
premo.
Agora, Sr. presidente, V. Ex. permitta que eu
responda ao nobre deputado por S. Paulo. Pouco
direi, porque a hora está adiantada, e tanbem
porque esse nobre deputado muito pouco disse.
O honrado membro chamou a minha attençáo
sobre Napoleão João Baptista Levei, constructor
habil, que, educado na Europa a expensis do
governo brazileiro, viera para o Rio de J me iro,
e aqui andára sem occupação por muito tempo.
Apezar de lhe ter eu dito em um aparte que era
inexacta, o nobre deputado procurou por todos
os modos insistir na informacao que tinha ; devo
pois expór o facto tal elle se passou.
Levei chegou a esta capital no vapor Amazo
nas no dia 2 de Junho do anne passado ; veio
como commissario desse vapor , e cumpria-lbe
desvencilhar-se dessa commissão. D-pois procu
rou -me com um seu irmão que é medico nosta
corte, pedindo algum tempo afim de retirar se
par i fóra da cidade emquanto se aclimatava, pois
tinha medo da febre amarella. Eu, que o acolhi
com benignidade porque estava informado do seu
merito, dei-lhe a licenca que pedia, e quando re
gressou para a cidade e se me apresentou foi
immediatamente empregado. O decrpto que o no-
mêa primeiro constructor do arsenal da corte é
de 6 de Julho de 1852- Teve a graduação de
1° tenente e as vantagens do 800$ por anno.
Dir-se-ha - « á muito pouco ; » mas eu responde
rei : < trata- se de um individne que foi educado
a exp. nsas do governo, e depois, fossem as infor
mações que a seu respeito coirião, cumpria que
os f ictos justificassem as palavras, u E' seu o
risco de um vapor que se esta construindo no
arsenal, que tendo sido enviado para Londres
para encommenda da machina, mereceu elogios
alli de cpnstructores notaveis. Com as prov is
que tem dado de sua aptidão, adquirio direito a
maior vencimento ; tem agora 1:600S por anno.
Ainda é pouco para o seu merito; mas tambem
as obras que encetou não estáo concluidas, e eu
entendo que assim como no punir deve h.iver
leflexão, tambem em renumernr cumpre guar-
dal-a. (Apoiados ) Mas posso assegurar que e*se
habil constructor, a proporção que fór mostrando,
por tactos, que e digno da reputação de que
goza, ha do sem duvida ter toda a remuneração
que merecer.
Passando a tratar do material da nossa armada,
o nobre deputado disse que deplorava o estado
deli i, pois que compulsando os mappas annexos
ao relatorio do ministro da marinha, vinha no
conhecimento de que se compõe de dousou tres
vasos em bom estado, e que tudo o mais (eu até
tenho repugnancia de empregar a expressão de
que elle se servio, mas, como foi dita na casa,
e um jornal a publicou, eu a repetirei) disse o
nobre deputado que, além destes dous ou tres
vasos em bom est ido, tudo o mais era —jpodri-
queira — , e o nobre deputado aventurou essa
proposição por ler no relatorio o mappa r. 20,
que dá conta dos navios desarmados. . .
O Sr. Nebias: — E combinei com os outros
mappas.
O Sr. Zacharias : — .... e não lançar os olhos
sobre o mappa que mostra qual é a força naval
do imperio. Enganou-se de um modo inexplica
vel, e não se vexe com as minhas observações,
porque o proprio Homero que fazia os melhores
versos 4ao»bem os fez. imáos,
m
Se o nobre deputado lesse os mappas como
devia, conheceria que não temos s0 dous ou
tres navios em bom estado, mas algumas deze
nas delles.
O Sr. Nebias ;— Dezenas ? I Por exemplo, quan
tos vapores aciiaria? 1
O Sr. Zacharias :— Sim, algumas dezenas. Só
na divisão do Rio da Prata acharia os vapores
Pedro II e Thetis, a corveta D. Francisca, o Eolo,
a Berenice e a corveta Imperial 'Marinheiro.
Se lêra attentamente os mappas, verá no mar
pacifico a corveta Bahiann, que não é de certo
um navio podre. Se examinasse esses mappas,
veria que pelos portos das diversas provincias
e na estação do Rio de Janeiro, ha em bom
estado, e prestando serviços, grande numero do
navios.
Nem qualifique de contradicção esse numero
de vasos attribuidos á armada, e a escussez de
vapores apropriados ás enseadas e baixios de
alguns pontos da costa : póde o numero destes
ser pequeno como é, sem dam no da exactidão
do numero dos vasos da armada em geral que
o nobre deputado desconhece, por errar na con
sulta que fez dos mappas annexos ao relatorio,
O nobre deputado asseverou que eu tinha dito
que os officiaes da nossa armada tinháo menos
conhecimento da costa do imperio do que os con
trabandistas, e foi nesta occasião qne eu lhe
disse que estava perturbado, expressão de que
tanto se offendeu e de que lhe peço desculpa.
Senhores, a minha asserção foi que o vapor fun
deado nas aguas da ilha Grande, em noite de
cerração, poderia ser facilmente evitado por um
navio negreiro que viesse desovar, tendo previ i
intelligencia edm pessoas de tem, e disposto a
incendiar-se ; e pois essa minha asserção poderá
por acaso justificar o dizer do nobre deputado
dq uando assevera que julgo menos conhecedores
a costa os officiaes da nossa armada do que
os traficantes? Pois uma cousa tem relação com
outra ?
Qu iixou-se o nobre deputado de que o arsenal
da córte d« nada nos sirva, porque alguns vasos
têm sido construidos nav Ponta a'Ateia, sem que
um só tenha sahido do mesmo arsenal ; disse
que sempre i-e affirma estarem alguns navios ahi
construindo-se, mas que, verdadeiras obras de
Santa Engracia, nunca têm fim. Zeloso como é
das cousas da patria, devêra o nobre deputado
saber que são obras do arsenal, nestes ultimos
tempos, a corverta Bahiana, a Imperial Mari
nheiro, e o brigue Maranhão.
Sr. presidente, o nobre deputado pela pro
vincia de Pernambuco, a quem eu me escuso de
responder, limitando-me sómente B explicar dous
factos que elle citou, disse que o vapor Paraense
(que o anno passado arribou da viagem que
tentára ao Rio da Prata em commissão do go
verno) sahira daqui arruinado, como era de todos
sabido, menos do ministro da repartiçã .
Era constante, Sr. presidente, que esse vapor
no Rio da Prata havia batido e estivera enca
lhado, em consequencia do que tendo de ir á
commissão, quo já referi, ordenei ao quartel
general fizesse proceder a um rigoroso exame a
respeito do estado em que se achava, e tive em
resposta estes oflficios (lendo um officio do quartel
general e outro do inspector do arsenal), que de-
clarão achar-se o vapor capaz de ir ao Rio da
Prata, conforme o juizo da respectiva mes-
trança.
Partio, pois o vapor Paraense, e pouco de
pois recolheu-se ao porto fazendo bastante agua ;
mas o ministro, com as informações que exigio,
e de accordo com as a que procedeu, salvou sua
responsabilidade. (Apoiados.)
E' injusta a insinuação- do nobre deputado por
350 SESSÃO EM 30 DE JUNHO DE 1853
Santa Catharina, guando perguntou : « E forão
demittidoa es6es informantes ? »
Além do que esses informantes são Napoleão
Levei e outros homens profissionaes de mereci
mento, accresce que não podião responder por
avarias do vapor, que só conhecerião se tives
sem visto o fundo, o que não lhes era possivel.
O outro facto que o Sr. deputado por Per
nambuco trouxe a consideração, da casa e que
não posso deixar sem resposta, é que eu influi
para que não tivesse assento neste recinto o
conselheiro Bernardo de Souza Franco, ou essa
asserção do nobre deputado se rofira á eleição
na provinc a do Pará, ou ã votação da camara
sobre essa eleição, é sempre falsa.
Senhores, não ha na provincia do Pará um
amigo qne tenha uma só carta minha relativa a
eleições. (Apoiados.) Consta-me que alguem disso
alli que tinha recebido letras minhas durante o
periodo das eleições ; -mas se ha quem isso
affirme falta inteiramente á verdade. A nenhum
dos meus amigos do Pará escrevi, nem mesmo
dando resposta a cartas aliás bem estranhas á
eleição, para ter hoje o direito de dizer o que,
sem medo de ser contrariado, acabo de affirmar
(apoiados) ; e se o nobre deputado se refere á
votação da camara tambem e falsa a sua asser
çao, porque não existe na casa um só deputado
a quem eu me diiigisse no sentido a que allude
o nobre deputado de Pernambuco. (Muitos apoia
dos.)
Um Sr. Deputado : — E' até uma injuria feita
á camara. - architectos de ruinas sómente, tendes a habili
O Sr. Aprioio:—E' uma joelhada muito triste.
O Sr. Zacharias : — Eu sou muito franco ;
apreciando a questão que se discutia, eu era de
parecer que a razão estava em favor daquelle
por quem a camara se decidio, e a quem rece
beu om seu recinto (muitos apoiados) : uma vez
tive occasião de conversar com o nobre relator
da commissão, incumbido de dar o seu parecer
sobre a eleição do Pará, e elle que diga a fórma
por que eu me exprimi, se não lhe disse que
devia examinar-se a questão em rigor de direito,
e não por consideraçoes politicas, porque se de
um lado estava um amigo a quem conviria não
desgostar, do outro lado estava um adversario
politico a quem se devia fazer justiça, e tanto
mal causava admittir-se um inimigo com pre
juizo de um amigo, como faltar-se á justiça a
um amigo para se cortejar um inimigo... (Nu
merosos apoiados.)
O Sr. Aprioio .- — Foi uma joelhada bem triste.
O Sr. Zachabias : — E, demais, senhores, se
ninguem procede sem motivos que determinem
suas accções, que razão teria eu para obrar
da maneira que o nobre deputado me attribue?
Eu, que conheço a necessidade da opposição no
seio das camaras, e sua conveniencia quando
funda-se em principios politicos, não tinha inte
resse em ver deste recinto excluido quem em tal
sentido animasse os debates. Pouca vontade de
ver aqui o cidadão de que se trata poderião ter
outros que não eu ; poderião talvez, ler aquelles
que premeditavão já nma scisão no partido, e
não quererião ver aqui quem viesse sorri r-se de
pequenos enredos, de pequenas queixas que
jámais podem levar-se á altura de opposição
constitucional...
O Sr. Reoo Barnos : — E quem é o juiz ?
Vozes : — Oh I oh I oh 1
O Sr. Wanderlev :—Não ha juizes mas ha
quem ajuize.
O Sr. Zacharias: — E já, senhores, que fallei
em opposição constitucional , permittão-me que
eu conteste uma proposição lançada na casa pelo
nobre deputado pela provincia de Pernambuco
a respeito desta matéria. ,
O nobre deputado disse que a opposição tem
direito de formular um plano de politica o admi
nistração que mais convenha ao paiz, mas que
não ó isso do seu dever. Creio, porém, que,
qualquer que seja o respeito que mercção as auto
ridades que o nobre deputado cite em sou abono,
está completamente enganado, que não ó só di
reito mas dever da opposição formular suas idéas
de governo. (Apoiados.)
Observou o nobre deputado : ec Para que for-
mulal-as se não são aceitas ? » Por isso mesmo ;
se a opposição não póde com exposição do que
julga ser a verdade, e com a eloquencia dos seuí
discursos chamar a maioria á suas idéas, conse
guirá desacreditar as dos adversarios, fazendo-as
confrontar e contrastar com as suas. Dirá então
á maioria : « O vosso programma e vistas gover
nativas conipromettem a prosperidade do paiz ;
confrontai-a? com os nossos principios, e conhe
cereis que não soffrem o parallelo. »
Então nas camaras e fóra delias todos ficarão
habilitados a instituir um exame entre os dous
programmas, a confrontar as vistas politicas e
administrativas de um e outro lado, e a pro-
nunciar-se por quem inais razão tiver.
Mas como será isso possivel se a opposição
não apresentar, não formular suas idéas ? Se se
limitar sómente a censuras estereis, guardando
em segredo os seus planos do politicas e admi
nistração ? Em tal caso dir-se-lhe-ha : « Vós sois
dade de Aristharco sem os predicados de verda
deiros" homens de estado. »
Termino, pois, sustentando que é um erro affir-
inar-se que a opposição está no seu direito, mas
não no seu dever formulando suas idéas, porque não
merecem o apoio da maioria. (Muitos apoiados.)
Alouns Srs. Deputados : — Muito bem I Muito
bem I
Cedendo da palavra alguns senhores que a
têm,julga-se discutido o artigo ; ó elle approvado
com todos os seus paragrapbos.
O Sr. Paula Candido (presidente interino) diz
que vai pór a votos a emenda que ostá sobre
a mesa.
Suscita-se questão de ordem, se por ventura
deve ser considerado como artigo additivo ou
como emenda a moção que existe sobre a mesa.
Consultada a camara a este respeito, decide que
ê artigo additivo, e por consequencia fica a sua
discussão reservada para depois da dos artigos
da proposta.
• Entra em discussão o art. Z», quem sem debate
é approvado.
Segue-se a discussão do artigo additivo.
Não havendo quem falle sobre esta materia,
dá-se dia por discutida, e pondo-se a votos o
artigo, é rejeitado por 35 contra 27.
O Sr. Bezerra Cavalcanti (pela ordem) : —
Deputado novo, não tendo ainda recebido o re
gimento da casa, não sei se é permittido em
qualquer occisião apresentar um requerimento. . ,
O Sr. Presidente :— Ainda não se concluiu a
votação em que estavamos.
O Sr. Bezerra Cavalcanti : — Bem, ò por isso
mesmo qne estou perguntando, é para infor-
mar-me.
O Sr-. Presidente : — Eu julguei que o nobre
deputado pedia a palavra pela ordem para di
rigir a votação da casa, pois que não posso
admittir discussão senão depois de concluida a
votação.
O Sr. Bezerra Cavalcanti : — Eu apenas per
 SESSÃO EM 30 DE JUNHO DE 1853
guntei se em qualquer occasião podia apresentar
um requerimento. . .
Alouns Srs. Deputados :— Não, não.
Outnos Srs. Deputados :—No sabbado.
O Sr. Presidente : — O nobre deputado poderá
pedir Urgencia em qualquer outra occaâião para
apresentar o seu roquerimento ; mas como a vo
tação do projecto que estava em discussão não
está concluida, não póde agora apresentar esse
requerimento.
Consulta-se a camara se o projecto deve passar
para 3* discussão. Decide pue sim.
O Sr. Bezerra Cavalcanti (pela ordem) : —
Como V. Ex. disse que se poderia requerer ur
gencia em qualquer occasião, peço essa urgencia
para apresentar um requerimento.
A camara vota a urgencia, e o Sr. Bezerra Ca
valcanti manda á mesa o seguinte requeri
mento :
« Para fundamentar uma representação ao go
verno ácerca da administração da provincia do
Bio- Grande do Norte, requeiro que revertão ao
meu poder a representaçao e documentos que
dirigi a esta casa ácerca da eleição daquella
provincia. »
Alouns Srs. Deputados :— Ora 1 Oral
O Sr. Bezerra Cavalcanti :— Peço aos nobres
deputados que tenhão a bondade de ouvir-me.
Não se trate com indifferença e desprezo aquillo
que é muito serio.
O Sr. Presidente: — O nobre deputado pedio
urgencia para apresentar um requerimento, mas
não para discutil-o.
O Sr. Bezerra Cavalcanti (pela ordem) : —
Peço tambem urgencia para que o requerimento
se discuta,
Um Sr. Deputado : — Para que requerimento ?
Podem-se pedir esses documentos na secretaria e
serem entregues ao nobre deputado.
O Sr. Bezeera Cavalcanti: —E' justamente por
não estarem na secretaria que eu pedi urgencia
e apresentei o requerimento.
Indo-se pór a votos a urgencia para se discutir
já o requerimento, verifica-se não haver casa.
O Sa. Bezerra Cavalcanti (pela ordem) : —
Tendo pedido a palavra para apresentar o meu
requerimento, parece-me que se deveria conçe-
der-me dizer duas palavras em sua susten
tação...
O Sr. Presidente: — Ainda não se decidio a
urgencia para se discutir o requerimento.
O Sr. Bezerra Cavalcanti : — Mas ha um facto
âue tenho necessidade de oflferecer á consideração
a casa. . .
O Sr. Presidente : — O nobre deputado bem
vê que é preciso que a camara vote primeiro
a urgencia.
O Sr. Bezerra Cavalcante:— Creio que quando
se pede a palavra para apresentar um requeri
mento ha direito de fundamental-o...
O Sr. Presidente : — O nobre deputado quando
apresentou o seu requerimento não o funda
mentou...
351
O Sr. Bezerra Cavalcanti : — Comecei decla
rando que não estava sciente dos estylos da casa,
que não tinha o regimento da camara, e que
por isso não podia estar muito em dia com a
marcha das discussões. Parece-me que se dev«
relevar esta falta, e que não se deve tolher-me
a palavra...
O Sr. Presidente: —Votada a urgencia, o nobre
deputado póde fallar, mas a urgencia é votada
sem discussão.
O Sr. Bezerra Cavalcanti :— Antes de se votar
a urgencia eu pediria a V. Ex. licença para de
clarar o motivo por que a pedi.
O Sr. Presidente : — Quando se propõe ur
gencia, as palavras sicramentaes do regimento
são: «tenho materia urgente », o não se admitte
discussão.
O Sr. Bezerra Cavalcanti :— Mas V. Ex. quer
ser muito restricto e inexoravel com um depu
tado novo que não está em dia com os estylos
da casa. . . Tratarei de obter um regimento para
daqui por diante melhor me regular.
O Sr. Presidente : — A consciencia do nobre
deputado ha de persuadil-o que não estou im
pondo a minha vontade.
O Sr. Bezerra Cavalcanti : — Não fallei em
vontade, disse restricto ou rigoroso na obser
vancia da lei que nos regula.
O Sr. Presidente : — Com este crime desejo
carregar, é verdade.
O Sr. Bezerra Cavalcanti : — Como não ha
casa, desejo retirar a urgencia que requeri. O
motivo por que apresentei este requerimento é
não existirem na secretaria onde devião estar
a representação e documentos que enderecei a
esta casa, mas em poder do nobre deputado
pela mesma provincia que ora represento, o qual
se comprometteu com o presidente do Rio-Grande
do Norte a remetter-lhe cópias de todos os meus
documentos, para que exerça elle, como está
exercendo na provincia, vinganças contra as pes
soas que m'os fornecerão. Mas como não posso
fundamentar o meu requerimento, desisto da ur
gencia que pedi por agora.
O Sr. Presidente : — Bem, o nobre deputado
retirou a urgencia para so discutir já o seu re
querimento ; está no seu direito, procedeu bem.. .
O Sr. Bezerra Cavalcanti: — Em que?...
O Sr. Presidente :— Retirando a urgencia...
Mas o nobre deputado parece que está preve
nido contra mim.
O Sr. Bezerra Cavalcanti : — Polo contrario,
ainda tal não declarei.
Procede-se á chamada, e reconhece-se terem se
retirado os Srs. Belfort, Souza Mendes, Machado,
Domingues, Bandeira de Mello, Ignacio Barboza,
Rapozo ria Camara, Corrêa das Neves, Pereira
Rocha, Seára, Figueira de Mello, Rego Barros,
Paes Barreto, Gomes Ribeiro, Taques, Ferraz,
Magalhães Castro, Saraiva, Mattoso da Camara,
Peroira da Silva, Octaviano, Barreto Pedroso.
Soares de Souza, Rocha Paula Fonseca, Paula
Santos, Fleury, Viriato, Araujo Jorge, Silveira
da Motta, Ferreira de Abreu, Livramento e
Sayão Lobato.
Levanta-se a sessão ás 2 1/2 horas da tarde.
das matérias que o a Jornal «lo Commercio» «lei vou «le publicar
nas respectivas sessões, e que por sua importância julguei
acertado inserir:

Na sessão de f), pag. "ih, col. Ia:

« Emenda ao projecto de resposta á Falia do Throno. »

Na sessão de 9, pag. 129, col. Ia :

« O parecer da commissão de fazenda, á proposta do govern) relativa ao emprestimo de

4,0000:000$00O aos bancos. »

Na sessão de 27, pag. 297, col. Ia. :

« O parecer da commissão de constituiçao e poderes, propondo que se archivassom varios

papeis. » •

Na mesma sessão, pag. 298, col. Ia :

« O parecer da commissão de marinha e guerra á proposta do governo que fixava as forças

de terra para o anno financeiro de 18õt-18y.ri. »

Na sessão de 28, pag. 317, col. 1a. :

« O parecer da commissão do constituição e poderes propondo que se nrehivassem varioi papeis. »

« A integra da relação dos deputados presentes ás sessões diarias, q«o foi omittida pelo Jornal
do CommerrÁo. »

TOMO 2. -|.-i
/
 A Capital do imporio — projecto do Sr. Octaviano
Asscnibléas provinciaes — leis enviadas á ca
mara, na fórmado auto addicional para seu oxa-
me, — pag. 5.
Aposentadorias concedidas a funecionarios pu
blicos, — pags. 5, 19, 101, 103 e 141.
B e 276.
Bispado — discussão do projecto r. 13 de 1853
creando o bispado da Diamantina, na provin
cia de MinasGeraes,-pags. 40, 276, 287, 299
e 318.
• Importante foi o debate ácerca da creação do bis
pados expondo-so largas considerações sobre o
poder temporal e o espiritual, o relativamente
as attribuições de um o outro no caso ver
tente.
Orarão os Srs. Góes Siqueira, Vasconcellos, Corrêa
das Neves, Aprigio, Livramento, Barbosa (mi
nistro da justiça), Wanderley, Ignacio Barbosa
o Pinto de Campos.
Bispado — creação de um bispado no Ceará;
parecer da commissão ecclesiastica e projecto,
— pags. 102, '211, 276, 278, 299 e 318.
Oráião os Srs. Góes Siqueira, Vasconcellos, Bar
bosa (ministro da justiça), Correa das Novos,
.Taguaribe. Livramento, Aprigio, Wanderley,
Ignacio Barbosa e Pinto de Campos.
Banco nacional — discussão do projecto n. 28 de
1853 vindo do senado creando um banco na
cional,— pags. 231, 216, 259, 265, 279 e 293.
Orarão os Srs. Araujo Lima, Vasconcellos, Ban
deira de Mello, Cruz Machado, Paula Baptista,
Nebias, T. ophilo Gaspar, Silveira da Motta,
Viriato, Rodrigues Torres (ministro da fazenda),
e Lisboa Serra.
G que havia comprado contigue ao da ordem 3°
£ollcgios cleitoraes— creacão, — paps. -'Ai, 37,
140 e 291.
autorisando o governo á auxiliar a camara
municipal com a quantia de 400:000$ para
obras publicas de mais urgencia na dita capital,
-pag. 38.
Colónia D, Francisca estabelecida em terras per
tencentes á pvinceza de Joinville — petição da
sociedade colonisadora de Hamburgo ; parecer
o projecto da commissão de commercio, indus
tria e artes, e projecto r. 21 de 1853,— pags. 87
Contínuos do supremo tribunal do justiça —
discussão do projecto r. 10 do 1851, elevando
os vencimentos,— pag. 102.
Casas do prisão com trabalho — requerimento
dos Srs. Miranda e Pereira da Silva,— pag. 153.
Cabido — creação do um cabido na provincia do
S. Pedro do Sul — projecto r. 12 do 1853,—
pag. 214.
Chefe de policia — projecto do Sr. Octaviano o
outros estabolecenao que o cargo de chefe do
policia não ó obrigatorio, podendo ser exercido
por qualquer bacharel formado em direito,—
pag. 227.
Companhia de mineração em Minas-Gcraes de
nominada de Macaubas e Cocaes — parecer da
commissão do fazenda com projecto sobro o
requerimento da mesma companhia pedindo a
restituição dos direitos do 5 % que pagára
depois da publicação da lei do 28 de Outubro
de 1848,— pag. 243.
Companhia de Gongo-Socco —requerimento pe
dindo a remissão temporaria dos direitos do
ouro que extrahisse das minas,— pag. 316.
Confraria de N. S. da Conceição — projecto r. 25
vindo do senado, concedendo indemnisação á
dita confraria pelos prejuizos que soffreu por
não se verificar o seu cemiterio no terreno
de S. Francisco de Paula, — pag. 339.
Orou o Sr. Silveira da Motta.
 D M
Deputados — projecto augmentando a deputação
do Piauhy, apresentado pelo Sr. Paranaguá ;
e sobre igual augmento na provincia de Ser
gipe,— pags. 227 e 209.
Dous terços de votos de que tratão os arts. 10
e 16 do acto addicional — projecto do Sr. Li
vramento, estabelecendo que os referidos dous
terços fossem contados em relação ao numero
de membros presentes á sessão do dia em que
tivesse lugar a votação, etc.,— pag. 318.
E Navegação do rio Parnahyba — discussão do
Eleição da mesa— sahem eleitos, presidente o
Sr. Maciel Montoiro; vice-presidente o Sr. Luiz
Antonio Barbosa , 1° secretario o Sr. Paula
Candido ; 2» o Sr. Siqueira Queiroz ; 3° o Sr. Ja-
guaribe ; 4° o Sr. Paes Barreto,— pag. 30.
Empréstimo aos bancos do Brazil e commer-
cial — parecer da commissão do fazenda ao pro
jecto r. 22 de 1853,— paas. 129, 156, 169, 203,
814 e 231.
Orárão os Srs. Viriato, Ribeiro, Silveira da Motta,
Lisboa Serra, Bandeira de Mello, Rodrigues
Torres (presidente do conselho), Figueira de
Mello, Ferraz, Paula Baptista e Paula Santos.
Emolumentos parochiaes — tabella organisada
polo diocesano de Pernambuco ; parecer da res
pectiva commissão e projecto r. 33 de 1853,—
pags. 214, 214 e 255.
Orárão os Srs. Paranaguá, Correa das Neves o
Nabuco.
Exposição universal de Paris — projecto do Sr.
Mendes de Almeida, abrindo um credito para
as despozas do transporte dos productos bra-
zileiros dirigidos á exposição,— pags. 228 e 317.
F »
Fixação da força naval— parecer da commissão;
discussão,— pags. 203, 304, 322 e 341.
Orárão os Srs. Paula Baptista, Saraiva, Figueira
de Mello, Pimenta de Magalhães, Nebias, Mi
randa e Zacharias (ministro da marinha).
Fixação das forças de terra— parecer da res
pectiva commissão, — pag. 298.
L »
Lotcrlas — concessão á irmandades, casas pias,
matrizes, etc.,— pags. 86, 227 e 228.
Lotcrlas-— isenção do imposto para as loterias
da santa casa da misericordia da Bahia; pro
jecto r. 79 do 1852,— pag. 122.
Limites entre as provincias de Goyaz c Matto-
Grosso, e entre as do Maranhão e Goyaz — offi-
cio do ministro do imperio enviando informações,
— pags. 213 e 228 (projecto do Sr. Mendes de
Almeida nesta pagina) c 316.
mineração — projecto r. 101 de 1852 sobre o
imposto de mineração,—pags. 8,. 210 e 228.
Orárão os Srs. Henriques, Paula Santos, Ferraz,
Wanderley, Paula Candido, Bandeira de Mello
c Mendes de Almeida.
Honte-pio dos servidores do estado — requerendo
o uso-fructo do predio uacional onde estava
collocado,— pag. 317.
N
projecto r. 34 de 1850,— pags. 5 o 294.
Orárão os Srs. Teixeira de Macedo, Brandão, Sa
raiva, Zacharias (ministro da marinha), Pa
ranaguá, Viriato e Almeida Albuquerque.
Naturalisaeão — concessão a diversos estrangei
ros,— pags 203 , 214 o 242.
Nota das materias que o Jornal do Commercio
deixou de incluir nas respoctivas sessões e que
por sua importancia forão colligidas,—pag. 353.
P
P-haroes na Lagoa dos Patos — representação da
a^sembléa provincial do Rio Grande do Sul
sobre as despezas com seu costeio,— pag. 19.
Privilégios — projecto dos Srs. Pereira da Silva
e João Antonio de Miranda prohibindo a con
cessão de privilegios para a navegação a vapor
nas aguas da bahia do Rio de Janeiro,— pag. 37.
Pensões á diversos— pags. 48, 71, 87, 141, 142,
169, 186, 212, 243, 255, .258, 261, 265, 287, 294
o 339. ., '
Pretcnção do tenento-coronel Ignacio Joaquim
Pitombo,— pag. 19.
de Norberto Alves Cavalcanti , —
pags. 48 e 242. '
» de Francisco Pedro Gorjão,—pags. 122,
156, 169 o 202.
Houve debate
» do Francisco de Salles Poreira Pa
checo, — pag. 186.
» de D. Victoria Carlota da Silva— pro
jecto r. 59 do 1852,— pag. 210.
» de Thomaz Pereira Goromoabo— pro
jecto r. 91 de 1852, — pags. 214
e 243.
Houve debate.
de Joaquim Ribeiro do Avelar, —
pag. 227.
» de João Homem Guedes Portilho,—
pag. 264.
b do Dr. Joaquim Candido Soares do
Meirelles,— pag. 264.
» de José Xavier Pereira de Brito,—
pag. 264.
» de João Eduardo Lajoux,— pag. 276.
o de Raymundo Remigio de Mello,—
pag. 297.
» de D. Carolina Pedroso Barreto da
Costa Ferreira,— pag. 339.
Houve debate.
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R daquelle secretario,— pags, 227 e 298.
Resposta á Falia do Throno—discussão,—pags. 11,
19, 38, 54, 74, 91, 106, 123, 129 e 143.
Orárão os Srs. Sayão Lobato, Enzebio de Queiroz,
Gonçalves Martins (ministro do imperio), Dutra
Rocha, Paula Baptista, Pereira da Silva,- Fi
gueira de Mello, Ferraz, Candido Borges, Pau
lino, Zacharias (ministro da marinha) Araujo
Lima e Nebias.
Tratou-se longamente do assumpto — Estradas de
ferro — desde o contracto Cochrane em 1849.
Reforma eleitoral — projecto dos Srs. João Anto
nio de Miranda e Pereira da Silva creando
circulos eleitoraes, etc, — pag. 37.
Remoção de juizes municipaes — discussão do
projecto il. 4 de 1852 autorisando a remoção
^dos juizes municipaes,— pags. 71, 88 e 102.
Orárão os Srs. Araujo Lima, Wanderley, Gomes
Ribeiro, Vasconcellos, Viriato e Ignacio Bar
bosa.
Registro de hypotbecas — discussão do respectivo
projecto r. 53 de 1852, — pags. 142, 228, 256
e 265.
Orárão os Srs. Silveira da Motta, Ignacio Bar
bosa e Ferraz.
s Verificação de poderes,— pags. 48 e 228.
Secretario da capitania do porto da curte e
•provincia do Rio de Janeiro — projecto do Sr.
Gomes Ribeiro creando o lugar de substituto
Supplentes de deputados—chamada de,—pags. 287
e 292.
Orárão os Srs. Paes Barreto e Gomes Ribeiro.
T
Trafego de escravos — remessa á camara do re
latorio do chefe de policia da provincia do Rio
de Janeiro sobre as ultimas oceurrencias rela
tivas ao trafego de africanos,— pag. 186.
Terras de indips — projecto do Sr. Taques c outros
estatuindo que as terras de indios de aldêas
ou missões extinctas fossem annexadas ao pa
trimonio das camaras municipaes em cujo mu
nicipio estivessem situadas,— pag. 227.
Termos — projecto do Sr. Almeida Albuquerque
commettendo aos presidentes de provincia a
faculdade de reunir dous e tres termos, para
formar conselho' de jurados, mediante appro-
vação do governo,— pag. 228.
Testamento cerrado^ — projecto do Sr. Livra
mento estatuindo que não fosse permittido aos
que não soubessem ler ou não pudessem ler,
fazer testamento cerrado,— pag. 318.
V
Voto de graças. — Vid. Resposta d Falia do
Tlirono.
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