IMPA 50 Anos

As sedes

Botafogo (19571967)

Centro (19671981)

Horto (desde 1981)

IMPA 50 Anos
Os diretores

L elio Gama (195265)

Lindolpho de Carvalho Dias (196569, 197179, 198089)

Elon Lages Lima (196971, 197980, 198993)

Jacob Palis (19932003)

Pref acio
o solida, Ao comemorar cinquenta anos de exist encia, o IMPA apresenta-se como uma instituic a com em prol do desenvolvimento cient excelentes perspectivas para o futuro e um acervo de realizac oes co do Brasil e da Am erica Latina que o distinguem como um dos mais not aveis centros de pesquisa e o de pesquisadores do continente, totalizando at formac a e agora cerca de duzentos e quarenta douto de res e quatrocentos e cinquenta mestres. Estes fatos t em sido expressos em calorosas manifestac oes reas e de muitos pa cientistas de todas as a ses. o que arma o Comit o Cient Em particular, e e Internacional de Avaliac a ca do Minist erio da Ci encia e Tecnologia, formado por matem aticos de grande destaque no cen ario internacional, seis deles estrangei reconhecidamente o mais importante ros e tr es nacionais, em relatorio recente. Tamb em que o IMPA e centro de Matem atica da Am erica Latina e, de fato, um dos principais em todo o mundo. Sua atividade globalmente de excepcional n cient ca, continua o relatorio, e vel cient co, atingindo mesmo picos dos mais altos universalmente. No que tange ao impacto de uma instituic ao cient ca no desenvolvimento absolutamente a de maior destada Matem atica de seu proprio pa s, arma ainda o relatorio, o IMPA e na verdade, uma refer que dentre todas as outras em qualquer continente. E, encia para as instituic oes cient cas do pa s e da regi ao. Salienta tamb em o relatorio que a visibilidade e o prest gio internacio o a tornam atraente para os jovens acad nais da Instituic a emicos do Brasil e da Am erica Latina, mesmo na Europa e na Am quando comparada com proeminentes instituic oes erica do Norte. Assim, uma im a atuac o do IMPA como um not portante consequ encia de sua excel encia e a avel contrapeso ao brain em desenvolvimento. Menciona-se ainda a excel drain que tanto prejudica as nac oes encia de sua biblio` regi o a ` melhoria do ensino da Matem ` s Olimp teca que serve ao pa s e a ao e sua contribuic a atica e a adas rea e descobrem novos talentos, em parceria com a Sociedade Brasileira Brasileiras que difundem a a de Matem atica, que tem sua sede no Instituto. Finalmente, o relatorio menciona a import ancia do recentemente implantado e j a muito atuante Instituto do Mil enio em Matem atica, um instituto virtual de excel encia, do qual participa grande parte dos melhores centros do Brasil, bem como um numero ex do pa pressivo de centros em desenvolvimento espalhados por todas as regioes s. Nele o IMPA tem tido o e presentemente em sua gest um papel especial, em sua formulac a ao.

 o IMPA de agora, que com grande robustez projeta-se para o futuro: a pesquisa e a formac o Este e a o global ao avanc no de pesquisadores, a contribuic a o da compet encia em Matem atica e suas aplicac oes ` melhoria do ensino em todos os n pa s e na regi ao latino-americana e a veis. o em 1952 pelo Conselho Deliberativo do CNPq atual Conselho E o IMPA de ontem? De sua fundac a Nacional de Desenvolvimento Cient co e Tecnologico tendo como pesquisadores L elio Gama, Leopoldo Nachbin e Mauricio Peixoto, todos excelentes cientistas, com a presenc a a seguir de Elon Lima e, por algum tempo, Paulo Ribenboim. Pouco depois, aparece Otto Endler, que comutava entre o Rio e Bonn, cada vez mais o Rio e menos Bonn. E iniciam-se as visitas de grandes matem aticos que tanto nos marcaram, como Ren e Thom e Steve Smale. o com a ent E o IMPA dos primeiros doutorados na d ecada de sessenta em cooperac a ao Universidade o da CAPES para do Brasil? Do extraordin ario apoio do BNDE com Jos e Pelucio e a not avel contribuic a o com o Parecer Sucupira, que permitiram uma grande institucionalizac o do IMPA a Pos-Graduac a a o regular in loco de pesquisa, a dedicac o integral de seus pesquisadoem 1969-1970, com a produc a a ` Instituic o, a formac o de novos pesquisadores e o programa de pos-doutorado. res a a a Da renovada e tanto do Hemisf ampliada presenc a de not aveis matem aticos entre nos, erio Norte quanto da Am erica o de um ambiente estimulante e efervescente de pesquisa Latina, o que muito contribuiu para a criac a assim surpreendente que o Comit o Cient no IMPA. N ao e e Internacional de Avaliac a ca supra citado fosse formado por matem aticos de grande destaque internacional, que aceitaram de pronto o convite do MCT: A. Simis, B. Lawson, C. Gonzaga, D. Ruelle D. Figueiredo, G. Papanicolaou, J.-C. Yoccoz, S. Kleiman e T. Rockafellar. Dentre os colegas da Am erica Latina, muitos s ao nossos antigos alunos, todos em conjunto dedicados a criar, expandir, consolidar uma Escola de Matem atica de primeira linha em nossa regi ao. o no nal dos anos sessenta da Sociedade Brasileira de Matem E o IMPA, quando da fundac a atica, que tem aqui sua sede? Do in cio das not aveis confer encias cient cas que se realizam at e hoje, agora at e reas. com maior assiduidade e diversidade de a o de um sonho, nossa sede denitiva, constru E a historia da realizac a da com apoio da FINEP e CNPq, austera e bucolica aos p es da Floresta da Tijuca, inaugurada em 1981 com outra reuni ao cient ca de reas de pesquisa, quando o A do IMPA era ainda grande porte e qualidade? Da expans ao de suas a o em seu nome. De sua robustez face a ` s crises brasileiras, superando-as considerado uma decorac a ` paix devido a ao e talento de seus membros. Da abrang encia subsequente de suas atividades, indo da ` s Olimp ` melhoria do ensino e a ` sua ponta da pesquisa ao apoio consistente a adas de Matem atica e a o desde sempre com os outros centros brasileiros e da regi cooperac a ao latino-americana. Das saudades e. Da consolidac o e expans do colega Ricardo Man a ao de seus programas de Pos-Doutorado nos anos noventa.

ii

 o de sua bela e excelente biblioteca, refer E o IMPA da informatizac a encia nacional e na Am erica Latina o da Administrac o e treinamento de seu quadro de pessoal em Matem atica? Tamb em da informatizac a a ` casa e por ela apaixonado. De seus laboratorios t ecnico-cient co, competente, dedicado, essencial a de o Gr Computac a aca, de Din amica dos Fluidos Computacional, o de atendimento de alunos e salas de de seus pesquisadores pela excel treinamento computacional. Dos muitos pr emios e distinc oes encia de o de seus quadros, do crescimento e consolidac o de seu prest seu trabalho. Da renovac a a gio cient co. vel paix Estas e outras historias s ao contadas neste livro, de v arios pontos de vista, mas com indisfarc a ao o cient comum por esta not avel instituic a ca em cujo ambiente os talentos, particularmente os jovens, podem desenvolver-se na plenitude de sua potencialidade. O IMPA 50 Anos iniciou-se com uma s erie de entrevistas com pesquisadores da casa e outros colegas. Posteriormente, os Editores zeram amplo convite para depoimentos livres, a que responderam colegas tanto do IMPA como de outras instituic oes. A estrutura do livro segue este roteiro. o (CPDOC) da Fundac o Getulio Vargas, dirigido por Marieta de O Centro de Pesquisas e Documentac a a Morais Ferreira, realizou as entrevistas entre fevereiro de 2001 e marc o de 2002 e tamb em se encarregou do trabalho de revis ao dos textos. Este trabalho estendeu-se ainda por v arios meses. Registramos aqui nossos melhores agradecimentos ao CPDOC como um todo pelo excelente trabalho, mas ressaltamos em especial os nomes de Ignez Cordeiro de Farias e Sergio Tadeu de Niemeyer Lamar ao, que por sua o de Lucia Hippolito, Oswaldo Moellmann Cordeiro de Farias, Clodomir vez contaram com a colaborac a Oliveira Gomes e F abio Sampaio Fontes. Posteriormente, e at e recentemente, os Editores ofereceram aos entrevistados a oportunidade de rever os respectivos textos, o que ocorreu em v arios casos e de forma mais ou menos extensa. Nosso profundo agradecimento dirige-se tamb em a Luiz Henrique de Figueiredo pelo otimo e dedicado o e editorac o do texto, a Izabel Moreira que pacientemente coligiu e organizou trabalho de diagramac a a os textos, a S ergio R. Vaz por criar a capa e editar as fotos, boa parte das quais obtidas por M arcia de Souza, e a Maria Celano e Priscilla Pomateli pela produc ao do livro. com alegria que manifestamos ainda nosso reconhecimento ao CNPq e a ` FAPERJ pelo suporte E ` FINEP nanceiro que nos foi proporcionado nesta ocasi ao. A estas instituic oes, e tamb em ao MCT, a ` CAPES, expressamos nossa gratid ea ao por seu constante e inestim avel apoio em todos os momentos. E nalmente ao Banco do Brasil, que generosamente muito contribuiu para a impress ao deste livro.

Jacob Palis Rio de Janeiro, agosto de 2003.

iii

 Indice
AS ENTREVISTAS Aloisio P. Araujo . . . . . . . . . . . . . . . Aron Simis . . . . . . . . . . . . . . . . . . Moreira Carlos Gustavo Tamm de Araujo C esar Camacho . . . . . . . . . . . . . . . Dan Marchesin . . . . . . . . . . . . . . . . Djairo Guedes de Figueiredo . . . . . . . . Elon Lages Lima . . . . . . . . . . . . . . . Jacob Palis . . . . . . . . . . . . . . . . . . Jean-Christophe Yoccoz . . . . . . . . . . . Jonas Gomes . . . . . . . . . . . . . . . . . Jos e Alexandre Scheinkman . . . . . . . . Lindolpho de Carvalho Dias . . . . . . . . Manfredo Perdig ao do Carmo . . . . . . . Marcelo Viana . . . . . . . . . . . . . . . . Mauricio Matos Peixoto . . . . . . . . . . OS DEPOIMENTOS Abramo Hefez . . Alcides Lins Neto Am lcar Pacheco . Arnaldo Garcia . Blaine Lawson . . Carlos Isnard . . . Claudio Landim . Felipe Linares . . Hermano Frid . . 1 3 17 37 50 63 77 91 120 137 150 165 185 199 223 240 251 253 255 257 260 262 264 266 270 272

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

. . . . . . . . .

Jair Koiller . . . . . . . . . . . . . . . . Jorge Passamani Zubelli . . . . . . . . Jos e Fernando Escobar . . . . . . . . . Lucio Rodr guez . . . . . . . . . . . . . Luis A. Florit . . . . . . . . . . . . . . . Luiz Henrique de Figueiredo . . . . . Luiz Velho . . . . . . . . . . . . . . . . Marcus Vinicius Sarkis Martins . . . . Maria da Grac a Araujo Penna Duarte . Paulo Cezar Pinto Carvalho . . . . . . Phillip A. Grifths . . . . . . . . . . . . Roberto Markarian . . . . . . . . . . . Welington de Melo . . . . . . . . . . . AS PESSOAS

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

. . . . . . . . . . . . .

277 278 280 282 284 289 291 292 295 296 298 299 301 305

vi

AS ENTREVISTAS

ENTREVISTA

ALOISIO P. ARAUJO
Primeiros anos
Por que o senhor decidiu estudar economia? Eu era aluno do Col egio Santo Agostinho, e quase todos os meus colegas de turma queriam estudar engenharia. Meu primo, S lvio Jos e Lins, tinha trabalhado um pouco com economia e me deu um livro de Celso Furtado; achei muito interessante. Ele discutia a problem atica do Nordeste, por qu e a regi ao o ao Sul. Sei que me interessei por isso e fui fazer economia. Mas cou sempre na era atrasada em relac a o de que n minha cabec a a sensac a ao tinha estudado matem atica o suciente, e na faculdade tive contato com algumas id eias sobre a import ancia da matem atica na economia. H a algum cientista em sua fam lia? Nenhum. Meu pai era m edico e minha m ae era do lar. Meu pai era do Recife e veio estudar medicina no Rio; conheceu minha m ae e cou por aqui depois de formado. Era obstetra e ginecologista, trabalhou ao, uma das maiores do setor; fez em alguns hospitais publicos e foi chefe da Maternidade S ao Cristov eu me tornei acad tamb em um pouco de cl nica privada. Somos cinco irm aos, e so emico. Uma irm ae engenheiro. Minha escolha de a rea foi bem independente. professora do Col egio Pedro II, um irm ao e Recentemente, tive acesso a um livro sobre a historia da fam lia de minha m ae em Portugal, desde o rvore genealogica s eculo XI; a a cont em cientistas. Al em de economia, o senhor tamb em estudou ci encias estat sticas. Foram dois vestibulares? Isso mesmo. Em 1964 entrei para a Faculdade de Economia e, vendo que a matem atica era importante, sa em busca de um lugar onde estud a-la; no ano seguinte, z vestibular para estat stica na Ence, a Escola Nacional de Ci encias Estat sticas, do IBGE. Acabei recebendo os dois diplomas no mesmo ano, porque quis estudar mais economia e demorei mais um ano a me formar.

Outros matem aticos armaram que era muito fraco o ensino da matem atica na Faculdade de Economia. verdade. Alguns professores gostavam de matem E atica, mas n ao tinham o n vel dos matem aticos do o, IMPA. Por isso, quis ir mais a fundo e z vestibular para a Escola de Estat stica, que tinha certa tradic a tinha sido criada por Giorgio Mortara, que veio da Europa durante a Segunda Guerra tinha sido editor daquele Giornale degli economisti, um dos maiores jornais de economia. Na Ence lecionava Oscar por que me atrasei um ano na Portocarrero, que era das ci encias atuariais essa foi uma das razoes economia: estudar mais com o Portocarrero. Eu tinha um colega, Frederico Carvalho, e juntos amos ` estat procurando esses lugares para estudar mais, primeiro vinculado a stica. Como o senhor descobriu o IMPA? Na Faculdade de Economia, t nhamos um grupo muito interessante: Dion sio Dias Carneiro, Francisco Lopes, Lu s Ot avio Fac anha, Frederico Carvalho e eu. T nhamos a id eia de estudar mais matem atica, e fomos a v arios lugares; a Escola de Estat stica foi um. Falando aqui e ali, acabei ouvindo dizer que no IMPA havia um curso de ver ao; Frederico Carvalho e eu fomos at e l a, gostamos do que vimos, pegamos um cartaz de propaganda e levamos para a Faculdade. A partir da , comecei a fazer o IMPA, j a em 1966. Cursos isolados? Sim. Primeiro um de ver ao, de An alise Matem atica, dado pelos alunos do Leopoldo Nachbin: S lvio Machado e Jo ao Bosco Prolla. Fiz o curso e vi que realmente gostava muito de matem atica. Como fui muito bem, quei dividido porque a matem atica comec ou a ser interessante para mim em si mesma, principalmente com os cursos que z depois no IMPA. Leopoldo Nachbin tinha nome, j a era conhecido no exterior, tinha realizado uns trabalhos matem aticos importantes; com ele z An alise Funcional. DiDjairo Figueiredo tamb em me marcou muito; com ele z cursos de Vari aveis Complexas, Equac oes o Geom ferenciais Parciais e at e um de Programac a etrica, uma coisa meio exotica, mas que tinha alguma coisa a ver com economia. Fiz tamb em um curso r apido com o Caio Dantas, da USP, que tinha chegado de Berkeley. Elon Lages Lima j a trabalhava no IMPA? estive proximo So dele na parte nal do meu mestrado e z com ele um curso muito bonito, de Vari edades Diferenci aveis. No meu ultimo ano no Instituto, Manfredo do Carmo, Jacob Palis e Mauricio que eu estudava econoPeixoto estavam chegando, mas n ao cheguei a fazer cursos com eles. O fato e ` tarde e estat ` noite; fazia os tr o mia de manh a, matem atica no IMPA a stica a es juntos. Minha dedicac a maior era ao IMPA, porque na Faculdade eu praticamente lia apostilas. Fui estudando matem atica mais avanc ada, e isso ajudava tanto economia como estat stica.

Em 1968 o senhor se formou em economia e em estat stica e j a em junho de 1969 era mestre em matem atica pelo IMPA? verdade. Uma caracter a aus E stica muito interessante do IMPA e encia de formalismo. Ali as, eu tinha o, mas mais recentemente houve dois ou muito orgulho, porque z meu mestrado junto com a graduac a tr es casos de alunos que zeram o mestrado junto com o segundo grau! O Instituto n ao tem burocracia se inscrever e levar uma foto; se a matem nenhuma. E so atica gostar de voc e e voc e gostar dela, se so ir em frente. Sempre foi assim. houver amor rec proco, e Depois de formado, o senhor permanecia dividido entre a matem atica e a economia? Fiquei mais dividido ainda, porque queria ir para o exterior. No IMPA havia uma cultura a favor de Berkeley; Elon gostava muito de l a, o Jacob tinha vindo de l a. Eu tinha uma certa inquietude por o social. E que, embora gostasse muito de matem atica pura, eu queria fazer alguma coisa com aplicac a achava meio vago; a economia tinha a ver com matem atica, mas n ao era transparente, porque no Brasil est avamos muito atrasados em economia. E na Faculdade n ao havia a vis ao de que se fazia pesquisa em economia. Assim, decidi fazer uma matem atica mais aplicada e fui estudar Teoria das Probabilidades em Berkeley. O que era essa economia atrasada que se estudava na Faculdade, naquela e poca? Estud avamos uns textos meio obsoletos e discut amos economia. Dentro da Faculdade havia o pensa o Tavares e Antonio mento cepalino, com Carlos Lessa, Maria da Conceic a Barros de Castro, que eram excelentes em economia brasileira. Mas l a n ao se tinha id eia de como fazer pesquisa em economia. Jos e Alexandre Scheinkman, meu colega de turma e um dos meus melhores amigos at e hoje, fez uma tra jetoria um pouco diferente; conversou mais com o Nachbin, que tinha um amigo que fazia economia matem atica nos Estados Unidos. E o Scheinkman acabou indo diretamente para economia matem atica. o era estudar primeiro matem Mas minha intenc a atica pura; por isso, quei meio intermedi ario. Achava que as duas coisas podiam convergir, mas n ao em pesquisa. Eu conheci algu em que podia se chamar de economista, mas na realidade era um psicologo matem atico: Duncan Luce. Ele estava visitando a PUC acho que foi o Elon que me apresentou, n ao tenho certeza e deu uma palestra no IMPA so uma parte mais matematizada do comportamento humano, faz uma bre Teoria das Prefer encias, que e o entre economia matem intersec a atica e um pequeno grupo de psicologos. Lembro que conversei brevemente com ele. E tamb em um pouquinho antes de viajar li algumas coisas de Gerard Debreu, que estava em Berkeley, e quei surpreso, pois ele j a usava bastante matem atica em economia. Ficou muito meu amigo, gosto muito dele; posteriormente ganhou o Pr emio Nobel e hoje mora em Paris. Fui muito o da matem inuenciado por ele. Em suma, fui para Berkeley com alguns rudimentos da utilizac a atica em economia.

A matematiza ca o da economia
Ao surgir em 1952, o IMPA j a se chamava Instituto de Matem atica Pura e Aplicada. At e hoje existe uma discuss ao sobre essa divis ao. Qual e sua vis ao a respeito? uma discuss Essa e ao longa e complexa. O principal representante dessa corrente da matem atica pura e Godfrey Hardy, um matem atico ingl es. E isso foi marcante na matem atica mundial, a partir da d ecada o por duas razoes diferentes; primeiro, porque achavam que de 30. Muita gente gostou dessa distinc a melhor, e uma busca da verdade, e que a outra matem matem atica pura e atica decorre dessa. Se` construc o da bomba atomica: gundo, porque n ao queriam estar associados, por exemplo, a a Minha pura, nunca vai ser usada para ns b matem atica e elicos. Isso porque John von Neumann, Stanislaw o da bomba. E outros Ulam, matem aticos de renome, participaram do Projeto Manhattan, de construc a o. Mas em outros pa matem aticos repudiaram essa participac a ses como a Russia, por exemplo, os matem aticos aplicados sempre tiveram muito prest gio. Andrei Kolmogorov, que reputo como o melhor probabilista; eu o conheci na Russia, matem atico do s eculo XX e num congresso , tinha um grupo Diferenciais; havia outro grupo ligado a ` f de Equac oes sica. . . O proprio Von Neumann fez tamb em ecoo nomia matem atica de alt ssima qualidade, al em de coisas de matem atica pura, depois fez computac a com matem atica. Henri Poincar e, excelente matem atico, pai de todo o Sistema Din amico moderno, fazia f sica matem atica. Nos s eculos anteriores, ent ao, nem se fala, o desenvolvimento da matem atica vinha ` s aplicac que houve alguma separac o entre matem muito associado a oes; no s eculo XX e a aticos. Quanto o de fazer alguma coisa socialmente relevante, talvez inicialmente a mim, comecei com essa inquietac a poca. Em Berkeley, trabalhei intenat e atrav es de planejamento economico, vis ao dominante naquela e samente em Probabilidade, mas quei bastante dividido, porque gostei muito de Geometria de Espac o de Banach misturada com Probabilidade; escrevi um livro que teve bastante repercuss ao e at e hoje e muito utilizado, Probabilidade em Espa co de Banach. Seu doutorado foi nessa a rea? rea de Geometria de Espac em Sim, na a o de Banach misturada com Probabilidade, que tem aplicac oes rea. Mas em Berkeley entrei em contato estat stica. Fiz o doutorado e trabalhei v arios anos nessa a tamb em com Debreu; com George Akerlof, que acabou de ganhar o Pr emio Nobel; Daniel McFadden, estat stico, econometrista que ganhou o Nobel ano passado; Andreu Mas-Colell, que tinha tido uma trajetoria parecida com a minha, veio de economia, da Espanha, e atualmente tem o melhor livro de microeconomia; ele me ajudou nessa passagem para a economia matem atica. Ou seja, nessa segunda etapa eu n ao via mais a economia como planejamento social, mas sim como entendimento dos fenomenos economicos de um pa s, o que se encaixava muito na minha cabec a com a id eia de fazer ci encia no Bra o. A economia brasileira estava muito atrasada porque sil, e uma ci encia que tivesse muita aplicac a veio mais do direito; era mais verbal, desassociada da pesquisa. A matem atica entrou na economia por ` ngulos. As vezes est ` s vezes os intervenciov arios a ao os liberais acusando os mais intervencionistas, a uma das v que nistas acusando os mais liberais, de usar a matem atica demais. Essa e arias dimensoes

 poss a tornam complexa. No fundo, trata-se de uma incompreens ao, pois e vel usar a matem atica de diferentes formas, depende do tipo de modelo que se constroi. A matematiza ca o da economia e , portanto, coisa recente? coisa da segunda metade do s Ah, sim, e eculo XX. Diferentemente, a f sica j a veio matematizada com Isaac Newton, h a 200 anos. Newton inventou o C alculo junto com a Mec anica, que foi um grande o da economia veio, como eu disse, passo. Adam Smith usou muito pouca matem atica. A matematizac a no s eculo XX. A matem atica desenvolveu-se atrav es da estat stica e da economia, e a houve um grande desenvolvimento da economia matem atica com a Cowles Comission, Yale, Berkeley, posteriormente ` matem Chicago, que cou mais matem atica. Por seu lado, a escola cepalina era menos ligada a atica. Na verdade, eram duas visoes. Debatia-se a economia, que tamb em era bastante rica, falava-se de problemas correntes, interessantes. Entretanto, os m etodos n ao eram matem aticos. Eu tive a sorte de gostar de matem atica e de perceber sua import ancia para a economia.

O doutorado na Universidade de Berkeley

Em 1969 o senhor foi para os Estados Unidos, fazer o doutorado em estat stica. Quem foi seu orientador? Lucien LeCam, estat stico probabilista muito famoso; em Berkeley havia uma fort ssima escola de estat stica. Estava l a Jerzy Neyman, o pai da estat stica moderna, um polon es que trabalhou na Inglaterra e depois foi para Berkeley; convidou David Blackwell, um matem atico brilhante, com v arias aplicac oes em economia, em Teoria dos Jogos. Ainda havia um grupo de estat sticos teoricos, ex-alunos do Neyman, e tinha o LeCam, matem atico franc es que tinha migrado para Berkeley; comec ou a trabalhar com Neyman e xou resid encia l a. Michel Lo` eve era outro probabilista franc es que tinha ido para Berkeley durante a guerra. Mas eu trabalhei com LeCam em probabilidade abstrata. O atual ministro da Fazenda, Pedro Malan, foi seu contempor aneo em Berkeley? meu amigo pessoal at poca convers Sim, ele estava fazendo doutorado. E e hoje, e na e avamos muito. ` s vezes discut Faz amos juntos alguns cursos de ci encia pol tica, a amos economia brasileira, mas n ao era minha atividade principal. Minha atividade era fazer Probabilidade e pesquisa em Probabilidade com Lucien LeCam, o mais teorico do Departamento de Estat stica, e tinha v nculos tamb em com a matem atica. Fiz v arios cursos de An alise Funcional, depois outros cursos no Departamento de Matem atica. Quem o recomendou ao orientador? Leopoldo Nachbin e Elon Lima, do IMPA, e Caio Dantas, da USP. Um pouco antes do nal do doutorado que tive contato com Debreu. Nos c e avamos no mesmo pr edio, Evans Hall, onde havia matem atica, estat stica e economia matem atica. J a o Departamento de Economia cava separado, no Barrows Hall.

No segundo ou terceiro ano, z um semin ario no Evans Hall, de economia matem atica. E Debreu estava nesse semin ario. Fiquei t ao entusiasmado, que cheguei a pensar em fazer dois doutorados, mas a Universidade n ao permitiu, porque n ao gostava de incentivar o duplo doutorado. Em virtude daqueles semin arios, comecei a escrever um artigo com Mas-Colell sobre Equil brio Geral, por inu encia do ` minha tese de doutorado, como se fosse Debreu. Depois escrevi outro artigo sozinho, paralelamente a diletante o que eu fazia nesses uma segunda tese. Fiquei um pouco dividido. Mas n ao era uma coisa so cursos de economia; na verdade, passou a fazer parte da minha pesquisa. Quando o senhor obteve o t tulo de doutor? Em 1974. Como queria car mais tempo em Berkeley, porque gostava realmente de l a, comecei a fa zer pos-doutorado e dar aulas como professor-visitante no Departamento de Estat stica. O Debreu e o Kenneth Arrow conseguiram para mim uma bolsa de pos-doutorado da National Science Foundation. ` atividade orgaEm 1976, escrevi um artigo com o Scheinkman, que ia a Berkeley no ver ao, devido a o a ` economia e, nizada pelo Debreu. Eu tinha iniciado uma pesquisa independentemente de aplicac a como ele tamb em tinha um interesse meio parecido, desenvolvemos o assunto e escrevemos um artigo. Com este artigo, Smootheness, Comparative Dynamics and Turnpike Theorem, voc es dois caram conhecidos internacionalmente. O senhor poderia estender-se um pouco sobre ele? Foi um artigo muito bem recebido. Era uma teoria iniciada por Von Neumann, depois por Paul Samu uma cidade fant elson, a Teoria do Crescimento Economico Otimo. Berkeley e astica, com muita vida intelectual e uma clima bastante prazeroso. Scheinkman ia para l a no ver ao, e convers avamos muito, poca do IMPA. Comec retomando nossa amizade da e amos a trabalhar nesse problema e a obter alguns resultados. Em seguida, Scheinkman me convidou para passar um tempo em Chicago com ele, para terminarmos o artigo; passei dois anos em Chicago, 1978 e 1979, no Departamento de Economia da Universidade. Sua estada em Berkeley pode ser considerada uma transi ca o? Ah, sim. Terminei de escrever aquele livro sobre Probabilidade e fui a alguns semin arios na Russia, o muito forte com Probabilidade. Era um assunto que onde conheci Kolmogorov, que tinha uma ligac a ` economia estava trac me dava muito prazer, mas meu caminho de volta a ado. Quando estava para reas, e imposs voltar para o Brasil, pensei: N ao vou sobreviver cienticamente em duas a vel; tenho Eu achava que economia tinha uma interface com a realidade e tinha um desejo que escolher uma so. muito grande de fazer vida cient ca associada a algo relevante e diretamente aplicado. O senhor chegou a vir a Brasil durante esse per odo? Em 1978 dei um curso no IMPA, junto com Scheinkman; naquela ocasi ao, ambos pensamos na possibi o de voltar, lidade de voltar para o Brasil. Ainda passei o ano de 79 em Chicago, mas j a com a intenc a porque gostei muito do per odo que quei aqui, no segundo semestre de 78.

Pelo que estamos vendo, o senhor partilha da opini ao da maioria dos matem aticos do IMPA, que preferem o trabalho em co-autoria ao esfor co solit ario. Sempre gostei de trabalhar em grupo, como a maioria dos cientistas; hoje em dia, mais e mais. Em ma tem atica, geralmente um artigo tem dois ou tr es autores; em f sica e biologia, esse numero pode chegar ` s vezes. Mas realmente existe uma troca, um estimula o outro, complementa; um sabe uma a dez, a muito bom. Quando eu estava nos Estados Unidos, o IMPA tinha essa t ecnica, o outro sabe outra. E id eia de montar um grupo de economia matem atica, muito por inu encia de Steve Smale. Quando estivemos juntos, Scheinkman e eu, em 1978, ele at e pensou em car, mas depois decidiu voltar aos Estados uma a rea em que ainda estou Unidos. Pensei: Vou car isolado, principalmente porque economia e o. Logo que cheguei, redigi alguns artigos sozinho, mas aos poucos comecei a escrever em transic a ` vezes, eu iniciava com co-autoria externa, mas os com meus alunos de doutorado, os que eu formei. As mais f papers n ao chegavam ao m. Hoje em dia e acil, com a Internet, embora eu n ao a utilize muito. A Internet substitui a proximidade f sica? Acho que n ao, embora ajude bastante a mitigar o problema. Mas no fundo, a ci encia vai ser sempre feita perto de onde h a outras pessoas fazendo ci encia. Nesse realmente especial, porque criou as condic de fazer isso fora dos grandes centros. aspecto, o IMPA e oes Hesitei um pouco em voltar, por causa do isolamento. Mas, como disse a voc es, estava fascinado pela id eia de fazer ci encia no Brasil, e o IMPA me parecia o local adequado para isso. Estava-se conseguindo rea, da economia. Estava fazer ci encia de boa qualidade, e eu queria conseguir isso dentro da minha a decidido a n ao escrever mais nenhum artigo em Probabilidade, depois que voltasse ao Brasil. Foi uma reas diferentes. decis ao racional, porque conclu que n ao poderia sobreviver em duas a

De volta ao IMPA
Em 1980 o senhor volta para o Brasil e vai trabalhar no IMPA. Quem o convidou? que voc Jacob Palis ia frequentemente a Berkeley, e lembro que uma vez ele perguntou: Quando e e volta? Estamos pensando em abrir um grupo em economia matem atica, atrav es do Smale. Quando sa do Brasil, recebi uma bolsa de doutorado do CNPq e um apoio do IMPA; portanto, era um compromisso que assumi, de retornar ao Instituto. N ao era um contrato inteiramente formalizado, mas j a era uma esp ecie de d vida minha. N ao se tratava de um contrato denitivo de trabalho, mesmo porque isto so foi institu do alguns anos depois. Dependendo da disponibilidade de recursos, o IMPA fazia pequenos contratos de instrutor mais tarde, de assistente de pesquisa e fornecia uma ajuda nanceira durante 12 meses. Eu ainda posterguei, quei nos Estados Unidos com nanciamento americano por alguns cumprir anos. Fiz essa experi encia em 78, dando um curso de seis meses, gostei bastante e decidi: ia so o nal do contrato de mais um ano com a Universidade de Chicago. Em janeiro ou fevereiro de 80, voltei denitivamente.

No in cio, ainda trabalhou sozinho? rea. J Sim, porque praticamente abri uma a a havia no IMPA o mestrado de estat stica e um grupo de pesquisa, a maioria oriunda de Berkeley: Djalma Pessoa, Pedro Fernandes, Barry James e sua esposa Kang Ling. Havia tamb em um grupo de pesquisa operacional, liderado por Jack Schechtman, que tinha rea era mais pesquisa operacional. E eu vim com a id trabalhado pouco em economia, mas sua a eia de o de criar um mestrado em economia matem atica. Dei o primeiro curso no IMPA e tive a grande satisfac a ter tr es alunos que depois alcanc aram alt ssimo sucesso: Carlos Ivan Simonsen Leal, que fez o mestrado comigo, depois o doutorado em Princeton, com Harold Kuhn; S ergio Werlang, que foi fazer doutorado em Princeton com Hugo Sonnenschein, que eu tinha convidado a dar um curso no IMPA; o terceiro estudante foi Ricardo Paes de Barros, que era de estat stica mas comec ou a se interessar por economia e um dos maiores pesquisadores da a rea de pobreza, acabou fazendo doutorado com o Heckman; hoje e o de renda, de educac o. Tem um grupo de imenso prest de distribuic a a gio no Ipea. A partir dessa poca, comecei a dar cursos regulares e a fazer um mestrado pequeno, mas que sempre funcionou. e Marcos Lisboa, que foi professor da EPGE, foi aluno l a. Tive tamb em alunos de doutorado: Paulo Klinger Monteiro, hoje na EPGE; Marilda Sotomayor, atualmente professora da USP; Alvaro Sandroni, que teve uma oferta dos Estados Unidos, e est a muito bem l a. Mais recentemente, Wilfredo Maldonado e Humberto Moreira, um dos principais professores da PUC hoje em dia. Enm, aos poucos est a se o; o Brasil sempre teve formando um grupo mais cient co em economia, o que me d a grande satisfac a falta disso. Logo depois de sua chegada, o IMPA se mudou para a nova sede. As novas instala co es signicaram uma inje ca o de a nimo no Instituto? est o era melhor, o Ah, certamente, na rua Lu s de Camoes avamos muito mal instalados. A localizac a maravilhoso, tem muito mais espac Centro tinha essa pequena vantagem. Mas na nova sede o local e o, uma maravilha! Para a pesquisa matem tranquilidade, e atica, encaixa muito bem. E devemos isso a tr es pessoas, principalmente: Mario Henrique Simonsen que, como ministro da Fazenda ajudou o IMPA a o da sede; Lindolpho de Carvalho Dias, ex-diretor do Instituto, e obter o nanciamento para a construc a poca. Mauricio Peixoto, presidente do CNPq na e Um dos eventos mais importantes organizados pelo IMPA s ao os Col oquios Brasileiros de Matem atica. do IMPA foi a Considero os Coloquios de fundamental import ancia. Uma das grandes realizac oes o dada a ` formac o do matem contribuic a a atico brasileiro; o Instituto sempre teve isso como objetivo. reas, teve como miss Al em de fazer pesquisa de alto n vel cient co nas v arias a ao tamb em e isso sempre foi bem claro para o Elon, para o Lindolpho organizar os Coloquios, primeiro em Poc os de Caldas participei de v arios l a e depois na sede nova. Eram convidados matem aticos de todo o Brasil, alunos de matem atica, professores. No in cio, era praticamente a unica reuni ao cient ca de ma menores, de a reas. tem atica realizada com regularidade hoje em dia, j a h a inumeras outras reunioes

10

 Mas os Coloquios eram a grande reuni ao cient ca. Havia cursos, que cheguei a fazer; e eu mesmo o a ` ecoescrevi dois livros para um Coloquio, que ajudaram a formar muitos alunos, um de introduc a nomia matem atica, em 1982, e outro de economia din amica, em 1995. Essa era uma tarefa comum; para reas, os matem difundir suas a aticos escreviam livros-texto avanc ados, em portugu es, que facilitavam a o daquele campo do conhecimento. disseminac a Nessa e poca o IMPA j a atra a pesquisadores internacionais para os Col oquios? o, pratiMuito precocemente o IMPA teve contato com o alto n vel matem atico. Desde sua fundac a camente, vinham matem aticos fabulosos ao Brasil, como Laurent Schwartz, por exemplo, grande matem atico franc es que deu uma palestra quando eu ainda era aluno. Steve Smale fez boa parte de seu trabalho cient co no IMPA, nas areias de Copacabana, como ele conta. Mesmo na economia, v arios Pr emio Nobel visitaram o IMPA; no dia em que recebeu a not cia de que tinha ganhado o Pr emio, o Getulio Vargas, e na v James Heckman estava na Fundac a espera estivera no IMPA trabalhando comigo. Joseph Stiglitz e Kenneth Arrow zeram palestras l a. Outros, que provavelmente t em chances de receber o Pr emio, estiveram no IMPA, como Edward Prescott, Mas-Collel, David Gale. Isto sempre foi assim no IMPA, desde cedo. E os Coloquios sempre atra ram muitos grandes matem aticos. Mas ti o educacional, que quero enfatizar. O IMPA estimulava matem nham tamb em a func a aticos brasileiros a o do Elon Lima: livros de An escreverem livros, publicados pelo Projeto Euclides, invenc a alise, Algebra Linear, Probabilidade, que disseminavam o conhecimento matem atico com grande sucesso.

Professor da Funda ca o Getulio Vargas

Em 1982 o senhor se tornou professor da EPGE, a Escola de P os-Gradua ca o em Economia. Foi a convite de seu diretor, o prof. Mario Henrique Simonsen? Sim. O Simonsen era muito amigo do Lindolpho e do Elon e estimulou o pessoal do IMPA a ir dar o; muito cedo ele me convidou para dar aulas de Teoria Economica aula na Fundac a Avanc ada na EPGE. O Brasil era bastante carente em economia matem atica Simonsen era um dos poucos, foi talvez o rea, com livros-texto. O aluno t precursor nessa a pico da EPGE fazia tese de doutorado em assuntos mais aplicados, conectados com a economia, n ao em teoria. Por exemplo, Gustavo Loyola, Maria S lvia Bastos Marques, Daniel Dantas, pessoas que depois vieram a ter proemin encia na vida publica nacional, tinham uma interface bem mais aplicada. O Simonsen, pessoalmente, gostava de teoria, estudava, e queria algu em que desse uma aula avanc ada, para treinar os alunos com as t ecnicas mais recentes. ` formac o, n ` pesquisa. Minhas turmas tinham poucos alunos, Era um subs dio a a ao necessariamente a o, porque a maioria j quatro ou cinco por ano, dos vinte e tantos que entravam para a pos-graduac a a era treinada; muitos nem terminavam o mestrado e j a se encaminhavam para o mercado nanceiro important ou para o governo, para desempenhar func oes ssimas. Boa parte n ao chegava a defender que isso n tese. A verdade e ao acontecia apenas na EPGE, a mais avanc ada de todas, em termos de

11

conhecimento de economia. A USP recebia muitos doutores rec em-chegados do exterior, que eram no governo federal, na equipe do ministro Delm Neto, imediatamente convidados a ocupar posic oes ou no governo estadual. Ou, pior ainda, em consultorias. Esse era o drama da economia no Brasil: muita gente era enviada para o exterior, mas na volta o mercado nanceiro pagava mais. Na PUC do Rio acontecia a mesma coisa. Era a tonica dos anos 80. Qual era a diferen ca entre seus alunos da EPGE e os do IMPA? o da EPGE, o Simonsen inscreveu a Escola na Anpec, a Quando saiu do governo e voltou para a direc a o dos Centros de Pos-Graduac o em Economia, que seleciona os alunos para a pos-graduac o. Associac a a a o de trabalhar mais prossionalPara a EPGE passaram a ir alunos de engenharia que tinham a ambic a o e se dirigiam ao mente na economia; entravam para o mestrado, obtinham uma excelente formac a mercado de trabalho. Entre 80% e 90% iam para o mercado; o restante cava para fazer o doutorado. Muitos terminavam o doutorado e tamb em iam para o mercado e se tornavam inuentes na vida nacional. J a no IMPA os alunos eram geralmente matem aticos puros, que n ao tinham interesses amplos em economia; vinham muito mais da matem atica, e passar para a economia matem atica j a era um grande o a ` aplicac o. Ent passo em direc a a ao, era um publico diferente; era um grupo reduzido, de tr es, quatro alunos de mestrado por ano. Alguns vinham da engenharia, mas a maioria era matem atica; desses, um o. O IMPA nunca entrou na Anpec, e a pesquisa por ano ia para o doutorado. N ao era uma competic a ` matem que eu fazia era muito associada a atica pura, embora sempre tenha gostado muito de economia mais corrente. No IMPA eu tinha um interesse aplicado, mas num sentido matem atico; eram muito abstratas as coisas em que eu estava interessado, como Equil brio Geral Abstrato, que tinha uma boa sinergia com a matem atica no IMPA. Conversava com alguns colegas de An alise Funcional, de Sistemas reas. Enquanto isso, a EPGE tinha um interesse muito forte em Din amicos, z alguns trabalhos nessas a o, macroeconomia, que eram os grandes temas em que o Simonsen trabalhava. Era o interesse inac a o ao resto do Brasil, mas dos alunos, era o preparo que eles tinham, que era altamente teorico em relac a o, inac o, in eram focados em problemas correntes: indexac a a ercia inacion aria. . . Foram as teses do Daniel Dantas, da Maria S lvia, do Gustavo Loyola, do Luiz Guilherme Schymura, do Renato Frageli e poca. Tive alunos que trabalharam em economia internacional, tive de outros que zeram tese nessa e uns quatro estudantes de doutorado que est ao trabalhando em bancos, como Gyogi Vargas, Cipriano Tom o imFeijo, as Brizola; H elio Mori, que n ao chegou a concluir o doutorado, mas teve uma func a assessor do Arm portante no FMI, at e h a pouco era o assessor do Kafka; hoje e nio Fraga, faz toda a extremamente capaz. Isso e so para voc conex ao com o FMI, e es terem uma id eia; s ao pessoas que t em uma interface importante no pa s. Marcelo Serfaty, que est a no mercado nanceiro; Isabela Munch, que est a na Bolsa de Futuros em S ao Paulo, fez doutorado em economia internacional comigo. Tive tamb em como alunos Ren e Garcia Junior, Luiz Schymura e o Afonso Arinos Neto, todos exercendo atualmente administrativas importantes. O que quero dizer e que n func oes ao adiantava chegar para estudantes que tinham esse tipo de interesse e dizer: Agora vamos trabalhar em An alise Funcional Aplicada. O

12

 o das instituic s aluno n ao ia ter interesse. N ao faz sentido. A natureza e a vocac a oes ao distintas, e cada uma tem o seu papel. E claro que hoje essas coisas est ao mudando um pouco, mas nas d ecadas de 80 era muito diferente. E a EPGE j e 90, o interesse das pessoas que procuravam as duas instituic oes a era muito teorica, se comparada com a PUC, a UFRJ, a USP. Para o senhor, como era ser professor, ao mesmo tempo, de duas institui co es com formatos s ao diferentes? Entendi logo que meus alunos de doutorado tinham que ser mais aplicados na EPGE. Portanto, n ao tive qualquer problema. Orientei muitos doutorandos em economia internacional, porque eu tamb em tinha interesse no assunto, que considerava importante para o Brasil e tinha modelos mais teoricos de nanc as. Ou seja, havia uma interface com o meu interesse. Al em disso, dava uma aula avanc ada de microeconomia, enquanto o Simonsen dava macroeconomia avanc ada; isso em termos de doutorado. Meu curso de microeconomia era mais teorico, mas n ao t ao matem atico quanto o do IMPA, porque l a os alunos tinham feito antes dez cursos de matem atica pura. Certos alunos da EPGE iam fazer isso, outros alguns cursos de matem queriam fazer so atica, mas j a era bem mais abstrato do que no resto do Brasil. o entravam com facilidade nas universidades americanas. Tanto assim, que os estudantes da Fundac a Nas d ecadas de 70 e 80 a EPGE carregou o estigma de ser uma escola de direita, porque muitos de seus membros tiveram cargos no governo federal. O senhor teve algum problema para trabalhar l a? o Getulio Vargas participou do governo; por isso, os demais Realmente, durante muitos anos a Fundac a centros de economia criticavam um pouco. Mas todos tinham grande respeito pela qualidade da econo o, em particular pelo Bulhoes, mia que sempre foi praticada pela Fundac a pelo Gudin e pelo Simonsen. mbito da Anpec havia uma discuss Agora, no a ao bastante acalorada entre economistas mais liberais, como Carlos Langoni, Paulo Guedes, Afonso Celso Pastore, e aqueles menos liberais. Mas hoje essa polaridade em grande parte se dissipou.

O IMPA como Organiza ca o Social

Como o senhor consegue conciliar o trabalho em duas institui co es? O IMPA n ao exige dedica ca o exclusiva? o exclusiva, mas eu n N ao. H a uns tr es anos, foi introduzida no contrato uma cl ausula de dedicac a ao o salarial. Depois, essa cl assinei e tive uma reduc a ausula foi eliminada. Al em de mim, tamb em Elon o Getulio Vargas e no IMPA, outro professor tinha v Lima d a aulas na Fundac a nculo com o exterior. Recentemente, o IMPA sofreu uma importante modica ca o, transformando-se em Organiza ca o Social. Qual e sua opini ao a respeito? Como a grande maioria, fui favor avel, embora no meu voto eu tenha dito que achava que o IMPA n ao teria tantas possibilidades de obter recursos atrav es de outras atividades, que n ao as do seu objetivo

13

 bastante as atividades de pesquisa, biblioteca e laboratorio mais espec co. O governo federal apoia de ` s mil maravilhas, e caso unico aos publicos. inform atica. A parte f sica do IMPA funciona a entre os org o mais Espera-se que isto seja continuado por meio do contrato de gest ao, mas com uma administrac a de novos pesquisadores e a manutenc o das revisex vel. Isto permite planejar melhor as contratac oes a o tas da biblioteca. Por outro lado, os sal arios estavam bem aqu em do razo avel, mesmo em comparac a com os das universidades federais. Houve para alguns dos colegas a esperanc a que isto melhorasse. Se, de um lado, a Organiza ca o Social tem menos entraves burocr aticos, de outro h a reclama co es quanto a ` aposentadoria dos professores. apontadas. A burocracia interv mais f Exatamente, essas foram outras dimensoes em menos, e acil rmar verdadeira a apreens conv enios, fazer licitac oes, receber pequenas doac oes. Agora, tamb em e ao quanto ` aposentadoria. O novo professor vai ser contratado n a ao como servidor publico estatut ario, mas no regime de CLT. Mas ser a criado um fundo de pens ao, uma previd encia privada. Mas a transforma ca o em Organiza ca o Social permitiu a realiza ca o de trabalhos em conjunto com outras institui co es, como o mestrado em matem atica nanceira, montada junto com o Ibmec. N ao participei muito deste assunto de trabalhos com outras instituic oes. Acho que o IMPA iniciou com a Fundac o Getulio Vargas, que n um conversac oes a ao evolu ram. Mesmo com o Ibmec n ao e seu. Esse mestrado em matem conv enio total; o Ibmec continua tendo um curso so atica nanceira um curso mais do IMPA mesmo. Embora fosse da minha a rea, preferi me recebe um certo apoio, mas e dedicar mais a esse pequeno grupo de economia matem atica abstrata mais tradicional, que tem gerado o Getulio Vargas e em outros centros. inumeros pesquisadores; muitos est ao dando aulas na Fundac a socialmente, embora n Isso me d a mais prazer pessoal, e eu considero mais util ao negue a validade de um curso desses, de nanc as. Foram criados cursos semelhantes em v arios centros internacionais de matem atica. O Courant Institute foi um dos primeiros, e quem criou foi Marco Avellaneda, que visitou o IMPA a meu convite. Depois foi criado um em Chicago, em que o proprio Scheinkman esteve um pouco envolvido; recentemente Stanford criou um curso. A evoluc ao da economia matem atica foi realmente bastante profunda, gerando uma nova forma de ver as nanc as, uma forma muito mais matem atica, reas para trabalhar nessas racional, cient ca. Com isso, despertou interesse de matem aticos de outras a que e t id eia, porque tinha alto sucesso no mercado nanceiro. So ao pequeno o grupo de economia cuidando dele; quem tem se dedicado mais a ` matem do IMPA, que me sinto mais util atica nanceira reas gente de Probabilidade, de Equac Diferenciais Parciais que s ao os matem aticos de outras a oes rea de nanc possuem uma interface com essa a as matem aticas.

14

A import ancia do IMPA

Apesar de se dedicar fortemente a ` pesquisa e ao ensino, o senhor participa dos o rg aos de dire ca o do IMPA? Participo. Desde que voltei dos Estados Unidos, fui comec ando aos poucos, e participando de v arios ao m comit es: CTC, Comit e T ecnico Cient co, que era o org aximo; CAC, Comiss ao de Atividades Ci poca em que eu pertencia a praticamente todos os coent cas; Comiss ao de Ensino. . . Houve uma e mit es. Junto com o Jacob, o Elon, o Camacho e o Manfredo, ajudei a elaborar um pouco essas regras o, que s de promoc a ao muito sistem aticas. E tamb em a otimizar a parte de matem atica aplicada, que rea de Probabilidade, cou meio vazia com a sa da do Jack Schechtman. Era preciso procurar gente da a promover pessoas mais jovens nesse campo, ver quem realmente tinha talento. Sinto-me muito orgu o e isso para mim sempre cou lhoso de ter participado dessas comissoes. Agora, nunca tive a ambic a o do IMPA; seria at rea muito claro de participar da direc a e um pouco articial, j a que estou numa a mais aplicada. Na CAPES, atuei na parte de economia, uma coisa de enlouquecer qualquer um, porque muito atrasada. Os bons economistas do Brasil jamais a id eia que as pessoas t em sobre economia e pensariam em ir para a CAPES, trabalhar em comiss ao do CNPq, na tarefa de mandar alunos para o exterior. Em agosto de 1996 organizei um grande congresso no IMPA, com apoio da EPGE e de Mario Henrique Simonsen; vieram 600 economistas do exterior, o maior congresso de economia j a organizado na Am erica Latina, cheio de doutores; foi o XIV Latin American Meeting of the Econometric Society. Que outras a reas de pesquisa se desenvolveram no IMPA? bastante completo. Existe o grupo do C Atualmente, o Instituto e esar Camacho, de Din amica Complexa, de alto n que e vel e que conta com pesquisadores como o Paulo Sad e Alcides Lins; o grupo de Proba lituano, vindo bilidade, com Claudio Landim, um probabilista excelente, o Vladas Sidovaricius, que e da Uni ao Sovi etica. Antes t nhamos a Maria Eul alia Vares, tamb em excelente probabilista. O grupo de o Gr muito bom infelizmente, Jonas de Miranda Gomes nos deixou e foi Computac a aca tamb em e Parciais Diferenciais Din otimo, para o Banco Opportunity. O grupo de Equac oes amica dos Fluidos e liderado por Dan Marchesin; conta com Andr e Nachbin, lho do Leopoldo Nachbin; Carlos Isnard, que meus alunos sempre conversaram muito com sempre ajudou muito a economia matem atica n ao so ele, como eu proprio escrevi v arios papers nos quais ele foi um interlocutor importante. O Carlos Isnard um excelente professor. Tem v e arios grupos fortes, est a muito completo. H a ainda o grupo de Geo metria, do Manfredo do Carmo, o grupo de Algebra. O primeiro grupo de pesquisa do IMPA foi o de An alise, com Leopoldo Nachbin. Depois, veio o de Sistemas Din amicos, do Mauricio Peixoto, que teve o Sotomayor foi para a USP , o Carlos Gutierrez aposentou-se no IMPA e est a no interior de S ao poca importante do IMPA. Geometria Paulo e o Kupka, que foi aluno do Mauricio Peixoto em outra e rea precursora. Manfredo do Carmo escreveu um livro-texto conhecido em todo o tamb em foi uma a um pesquisador bastante atuante; conhec mundo, foi e ainda e o gente em economia e em v arias reas, que leu seu livro, traduzido em v rea de Sistemas Din outras a arias l nguas. Agora, a a amicos, com

15

o Jacob Palis tem sido, realmente, extraordin aria, conta com a presenc a frequente de um pesquisador o franc es, o Yoccoz, que fez e ainda faz parte do seu trabalho no Brasil e recebeu a Medalha Fields, que e pr emio m aximo, o Pr emio Nobel dos matem aticos. E tem ainda o Marcelo Viana, que tamb em est a nessa o. H categoria, um n vel muito alto de sosticac a a tamb em o Welington de melo e o Carlos Moreira, que e, que morreu jovem. Foi no IMPA que tive um contato s ao excelentes. Havia tamb em o Ricardo Man cient co mais avanc ado, com estudos feitos seriamente e com a perspectiva de realizar pesquisa. Havia alguma inu encia dos f sicos, na proposta de fazer ci encia no Brasil, e isso me atra a bastante. E me sinto realmente de ponta. O IMPA tem jomuito feliz e realizado, porque o trabalho cient co do Instituto e reas bastante pertinentes, sendo que vens pesquisadores fabulosos e est a avanc ando bem em diversas a reas. Pensando em termos os jovens est ao publicando muito em economia matem atica, em todas as a realistas, acho que, na matem atica, o Instituto foi beneciado estou dizendo isso como economista, n ao sei se meus colegas v ao pensar a mesma coisa porque o mercado n ao era t ao atraente, o contr ario dif do que aconteceu com a economia, que teve um mercado superfavor avel. Assim, e cil conservar o externa, competic o do mercado bons prossionais na academia, porque no Brasil sofremos competic a a fananceiro. A EPGE est a oferecendo sal arios mais atraentes e retendo mais gente acad emica, o que e o buloso. O IMPA consegue manter, porque possui um grupo bastante forte e coeso, de alta identicac a maravilhoso, mas tamb um pa institucional, o que e em n ao sofreu essa demanda t ao forte. O Brasil e s um dos mais bempobre, que tomou a decis ao de investir em universidades, em pesquisa, e o IMPA e o sucedidos resultados desse investimento, em termos puramente cient cos. Acho que a diversicac a reas tamb importante, porque o Instituto consegue atrair alunos excelentes; temos tido sorte. de a em e

16

ENTREVISTA

ARON SIMIS
Primeiros anos
O senhor e lho de imigrantes romenos, que vieram dar com os costados em Pernambuco. Conte-nos um pouco de sua trajet oria. o extremamente prec Meus pais vieram da Rom enia, onde viviam em situac a aria. As respectivas fam lias emigraram nos anos 1920, aproximadamente. Moravam em Iednetz, um vilarejo perdido em algum lugar Deus sabe se ainda existe ou se mudou de nome e chegaram aqui ambos muito jovens. Com a dureza t pica que espera a maioria dos imigrantes, eles tiveram que deixar a escola ainda no prim ario. Meu pai comec ou a trabalhar muito cedo; com dez anos j a andava metido em com ercio, uma esp ecie de mascate ou vendedor ambulante, mas com vinte e poucos anos estabeleceu-se como socio em uma loja de tecidos. Quando se casou e nos teve sou o menor entre tr es, um irm ao e uma irm a mais ve o nanceira razo lhos meu pai j a possu a uma situac a avel. Vivi minha inf ancia sob aquela permanente atmosfera de uma fam lia de rec em-imigrados; al em disso, meus pais eram judeus, e isso, em meados da d ecada de 40, tornava a conviv encia com os nativos muito desgastante. Fiz o curso prim ario no Col egio Israelita de Pernambuco (194650), o gin asio no Col egio Osvaldo Cruz (195154), e o cient co nos col egios Americano Batista e Carneiro Le ao (195558). Como a matem atica entrou em sua vida? Um pouco tarde; n ao fui precoce em matem atica. Na verdade, muito cedo descobri v arias outras coisas como desenho, pintura, leitura, musica cl assica. N ao aprendi a tocar nenhum instrumento, mas ouvia muito. Meus irm aos aprenderam instrumentos musicais, mas quando fui a bola da vez, meus pais o. Talvez por isso eu tenha comec desistiram, para minha grande decepc a ado a ouvir muita musica cl assica desde bastante jovem, para compensar a desilus ao. Portanto, se houve alguma precocidade, foi reas completamente diferentes. Comecei a me interessar por matem em a atica a partir do primeiro ou segundo ano do curso cient co. Um dia, um colega que nem bom aluno de matem atica era, mostroume um comp endio de matem atica bastante conhecido, escrito pelo coronel Sin esio de Farias, um livro

17

gross ssimo! Comecei a folhear e vi assuntos que jamais tinha visto na vida. Foi esse livro que despertou o meu interesse pela matem atica. O senhor prestou vestibular para matem atica? Fiz isso, embora naquela altura ainda estivesse muito indeciso quanto ao que realmente gostaria de fa zer, j a que tinha interesse em v arias outras coisas, como arte, musica, gostava muito de desenhar. . . Em volta de mim, parecia claro para muita gente que eu iria estudar arquitetura. Prestei vestibular em matem atica, ingressando no que era ent ao a Faculdade de Filosoa, Ci encias e Letras. Simultaneamente, z vestibular para losoa pura, na Universidade Catolica, comec ando a cursar ambas em marc o de ` noite. Acabei desis1959. Durante quase um ano, z faculdade de matem atica de dia e de losoa a tindo da segunda por v arias razoes, inclusive porque eu acreditava j a ter uma Weltanschaung que os ` matem professores teimavam em dobrar na sua vis ao religiosa da losoa. E a me dediquei mais a atica. Acho que fui um bom aluno. Na verdade, sempre ajudei bastante meus colegas, porque a turma n ao era composta, necessariamente, de alunos brilhantes; era gente que tentava outra carreira, n ao conseguia e ` tarde, assistia entrava para a matem atica. Lembro de um colega, que trabalhava em turno da manh a e, a as aulas como dorminte. Depois eu explicava tudo a ele, n ao sei se aprendia, mas ria o tempo todo. A perspectiva era o magist erio de n vel m edio? Naquela altura, eu n ao pensava muito nisto, mesmo por que estava enfronhado em um movimento juvenil sionista (Hashomer Hatzair O jovem guardi ao) de natureza socialista, que me conduzi` redenc o de um povo em solo dos antepassados. Havia no curso de matem ria a a atica mat erias pe dagogicas, mas n ao lembro se tivemos alguma forma de tiroc nio docente. Mas lembro que, a partir do segundo ou terceiro ano do curso, criou-se dentro da propria faculdade um curso pr e-vestibular, em que os alunos davam aulas eu mesmo lecionei nesse curso. Receb amos um bolsa pequen ssima, algo so para est mulo. Para mim, foi uma experi encia muito boa, porque dei aulas at e para pessoas mais velhas que eu.

No Instituto de Matem atica de Recife

O senhor entrou para a faculdade em 1959 mas s o se formou em 1964. Por que o curso durou tanto? Porque eu tranquei matr cula. Depois de cursar o primeiro ano, viajei e passei um ano em Israel, numa esp ecie de curso preparatorio para l deres sionistas; como citei acima, fui ligado ao movimento sionista Hashomer Hatzair, que era da esquerda moderada. Inclusive, o Partido Comunista Israeli apoiava rabes e era contra o estado de Israel. Mas, apesar de ter uma simpatia muito grande fortemente os a pelo movimento comunista, eu n ao poderia chegar a esse ponto sendo um judeu tradicional meu pai sempre frequentou a sinagoga e levava a fam lia. Apesar de n ao entender uma palavra da l ngua, ele rezava em hebraico; era muito interessante.

18

Foi, ent ao, por ter passado um ano fora que seu curso demorou mais? Sim. Voltei e retomei o curso, que desde o meu primeiro ano tinha tido seu curr culo bastante modi o de disciplinas novas, grac ` iniciativa dos professores portugueses que se cado, com a introduc a as a o bastante boa, encontravam em Recife nessa altura. Eram quatro professores, todos com uma formac a relativamente ao que j a existia, que era essencialmente um curso dados por engenheiros. Isso foi uma poca que entrei em contato com disciplinas inteiramente desconhecidas grande novidade. Foi nessa e para mim, como Algebra Linear, por exemplo, coisa extremamente corriqueira hoje em dia. Eu peguei o. E os respons o momento de transic a aveis maiores foram esses professores portugueses, certamente: Ruy Lu s Gomes, talvez o mais velho deles, um personagem extremamente complexo, muito interes` presid sante, um grande humanista. Inclusive, foi candidato a encia da Republica portuguesa contra Salazar, um anticandidato, claro; depois de car preso durante um per odo, nalmente exilou-se na Ar gentina junto com outros conterr aneos, como o algebrista Antonio Aniceto Monteiro. Da Argentina Ruy Lu s Gomes veio para Pernambuco, onde j a estavam outros dois portugueses que n ao tinham problemas pol ticos e tinham vindo diretamente de Portugal, contratados pela Universidade: Alfredo Pereira Go o bem francesa, e Manuel Zaluar Nunes, que tinha uma formac o mais em mes, que tinha uma formac a a o, mais aplicada. E nalmente, Jos computac a e Cardoso Morgado Junior, que foi quem me inuenciou rea, direta ou indiretamente. mais na escolha de a J a havia um Instituto de Matem atica em Recife? Na minha volta de Israel, j a encontrei o Instituto, fundado essencialmente por Luiz de Barros Freire. Embora n ao fosse um cientista, rigorosamente falando era engenheiro e f sico , tinha uma vis ao muito clara do que precisava ser feito. Lembro que o Instituto de Matem atica funcionava numa pequena sala na antiga Escola de Engenharia, na rua do Hosp cio. Nas primeiras vezes que fui l a, j a com uma bolsa o cient de iniciac a ca do CNPq, encontrei fazendo semin ario a pessoa que viria a ser meu colaborador de muitos anos, Wolmer Vasconcelos, que estava bem mais adiantado. Pernambucano, origin ario da cidade de Moreno, no in cio da Zona da Mata. Ficamos proximos desde esse momento, mas nossa o so comec colaborac a aria muitos anos depois. O golpe militar de 31 de mar co de 1964 teve alguma repercuss ao dentro da Universidade? reas, n Lembro de alunos e de professores de outras a ao da matem atica, que tiveram problemas. Em 64, o nem tortura sistem o apesar de toda estupidez do golpe, ainda n ao houve perseguic a atica. A situac a ` s vezes o Ex era t ao confusa, que a ercito entrava na casa de algu em que tinha sido denunciado, pegava ` s vezes de capa vermelha e dizia: Esse e comunista. Era muito confuso, levavam todos aqueles livros, a as pessoas presas por nenhuma raz ao.

19

O senhor teve algum problema pessoal? N ao, apesar de ser um forte partid ario do governador Miguel Arraes e de ter participado de uma c elula do Partido Comunista, cujo coordenador era o escultor e pintor pernambucano Abelardo da Hora. Mas naquela altura, minha vida tinha muitas facetas. Eu estudava matem atica, pintava, tinha bastante entro samento com os grupos de pintura de Olinda, era vice-presidente do Diretorio Central dos Estudantes ` fazenda da Faculdade de Filosoa, era politizado na v espera do golpe tinha ido com uns colegas a de Francisco Juli ao para entrevist a-lo para o Jornal Mural. No dia seguinte eclodiu o golpe, e tivemos que esconder apressadamente todo o material. E nalmente, eu estava servindo ao Ex ercito normalmente, em corpo de tropa, como soldado raso havia queimado, por raz ao de idade, a chance de fazer o CPOR. E talvez por isso, n ao fui sequer reconhecido como ativista pol tico.

O doutorado na Queens University

Entre a formatura em 1964 e ida para o Canad a em 1968, o senhor deu aulas? o pela matem Ainda n ao estava muito clara para mim a opc a atica. Em 65 viajei a Israel pela segunda vez, o de me estabelecer l dessa vez com a rme intenc a a, tamb em j a em vias de me casar com a ent ao candidata a minha primeira esposa. No primeiro ano morei e trabalhei num kibutz; l a me propuseram ser professor de matem atica numa esp ecie de curso secund ario, organizado pelos proprios kibutzim. No se gundo ano z alguns cursos preparatorios para ingressar no mestrado de matem atica da Universidade Hebraica de Jerusal em. Comecei a estudar em livros de matem atica e de f sica escritos em hebraico; acho que ainda tenho alguns deles at e hoje. No in cio era um pouco confuso, mas me preparei bem. Infeliz mente, acabei desistindo, por v arias razoes, uma das quais foi que, saindo do kibutz, eu n ao tinha como poca economicamente dif me manter nanceiramente. Coincidiu que aquela foi uma e cil no estado de Israel, um per odo de recess ao fort ssima. Eu procurei emprego no pa s inteiro, inclusive em moshavim, uma vers que e ao, mais aburguesada digamos, do kibutz. Como era uma propriedade privada, eu podia trabalhar l a como trabalhador agr cola, j a que tinha alguma experi encia em kibutz. Mas infelizmente, o comec nem isso consegui; a situac a ou a car cr tica, e eu tive que tomar uma decis ao. Estava para me casar e ent ao decidi voltar. No Brasil, surgiu a possibilidade de ser absorvido como auxiliar de ensino no Departamento de Matem atica da, j a ent ao, Universidade Federal de Pernambuco. A comecei de fato a pensar um pouco mais seriamente na carreira. E depois desse ano como auxiliar de ensino, foram feitos alguns contatos entre os matem aticos portugueses que ainda estavam em Recife e aquele que seria meu futuro orientador, Paulo Ribenboim, um matem atico brasileiro do IMPA, que se xou no Canad a. O senhor iniciou algum curso de p os-gradua ca o ainda aqui no Brasil? Tive uma experi encia no Departamento de Matem atica da Universidade Federal de Pernambuco, em que houve uma tentativa de iniciar um programa de mestrado, mas que, infelizmente ou felizmente

20

 dif n ao sei, e cil avaliar , foi uma tentativa baldada. Cheguei a fazer todos os cursos, prestei exames e poca. poderia ter obtido o t tulo, se o programa tivesse sido institucionalizado na e O senhor n ao pensou em fazer p os-gradua ca o no IMPA, no Rio? Eu j a tinha ouvido falar do IMPA, mas a minha id eia era muito vaga. Partiu essencialmente de uma conversa que tive com Elon Lages Lima, que em 67 passara por Recife e Fortaleza, dando palestras. Junto com outros alunos e professores, conversei com ele e disse logo que tinha vontade de ir para o exterior. Ele, ent ao, explicou quais eram as possibilidades, disse que o CNPq tinha bolsas para douto rado no exterior, e tamb em para o IMPA, evidentemente, mas na altura n ao contemplei essa hipotese. ` procura de Coincidentemente, Paulo Ribenboim tomou a iniciativa de fazer alguns contatos no Brasil, a alunos que estivessem interessados em fazer o doutorado no Canad a, mais particularmente com ele, na Queens University, em Kingston, Ontario. Nessa altura, eu surgi como candidato natural, embora n ao tivesse perfeito dom nio do ingl es; meu conhecimento da l ngua decorria de minha incr vel paix ao pelo cinema na juventude cheguei a tentar escrever roteiros de lmes, entretanto nunca fui adiante. Mas o de livros de cieu certamente gostava muito de lmes, comprava todas as revistas, tinha uma colec a nema em ingl es, espanhol. . . Como tinha bom ouvido, quando cheguei ao Canad a, n ao tive diculdade, foi uma coisa natural. J a fui casado, com minha ent ao esposa gr avida de minha primeira lha. O senhor recebeu alguma bolsa de estudo? o canadense, o National Research Council; era uma Do Brasil, n ao. Consegui uma bolsa de uma instituic a bolsa muito modesta, mas eu tamb em levava uma vida muito modesta. Mas sem sacrif cios, digamos. o estava praticamente Fiz mestrado num tempo relativamente curto em dez meses minha dissertac a pronta e depois entrei imediatamente no doutorado. Meu orientador foi Paulo Ribenboim, como j a rea foi Algebra, foi mencionado. Para o mestrado, minha a e o tema era basicamente sobre Modulos Pro poca extremamente em moda. O assunto estava nascendo, e v jetivos, na e arios excelentes matem aticos estavam pensando nisso, entre os quais um muito conhecido, detentor da Medalha Fields, Jean-Pierre que era Serre. E a raz ao pela qual alguns desses matem aticos estavam pensando nesse novo tema e extremamente importantes em Geometria, que uma maneira alg ebrica de expressar certas construc oes a id o foi sobre esse tema. e eia de brados vetoriais. Ent ao, minha dissertac a Sua disserta ca o de mestrado foi publicada? Sim, sob o t tulo When are projective modules free?, publicada em 1969 na Queens Papers in Pure and Applied Mathematics, numero 21, revista da Queens University. No doutorado dei continuidade ao mesmo tema, evidentemente olhando outros aspectos, j a que as coisas estavam acontecendo rapi` publicac o da minha dissertac o, foi publicado damente. Imediatamente, ou quase paralelamente a a a Algeaquele monumental comp endio de Hyman Bass, professor da Columbia University, cujo t tulo e braic K-Theory, quer dizer, Teoria K-Alg ebrica, mas essencialmente era em volta da Teoria dos Modulos

21

Projetivos e da estrutura dos subgrupos de GL(n). Ali ele j a apresentava a maioria dos resultados mais recentes, de modo que tive que me especializar um pouco mais. O senhor mantinha contato com universidades americanas? poca n Naquela e ao, sobretudo porque eu estava muito assoberbado com a id eia de terminar logo o doutorado e voltar para o Brasil. Mas fomos muito bem aquinhoados pela generosidade do Paulo eu, mas outros orientandos seus tamb Ribenboim n ao so em. Ele nos estimulava constantemente a ir a preliminares, sem resultados congressos, reunioes, a apresentar nossos trabalhos, ainda que em versoes denitivos. Assim, o pouco contato com as universidades americanas foi amplamente remediado pela o do Paulo Ribenboim, pessoa de grande vis orientac a ao e extrema generosidade. Sua tese de doutorado tamb em foi publicada? de praxe, foi publicada na forma de artigos, em revistas especializadas: Projective Modules Sim, como e over Certain Rings and the Existence of Cyclic Basis, J. Algebra 18 (1971); Projective Moduli and Maximal Spectra of Certain Quotient Rings, Transactions of the American Mathematical Society 170 (1972); On the KrullSchmidt Theorem for Orders over Valuation Rings, Anais da Academia Brasileira de Ci encias 45 (1973). Em geral, os trabalhos acad emicos em matem atica s ao relativamente curtos, se comparados com claro que a tese e publicada em sua forma original, as ci encias sociais, por exemplo. Em matem atica, e o e feita atrav pela universidade. Mas sua divulgac a es de artigos em revistas especializadas e, portanto, o do original; tem que ser uma coisa mais curta, forte, mais bem n ao pode ser simplesmente a reproduc a o imposta pelo proprio escrita e objetiva, pela limitac a ve culo. O corpo de uma parte fundamental da , bastante expressiva, Transactions of minha tese foi publicado numa revista americana que era, e ainda e poca, as duas principais revistas eram o Annals of Mathematics e the American Mathematical Society. Na e o American Journal of Mathematics, este um dos journals mais antigos dos Estados Unidos, fundado em 1878 na Universidade Johns Hopkins, por um ingl es, James Joseph Sylvester, um dos grandes nomes da editada naquela universidade. matem atica do s eculo XIX; at e hoje a revista e

O pos-doutorado na Brandeis University

Em 1972, depois de terminar o doutorado, o senhor retornou ao Brasil? Essencialmente. No meu ultimo ano de doutorado, Leopoldo Nachbin, que j a era um matem atico muito ` Queens University dar uma palestra. conhecido e, coincidentemente, primo de Paulo Ribenboim, foi a Tivemos uma longa conversa, e ele me falou sobre a Universidade Federal do Rio de Janeiro, como um belo centro onde eu poderia me instalar, se voltasse ao Brasil. Ao retornar, visitei v arios centros, fui a Pernambuco e dei uma confer encia no Departamento de Matem atica, onde a receptividade foi a melhor o da Universidade Federal de Pernamposs vel. Entretanto, o mesmo n ao aconteceu com a administrac a buco, e vi que ali o futuro n ao seria promissor. Fui ao Rio, dei uma palestra na Universidade Federal

22

 o pela qual terminei me decidindo, porque me pareceu do Rio de Janeiro e outra no IMPA, instituic a ` uma perspectiva extremamente fascinante. Um instituto com caracter sticas t ao especiais, dedicado a o, sem preocupac de v pesquisa, sem cursos de graduac a oes arias outras ordens, com Coloquios bem ` rua Lu estruturados, cursos de ver ao, uma biblioteca maravilhosa. . . O IMPA ainda funcionava a s de Camoes, no centro da cidade, com uma atmosfera extremamente encantadora n ao tenho duvidas de que v arios depoentes v ao falar sobre isso. No entanto, o senhor passou pouco tempo no IMPA, seguindo para os Estados Unidos ainda em 1972, para fazer o p os-doutorado. o para minha xac o no IMPA previa um pos-doutorado A negociac a a nos Estados Unidos. O diretor do o Ford; era Instituto, Lindolpho de Carvalho Dias, foi quem conseguiu para mim uma bolsa da Fundac a uma esp ecie de conv enio que o IMPA tinha com a Ford. Foi muito interessante, porque de 400 dolares canadenses passei a ganhar 700 dolares americanos, o que signicava um aumento de mais de 100% ` bolsa. Desta no sal ario, uma coisa espetacular. Como pesquisador vinculado ao IMPA, tive direito a forma, praticamente z uma ponte direta de Kingston (Canad a) aos Estados Unidos, para comec ar o pos-doutorado, sem sequer ter dado uma aula no meu emprego no IMPA! Onde foi realizado seu p os-doutorado? Na Universidade de Brandeis, em Waltham, Massachusetts. Brandeis foi um juiz americano, de ori o que depois gem judaica, que cou muito rico e destinou a maior parte de sua fortuna a uma fundac a se transformou em universidade. Durante muito tempo, essa Universidade teve caracter sticas acentuadamente judaicas, pelo perl do seu alunado e pelas suas atividades havia at e uma sinagoga no campus. Mas n ao fui para l a por isso, embora l a estivessem v arios matem aticos de origem judaica bem conhecida a concentrac o de indiv e a duos de origem judaica nas ci encias exatas e m edicas, bastante menos nas humanas. Escolhi Brandeis em raz ao de contatos preliminares com David Buchsbaum, que havia sido membro da banca de minha tese de doutorado. Beneciei-me bastante da proximidade de Cambridge, Massachusetts, onde est ao o Massachusetts Institute of Technology (MIT) e a Harvard University, que possuem importantes centros de matem atica. As tr es universidades promoviam e acho que ainda o fazem um semin ario conjunto chamado HarvardMITBrandeis. O senhor continuava com as mesmas a reas de interesse do in cio da carreira acad emica? N ao. Nos ultimos anos do meu doutorado no Canad a, eu j a tinha comec ado a ler bastante material sobre Geometria Alg ebrica, uma grande novidade para mim. Comecei a ler, inclusive, os volumes do comp endio franc es publicado por Alexander Grothendieck, expoente da Geometria Alg ebrica, intitu ements de G lado El eom etrie Algebrique, conhecido por todo mundo como EGA e respeitado como se fosse rea, quando cheguei a Brandeis j a nova b blia. Tendo lido bastante sobre esta a a tinha em mente migrar para a Geometria Alg ebrica. Com isso, minha id eia inicial de trabalhar com David Buchsbaum

23

 acabou n ao funcionando na pr atica, porque terminei mesmo me relacionando mais com um geometra ` quela altura, que era o H. Matsusaka dessa interac o resulalg ebrico de Brandeis, muito conhecido a a tou uma visita dele de seis meses ao IMPA, quando eu j a estava de volta ao Brasil.

De volta ao IMPA
Assim, ao retornar ao Brasil em 1973, o senhor passou a integrar os quadros do IMPA como pesquisador assistente? um ponto interessante, porque minha memoria falha um pouco; n Esse e ao tenho certeza do arranjo feito com o IMPA em termos de v nculo, n ao sei qual era a gura usada pelo Lindolpho para me contratar. Sei que passei a pesquisador-assistente rapidamente, sen ao automaticamente. O senhor cou no IMPA em regime de dedica ca o integral? o Sim, dando aula de v arias disciplinas elementares. Eu me sinto como tendo feito parte de uma gerac a que estava preparando o que deveria ser o essencial em certas disciplinas a serem ensinadas a partir dei um curso de ver o a ` Algebra dali. Lembro que em uma das ocasioes ao de Introduc a e tive mais de para dar uma 120 alunos. Como n ao cabiam todos na sala de aula, alguns assistiam do corredor. Isso e id eia do interesse. . . O IMPA j a era um centro de excel encia em matem atica, no in cio dos anos 70. Qual era o perl do alunado? em que havia mestrado e douBastante variado porque, como o IMPA era uma das poucas instituic oes torado j a funcionando a plena carga, existia uma converg encia extraordin aria de estudantes de todas as partes do Brasil. Lembro bem de um ex ercito de alunos que vinham do Cear a, de Pernambuco; de S ao Paulo t nhamos numeros incr veis havia professores de universidades paulistas que sistematicamente mandavam todos os seus alunos para o IMPA. E lembro de muitos estrangeiros tamb em, como e, j poca em que eu j o uruguaio Ricardo Man a falecido, que foi meu companheiro de sala na e a era professor no IMPA e ele ainda estava fazendo a tese de doutorado. Certamente, entre os estrangeiros, a predomin ancia era de latino-americanos. E professores estrangeiros, havia alguns? Certamente. Camacho e Sotomayor eram peruanos; Pedro Fernandez era argentino. Agora, o que praticamente n ao havia era professora mulher, brasileira ou estrangeira. Alunas j a tinha mais, inclusive eu proprio cheguei a ter uma orientanda. Mas professoras, pesquisadoras, muito pouco. Hoje isto rea cient est a mudando radicalmente, e a presenc a feminina cresceu expressivamente, inclusive na a ca teorica, embora o IMPA ainda conte com apenas uma professora, Maria Eul alia Vares. Talvez haja o sociologica: uma explicac a com todas as amarras de ordem pr atica na sua vida, a mulher terminava de car ` otimizac o m tomando decisoes ater ligeiramente diferente, que a impediam de chegar a a axima

24

de sua capacidade para poder ser selecionada como membro do IMPA; pelo menos, era o que acontecia poca. Atualmente, isso est que aparec na minha e a completamente ultrapassado. E o que se espera e am cada vez mais candidatas, e cada vez melhores. E existem. Quando o senhor foi promovido a professor titular do IMPA? uma caracter Em 1978. Mas essa e stica do IMPA que meus colegas e eu sempre apreciamos bastante: ou de ser promovido a uma posic o mais alta nunca determinou qualquer o fato de galgar posic oes a claro que ser promovido era um reconhecimento da sua produc o funcional. E o cient diferenciac a a ca, mas n ao signicava que as pessoas fossem tratadas de forma superior ou inferior em raz ao de seu status o era, tradicionalmente, produto do exame de seu funcional; a unica diferenc a era salarial. A promoc a o cient o. Normalmente, ningu curr culo, da sua produc a ca e de cartas de recomendac a em solicitava o; o normal era uma indicac o de membros mais seniores da instituic o. Essa era a a propria promoc a a a rotina.

A bolsa Guggenheim
Em 1976 o senhor se tornou bolsista da Funda ca o Guggenheim? bastante conhecida, e n na parte Exatamente. A John Simon Guggenheim Memorial Foundation e ao so de ci encias. Ela tem essa caracter stica extraordin aria, de possibilitar esses grants todos; al em do mais, o criou duas competic para o preocupa-se com os pa ses em desenvolvimento. A Fundac a oes, uma so Canad a e Estados Unidos e outra para todos os pa ses da Am erica Latina. Eu n ao conhecia muito bem as atividades da Guggenheim, mas soube que alguns de meus colegas j a tinham sido bolsistas, como Diferenciais Parciais, amigo meu de Pernambuco, que nunca saiu de Fernando Cardoso, em Equac oes l a; do IMPA, Manfredo do Carmo, Elon Lages Lima, Jacob Palis ele foi uma das pessoas que escreveu claro que o fato de ser do IMPA uma carta me recomendando, entre outras cartas que foram enviadas. E certamente inuiu, porque signicava (em princ pio) que eu estava na crista da onda em termos de o cient produc a ca. O senhor passou um ano fora? Sim. Concentrei-me nos Estados Unidos, onde passei uns nove ou dez meses, e passei dois ou tr es meses o do per na Europa. Mas minha produc a odo foi feita nos Estados Unidos, retomando o interc ambio com David Buchsbaum que tinha sido minha primeira id eia no pos-doutorado mas que na pr atica n ao funcionara. Ent ao, houve uma mudan ca no eixo de suas preocupa co es? Houve uma mudanc a de eixo, novamente. Aos poucos comecei a sair de Geometria Alg ebrica, retor ` Algebra poca data o in o com nando a Comutativa propriamente dita. Dessa e cio de minha colaborac a

25

 o no Recife, quando ele estava no nal do curso Wolmer Vasconcelos, meu antigo conhecido de graduac a de engenharia, e eu iniciando o curso de matem atica. Wolmer fez o doutorado na Universidade de Chicago e nalmente se xou na Universidade de Rutgers, em New Brunswick, no estado de Nova Jersey. o; ele passaria a ser meu co-autor mais constante. E foi interessante, Data da o in cio da nossa colaborac a porque eu vinha desistindo da Geometria Alg ebrica. . . Por qu e? O que aconteceu foi que, quando comecei na Geometria Alg ebrica, obtive alguns resultados interessantes, num tema extremamente dif cil. Depois de um tempo, o resultado geral foi obtido por um matem atico franc es, por outros m etodos, o que deixou um pouco frustrado, achando que no IMPA te de competir com os grupos franceses e norte-americanos que, com muito mais ria poucas condic oes o e alavancagem, n tradic a ao me dariam tempo de concluir minhas id eias. No IMPA havia pouca gente rea, no interessada em Geometria Alg ebrica de fato, quem estimulou o investimento inicial nesta a Instituto, fui eu. Quando cheguei, havia um grupo de tr es ou quatro algebristas: os alem aes Otto o muito cl e Karl-Otto Endler j a falecido, que tinha uma formac a assica em Teoria de Valorizac oes trabalhava em uma coisa completamente diferente, Cohomologia de Grupos; o franc Stohr es Yves Albert Emile Lequain, que trabalhava em An eis Diferenciais, e o indiano Tenkasi Viswanathan, que o que eu encontrei. N trabalhava em Estruturas Ordenadas. Essa era a situac a ao havia ningu em em o da Algebra Geometria Alg ebrica, nem sequer propriamente no corac a Comutativa. Fui um iniciador, porque z v arios semin arios sobre o tema, inclusive em conjunto com colegas de Geometria Diferencial esta tentativa interdisciplinar nasceu do interesse num objeto comum, que despertava grande cu`e poca, os chamados Fibrados Amplos (na Geometria Alg riosidade a ebrica a ` la Hartshorne) ou positivos passou a ` Geometria (na Geometria Diferencial a ` la Kobaiashi). Depois de algum tempo, Karl-Otto Stohr Alg ebrica, mas comec ou a trabalhar em temas que n ao eram do meu entusiasmo, e eu proprio j a tinha me voltado para Algebra Comutativa. Ent ao, em 76, nos Estados Unidos, o senhor j a n ao estava mais t ao interessado em Geometria Alg ebrica. Isso mesmo. E foi interessante, porque Wolmer Vasconcelos vinha saindo da Teoria de An eis de tipo innito e tamb em convergiu para as mesmas coisas em que eu estava interessado. Ou seja, ambos, sa mos das sub areas em que estiv eramos trabalhando e comec amos a convergir para um tema comum. A fellowship da Guggenheim nos Estados Unidos foi bastante marcada por essa parceria. Os dois ou tr es o cultural clamava por outros meses na Europa n ao foram marcados cienticamente. Minha formac a aspectos daquele continente, assim que meu trabalho mesmo foi nos Estados Unidos. Fiz muito poucos contatos matem aticos na Europa na altura.

26

Em 1977 o senhor ainda volta ao Brasil como professor associado, mas j a entra numa roda-viva de contatos internacionais? verdade. Em 76, quando sa E com a bolsa Guggenheim, n ao considero que j a estivesse nesse circuito. atingi minha maturidade cient So ca a partir de 79, 80. E a partir da , minhas viagens passaram a ser constantes e importantes. Por exemplo, fui ao M exico em 79, convidado pelo Instituto Polit ecnico Nacional, o ESFM, para passar quatro meses dando semin arios de pesquisa que serviriam para sugerir poca que escrevi notas de v temas de teses aos doutorandos. Foi nessa e arios semin arios que eu dei l a, e aproveitei muito desse material mais adiante. Nunca publiquei essas notas na ntegra, mas foi um per odo bem interessante, em que me aprofundei em v arios temas que ainda n ao tinha estudado seriamente. O senhor tinha alguma informa ca o sobre o desenvolvimento acad emico do M exico? N ao conhecia nada do pa s! Foi a primeira vez que fui ao M exico. Achei maravilhoso, uma cultura com o pelo M o art pletamente diferente. Eu tinha uma certa atrac a exico por causa da minha formac a stica; os muralistas mexicanos s ao fant asticos! Sob esse aspecto, realmente n ao me decepcionei; foi uma viagem interessante e encantadora. Mas na parte cient ca, da matem atica, eu diria que eles estavam ainda muito aqu em, eram um pouco primitivos, comparados ao IMPA. Portanto foi bastante natural que, a partir da chamar algu em do IMPA, com mais experi encia. O fato e passei a comparecer a v arias internacionais. Em 81, participei de um encontro muito importante no Instituto Oberwohlfach, reunioes cient um instituto alem ao inteiramente dedicado a reunioes cas. Passei a frequentar, regularmente, as da minha a rea, realizadas a cada dois anos. Nessa altura, tamb reunioes em j a tinha comec ado a viajar constantemente aos Estados Unidos.

Os Coloquios de Matem atica e as Escolas de Algebra

Um dos eventos mais importantes promovidos pelo IMPA s ao os Col oquios Brasileiros de Matem atica. Os senhor participa normalmente desses encontros? Ah, certamente! Meu primeiro Coloquio foi em 1963, ainda em Poc os de Caldas (MG); fui como aluno o. Talvez tenha sido ali o meu primeiro contato com o IMPA, mas n de graduac a ao cava claro para poca, o mundo matem mim se era o IMPA ou o CNPq. Naquela e atico era muito pequeno; ent ao, todo mundo se encontrava no Rio, onde era fretado um onibus para Poc os de Caldas, passando por aquelas montanhas alt ssimas. Lembro de uma vez estar no onibus isso j a foi num Coloquio posterior, porque eu j a era pesquisador e de um matem atico que estava do meu lado olhar para fora e dizer: Olhe que precip cio enorme! Voc e j a pensou se esse onibus cair l a embaixo? Morrer a mais da metade da uma iniciativa exclusiva do IMPA, com matem atica brasileira. O Coloquio Brasileiro de Matem atica e tradicional. H o de matem do pa participac a aticos de diversas instituic oes s e do exterior. E a outras

27

 em que o IMPA sempre tem participado de maneira ativa, mas s reunioes ao iniciativas mistas. Existe rea de Algebra, que e bienal, nos anos pares, sendo a Escola de Algebra, uma reuni ao tradicional da a s que a primeira foi realizada em 1972 ali as, eu nem estava no pa s. Essas reunioes ao extremamente o a cursos para alunos; nesse interessantes porque, al em do aspecto cient co, dedicam muita atenc a de grande porte, n aspecto, cam muito parecidos com os Coloquios. S ao reunioes ao completamente o e de especializadas. Eu tenho sempre participado dessas reunioes, inclusive na parte de organizac a o com textos para cursos. A V Escola de Algebra, de 1978, por exemplo, foi coordenada por contribuic a mim e realizada no IMPA. Dela fez parte Matsusaka, que foi meu colaborador direto. N ao escrevemos nenhum artigo naquela ocasi ao, mas no meu pos-doutorado ele foi a pessoa com quem mais quei em contato. Como j a disse, depois eu o convidei a visitar o IMPA, e ele passou um per odo de seis meses l a como professor visitante e tamb em participou dando curso na Escola de Algebra. Quando o IMPA chama esses professores estrangeiros, paga seus sal arios? sistem que quem vem ao Brasil, arca com sua propria As formulas variam. O que e atico atualmente e vari o franco-brasileira: passagem; j a perman encia e avel. Por exemplo, agora est a em vigor uma cooperac a a Franc a paga as di arias e passagens dos franceses, e o inverso vale para o Brasil. Existem outros conv enios atrav es do CNPq, com outras instituic oes, como a National Science Foundation americana, o claro que o IMPA tem seus recursos e os Centre National de la Recherce Scientique franc es. Agora, e utiliza quando est a interessado em ter um visitante por um certo per odo.

Professor da Universidade Federal de Pernambuco

Em 1981 o senhor se tornou professor-adjunto da Universidade Federal de Pernambuco, mas continuava como professor titular no IMPA? Felizmente, o IMPA tinha uma estrutura extremamente ex vel. Al em disso, naquela altura as univer o exclusiva, e os per sidades federais n ao exigiam dedicac a odos n ao coincidiam exatamente. Logo que cheguei do M exico, em 1979, por exemplo, dei um curso na Universidade Federal de Minas Gerais: ia na ` noite e voltava na sexta a ` noite; dei um curso intensivo durante um semestre. Em Recife quarta-feira a tamb em quei um semestre, de janeiro a julho de 1980, e a unica forma que a UFPE encontrou para me o de recursos do IMPA, foi simplesmente me pagar pelo curso, j a que n ao tinha a mesma exibilizac a mais tarde, no nal de 1981, e que z um concurso empregar durante aquele per odo como professor. So em Recife, para auxiliar de ensino, porque n ao havia vaga dispon vel em nenhuma outra faixa. Passei o, fui automaticamente contratado como professor adjunto no concurso e, tendo em vista minha titulac a da UFPE. Tirei uma licenc a sem vencimentos do IMPA e transferi-me para Recife; ali as, essa licenc a do IMPA foi longa, pois durou de 1982 a 1996, portanto 14 anos. Em 1997 desliguei-me ocialmente do Instituto, para n ao obstruir novas contratac oes; hoje n ao tenho qualquer v nculo com o IMPA.

28

Como encontrou a matem atica em Recife, depois de car afastado por tantos anos? sentimenNunca perdi o contato com o que estava acontecendo em Pernambuco, por minhas ligac oes tais, amigos que deixei l a, colegas e ex-colegas, que realmente fortaleceram o Departamento de Ma o dos Cravos em 1974 tem atica. Os portugueses j a tinham regressado a seu pa s, depois da Revoluc a o um j a tinha falecido. Mas eu sabia exatamente o que estava acontecendo l a em termos de produc a o cient ca. Pernambuco tinha um dos melhores departamentos de matem atica do Brasil, com excec a do IMPA e da USP. A Unicamp ainda estava engatinhando; tinha contratado um corpo de professores o e um processo longo. A UFRJ, por sua vez, sempre teve enorme, para depois depurar; mas a depurac a bons nomes, mas sempre foi extremamente complicada do ponto de vista administrativo; havia brigas o. . . Em Recife, curiosamente, formou-se um departamento compacto, com gente entre grupos, separac a titulada em excelentes universidades estrangeiras, dotada de iniciativa, todo mundo produzindo muito bem, de maneira que foi uma tranquilidade. J a havia mestrado reconhecido, e o doutorado foi iniciado o, onde quei at em seguida. Logo na chegada, em 1982, fui eleito coordenador da pos-graduac a e 1984; reas bem denidas: Equac Diferenciais Parciais, Geometria Diferencial, Algebra, j a encontrei as a oes ` Algebra Geometria Alg ebrica. . . Eu estava totalmente dedicado a Comutativa, sempre com uma certa reas que trabalham forc fronteira com a Geometria Alg ebrica, porque s ao duas a osamente juntas, s ao insepar aveis, interpenetram-se. Fiquei em Pernambuco de 82 a 86, praticamente. Em 85, fui eleito presidente da Sociedade Brasileira de Matem atica, e foi a primeira vez que ela deixou o eixo RioS ao Paulo; a Secretaria Executiva da Sociedade funciona nas depend encias do IMPA, mas eu a presidi a partir de Pernambuco. Metade a partir de Pernambuco e metade a partir da Bahia porque, em 1987, passei a ser o da Universidade Federal da Bahia, cargo em que passei dois anos, professor visitante da pos-graduac a licenciado em Pernambuco sem vencimentos. Como a Universidade Federal da Bahia entrou em sua vida? ` Bahia, de Um dos meus orientandos do IMPA, Jos e Fernandes Andrade, terminou sua tese e retornou a onde era origin ario. Nos primeiros anos depois de seu doutorado, colaboramos bastante, escrevendo em conjunto uma s erie de cinco ou seis artigos. Ele foi v arias vezes a Recife, passar um per odo, e eu ` Bahia; numa dessas ocasioes, fui a ele fez um projeto para eu passar um per odo curto l a, de tr es meses. Gostei muito do local e, al em disso, eu estava separado e encontrei nova companheira l a; certamente, esse foi um fator decisivo para minha transfer encia. Pedi licenc a em Pernambuco e quei como profes o da Universidade Federal da Bahia, entre o nal de 1986 e o nal de 1988; sor visitante na pos-graduac a um processo extremamente complicado, porque se trata em 1989 transferi-me denitivamente, o que e de uma decis ao entre reitores. Ent ao, IMPA e passado? Nunca, nem sentimentalmente, nem intelectualmente. Continuo vindo ao Rio, participando dos Co loquios, sempre muito ligado aos algebristas do IMPA, trocando correspond encia. Com o advento da

29

 o cou mais f o intelectual conjunta tornou-se era do computador, a comunicac a acil, inclusive a produc a o de um bem mais simples. Ali as, isso foi muito interessante, porque serviu para provocar a formac a grupo extremamente solido e que hoje colabora bastante, reunindo a parte de Algebra Comutativa e Geometria Alg ebrica de todo Brasil. Desde 1982 o senhor e pesquisador 1A do CNPq. Em que essa classica ca o benecia sua trajet oria acad emica? o tem um signicado nanceiro. Segundo, tem uma signicac o exPrimeiro, porque essa classicac a a tremamente forte do ponto de vista cient co, porque venho concorrendo e renovando essa bolsa a cada dois anos, desde o primeiro per odo em que me tornei bolsista. Faz-se um projeto inicial, com obje preciso redigir um relatorio, tivos bem denidos, e ao nal dos dois anos e mostrando que algumas o depende da an daquelas metas foram cumpridas; a renovac a alise desse relatorio, feita por seus pares, uma coisa extremamente detalhista. Evidentemente, depende de uma competic o geral, dos portanto e a rea. Hoje em dia, temos um programa de recuperac o recursos dispon veis, do prest gio pol tico da a a o ensino, mas o aspecto do prest gio das atividades matem aticas dentro da sociedade, incluindo n ao so o, que e extremamente da matem atica na industria, na tecnologia, na energia el etrica, na comunicac a importante; por exemplo, atrav es da Teoria dos Codigos, uma coisa estritamente matem atica. Ent ao, estamos fazendo um esforc o muito grande; estou inclu do na lideranc a desse processo, mas certamente n ao poderia ter feito sem a ajuda do IMPA. Essa foi uma iniciativa pessoal sua? Seria temer ario conrmar, j a que nasceu de maneira informal, mas est a se tornando uma coisa ociosa. o de uma situac o. . . N eu, mas v E nasceu de iniciativas individuais, da constatac a a ao so arias pessoas prest tinham essa consci encia de que est avamos perdendo prest gio e n ao so gio, est avamos perdendo terreno! Quando fui membro do Comit e Assessor da Matem atica no CNPq, no in cio de 82 j a fui em ramos completamente equiparados tr es ou quatro per odos, mas o primeiro foi em 82 , lembro que e ` qu a mica e muito acima da geologia e da geof sica. Hoje, a qu mica tem tr es vezes mais em termos de ` aux lio nanceiro, de bolsistas, de aux lio a pesquisa. De um lado e natural, eles zeram exatamente uma a rea extremamente requisitada num pa o que deveriam ter feito, pois e s em desenvolvimento. A a ci encia dos materiais nos entra pela f sica e pela qu mica, e que est a uma grande faceta da tecnologia. n reas e nos culpamos por ter perdido um pouco desse prest De outro lado, nos ao ocupamos essas a gio, uma coisa bastante razo vamos tentar j e por isso queremos recuper a-lo. Acho que e avel, e nos a um movimento recente, teve in estamos tentando. E cio em janeiro de 2001, numa reuni ao promovida pelo IMPA, por iniciativa do Jacob Palis e minha propria.

30

Professor da Universidade Federal da Bahia

O in cio dos anos 90 o encontra como professor adjunto da UFBA, na a rea de p os-gradua ca o. O n vel era o mesmo de Pernambuco? o ao IMPA. Minha ida para l o N ao, muito aqu em, e mais aqu em ainda em relac a a tinha tamb em a func a o durante dois per de fortalecer o Departamento de Matem atica; fui coordenador de pos-graduac a odos, de 1989 a 1993. Na verdade, eu poderia ter simplesmente feito um esforc o em pesquisa e nada mais, exercendo atividades mais individuais. Ficaria tranquilo no meu lugar, produzindo meus papers, viajando; certamente, eu teria publicado o triplo de artigos que publiquei. Mas tudo bem, n ao tenho o das pessoas, em n queixas. Decidi fazer um trabalho mais amplo, de promover a formac a vel de pos o, estimul o. graduac a a-las a sair para o doutorado e certamente instalar um clima geral nessa direc a Consegui que a FINEP assinasse um conv enio com a UFBA de dois anos renov aveis por mais dois. Posso dizer, sem falsa mod estia, que esse conv enio foi rmado principalmente por causa da minha ati` presenc vidade cient ca. A FINEP deu um aval a a de um matem atico mais senior, mais experiente, que estava ali para levantar aquele lugar, que era um pouco incipiente. Essa era a id eia. E eu trabalhei rea de iniciac o cient muito na a a ca; foi um trabalho estafante. Fiz uma coisa completamente original, com a ajuda de algumas pessoas, inclusive da minha ent ao companheira no per odo, que se interessava por essa parte de ensino e pelas Olimp adas Brasileiras de Matem atica: consegui iniciar um programa o cient ent ao in edito no Brasil inteiro. Existia, e existe, um programa de iniciac a ca; o que iniciei foi um o cient programa de pr e-iniciac a ca. Lembro que tive essa id eia num per odo de greve. Os alunos que reas de ci passaram no vestibular das a encias exatas como engenharia, f sica, matem atica, estavam sem aulas; aqueles jovens todos, verdinhos, sem aula. Iriam car sem aula durante um m es ou mais, por ` Secretaria de cada a rea, elaborei uma lista dos 50 alunos mais bem classicados e causa da greve. Fui a o para esse programa, explicando o que seria. Na verdade, nem eu mesmo sabia bem z uma convocac a o que queria fazer. De onde vieram os recursos? N ao t nhamos muitas verbas, mas no nal consegui alguma coisa, porque cou muito claro que n ao era apenas uma iniciativa nanceira, mas era forma de trein a-los para a universidade. O programa foi muito interessante; no in cio, apareceram 70 alunos ou mais, de engenharia! O programa foi mantido durante ` bolsa de iniciac o algum tempo e o aluno, quando se tornava um pouco mais maduro, candidatava-se a a o do vestibular para a universidade cient ca. Foi uma coisa muito boa, porque era uma transic a procur claro, para os alunos interessados em matem atica e nos avamos dar temas que fossem ligados ` s respectivas a reas, coisas de engenharia, de mec a anica, um esforc o nesse sentido. Em 1990 o senhor realizou uma viagem ao Jap ao? Sim, e me lembro por uma not cia muito triste: meu pai faleceu quando eu estava l a. J a tinha cumprido mais da metade do per odo que pretendia passar no Jap ao, quando me telefonaram, comunicando a

31

` s pressas. Essa bolsa do Jap not cia; tive que interromper a estada e voltar a ao recebi atrav es de um conv enio entre a Academia Brasileira de Ci encias e a JSPS, Japan Society for the Promotion of Science. o com Uma bolsa bem interessante, bastante generosa, que me permitiu o germe de uma colaborac a H. Matsumura. Infelizmente, meu retorno atribulado cortou esta iniciativa. No ano seguinte, 1991, recebi uma bolsa do Instituto Max Planck de Matem atica e passei um semestre acad emico em Bonn, na internacionais. Alemanha, sede deste Instituto, uma das mais prestigiosas instituic oes O senhor fala alem ao? dos piores; consigo ler artigos, comunico-me um pouquinho, com frases selecionaMeu alem ao n ao e a minha l sudas e entendo algumas coisas. N ao e ngua de rotina. Mas no Max Planck o ingl es e rea de Algebra ciente. Agora, na vida di aria eu tinha que usar o alem ao. Mantive meu interesse na a que comecei a me interessar por um aspecto moderno, que chamamos de Combinatoria Comutativa, so o entre Algebra Alg ebrica, um aspecto recente da matem atica. Antes, falei da interpenetrac a Comuta a interpenetrac o entre Algebra tiva e Geometria Alg ebrica; agora e a Comutativa e Combinatoria. Isso foi extremamente prof cuo; comecei a me interessar muito quando estava no Max Planck. Cheguei a escrever um curso para um dos Coloquios Brasileiros de Matem atica e escrevi tamb em alguns artigos. O senhor pediu licen ca da UFBA? Pedi licenc a por um semestre, e acho que algumas pessoas caram bastante satisfeitas com minha aus encia.

De volta a ` Universidade Federal de Pernambuco

Foi algo frustrante sua passagem pela Bahia? o e interesse, mas no moAt e certa altura foi interessante, porque senti que havia alguma colaborac a o cient mento em que algumas pessoas comec aram a se sentir ameac adas em sua prec aria situac a ca, as coisas azedaram um pouco. N ao tem nada a ver com a maturidade cient ca. Sempre funcionei muito cient o internacional; em duas delas bem, promovi tr es reunioes cas de alt ssimo n vel, com participac a n ao tive qualquer apoio do Departamento de Matem atica da Universidade Federal da Bahia. Foi uma iniciativa exclusivamente minha, realizada a partir de meus contatos e fontes externas, sem nenhum o. Nos ultimos apoio da direc a anos, simplesmente dediquei-me a dar minhas aulas e fazer minhas pes o internacional, viajando cada vez mais, mas a situac o chegou a quisas; intensiquei minha participac a a um ponto incontorn avel. Ent ao, em 97 tomei a decis ao de deixar a Universidade. Sa da Bahia em meados de 1997, mas antes aconteceram dois eventos interessantes, em 92 e 94; foi quando promovi, junto com matem aticos europeus, duas confer encias internacionais. Em 92, zemos em Miramare (Trieste), na com outras disciplinas, um workshop do qual It alia, a I Reuni ao de Algebra Comutativa e suas interac oes

32

fui um dos coordenadores, junto com Giuseppe Valla, italiano, e Ngo Viet Trung, vietnamita. Em 94 um lugar de situac o invej ` beira do mar Adri repetimos o evento. Miramare e a avel, a atico, muito bonito. L a est a o castelo de Maximiliano, imperador austro-italiano, que depois foi imperador do M exico, onde foram muito importantes, e a partir de 93 fui eleito membro morreu assassinado. Bom, essas reunioes o permanente da TWAS, Third World Academy of Sciences. Ali as, considero horr vel essa denominac a de Academia de Ci encias do Terceiro Mundo. J a soprei no ouvido de v arios colegas que dev amos muito tradicional, e dif mudar o nome, mas como j ae cil trocar. Sua elei ca o signica o reconhecimento de sua carreira como matem atico? uma honraria, o reconhecimento de uma carreira. Acho que e extremamente interessante, pelos Sim, e pois e dedicada a desenvolver a ci objetivos a que essa Academia se propoe, encia e a tecnologia nos em Trieste. Sem falsa mod pa ses em desenvolvimento. Sua sede e estia, sou um dos cinco matem aticos brasileiros membros dessa Academia; os outros s ao Mauricio Peixoto, Elon Lages Lima, Manfredo do Carmo e Jacob Palis, todos do IMPA [Adendo (2002): outros matem aticos brasileiros acabam de ser eleitos para a TWAS]. Colaboro sempre que me requisitam, participei de comit es de v arios tipos; agora, o de Novos Candidatos. por exemplo, estou no Comit e de Recomendac a Em 1997, ao deixar a Universidade Federal da Bahia o senhor retornou a Recife? Nessa altura, tomei v arias decisoes, uma das quais foi me desligar do IMPA. O Jacob e o Camacho vinham conversando comigo, insistindo para que eu voltasse, e era uma coisa que sempre vi com muito pr bons olhos, mas n ao havia condic oes aticas de fazer isso. Primeiro, minha ent ao companheira era at professora da Universidade Federal da Bahia e e hoje. Havia tamb em o fato de o Rio n ao ser o lugar ideal para reiniciar tudo, inclusive nanceiramente. Agora, certamente o IMPA sempre esteve no o. Para mim e , at o. Mas recusei o convite para voltar, meu corac a e hoje, o melhor modelo de instituic a a coisa dizendo ao Jacob e ao C esar: Vou desligar-me ocialmente atrav es de uma carta, porque e decente a fazer. Estou em licenc a sem vencimentos, mas voc es podem estar precisando da vaga. E e uma coisa que sempre poss vel que no futuro, quem sabe, eu volte a acalentar essa possibilidade. Mas e o, nas minhas ligac cou, certamente, no meu corac a oes. E as minhas atividades s ao muitas ligadas a v arias coisas do IMPA; por exemplo, sou membro do CTC, o Conselho T ecnico Cient co do Instituto, com mandato prorrogado. Agora, meu caminho de volta foi meio complicado, porque eu n ao queria ` Universidade Federal da retornar a Pernambuco levando minha vaga de novo, nem queria solicitar a Bahia que se empenhasse em discuss ao com outro reitor, pois isso para mim era uma coisa insuport avel. tinha uma soluc o: contar o numero De outro lado, minha perman encia na Bahia era imposs vel. Eu so a de anos de servic o e tentar me aposentar pela UFBA; e foi o que z, aposentando-me com a perda de um ano, mais ou menos. E nessa altura, surgiu a possibilidade de um concurso para professor titular em Pernambuco; passei e fui absorvido como titular desde 97. Continuei nesse pingue-pongue entre Recife e Salvador, at e 2001, quando tornei a me separar. Hoje, com nova mulher, estou xado em Recife, sem projetos atuais de sair permanentemente. Mas, quem sabe?

33

Na Academia Brasileira de Ci encias

Quando o senhor se tornou membro da Academia Brasileira de Ci encias? ` New York Fui eleito em 1980; h a 21 anos sou membro titular. Tamb em pertenci durante v arios anos a Academy of Sciences; fui eleito em 1996, mas deixei em 2000, porque notei que era uma Academia rea m muito pouco contemplada. Sou tamb extremamente voltada para a a edica; a matem atica e em de alto n ` Academia do Terceiro Mundo, em membro de v arias comissoes vel, algumas delas ligadas a ` Trieste. Fui membro, por exemplo, da CDE, Commission on Development and Exchange, ligada a o tamb International Mathematical Union, mas com muita ligac a em com Trieste. Como presidente da Sociedade Brasileira de Matem atica, fui a um desses congressos representando o Brasil, e algum tempo depois, fui eleito para essa CDE, onde funcionei por quatro anos, de 1986 a 1990. Na CAPES o senhor foi do Comit e Assessor da a rea de matem atica em 1981, 1989 e 1992. Ou seja, o matem atico senior atua em v arias a reas. Foi editor de alguma revista? Fui membro do comit e editorial da revista americana Communications in Algebra, j a fui membro do comit e do Boletim da Sociedade Brasileira de Matem atica, mas no momento, n ao estou como editor de ne em Trieste e nhuma revista. Fui tamb em editor de v arios proceedings, ou seja, anais daquelas reunioes de mais uma que organizei no Brasil. Gosto muito desse tipo de atividade, aprecio a parte editorial ` Sociedade Brasileira de Matem de matem atica. Eu tenho insistido bastante junto a atica, que precisamos ter mais revistas, um movimento editorial mais forte do que o que temos. Temos bom movimento editorial na parte de livros; precisamos melhorar a parte de revistas. Existe o Boletim, uma revista j a extremamente especializada, so com artigos de pesquisa. Al com certo nome internacional, mas e em publicada em ingl a l disso, e es, que e ngua internacional da matem atica. Podemos publicar em franc es e tamb em em portugu es. Mas de prefer encia pede-se aos brasileiros que escrevam em ingl es, inclusive o, pois e muito melhor divulgar em ingl por quest ao de divulgac a es do que em portugu es. Temos uma outra revista, chamada Matem atica Universit aria, que ainda n ao se rmou muito, precisa mudar para produzida pela Sociedade Brasileira de Matem o propria. adquirir feic a E atica, com um corpo editorial uma revista de anais, de reunioes. bastante extenso. Finalmente, a Matem atica Contempor anea e O senhor acompanha as Olimp adas Brasileiras de Matem atica? muito bom para Acompanho moderadamente. Considero um movimento extremamente interessante; e o da matem a divulgac a atica. Tem rendido frutos? que, de fato, e importante para os col Sim, e de v arios tipos. Um e egios que t em esses garotos que um bom fator de visualizac o publica se destacam nas Olimp adas; aparentemente, e a para as escolas. a revelac o de talentos, de jovens que se t Outro aspecto e a em tornado matem aticos prossionais, com o tempo.

34

A import ancia do IMPA

Al em do IMPA e da Universidade Federal de Pernambuco, que outras institui co es podem ser destacadas como centros de excel encia na matem atica, com produ ca o expressiva? Unicamp, USP. Em geral, universidades publicas, essencialmente federais, e estaduais no caso de S ao o Paulo. N ao destacaria nenhuma universidade privada no Brasil. Quem investe em pesquisa ainda e o fato de que a maturidade da matem poder publico. Mas h a um outro aspecto, que e atica permitiu que federais nos estados j v arias instituic oes a tivessem amadurecido seus programas de mestrado, al em de o. E portanto, agora a preocupac o da qualicac o transferiuqualquer questionamento de qualicac a a a se para o doutorado. Como mestrado, posso citar v arios centros excelentes nos estados: Pernambuco, Cear a, Minas Gerais, certamente Bras lia, evidentemente Rio de Janeiro, Rio Grande do Sul, Santa Cao e mais sutil, a pir tarina. . . Em n vel de doutorado a qualicac a amide ca um pouco mais estreita. Eu um deles; Fortaleza e razo rea mais diria que h a bons centros, n ao muitos; Pernambuco e avel numa a Geometria Diferencial; Bras um bom centro, assim como Porto Alegre. O Rio de Jaestrita, que e lia e um bom centro, apesar de sua estrutura departamental ser um pouco neiro conta com o IMPA; a UFRJ e decomplicada; a UFF est a se solidicando agora. Eu acho que essa coisa vai amadurecer, mas n ao e sej avel que o pa s tenha tantos centros de doutorado, porque pode ser um desperd cio de recursos. N ao adianta exagerar. O IMPA continua sendo, ent ao, o principal centro de excel encia em ensino e pesquisa de matem atica no Brasil? claro que a maioria das coisas que eu poderia dizer dele est Sem a menor duvida. E ao mais ou menos poca, e continua sendo cada vez espalhadas ao longo dessa nossa conversa. O IMPA foi na minha e o de excel o, de dar o mais, uma instituic a encia. E teve tradicionalmente esse papel de apontar a direc a de matem exemplo para outras instituic oes atica no Brasil. Sempre foi como uma bandeira l a no alto do o cava muito ruim, e dizer: Ainda e poss monte para a qual pod amos olhar, quando a situac a vel, o por ali. Mas j caminho e a disse no CTC, j a disse ao Jacob e ao Camacho v arias vezes que ultimamente o interna, vem relegando um pouco essa lideranc o IMPA, talvez at e por problemas de estruturac a a extremamente que mantinha tradicionalmente no pa s. E que certamente n ao pode perder, porque e bom, o que talvez explique um pouco essa importante. Ningu em ocupou esse lugar de l der, o que n ao e perda de terreno da matem atica no seio das outras ci encias exatas. Veja bem, no passado mant nhamos ` FINEP o PIM, Programa Integrado de Matem junto a atica. A FINEP se preocupava em nanciar a matem atica brasileira de forma coordenada, e nesse programa era expressiva a lideranc a do IMPA, al em o de v da participac a arias outras instituic oes. Isso foi cancelado pela FINEP ali as, a FINEP tem hoje o completamente diferente e apareceram outras formas de nanciamento. Acho que isso foi uma feic a uma grande perda; discutimos isso no CTC. E foi uma coincid encia muito feliz que o IMPA estivesse mudando sua estrutura e que o Minist erio de Ci encia e Tecnologia tivesse insistido nesse aspecto da o do IMPA em Organizac o Social, que rma um lideranc a do Instituto no pa s. Da a transformac a a

35

 crucial contrato de gest ao diretamente com o Minist erio de Ci encia e Tecnologia. Esse novo formato e o de lideranc para que o IMPA possa continuar a exercer sua posic a a. Esperemos que o governo, atrav es o. do MCT, n ao deixe de honrar seus compromissos com o atual formato da instituic a

36

ENTREVISTA

CARLOS GUSTAVO TAMM DE ARAUJO MOREIRA

Primeiros anos
Quando o senhor descobriu a voca ca o para a ci encia? Desde menino. Meus pais foram professores hoje est ao aposentados e desde cedo o ambiente fami` leitura; l liar era prop cio a a em casa sempre teve livro espalhado. Aprendi a ler muito cedo, com uns tr es Moreira anos, e comecei a me interessar por ci encia desde menino, ainda. Meu pai, Carlos de Araujo antropologo Neto, e indigenista, foi pesquisador do CNPq, diretor do Museu do Indio trabalhava Moreira, era professora de ingl com Darcy Ribeiro; minha m ae, Ana Lucia Tamm de Araujo es. Meu pai comunista h e a muito tempo, mas minha m ae, bastante catolica, quis que eu estudasse no Col egio Santo In acio; l a entrei em 1983, para cursar a quinta s erie. Seu pai sofreu constrangimentos durante o regime militar? Foi complicado porque, obviamente, ele devia ter cha no SNI e teve certa diculdade para conseguir emprego; trabalhou em per odos esparsos na FUNAI, mas era sistematicamente demitido. Era dif cil poca, mas conseguia trabalhar e escrever livros e artigos; n para ele ter um emprego est avel na e ao foi f acil, n ao. Quando a matem atica surgiu em sua vida? Comecei a gostar para valer quando estava na sexta ou na s etima s erie. Antes disso, gostava de ci encias de modo geral, de astronomia, de ler livros de biologia, de qu mica, mas tudo muito desorganizadamente. Aos 11 ou 12 anos comecei a ler uns livros de matem atica do segundo grau, de uns primos mais velhos. Gostei bastante do que li. Depois, vi um livro de c alculo de um primo que estava na universidade; achei bacana, comprei um igual e comecei a estudar matem atica sozinho. E vim para o IMPA

37

`s bastante cedo, e a tudo mudou; a maior parte da matem atica que acabei aprendendo foi assistindo a `s aulas. Na verdade, passei a estudar muito pouco. Fiz o mestrado junto com o segundo grau; vinha a aulas, tentava resolver uns problemas. N ao cava estudando a mat eria nos livros, acabava aprendendo as coisas nas aulas. Como o senhor tomou conhecimento da exist encia do IMPA? Atrav es de mais de uma pessoa. Papai conta que Darcy Ribeiro tinha mencionado o Instituto, mas eu o Atl me lembro mais diretamente de um companheiro de torneios de xadrez na AABB, a Associac a etica matem do Banco do Brasil, que fazia mestrado no IMPA e hoje e atico: Jorge Aar ao. Como sabia que ele estudava matem atica, eu vivia amolando-o, perguntando umas coisas, mostrando outras que tinha feito. Jorge falou do IMPA e sugeriu que eu zesse uns cursos l a para aprender v arios dos assuntos a respeito dos quais cava lhe perguntando. O senhor n ao cou surpreso de poder estudar no IMPA, sendo t ao novo? Estava t ao curioso, que vim ver como era e achei muito bacana. Na primeira vez, vim com meu pai no meio do ano estava na metade do primeiro ano cient co. Fiquei sabendo a respeito do Programa de Ver ao, que tinha uns cursos mais elementares, em janeiro e fevereiro; comprei alguns livros de Elon Lages Lima, adotados naqueles primeiros cursos de An alise e resolvi me matricular para o ver ao seguinte, ` s aulas, a fazer de 1988. Fiz o curso de An alise I, hoje chamado de An alise na Reta. Comecei a assistir a alguns exerc cios e fui bem na primeira prova. A me apresentaram ao Elon, que tinha uma esp ecie de o cient programa de iniciac a ca. Muitas pessoas tinham iniciado esse programa uns meses antes, mas o cicomecei a ir sistematicamente, a conversar com o Elon sobre matem atica e esses temas de iniciac a ent ca. Ele foi muito importante, pois esclarecia todas as minhas duvidas de matem atica; eu o amolava poca, ele era vice-diretor, depois foi diretor, creio que de 89 a 93; e eu, bastante, quase todo dia. Nessa e sempre na sua sala. Fui muito bem nesse curso de An alise I e, por interm edio do Elon, consegui uma o cient o de Amparo a ` Pesquisa do Estado do Rio de Janeiro, bolsa de iniciac a ca na FAPERJ, a Fundac a poca agora e mais ou menos frequente: coisa pouco trivial, na e muita gente que est a no segundo grau, comec a a ir bem nos cursos e j a ganha direto uma bolsa de mestrado. O senhor recebeu uma bolsa de mestrado com 15 anos?! poca, z o mestrado todo com bolsa de iniciac o cient N ao. Na e a ca. J a era um dinheirinho, mas mam ae conscava, porque estavam construindo uma casa depois ela me pagou tudo. Naquele tempo, eu nem ` podia abrir conta em banco. Continuei estudando no col egio de manh a e fazendo mestrado no IMPA a tarde.

38

Mestre aos 16 anos

O senhor iniciou o mestrado no mesmo ano de 1988? o natural do curso de iniciac o cient Sim, em marc o. Era mais ou menos a continuac a a ca; tive uma nota conhecia o Jorge Aar bastante boa em An alise I e comecei a cursar An alise II. No in cio, so ao, que me apresentou ao Elon. Por que escolheu a linha dos Sistemas Din amicos, terminando por ter Jacob Palis como seu orientador? o mais ou menos natural, porque Sistemas Din , talvez, a a rea mais importante de Foi uma opc a amicos e um pesquisa do IMPA. O Elon me apresentou ao Jacob no segundo ano do mestrado, e este me propos o, um assunto de Sistemas Din tema para a dissertac a amicos chamado Centralizadores de Difeomors o sob sua orientac o. Durante o mestrado, fui orientado mos do C rculo; acabei fazendo a dissertac a a o com o Jacob. Na verdade, no in pelo Elon, a quem eu amolava o tempo todo, mas z a dissertac a cio reas, pois fazia uma certa quest z cursos de v arias a ao de n ao me especializar cedo demais. Fiz cursos de Algebra, de Geometria, de An alise, at e de Geometria Computacional. Mas foi mais ou menos natural fazer mestrado e depois doutorado em Sistemas Din amicos. Por que essa e a mais forte a rea de pesquisa aqui no IMPA? onde, provavelmente, o IMPA tem mais pesquisadores e uma reconhecida lideranc Porque e a internacio coisa muito anterior a ` minha chegada. Na a rea havia Jacob Palis, Ricardo Man e, que infelizmente nal; e faleceu, Marcelo Viana, Welington Celso de Melo, Carlos Gutierrez, Jorge Sotomayor; em suma, um mbito internacional. Fiz o mestrado em dois anos. grupo de Sistemas Din amicos muito importante em a o em fevereiro de 90, dois dias antes de fazer 17 anos, quando j Defendi a dissertac a a estava comec ando a fazer uns cursos de doutorado. E tudo isso mantendo a rotina do segundo grau. Como dividia seu tempo? Evidentemente, dava prioridade ao IMPA. Mas fazia um monte de coisas: de manh a, ia normalmente ` noite, mas ao col egio, e depois do almoc o vinha para o IMPA. Muitas vezes, tinha reuni ao no Partido a mam ae cava muito nervosa, porque achava que eu fazia coisas demais. Desde quando o senhor e liado ao Partido Comunista? Sou liado desde 89, mas j a era comunista h a algum tempo, embora meio desorganizadamente, participava um pouco do movimento estudantil. . . Sou comunista desde antes do racha, participei do processo de luta interna e do movimento de defesa do PCB.

39

O senhor se tornou comunista por inu encia de seu pai? militante do Partido foi na juventude , embora tenha continuado basMais ou menos. Papai n ao e tante proximo. Quem, de fato, me aproximou mais diretamente do Partido foi um professor de por o estadual e me convidou para alguns atos e reunioes. tugu es do Santo In acio, que era da direc a Depois do racha, ele acabou saindo mas foi para o PCdoB. Na verdade, um pouco antes do rompimento formal, o partido j a estava rachado na pr atica, e passamos um per odo dif cil da luta interna, em que n ao era claro o que ia acontecer. J a tinha havido o IX Congresso, um grupo desanimou, achou que n ao conseguir amos manter a sigla e acabar amos perdendo tudo para o Roberto Freire; assim, esse professor acabou indo para o PCdoB.

Doutorado e Olimp adas de Matem atica

Em 1990 o senhor entrou para o doutorado no IMPA e se graduou na UFRJ, aos 17 anos. N ao teve que fazer vestibular? Fiz o exame vestibular, e os cr editos do mestrado serviram para eu pedir dispensa de uma s erie de ca professora da UFRJ e deiras. Fui muito bem assessorado por Maria Jos e Pac co, mulher do Jacob, que e me apresentou a pessoas que conheciam bem o funcionamento da burocracia universit aria, como Felipe professor da UFRJ e montou um programa no qual consegui dispensa de v Acker. Ele e arios cursos. Fiz o n as cadeiras de f sica, de computac a ao digo que n ao tenha feito nenhuma mas consegui terminar o; em um ano estava formado. Mas demorou bastante para receber o diploma, rapidamente a graduac a o valia ou n o bastante pois discutiu-se um bom tempo se minha graduac a ao, porque foi uma situac a o de quatro anos em apenas um. excepcional; z uma graduac a De qualquer forma, o senhor ingressou no IMPA antes de fazer 15 anos, um menino ainda, embora superdotado. Como era a conviv encia com os pesquisadores mais velhos? o em nenhum sentido; todos me tratavam como Na verdade, nunca sofri qualquer tipo de discriminac a outro membro da turma de mestrado. Minha turma era muito boa, continuamos todos amigos at e hoje; muito boa no sentido acad emico e tamb em do ponto de vista humano, social. O ambiente era muito agrad avel. Nunca ningu em disse: L a vem aquele pirralho! Desde seu nascimento, o IMPA se caracterizou por romper com essas formalidades de faixa et aria, mas realmente eu era o mais novo de todos havia gente com 20 anos, mas com 14 . . . Muita gente havia feito mestrado junto com a faculdade Jos e Felipe Voloch, por exemplo, foi um deles mas junto com o segundo grau fui o primeiro. Meu caso serviu para abrir espac o para outras pessoas; Carlos Matheus, um menino de Sergipe, acabou um caso interessante; veio o mestrado alguns meses mais novo do que eu, com 16 anos e meio. Mateus e de Sergipe com 13 anos, acompanhando um professor num coloquio promovido pelo IMPA. Gostou, comec ou a fazer cursos, fez o mestrado e est a fazendo doutorado.

40

Quem foi seu orientador no doutorado? o matem rea do Continuei com o Jacob, embora deva ao Elon boa parte de minha formac a atica. Mas a a atualmente das mais ativas; Sistemas Din Elon, Topologia Alg ebrica, n ao e amicos est ao mais na moda. o que se mantinha desde o mestrado, mas no meio do Iniciei o curso como bolsista da FAPERJ, situac a curso a FAPERJ entrou em crise e diminuiu o numero de bolsas; a passei a bolsista do CNPq. Durante o curso de doutorado o senhor exerceu alguma outra atividade prossional? Participei de algumas Olimp adas de Matem atica, mas depois passei a membro da comiss ao brasileira que as organiza. Durante o doutorado escrevi um livro de problemas, chamado Dez Olimp adas Ibero o com Eduardo Wagner, entre outros. O livro foi publicado Americanas de Matem atica, em colaborac a um projeto extremamente interessante em Madri, em 1996. A Olimp ada Brasileira de Matem atica e ali as, passo boa parte do meu dia na Secretaria da OBM , que existe desde 1979, criada pela Sociedade Brasileira de Matem atica, mas passou a ter uma estrutura mais permanente a partir de 98. Em 97, Jacob chamou v arios membros da comiss ao organizadora para conversar e nos ajudou a fazer um projeto grande para o CNPq, para que a Olimp ada crescesse em n vel nacional. A Olimp ada de Ma uma competic o de problemas relativamente elementares mas dif tem atica e a ceis, precisando de alta dose de criatividade, e tem dois objetivos principais: detectar talentos, gente com potencial para ser um matem atico competente, e inuir no ensino da matem atica, para mostrar que se consegue fazer coisas bastante criativas com matem atica relativamente elementar. Podemos identicar ainda uma esp ecie estimular alunos bem jovens a, num certo sentido, criar matem de subproduto, que e atica por propria conta, ou seja, estimul a-los a serem capazes de resolver problemas que n ao seguem necessariamente uma formula preestabelecida. Muitas vezes, a matem atica que se ensina no col egio faz coisas repe titivas, com pequenas variac oes. E as Olimp adas envolvem problemas com uma caracter stica bem diferente, problemas que precisam de mais criatividade. A maioria das pessoas tem a impress ao de uma ci que a matem atica e encia bastante imovel, um negocio inventado h a muitos s eculos e que todos composta de coisas feitas h repetem. De fato, a maior parte da matem atica que se aprende no col egio e a pesquisa em matem v arios s eculos. E, num certo sentido, n ao se sabe direito o que e atica, para que se o a ` ci aproximar o possa ter uma atitude inovadora em relac a encia. Um pouco da id eia da Olimp ada e parecidas com as de pesquisa, estudante de segundo grau de pessoas que fazem pesquisa e de situac oes em que precisam de altas doses de pensamento criativo. Como e o contato com os professores secund arios? Eles participam ativamente da Olimp ada; corrigem as provas das duas primeiras fases, podem sugerir problemas mantemos uma lista de discuss ao de problemas na Internet, por e-mail, que envolve um bom espac que eles participem de maneira inumeros alunos e professores, e o para discutir. A id eia e o de problemas ol o da Olimp bastante ativa desse processo de criac a mpicos e da aplicac a ada. Hoje a Olimp ada cresceu muito, contando com tr es n veis e tr es fases: o primeiro n vel abrange quinta e sexta

41

s eries; o segundo, s etima e oitava, e o terceiro, o ensino m edio. A partir de 2002 teremos o quarto n vel; pela primeira vez faremos a Olimp ada Brasileira Universit aria. E essas Olimp adas t em tr es fases: a uma prova de multipla primeira e escolha, e as duas seguintes s ao provas discursivas. As duas primei realizada por cada coordenac o regional, num lugar central de ras s ao feitas nos col egios, e a ultima e a cada regi ao. Quais s ao os v nculos entre a Olimp ada e o IMPA? O IMPA nos cedeu uma sala para a Secretaria. Al em disso, h a uma revista, a Eureka, da qual sou co-editor uma revista que cont com um professor de S ao Paulo; j a est a no numero 10. E em teoria, problemas, e e enviada a milhares de escolas no Brasil inteiro s ao tr es numeros por ano. Por que o senhor decidiu trabalhar nas Olimp adas? um trabalho volunt Na realidade, e ario; ningu em recebe um tost ao. Como participei das competic oes, muito divertido inventar problemas bonitos, estimular gente nova, descobrir talentos. acabei viciado; e Como competidor, participei de duas Olimp adas internacionais: em 1989 fui medalha de bronze na Alemanha, e em 90 fui medalha de ouro na China. Participei tamb em de duas ibero-americanas, tamb em em 89 e 90: ganhei primeiro pr emio em Cuba e na Espanha. Ao longo desses dez anos de intensa participa ca o nas Olimp adas de Matem atica, o senhor considera que a iniciativa deu frutos? dif um negocio E cil fazer uma an alise muito global do ensino da matem atica no pa s, pois e que envolve muita gente. Mas nos lugares onde a Olimp ada chegou, o efeito tem sido bastante positivo, em particular nos resultados das proprias Olimp adas, que t em mostrado um crescimento de v arias regioes ao longo do tempo. Os estudantes premiados est ao agora distribu dos por muitos lugares diferentes do pa s, e isso tem sido importante para o desenvolvimento da disciplina. Muita gente resolveu fazer matem atica por causa da Olimp ada; muitos pesquisadores jovens e competentes foram descobertos uma tarefa trivial, porque a matem pela Olimp ada. E isso n ao e atica n ao tem grande prest gio social; as fam lias preferem que os lhos estudem engenharia ou medicina. Ao dizer que vai fazer matem atica, o da fam muitas vezes o estudante sofre oposic a lia, principalmente na classe m edia. Talvez por associarem a matem atica ao magist erio de primeiro e segundo graus. Exatamente. Ent ao, num certo sentido a Olimp ada serve para aproximar gente muito jovem de gente que faz pesquisa, para as pessoas passarem a ter uma id eia mais correta do que pode ser uma carreira acad emica em matem atica.

42

Pesquisador do IMPA
Depois de terminar o doutorado no IMPA, o senhor ainda fez p os-doutorado? Sim, na Franc a. Na verdade, fui fortemente estimulado pelo Jacob, que me convenceu a pedir uma bolsa ao CNPq; depois de defender a tese no IMPA, quei seis meses com bolsa de pos-doutorado no o em pa s e em julho de 94 fui para a Franc a. Fiz pos-doutorado em Paris-Sud, que tem uma forte tradic a matem atica; meu orientador foi Jean-Christophe Yoccoz, com quem, inclusive, escrevi alguns artigos. o permanente, porque Retornei ao IMPA em 95 com bolsa de pesquisador associado, antes da contratac a era preciso fazer concurso. Como e o processo de promo co es no IMPA? principalmente acad o e produc o de pesquisa, qualidade. Todos os pesO crit erio e emico: titulac a a o. A carreira tem quisadores do IMPA t em doutorado, portanto recebem um adicional pela titulac a v arios n veis, subdivididos em outros tantos: pesquisador associado, pesquisador titular. . . E sempre as obedecem a um crit promoc oes erio acad emico. Num certo sentido, eu ainda estou em in cio de carreira tenho mais ou menos seis anos de casa ; acho que j a fui promovido alguma vez. Al em do talento precoce para a matem atica, o senhor tamb em revelou talento especial para falar l nguas estrangeiras. . . Mais ou menos. Aprendi franc es no col egio e passei um ano na Franc a. Espanhol, tamb em falo h a bastante tempo, porque no IMPA h a muita gente que fala espanhol. Sempre gostei de literatura espanhola, gosto muito da poesia do Neruda, viajo muito com as Olimp adas. De outro lado, como antropologo papai trabalhou com gente de outros pa ses da Am erica Latina, que iam muito l a em casa. Assim, tive muito contato com a l ngua espanhola. Italiano comecei a falar um pouquinho, quando fui a alguns congressos na It alia, mas falo muito pouco; consigo me comunicar em coisas de matem atica. Quanto curioso, porque nunca aprendi no col ao ingl es, e egio. Fiz alguns cursos de ingl es quando j a estava poca, teve at no IMPA o Instituto oferece cursos de ingl es e de franc es; uma e e de alem ao. O IMPA sempre teve alunos estrangeiros. Atualmente, talvez o maior grupo seja de cubanos h a uns nove, a maior parte no doutorado. Ali as, o Jacob recebeu recentemente o t tulo de doutor honoris causa da Uni versidade de Havana e de socio honor ario da Sociedade Cubana de Matem atica estive l a junto com presidente da Uni ele. Jacob e ao Internacional de Matem atica e tem colaborado bastante com o desenvolvimento da matem atica em muitos pa ses, principalmente da Am erica Latina; tem apoiado bastante a matem atica cubana. Como evoluiu sua produ ca o acad emica? o cient A partir de 89 lancei uma razo avel quantidade de artigos de divulgac a ca; sempre gostei muito o, alguns relacionados com Olimp de escrever artigos de divulgac a adas. Em 89 e 90, publiquei na

43

 Matem atica Universit aria uma coisa que descobri em Algebra, um resultado da Teoria de Galois, mas meu primeiro artigo de pesquisa publicado foi mesmo minha tese de doutorado. Depois, z em 94 diversos trabalhos para a Sociedade Brasileira de Matem atica. Quando fundamos a revista Eureka, logo no in cio havia necessidade de publicar alguma coisa, para estimular; escrevi artigos logo para os tr es primeiros numeros. Em outras a reas do conhecimento, a produ ca o a ` s vezes pode ser muito longa. Qual e o tamanho m edio da produ ca o acad emica em matem atica? o de mesPode-se fazer coisas bastante importantes com menos de dez p aginas. Tanto minha dissertac a trado quanto minha tese de doutorado n ao ocupam mais de 40 p aginas.

O IMPA como Organiza ca o Social

Durante sua hist oria, o IMPA passou por algumas crises, sobretudo nanceiras. Essas diculdades chegavam aos alunos? mais institucionais. Durante meu tempo de estudante, n ao acompanhei muito de perto essas questoes Sei que o IMPA passou por crises s erias, algumas bastante evidentes, como a do in cio do governo Collor, quando chegou a ordem para demitir todo mundo que estava contratado h a menos de cinco anos; isso atingiria em cheio os pesquisadores mais jovens do IMPA. Ao mesmo tempo, os sal arios estavam poca. Mas esses eram problemas nacionais, que atingiam o funcionaclaramente muito baixos nessa e lismo publico todo. N ao devemos tratar o IMPA como uma ilha dentro da sociedade brasileira; temos que defender o funcionalismo publico como um todo. No IMPA nunca fomos v timas exclusivas de so do Instituto; continuamos todos a ser funcion pol ticas de arrocho salarial. O problema n ao e arios o a ` s univerpublicos. O problema institucional mais s erio era a defasagem salarial do IMPA em relac a mais ou menos s sidades, que na pr atica faziam o mesmo tipo de trabalho, e isso gerou distorc oes erias em algum per odo. Essas coisas oscilaram um pouco; parece que no m da d ecada de 70, por exemplo, o salarial dos pesquisadores do IMPA era muito boa. Tamb a situac a em o status tem oscilado ao longo ` grande maioria dos funcion do tempo; atualmente enfrentamos um problema comum a arios publicos: os sal arios est ao muito arrochados desde o in cio do governo Fernando Henrique. Mas, novamente, n ao temos que nos preocupar em salvar apenas o IMPA ou outro lugar de destaque, mas defender a digni dade do servidor publico de maneira geral. Quando fui contratado como professor do IMPA o sal ario era muito bom. Se me lembro bem das contas, era coisa de quase tr es mil dolares; agora n ao chega a que aqui mil, embora tenhamos plano de saude. Em dolares, foi dividido por tr es. Mas o importante e dentro, as diferenc as salariais n ao s ao gritantes; entre o primeiro e o ultimo n veis a diferenc a deve ser da ordem de 40%.

44

Recentemente, o IMPA sofreu uma mudan ca institucional importante, passando a ser uma Organiza ca o Social, ap os as tentativas de reforma do Estado promovidas pelo governo Fernando Henrique. Qual sua opini ao sobre o novo formato institucional? , e deveria continuar sendo, uma instituic o publica. Considero que o IMPA e a Junto com Maria Eul alia o muito forte a essa invenc o, mas acabamos cando em minoria. Com esse novo Vares, z uma oposic a a o do Estado e passa a fazer um contrato com status institucional, o IMPA deixa de ser uma instituic a o temele; continua fundamentalmente sendo sustentado pelo Tesouro, mas faz um contrato de durac a uma situac o institucional mais fr por aria. Acho que e a agil. Se na hora de renovar o contrato houver uma crise internacional e o governo estiver fazendo um ajuste scal violento, o IMPA passa a correr riscos n ao triviais e desnecess arios. Pela import ancia que tem para a sociedade, o IMPA deveria continuar propriedade da sociedade brasileira. O IMPA n propriedade de sendo um instituto estatal, porque e ao e uma criac o da sociedade brasileira, da comunidade cient seus pesquisadores, ele e a ca como um todo. Outra iniciativa recente a que o senhor se op os foi a cria ca o do mestrado em nan cas. Por qu e? importante registrar que a criac o desse mestrado sofreu forte oposic o de Aloisio Pessoa de Araujo, E a a o dos economistas. E mais grave o principal economista do IMPA; de fato, foi criado sem a participac a um curso pago e caro mensalidades de 800 reais! , correspondente aos tais MBAs, do que isso: e uma a o do IMPA. E rea em que o IMPA n o que n ao tem nada a ver com a vocac a ao tem pesquisa um erro manter uma coisa desse tipo num instituto como o IMPA. Isso tem a ver com a regular. E o em Organizac o Social: o IMPA passou a poder receber verbas de outras fontes. E, transformac a a tendo em vista eventuais vantagens economicas de curto prazo, as pessoas v ao passar a se dedicar a uma s erie de atividades de pequena import ancia cient ca. Ora, isso pode prejudicar a compet encia cient ca do Instituto. Por enquanto, a rotina n ao mudou muito, mas acho que dar aula nesse curso uma atividade que ajude a desenvolver a ci de nanc as n ao e encia e, participando disso, as pessoas est ao perdendo um tempo precioso, em que poderiam estar fazendo pesquisa. O IMPA deve retomar o de instituto publico; sua vocac a de fato, dev amos trabalhar mais em conjunto com os interesses da reas ligadas a ` medicina, a ` biologia, a uma s sociedade. O IMPA pode colaborar em a erie de coisas que sintom precisam de matem atica de boa qualidade, e at e tem feito coisas nesse sentido, mas e atico que a primeira iniciativa tenha sido criar esse mestrado voltado para o mercado e n ao para a sociedade. o nanceira. Certamente, n uma Provocativamente, chamo o curso de mestrado em especulac a ao e prioridade realmente acad emica do Instituto. Houve discuss ao interna? Houve, mas camos em minoria, porque as pessoas, um pouco por causa da press ao salarial, vislumbraram a possibilidade de ganhos a curto prazo. Alguns bons professores tinham deixado o Instituto uma quest exatamente por problemas salariais. Enm, essa e ao que tem que ser resolvida, mas de o Social, acordo com o interesse da sociedade brasileira. Ali as, quando se transformou em Organizac a

45

 o Instituto Nacional de Mao IMPA mudou formalmente de nome, passando a se chamar Associac a tem atica Pura e Aplicada, mantendo a sigla antiga; na verdade, o signat ario desse contrato de gest ao a tal Associac o. Na ultima o que z no meu curr com o governo e a atualizac a culo, vi que o nome estava mudado, mas me rebelei; cadastrei o IMPA com o nome original. Se abrirem meu curr culo na Internet, ver ao que continua apenas IMPA, Instituto de Matem atica Pura e Aplicada. Qual a diferen ca entre a matem atica pura e a aplicada? f o. H Nem sempre e acil fazer a distinc a a coisas de matem atica pura que parecem n ao ter qualquer o e, alguns anos depois, acabam virando ferramentas fundamentais de matem aplicac a atica aplicada. boa matem Concordo um pouco com o Jacob, quando ele diz que o que existe e atica e m a matem atica. Na verdade, h a at e umas fronteiras meio indistingu veis entre matem atica pura e aplicada, mas existem reas claramente ligadas a outras ci o gr uma a encias ou a coisas da t ecnica computac a aca certamente e poss coisa bastante aplicada, apesar de precisar de muita matem atica, mas at e a e vel descobrir coisas interessantes, mesmo do ponto de vista puramente acad emico. Em seu trabalho de pesquisa, o senhor utiliza computadores com frequ encia? Curiosamente, n ao utilizo muito o computador. Uso a Internet e para correspond encia, mas n ao fac o o num o muita pesquisa em computador, apenas de vez em quando alguma simulac a erica, computac a mais papel mesmo, a maior parte das contas e feita a ` m alg ebrica. . . Num certo sentido, e ao. Agora, em mat eria de difus ao da matem atica, de conseguir que duas pessoas em qualquer lugar do mundo estejam em contato para mandar artigos de uns para outros, discutir id eias, trabalhar juntos, para isso o computador tem sido muito importante, principalmente a Internet. Como o senhor avalia os conv enios rmados entre o IMPA e a PUC do Rio, a Funda ca o Getulio Vargas ou mesmo a Universidade da Amaz onia? Depende muito. A maior parte desses conv enios envolve atividades muito interessantes do ponto de vista de pesquisa e de interc ambio acad emico. N ao conhec o detalhes de cada um dos conv enios, mas o IMPA mant em acordos com muitas universidades brasileiras; pesquisadores do IMPA v ao dar cur` s vezes de menor prest sos em outros lugares, a gio cient co, mas isso tem sido muito importante para o desenvolvimento da matem atica brasileira. Ali as, o IMPA exerce uma lideranc a positiva tanto na Sociedade Brasileira de Matem atica como na comunidade brasileira em geral, tem ajudado no desen positivo. Al volvimento de uma s erie de centros de matem atica no Brasil. Em geral, e em disso, o IMPA de outros pa tem muitos conv enios formais e informais com instituic oes ses como a Franc a, a Su ecia. o de grande Em geral, s ao conv enios cient cos que t em sido muito produtivos, no sentido da promoc a quantidade de visitas de importantes pesquisadores estrangeiros.

46

Como e a conviv encia entre os matem aticos do IMPA e os da PUC, da UFRJ e da UFF? possuem mestrado e doutorado em matem basTodas estas instituic oes atica. Assim, a conviv encia e tante boa. Muitas vezes, fazemos semin arios conjuntos; n ao creio que exista alguma rivalidade. De dois em dois anos, a Sociedade Brasileira de Matem atica e o IMPA patrocinam os Coloquios os ultimos importantes, porque reunem t em sido aqui mesmo no Instituto. S ao reunioes toda a comunidade matem atica brasileira; h a uma s erie de atividades cient cas de alto n vel, cursos e semin arios de muitos de v reas. . . E uma atividade muito inpesquisadores importantes do Brasil e do exterior, reunioes arias a o, tensa. Oferecemos diversos cursos para estudantes, desde aulas elementares para alunos de graduac a at e cursos avanc ados para alunos de doutorados. Dei dois cursos no coloquio passado e vou dar um no deste ano.

A import ancia do IMPA

Alguns pesquisadores armam que matem atica e uma atividade bastante solit aria e que a ` s vezes h a necessidade de trabalhar com outras pessoas para dividir um pouco os conhecimentos. poss o com outras pessoas eu tenho traE vel fazer boa matem atica tanto sozinho como em colaborac a uma ci balhado bastante assim mas e encia mais solit aria que outras. Em f sica, principalmente f sica mais frequente experimental, os trabalhos t em, muitas vezes, mais de dez autores; j a em matem atica e talvez a moda, no sentido estat ter artigos de um ou dois autores so; stico, seja artigos com dois autores. Mas h a muitas coisas importantes feitas por uma pessoa so. Qual e sua avalia ca o sobre a trajet oria do IMPA, nesses primeiros 50 anos de exist encia? O IMPA tem sido muito importante para o desenvolvimento da matem atica no Brasil e na Am erica Latina. Por ser muito informal, sua estrutura ajuda a apoiar gente muito jovem com talento para a muito importante matem atica, que consegue fazer cursos avanc ados quase sem nenhuma burocracia; e uma coisa que precisa ser manter o IMPA funcionando nesse esp rito. O car ater de instituto publico e fundamental para a matem o veio sendo constru preservada, e atica. A instituic a da esses anos todos por gente muito competente, os pioneiros do IMPA, gente muito dedicada que, de fato, conseguiu construir um instituto muito importante. A id eia de se fazer um instituto de pesquisa de matem atica de alto n vel no Brasil foi muito bem sucedida, e diversas pessoas tiveram um papel fundamental nisso, como Mauricio Peixoto, Elon Lages Lima, Manfredo Perdig ao do Carmo, Jacob Palis, que constru ram um instituto realmente singular, pois n ao sendo t ao grande quanto uma universidade, conseguiu ser um dos maiores centros mundiais de matem atica, num pa s que passou por todas as diculdades pol ticas e economicas uma conquista importante e precisa ser defendida. Outra coisa que tem sido como o Brasil. Essa e sua vocac o internacionalista, vocac o de colaborac o, de interc muito importante no IMPA e a a a ambio, outra caracter bastante aberto a muitos pa ses, principalmente da Am erica Latina. Essa e stica importante que precisa ser preservada. Sinto que as pessoas entendem isso. Mesmo aquelas que defenderam

47

 o em Organizac o Social acreditam que, na ess a transformac a a encia, o IMPA precisa continuar sendo um instituto publico para crescer de acordo com os interesses da sociedade.

Depoimento
poca eu tinha 14 anos de idade e estava de f Comecei a estudar no IMPA em 1988. Nessa e erias do o o col egio, entre o 1 o 2 ano do segundo grau. Tinha ouvido falar do IMPA por mais de uma fonte, das quais a mais direta talvez fosse o Jorge Aar ao, que jogava xadrez no mesmo clube que eu, a AABB, e estava terminando o mestrado no IMPA. Nesse ver ao de 1988 z o curso de An alise I (atual An alise na Reta) com o Enrique Andjel. No meio do curso o Jorge Aar ao me apresentou ao Elon, que passou a me poca ele era vice-diretor do IMPA e eu ia amol orientar. Nessa e a-lo quase todo dia como um monte de perguntas de Matem atica de todos os tipos, que ele sempre respondia ou dava uma boa refer encia. ` tarde, Passei ent ao a fazer os cursos de mestrado de forma sistem atica. Por sorte, os cursos eram a o de modo que eu podia ir ao col egio de manh a, e depois ao IMPA. Ganhei uma bolsa de iniciac a o do Elon. Surpreendeu-me muito (e me surpreende at cient ca da FAPERJ, sob orientac a e hoje) que poca me pagassem para fazer uma coisa que me divertia tanto. . . Tamb em foi muito importante nessa e o fraterna que eu tinha com meus colegas de mestrado, apesar de ser mais novo que eles. Em a relac a para aprender e fazer resumo, era e continua sendo dif cil imaginar um lugar com melhores condic oes Matem atica do que o IMPA. o, e passou a me No segundo ano de mestrado conheci o Jacob, que me deu um tema para a dissertac a desnecess orientar no doutorado. E ario dizer que o Jacob e o Elon foram as pessoas mais importantes o matem o humana). na minha formac a atica (e tamb em foram, e s ao importantes na minha formac a uma Hoje j a n ao s ao raros os casos de meninos muito jovens que estudam com sucesso no IMPA. Isso e caracter stica singular do nosso Instituto: a aus encia de burocracia desnecess aria. Os alunos podem es tudar o que quiserem, em qualquer ordem, desde que tenham compet encia. Seria otimo se tal ambiente de liberdade acad emica existisse em outros lugares. o grande apoio que o IMPA tem dado a ` s Olimp Outra coisa que me alegra muito e adas de Matem atica, das quais participo desde antes de entrar no IMPA, e que t em sido muito ecientes para descobrir o para a Matem e encaminhar jovens com talento e vocac a atica e outras ci encias, e para estimular a criatividade no ensino da Matem atica. O IMPA tem sido fundamentalmente um Instituto muito generoso com seus alunos, com matem aticos do Brasil e do exterior, principalmente da Am erica Latina, com a comunidade cient ca internacional e sem recompensa: o IMPA goza de grande prest com a sociedade brasileira. Essa generosidade n ao e gio

48

e simpatia internacionais; grandes matem aticos passam por aqui e voltam sempre, seus alunos se espa naturalmente. lham pelo continente e sua lideranc a na Matem atica latino-americana se constroi muito importante para a sociedade: ele mostra que e poss O exemplo do IMPA e vel fazer ci encia de poss primeiro n vel num pa s de terceiro mundo como o Brasil, e que e vel exercer lideranc a (no caso um centro exemplar de cient ca) de forma generosa, solid aria e construtiva. Finalmente, o IMPA e ensino publico e gratuito, que contraria a logica anti-estatal e privatista segundo a qual nada que e publico pode funcionar bem. O IMPA ser a um Instituto moderno e um modelo de excel encia mesmo quando pudermos construir um outro modelo de sociedade, mais soberana, mais justa, fraterna e igualit aria. Tenho muito orgulho e muita alegria de ser seu pesquisador, e espero poder contribuir, ainda que modestamente, para manter seu car ater e sua excel encia.

49

ENTREVISTA

CESAR CAMACHO
Primeiros anos
Como o senhor, que e peruano, veio dar com os costados no IMPA e terminou naturalizando-se cidad ao brasileiro? Realmente, nasci em Lima, em 15 de abril de 1943. Vim para o Brasil em 1965 e naturalizei-me em 1992, pois me sentia muito integrado no pa s, mas tamb em lembro que havia alguma quest ao trabalhista o. Meu nome completo e C que foi resolvida com a naturalizac a esar Leopoldo Camacho Manco. Pela o espanhola, o sobrenome paterno, Camacho, vem antes do materno, Manco; sou conhecido tradic a como C esar Camacho. Meu pai era ferreiro e minha m ae, dona de casa. Quando despertou seu interesse pela matem atica? Muito cedo, com 14 anos de idade, quando percebi que entrar para uma universidade era absolutamente fundamental. Para isso, era preciso passar no vestibular, exame extremamente duro quando se trata das melhores universidades peruanas, exatamente como no Brasil. No Peru tamb em as univer sidades publicas s ao as melhores. Como eu queria estudar engenharia de minas, z vestibular para a Universidad Nacional de Ingenier a, uma escola polit ecnica que tem o t tulo de universidade para uma universidade de muito prest poder conceder diplomas. E gio, na qual era muito dif cil ingressar o e para a qual era preciso se preparar, especialmente em matem atica; da minha primeira aproximac a rea. Ingressei na Universidade em 1960 e entrei para a Escola de Minas. O primeiro ano e o ciclo com a a b asico, comum a todas as engenharias; no segundo j a z uns estudos especializados. No nal daquele ano, eu tinha que fazer est agio em uma mina. J a tinha visitado muitas no Peru, de ouro e de prata, e ` prova; fui para uma mina a 5.100 m de altura, perto do lago Titicaca, numa daquela vez me coloquei a ` conclus regi ao absolutamente inospita, onde cheguei a ao de que n ao queria ser engenheiro de minas. Voltando a Lima, decidi pedir transfer encia para outra faculdade, o que era inteiramente poss vel.

50

Transfer encia para outra a rea de engenharia? N ao, desta vez eu estava interessado em estudar matem atica, pois naqueles primeiros dois anos de engenharia tinha j a se cristalizado em mim um certo prazer em estudar matem atica. Havia uma faculdade de matem atica e f sica e, para entrar, eu precisaria passar num exame oral. Foi quando o professor que me examinou, um f sico, aprovou minha transfer encia e me disse que havia um grupo de quatro ou cinco professores de matem atica que organizava semin arios para alguns estudantes interessados. Conheci, ent ao, um pequeno grupo de professores que tinha como objetivo selecionar estudantes com algum talento para matem atica, de maneira a encaminh a-los a uma carreira. Seu objetivo era formar no poca. Rapidamente Peru um instituto que fosse muito parecido com o IMPA do Rio de Janeiro daquela e me conectei a esse grupo, que possu a um germe de biblioteca e esse projeto de criar um instituto; seu l der era um matem atico chamado Jos e Tola Pasquel, gura importante e intelectual renado. Tratava-se de um grupo bastante informal, n ao? Totalmente, quase clandestino. Mas foi acontecendo uma coisa extraordin aria. Eles se encarregaram de selecionar alguns estudantes e trac ar-lhes o destino; eu tive a felicidade de ser selecionado, e o meu destino trac ado foi vir ao Brasil estudar no IMPA. Outro matem atico jovem, Neantro Saavedra, seguiu poca, Alexanum ano depois para a Franc a e fez doutorado com um dos melhores matem aticos da e poca, a Fundac o Ford tinha um papel importante no apoio a ` ci der Grothendieck. Naquela e a encia na ` matem Am erica Latina, em particular a atica. E Tola, que era um indiv duo muito bem relacionado, e conseguiu recursos da Fundac o Ford para criar uma biblioteca; com tinha acesso a essas conexoes a esses recursos, criou o Instituto de Matem atica dentro da Universidade de Engenharia, em 1965. Em 1965, eu cheguei ao Brasil. J a com diploma de gradua ca o? N ao. Vistas de longe, todas essas coisas s ao muito anedoticas, mas eram absolutamente s erias e graves se meu lho zesse isso, eu caria realmente muito bravo. Quando eu estava no terceiro ano eram cinco anos de matem atica , meus professores acharam que eu estava perdendo tempo em Lima o. Aconteceu, ent e me disseram: V a para o Brasil, mesmo sem concluir a graduac a ao, um incidente casual, que signicou muito para a minha vida. Eu deveria vir ao Brasil em abril de 65, mas meses antes, talvez em novembro ou dezembro de 64, Tola veio ao Rio de Janeiro para um encontro de matem atica. `e poca, convidou-o a ir ao aeroporto Aqui o prof. Lindolpho de Carvalho Dias, que era diretor do IMPA a esperar um matem atico americano que estava chegando. L a encontraram-se por acaso com Elon Lima, que vinha de Bras lia e fazia escala no Rio para ir aos Estados Unidos. Tola conhecia o Elon e lhe disse: H a um rapaz l a no Peru que est a vindo para o Brasil. E o Elon disse: Mande-o para Bras lia, onde estou montando um curso de mestrado. Foi assim que acabei indo para Bras lia.

51

Como estudante no IMPA

O senhor fez mestrado na Universidade de Bras lia? N ao. Cheguei em Bras lia em abril de 65 e de agosto a outubro aconteceu uma crise grav ssima na ` e poca, com Elon Lima, Universidade. E eu estava no meio dessa turbul encia pol tica que se vivia a Tiomno, Niemeyer, Santoro e muitos outros, turbul Salmeron, encia que provocou a demiss ao em massa o, sem ter ainda a graduac o, e os dos professores, em 18 de outubro. Eu era estudante de pos-graduac a a estudantes davam aula; assim, fui considerado professor. Quem compunha seu grupo na Universidade? Como professores, Elon Lima, Manfredo do Carmo, S lvio Machado e outros. Os colegas que faziam o eram Marco Antonio o Cipos-graduac a Raupp, atual diretor do Laboratorio Nacional de Computac a da USP. ent ca, o LNCC; Antonio Conde, hoje professor da Universidade de S ao Carlos; Pl nio Simoes, Era um grupo de jovens muito bons, que tamb em estavam sendo encaminhados para fazer doutorado nos Estados Unidos. No nal de 1965, acabou a experi encia da Universidade de Bras lia. Elon foi para os Estados Unidos, para a Universidade da California, em Berkeley, e mais uma vez meu destino foi trac ado por meus professores, no caso o Elon: determinou-se que eu iria estudar com Steve Smale em Berkeley, mas antes disso deveria vir ao IMPA. Cheguei aqui em dezembro de 65. Isso tudo, n ao era o! A irresponsabilidade do mestre, n ao era graduado, n ao era nada e n ao tinha a menor preocupac a jovem. . . Ao mesmo tempo, o senhor estava cercado de anjos da guarda poderosos. Ah, sim, cercado por todos os lados. Eu me sentia seguro. O senhor j a tinha escolhido algum ramo da matem atica? Desde que estava no Peru, j a sabia o que iria fazer. Eu tinha lido uma boa parte do livro do Elon, Introdu ca o a ` s Variedades Diferenci aveis, porque a biblioteca de l a tinha livros brasileiros. Atrav es do Sotomayor, que estudara com Mauricio Peixoto, eu tinha tido acesso a artigos do Smale. Quando cheguei a Bras lia, j a sabia que existiam os Sistemas Din amicos, j a tinha comec ado a ler artigos do Peixoto e do ` meca dos Sistemas Din poca, que era Smale. Por isso, era absolutamente natural ir a amicos daquela e a Universidade da California, em Berkeley. Em Berkeley estavam Smale, Pugh, Kupka e muitos outros estudantes extraordin arios. Mas tamb em existia Paris, onde estava Ren e Thom. Havia ainda a escola o muito forte, principalmente em Moscou. Mas a Franc russa, com uma tradic a a veio a se tornar uma por causa da exist refer encia importante para nos, encia de Ren e Thom e de outros como Georges Reeb, que trabalhava em Estrasburgo. Era um matem atico alsaciano, que j a tinha estado no Brasil e deixado aqui umas notas. Lembro tamb em de ter assistido a uma palestra de Laurent Schwartz no IMPA, um professor extraordin ario, um matem atico eminente. Havia um v nculo com os melhores matem aticos poca. Mas Berkeley tinha Smale. . . da Franc a, na e

52

O diploma de gradua ca o n ao era exigido nos Estados Unidos? Houve um certo momento de p anico, quando chegou uma carta do prof. Taub, um matem atico important ssimo de Berkeley, pedindo meu diploma para processar minha admiss ao. Elon estava em Berkeley, e eu lhe escrevi; ele falou com Taub, que me escreveu logo depois, dizendo que eu estava dispensado de apresentar os documentos. A quei sabendo que nos Estados Unidos um estudante pode ser admi o sem ter conclu o. Tenho o t tido na pos-graduac a do a graduac a tulo de doutor sem ter tido qualquer diploma anterior. Quando cheguei ao Rio de Janeiro, em dezembro de 65, o IMPA tamb em era uma o absolutamente informal. N instituic a ao havia a garantia de encontrar um matem atico permanente, mas coincidiu de Ivan Kupka estar voltando de Berkeley para passar o ano 1966 no IMPA. Eu o conheci e, pela primeira vez, comecei a aprender matem atica de verdade. Tamb em coincidiu de eu estar mais amadurecido e de ter lido mais, mas foi meu primeiro contato com a pesquisa. Estava com 22 o absolutamente irregular. Na e poca, n anos e tinha uma formac a ao havia programas de mestrado bem poca, exorganizados, como temos atualmente. Havia a biblioteca do IMPA, excepcional j a naquela e tremamente util. Fiquei no IMPA, ainda na sede da rua S ao Clemente, at e agosto ou setembro de 1966, quando fui passar dois meses no Peru. Em Lima j a encontrei criado um instituto de matem atica no modelo do IMPA. O instituto tinha uma sede nova, uma biblioteca excelente, mais de cem revistas de poca, todas compradas com o apoio da Fundac o Ford e do Minist matem atica, as melhores da e a erio da o do Peru. O projeto desse instituto era ter um centro de alto n Educac a vel em torno do Sotomayor, do Camacho e do Saavedra. Ou seja, eu j a era parte de um projeto. Sabia que tinha que voltar para colaborar em dar forma a esse instituto. Quem foi seu orientador de estudos no IMPA? Kupka. Sem ter essa miss ao, na pr atica ele foi meu orientador. Foi a primeira vez que tive um contato vivo com um matem atico; a partir da , foi outra trajetoria. E eu teria o Kupka tamb em como um contato quase permanente durante o doutorado, porque quando fui a Berkeley eu o encontrei novamente ele tinha retornado do Rio. Kupka passou uns quatro ou cinco anos em Berkeley e acrescentou muito ao meu doutorado.

O doutorado na Universidade de Berkeley

Quando o senhor foi para os Estados Unidos? Em 1967, com uma bolsa peruana, da universidade onde tinha sido criado o Instituto de Matem atica. ` OEA. Em 69, Smale partiu para a Franc Mas em 68 a bolsa n ao foi renovada, e eu apelei a a para passar um ano sab atico, e eu quei no dilema entre acompanh a-lo e aceitar a proposta que me faziam meus colegas para passar esse ano no IMPA. Aceitei, porque estava preparando minha tese, e aqui estavam Sotomayor, Jacob, Manfredo, Mauricio; era um ambiente muito rico em Sistemas Din amicos. Em 70 Smale voltou para Berkeley, e eu voltei tamb em; em 1971 terminei o doutorado.

53

O senhor chegou a encontrar o prof. Jacob Palis em Berkeley? Sim, encontrei com ele l a. Eu j a o conhecia desde o nal de 1965, quando ele, que estava nos Estados Unidos, veio ao Brasil para se casar. Ele j a sabia que eu estava indo para os Estados Unidos, e voltamos a nos encontrar l a; camos muito proximos. Foi uma oportunidade interessante, porque se podia fazer uma an alise de todo o desenvolvimento da matem atica nos pa ses da Am erica do Sul. Era obvio que o ` ci poca, Brasil comec ava uma etapa nova, com o nanciamento do governo a encia, que comec ou nessa e 68 mais ou menos. Coincidentemente, em 68 houve uma cat astrofe no Peru. Em setembro daquele ano, houve no pa s um golpe de estado que colocou Juan Velasco Alvarado no poder. A primeira provid encia do novo governo foi baixar uma lei universit aria que, entre outras coisas, eliminava de vez os institutos ` s faculdades. Com isso, acabou aquele Instituto de Matem de pesquisa paralelos a atica que comec ava a germinar. Ficamos todos no ar, sem um projeto; eu estava nos Estados Unidos, o Saavedra em Paris, e o Sotomayor, que j a tinha retornado ao Peru, teve que redenir seus planos. Foi por isso que tanto ele como eu acabamos chegando ao Brasil com o m do projeto peruano. A d ecada de 60 foi rica em novos problemas para os Sistemas Din amicos, n ao? poca bastante rica em questoes, Realmente, foi uma e em problemas. E v arias dessas linhas foram apontadas pelo Smale num trabalho memor avel. E como o IMPA desenvolveu uma forte linha de Sistemas Din amicos, o nal da d ecada de 60 e os anos 70 foram um per odo de explos ao criativa do IMPA. Em 1971 foi realizado o importante simposio internacional de Sistemas Din amicos. Em 1976 j a se via claramente a import ancia do IMPA na Am erica Latina, quando se realizou no Instituto uma memor avel Escola Latino-Americana de Matem atica. Nessa e poca, estreitaram-se tamb em os la cos com a Fran ca? o em n Sim, aumentou a cooperac a vel governamental, entre o Centre National de Recherches Scienti` base de tr ques, o CNRS, e o CNPq. Isso implicava uma troca de visitantes, a es por ano. E tamb em o de jovens franceses que vinham fazer seu servic uma visita de longa durac a o militar no IMPA. Isso o a ` colaborac o que se fazia, na forma de visitas periodicas No in representou uma adic a a entre nos. cio era muito raro ir a ` Europa. Lembro que, quando iam pela primeira vez, as da d ecada de 70, para nos ` Europa foi em 1972, e minha pessoas voltavam de l a contando historias. A primeira vez que eu fui a o importante porta de entrada foi o International Centre for Theoretical Physics, de Trieste, instituic a criada por Abdus Salam, um paquistan es Pr emio Nobel de F sica, e que desempenha um relevante pa o da ci pel na disseminac a encia em pa ses em desenvolvimento. Em 1972 organizou-se uma reuni ao de um m es, e alguns jovens matem aticos brasileiros foram convidados; Sotomayor e eu fomos ao encontro. Para mim, foi absolutamente revolucion ario, porque nessa estada de um m es em Trieste conheci Nicolas Kuiper, matem atico eminente e diretor do Institut de Hautes Etudes Scientiques de Paris. Tivemos uma anidade muito r apida; ele se interessou pelos problemas em que eu estava trabalhando e me chamou para a ir a Paris. Assim, da It alia fui para Paris, convidado pelo Kuiper e pelo Thom. Em Trieste conheci

54

tamb em dois matem aticos franceses importantes, Claude Godbillon e Jean Martinet, ambos de Estrasburgo, que me convidaram para uma palestra. Depois de uma semana de conversas muito frut feras com o Kuiper em Paris, fui dar uma palestra em Estrasburgo. L a conheci Georges Reeb, que j a havia o pouca gente sabe disso porque estado no Brasil e foi uma inu encia importante na minha formac a que vieram alimentar a denic o da minha a rea. Reeb estava muito me colocou uma s erie de questoes a interessado em entender e continuar os trabalhos de Paul Painlev e, importante matem atico franc es do m do s eculo XIX. Ele estava editando as obras completas de Painlev e e vivia me dizendo: Voc e tem que aprender Painlev e, melhorar Painlev e. E em boa medida zemos isso aqui, na minha linha de que melhopesquisa. Fizemos uma revis ao da matem atica desse s eculo, al em de algumas contribuic oes poca. Ainda hoje temos aqui jovens matem raram certos teoremas da matem atica daquela e aticos que foram estudantes nossos e que agora est ao entrando em cheio nos trabalhos de Painlev e. Essa visita ` Europa em 1972 foi realmente muito oportuna. Jean Martinet pertencia a um grupo de jovens maa o de 68; junto com ele havia outros como, por exemplo, Robert Roussarie tem aticos franceses, da gerac a o com a Franc um mae Robert Moussu este veio a ter um papel important ssimo na nossa relac a a; e o de Martinet. Outro matem Ramis, tamb tem atico de Dijon, da mesma gerac a atico e em da mesma idade, o. Essa viagem de 1972 foi praticamente; tudo gente da melhor qualidade matem atica e da nossa gerac a seguida de outra em 1974, que gerou uma s erie de contatos. Robert Roussarie e Robert Moussu traba poca, s lham em Dijon desde aquela e ao os principais respons aveis pelo Departamento de Matem atica dessa Universidade. Pois bem, em 1976 aconteceu um evento importante. Sotomayor, Welington de Melo e eu resolvemos organizar uma reuni ao sobre Teoria de Singularidades, um assunto com muitas vertentes; singularidades aparecem em v arios aspectos da matem atica. Ent ao, resolvemos fazer alguns o nome de Robert Roussarie, eu propus Jean Martinet e Robert Moussu, e convites. Sotomayor propos o Welington convidou Harold Levine e Damon, dois matem aticos americanos. Fizemos uma ou duas semanas de reuni ao, ainda na sede da Lu s de Camoes. Tamb em foi um marco, porque propiciou o contato de parte da juventude do IMPA, esses tr es matem aticos que estavam interessados nessa teoria, o com a Franc com a correspondente francesa. E esse foi um momento especial da minha relac a a porque, a partir dali, Robert Moussu se transformou num correspondente franc es extremamente relevante Al para nos. em do talento matem atico, ele interagia com muita gente na Franc a e se transformou numa e de visitantes. A partir da o esp ecie de v nculo nosso para troca de informac oes comec ou uma relac a poca muito rica. direta, com o objetivo concreto de fazer pesquisa em matem atica. Foi realmente uma e que o sopro inicial sobre essa relac o minha com os franceses jovens vinha de E outra coisa importante e a Ivan Kupka. Parte dessa matem atica que est avamos fazendo, Kupka j a tinha feito alguma coisa antes. Ele era uma refer encia nossa. Kupka j a estava em uma outra orbita, tinha sa do de Berkeley e estava no Canad a. Mas mant nhamos correspond encia, nos fal avamos muito ao telefone; atualmente ele est a em Paris e periodicamente nos encontramos.

55

De volta ao IMPA
Ainda na d ecada de 70 o senhor come cou a fazer trabalhos conjuntos com orientandos seus? Em minha carreira, dois jovens ocupam lugar de destaque: Alcides Lins Neto, um dos meus alunos mais brilhantes e que ainda como aluno me ensinava muita matem atica, e Paulo Sad. O contato com o Alcides foi direto, quando ele foi meu aluno; posteriormente, zemos alguns trabalhos e resolvemos ` escrever um livro sobre a Teoria de Folheac oes, vinculado a todo esse passado. Os livros existentes a poca sobre esse assunto eram notas do Reeb e alguns outros livros. N e ao havia, at e ent ao, um tratamento unicado da teoria, embora houvesse muitos teoremas importantes. Fazia muito sentido escrever um livro, e eu o escrevi com o Alcides. Quanto a Paulo Sad, j a tinha se doutorado no IMPA e estava em Belo Horizonte, como professor na UFMG. Acabei trabalhando com ele por acaso. Ali por 1978 eu andava muito angustiado, porque estava comprando um apartamento grande e tentando vender o meu, do novo estavam crescendo. . . menor, sem conseguir, porque n ao havia compradores, e as prestac oes Na minha frente, delineava-se um horizonte de cat astrofe nanceira, pois eu tinha feito a aposta de que o, algu venderia o apartamento, por em n ao conseguia vender. Sabendo da minha situac a em me sugeriu: Por que voc e n ao d a umas aulas em Belo Horizonte? E assim foi feito. Fui convidado a dar pales` noite e voltava quarta ou quinta a ` noite; cava em tras l a, toda semana. Eu tomava o avi ao domingo a hotel, dava minhas aulas e ganhava um dinheiro extra, o que me permitia ter uma folga um pouquinho maior. Nessa estada, comecei a trabalhar com Paulo Sad; iniciamos um projeto e trac amos planos futuros. Como nos entendemos bem, mas sempre nesse ambiente muito ocupado, quando as pessoas est ao nas suas proprias instituic oes, planejamos passar um ano juntos no exterior. Em 1980 ganhei a Bolsa Guggenheim foi grande o al vio nanceiro, deu para acabar de pagar o apartamento novo e o Paulo Sad recebeu uma bolsa do CNPq; fomos para Berkeley, onde passamos um ano. Desse per odo resultou um dos trabalhos mais importantes de nossas carreiras. Posteriormente o Paulo Sad viria a ser poca muito rica e iniciada por um aperto nanceiro! pesquisador do IMPA. Em suma, foi uma e ? Quando foi publicado seu livro Teoria geom etrica das folheac oes concebido por Elon Lima. Seu objetivo Em 1979, pelo Projeto Euclides, um programa de publicac oes disseminar a matem e atica no Brasil, colocando ao alcance dos estudantes textos que sirvam para os cursos universit arios e cristalizem obras na linha de pesquisa em que o Brasil trabalha. Teoria das n parte de uma teoria que se folheac oes ao frequenta os curr culos elementares das universidades, mas e poca em que foi publicado. O Projeto Euclides pratica no IMPA ou se praticava mais ainda, naquela e o matem veio a ser um ve culo important ssimo da produc a atica brasileira e serviu como etapa prelimi` publicac o de livros em l nar a a ngua inglesa por outras editoras internacionais. Este livro, por exemplo, foi traduzido para o ingl es pela Birkh auser. E v arios outros livros do Projeto Euclides seguiram esse caminho.

56

Al em da dissemina ca o bibliogr aca, o IMPA tamb em se preocupa com o ensino de segundo grau. Como vice-diretor e membro do Conselho T ecnico Cient co, como analisa essa preocupa ca o? o moral de dar apoio e gerar projetos de capacitac o para professores Creio que o IMPA tem a obrigac a a de segundo grau. Somos detentores de um conhecimento avanc ado em matem atica e, na outra ponta, de trabalho adequados para os professores do existe uma car encia grave de recursos e de condic oes ` necessidade de se promover cursos de capacitac o. No caso do IMPA, a ensino m edio. Isto leva a a o destes programas foi uma iniciativa do Elon Lima, com a colaborac o do Paulo Cezar Pinto realizac a a Carvalho, e contou sempre com o apoio do CTC. O Visgraf, o Laborat orio de Computa ca o Gr aca do IMPA, tamb em contou com a aprova ca o imediata do CTC? Exatamente. O Visgraf foi uma iniciativa do Jonas de Miranda Gomes e de seu grupo de pesquisa, dentre os quais se encontram Luiz Velho e o Paulo Cezar. Estas iniciativas n ao nasceram no CTC; foram iniciativas geradas por pesquisadores do IMPA. O IMPA tamb em desenvolve projetos para ensino a ` dist ancia? pode operar com um projeto-piloto, pois n O IMPA so ao tem dimens ao para mais do que isso. Em outubro de 2002 a Sociedade Brasileira de Matem atica realizar a em Belo Horizonte uma grande reuni ao, a Bienal da SBM, dedicada exclusivamente ao ensino da matem atica em todos os n veis: fundamental, ` m edio, segundo grau, universit ario. Debateremos o problema do ensino, em particular do ensino a dist ancia. A primeira metade da d ecada de 70 foi de grande desenvolvimento econ omico no pa s, e a a rea de ci encia e tecnologia se beneciou bastante, com o aumento dos recursos para a pesquisa e a p os-gradua ca o. Foi tamb em o per odo da explos ao do IMPA, n ao? Quando cheguei, em maio de 1971, j a encontrei um IMPA mais unicado, sem diferenc as internas. Havia muitos recursos, os sal arios eram muito bons. Contratavam-se matem aticos americanos e alguns euro poca de crescimento r peus. Enm, era uma e apido, que vinha acompanhado de progresso economico, tudo isso pilotado por uma lideranc a bem estabelecida e jovens com vontade de crescer. Na minha rea, estavam o Jacob, o Sotomayor, o Welington, eu, e j o de linhas de a a denindo-se uma estraticac a poca coincidiu tamb pesquisa. Essa e em com a necessidade de termos um local mais apropriado, maior. Um sintoma disso vimos numa reuni ao exuberante da Escola Latino-Americana de Matem atica. Esse foi, ali as, outro sinal de vitalidade do IMPA. As Escolas Latino-Americanas de Matem atica, criadas com nanciamento da OEA, estavam semimortas. A Escola era uma reuni ao cient ca itinerante, que reservava parte de seu tempo a cursos dirigidos a estudantes jovens; por isso, o nome de Escola. Lembro perfeitamente que, em 1975, conversando com o Jacob, eu sugeri: Por que n ao revitalizamos as Escolas Latino-Americanas de Matem atica? Ele gostou da id eia, comec amos a programar, e foi uma mostra do

57

poder da d ecada, porque a III Escola Latino-Americana de Matem atica foi uma reuni ao enorme, sem acanhadas e precedentes. Havia mais de 150 matem aticos da Am erica Latina reunidos nas instalac oes quentes do IMPA na rua Lu s de Camoes. Foi uma coisa absolutamente sem precedentes. E isso tamb em ` ci poca em que o IMPA se abriu foi uma mostra da import ancia que o Brasil passava a dar a encia. Foi a e para o exterior, cresceu muito chegando at e a conseguir um pr edio novo para sua sede. No nal da d ecada, o IMPA ainda foi afortunado, porque a presenc a de Mario Henrique Simonsen no Minist erio do Planejamento em 1979 permitiu ao Instituto, atrav es do trabalho do seu diretor, Lindolpho de Carvalho Dias, obter os recursos necess arios para construir a nova sede, para onde se mudou em 1981.

Presidente da Sociedade Brasileira de Matem atica

Se a d ecada de 70 foi a da explos ao do IMPA, a de 80 foi a da consolida ca o? mais proxima. Curiosamente, recordo-me melhor da d ecada de 70 do que da de 80, que e Talvez por poca de muitas realizac e menos sobressaltos; ao mesmo tempo, do isso mesmo, por ter sido uma e oes ponto de vista institucional, comec ou o aperto economico. Lembro que me foi praticamente imposta a necess presid encia da Sociedade Brasileira de Matem atica. O argumento foi que era a minha vez: E ario que voc e d e sua cota de sacrif cio. E um trabalho que sempre demanda muito tempo. Mas quando Elon e Jacob me apresentaram essa possibilidade, encarei com entusiasmo, comentei com o Paulo Sad, que sempre foi meu condente, e ele tamb em se entusiasmou. Foi por isso que aceitei; gosto muito de trabalhar em grupo. Tendo o Paulo como vice-presidente, revolucionamos a Sociedade Brasileira de Matem atica. Sem mod estia, foi um bi enio muito bom, 198789, em que conseguimos colocar a SBM o. Sempre foi uma Sociedade bastante ativa, mas na nossa administrac o num patamar diferente de ac a a o, de produtividade e de presenc ganhou um patamar de organizac a a pol tica. Foi muito importante. poca, passamos a interagir de maneira rotineira com a SBPC, coisa que at Nessa e e ent ao n ao acontecia. Comec amos a disputar lugares no Conselho Deliberativo do CNPq e a ganhar essas batalhas, a emplacar nomes de matem aticos nesses lugares. Passamos a ter um contato direto com os ministros e at e com o presidente da Republica, atrav es da Sociedade. Enm, comec amos a fazer parte de uma vida poca a criac o da nova s pol tica que se mostrou muito rica. Data dessa e a erie do Boletim da SBM, com o pela Springer Verlag. distribuic a Com esses contatos, aumentou a visibilidade do IMPA? o muito vis O IMPA n ao era uma instituic a vel, na minha opini ao. Sua visibilidade comec a justamente o mais jovem passa a se interessar pela participac o em atividades externas. Claro quando a gerac a a que existia uma visibilidade no meio matem atico, mas n ao na sociedade civil. Para sobreviver, uma o precisa estender seus brac ` s demandas da sociedade e ter mais presenc instituic a os para atender a a. O reas da ci IMPA passou a se mostrar mais vis vel no meio pol tico, a interagir mais com outras a encia, a participar mais do Conselho Deliberativo do CNPq, da Academia Brasileira de Ci encias. Pesquisadores

58

do Instituto comec aram a participar de conselhos externos multidisciplinares, atividade que era muito reduzida at e a d ecada de 70, quando, al em dos diretores como Lindolpho e Elon, quem mais participou foi o Jacob. J a na d ecada de 80, o IMPA passou a ter outras presenc as e a se mostrar mais ao mundo o quando, ao encontrar diplomatas brasileiros no exterior, externo. Atualmente, tenho a maior satisfac a extraordin muito digo que sou do IMPA, e eles conhecem o Instituto. E ario como o IMPA, hoje em dia, e conhecido nos meios mais diversos. Creio que isso veio na d ecada de 80. Os pesquisadores jovens desempenharam, portanto, um papel importante? Acho que sim, e n ao somente do IMPA, porque todos os matem aticos conhecem o Instituto, mesmo que o ao regime n ao pertenc am aos seus quadros. A matem atica n ao participou das lutas da SBPC de oposic a militar; ao contr ario, o IMPA beneciou-se durante o governo militar e conviveu sem nenhum problema. J a os f sicos, por exemplo, alguns deles foram exilados, o CBPF sofreu com isso Leite Lopes e Roberto tiveram que ir para a Franc Salmeron a. E os matem aticos n ao. Houve algumas excec oes, mas n ao vin que a comunidade matem ` SBPC culadas propriamente ao IMPA. A verdade e atica n ao se integrou a o pol durante o regime militar, quando esta ocupou um importante espac o de reivindicac a tica. Quando acabaram os governos militares, os f sicos ocuparam muito espac o, sobretudo aqueles que estavam par o ao regime, ao projeto nuclear e essas id o ao governo. Com a sa ticipando da oposic a eias de oposic a da ` SBPC passaram a ocupar cargos cruciais na administrac o, n dos militares, os cientistas vinculados a a ao os matem aticos. Como presidente da Sociedade, eu sentia que a matem atica tinha um extraordin ario o da Assembl espac o a conquistar, pois est avamos chegando atrasados. Durante a realizac a eia Nacional Constituinte, entre 1987 e 1988, tive incont aveis encontros com ministros, como membro de delegac oes de cientistas, da SBPC para mim, era uma novidade completa. Essa foi uma etapa muito interessante ` matem de conviv encia com o mundo brasileiro cient co e pol tico, externo a atica.

A coopera ca o internacional Brasil-Peru

Em 1989 o senhor se tornou coordenador de um conv enio cient co entre o Brasil e o Peru. Sentia-se em d vida com seu pa s de origem? N ao propriamente. O que aconteceu foi que, a partir de 1968, com o governo militar de Velasco Alva rado, iniciou-se no Peru um per odo de 30 anos de decad encia economica e pol tica. Na d ecada de 60, ainda era poss vel pagar a um estudante peruano um ano de bolsa nos Estados Unidos; hoje n ao e assim. Em seguida, inicia-se o movimento terrorista do Sendero Luminoso, que fez um estrago extraordin ario no pa s, dilacerando fam lias inteiras, gerando trag edias e milhares de mortos. Muita gente emigrou, muitos vieram para o Brasil. Nesse per odo, as d ecadas de 70 e 80, consolidou-se meu crescimento como cientista; no m dos anos 80 eu j a podia perceber um reconhecimento externo da minha estatura cient ca. Em 1989, dei um curso no International Centre for Theoretical Physics, em Trieste, e conversei com Abdus Salam, diretor do instituto. Salam, preocupad ssimo com o desenvolvimento

59

da ci encia em pa ses do Terceiro Mundo, me perguntou: Camacho, o que voc e tem feito pelo Peru? Respondi: Nada, mas posso fazer. E o momento certo. E ele: Ent ao, vamos fazer. Voc e tem o meu apoio. Dois dias depois, j a de volta ao Rio, tranquei-me na sala da Sociedade Brasileira de Matem atica e redigi um projeto em duas p aginas. Telefonei a C esar Carranza, presidente da Sociedad Matem atica poca, que me disse: Aqui n Peruana e um dos velhos professores daquela e ao d a para fazer nada, porque todo mundo briga com todo mundo, n ao h a dinheiro para nada, o ambiente est a ruim. As pessoas est ao dando aula em tr es, quatro lugares para sobreviver, o pa s est a na mis eria era o governo Alan o que pode unicar o que sobra da matem a Sociedad Matem Garcia e a unica instituic a atica e atica Peruana. Eu, ent ao, falei: Vamos fazer um conv enio com a Sociedade Brasileira de Matem atica, da qual eu sou presidente, e apresentar um projeto ao Abdus Salam. O ICTP tem recursos pr oprios? um projeto muito de dolares, pedia oito mil dolares! Sim. Tem um orc amento de 20 milhoes mas eu so E interessante, que consiste em convidar anualmente dois ou tr es matem aticos eminentes para passar um m es no Peru, dar um curso e selecionar um ou dois estudantes, mas estudantes bons. Eu n ao queria saber de massa, porque seria imposs vel trabalhar com massa. Quer amos saber se havia sobrado alguma coisa do desastre em que se tinha transformado o pa s. Fui um dos primeiros matem aticos a participar ` s vezes um europeu, a ` s vezes brasileiros, chilenos, venezuedo conv enio. Depois enviamos dois, tr es, a lanos, colombianos; convidamos dois ou tr es por ano desses matem aticos. E fomos trazendo um jovem ` s vezes nenhum. E o programa foi crescendo, sempre com recursos do ICTP. Com peruano por ano, a o passar dos anos, o projeto no Peru transformou-se num projeto andino, em que o professor d a aula para 30 alunos, que v em tamb em do Equador, da Bol via, da Colombia, da Venezuela. . . Selecionamos os melhores e os trazemos ao IMPA; foi assim que estudantes equatorianos vieram pela primeira vez ao Brasil, ao Instituto. Ao terminar o doutorado, voltavam para seus pa ses? Tivemos a um problema, porque os sal arios l a eram, e ainda s ao, muito ruins, da ordem de 300 a 400 dolares. E se realmente quer amos montar um grupo de pesquisa no Peru, alguma coisa tinha que ser o para conhecer o meio universit feita. Comecei a fazer uma peregrinac a ario peruano, falei com reitores, com ministros. . . Um desses reitores, o da Universidad de Ingenier a, de onde eu vinha e onde Por que n existiu aquele instituto antigo, me propos: ao recriamos o Instituto de Matem atica? Assim, em dezembro de 1997, quando dois doutores peruanos j a tinham retornado, criou-se o IMCA, Instituto o de Matem atica e Ci encias Ans, dentro dessa Universidade. O IMCA foi instalado numa construc a muito bela, em Lima, constru da em 1780, uma casa colonial com nome proprio: La Casa de las Trece Monedas. Essas atividades foram crescendo e, hoje em dia, esse Instituto peruano conta com seis matem aticos doutores fazendo pesquisa, 35 estudantes de mestrado e inicia agora um doutorado. Aqui no IMPA est ao fazendo doutorado cinco excelentes estudantes peruanos, que devem retornar para esse

60

programa; h a um na It alia, outros nos Estados Unidos e Franc a. No Peru o projeto ganhou o apoio das tr es universidades mais importantes, que s ao, al em da engenharia, a Universidad de San Marcos e a Universidad Catolica, que contribuem com o IMCA, para mant e-lo e para que possa crescer. Em 1999, o presidente Fernando Henrique Cardoso esteve no Peru, e eu fui convidado para acompanhar a comitiva. Ao saber da exist encia do IMCA num encontro que tivemos em Lima, ele prometeu ajuda, o que se transformou num projeto de cinco anos de apoio brasileiro para o IMCA. Em que consiste o apoio? o em dinheiro com contrapartida peruana para as seguintes nalidades: visita de Em uma contribuic a o de livros brasileiros para o espanhol, realizac o de congresmatem aticos brasileiros ao Peru; traduc a a o brasileira, um est reas de colaborac o, como por exemplo sos com forte participac a mulo a outras a a arqueologia, astronomia, engenharia de petroleo, ci encia de materiais, que estamos articulando.

Vice-diretor do IMPA
Em 1991 o senhor assume um segundo mandato como presidente da Sociedade Brasileira de Matem atica. Deu continuidade aos trabalhos? Isso mesmo. Foi um per odo mais calmo, mais maduro, com uma matem atica mais inserida no meio pol tico e cient co. A maior parte do meu mandato coincidiu com o governo Collor. Lembro de ter da SBPC, o ministro da Fazenda, Marc visitado umas tr es ou quatro vezes, junto com delegac oes lio Marques Moreira, porque era um momento de turbul encia e precis avamos liberar recursos. E em 1992, o senhor se tornou membro da Academia Brasileira de Ci encias. verdade. Para isso, precisei naturalizar-me; para entrar para a Academia e preciso ser brasileiro. Por E isso, eu n ao tinha entrado antes. Finalmente, em 1993 o senhor se tornou vice-diretor do IMPA, na chapa de Jacob Palis. De fato, houve um entendimento de que o Jacob seria o diretor, mas n ao foi imediata a decis ao sobre a vice-diretoria, porque se trata de um cargo de conanc a do diretor. Meu nome foi uma escolha pessoal uma conviv do Jacob. Assumi o cargo, mas n ao me afastei da pesquisa. E encia dif cil entre atividades administrativas e acad emicas; as primeiras demandam tempo, e as ultimas demandam muito tempo, encontrar o equil trivial. Quando coordenei o perseveranc a e calma. O importante e brio, e isso n ao e Comit e Assessor de Matem atica do CNPq, entre 1995 e 1997, a coisa apertou um pouco; a tive certos o, se devia ajudar nisso ou n momentos de hesitac a ao, porque era uma experi encia diferente, que levava reas, ao mesmo tempo entender as preocupac das outras a reas e, mais a tratar com gente de outras a oes dif cil ainda, fazer com que eles entendam as suas. E esse foi um aprendizado para mim, pois tenho

61

uma personalidade um tanto inquieta e pouco paciente. Pouco a pouco, comecei a entender o o desses o diferente. E comecei a apreciar. Tenho mecanismos todos, o trato com outros seres humanos de formac a um aspecto muito positivo do trabalho cient conhecido gente extraordin aria. Esse e co-administrativo: o muito distinta, seres humanos excepcionais, com os quais vale a pena o contato com gente de formac a como dividir o tempo. De outro lado, existe a press interagir. O problema e ao do meio. Agora voltei a o de alguns dos meus colegas. N coordenar o Comit e Assessor do CNPq, por imposic a ao queria fazer novamente a mesma coisa! Mas estamos percebendo que a matem atica est a perdendo espac o para reas; a f Por outras a sica e a qu mica est ao crescendo muito, e esse fenomeno n ao est a claro para nos. o? H que o numero de pesquisadores em matem atica n ao est a crescendo na mesma proporc a a dez anos, o era: dois ou 2,5 f a proporc a sicos para um qu mico e um matem atico. Era assim em tudo: numero de pesquisadores, numero de bolsas para pesquisa, de recursos. Houve agora um concurso aberto pelo o de jovens pesquisadores, porque se sabe que h CNPq, que se chama Prox, um programa para xac a a muitos que n ao est ao encontrando emprego, gente brilhante que mereceria uma bolsa especial; fez-se um edital; s ao cem bolsas para 1.161 candidatos. Candidatos matem aticos, nove; candidatos f sicos, 77; o de dez anos atr candidatos qu micos, 110. Onde est a a proporc a as? Est a havendo um problema, e temos que entend e-lo, tanto no IMPA quanto na Sociedade Brasileira de Matem atica. O mais curioso e uma instituic o antenada, porque tem pesquisadores que esta crise n ao est a atingindo o IMPA. Esta e a a de primeira categoria e est a contratando gente de primeir ssimo n vel. O IMPA vai bem; o problema e matem atica, que n ao est a crescendo como gostar amos. A que se pode atribuir essa situa ca o? A v arias razoes. Primeiro, os melhores estudantes que saem da escola secund aria n ao prestam vestibular para matem atica; v ao para as engenharias, economia, direito. Aqueles que podem ter algum talento para matem atica, n ao v em. Segundo, o assunto sobre o qual j a conversamos: o mau ensino da matem atica. O jovem ca com pavor da mat eria e, como n ao entende, n ao se interessa. O IMPA e a o com o ensino b SBM vivem um momento de preocupac a asico. Estamos atentos a isso, porque apare cem sintomas da maneira mais inesperada. Esses numeros do concurso do CNPq s ao absolutamente inesperados. Em 1984 o governo federal criou um programa chamado PADCT, Programa de Apoio ao Desenvolvimento Cient co e Tecnologico, que trouxe recursos do Banco Mundial, da ordem de 100 de dolares, rea da matem milhoes com igual contrapartida brasileira, em tr es oportunidades. Na a atica rea de qu e da f sica, o PADCT n ao apoiou a pesquisa, mas a metodologia de ensino, enquanto na a mica o de bons laboratorios, o de reapoiou pesadamente a instalac a e a pesquisa. Assim, houve forte injec a cursos na qu mica, o que pode explicar o crescimento dos qu micos. Mas n ao explica o baixo numero de matem aticos.

62

ENTREVISTA

DAN MARCHESIN
Primeiros anos
O senhor e romeno de nascimento, mas ainda morou na It alia antes de se radicar no Brasil. Conte-nos um pouco de sua trajet oria. Nasci em Bucareste, na Rom enia, em 7 de maio de 1947. Vim para o Brasil com nove anos, em 1956. italiano, e minha m romena. Sa Meu pai, Antonio Marchesin, e ae, Rosana Moritz Marchesin, e mos do o de meu pai foi estatizada depois pa s quando eu tinha dois anos, porque a pequena rma de construc a o do comunismo, a propriedade privada da guerra, com a chegada dos sovi eticos; com a implantac a foi extinta. Como ele continuava cidad ao italiano, fomos para Roma, onde passei minha inf ancia. A o bastante austera o famoso milagre italiano so viria a It alia do pos-guerra passava por uma situac a poca dif acontecer na d ecada de 60, quando j a est avamos no Brasil. Lembro que foi uma e cil para todos, mas, para mim, como crianc a, foi divertida. Meu pai tinha parentes que moravam no campo, perto de Veneza, onde eu passava f erias das quais tenho lembranc as maravilhosas como, por exemplo, entrar num grande tonel para pisar uva para fazer vinho caseiro. Coisas assim. Aprendi a gostar de comida italiana, evidentemente. O senhor falava romeno e italiano? Falava. Meus pais falavam romeno entre eles; comigo, meu pai falava italiano para eu aprender e uma l minha m ae, romeno. S ao l nguas que t em proximidade, porque o romeno e ngua neolatina; mas bastante antiga, pois ainda tem declinac o, como o latim. Agora, minha alfabetizac o foi em italiano; e a a nunca aprendi a ler nem escrever em romeno; consigo apenas ler algumas palavras com muito esforc o, o porque minha m ae me ensinou a graa de certos sons. A unica coisa que consigo ler mais ou menos e livro de receitas de cozinha que ela trouxe da Rom enia para c a.

63

A fam lia teve forma ca o religiosa? levado mais a s Catolica, na It alia, onde isso e erio do que aqui. L a estudei quase o tempo todo em escola religiosa. Mas aqui no Rio fui para uma escola leiga, o Col egio Andrews, um otimo col egio. Era perto de minha casa, na praia de Botafogo, e eu recebi da escola uma bolsa de 80%. Por que seus pais escolheram o Brasil? T nhamos parentes aqui, propriet arios de uma pequena construtora, em que meu pai entrou como em pregado. Eramos uma fam lia de classe m edia baixa. Acho que, desde os 19 anos quando comecei a dar aulas particulares, ganho mais do que meu pai. Quando o senhor descobriu a voca ca o para as ci encias exatas, para a matem atica? Quando eu tinha cinco ou seis anos de idade, ainda na It alia, uma prima de minha m ae, chamada o para os astros. Comecei me interessando Felicia, que agora mora em Nova York, me chamou a atenc a pela astronomia, depois pela f sica. Fui fazer o bacharelado em f sica, mas no ultimo ano larguei e continuei na matem atica. Depois optei pela matem atica aplicada. Por que escolheu a PUC do Rio de Janeiro? o era para ir para a Universidade de Bras Quando ainda estava no curso cient co, a recomendac a lia, que tinha acabado de ser formada e cujo Departamento de F sica estava muito bem falado. Mas em seguida houve um expurgo na UnB, e os nomes bons da f sica brasileira que l a estavam foram embora. o. Ent Tentei ir para o exterior, mas n ao consegui, por falta de informac a ao, vi o que podia conseguir aqui poca. Fiz vestibular e ingressei na PUC em 1966. Matem no Rio, e a f sica da PUC era a melhor, na e atica fui aprendendo no IMPA, que era perto de casa, na rua S ao Clemente, para onde eu ia a p e. Como tomou conhecimento da exist encia do IMPA? N ao me lembro se Jacob Palis tinha sido colega ou aluno de um professor meu de curso vestibular, C elio Pinto da Silva hoje dono de uma construtora aqui no Rio. Mas lembro de ele ter dito que o Jacob tinha ido para um instituto que era muito curioso foi assim que descreveu: Os mais velhos ensinam aos m edios, os m edios ensinam aos novos, os novos ensinam aos novinhos. E tamb em disse que as duas pessoas mais inteligentes que ele conhecera na vida eram Jacob Palis e Mario Henrique o, mas n Simonsen. Tanto que durante muito tempo eu pensei que fossem da mesma gerac a ao s ao. Sei que quei interessado e fui saber o que era, j a quando estava na faculdade de f sica. Fiz cursos de o cient iniciac a ca, ou seja, cursos avulsos.

64

Bacharel em matem atica pela PUC

Na PUC o senhor tamb em foi bolsista? Eu pagava apenas parte da mensalidade, os padres eram generosos; nunca tive que devolver. Ali as, n ao poca; quando havia bolsa, era bolsa, n fazia parte da pol tica naquela e ao era cr edito educativo, nada do g enero. N ao pensou em ir para a UFRJ? Nunca ningu em me disse que a f sica da UFRJ era boa. De fato, h a coisa de sete ou oito anos houve um desmonte da parte teorica do Departamento de F sica da PUC, e foram todos para a UFRJ. Mas isso e muito recente. Tendo sa do da Rom enia por causa dos comunistas, como o senhor, como estudante, via a universidade brasileira depois do golpe de 64? Em primeiro lugar, o pessoal da f sica sempre foi politicamente atuante. Ali as, nas ci encias exatas cons o dos biologos. tituem o grupo mais ativo politicamente, com a poss vel excec a V arios colegas meus, o ativa contra o regime, outros simplesmente foram confundidos de turmas anteriores, tiveram posic a e presos, sendo que um deles passou um ano na cadeia. Sab amos que havia repress ao. Lembro de ter visto, por duas vezes, policiais com metralhadora passando pelos corredores da PUC. Apesar de ser uma universidade de lhos de papai, a PUC tinha muitos alunos conscientes e que eram francamente contra os militares. A reforma universit aria estava comec ando, e tinha sido implantado o ciclo b asico, englobando os dois primeiros anos. Seu coordenador era um ex-militar, que administrava de maneira razoavelmente militar; os alunos n ao gostavam dele, pelo excesso de rigidez. Al em disso, acho que ele facilitou a entrada da repress ao l a dentro. Mas acredito que em outras universidades tenha sido pior. Enm, como contei a voc es, entrei para o bacharelado de f sica. No segundo semestre, comecei paralelamente a fazer cursos avulsos no IMPA. Um ano e meio depois, j a no terceiro ano, iniciei o curso de matem atica na PUC e no IMPA e continuei na f sica. A tive uma estafa durante um ano e resolvi que tinha que largar alguma coisa; deixei a f sica e bacharelei-me em matem atica. Na verdade, larguei dois cursos de laboratorio. Se tivesse feito esses seis cr editos, teria completado o bacharelado de f sica, mas achei que n ao valia a pena. Como acabava de ser criado um moderno Departamento de Matem atica na PUC, achei que l a teria mais abertura. Em 1967 o senhor j a participou do Col oquio Brasileiro de Matem atica, organizado pelo IMPA em Po cos de Caldas (MG)? Exatamente. Obtive uma bolsa do CNPq e pude participar dessas duas semanas em Poc os de Caldas; foi minha primeira bolsa do CNPq. Foi uma experi encia maravilhosa. Eu conhecia o mundo da f sica,

65

mas n ao o da matem atica. L a passei a conhecer, porque estavam presentes todos os matem aticos brasileiros e alguns estrangeiros. Al em disso, z alguns cursos muito bons, dados de maneira extremamente sint etica, que me deram uma vis ao que eu n ao possu a. Foi a que me inclinei mais fortemente para o de carreira, talvez mais do que os a matem atica. Esse Coloquio foi fundamental para a minha opc a cursos anteriores que eu tinha feito no IMPA. Deu uma vis ao humana do panorama da matem atica. poca, ocupava apenas uma casinha na rua S O IMPA era muito pequeno naquela e ao Clemente; pare o cient cia um clube de matem atica. Em 1969 recebi nova bolsa do CNPq, esta de iniciac a ca tenho enorme gratid ao pelo CNPq por tudo que fez por minha vida prossional , para eu poder participar dos cursos do IMPA de uma maneira mais regular. Naquele tempo, o Instituto tinha essa pol tica: os o cient melhores alunos que eles conseguiam para os cursos de iniciac a ca eram incentivados atrav es dessas bolsas. Na e poca, o prof. Elon Lages Lima dividia seu tempo entre o IMPA e a PUC? Isso mesmo. Ele foi convidado para ajudar a organizar o Departamento de Matem atica da PUC e cou l a cerca de um ano e meio ou dois. Deu um curso de um ano de An alise Matem atica, e todos os alunos a que o frequentaram se tornaram matem aticos, e praticamente todos muito bem sucedidos. So o prof. Elon teve um m erito enorme. Essa foi a primeira turma de matem atica da PUC, e as pessoas ainda lembram dela como sendo, talvez, a melhor at e hoje. Al em do prof. Elon, dois outros tiveram muita import ancia: Jo ao C andido Portinari, do Departamento de Matem atica da PUC, lho do pintor C andido Portinari, tinha feito um doutorado ultra-r apido no MIT, voltou para ajudar a organizar o Departamento de Matem atica e ensinou um bom tempo l a. Lu s Adauto Medeiros, da UFRJ e do IMPA naquele tempo, conseguiu para mim a bolsa do CNPq eu o homenageei recentemente, pelos seus 70 anos e me disse v arias coisas importantes. Uma delas foi que assistisse aos cursos que quisesse no IMPA, mesmo que achasse que n ao entendia nada, pois alguma coisa eu assimilaria e, portanto, acabaria aprendendo. E isso de fato aconteceu.

O doutorado na Universidade de Nova York

Quando o senhor ingressou no mestrado? fosse terminar o bacharelado em julho daquele ano, porque tinha cado faltando Em 1970, embora so um cr edito, que z junto com o in cio do mestrado. Decidi fazer na PUC, porque no IMPA n ao existia matem atica aplicada de esp ecie alguma. Como eu estava interessado em matem atica aplicada, tive essa oportunidade na PUC. O senhor e , portanto, a pessoa ideal para nos explicar essa t enue diferen ca entre matem atica pura e aplicada. que e diferente. Tanto uma como outra apoiam-se em pesquisa; a natureza dos problemas resolvidos e Uma tem problemas completamente abstratos, normalmente enunciados por algum matem atico com

66

 o de matem o de matem reputac a atico puro. A outra tem problemas que algu em, com reputac a atico aplicado, enunciou, ou ent ao que vem diretamente da engenharia, da f sica, de outras ci encias. Essa e o, o resto e psicologico. a distinc a Optei pela matem atica aplicada, porque sou origin ario da f sica. Na o para aprender matem verdade, minha motivac a atica era resolver problemas de f sica, e eu precisava o inicial. Depois gostei mais e nunca de mais matem atica do que se ensinava. Essa foi minha motivac a ` voltei ao que queria fazer naquele tempo, que era f sica-matem atica, ou seja, a matem atica aplicada a rea, mas depois passei ao que chamam de matem f sica. Fiz mestrado e comecei o doutorado nessa a atica necessariamente matem ` f e mais amplo, aplicada, que n ao e atica aplicada a sica; o espectro de aplicac oes inclui engenharia etc. Nesse mesmo per odo do mestrado, o senhor foi instrutor do Departamento de Matem atica. Dava aulas? Sim. Eu era um pouco mais que um monitor, que normalmente est a associado a dar exerc cios. Eu tive o privil egio de dar aula propriamente dita. Tive alunos que agora s ao professores na UFRJ ou na PUC. Eu adorava! Na verdade, dou aula com mais prazer quando acabo de aprender um assunto; co altamente poca, havia uma falta t entusiasmado quando acabo de aprender e transmito. Naquela e ao grande de professores de matem atica, que quem sabia um pouco mais era usado para ensinar aos mais novos. Apesar dessa atividade, o senhor terminou seu mestrado em prazo bastante curto. o em f Em um ano e meio. Como queria fazer o doutorado, n ao queria me alongar. Fiz a dissertac a sicamatem atica e o resultado foi publicado em uma revista estrangeira. Meu orientador, Michael OCarrol, americano hoje est e a lotado no Departamento de F sica da UFMG. Ele tinha acabado de chegar ao o, e os Departamento de F sica da PUC e se interessava por f sica-matem atica. Fiz a tese sob sua orientac a cursos foram feitos na PUC e no IMPA. Tamb em z uns cursos mais teoricos de f sica no Departamento poca, o entrelac de F sica da PUC. Naquela e amento entre a PUC e o IMPA era bastante intenso, muito ` opc o ajudado pela presenc a do prof. Elon nos dois lugares. O prof. Elon deu um apoio importante a a do mestrado da PUC pela f sica-matem atica. Paulo Jorge Paes Leme, eu e mais tarde Rafael Jos e Iorio professor do IMPA, t o, e o Elon foi fundamental, apoiou a id Junior, que e nhamos essa inclinac a eia. Em agosto de 1971 o senhor obt em o t tulo de mestre e em setembro parte para os Estados Unidos, para fazer doutorado. Tudo muito r apido, n ao? o correto, e assim que tem que ser. Nas ci fundamental, conta Isso e encias humanas, a experi encia e muito importante n estudar, sem fazer muito, mas nas ci encias exatas, e ao perder a capacidade de so jovem, depois n outra coisa. Isso a gente faz quando e ao faz mais. Por que escolheu o Courant Institute da New York University? o lugar mais forte em matem Porque e atica aplicada nos Estados Unidos, vale dizer, no mundo. Meu orientador, Michael OCarrol, me aconselhou a ir para l a, trabalhar com o prof. James Glimm, l der

67

 rea, de f mundial em f sica-matem atica. Aconteceu que quando cheguei, ele mudou de a sica-matem atica o acompanhei, como para matem atica aplicada. E foi otimo, porque tamb em z a mesma coisa; n ao so o ajudei a fazer a mudanc a. O senhor tinha dom nio da l ngua? Ah, sim, eu tinha estudado no IBEU. Estava at e fazendo curso para professor, mas achei muito ca o na cete car aprendendo aquele dicion ario sil abico e parei. Mas foi otimo para uma r apida adaptac a Universidade. L a o ambiente era muito mais competitivo e menos colaborativo do que no Brasil. De outro lado, no instituto em que eu estava metade dos alunos era estrangeira. E os estrangeiros colabora vam muito uns com os outros, trocavam informac oes, diziam qual professor era bom para isso ou para aquilo. Mesmo na vida pessoal, todo mundo se ajudava: Vou me mudar e preciso de ajuda para levar os moveis. Todos colaboravam em todos os n veis; foi uma experi encia muito boa, nesse sentido. Havia alunos latino-americanos? Bastante. E uma quantidade razo avel de brasileiros. Do Rio, dois colegas de sala da f sica da PUC: Paulo Jorge Paes Leme faleceu em 1996, aos 48 anos, moc o ainda fez f sica-matem atica e depois ma professor tem atica aplicada, uma carreira muito parecida com a minha; Ricardo Schwartz Schor hoje e tr do Departamento de F sica da UFMG. Nos es fomos praticamente ao mesmo tempo. Mas z tamb em rea, de f alguns otimos amigos americanos. Fiquei na NYU de 1971 a 1978 porque, como mudei de a sicamatem atica para matem atica aplicada, decidi passar mais tempo, para aprender M etodos Num ericos e o, antes de defender a tese. Sabia que, no momento em que defendesse, teria que voltar imeComputac a diatamente. Durante os primeiros quatro anos, mantive-me com a bolsa do CNPq, e entre 1976 e 1978 trabalhei como assistente de pesquisa na propria Universidade e como consultor no Goddard Institute for Space Flight, parte do Goddard Institute for Space Studies (GISS), da Nasa, na Columbia University. A partir de 1975, incentivado por James Glimm, meu orientador, passei a participar de v arias reunioes rea. cient cas, tanto nos Estados Unidos como no exterior, justamente quando comecei a mudar de a foi a da SPE, a Society of Petroleum Enginneers, quando o petroleo Uma dessas reunioes comec ou a ser poca, interessei-me por dois assuntos cuja matem semealvo de minhas preocupac oes. Nessa e atica e s lhante e cujas aplicac oes ao bastante diversas: escoamento de petroleo em reservatorios e escoamento o de ar na atmosfera; o primeiro para extrair o m aximo de petroleo de um reservatorio, ou seja, aplicac a para previs de engenharia de reservatorio. J a o segundo e ao de tempo, de clima. Comecei a trabalhar com meteorologia e, por isso, fui parar na NASA.

O pos-doutorado na Rockefeller University

Como assistente de pesquisa, o senhor passou a pertencer ao staff da New York University. Poderia ter feito carreira nos EUA, se quisesse?

68

Poderia, sim. Na verdade, voltei ao Brasil em 1978 e encontrei uma confus ao no Departamento de Matem atica da PUC. Nossas id eias de fazer matem atica aplicada n ao foram bem aceitas, e eu retornei aos Estados Unidos. Fui para o Courant Institute for Mathematical Sciences, dessa vez como pesquisador o e poderia ter continuado. No Courant z alguns tracient co; como j a era doutor, tive uma promoc a balhos interessantes com os irm aos David e Eli Isaacson. O mais velho, David, que conheci primeiro, foi meu colega de turma no Courant e tinha tido uma historia semelhante; tinha feito primeiro f sica e estava fazendo doutorado em matem atica. Depois conheci o mais moc o, Eli, com quem mantive uma o muito longa, at colaborac a e poucos anos atr as, quando ele cou doente. Tamb em no Courant encontrei Gideon Zwas, professor de M etodos Num ericos na Universidade de Jerusal em, que teve uma o, porque me ensinou grande parte do que conhec grande import ancia em minha formac a o de m etodos diferenciais. Todo ver num ericos para equac oes ao ele ia a Nova York trabalhar em pesquisa com o grupo de meteorologia do Courant Institute. V arios matem aticos preferem trabalhar em conjunto, partilhando angustias e descobertas. Qual e a sua prefer encia? Eu detesto trabalhar sozinho! Adoro encontrar com algu em, ver o que ele pensa; em matem atica apli quase impens cada e avel trabalhar sozinho. Meus trabalhos s ao sempre com mais um colega. Posso at e pensar sozinho, mas realizar, n ao. Em 1978, iniciei o post-doctoral fellow na Rockefeller University. o de pesquisa em Foi uma experi encia interessante. Essa universidade comec ou como uma instituic a uma das melhores do mundo em v reas da biologia, fundada por John Davison Rockefeller Jr., e e arias a biologia. Houve algum interesse, do ponto de vista de impostos, para que pudesse se chamar universidade; contrataram v arios grandes nomes da f sica, da matem atica etc. e batizaram de universidade. Anos mais tarde, essa vantagem scal acabou, todos os departamentos foram extintos, e agora continua apenas um centro de pesquisa em biologia. Eu tive oportunidade de interagir com algumas pessoas que faziam pesquisa em atividades ionicas em nervos. Foi uma experi encia muito interessante: eu expli cando matem atica, e os biologos me explicando biologia. Propus um esquema razoavelmente complexo para resolver os seus problemas, mas eles conseguiram entender uma vers ao muito mais simples e com ela publicaram um bom trabalho. Em 1981 tornei-me visiting fellow do Goddard Laboratory for Atmospheric Sciences, onde passei seis meses fazendo pesquisa em meteorologia. Eram bons os sal arios da New York University? Mais ou menos. Eu gostava muito de Nova York, mas j a estava casado e tive um lho. Criar lho muito duro. Pensamos em sair, e sair signicou voltar. Tive um convite do pequeno em Manhattan e o melhor, mas n Courant Institute para uma posic a ao quis fazer carreira nos Estados Unidos, embora a id eia tenha passado v arias vezes por minha cabec a. Resolvi voltar, ao contr ario de outros, que decidiram permanecer e seguir carreira no exterior.

69

De volta a ` PUC
Quando o senhor retornou denitivamente ao Brasil? o no Departamento de MaEm 1982, meu colega Paulo Jorge Paes Leme me convenceu de que a situac a superiores da Universidade apoiassem uma tem atica da PUC tinha mudado; conseguiu que os escaloes o em matem pos-graduac a atica aplicada, e isso foi a primeira coisa que mudou. Em seguida, recebemos apoio da FINEP para consolidar a matem atica aplicada na PUC. Vim para a Universidade como professor assistente do Departamento de Matem atica. Em primeiro lugar, Paes Leme e eu desenvolvemos o doutorado em matem atica aplicada. Em segundo lugar, um programa mais ambicioso: um interc ambio com o restante da Universidade, um programa interdisciplinar que envolvia as engenharias, a inform atica, a matem atica etc. Esse programa ainda existe at e hoje no Departamento de Matem atica. o cient A computac a ca, que aprendi nos Estados Unidos, constituiu-se em um componente impor o; em tant ssimo. Ela traz uma nova metodologia de pesquisa, que chamamos de modelagem e simulac a vez de fazer experimento ou usar o m etodo dedutivo, tenta-se imaginar quais s ao os fenomenos impor uma para eles, coloca-se o computador para resolver e v tantes, escrevem-se equac oes e-se o resultado. E metodologia revolucion aria, t ao importante que at e foi criado um instituto no Brasil com esse nome: um m o Cient rea Laboratorio Nacional de Computac a ca, LNCC. E etodo que se aplica a qualquer a mais um m e etodo do que uma ci encia que tenha algum aspecto quantitativo. E eu tinha interesse em aplicar a minha matem atica usando essa ferramenta nova. O senhor passou toda a d ecada de 70 nos Estados Unidos. Que diferen cas encontrou na a rea cient ca ao retornar ao Brasil? rea ocorreu justamente quando eu estava fora. Quando retornei, era vis A explos ao dessa a vel que o patamar j a era outro, o crescimento tinha sido muito grande. Por em, a velocidade desse crescimento j a estava diminuindo, e na d ecada de 80 comec ou a baixar bastante. Passamos a ter diculdade para poca obter apoio nanceiro. A FINEP nos apoiou por cinco ou seis anos, mas a ajuda do CNPq nessa e minguou bastante. Ao voltar o senhor retomou o contato com o IMPA? rea principal, e n O IMPA estava se rmando em Sistemas Din amicos como a ao havia matem atica aplicada do tipo que eu fazia. Mas a PUC estava cheia de engenheiros por perto, querendo resolver proble o foi muito boa. mas, e a interac a O que o atraiu para a a rea do petr oleo? Quando decidi fazer matem atica aplicada e n ao f sica-matem atica, foi porque eu vi que f sica-matem atica muito pouco aplicada. E quei pensando em coisas que poderiam ser importantes para o Brasil; e o de petroleo poca, nossa extrac a era uma delas. A Petrobr as estava em fase de crescimento. Naquela e

70

 maior despesa na balanc a de pagamentos era o petroleo. De outro lado, o que mais export avamos eram produtos agr colas. Nunca consegui me decidir se fazia um ou outro. Por sorte, a matem atica utilizada muito semelhante e ao longo da minha carreira pude trabalhar nessas duas frentes: meteorologia e e petroleo. J a se falava em explora ca o de petr oleo em alto mar, off shore? o estava no in A explorac a cio, mas sabia-se que havia grande margem de expans ao. Seria uma quest ao de tempo. Participei de v arios projetos com a Petrobr as na d ecada de 80, mas n ao quis ir trabalhar na empresa, porque desejava fazer coisas que tivessem import ancia a longo prazo, e o maior prazo com que eles podiam trabalhar era o m edio. Agora, colaborei com eles, troquei informac oes. No in cio, eles solicitaram consultorias; depois acabaram nanciando alguns projetos. Mas nanciamento em larga aconteceu depois da criac o da Ag escala so a encia Nacional de Petroleo e o programa CTPETRO. Em 1985 o senhor recebeu uma bolsa de pesquisa do CNPq. Qual era o objetivo? Existia no CNPq o que eles chamavam de bolsa de pesquisa, e hoje se chama bolsa de produtividade; conferida como incentivo aos pesquisadores ou professores universit o cie arios que t em boa produc a ent ca. Comecei a receb e-la em 1985 e continuo recebendo at e hoje.

Pesquisador do IMPA
O senhor ca na PUC at e 1986 e no ano seguinte se transfere para o IMPA. Por qu e? Por uma raz ao inteiramente pessoal. Um episodio lament avel na historia do Departamento de Ma tem atica da PUC. Como n ao tem estabilidade nanceira, frequentemente a Universidade quer diminuir at e mesmo o quadro docente. L a dentro criou-se uma atmosfera que afetava a mim e ao Paes Leme Dois anos depois, houve algumas diverg diretamente e que nunca se recompos. encias, e foi imposs vel nimos. Senti que n pacicar os a ao havia possibilidade de crescer mais l a dentro do Departamento sem me acolher, e eu vim. Al poca percebi que o IMPA ferir pessoas. O IMPA propos em disso, naquela e o estrat tinha uma posic a egica na matem atica do pa s; existia no Instituto boa matem atica pura, que teria grande import ancia para o Brasil. Foi um momento em que a matem atica aplicada, apenas incipiente, era vista com descr edito pelo resto dos matem aticos, em parte porque n ao era feita aqui no IMPA; que se zesse aqui uma boa matem como o Instituto era um modelo de qualidade, seria muito util atica que me zeram perceber isso foi minha atividade, entre 1986 e 1988, como aplicada. Uma das razoes membro do Comit e Assessor do CNPq para julgamento de t tulos; a passei a ter uma vis ao muito mais ampla do quadro matem atico. Percebi que essas pequenas picuinhas que havia na PUC eram, na verdade, nacionais; j a tinham sido superadas nos Estados Unidos e em pa ses da Europa, mas no Brasil estavam no auge. Achei que seria uma coisa boa vir para c a, uma vez que contava com o respeito de professores daqui.

71

A matem atica aplicada necessita de recursos, porque requer laborat orios sosticados, equipamentos caros. Qual a import ancia do governo no nanciamento desse setor? uma parte mais cara da matem a que tem impacto social mais r Realmente, e atica, mas e apido. A crucial. A Petrobr presenc a do governo a e as, por exemplo, era a unica empresa brasileira que fez algum investimento consistente na ci encia aplicada brasileira, que eu me lembre, e por duas razoes: primeiro, altamente lucrativa, sempre h empresa de petroleo e a uma sobra de dinheiro; segundo, era uma empresa fortemente nacionalista, queriam que as coisas fossem feitas no pa estatal. O pessoal da Petrobr as e s e sempre promoveram contatos com a universidade. Agora, uma pesquisa de horizonte mais longo mesmo responsabilidade de uma empresa, e responsabilidade do governo. Se o horizonte e mais n ao e lucrativo, e as rmas t longo, n ao e em que publicar balanc os anuais. Qual vai ser o horizonte? Os balanc os n ao podem assumir dez anos como horizonte. No Brasil, com uma instabilidade end emica, o substancial do governo e a o empresariado visa a coisas extremamente imediatas. Uma participac a o de pesquisa experi encia de todos os pa ses desenvolvidos, mesmo os Estados Unidos, onde a proporc a maior do que em qualquer outro lugar do mundo. Tem que ter apoio apoiada pela industria privada e governamental, porque tem que ser est avel. O professor n ao pode dizer: Hoje fac o pesquisa nisso, preciso ter um colch daqui a duas semanas fac o naquilo. Essas mudanc as levam tempo. E ao, que tem que ser fornecido pelo governo. N ao tem como ser diferente. Fale-nos um pouco sobre seu trabalho aplicado a ` cardiologia. o de ondas eletrosiologicas Trata-se de Magnetocardiograa, ou seja, a medida da propagac a em tecido procurar desenvolver instrumentos para detecc o de problemas card card aco. A id eia e a acos, arritmias feito at muito preciso, card acas. No momento, isso e e certo ponto por eletrocardiograma, que n ao e o e ou ent ao por diagnosticos invasivos: uma sonda com eletrodos passa por uma veia, entra no corac a ` s vezes, quando se nota que em certos lugares os musculos o se contraem faz uma medida; a do corac a o. Isso e perigoso e a ` s vezes deserradamente, cauteriza-se aquela regi ao que causa a descompensac a detectar esse tipo de problema fazendo medidas atrav necess ario. O que queremos e es dos campos o. E isso e medido por magnetometros magn eticos gerados pelas ondas no corac a externos, que explo descobrimos ram a supercondutividade. O pessoal da f sica descobriu uma boa maneira de medir, e nos boas maneiras de processar o sinal para saber o que h a l a. Tudo isso ligado diretamente a computadores. O senhor montou no IMPA um centro de inform atica. o Laboratorio E de Din amica dos Fluidos. Temos muita gente trabalhando, inclusive com assessoria de encia. Esse grupo de computac o cient pessoas de outros estados e de outros pa ses, com muita frequ a ca trabalha junto com o Departamento de F sica da PUC, com o Centro de Previs ao de Tempo e Estudos Clim aticos (CPTEC), do INPE, MCT. Trabalhamos com o pessoal do Centro de Pesquisas da Petrobr as americanas e na ilha do Fund ao, o CENPES; trabalhamos em conjunto tamb em com duas instituic oes venho a ` minha sala quando tenho visita. mais uma holandesa. Passo o dia todo no Laboratorio; so

72

Houve, ent ao, alguma mudan ca aqui no IMPA, e ele passou tamb em a se dedicar a ` Din amica dos Fluidos? Desde que cheguei, recebi um apoio decidido por parte das sucessivas diretorias, primeiro o prof. Lindolpho de Carvalho Dias, depois o prof. Elon Lima, que me conhecia muito bem, e nalmente o prof. Jacob Palis.

A descoberta na a rea da Din amica dos Fluidos

No nal dos anos 80, o senhor voltou aos Estados Unidos para um segundo p os-doutorado? o seguinte: e tradic o no mundo acad Costumamos chamar de pos-doutorado, mas o que acontece e a emi` pesquisa, esquecendo co a pessoa, de sete em sete anos aproximadamente, dedicar-se exclusivamente a o, qualquer outro problema. Se puder mudar de a rea, deve aproveitar aquele momento alunos, orientac a o refrescar as id rea, simplesmente e ir para outra instituic a eias; foi isso que fui fazer. N ao mudei de a aprofundei mais. Em 1989 passei um ano letivo na State University of New York, a convite de James Glimm, meu orientador no doutorado, que se tornara diretor do Departamento de Matem atica da Uni rea. Fui com uma versidade. Ele me pediu para ajudar a reformular a matem atica aplicada naquela a bolsa do CNPq, e depois desse per odo retornei ao IMPA e retomei meu lugar. H a dez anos, o senhor foi respons avel por uma importante descoberta na a rea de Din amica dos Fluidos. Poderia nos falar sobre isso? encias de ondas que aparecem nas soluc fundamentais, que Trata-se de uma descoberta nas sequ oes s ao bastante complexas. As ondas b asicas s ao rampas ou degraus. Consegui estabelecer m etodos to pologicos para classic a-las de forma sistem atica. Considero este trabalho o mais importante que j a um problema a que me dedico h z; e a 20 anos. H a pouco tempo estive no casamento de um amigo e reencontrei James Glimm, meu orientador, que est a de cabelos brancos, mas continua rme e forte. Ele muito economico me disse: Esse trabalho que voc e est a fazendo est a muito bom. Como e nos elogios, senti-me muito bem. Ent ao eu relembrei: N ao se esquec a de que, vinte e poucos anos atr as, voc e fez no quadro negro uma lista de problemas que achava interessante, e eu peguei um. Foi o que deu origem a esse trabalho. Desde 1941, existe um certo n vel de compreens ao do que acontece no escoamento governado pela Equac o de Buckley e Leverett, dois engenheiros que explicaram de petroleo, que e a gua, como se encontra normalmente. O por que o petroleo ui mesmo quando est a misturado com a a gua e g petroleo est a misturado com a as, o proprio g as natural. O movimento desta mistura eles n ao sou uma das raras vezes em que alguma coisa e descoberta beram explicar, e 50 anos depois eu consegui. E teoricamente antes de experimentalmente. Tenho aplicado essa descoberta em v arias circunst ancias. Estou mostrando aos engenheiros, e eles se espantam: Curioso, n ao sabia disso. Existe realmente tal coisa? Trabalhos de engenharia sobre esse assunto est ao comec ando a surgir.

73

Esta descoberta o levou a ser recebido como membro da Academia Brasileira de Ci encias em 14 de julho de 2000? Embora considere esse trabalho o mais importante que j a z, como disse a voc es, acho que me tornei membro da Academia pelo conjunto da obra. Entre 1994 e 1998 o senhor participou do Conselho T ecnico Cient co do LNCC, o Laborat orio Nacional de Computa ca o Cient ca. aos vinculados ao CNPq, o LNCC possui um Conselho T Como todos os org ecnico Cient co, para o a tomar decisoes. o cient ajudar a direc a Como eu fac o computac a ca e o LNCC precisa de mem bros externos, que n ao estejam mergulhados no seu dia-a-dia, fui convidado a participar. A rotina e o, promoc uma reuni ao a cada m es e meio, dois meses, em que discutimos a pol tica da instituic a oes, ` vezes promove-se uma pessoa porque ela est quem merece, quem n ao merece. As a prestando bons ` instituic o, a ` s vezes porque est preciso balancear essas coisas. Numa servic os a a a fazendo boa pesquisa; e o jovem como o LNCC n t o estabelecida. instituic a ao e ao simples; j a o IMPA tem 50 anos, uma tradic a N ao h a controv ersias. Embora n ao tenha orientado muitos estudantes no IMPA, o senhor participou de inumeras bancas de mestrado e doutorado. Prefere examinar a orientar? Durante parte do per odo que passei na PUC, eu era a pessoa com mais orientandos, tinha quatro ao poca eu estava orientando demais, quei sobrecarremesmo tempo em fase de tese. Ou seja, naquela e gado. Aqui no IMPA, a montagem de um grupo levou dez anos; n ao quis ter outro atrito como houve na PUC e me muni de paci encia. Atualmente estou com quatro ou cinco alunos de doutorado. Trouxe rea e a soma total de alunos est o mais dois professores na mesma a a na faixa dos 15, incluindo iniciac a ` participac o em bancas, uma das explicac e simples: eu fui um dos primeiros cient ca. Quanto a a oes matem aticos aplicados brasileiros a se destacar. Ent ao, havia falta de gente. Mas orientei relativamente o e consolidac o do Laboratorio pouco por causa desse hiato, desse per odo de implantac a a aqui dentro. Primeiro, n ao havia nenhum computador, a n ao ser uns micrinhos e um acesso remoto ao computador do LNCC, duas coisas bastante inuteis. Duas pessoas trouxeram computadores para o IMPA: o prof. o Gr Jonas Miranda Gomes ele faz Computac a aca, outro tipo de atividade; montou, inclusive um laboratorio independente do meu e eu. Voc es trocam informa co es ou s ao dois campos completamente distintos? o Gr Trocamos alguma, porque eu uso Computac a aca para analisar os resultados dos meus trabalhos. reas independentes como pesquisa, mas n o; nesse caso, trocamos experi S ao a ao como aplicac a encias.

74

A evolu ca o da industria do petroleo

O senhor participou da banca de concurso para professor titular do Laborat orio de Engenharia e Explora ca o de Petr oleo da Universidade Estadual do Norte Fluminense, em Maca e. Como v e a atua ca o dessa universidade, localizada no norte do estado, numa cidade sem nenhuma tradi ca o acad emica? um mist o seguinte: a Petrobr E erio. O que posso dizer e as produz petroleo l a e gera um uxo de recur rea ligada a ` engenharia de petroleo sos. Assim, n ao consigo ver nenhuma diculdade para que a a se mais dif desenvolva; em outras, e cil que v a ser um sucesso. O fato de car localizado em Maca e e n ao em Campos, sede da UENF, cria um problema, porque o interc ambio com o restante da Universidade um problema n ca prejudicado. Esse e ao resolvido. O candidato a professor titular, Pavel Bedriko um russo que foi consultor da Petrobr vetsky, e as nos anos 90. Como a empresa estava proibida de mantemos colaborac o cient contrat a-lo, ele decidiu fazer concurso para a UENF e passou. E nos a ca. S ao verdadeiras as not cias de descoberta de petr oleo ao largo do litoral de Santa Catarina? bacia de Ao longo de toda a costa brasileira existem boas chances de descoberta de petroleo. Ali j ae rea costeira ainda est Santos. Nossa a a em franca expans ao. O Brasil pode pensar em auto-suci encia? Pode e deve! Ali as, acho que n ao tem outra alternativa. J a havia uma recess ao antes dos atentados de inevit 11 de setembro de 2001. Agora, uma recess ao mundial e avel, e o pa s n ao vai conseguir exportar. diminuir as importac o petroleo. A unica coisa que pode fazer e oes, e uma coisa a ser diminu da e E correto. Talvez n uma pol tica da Petrobr as aumentar a percentagem de petroleo que produz, o que e ao seja o caso de carmos 100% auto-sucientes, mas uns bons 90% valem a pena. Ainda n ao chegamos l a, estamos em pouco mais de 70%. Ee basicamente em alto mar? a Amazonia. Quase todo. Uma regi ao ainda inexplorada e Pelo lado peruano da Amazonia, h a enorme essencialmente gasolina. Ent quantidade de g as condensado, que e ao, se o Brasil explorasse l a, certamente encontraria. Os custos s ao elevados, para levar equipamento ao local e depois retirar o g as produzidos. Al em disso, seria preciso construir gasodutos longu ssimos. Mas acho que isso acaba acontecendo. Ali as, escrevi um trabalho a respeito de transporte de gases, de modo que tenho uma vaga lite uma maneira extremamente eciente de transportar energia. E id eia do que se trata. Gasoduto e o n cara, salvo em caso ralmente uma rede de transmiss ao. Uma vez constru do, sua manutenc a ao e uma coisa que realmente vale a pena. Acredito que, com a exaust de atentados. Ent ao, e ao de nossas mais barato transportar o possibilidade hidrel etricas, teremos que partir para as usinas termel etricas. E g as do que gerar energia atrav es de linhas de alta tens ao de longa dist ancia. E sempre se pode bombear mais barata que um transformador de alt novamente; uma bomba e ssima voltagem.

75

Matem aticos est ao sempre correndo o mundo, em congressos e confer encias. Na sua especializa ca o tamb em acontece a mesma coisa, n ao e ? a Internet, trabalho muito atrav Absolutamente, com toda a certeza. Uma coisa que ajuda muito e es dela. Se estou redigindo um trabalho em conjunto, mando uma vers ao para os outros, que l eem, comentam, criticam, expandem e depois devolvem. Isso n ao substitui completamente as viagens, mas se a Internet poca em que eu viajava cinco vezes por ano. n ao existisse, eu teria que viajar muito mais. Houve uma e ` N ao aguento mais! Agora vou duas, tr es vezes, no m aximo. E o interc ambio tem crescido, grac as a Internet. Quais s ao os centros mundiais de excel encia no setor em que o senhor atua? N ao sou competente para dizer quais s ao os melhores em biomatem atica, mas h a bastante coisa na Ale manha e nos Estados Unidos. Na parte de petroleo, existe excelente pesquisa na Noruega por forc a o no mar do Norte e de forte apoio estatal , na Inglaterra e, em escala menor, na Franc da explorac a a e nos Estados Unidos. Curiosamente, levando-se em conta o PIB e o numero de empresas de petroleo que possuem, os Estados Unidos n ao se destacam nisso, porque as empresas americanas s ao imediatistas. J a em meteorologia, destacam-se realmente os Estados Unidos e a Europa. A Uni ao Europ eia conta com um otimo centro na Inglaterra, e nos Estados Unidos h a uns tr es institutos excelentes. Um o National Center for Atmospheric Research, mantido pela National Science Foundation e localizado e num lugar bem bonito: Boulder, no Colorado. Na regi ao de Washington h a pelo menos dois centros de pesquisa do governo federal: a Nasa e o National Centers for Environmental Prediction (NCEP), que corresponde ao nosso Instituto Nacional de Meteorologia. Finalmente, o Canad a. Se considerarmos a o, eu diria que o Canad extens ao territorial e o tamanho da populac a a possui o melhor centro mundial. A o de ir bem nisso, porque tem dimensoes Austr alia tamb em est a indo muito bem. E o Brasil tem obrigac a um pedac extremamente continentais, e o grande da Am erica do Sul, e na sua economia a agricultura e importante.

76

ENTREVISTA

DJAIRO GUEDES DE FIGUEIREDO

Primeiros anos
O senhor e um dos muitos nordestinos que vieram dar com os costados no IMPA. Como foi esse caminho at e chegar aqui? Sou cearense de Limoeiro do Norte, cidade no vale do rio Jaguaribe, que dizem ser o maior rio seco do mundo. Nasci em 2 de abril de 1934, de pai comerciante e m ae professora prim aria. Estudei em Limoeiro e fui para Fortaleza fazer o curso cient co. Meu irm ao mais velho sou o quarto de sete irm aos desbravou o caminho, pois foi para Fortaleza e logo depois para o Rio de Janeiro, estudar engenharia. E isso foi muito importante para mim. A matem atica entrou cedo em sua vida? o, como O Desde o gin asio. Muito importantes foram os livros de Malba Tahan, livros de divulgac a o matem Homem que Calculava, Matem atica Divertida e Pitoresca, . . . Para a divulgac a atica n ao se pode ser preciso ser agrad C profundo; e avel. E Malba Tahan, pseudonimo de Julio esar de Melo e Sousa, escrevia ` vontade de forma muito agrad avel, tanto que eu, garoto de 12 anos do interior do Cear a, sentia-me a lendo aqueles livros, porque entendia aquelas historias todas. Isso me atraiu muito para a matem atica. Eu j a era bom aluno na mat eria e no gin asio comecei a dar aulas particulares. Al em disso, em Fortaleza tive um excelente professor de matem atica no Col egio Castelo Branco: Francisco Mena Barreto. O senhor tinha parentes em Fortaleza? N ao, mas um irm ao, o terceiro, j a estava l a cursando o cient co; fui morar com ele numa pens ao. No Col egio entusiasmei-me com o curso dado pelo prof. Mena Barreto. Na primeira prova que z com ele, tirei uma nota alta, oito ou nove; mas j a na segunda tirei dois, uma nota p essima! Quando me devolveu a prova, ele disse: Pensei que voc e dava para matem atica! Acho que aquela frase mexeu com meus brios. Disse para mim mesmo: Vou provar para ele que vou aprender matem atica. E me tornei

77

um aluno muito bom. Outra experi encia curiosa que tive em Fortaleza aconteceu logo que cheguei. Meu irm ao estava mudando de pens ao, e na nova pens ao t nhamos que dividir o quarto com uma ` noite, quando terceira pessoa, que a dona do hotel informou ser um professor do Col egio Farias Brito. A chegamos, estava esse professor deitado na cama, mal falou conosco. Pensei: Que sujeito chato! E o Tinha uns tal professor acabou sendo um dos meus melhores amigos: Elon Lages Lima, vejam so! poca estamos falando de 1949. Esse contato foi muito bom. Ele tinha inumeros 20 anos na e livros de matem atica e era uma pessoa bastante entusiasmada tive muita sorte em encontrar o Elon nesse est agio da minha vida, pois ele me estimulou muito para matem atica. No ultimo ano do cient co, ele o dos Numeros deu um curso essencialmente para mim e mais umas duas pessoas, sobre a Construc a de curso, um assunto delicado, praticamente inacess Reais. Uma joia vel a um aluno do cient co, mas o Elon era possuidor de uma excelente did atica e se fez compreender. Por que o senhor se mudou para o Rio de Janeiro? poca, havia a id Na e eia de que, quem tinha jeito para matem atica, teria que estudar engenharia, curso que n ao existia em Fortaleza. Aquele meu irm ao que tinha estudado no Rio, j a tinha se formado e tinha um emprego em Bel em do Par a. Ele me disse: V a para o Rio de Janeiro. Eu conhec o gente na Casa so dizer que fui que mandei, e eles arranjam um lugar do Estudante, na rua Santa Luzia. Chegue l aee para voc e dormir. Ele proprio comprou uma passagem, e eu fui para o Rio. Tomei um DC-3, que parou em Recife, em Ilh eus e nalmente chegou ao aeroporto Santos Dumont, no Rio. Peguei minha malinha, uma daquelas malinhas amarelas de madeira que se faziam no Cear a, e sa perguntando onde era a rua ` Casa do Santa Luzia. O dinheiro era pouco, n ao dava para tomar t axi. Era perto. Quando cheguei a Estudante, procurei pela pessoa que meu irm ao me havia indicado. Ele me disse que estava tudo lotado, mas foi at e legal; arrumou uma cama de campanha, armou no seu quarto e disse: Amanh a, segundafeira, voc e se inscreve na Secretaria. Quando fui me inscrever, constatei que havia uma la imensa! Eu, aito, perguntei ao meu novo amigo: E agora? E ele respondeu, com toda a calma: N ao se preocupe. Quando vagar um lugar, colocamos voc Aqui, quem resolve as coisas somos nos. e. Assim, fui cando. De certo modo, hostilizei um pouco o pessoal que estava l a, porque quando perguntavam se ia fazer o muito f vestibular de engenharia, eu respondia: Vou, e acil. Eu n ao me dava conta de que havia gente tentando pela segunda ou terceira vez. Sei que z o vestibular e, para surpresa geral, tirei o s etimo lugar o comec entre 1.100 candidatos. Foi f acil. Esse e o da minha historia no Rio de Janeiro.

Entre a Faculdade de Engenharia e o IMPA

J a havia um curso de matem atica na Faculdade de Filosoa da Universidade do Brasil, o senhor sabia? Sabia, desde Fortaleza, mas era uma quest ao de status social. Se voc e ia fazer losoa, diziam: Ah, professor. Havia uma atitude um pouco derrogatoria vai ser so em ser professor; engenheiro tinha mais status. Meu pai se orgulhava de dizer que seu lho mais velho era engenheiro, o segundo era

78

comerciante, o terceiro era m edico. Quando eu me formei em engenharia ele me mandou dinheiro para comprar o anel de engenheiro, mas decidi comprar um smoking para o baile de formatura! Meu o quando soube que eu n pai teve uma profunda decepc a ao ia seguir a carreira de engenheiro, mas sim o pobrezinho do Djairo e que fazer matem atica. Ele sempre dizia: Meus lhos s ao isso, isso e isso, so deu para esse negocio de matem atica. Era como se eu tivesse dado um passo para tr as na vida. Realmente, todos os primeiros matem aticos brasileiros s ao engenheiros de forma ca o. Isso mesmo. Leopoldo Nachbin, Mauricio Peixoto, Jacob Palis, Manfredo do Carmo s ao todos enge poca havia uma press que dessem mais status. nheiros. Na e ao social para que se procurassem prossoes valorizada. E esse e um problema muito s Ainda hoje a carreira de professor n ao e erio neste pa s. O senhor fez um bom curso de engenharia? GranSim, fui bom aluno em todas as cadeiras: Resist encia dos Materiais, Estabilidade das Construc oes, des Estruturas. . . Fiz o curso direitinho; se quisesse exercer a pross ao poderia, pois tive uma solida o. Logo no primeiro ano, fui um bom aluno do curso de C formac a alculo e conheci Mar lia Peixoto, a primeira esposa do prof. Mauricio Peixoto, que era professora da Escola de Engenharia, pessoa extre o da Mar mamente delicada, atenciosa; tenho a melhor recordac a lia. Fui aluno do prof. Mauricio no terminar seu curso ele me segundo ano, na cadeira de Mec anica Racional. Fui um bom aluno, e apos convidou para ser monitor da cadeira de Mec anica, e isso foi o que me levou rapidamente para a matem atica. Durante todo o curso de engenharia, zemos semin arios no gabinete de Mec anica Racional: Lindolpho de Carvalho Dias, Mario Henrique Simonsen, que entrou um ano depois de mim, Eliana Rocha, que depois foi professora na UFRJ, e eu. Faz amos semin arios todo s abado, o dia inteirinho. o, e nos cobrimos uma boa parte da matem Mauricio nos ajudava com orientac a atica b asica. O senhor j a frequentava o IMPA? Ainda lembro do IMPA funcionando numa sala no Centro Brasileiro de Pesquisas F sicas, o CBPF. Co o: Francisco Mendes de Oliveira Castro, nheci v arios f sicos. De um deles, tenho a melhor recordac a o matem homem de fabulosa percepc a atica. Em 54, fazia poucos anos que Laurent Schwartz havia pu e essencial na Teoria de blicado o livro Teoria das Distribui co es. Hoje em dia, a Teoria das Distribuic oes Diferenciais Parciais. Toda a teoria est poca ainda n Equac oes a montada em cima dela, mas naquela e ao se tinha consci encia da import ancia do tema. Entretanto, lembro que o Oliveira Castro disse: Isso aqui muito importante, vai ter grande inu e encia. Anos depois, quei pensando e percebi que muitos in telectuais brasileiros, talvez por falta de condic oes, n ao realizaram todo o seu potencial cient co. Acho que esse foi o caso do Oliveira Castro, do proprio L elio Gama, que foi diretor do IMPA e do Observatorio Nacional; todo esse pessoal teve muito mais diculdades em seu trabalho de pesquisa do que as novas brasileiras de hoje em dia. Mas frequentei gerac oes muito o IMPA mesmo depois que a sede se mudou do IMPA at para a rua S ao Clemente. Usei bastante a biblioteca, estudei nas instalac oes e partir para os Estados Unidos, em 1957.

79

O senhor recebeu uma bolsa de estudo? Sim. Em 1956 o CNPq criou tr es bolsas para a matem atica aplicada, possivelmente por iniciativa de C andido Lima da Silva Dias, primo do Lindolpho, que era do Conselho Cient co do CNPq; Mauri rea de matem cio Peixoto coordenava a a atica. Para essas bolsas, candidataram-se professores de matem atica bem conhecidos no Rio de Janeiro, e alguns jovens alunos foram estimulados a se apresentar: Geraldo Avila e Artibano Micali, ambos de S ao Paulo, e eu, os tr es rec em-formados. Mauricio decidiu recomendar a concess ao dessas bolsas para os tr es mais jovens. Foi uma coisa muito corajosa de sua o sobre o desenvolvimento cient parte. Mas isso demonstrou sua percepc a co do pa s. Foi um bom investimento. Avila e eu fomos para o Courant Institute, na Universidade de Nova York, tornamo-nos matem aticos e posteriormente voltamos para o Brasil para trabalhar no ensino e na pesquisa. Curiosamente, nenhum dos tr es fez matem atica aplicada. Por que a op ca o pela Universidade de Nova York? preciso dar grande m Mauricio Peixoto, novamente. Pensando nas origens do IMPA, e erito a ele, a Leopoldo Nachbin e tamb em a Maria Laura Mousinho. Os tr es eram muito bons e movimentaram bastante um excelente matem uma das pessoas que no Brasil, o IMPA. Leopoldo j a faleceu, Mauricio e atico e e o de destaque, porque realmente abriu uma a rea. Leopoldo Nachbin no s eculo XX, teve uma posic a foi um talento matem atico bastante precoce; ainda aluno j a comec ou a publicar artigos de pesquisa. Logo se relacionou com Andr e Weil, um matem atico franc es n ao sei exatamente em que ano ele veio o imediata do Leao Brasil que era professor na Universidade de Chicago; ent ao, houve uma ligac a encia disso, Elon Lima e Alexandre Martins Rodrigues estudaram opoldo com Chicago. Em consequ em Chicago. E o Mauricio, que tamb em tinha estagiado em Chicago, tinha muitos conhecimentos nos eram a Brown Estados Unidos. Foi ele que fez os primeiros contatos para mim e para o Avila: as opc oes University e a New York University. Optamos por esta ultima.

O doutorado na Universidade de Nova York

O senhor j a chegou aos Estados Unidos com uma a rea de elei ca o, sabendo em que gostaria de trabalhar? rea e gostei. Como tinha bom Eu queria trabalhar em Probabilidades e Estat stica. Fiz alguns cursos na a conhecimento de An alise, Teoria da Medida, estava bem preparado. Em 1957, meu primeiro ano na o matem Universidade, z o mestrado, pois j a tinha boa formac a atica correspondente ao bacharelado. No segundo ano, comecei a fazer outros cursos e entrei em contato com o que havia de melhor na Universidade de Nova York. O Courant Institute foi fundado por um matem atico alem ao chamado Richard Courant, que foi para os Estados Unidos pouco antes da Segunda Guerra, possivelmente em o aos judeus na Europa, ele, que tinha sido diretor em Gottingen, 34, 35. Quando comec ou a perseguic a conhecia a na or da matem atica europ eia, em particular a alem a, e trouxe para os Estados Unidos

80

excelentes matem aticos judeus da Alemanha, como Kurt Otto Friedrichs. Levou-os todos para New York e criou o Institute of Mathematical Sciences depois de sua morte, passou a ser chamado de Courant Institute of Mathematical Sciences. Comecei a fazer cursos com esse pessoal e senti a qualidade. o. Atrav Vi que as Probabilidades l a n ao eram o forte da instituic a es dos cursos conheci o pessoal de Diferenciais Parciais: Friedrichs, Fritz John, Wilhelm Magnus, e outros que Courant trouxera, Equac oes como Lipman Bers. E havia tamb em J. J. Stoker, P. D. Lax, L. Nirenberg! Primeira linha! Fiz um curso Diferenciais Parciais com Lipman Bers e me entusiasmei! Mudei completamente de a rea, e de Equac oes acho que foi uma decis ao muito correta, porque nos tr es anos seguintes tive contato com matem aticos que hoje est ao nos livros. Boa parte deles j a faleceu, mas s ao matem aticos que deixaram seus nomes na Matem atica. O senhor j a tinha bom dom nio de ingl es? N ao. Foi interessante porque, quando ganhei a bolsa, no comec o de 57, fui ao Instituto BrasilEstados Unidos e contratei um professor particular. Acontece que o homem falava bem ingl es, mas era russo! da Europa Central? Eu Assim, quando cheguei aos Estados Unidos, as pessoas perguntavam: Voc ee tinha um sotaque eslavo. Sofri bastante no comec o, porque tinha tido apenas alguns meses de estudos so. Por isso, acho que o aluno que pretender intensivos de ingl es. Isso d a para a pessoa se virar, mas e fazer carreira cient ca deve investir bastante no aprendizado da l ngua inglesa, sen ao perder a muito. Tenho certeza de que nos dois primeiros anos eu perdi um pouco por n ao dominar corretamente o ingl es. Seu mestrado terminava numa disserta ca o ou num exame? b o que foi depois publicada no IMPA, Os dois. Fiz um exame de noc oes asicas e redigi uma dissertac a o Notas de Matem na colec a atica, em 1958; chama-se Decompositions of the Sphere. Foi um bom trabalho, embora n ao tivesse nada de original; era um trabalho de pesquisa bibliogr aca. Mas a expectativa era essa mesmo. Coletei material que at e depois vi citado por outras pessoas como uma fonte de refer encia. Seu orientador era do pr oprio Courant Institute? Diferenciais. Lembro Sim, mas eu mudei de orientador quando troquei Probabilidades por Equac oes que comentei com um colega americano que eu estava um pouco constrangido por ter que trocar de rea, tem que orientador. Os americanos s ao muito objetivos, e ele me disse: Se voc e vai mudar de a dizer a ele. N ao tem nada de errado. Fui ao meu orientador, que entendeu tudo e me desejou boa rea. N sorte na nova a ao cou ofendido. Como tinha feito um curso com Louis Nirenberg, procurei-o diretamente para ser meu orientador de tese de doutorado. Via nele um bom matem atico, uma pessoa bastante ligado ao agrad avel. N ao era dessas pessoas pedantes, de jeito nenhum. Hoje em dia ele e IMPA, pertence ao comit e editorial do boletim da Sociedade Brasileira de Matem atica, e j a esteve no Brasil algumas vezes.

81

O senhor foi mestre aos 24 anos e doutor aos 27. N ao era um pouco precoce? realmente; acho que tive sorte de n o dos E, ao perder tempo. E novamente devo isso existe uma canc a Beatles que fala sobre a little help from my friends ao apoio que recebi do Mauricio e do Leopoldo, porque me formei e, seis meses depois, estava nos Estados Unidos. A bolsa do CNPq era satisfat oria? Era de 225 dolares para solteiro e de 375 para casal. Viajei solteiro, mas depois de um ano, casei-me nos Estados Unidos com uma boliviana, com quem estou casado at e hoje. A escrevi para o CNPq pedindo aumento na bolsa, mas demorou cerca de um ano para ser atendido. Finalmente, passou para poca, dava. A inac o de l 375 dolares, e tivemos uma folgazinha. Na e a a para c a foi brutal! E depois o no Primeiro Mundo! O bilhete do metro de Nova York custava 15 cents, hoje dizem que n ao h a inac a creio que custa mais de 1,5 dolar. Aumentou dez vezes! Mas Nova York j a era um lugar caro; eu n ao podia morar em Manhattan, morava no Queens. O senhor recebeu alguma oferta para continuar nos Estados Unidos? poca estava comec o, e eu fui entrevistado pelo pessoal da IBM, que Recebi. Na e ando a computac a o, que naestava contratando jovens doutores. N ao importava se tinham conhecimento de computac a poca era quase zero; o que importava era a formac o matem quela e a atica. Eles estavam procurando matem aticos. E era uma oferta salarial espetacular! Fiquei tentado, mas queria voltar para o Brasil. Acresce que eu fora bolsista do CNPq, o que implicava no compromisso de regressar ao pa s. N ao me de trabalho mais graticantes, apesar de todas as diculdades. arrependo, porque tive aqui condic oes

A experi encia da Universidade de Bras lia

Em 1961 o senhor volta para o Brasil diretamente para o IMPA? N ao diretamente. Quando estava terminando o doutoramento tive v arias ofertas: Rio Grande do Sul, Cear a, tanto que passei uns seis ou sete meses em Fortaleza. Cheguei a trabalhar um bocado l a; levei em 1962 e que fui para o IMPA, porque l at e um professor sueco, Jaak Peetre, para dar um curso. So a poca a perspectiva prossional era sem duvida muito melhor. E vim como Chefe de Pesquisa; mas na e ramos bolsistas do CNPq. Lembro-me que o aluguel de um apartamento pequeno levava mais todos e da metade da bolsa. Estava nesse desespero, quando o Mauricio Peixoto me disse: Jos e Leite Lopes o reitor da Universidade de Bras est a em contato com Darcy Ribeiro, que e lia, que acaba de ser criada. o coordenador da matem Eles est ao precisando de matem aticos; inclusive, o Nachbin e atica. Nachbin poca, e o contacto era Leite Lopes, que me mandou conversar diretamente n ao estava no Brasil, na e com o Darcy em Bras lia. Tomei um avi ao e fui a Bras lia; Darcy Ribeiro despachava no Minist erio da o. Fiquei muito impressionado com ele. Possuidor de um carisma excepcional, seu entusiasmo Educac a

82

pela nova Universidade era contagiante. Convenceu-me de que far amos um grande trabalho: Vamos criar aqui uma coisa nova. Vou lhe mostrar o campus da Universidade de Bras lia. Tomamos um carro e fomos ao campus. Era mato, cerrado puro! Havia um monte de m aquinas trabalhando, e ele disse: Dia 21 de abril vamos inaugurar a UnB aqui est avamos em in cio de marc o de 1962. E inaugurou. As primeiras aulas n ao foram dadas l a, e sim em salas do Minist erio da Saude. Mas logo as atividades se passaram para o novo campus. Mas naquela conversa inicial, eu disse ao Darcy: Vamos ver o que se pode fazer. Tenho um colega em S ao Paulo, Geraldo Avila, que tamb em acabou de vir dos Esta dos Unidos e trabalha no Instituto de F sica Teorica. . . Ele me interrompeu: Podemos contrat a-lo, a seguinte: a UnB vai comec o, porque e acrescentou a id eia aqui e ar com os cursos de pos-graduac a pretendemos formar parte dos quadros. Ficou tamb em assegurada a concess ao de quatro bolsas de monitor na Universidade de Bras lia para uns alunos do IMPA que estudavam comigo. Em 1962 Geraldo Avila e eu montamos o primeiro mestrado em Matem atica do pa s. Em 63 e 64, est avamos formando os primeiros mestres em Matem atica. Nesse per odo, convidamos outros professores para dar cursos ramos analistas. Assim, vieram Jacy Monteiro e Alexandre de Algebra e de Geometria, pois Avila e eu e Martins Rodrigues, da Universidade de S ao Paulo; enriquecemos o programa convidando professores de fora do pa s. Por exemplo, Jaak Peetre da Su ecia, Franc ois Tr` eves da Franc a. Falando da UnB de o representou uma etapa extremamente 1962, me v em as melhores recordac oes. Creio que sua criac a importante para a universidade brasileira. Veja que Darcy convidou o que havia de melhor no Brasil nas ci encias exatas, nas ci encias humanas e nas artes para fazer o projeto da nova universidade. Lem para discuss bro que participei de algumas reunioes ao dos estatutos; l a estavam Nachbin, Leite Lopes, o de Jacques Dannon, Oscar Niemeyer, V tor Nunes Leal, Ciro dos Anjos. . . O resultado dessa conjunc a nfase na valores da intelectualidade brasileira foi uma UnB moderna, sem catedr aticos, com grande e o. Para aqueles dias, era algo revolucion pos-graduac a ario. Anos depois, a reforma universit aria feita no pa s tentou adotar mais ou menos os mesmos par ametros da UnB. No nal de 63, Geraldo Avila voltou para os Estados Unidos, e eu fui conversar com o Darcy sobre a necessidade de contratar novos professores, inclusive tentar trazer alguns matem aticos brasileiros que estavam no exterior. Ent ao, fui aos Estados Unidos para contactar alguns matem aticos. Conversei com Elon Lima, que estava l a na Universidade de Columbia, e ele aceitou vir para a UnB; de fato, em agosto de 64 ele estava integrado na UnB. Nesse meio-tempo, o senhor prestou concurso para livre-docente na Universidade do Brasil? ` transfer apenas um t Sim, em 1963, pois a livre-doc encia n ao obriga a encia para a Universidade, e tulo; z concurso e obtive a livre-doc encia em C alculo Innitesimal na UFRJ. Nesse ano ainda, dei um curso no III Coloquio Brasileiro de Matem atica, promovido pelo IMPA em Poc os de Caldas (MG). Foi um Diferenciais Parciais, chamado Teoria Cl poca, comentou-se curso de Equac oes assica do Potencial. Na e rea estivesse sendo feita no Brasil. As atividades at que era muito bom que uma atividade nessa a e ent ao, rea de An na a alise se concentravam mais em An alise Funcional com Leopoldo Nachbin, Chaim Honig, e outros na Universidade de S ao Paulo.

83

Os Col oquios Brasileiros de Matem atica j a estavam consolidados como eventos importantes? Ah, sim. Os Coloquios comec aram em 57 e realmente se rmaram como uma reuni ao cient ca muito ` realidade brasileira. Havia cursos elementares, m importante, porque atendiam a edios e avanc ados, poca, cursos que hoje em dia s al em de confer encias. Na e ao standards em todas as universidades brasileiras, eram dados apenas no Rio e S ao Paulo. Para quem vinha de outros lugares, fazia sentido, pois, oferecer cursos elementares. Nos primeiros Coloquios muitos cursos elementares foram oferecidos e o das novas gerac uma reuni tiveram importante papel na formac a oes. O Coloquio era e e ao cient ca claro que a muito bem imaginada. Com o tempo e com o amadurecimento da Matem atica no pa s, e caracter stica dos Coloquios foi mudando; hoje em dia n ao faz mais sentido oferecer um curso elemen tar, como por exemplo um curso de An alise 1, como aquele que eu dei num Coloquio, curso esse que se natural, transformou num livro da LTC. Hoje em dia h a muitas atividades em n vel de pesquisa, o que e dado o est agio de desenvolvimento da Matem atica brasileira.

A bolsa Guggenheim
Em mar co de 64 o golpe militar come ca a interromper o sonho da Universidade de Bras lia. O senhor continuava na UnB? poca, o reitor era um frei dominicano, frei Mateus, porque o Darcy, depois de ter Continuava. Na e o, estava como chefe da Casa Civil. Na minha opini sido ministro da Educac a ao, se tivesse cado na Universidade, teria sido muito melhor para o pa s, pois Darcy n ao tinha mal cia pol tica; era uma pessoa o golpe muito inteligente, um excelente intelectual, cujo lugar deveria ser a universidade. Enm, apos o para muitos militar a Universidade de Bras lia foi cercada. Foram dias incertos e de muita preocupac a de seus professores. E a Universidade comec ou a passar por uma fase muito dif cil. Em dezembro de 64, ganhei uma bolsa Guggenheim e viajei para os Estados Unidos. Entretanto, antes de eu viajar, Zeferino Vaz, que mais tarde foi reitor da Unicamp, foi nomeado reitor da UnB. Assim, quando a crise da UnB se agravou, o senhor j a n ao estava no Brasil? N ao. Tirei licenc a da Universidade de Bras lia e em dezembro de 64 fui para a Universidade de Wisconsin, onde quei como professor assistente visitante no Mathematical Research Center entre janeiro e dezembro de 1965. Passei o primeiro semestre de 1966 na Universidade de Chicago; em setembro desse ano, transferi-me para o Institute for Fluid Dynamics and Applied Mathematics, em Maryland, College ` National Science Foundation, Park, onde quei at e o ano seguinte. Nesse per odo, dei uma assessoria a ` Organizac o dos Estados Ameo correspondente americano do CNPq. Tamb em dei uma consultoria a a o de seus programas na Am ricanos, uma visita para avaliac a erica Latina. Mas eram apenas trabalhos de assessoria; minha atividade principal era mesmo a pesquisa na Universidade. Em 1967 fui ainda con o Ford em um programa na Universidade de San Marcos em Lima, no Peru; tamb sultor da Fundac a em

84

me tornei professor associado da Universidade de Illinois, Chicago Circle. Em todos esses locais, ou fui em Illinois e que fui professor. No nal de 1967 voltei ao Brasil e passei consultor ou pesquisador; so um ano no IMPA.

De volta ao IMPA e a ` UnB

Ao voltar para o Brasil, o senhor j a encontrou o IMPA na nova sede da rua Lu s de Cam oes, no centro do Rio de Janeiro. Sentiu muita diferen ca em rela ca o ao IMPA de 1962? Havia diferenc a, j a. Para mim foi um pouco dif cil, porque os sal arios ainda n ao eram bons, ainda eram todos bolsistas. Eu j a tinha duas lhas, a escola publica n ao tinha qualidade, tive que matricular as o, o IMPA estava com excelentes alunos, meninas em col egio particular, e isso era caro. Em compensac a para quem dei um curso de Vari aveis Complexas: Jos e Alexandre Scheinkman, Rubem Klein, Aloisio Pessoa de Araujo. Realmente, o n vel do IMPA j a estava bem estabelecido. E foi tamb em naquele ano que voltaram Jacob Palis e Mauricio Peixoto. E houve alguns problemas pol ticos na e poca, n ao? Sem duvida. O diretor do IMPA era Lindolpho de Carvalho Dias, desde que L elio Gama tinha se afastado, optando por dirigir o Observatorio Nacional. A comec aram alguns problemas no funcionamento do Instituto. A meu ver, Nachbin, um de seus fundadores, n ao compreendeu, ou n ao aceitou, o estava experimentando. E, de fato, para melhor, com a chegada de gente as mudanc as que a instituic a um jovem, cheia de id eias e projetos. Eventualmente, com uma vis ao diferente da dele. Mas esse e um fato que a pessoa que cria algo, muitas vezes se recusa a aceitar fato da vida. Como tamb em e no seu projeto inicial. Mas n modicac oes ao vi o m da historia, porque voltei para os Estados Unidos, para Illinois, em 68 mesmo. Passei no IMPA o correspondente a um ano letivo americano, de setembro o do Brasil complicou bastante, veio o AI-5, e sabemos o resto da de 67 a setembro de 68. A situac a historia. E no IMPA, j a n ao acompanhei mais o que aconteceu, mas sei que logo depois Nachbin deixou o Instituto. Durante esse ano que passou no Brasil o senhor tamb em foi chefe do Setor de Matem atica do CNPq? Sim, foi nesse per odo. Ia l a semanalmente ver os processos, que n ao eram muitos: pedidos de bolsas, o do Conselho Deliberativo. Mas aux lios, essas coisas. Eu dava um parecer, e aquilo ia para a aprovac a era pouca coisa, era um CNPq bem reduzido. Nessa altura, na virada dos anos 60 para os 70, sua carreira j a estava consolidada? J a, tanto que voltei para a Universidade de Illinois e passei a professor titular. Isso, nos Estados Unidos, f n ao e acil, principalmente numa universidade de bom n vel. Mas no comec o de 1970 encontrei Mauricio Peixoto em Chicago Mauricio Peixoto novamente e ele disse: A Universidade de Bras lia est a

85

 mudando. Seu proximo reitor ser a Amadeu Cury. O que voc e acha de voltar? Eu conhecia Amadeu Cury, um biologo respeitado da Academia Brasileira de Ci encias, da qual eu j a era membro. Sempre tive a seguinte atitude: um matem atico brasileiro, assim como eu, pode car nos Estados Unidos, que ser a o e diferente; ainda h um entre muitos. J a no Brasil a situac a a uma car encia de pessoal qualicado na rea. Por isso, minha atuac o no Brasil e muito mais multiplicadora do que seria nos Estados Uniminha a a dos. Assim, respondi ao Mauricio que era uma possibilidade a ser estudada com carinho. Ele ent ao me sugeriu que fosse ao Brasil conversar com o vice-reitor, Jos e Carlos de Almeida Azevedo. Fui tamb em bastante estimulado por jovens estudantes brasileiros que estavam concluindo o doutorado nos Estados Unidos e que desejavam voltar para um bom lugar no Brasil. Fui a Bras lia e conversei com o Azevedo, o, que transmitia muito entusiasmo no projeto de reorganizar a UnB. Esta transformada em fundac a possu a numa autonomia incr vel! Eu disse: Existem atualmente em Chicago umas cinco pessoas ter minando o doutorado e outras fazendo pos-doutoramento. Alguns n ao s ao brasileiros, mas desejam vir para o Brasil. Ele respondeu: D e-me os nomes, que voc e j a leva os contratos. Sa de Bras lia em dezembro de 70, com os contratos dos professores j a assinados pelo reitor, para eles virem dentro de seis meses. Em maio de 1971 voltei para Bras lia, e vieram comigo uns cinco doutores rec em-formados nos Estados Unidos, brasileiros e n ao brasileiros. Pouco depois se juntaram outros, ainda como parte desse primeiro contacto. Alguns deles s ao hoje matem aticos conhecidos trabalhando no pa s: Marco Antonio Raupp, Adilson Gonc alves, Antonio Conde, Said Sidki. Isso mostra uma caracter stica interessante, em que vale a pena pensar. Por que foi poss vel t ao rapidamente formar um forte grupo de pesquisadores o? Porque era uma fundac o, que passava ao largo da burocracia universit numa instituic a a aria brasileira; seu presidente funcionava como homem de negocios, como um empres ario. Com isso, a UnB tornou-se outra vez um dos melhores lugares em Matem atica do Brasil, com o mestrado montado novamente, e logo em seguida o doutorado. O senhor ocupou algum cargo de dire ca o na UnB? Fui chefe do Departamento de Matem atica durante um per odo. Fui tamb em membro da C amara de o e Pesquisa da Universidade, um cargo mais de representac o. De qualquer forma, nos Pos-Graduac a a prossional e, sobretudo, na maanos 70 a UnB voltou a ocupar um lugar importante na minha trajetoria o acad tem atica brasileira. A UnB dos anos 70 foi realmente uma instituic a emica de destaque no Brasil, com a gest ao de Amadeu Cury e de Jos e Carlos Azevedo. Entretanto, os anos 80 foram muito contur o da Universidade bados, com as mudanc as pol ticas no pa s e uma certa imobilidade da administrac a o. para enfrentar os novos tempos, bem como lidar com a propria evoluc a O senhor continuou a manter contatos com o exterior? o Ford; mais Sim, passei um tempo na Tulane University, em New Orleans, com um projeto da Fundac a uma vez no Instituto de Din amica dos Fluidos, em Maryland; no Courant Institute, da Universidade de Nova York, entre fevereiro e marc o de 78, e ao Instituto Polit ecnico Nacional, no M exico. Fui tamb em

86

membro do Comit e Cient co do Centro Internacional de Matem atica Pura e Aplicada, em Nice, na Franc a, entre 1978 e 1982. Esse vaiv em internacional tem vantagens, porque amplia as possibilidades de importante para a sua pesquisa. Mas o principal desse per contatos e e odo foi o esforc o realizado para vital ter matem movimentar o departamento; o programa de interc ambio foi muito importante. E aticos visitantes de bom n vel; tivemos em Bras lia matem aticos de primeira linha, que cavam um, dois meses dando cursos, estabelecendo contatos, gerando pesquisas. O doutorado em Matem atica na UnB foi da UnB, em 1978. montado nesse per odo; meu primeiro orientando de doutorado e

Presidente da Sociedade Brasileira de Matem atica

Durante a d ecada de 70 o senhor continuou a manter contatos com o IMPA? Sempre tive bom relacionamento com o pessoal do IMPA; participei de alguns coloquios, fui membro do Conselho T ecnico Cient co por muito tempo, entre 1975 e 84, mas n ao acompanhei o dia-a-dia o. Sei que o IMPA recebeu bastante apoio de Jos da instituic a e Pelucio Ferreira, que presidia a FINEP. Pelucio foi uma pessoa extremamente importante para a ci encia brasileira. Em todo o per odo militar, sempre teve uma vis ao muito correta. J a em 1971, quando ainda estava no BNDE, Pelucio decidiu nanciar projetos em matem atica. Lembro que z um projeto para o Banco logo que cheguei ao Brasil; aux lios da FINEP nem existiam ainda. Outro importante ponto de contato com o IMPA aconteceu quando presidi a Sociedade Brasileira de Matem atica, entre 1977 e 1979. A Sociedade funciona nas a melhor soluc o para depend encias do Instituto e assim, eu ia l a frequentemente. Considero que essa e a a SBM, porque no IMPA existe toda uma estrutura de apoio. Em 1978, como presidente da Sociedade, o brasileira ao Congresso Internacional de Matem cheei a delegac a atica em Helsinqui, na Finl andia; o. Tamb Jacob Palis e Manfredo do Carmo, professores do IMPA, zeram parte da delegac a em fui editorchefe do boletim da Sociedade Brasileira de Matem atica durante quatro anos, de 84 a 88. O boletim sai o, dada a boa estrutura administrativa duas vezes por ano, e era f acil ser seu editor e tratar da publicac a oferecida pelo IMPA. Em 1983 o senhor recebe pela segunda vez a bolsa Guggenheim. Foi novamente para os Estados Unidos? rea: Equac Diferenciais Sim, passei 83 e 84 em Wisconsin, Madison, trabalhando sempre na mesma a oes Parciais. L a estavam Paul Rabinowitz e um grupo de matem aticos muito bons. No bi enio seguinte, 198586, fui para Coral Gables, em Miami, como professor titular visitante. Aconteceu que, no nal o do governo Figueiredo mudou a reitoria da Universidade de Bras lia; o Conselho Diretor da Fundac a ` reitoria e a enviou a ` ministra da Educac o, Ester de Figueiredo fez uma lista s extupla de candidatos a a Ferraz. Geraldo Avila vinha em primeiro lugar, eu em segundo e Cristovam Buarque em terceiro; a ministra nomeou o Avila, o primeiro da lista. A mudou o governo, de Figueiredo para Jos e Sarney, e o de Docentes cou contra ele. Os comec ou uma intensa atividade pol tica na Universidade; a Associac a

87

 o do professores titulares da Universidade, eu entre eles, zemos um movimento para defender a posic a Avila. Mas perdemos. . . E o que aconteceu? o dos Docentes e n Geraldo Avila foi forc ado a renunciar, pois tinha contra ele a Associac a ao recebia o. Os proprios apoio do Minist erio da Educac a alunos se mobilizaram contra ele. Anal, Cristovam o muito incomoda, que tomara Buarque foi nomeado reitor, e eu quei numa situac a dadas as posic oes no caso do Avila. A , tive esse convite de Coral Gables e fui para l a. Pedi licenc a sem vencimentos da o e na UnB, como sempre, e fui para os Estados Unidos. Passei l a o ano letivo, dando aulas na graduac a o. pos-graduac a Nesse meio-tempo, o senhor se tornou pesquisador 1A do CNPq, o n vel m aximo? o do curr Isso mesmo, em 1985, depois de avaliac a culo pelo Comit e Assessor. Venho mantendo a bolsa por todos esses anos, porque continuo meu trabalho de pesquisa.

Professor titular da Unicamp

Ao retornar ao Brasil, o senhor volta para a Universidade de Bras lia? o. N Sim, mas muito desgostoso com a situac a ao com o Departamento de Matem atica da UnB, j a que me o dou muito bem com todos os seus membros, s ao meus amigos, sempre vou l a, mas com a administrac a ` vontade para continuar. Quando decidi sair, recebi um convite da Universidade, e n ao me senti muito a da USP, mas cidade grande n ao me atrai, acho que se paga um prec o muito alto para morar em S ao Paulo. Foi ent ao que o pessoal da Unicamp soube de minha decis ao de sair de Bras lia e me ofereceu um lugar. Fiz concurso para professor titular MS6, no topo da carreira. Como se trata de uma universidade o federal, estadual, tem outro sistema; eu era professor titular na Universidade de Bras lia, uma instituic a uma cidade bem localizada, perto de S mas n ao podia simplesmente pedir transfer encia. Campinas e ao Paulo, pode-se viver numa casa, num bom ambiente. Senti que valeria a pena fazer o concurso, porque uma universidade muito importante no estado de S al em de tudo a Unicamp e ao Paulo e no pa s. Qual era a situa ca o da matem atica na USP e na Unicamp naquele momento? Eu diria que estava em segundo plano. O IMPA atingiu realmente, depois da d ecada de 70, um n vel excelente no Brasil. Acho que houve um momento em que a UnB estava num n vel muito alto. Mas S ao Paulo tem um potencial enorme, e as universidades paulistas est ao muito bem. Globalmente, penso que seu conjunto j a supera as outras universidades brasileiras. Quanto ao IMPA, n ao considero justo um instituto de pesquisa muito importante para o pa compar a-los com as universidades. O IMPA e s, o com a universidade, porque esta n ao tenho a menor duvida. Mas jamais pode ser posto em competic a tamb em tem outras nalidades e outras tarefas.

88

Quando o senhor chegou a ` Unicamp, havia algu em de sua a rea na matem atica? rea, Equac Diferenciais Havia, next door, o prof. Orlando Lopes, excelente matem atico da minha a oes Parciais, Jos e Lu s Boldrini, e acho que mais ningu em. Depois que vim para c a, veio um bocado de gente Diferenciais Parciais e bastante forte. Creio mesmo que talvez seja o jovem, e hoje o grupo de Equac oes o nessa a rea, maior at lugar no Brasil onde haja maior concentrac a e que no IMPA, o qual historicamente se concentrou mais em Sistemas Din amicos e Geometria. Nos anos 90 o senhor aumentou de forma impressionante sua participa ca o internacional em cursos, confer encias, congressos. uma consequ encia mais ou menos natural de uma pessoa se tornar conhecida. Esse interc Essa e ambio extremamente importante. Agora mesmo sou membro do Comit o com a e e Cient co da cooperac a Franc a. Fiz tr es propostas, que foram aprovadas, para matem aticos franceses virem ao Brasil em 2002. ret Minha id eia n ao e e-los aqui na Unicamp, mas faz e-los entrar em contato com matem aticos jovens da rea, para estabelecer um interc minha a ambio cient co. E gente jovem vindo para conhecer o pessoal o. Pelo fato de ser mais conhecido, daqui. Isso poder a dar origem, inclusive, a trabalhos em colaborac a posso proporcionar esses contatos e ampli a-los a outros colegas brasileiros. Com o passar dos anos o senhor observa um crescimento no numero de mulheres na matem atica? o de matem comum; na Creio que sim. Aqui na Unicamp h a muitas alunas na graduac a atica, isso e o e que h pos-graduac a a bem menos. O nosso departamento tem um numero razo avel de professoras. um pa Curiosamente, a It alia e s onde h a um numero impressionante de mulheres matem aticas que v ao para a pesquisa. Todos os grandes nomes da matem atica brasileira, al em do senhor, passaram por universidades americanas. O pa s e realmente o p olo mundial da matem atica? N ao apenas isso, como tamb em existe o fato de a universidade americana ser muito bem estruturada. O aluno chega l a, recebe seu orientador e tem a perspectiva do que fazer para chegar no doutorado. J aa outra coisa: o aluno chega e n universidade francesa e ao encontra com facilidade seu orientador, que em muito difuso. Minha experi geral trabalha em casa. . . Tudo e encia n ao tem sido boa, ao mandar gente para a Alemanha ou para a Franc a; o estudante se sente meio abandonado.

A import ancia do IMPA

O senhor tem uma produ ca o acad emica muito grande, entre livros, artigos, notas de aula e trabalhos exposit orios. Qual a diferen ca entre esses trabalhos?

89

 o de um artigo original de pesquisa e muito diferente daquele para O esforc o envolvido na produc a um processo criativo nada trivial. Uma escrever artigos expositorios, livros. O artigo de pesquisa e um trabalho de boa tese de doutorado, em geral, d a origem a um artigo de pesquisa. Um livro n ao e como uma tese de mestrado, so que mais abrangente: o autor faz pesquisa bibliogr pesquisa; e aca e escreve, mas n ao est a criando nada de novo. Entretanto, escrever um livro envolve muito trabalho e o competente e agrad eu diria que requer um certo talento para fazer uma exposic a avel. Ao escrever o extremamente importante. Por exemplo, considero a bons livros a pessoa pode dar uma contribuic a o do Elon Lima, professor do IMPA, das mais relevantes do Brasil. Ele escreve muito bem e contribuic a tem feito livros de todos os n veis, dando ao Brasil uma literatura matem atica em portugu es sem paralelo na Am erica Latina. N ao apenas escrevendo os livros, mas motivando outros a fazerem o mesmo. O id o Matem Projeto Euclides e eia sua, assim como a colec a atica Universit aria. E ele nos incentiva a fazer Diferenciais o mesmo; uma press aozinha sua ajudou no meu livro do Projeto Euclides, de Equac oes Parciais e An alise de Fourier, e no livro com o prof. Alu sio Neves, daqui da Unicamp, sobre Equac oes ` engenharia e problemas de Mec Diferenciais aplicadas a anica. Em suma, acho que s ao atividades diferentes, mas igualmente importantes. Outro aspecto a comentar, as vezes h a uma tend encia de contrapor o professor ao pesquisador, valorizando mais um que o outro. Alguns acham que todo mundo tem que um erro. Voc fazer pesquisa; isso e e pode ser apenas um excelente professor, uma pessoa de cultura, que entusiasma os alunos. Mas atualmente a carreira universit aria empurra o professor para a pesquisa, caso contr ario ele n ao galgar a as posic oes; as normas da carreira n ao contemplam outra forma do professor ser promovido. Acho que isso implica um certo faz-de-conta, uma pseudo-pesquisa. E o que ` s vezes as pessoas n que esse sistema presta um desservic ` quele que, em vez disso, a ao percebem e o a poderia ser um estudioso que gostasse de ler, estudar e transmitir entusiasmo, dar boas aulas. Por que obrig a-lo a sentar e fazer uma pesquisa para a qual ele n ao tem jeito?! O senhor tem acompanhado as modica co es por que tem passado o IMPA? poca em que Apenas supercialmente. O IMPA mudou muito desde que eu estava mais proximo, na e era membro do CTC. Acompanho-o de longe, conhec o as pessoas e tenho uma excelente opini ao. Como o importante para a matem falei h a pouco, considero ser ela uma instituic a atica brasileira. Tem sido o tem uma excelente estrutura administrativa, o que possibilita que sede e mant em a SBM. A instituic a ela se responsabilize por importantes tarefas na Matem atica brasileira, como o Coloquio, a SBM, v arios ` pesquisa nacional. A biblioteca do IMPA, por exemplo, e das congressos, v arios projetos de suporte a importante o acesso a ela que tem sido dado aos pesquisadores brasileiros melhores do mundo. E e um excepcional administraatrav es de um conv enio com a SBM. Jacob Palis, o atual diretor do IMPA, e ao dor, al em de ser um cientista reconhecido internacionalmente. Concluindo, considero o IMPA um org nacional, supra-universit ario, de grande import ancia para a matem atica brasileira, e que deve ter com ` s universidades brasileiras e aos seus pesquisadores. uma de suas prioridades o apoio a

90

ENTREVISTA

ELON LAGES LIMA

Primeiros anos
Embora seja alagoano, o senhor iniciou os estudos universit arios em Fortaleza. Conte-nos um pouco de sua trajet oria at e chegar ao Rio de Janeiro. em 1929. Meu pai, Manuel Albuquerque Lima, era comerciante; tinha uma merceaNasci em Maceio ria que vendia de tudo: de p ao a aparelho de barba, de vinho a banana. Passei a inf ancia na cidade, o da Faculdade de Direito, carreira que eu n onde n ao existia curso superior, com excec a ao queria se guir. Resolvi entrar para o Ex ercito e z concurso para a Escola Preparatoria de Cadetes de Fortaleza. ` quela cidade com 16 anos e quei apenas um ano na Escola, porque n Cheguei a ao me dei bem; tive um desentendimento com o comandante da companhia em que eu estava, um major, professor de F sica; ele dizia umas bobagens e eu, ingenuamente, corrigia seus erros na aula. Ele n ao gostou e, na primeira oportunidade, decidiu que eu deveria deixar a Escola. N ao fui expulso, tanto que recebi o certicado de reservista, mas tive que sair. Como precisava de emprego, comecei a lecionar no Gin asio Farias Brito, cujo propriet ario e diretor tinha sido meu professor na Escola Preparatoria de Cadetes, Ari de S a Cavalcante. Ele me recebeu de brac os abertos, embora eu n ao tivesse ainda conclu do o segundo grau. E comecei a dar aula no curso de admiss ao; dois meses depois, j a estava dando aula de Matem atica, Ci encias, Geograa, Portugu es etc. Logo em seguida, o professor de Matem atica fez concurso para o Banco do Brasil, e vagaram-se todas as suas turmas; com isso, o diretor me convidou para dar as au` s 17:00h; foi assim que decidi las de Matem atica no gin asio. De repente, vi-me dando aula das 7:00h a estudar Matem atica. O senhor gostava de Matem atica, pelo menos? tive um excelente professor no Col Sim, sempre tive uma queda. Em Maceio, egio Batista Alagoano: Be o. Ele nedito de Morais. Fui seu aluno durante quatro anos, que marcaram decisivamente minha vocac a era realmente uma personalidade; autodidata, acho que n ao passou do gin asio, mas era um homem inteligent ssimo. O prof. Benedito sempre foi uma esp ecie de modelo. Nunca foi um grande matem atico,

91

 centenas de nem pretendia; era um grande professor da disciplina. De suas aulas sa ram, em Maceio, engenheiros e de funcion arios do Banco do Brasil e pelo menos cinco doutores em Matem atica: Manfredo Perdig ao do Carmo, Alexandre Magalh aes da Silveira, Roberto Ramalho, Edmilson Pontes e eu. Tr es zeram doutorado em universidades estrangeiras de boa qualidade, como Chicago e Berkeley, e um Devo acrescentar que a tradic o dois no IMPA. Este e ndice not avel para uma cidade como Maceio. a poca, era meu vizinho em Maceio meu futuro colega no IMPA, Manfredo Perdig se mant em. Na e ao do Carmo, o intelectual da turma. Eu jogava bola, nadava, jogava bot ao, pintava e bordava, enquanto ele desenhava. Eramos de col egios diferentes, ele do Diocesano, de irm aos maristas, e eu do Batista, mas zemos juntos o curso cient co no Col egio Estadual; l a passei dois anos e depois fui para a Escola de Cadetes. Como n ao prestei os exames nais do segundo para o terceiro ano no Col egio Estadual, tive que repetir o ultimo ano em Fortaleza; ent ao, quando comecei a dar aula, n ao tinha terminado o segundo grau. No nal do primeiro ano como professor, eu estava com 19 anos, quando abriu um concurso para turmas suplementares do Col egio Estadual do Cear a. Meu diretor, Ari de S a Cavalcante, me falou sobre o concurso, mas eu argumentei que n ao tinha terminado o segundo grau. Ele insistiu: Veja o edital: n ao h a nenhuma exig encia de diploma, nem universit ario, nem de segundo grau, nem mesmo diz que haver de prim ario. N ao diz nada. So a uma prova e que os homens t em que estar quites com o servic o militar. Fiz o concurso; eram dez candidatos, e eu tirei o primeiro lugar. O senhor entrou para a faculdade em Fortaleza? Sim, fui estudar Matem atica na Faculdade Catolica de Filosoa do Cear a, uma escola noturna de irm aos poca, a Universidade do Cear existiam algumas maristas, muito fraca naquela e a ainda n ao existia, so poca, eu sempre passava as f faculdades isoladas, como Direito, Agronomia e Medicina. Na e erias em e l o Maceio a conheci Newton Braga, um f sico que estudava aqui no Rio; estava terminando a graduac a na Universidade do Brasil, era bolsista do CNPq e estagiava no CBPF, Centro Brasileiro de Pesquisas nas f F sicas. Manfredo do Carmo estava estudando Engenharia em Recife, mas vinha a Maceio erias. Decidimos pedir uma sala ao diretor do Col egio Estadual de Alagoas e fazer um semin ario para estudar o Matem atica durante as f erias. Este rapaz, Newton Braga, estimulou-me a pedir uma bolsa de iniciac a cient ca ao CNPq. Embora minha faculdade no Cear a fosse fraqu ssima, todas as minhas notas eram dez; assim, fui aceito para o terceiro ano de Matem atica na Faculdade Nacional de Filosoa, Ci encias e Letras da Universidade do Brasil.

Como estudante no IMPA

Quando o senhor desembarcou no Rio de Janeiro? o cient Em marc o de 1952, com uma bolsa de iniciac a ca, que equivalia a dois sal arios m nimos f morar aqui no Rio de Janeiro com dois sal arios m nimos n ao e acil. Em outubro deste mesmo ano foi criado o IMPA, o Instituto de Matem atica Pura e Aplicada, por uma portaria do presidente do Conselho

92

 o ainda est Nacional de Pesquisas. Na Praia Vermelha havia uma instituic a a l a at e hoje chamada o privada, na e poca. Embora recebesse aux Centro Brasileiro de Pesquisas F sicas, uma instituic a lio do governo federal, era uma sociedade civil, criada em torno da pessoa e do prest gio do prof. Cesar Lattes, poca a F que tinha feito uma extraordin aria descoberta. Ele era bastante jovem e naquela e sica tinha um prest gio ainda maior do que o que a Biologia tem hoje, por causa da energia nuclear. No CBPF, havia um grupo de matem aticos: os professores Mauricio Peixoto e Leopoldo Nachbin e a profa. Maria o do prest Laura Mousinho. Em func a gio de Cesar Lattes e da gura do almirante Alvaro Alberto, tinha sido criado o CNPq, em 15 de janeiro de 1951, pelo presidente Eurico Dutra. O CNPq tinha o Setor de Matem atica, Setor de F sica, Setor de Qu mica etc. O diretor do Setor de Matem atica era o prof. C andido o de um Lima da Silva Dias, recentemente falecido, que escreveu um relatorio recomendando a criac a instituto de Matem atica no Rio de Janeiro. Acontece que os dois melhores matem aticos do Rio, Mauricio ` Universidade do Brasil, n Peixoto e Leopoldo Nachbin, embora pertencessem a ao tinham l a dentro um j bom ambiente de trabalho e eram hostilizados por alguns medalhoes a estabelecidos, principalmente o. Na Faculdade o prof. Leopoldo Nachbin, cujo temperamento se prestava mais a esse tipo de reac a de Filosoa, Ci encias e Letras, sobretudo, n ao havia um ambiente favor avel ao desenvolvimento de pesquisa em Matem atica. Como uma forma de contornar as diculdades, foi criado esse instituto no mbito do CNPq. a Como o senhor conheceu o prof. Nachbin? comparecia para fazer provas. O contato maior era no CBPF, onde o prof. LeNa Faculdade, onde eu so o alguns jovens do Rio e de outros estados do Brasil que opoldo e o prof. Mauricio tinham sob orientac a estagiavam no Centro para aprender mais Matem atica. A forma que eles utilizavam era a de semin ario; n ao davam cursos. Eles escolhiam um livro, que os alunos deveriam estudar e depois expor em se min ario; eles assistiam, naturalmente, e orientavam, davam opinioes. Havia alunos de Belo Horizonte, melhorou um pouco depois que o professor Lu daqui do Rio, do Nordeste. Era uma vida dura. So s Freire, f sico pernambucano que era membro do Conselho Deliberativo do CNPq, trouxe um grupo de estudantes da Escola de Engenharia do Recife para estudar F sica no CBPF com uma bolsa especial, que era o dobro da minha. Ao saber disso, contei ao prof. Nachbin, e ele pediu ao CNPq que equiparasse ` daqueles estudantes, o que foi feito. minha bolsa a Onde o senhor morava? Como n ao tinha fam lia no Rio, alugava um quarto na casa de uma viuva na rua General Severiano, em Botafogo. A rua tem uma peculiaridade interessante: de um lado ela se chama General Severiano e do outro, Venceslau Br as; havia um pequeno quarteir ao no meio, que foi destru do. Ent ao, era so atravessar a rua, e do outro lado cava o CBPF, atr as de onde hoje est a o Hospital Pinel. Comecei a fazer esses semin arios com o prof. Leopoldo Nachbin quando, em outubro, lembro bem que ele contou, em conjunto com o prof. L elio Gama, o prof. Mauricio Peixoto e o prof. C andido da Silva Dias, que o CNPq

93

tinha criado o IMPA. Passei a ser bolsista e estagi ario do IMPA, que n ao passava de uma sala dentro do CBPF. Logo em seguida chegou Paulo Ribenboim, ainda estudante, que estava fazendo doutorado na Alemanha primeiro tinha estudado na Franc a. Acabou n ao terminando o doutorado l a, porque teria que fazer uns cursos de F sica, Mec anica Qu antica. . . Como n ao estava disposto a isto, pegou o trabalho o do grande matem que tinha feito sob a orientac a atico alem ao Wolfgang Krull, e apresentou como tese na Universidade de S ao Paulo. Esses eram os m etodos para se dar o t tulo de doutor no Brasil: concurso o de tese. Em suma, Paulo Ribenboim e doutor para c atedra, exame para livre-doc encia ou apresentac a pela Universidade de S ao Paulo. Por que o primeiro diretor do IMPA foi o prof. L elio Gama? Porque, embora fosse engenheiro e professor da Escola de Engenharia, ele era um matem atico, com trabalhos publicados em boas revistas estrangeiras e com acentuado interesse em um ensino de alto n vel. Tinha sido professor da antiga Universidade do Distrito Federal; era um homem j a mais maduro a essa altura, tinha sido professor de Mauricio Peixoto. Quando a UDF foi extinta, L elio Gama evoluiu de uma Matem atica extremamente abstrata para a Astronomia. Foi nomeado diretor do Observatorio Nacional e fazia trabalhos de campo em Astronomia. E como diretor do IMPA, embora n ao tivesse muito ` nova instituic o o seu prest intelectual tempo para car l a, emprestou a a gio, a sua idoneidade n ao so de comportamento. Foi L como tamb em moral; era um homem de elevados padroes elio Gama que o ao IMPA nos seus primeiros anos; cou uns 13 anos como diretor, at deu uma orientac a e 1965, se n ao o do Observatorio me engano, acumulando com a direc a Nacional. Al em do diretor, havia o Conselho Orientador, depois chamado de Conselho T ecnico Cient co, formado por Mauricio Peixoto, Leopoldo Nachbin e v arios outros professores de fora: do Rio, primeiro foi Leite Lopes, depois Jayme Tiomno, dois f sicos teoricos; de S ao Paulo era o proprio prof. C andido da Silva Dias; do Rio Grande do Sul era Ari Tietbohl; o representante do Recife era o prof. Lu s Freire. A primeira secret aria do CTC foi a profa. Maria Laura Mousinho. Esse sistema, que foi adotado por necessidade, terminou se revelando interessante, porque as pessoas de fora olham para os problemas a partir de outra perspectiva, e isso o e muito pequena, n sempre acrescenta. Al em do que, quando a instituic a ao tem prest gio suciente para conseguir as coisas, mas se tem aliados de fora fazendo parte de seu Conselho, isto sempre ajuda. Todos os institutos do CNPq funcionam hoje com esse modelo. Quais eram as atribui co es do Conselho T ecnico Cient co? No in cio de cada ano, o CTC decidia sobre o programa a ser cumprido, os professores visitantes, o sal ario dos funcion arios: secret ario administrativo, zelador. Poucos anos depois de criado, em 1957, o IMPA se transferiu para um sobrado em Botafogo, na rua S ao Clemente, esquina com Sorocaba. N ao tinha mais cabimento manter um instituto inteiro dentro de uma unica sala do CBPF. Mas isto aconteceu quando eu estava fora, fazendo doutorado nos Estados Unidos.

94

Em que universidade? Na Universidade de Chicago. Leopoldo, Mauricio e Maria Laura tinham estado em Chicago dois ou tr es anos antes e conheciam muita gente l a. Escreveram uma carta ao prof. Kaplansky, perguntando o se ele aceitava me orientar. Ele me aceitou, e eu fui. Tinha estado no CBPF um diretor da Fundac a Rockefeller, o dr. Harry Miller Jr., oferecendo a possibilidade de uma bolsa para um jovem estudante brasileiro estudar fora. Leopoldo indicou meu nome, ele me chamou para uma entrevista e concluiu que o eu merecia a bolsa; preenchi os formul arios e fui com uma bolsa de 250 dolares mensais da Fundac a Rockefeller. A vida era mais barata, muito mais do que hoje, mas era uma vida dura.

O doutorado na Universidade de Chicago

Quando o senhor terminou o bacharelado? Em 1953. No ano seguinte ainda dei um curso de um semestre na Faculdade de Filosoa, e para isso escrevi meu primeiro livro, chamado Topologia dos espa cos m etricos, um livrinho mimeografado, publicado o Notas de Matem o, tanto na colec a atica, dirigida pelo prof. Leopoldo Nachbin. Teve grande aceitac a que o prof. Nachbin tirou v arias edic oes. Anos depois, num Coloquio Brasileiro de Matem atica, dei um curso que se chamava Espa cos M etricos e reescrevi completamente aquele livro; cou mais completo, com o triplo de p aginas e consequentemente muito mais assuntos. Depois, rez as notas do curso do Coloquio, mantive o t tulo, Espa cos M etricos, mas adicionei uma quantidade consider avel de exerc cios, o criada por mim, chamada Projeto diversos topicos novos, e nalmente ele foi publicado numa colec a o data de 1977 a terceira est Euclides. Sua primeira edic a a se esgotando. Esse foi um de meus dois ` nossa historia, livros agraciados com o Pr emio Jabuti. Voltando a dei o curso no primeiro semestre de 1954, e em meados de agosto viajei de navio para Nova York; ao chegar comprei um jornal e li sobre o suic dio do presidente Getulio Vargas, em 24 de agosto. Ficou alojado na pr opria Universidade? N ao, pois j a estava casado. A Universidade possu a resid encias para os alunos casados; eu pagava 70 dolares de aluguel, e viv amos com o resto. No comec o moramos numas casas pr e-fabricadas que foram constru das de emerg encia eram de madeira com forro de l a de vidro para proteger do clima pertinho do campus. Foram constru das para os jovens que voltavam da Guerra da Cor eia e precisa o suciente; quando acabou a guerra, aumentou vam estudar na Universidade, mas n ao havia habitac a rapidamente a demanda por vagas nas universidades, de jovens que estavam servindo ao Ex ercito e voltaram. Depois essas casas foram derrubadas para construir o novo pr edio da Faculdade de Direito; a a Universidade comprou uns edif cios residenciais e nos alugou apartamentos.

95

O senhor teve que passar pelo mestrado antes de fazer doutorado? o. Em algumas universidades dos Estados Unidos era poss No Brasil n ao havia pos-graduac a vel entrar direto para o doutorado, mas n ao na Universidade de Chicago. Cheguei em agosto e queria entrar imediatamente para o doutorado, mas tinha que cumprir certos requisitos; era preciso fazer um exame de mestrado, ali as bastante dif cil, exame escrito e oral de cinco mat erias. Na primeira chance, maio de 1955, prestei os exames do mestrado, e terminei o doutorado em maio de 58. N ao havia um programa formal de mestrado, com um curr culo determinado? o mas havia esse exame. Cheguei l Sim. Fiz v arios cursos entre agosto e maio. N ao havia dissertac a a todo cheio de emp aa e disse: Quando ser a o exame? Quero fazer na primeira oportunidade. Mas rea tive que esperar at e maio do ano seguinte. Eu sa daqui para estudar An alise Funcional, que era a a o do prof. Leopoldo, e ele me recomendou entrar em contato com tr de atuac a es professores, com quem eu poderia estudar An alise Funcional: Paul Halmos, Irving Kaplansky e Irving Segal. Chegando l a, veriquei que nenhum dos tr es estava mais interessado no assunto. Pouco antes de sair do Brasil, eu tinha assistido aqui no IMPA a um curso de Topologia, dado pelo prof. George Daniel Mostow, que veio a ser presidente da American Mathematical Society entre 1987 e 1988. Ent ao, em Chicago resolvi estudar Topologia Alg ebrica por minha conta. Havia umas notas do prof. Edwin Spanier, que estava em Princeton, e comecei a estudar por elas. Quando ele veio dar o curso em Chicago, o primeiro volume eu j a tinha estudado; a ele me mandou estudar o volume dois. O resultado foi que ele era meu orientador, z dois cursos com ele durante todos os anos que passei l mas so a; o que tive foi uma quantidade enorme de semin arios e excelentes conversas, que me serviram demais. E terminei fazendo o doutorado com ele. Em 1955, o senhor recebeu o Pr emio Edna M. Allen, da Universidade de Chicago. Qual a import ancia desse pr emio? o para dar um pr Edna M. Allen deixou para a Universidade uma doac a emio em dinheiro. Havia em Chicago o Senior Math Club e o Junior Math Club, um para professores e outro para alunos, e cada um encia de palestras, a ` s quartas-feiras. Numa semana a palestra era dada por um organizava uma sequ pesquisador, na semana seguinte por um aluno; no Junior Math Club, o aluno que zesse a melhor palestra do ano ganhava esse pr emio. Quando cheguei, perguntaram-me se queria fazer uma palestra; z e ganhei o pr emio. Depois fui eleito presidente do Junior Math Club. Seus colegas tinham boa forma ca o matem atica? o de um neozeland Meus companheiros eram excepcionais; americanos, todos, com excec a es. Aprendi muito com eles. Quando terminei o doutorado, minha tese foi muito bem aceita, e ainda hoje os conceitos que ali introduzi s ao utilizados em Matem atica. Considero minha passagem pela Universidade de Chicago uma experi encia bastante bem sucedida.

96

A Funda ca o Rockefeller renovou sua bolsa para o doutorado? N ao. Por algum motivo, eles n ao quiseram bancar meu doutorado. N ao solicitei formalmente, mas podemos nanci entrei em contato, e eles disseram: So a-lo por dois anos. Sugeriram que eu voltasse o do prof. Nachbin. Foi ent para o Brasil e zesse o doutorado aqui, sob a competente orientac a ao que o solicitei uma bolsa do CNPq e sa ganhando, porque a bolsa era de 375 dolares, mais que a da Fundac a Rockefeller. Eu estava casado, com uma lha nascida em 55. Pagava 75 dolares de aluguel, e sobravam 300 para viver. Era uma vida meio dura, mas paci encia, eu estava l a para estudar e n ao para brincar. No doutorado, o senhor manteve o interesse na mesma a rea de Topologia? Sim. Comecei a fazer os cursos obrigatorios e a conversar, conversar, conversar. Assistia a palestras de professores visitantes do Senior Math Club e conversava com meu orientador, o prof. Edwin Spanier. Era mais que um professor, era um amigo faleceu h a uns tr es anos , uma pessoa extraordin aria, de uma simplicidade fora do comum. Como desenvolveu a tese de doutorado? Foi um problema sugerido pelo meu orientador; desenvolvi e tive a oportunidade de introduzir algumas que ainda hoje s a terceira ou quarta noc oes, ao utilizadas. H a um m es recebemos no IMPA um livro e mencionado diversas vez que isso acontece chamado A hist oria da Topologia, em que meu nome e vezes. O sucesso da tese me surpreendeu, porque foi feita da maneira mais ou menos tradicional, como ocorre com as teses de Matem atica. Existe um problema, e o pesquisador leva um ano e pouco pensando, sem conseguir resolver; de repente, um dia d a um estalo na sua cabec a, e ele resolveu tudo. Eu tinha mas fui surpreendido com ido para os Estados Unidos para fazer um doutorado sem maiores ambic oes, a repercuss ao da tese; as pessoas comec aram a usar, inclusive em outras circunst ancias, aquelas noc oes que eu tinha introduzido. Foi publicada? Sim. O prof. Leopoldo Nachbin dirigia uma revista chamada Summa Brasiliensis Mathematicae, que o Getulio Vargas, ali comec ou na Fundac a as, e depois continuou no IMPA. Essa revista publicava fasc culos com periodicidade variada, e ele insistiu muito para eu publicar minha tese l a; foram dois difefasc culos diferentes, porque minha tese tinha duas partes bastante distintas, com duas aplicac oes rentes, embora baseadas na mesma id eia. E eu publiquei nessa revista, que era praticamente desconhe pior, acabou. N pelas quais publiquei nessa revista, o que cida e, o que e ao existe mais. Uma das razoes deixou meu orientador meio desgostoso, foi que eu passei a me interessar por outros assuntos. Minha ` noite; quei acordado e fui trabatese cou muito longa. Na v espera da defesa, nem consegui dormir a ` quela em outras situac lhar; desenvolvi uma teoria an aloga a oes. E quando chegou na hora de defender, o, e os examinadores disseram: cometi o erro de dizer que tinha estendido a teoria para outra situac a

97

Ent ao, voc e vai incluir isso tamb em na tese. Por que n ao? Resultado: tive que trabalhar mais um m es, e minha tese cou duas vezes maior. Quando terminei o doutorado, perguntei ao meu orientador onde deveria publicar, e ele respondeu: Voc e pode escolher; qualquer revista vai aceitar, porque a tese boa. Entretanto, para publicar numa revista conceituada eu teria que reduzir. Ningu e em aceitaria um o sempre foi o artigo de um principiante com 150 p aginas, pois tomaria a revista toda. Minha vocac a magist erio. Fui fazer o doutorado e produzi alguns trabalhos de pesquisa que, ainda hoje, 30 ou 40 anos depois, s ao mencionados ou citados em livros de Historia da Matem atica, mas z tudo isso como uma forma de dizer: Estou me dedicando ao ensino, n ao porque n ao sei ser bom matem atico, mas porque quero, porque gosto de ensinar. Na carreira de Matem atica h a muita gente que se desvia para o en sino como um derivativo: J a que n ao consegui fazer bons trabalhos, pelo menos vou ensinar, o que e razo avel. Mas n ao foi o meu caso; fui para o ensino porque gosto de ensinar, porque desejo ensinar. As pesquisas que z serviram mais ou menos para mostrar isso: Tenho um n vel t ao bom quanto os seus; estou indo ensinar porque quero.

A bolsa Guggenheim
Em 1958, o senhor retornou para o IMPA como professor? Sim, embora n ao houvesse v nculo empregat cio. At e 1973, os professores do IMPA eram bolsistas do CNPq. O prof. Leopoldo e o prof. Mauricio eram catedr aticos da Universidade, tinham empregos, mas tinha uma bolsa; em 58, o IMPA me contratou como pesquisador assistente. Era uma bolsa t eu so ao nma, que n ao dava nem para pagar o aluguel de um apartamento, e eu j a tinha duas lhas. Ent ao, fui promovido a pesquisador titular, o que aceitei constrangidamente, porque era muito jovem, embora j a fosse doutor. O IMPA exigia o t tulo para contratar pesquisadores? N ao. Para ser pesquisador do IMPA, a pessoa tinha que ter um talento, pelo menos em potencial, aos ` medida que foi crescendo, a instituic o comec olhos dos que j a estavam l a. A a ou a ter certas regras para poca, todo mundo que tinha condic e quis, foi para o exterior fazer ingresso no quadro. Mas naquela e oes doutorado. O CNPq era pequeno, o numero de bolsas n ao era grande, mas o universo de pessoas que tamb preenchiam as qualicac oes em era pequeno. N ao me lembro de nenhum talento em Matem atica, F sica ou qualquer outra ci encia que tenha sido impedido de sair do Brasil por falta de bolsa. O pa s sempre foi extremamente generoso nesse aspecto. O que aconteceu foi o contr ario: muita gente foi, deu-se bem e n ao voltou. O senhor foi o primeiro ex-aluno do IMPA a obter o doutorado? No exterior sim. Antes de mim, Paulo Ribenboim doutorou-se em S ao Paulo, como contei a voc es. Uns o dois anos mais velho que eu, ele voltou para o IMPA e tentou fazer carreira. Mas n ao aceitou a situac a

98

que eu aceitei, de car como bolsista; entre 58 e 73 n ao tive INPS, fundo de pens ao, 13o sal ario, f erias pagas, nada disso. Tinha uma bolsa, por sinal muito pequena. Depois de terminar o doutorado, o senhor voltou aos Estados Unidos? V arias vezes. Inicialmente por um per odo curto, em 60, 61, passei um tempo na Universidade da Ca lifornia, em Berkeley, onde mais tarde eu caria um ano como professor visitante; em seguida, em 1963, ganhei uma bolsa Guggenheim e passei um ano em Princeton, no Institute for Advanced Study, onde um instituto que ca na cidade de Princeton, estiveram Albert Einstein, John von Neumann e outros. E como se fossem o IMPA e a UFRJ; a diferenc no estado de Nova Jersey, mas n ao na Universidade e a que o Institute for Advanced Study e uma organizac o particular, embora subsidiada por verbas fee a fazendo pesquisas; nesse per derais. Nesse Instituto a pessoa ca um ano so odo, publiquei v arios trabalhos. Passei l a um ano maravilhoso como visiting member. O Instituto tem um fant astico corpo de sepesquisadores em Matem atica, outro em Historia, e agora um em Economia l a n ao h a aulas, so min arios e um fabuloso ambiente de trabalho, com uma biblioteca enorme. H a umas cem casas para os visiting members, onde morei durante aquele ano, participando de semin arios e fazendo pesquisas; duas vezes por m es ia a Nova York conversar com Steve Smale, que trabalhava na Universidade de o Guggenheim renovou minha bolsa por mais 12 meses, Columbia. Quando terminou o ano, a Fundac a comum. Fui, ent o que n ao e ao, para a Universidade de Columbia e quei morando em Nova York; quando meu per odo estava para terminar, recebi um convite para car na Universidade. Tive ofertas tamb em da Universidade de Massachusetts e, posteriormente, da Universidade de Maryland. Recusei todas e voltei para o Brasil, mas n ao para o IMPA, porque decidi aceitar um convite da Universidade de Bras lia.

A experi encia da Universidade de Bras lia

O que o fez recusar tantas ofertas tentadoras e aceitar o convite da Universidade de Bras lia? ? Sa Parece loucura, n ao e de Nova York em agosto de 1964 e fui para Bras lia, cinco meses depois do louco. Mas eu tinha recebido um telefonema golpe militar! Meus colegas americanos diziam: Voc ee o a seu respeito por v do prof. Zeferino Vaz, que n ao me conhecia, dizendo: Tive informac a arias pessoas, em particular o prof. Leopoldo Nachbin, e quero convid a-lo a vir para Bras lia. Voc e sabe que o no Brasil, mas tenho carta branca para agir e reorganizar a Universidade. Estou houve uma revoluc a Roberto Salmeron e um destacad trazendo o Salmeron ssimo f sico brasileiro, atualmente profes poca estava no Centro Europeu de Pesquisas Nucleares, na sor da Ecole Polytechnique da Franc a; na e Su c a ; Jayme Tiomno; para Ci encias Jur dicas, Antonio Machado Neto; em Qu mica, Otto Gottlieb; em Musica, Cl audio Santoro; em Biologia, Antonio Cordeiro, um grande geneticista. Comec ou a citar todos os nomes famosos que iam para l a. Seria uma experi encia fant astica! Respondi: Conte comigo.

99

E vim embora. Quando cheguei, j a tinha havido na Universidade de Bras lia um primeiro expurgo dos professores considerados mais perigosos. Zeferino Vaz era egresso de Ribeir ao Preto, em S ao Paulo, n ao e ? Isso mesmo, foi quem criou a Faculdade de Medicina de Ribeir ao Preto; depois que saiu de Bras lia poca ele teve a ilus criou a Unicamp. Na e ao de que em Bras lia teria carta branca para fazer uma grande universidade, porque era apoiado por Ademar de Barros, governador de S ao Paulo que apoiara o. Mas a coisa n a Revoluc a ao foi bem assim, porque o proprio Ademar j a estava sendo fritado pelos ` UnB, a verdade era: Pode fazer o que quiser, desde que reze por nossa cartilha. militares. Quanto a Ora, um professor, pesquisador de alto n vel, n ao reza por cartilha militar de jeito nenhum. Mas naquele telefonema ele me conquistou. O senhor veio apenas como professor? O coordenador ocial do Instituto de Matem atica da UnB era Leopoldo Nachbin, que n ao ia l a. Eu quei como coordenador em exerc cio; na pr atica, eu era o coordenador do Instituto de Matem atica da Universidade de Bras lia. Fiquei l a um ano e meio mais ou menos. At e o m do primeiro ano, as coisas estavam relativamente calmas, e pudemos fazer alguns trabalhos, algumas pesquisas, dar cursos. Levei Manfredo do Carmo, trouxe C esar Camacho, que viera do Peru muito jovem, para estudar comigo. Em meados de 65 vimos que n ao ia dar certo, e todo mundo pediu demiss ao, coletivamente. H a um livro que conta em detalhes toda a historia escrito pelo Salmeron, dessa crise, chama-se UnB, a universidade interrompida. At e escrevi uma resenha sobre ele, que saiu publicada na revista Ci encia Hoje. Qual foi o estopim da crise? A confus ao comec ou quando o reitor Zeferino Vaz contratou, como professor de losoa, Ern ani Maria o, uma Fiori, que tinha sido cassado no Rio Grande do Sul. Os militares consideraram uma provocac a o. Nos, professores, reagimos, porque n afronta e mandaram dizer que n ao aceitariam a contratac a ao era uma quest ao pol tica, era uma quest ao de autonomia universit aria; aquele era um homem que merecia ser professor da UnB. Chegamos mesmo a conversar com o presidente Castelo Branco, mas os militares estavam irredut veis. Havia alguma vida cultural na cidade? Anal, havia nomes importantes na Universidade. ` Universidade. E a alguns pol A vida cultural de Bras lia se resumia a ticos mais inteligentes; eu convivia muito, por exemplo, com o deputado Roberto Saturnino, que eu conhecia aqui do Rio, pois fora colega de turma do Lindolpho. Convivia tamb em com o maestro Cl audio Santoro que dava, todo s abado de manh a, um concerto com a Orquestra Sinfonica da Universidade. Havia o Teatro de Bras lia, para onde de vez em quando ia uma companhia. Mas de modo geral, era uma cidade de pioneiros; as c edulas de dinheiro ainda eram da cor do barro, os edif cios tinham uma camada de barro at e o terceiro andar, mais

100

ou menos, por causa da poeira que subia e depois a chuva pintava de alaranjado. Era uma vida muito pacata, de fam lia, naquelas superquadras onde todo mundo se conhecia; as crianc as brincavam ali den tro, havia uma escola a cada duas ou tr es superquadras. . . Quando ocorreu esse episodio do Fiori, o Ex ercito interveio na Universidade, e a cada m es eram demitidas duas, tr es pessoas. Era um regime de terror, em que nunca sab amos o que ia acontecer no dia seguinte, ningu em tinha seguranc a. Assim, os que era o coordenador geral dos coordenadores dos Institutos se reuniram sob a lideranc a do Salmeron, Institutos de Ci encias; zemos contatos com o general Golbery, com o proprio presidente Castelo Branco e com o l der da Maioria no Congresso, o deputado Pedro Aleixo, pol tico mineiro muito inteligente e de mas que n boas intenc oes, ao tinha qualquer poder. O general Golbery era uma pessoa muito inteligente e me impressionou bastante; lembro at e de uma frase sua: Aonde voc es pensam que est ao, no mundo o. Querem liberdade acad da lua?! Voc es est ao em Bras lia, no meio de uma revoluc a emica? Pois n ao h a liberdade nenhuma ele falava com a maior naturalidade. Liberdade depende das forc as dominantes; essas t em liberdade de fazer o que quiserem. Voc es precisam ser um pouco menos idealistas e mais realistas. O reitor Zeferino Vaz pediu demiss ao e foi substitu do por Laerte Ramos de Carvalho, indicado pelo jornal O Estado de S ao Paulo. Era um homem fraco, que n ao sabia como lidar com aquela o. A crise foi-se agravando at situac a e que decidimos pedir demiss ao coletivamente. Foi uma coisa triste, porque a Universidade, que tinha aquele padr ao elevad ssimo, trouxe professores de Goi as para substituir os que se demitiram. Ali as, Leopoldo Nachbin teve um papel nesse desfecho, porque ajudou o novo reitor a recompor os quadros da Universidade com esses professores de Goi as.

De volta ao IMPA
Quando deixou a Universidade de Bras lia, o senhor retornou ao IMPA? N ao. Primeiro fui para o Cear a, onde passei um pequeno per odo desempregado. Mas logo recebi um convite para ser visiting professor na Universidade de Rochester, no estado de Nova York; Leopoldo Nachbin era professor naquela universidade e passava seis meses l a e seis meses no IMPA. Quando eu estava em Columbia, z uma palestra em Rochester, a partir desses contatos do Leopoldo. Por causa disso, convidaram-me para passar seis meses na Universidade, no primeiro semestre de 1966 ali as, quei hospedado todo esse tempo na casa do prof. Mois es Nussenzweig, o que foi poss vel porque minha fam lia cara no Cear a. Depois fui convidado a passar um ano na Universidade de Berkeley, dessa vez com a fam lia. Retornei ao Brasil no in cio de 1968, a sim para o IMPA. No Instituto, Leopoldo Nachbin era senhor absoluto. O ambiente no Instituto n ao era de todo satisfatorio; foi uma fase muito dif cil, aquela. Um grupo de alunos do Leopoldo fazia doutorado no IMPA e em Rochester, mas na hora de obter o t tulo de doutor, optavam pela universidade americana.

101

Estudantes brasileiros? N ao, estrangeiros em sua maioria: americanos, um irland es, um coreano. Todos eram alunos de Rochester, que passavam seis meses aqui com bolsa do governo brasileiro, faziam a tese e depois voltavam para defender em Rochester; ou seja, n ao constava como tese no Brasil. Mas a comec aram a retornar ao IMPA outros matem aticos brasileiros, como Jacob Palis, Manfredo do Carmo, Djairo Figueiredo, que, junto comigo, comec aram a desenvolver uma atividade matem atica em outro padr ao, bem diferente o foi evoluindo no sentido de uma daquela que o Nachbin fazia com seus alunos brasileiros. A situac a o: Leopoldo, um otimo polarizac a matem atico, com alunos brasileiros fracos; do outro lado, Mauricio, Jacob, Manfredo, Djairo e eu, que desenvolv amos atividades buscando sempre as melhores pessoas e fazendo pesquisa de bom n vel. Como o outro grupo me escolhera para alvo principal de seus ataques, o em decidi aceitar o convite do padre Amaral, vice-reitor da PUC do Rio, para organizar a pos-graduac a o Matem atica; pedi licenc a do IMPA e passei o primeiro semestre de 1969 na PUC. Impus como condic a o, pr o. Recebi carta reorganizar tamb em a graduac a e-requisito para se fazer uma boa pos-graduac a branca do padre Amaral e montei acampamento na PUC. Tive alunos extraordin arios, todos eles matem aticos hoje: Jair Koiller, Dan Marchesin, Israel Vainsencher, Abramo Hefez e outros. Sua sa da tempor aria do IMPA pacicou o ambiente? o continuou, criando uma situac o delicad N ao. A polarizac a a ssima para o diretor, Lindolpho de Carva o do Instituto; lho Dias, que preferiu afastar-se do IMPA. A me chamaram para voltar e assumir a direc a foi a primeira vez que dirigi o IMPA. Pedi demiss ao da PUC e recebi uma carta maravilhosa do reitor; meus colegas disseram que dali em diante eu passaria a assinar Elon Lages Lima, S.J. Com sua volta, a crise se agravou? Ficou mais s eria ainda. A disputa chegou ao CTC do IMPA? Sim, pois em determinado momento Nachbin levou ao CTC a proposta de transformar em pesquisador do Instituto um aluno seu sem maiores qualicac oes. O Conselho era pequeno, tinha umas dez pessoas, o de forc mas a correlac a as era favor avel a ele, porque dois professores de S ao Paulo Chaim Honig, grande amigo meu, pessoa que admiro muito, e C andido Lima da Silva Dias, primo do Lindolpho o: Se Nachbin e pesquisador titular do IMPA e indica algu porque adotaram a seguinte posic a em, e conhece seu trabalho e tem conanc a nele; portanto, voto a favor. Acontece que existia no IMPA uma decis ao registrada em ata, determinando que uma proposta de professor n ao podia ser aprovada na mesma sess ao em que fosse apresentada, e a sess ao seguinte do CTC demoraria alguns meses. Isso me deu tempo para vericar que os mandatos do C andido Lima da Silva Dias e do Mauricio Peixoto se encerrariam nesse intervalo. Fui ao presidente do CNPq, Antonio Moreira Couceiro, e expliquei

102

 o: N a situac a ao quero que voc e renove o mandato de C andido Lima da Silva Dias, do contr ario, o n vel do IMPA vai baixar consideravelmente, e esse ser a o comec o do m. Ele, muito diplom atico, respondeu: Concordo com voc e, mas n ao posso fazer uma coisa dessas, a n ao ser que n ao renove preciso haver renovac o, pois essas pessoas s nenhum dos dois mandatos, sob o pretexto de que e a ao membros do CTC h a muitos anos. Concordei: Tudo bem, vou falar com o Mauricio. Expliquei-lhe a o: Temos que sacricar voc situac a e para salvar o IMPA. Voc e est a de acordo? Ele respondeu: N ao tem problema, que tranquilo. Assim, o Couceiro nomeou como novos membros do CTC Ubirajara o cou meio a meio, e o voto decisivo seria de L Alves e Alberto Azevedo. Com isso, a situac a elio Gama. o de voto que est Na reuni ao seguinte do CTC, ele deu seu voto por escrito, uma declarac a a registrada uma coisa not em ata, que e avel e que considero um turning point na historia do IMPA. O voto do L elio Gama decidiu o futuro do Instituto. Na verdade, L elio Gama salvou o IMPA. Qual foi a rea ca o do prof. Leopoldo Nachbin? Sentiu-se politicamente enfraquecido. Nessa ocasi ao est avamos em 1970 a Coppe estava crescendo e o convidou para criar o Instituto de Engenharia Matem atica. Leopoldo foi para l a com sua turma. Foi o de pesquisa respeit o regular a que o IMPA se estabeleceu como uma instituic a avel e com uma produc a de doutores. Eu quei como diretor, Jacob Palis dirigia os semin arios de Sistemas Din amicos, Manfredo na Geometria Alg do Carmo na Geometria, Otto Endler na Algebra, Karl-Otto-Stohr ebrica. E foi realmente o comec o dos anos gloriosos do IMPA. Conseguimos atrair diversos matem aticos americanos e ingleses que passaram longos per odos colaborando conosco, atra dos pela qualidade dos trabalhos que reas novas. E tamb comec avam a ser feitos, em a em por que n ao dizer? pelo fato de que havia um nanceiras para trazer professores. grande crescimento economico, e o IMPA dispunha de condic oes Que a reas novas come cavam a se desenvolver? Principalmente Sistemas Din amicos, mas tamb em Geometria Diferencial, Algebra, Topologia. Durante rea muito importante da Matem certo tempo, uma a atica, a de An alise, cou adormecida, porque o prof. Nachbin saiu e levou seu pessoal a sa da do grupo de An alise Funcional coincidiu com a chegada da rea de An queles matem aticos que estavam fora. Quando foi restabelecida no IMPA, a a alise recomec ou o bem diferente. Em vez de adotar um ponto de vista mais dentro de outros princ pios, com orientac a mais espec geral, comec amos a nos preocupar com questoes cas e mais profundas, de acordo com a o geral das pessoas que estavam no Instituto. vocac a Houve uma mudan ca no perl da pesquisa matem atica dentro do IMPA? o aos anos anteriores, em que estavam fora todas essas Certamente. Mudou completamente em relac a pessoas, inclusive eu. Anal, a maioria dos que retornaram j a era do IMPA; Mauricio, por exemplo, o, embora tenha passado v pertencia ao Instituto desde sua criac a arios anos na Universidade de Brown, nos Estados Unidos. A voltou o Jacob, que tinha sido aluno do Mauricio na Escola de Engenharia;

103

voltou cheio de energia e foi quem realmente deu grande mpeto ao IMPA nessa ocasi ao, ao organizar o semin ario de Sistemas Din amicos e congregar em torno de si alunos excelentes, que depois vieram a se tornar matem aticos e pesquisadores do IMPA. Durante sua gest ao, o senhor acumulou a fun ca o com a participa ca o em tr es conselhos: Comiss ao Fullbright, CAPES, CNPq. Era a t tulo pessoal ou como representante do Instituto? Todos a t tulo pessoal. Como eu conhecia o sistema escolar americano, e o principal objetivo da Co conceder bolsas de estudo nos Estados Unidos a estudantes brasileiros, meu trabalho miss ao Fulbright e era dar pareceres sobre os projetos e os pedidos de bolsa. L a tive oportunidade de conhecer algumas o Ford no Brasil, e com isso consegui bolsas pessoas interessantes, como o representante da Fundac a o para pesquisadores brasileiros estudarem nos Estados Unidos uma delas foi para Jos da Fundac a e o na Comiss Alexandre Scheinkman. Dessa minha participac a ao Fullbright resultou uma viagem ao o Ford me pediu para fazer um levantamento de toda a Matem Chile. A Fundac a atica chilena, durante o o era apoiar a UTE, Universidad Tecnica Del Estado, atualmente Universigoverno Allende; sua intenc a o dad de Santiago, criada por Salvador Allende para os lhos dos trabalhadores chilenos, uma instituic a o Ford quenitidamente de esquerda, socialista. Meu relatorio foi amplamente favor avel. A Fundac a ria mesmo ajudar a Universidade, que depois foi destru da pelo governo Pinochet e reconstru da com o nome de Universidad de Santiago. Membro do Conselho Deliberativo do CNPq fui durante v arios o, anos, e isso foi muito importante para mim, porque o CNPq tinha uma comiss ao de pos-graduac a ` qual eu pertencia, que avaliava os novos cursos de pos-graduac o em v reas. E so ganhariam a a arias a cotas de bolsas do Conselho para seus alunos aqueles cursos aprovados por essa comiss ao. Na CAPES poca a import eu tamb em participava do Conselho Deliberativo. Ela n ao tinha na e ancia de hoje, era um ao com menos recursos, menos inu o diferente, concedia bolsas org encia, tinha um sistema de avaliac a para professores universit so arios. Por que deixou a dire ca o do IMPA em 1971? o pol Depois de saneada a situac a tica e estabelecidas as diretrizes de pesquisa e ensino, organizada o etc., percebi que estava encerrada a minha miss o para a pos-graduac a ao, porque n ao tenho vocac a o e ser diretor. A fui ao presidente do CNPq, o general Artur Fac anha, e disse: Quero sair da direc a tenho uma pessoa para indicar: Lindolpho de Carvalho Dias. Ele n ao o conhecia, mas eu disse: Est a bem conhecido do prof. Mauricio Peixoto, vice-presidente do CNPq, e de nos Estados Unidos agora, e Manuel Frota Moreira, diretor cient co do CNPq, conhecido da maioria dos membros do Conselho Deliberativo; al em disso, j a foi diretor do IMPA. N ao foi dif cil convencer o general Fac anha. Deixei a o e quei como vice-diretor at direc a e 1979, quando Mauricio Peixoto foi nomeado presidente do CNPq o do IMPA. e levou o Lindolpho como vice-presidente. A assumi novamente a direc a

104

Quantos diretores o IMPA teve durante toda a sua hist oria? Apenas quatro: L elio Gama, que deixou porque n ao podia acumular com o Observatorio Nacional; Lindolpho de Carvalho Dias, que saiu pela primeira vez porque recebeu uma bolsa para os Estados Unidos; o tr eu e Jacob Palis, o diretor atual. Lindolpho e eu alternamos a direc a es vezes. Na primeira, ele cou o; com sua volta, em 1971, passei a vice-diretor. Em 1979, Mauricio dois anos fora, e eu assumi a direc a Peixoto foi nomeado presidente do CNPq e levou o Lindolpho como vice-presidente; assumi novamente. Quando Mauricio saiu da presid encia, ele retornou ao IMPA, e entreguei-lhe mais uma vez o a aprovac o do Regime Jur cargo. Ao todo, Lindolpho dirigiu o IMPA por uns 20 anos. Apos a dico Unico, todos os funcion arios do IMPA passaram a estatut arios, e o mandato de seus diretores ali as, dos dire o. tores de todos os institutos do CNPq passaram a ser de quatro anos, com direito a uma reconduc a Em 1989 fui eleito diretor at e 1993. Passei esse per odo todo com muita vontade de sair, mas decidi ir o; voc at e o m. Antes do nal do mandato chamei o Jacob e falei: N ao quero tentar a reeleic a e vai ser o proximo.

A pos-gradua ca o e os Coloquios de Matem atica

Como foi organizada a p os-gradua ca o do IMPA? Baseada no modelo americano. Quando o IMPA foi criado e nos 20 anos seguintes, era fort ssima a inu encia da Matem atica francesa, que era inteiramente dominada pelo grupo Bourbaki, principal inu encia intelectual sobre Leopoldo Nachbin, por exemplo. Embora tenha feito est agios nos Estados o era Bourbaki. J o inteiramente diferente, volUnidos, seu corac a a Mauricio Peixoto tinha uma formac a o dos primeiros regulamentos da tada para problemas mais concretos. Fui o respons avel pela organizac a o no IMPA e me baseei no modelo americano, bem mais aberto e variado. Segui o modelo pos-graduac a o; exames de qualicac o de Chicago, inclusive com exames no nal do mestrado em lugar da dissertac a a ` aprovac o dos propara doutorado; programa de estudos elaborado pelo proprio aluno e submetido a a assim. fessores. Ainda hoje e Quando o mestrado foi reconhecido pelo Conselho Federal de Educa ca o? poca, Lindolpho era o diretor. A pos-graduac o no Brasil ocialmente foi Por volta de 1971; nessa e a institu da em 1969, e o mestrado do IMPA foi dos primeiros a ser reconhecido o primeiro foi o do Instituto Tecnologico da Aeron autica, o ITA que, curiosamente, nunca produziu nada em Matem atica. Como surgiram no IMPA os Col oquios Brasileiros de Matem atica? Os Coloquios foram imaginados como uma forma de divulgar a Matem atica e atrair jovens talentos para a carreira. Seu idealizador foi o prof. Chaim Honig. O primeiro foi realizado em 1957, em Poc os pr de Caldas (MG), terra de Lindolpho de Carvalho Dias por razoes aticas, pois com os contatos do

105

Lindolpho cou mais f acil conseguir um hotel e abrigar as pessoas. Desde o primeiro, o IMPA sempre foi o organizador do Coloquio, que acontece de dois em dois anos. Tem cursos de v arios n veis: para jovens, o e para pesquisadores. Todos os cursos t para alunos de pos-graduac a em que ser acompanhados de um texto escrito, para ser distribu do pelos participantes antes do in cio. Com o tempo, esses coloquios foram evoluindo; os primeiros tinham uma predomin ancia de cursos mais elementares sobre os mais excelentes, avanc ados. Mas quando foi constru da a nova sede do IMPA, em 81, com essas instalac oes uma biblioteca muito boa, cou claro que o Coloquio tinha que se transferir para o Rio, o que ocorreu em o, porque algumas pessoas queriam manter o Coloquio 1985. A mudanc a n ao foi tranquila; houve reac a fora do IMPA, alegando que assim se manteria o car ater nacional, abrangente, embora ele tenha sido criado pelo IMPA, organizado pelo IMPA, com orc amento do IMPA e nanciado pelo IMPA. Mas com a nova sede e uma biblioteca excelente, n ao tinha sentido sair daqui e fazer o Coloquio em Poc os de Caldas. Aqui estava toda a parafern alia: computadores, projec ao, amplas salas de aula, anteatro. . . Qual e a frequ encia dos Col oquios? ` medida que a qualidade do Coloquio No comec o, vinha um ou outro professor. A foi crescendo, e o n vel da Matem atica brasileira foi se tornando mais avanc ado e os assuntos mais sosticados, comec aram a predominar as atividades de pesquisa. A passou a ser convidado um numero sempre maior de pessoas ` transfer inuentes, destacadas na Matem atica. Esse salto de qualidade corresponde a encia do Coloquio que as pessoas alegavam: Quando para o Rio de Janeiro. Tinha que mudar. Essa era uma das razoes vier para o IMPA, muda. E mudou, realmente. Atualmente, qual e o numero m edio de participantes dos Col oquios? No de 2001 eram cerca de mil participantes, a maioria de brasileiros. Mas vem muita gente da Am erica do Sul, principalmente da Argentina, do Uruguai, do Chile, do Peru e da Venezuela. E os conferencistas reas de interesse do pessoal do Brasil. Em geral, v em de onde houver especialistas trabalhando nas a os Coloquios n ao s ao tem aticos, mas procuramos pessoas para falar de assuntos que interessem aos reas da Matem matem aticos brasileiros. O Brasil tem pesquisa em v arias a atica, mas n ao em todas; a muito vasta. Matem atica e Quem escolhe os palestrantes convidados? O diretor do IMPA nomeia a Comiss ao Organizadora, que tem liberdade para escolher quem quiser. O o, uma ajuda da CAPES, do CNPq e de outras Coloquio tem recursos nanceiros para sua organizac a instituic oes. Durante muito tempo, ped amos aux lio a essas ag encias de fomento para trazer professo muito raro um visitante estrangeiro ser pago com verba do res de fora, mas de uns dez anos para c a, e governo brasileiro. V em por conta propria, e o IMPA lhes paga apenas as di arias.

106

O IMPA e o regime militar

Assim como outras institui co es de pesquisa, o IMPA desenvolveu-se bastante durante o regime militar. Os militares interferiram no Instituto, de alguma forma? pol O IMPA sempre se manteve alheio a questoes ticas; eu proprio n ao era militante, mas o fato de encias. Em 1973, durante o governo M ter estado na Universidade de Bras lia gerou consequ edici, o IMPA foi reestruturado, passando a ter um quadro de pesquisadores contratados pela CLT. O diretor era Lindolpho de Carvalho Dias. Certa vez, est avamos conversando, quando tocou o telefone, e uma ` Casa Militar, por conta pessoa da Casa Militar da Presid encia da Republica o CNPq era subordinado a das pesquisas sobre energia nuclear, bomba atomica etc., e o IMPA era um instituto do CNPq disse: Tenho uma otima not cia para lhe dar: o presidente M edici assinou um decreto nomeando todos os de seguranc professores do IMPA, exceto um, porque est a envolvido em questoes a nacional; o restante esse professor? A pessoa respondeu: Um tal de foi nomeado. Lindolpho perguntou: Quem e Elon Lages Lima. Lindolpho manteve-se impass vel e disse: Depois conversamos. N ao me disse nada e foi tentar resolver as coisas. A pude ver que ele realmente tem sangue-frio. Eu nunca tive o pol democr nenhuma ac a tica na vida, nem em diretorio acad emico! Tinha minhas convicc oes aticas Vargas, mas guardava essas id desde menino, fui contra a ditadura de Getulio eias para mim. Nunca me manifestei publicamente, nem a favor nem contra nada. Mas meu nome foi cortado. Era presidente do poca o general Artur Fac CNPq na e anha, e Mauricio Peixoto era o vice-presidente; Lindolpho levou o meu caso ao general Fac anha, que era amigo do chefe do SNI, general Carlos Alberto da Fontoura. E levou uma carta escrita pelo prof. Laerte Ramos de Carvalho, reitor que substituiu o Zeferino Vaz na UnB. Quando todos aqueles professores pediram demiss ao, ele me distinguiu com uma carta, na qual o durante todos dizia que lamentava profundamente meu pedido de demiss ao, porque minha atuac a aqueles longu ssimos meses de crise tinha sido excelente, de grande honradez; ele apelava para que eu permanecesse na Universidade, porque seria uma pessoa util. Mas de qualquer modo, agradecia os esforc os, e tudo o mais. Lembro que quando recebi essa carta, amassei e joguei na lata do lixo. Ao meu lado estava meu colega Manfredo Perdig ao do Carmo, que disse: N ao fac a uma coisa dessas, essa carta pode vir a ser util. Pegou a carta dentro da lata do lixo, desamassou, dobrou e botou dentro do envelope. Anos depois, lembrei-me da carta. Peguei-a, ainda com resqu cios de amassado, entreguei ao Lindolpho, que a repassou ao general Fac anha. E l a foi ele lev a-la ao chefe do SNI, que lhe disse: Esse seu amigo tem uma cha enorme n ao sei que cha era essa. Mas o general Fac anha assinou um documento, responsabilizando-se pela minha idoneidade, armando que eu n ao representava nenhum o saiu tardiamente, mas saiu grac perigo para o Estado. E por causa disso, a minha nomeac a as a essa carta. Antes disso, tinha havido um incidente em Salvador em 1971, quando se fez um desagravo ao matem atico Alexandre Magalh aes da Silveira, rec em-sa do da pris ao. Como foi esse epis odio?

107

 alagoano como eu, um homem inteligente, aluno brilhante do IMPA Alexandre Magalh aes da Silveira e e bolsista do CNPq. Envolveu-se profundamente na milit ancia pol tica e em 1970 foi preso em casa pela e gravata n Pol cia do Ex ercito, uma coisa muito triste. Quando soube disso, vesti paleto ao era meu h abito , peguei um carro ocial do IMPA, com chapa branca, e fui ao quartel da PE, na rua Bar ao de Mesquita, na Tijuca, falar com o major Demiurgo: Est a preso aqui um aluno meu, e eu vim fazer um poderemos constituir advoapelo para que o transram para o Dops. L a ele ser a chado, e assim nos gado e entrar com um pedido de relaxamento de pris ao preventiva na Justic a. Mas enquanto ele estiver preso aqui. . . O major me interrompeu: Olhe, professor, se o presidente da Republica mandar per um quartel da Pol guntar, eu direi que essa pessoa n ao est a aqui, porque este e cia do Ex ercito, que n ao tem direito de prender civis. N ao h a nenhum civil preso aqui. Mas continuamos insistindo. Mauricio rea e Peixoto, cujo pai foi advogado e professor da Faculdade de Direito, conhecia muita gente nessa a conseguiu, por meio de advogados, elaborar uma petic ao pedindo para transferirem o Alexandre para o Dops. Finalmente conseguimos: v arios professores do IMPA se responsabilizaram por ele, declarando ocialmente que ele n ao fugiria, para ser julgado em liberdade ali as, foi julgado e absolvido, como aconteceu em inumeros casos. Ao mesmo tempo, fui ao presidente do CNPq, Antonio Moreira Cou com a Casa Militar, fale com eles para relevarem esse caso. Esse ceiro, e disse: Voc e, que tem ligac oes coisa de garoto. Ele perguntou: Quer dizer rapaz n ao representa nenhum perigo para a sociedade, e ` s aulas? H que ele n ao est a assistindo a a quanto tempo est a preso? Respondi: H a uns dois meses. assim, vou ter que suspender sua bolsa. E suspendeu. Ou seja, fui O Couceiro ent ao falou: Ah, se e pedir pelo Alexandre e sa de l a arrasado. Pois bem, o rapaz foi solto, e em 1971 houve um congresso de Sistemas Din amicos na Bahia, a que compareceram Steve Smale, Morris Hirsch e Michael Shub, aluno do Smale, que fora meu aluno em Columbia. Eles convidaram o Alexandre a ir a Salvador e tiveram a infeliz id eia de propor que o congresso zesse uma sess ao em sua homenagem. O congresso, orga o do governo federal, fazendo uma manifestac o publica nizado por uma instituic a a contra esse mesmo governo federal, em plena ditadura! Vetamos a proposta. Com exce ca o desses incidentes, o IMPA passou inc olume pelo regime militar? Ao contr ario, cresceu muito! Com aquela historia de Brasil grande pot encia, como havia poucas de pos-graduac o em Matem instituic oes a atica no Brasil, eu proprio cheguei a dar cursos no programa de mestrado para 50, 60 estudantes. Hoje em dia n ao existe mais isso; os mestrados t em numero reduzido de alunos. Qual foi o papel exercido por Jos e Pelucio Ferreira no desenvolvimento do IMPA nos anos 70? uma pessoa extraordin Important ssimo, crucial. Pelucio e aria, com grande vis ao sobre o desenvolvi a criac o do Funtec, o Fundo de Desenvolvimento mento cient co. Era funcion ario do BNDE e propos a o embri T ecnico-Cient co, para auxiliar a pesquisa cient ca esse e ao da FINEP, presidida depois por ele durante muitos anos e fundamental para o desenvolvimento da Ci encia e Tecnologia no Brasil.

108

No IMPA, zemos um acordo com o Funtec para complementar os sal arios dos pesquisadores, ainda ` Casa no in cio dos anos 70. Em seguida, em 1974 o CNPq se transformou, de autarquia subordinada a o publica. Militar da Presid encia da Republica, em fundac a Presidida por Jos e Dion de Melo Teles, a o CNPq estruturou-se e seus funcion nova Fundac a arios tiveram que optar por continuar estatut arios ramos ocialmente bolsistas do CNPq, n ou passar para o regime da CLT. No IMPA, como e ao t nhamos escolha: fomos todos enquadrados na CLT e a passamos a receber bons sal arios. Coincidentemente ou poca presenciou o desabrochar do IMPA como instituic o cient n ao, essa e a ca.

As publica coes do IMPA

Foi por est mulo da FINEP que surgiu o Projeto Euclides, uma das realiza co es mais bem sucedidas do IMPA? Isso mesmo. A FINEP, j a presidida pelo Pelucio, pediu ao IMPA que sugerisse alguma atividade, e eu disse: Sempre tive em mente desenvolver a bibliograa sobre Matem atica no Brasil. Para incentivar os importante que exista uma colec o de livros escritos por autores brasileijovens a estudar Matem atica, e a o de livros estrangeiros. A id o fosse mais ros, e n ao uma mera traduc a eia era de que no comec o a colec a o, outros em n ou menos mista, com alguns livros em n vel de graduac a vel de mestrado, outros ainda o a ` pesquisa. Eu n em n vel de iniciac a ao queria competir com as editoras comerciais, mas publicar livros que n ao interessassem a elas; por isso, nunca permiti que se publicassem livros elementares de C alculo, ` s editoras comerciais. Eu j Geometria Anal tica, que eu achava que caberiam a a tinha feito uma tentativa o numa editora que se chamava Ao Livro T o intitulava-se anterior, criando uma colec a ecnico; a colec a o; o IMPA pagava os direitos autorais, e a editora Fundamentos da Matem atica, publicada em co-edic a o. Mas logo vi que n o nanciava a produc a ao funcionaria, porque eles subordinavam cada publicac a natural. Assim, a ` s vezes um original cava at aos interesses comerciais da rma, como e e dois anos ` editora. Quando chegou essa proposta da FINEP, percebi que era esperando, porque n ao interessava a o que n a oportunidade de criar uma colec a ao dependesse de interesses comerciais, mas que tivesse um o de livros muito elementares, mas tamobjetivo formativo. Como eu disse, n ao permiti a publicac a pouco queria publicar monograas especializadas demais, superavanc adas; para isso, existiam colec oes de monograas mimeografadas. Eu queria alguma coisa intermedi aria, um repositorio da cultura mao a ` pesquisa. Pois bem, publicamos uma s tem atica b asica e uma introduc a erie de livros, alguns meus, outros de colegas. E esses livros foram muito bem sucedidos, sendo v arios deles traduzidos em diversos idiomas, at e em chin es. O Projeto Euclides subordinava-se a um conselho editorial? Eu era praticamente o dono do projeto, mas n ao resolvia tudo sozinho. Logo de sa da, publicamos li vros de Chaim Samuel Honig, Pedro Fernandez, Djairo Figueiredo, Adilson Gonc alves. Assim, criei uma comiss ao editorial composta pelos autores; depois, inclu o vice-presidente do CNPq, Guilherme

109

 Em seguida, o proprio de la Pena. Lindolpho tamb em passou a fazer parte da comiss ao. Passamos a publicar tamb em alguns textos de autores estrangeiros radicados no Brasil, como Barry James, americano descendente de galeses, casado com uma chinesa, professor do IMPA durante 15 anos; falava portugu es Otto Endler, outro autor, era alem t ao bem quanto qualquer um de nos. ao e veio para o Brasil em 1955; e, uruguaio, veio para o casou-se com uma brasileira e cou no pa s at e morrer, em 1988. Ricardo Man Brasil para estudar no IMPA; fez mestrado, doutorado e tornou-se professor do IMPA, at e morrer pre franc professor maturamente, em 1995. J a Yves Lequain e es, chegou ao Brasil em 1970 e ainda hoje e do IMPA. Publicamos ainda obras do paulista Cl audio Lucchesi, descendente de italianos; Janos Simon, Imre e Istvam Simon s ao igualmente paulistas, lhos de hungaros. Imre Simon chegou a presidir a Sociedade Brasileira de Matem atica. H a ainda Tomasz Kowaltowski, de Campinas. Tudo gente brasileira. N ao h a nenhum livro de autor verdadeiramente estrangeiro. A cole ca o Matem atica Universit aria pode ser considerada um lhote do Projeto Euclides? uma colec o mais voltada para o ensino universit Sim, mas e a ario. Quando estava na Inglaterra em 1983, veriquei que o Projeto Euclides estava crescendo muito e estava muito misturado: h a livros que o, outros s o, e seria bom fazer uma separac o. Assim, imaginei s ao para graduac a ao de pos-graduac a a o dedicada estritamente a ` graduac o. Novamente, todos os autores s uma colec a a ao brasileiros ou, pelo o e o portugu menos, estrangeiros radicados aqui h a algum tempo. A unica excec a es Paulo Ventura professor da Universidade do Porto, que escreveu um livro de Geometria Diferencial. Ademais Araujo, um gesto de boa vontade com Portugal; anal de contas, n uma da otima qualidade dos textos, e ao e o. traduc a Existe tamb em a cole ca o Computa ca o Matem atica. Nesta o senhor n ao est a presente. o. Essa a rea e do meu amigo, colega e ex-aluno Jonas N ao, porque n ao tenho nada a ver com computac a de Miranda Gomes, pessoa not avel. Pernambucano criado na Para ba, intelig encia excepcional, desen o gr volveu a computac a aca no IMPA. Quando viu seu objetivo bem encaminhado, saiu e ingressou na o iniciativa privada. Foi para um banco de investimentos, em um cargo de destaque. Jonas criou a colec a o e Matem autor de v o existe at faz crescer. Computac a atica, e e arios livros; a colec a e hoje e so o a ` Topologia Diferencial, obra de grande longevidade. Falando em livros, o senhor e autor de Introduc a verdade. Esse livro nasceu de um curso que dei no Coloquio E Brasileiro de Matem atica de 1961 e, por reeditado at incr vel que parec a, e e hoje, 40 anos depois, com boa demanda. A Revista do Professor de Matem atica tamb em e cria ca o sua? uma publicac o importante, destinada ao professor de Matem Sim; essa e a atica, para ajud a-lo a aprender a mat um pouco mais, n ao so eria que ele ensina, mas casos e aspectos curiosos: historicos, did aticos, de uma publicac o da mat o que visa ao professor, do ensino fundamental ao m organizac a eria. E a edio. N ao

110

 uma revista did e atica, mas de ensino da Matem atica Did atica e Ensino s ao coisas diferentes. Essa o enorme, e seu objetivo e melhorar o desempenho do professor na sala de revista teve uma aceitac a aula. N ao apenas reforc ar o conteudo, mas a maneira de apresent a-lo de forma clara, objetiva, coerente, com exemplos, aplicac oes. Qual e sua tiragem m edia? Entre 20 mil e 25 mil exemplares. J a tem seguidores; no Chile existe uma Revista del profesor de Ma o da nossa, so a capa e diferente. E v tem aticas, que tem o mesmo formato e a mesma diagramac a arios dos nossos artigos s ao traduzidos l a, com a nossa concord ancia. No in cio, era muito dif cil encontrar colaboradores; ent ao, eu escrevia a maior parte dos artigos. Mas senti logo que seria desagrad avel se aparecessem dois ou tr es trabalhos meus em cada numero. Assim, inventei heteronimos: Zoroastro Azambuja Filho e Euclides Rosa. E para animar mais a coisa, criei uma controv ersia entre os dois; um dizia uma coisa, o outro respeitosamente tomava a liberdade de discordar. Ainda hoje, as pessoas escrevem artigos em outras revistas referindo-se ao prof. Zoroastro Azambuja Filho. De vez em quando, Zoroastro ainda publica alguma coisa. Mas atualmente, a cada numero da revista s ao tr es por ano o. J sobra uma pilha de artigos aguardando publicac a a n ao h a necessidade de criar seres ct cios.

Na dire ca o da SBM
Entre 1973 e 1975 o senhor presidiu a Sociedade Brasileira de Matem atica. Sua sede j a era no IMPA? o. Uma, duas ou tr Desde sua fundac a es salas, dependendo do tamanho do IMPA. Por isso, algumas independente; apenas, como qualquer pessoas pensam que a Sociedade faz parte do Instituto, mas e sociedade civil, tem que ter uma sede, e esta localiza-se no IMPA, usufrui de seu prest gio e conta sempre com seu apoio. Raramente conta com recursos expl citos, porque o IMPA n ao os tem sobrando. o de salas e auditorios Mas recebe benef cios indiretos, como a utilizac a do Instituto. Quais eram as fun co es do presidente? est o Suas atribuic oes ao determinadas nos estatutos, mas basicamente se tratava de organizar a atuac a regionais em v da Sociedade. Ela organizava reunioes arios locais, publicava um boletim com artigos de especializadas em ensino e em outras atividades. pesquisa, fazia reunioes No nal dos anos 70 o IMPA compra o terreno onde est a situada sua sede atual, na estrada Dona Castorina. O senhor acompanhou esse processo de perto? Quando dirigi o IMPA pela primeira vez, j a havia a id eia de mudar da rua Lu s de Camoes, pois as eram muito ex instalac oes guas. O secret ario de Ci encia e Tecnologia do primeiro governo Chagas Frei o Planet rea sujeita tas na Guanabara ofereceu-nos um terreno na G avea, onde e ario, mas era uma a

111

a controv ersias, por causa da PUC, e n ao aceitei; a o governo ofereceu um terreno na Barra da Tijuca, gua, luz nem telefone, perto do Recreio dos Bandeirantes. Pior ainda: longe do correio, dos bancos, sem a poca. Tamb o do Instituto, Lindolpho atacou o problema na e em n ao aceitei. Quando reassumiu a direc a com muito mais eci encia. E tamb em as coisas mudaram, porque Mario Henrique Simonsen foi para o o do pr Minist erio do Planejamento e ajudou a dar os recursos necess arios. Do modo que a construc a edio o do Lindolpho. Todos nos demos palpite, porque o projeto n ao foi uma iniciativa, mas foi uma realizac a inicial tinha algumas extravag ancias de arquiteto, que tivemos que podar. Com aquele esp rito de mi neiro do interior, o Lindolpho visitava construc oes, indagava, sabia das coisas. Concluindo, os m eritos o da sede do IMPA devem-se, primeiro, a ` presenc da construc a a de Mario Henrique no Minist erio ` atuac o decidida de Lindolpho de do Planejamento e depois, mas tamb em de grande import ancia, a a Carvalho Dias. Em 1979, como vimos, o senhor assume novamente a dire ca o do IMPA. um ano, entre 1979 e 1980, enquanto o Lindolpho exercia a vice-presid A foi so encia do CNPq. Sempre o para o cargo. T fui diretor do IMPA apesar de mim mesmo. Nunca tive realmente vocac a ao logo o Lindolpho voltou, virei vice-diretor. Apenas, em 1980, foi ele quem pediu para voltar. E eu disse de o do IMPA a voc n bom grado: Lindolpho, nada me far a mais feliz do que entregar a direc a e. So ao quero que seja imediatamente, porque todo mundo vai pensar que sou seu regra tr es, e eu n ao sou. o para voc Fac a uma viagem, que uns meses fora, e depois eu passo com calma a direc a e. Dito e feito: o do IMPA. ele viajou por algum tempo, depois voltou e recebeu a direc a N ao havia outro nome? Por que essa falta de oxigena ca o na dire ca o do IMPA? poca n N ao havia outra alternativa. Jacob Palis, por exemplo, tinha todas as qualidades mas, na e ao tinha o porque estava 100% envolvido com a pesquisa, o ensino. O que acontece interesse em cargo de direc a que o IMPA e muito pequeno, tem pouca gente. Lindolpho levava uma grande vantagem: n e ao era pesquisador, por isso dispunha de mais tempo. Segundo, a maioria dos meus colegas matem aticos s ao pessoas incapazes de assumir um cargo de direc ao, com alta dose de encargos administrativos; suas n o preocupac oes ao est ao no dia-a-dia. Eles n ao conhecem certas rotinas, a conviv encia pol tica, a relac a outro. com os minist erios e coisas desse tipo. Jacob e C esar Camacho s ao dois casos raros; Jonas e Hoje, se voc es me pedissem para indicar outro nome capaz de dirigir o IMPA, al em desses, eu teria diculdade. Posso at e estar cometendo alguma injustic a, mas acho que h a muito poucos. O proprio Mauricio agora est a aposentado h a tempos n ao gosta de administrar, tanto que foi para o CNPq e o nem vontade. No levou o Lindolpho. Manfredo do Carmo, outro matem atico senior, n ao tem condic a o mas n o e muita meu caso, eu tinha condic a ao tinha vontade. . . Mas Jacob n ao, esse tem muita condic a no IMPA para diretor. vontade; ent ao, est a otimo. N ao h a muitas opc oes

112

Quais s ao as atribui co es do vice-diretor do IMPA? o, a func o era muito importante. FormalDependem muito do diretor. Com o Lindolpho na direc a a mente, ele se relacionava com o Conselho T ecnico Cient co, mas eu cava ao seu lado para dar opinioes. uma posic o bastante confort E a avel, porque eu dava opini ao, mas n ao tinha a responsabilidade de exe cutar as decisoes. Continuei com disponibilidade para dar aulas e escrever livros. Foi essa exibilidade que lhe permitiu passar seis meses na Inglaterra fazendo p os-doutorado? Sim. H a muito tempo, eu tinha passado um ano em Princeton e outro em Columbia, tamb em em pos-doutorado. Desta vez, quei de agosto de 83 a marc o de 84 na Inglaterra, na Universidade de o com o IMPA. ChrisWarwick, uma das novas universidades inglesas, que sempre teve muita relac a topher Zeeman era diretor do Instituto de Matem atica de Warwick e esteve no Brasil inumeras vezes; Tony Manning, destacado professor de l a, tamb em esteve no Brasil v arias vezes. Continuei trabalhando rea bastante desenvolvida em Warwick. em Topologia Diferencial, a Resultou algum livro de seu p os-doutorado? N ao. Na verdade, escrevi um trabalho durante o tempo em que estive l a, mas resolvi n ao publicar, pois achei que n ao era uma coisa muito boa. Diminu meu tempo de perman encia e voltei para o IMPA; o. reassumi a vice-direc a Em que consiste o Conv enio CNPqGMD, de que o senhor foi coordenador entre 1985 e 2000? um acordo entre os governos brasileiro e alem Exteriores, E ao, feito atrav es dos Minist erios de Relac oes para interc ambio de cientistas. A sigla signica Gesellschaft fur Mathematik und Datenverarbeitung, e a parte de Matem atica tinha um coordenador brasileiro e um alem ao. O proposito desse acordo era fazer esse interc ambio, ou seja, permitir que matem aticos brasileiros pudessem passar um per odo de at e tr es meses, no m aximo, na Alemanha, ou que matem aticos alem aes pudessem fazer a mesma coisa no Brasil. Por exemplo, quem quisesse fazer um trabalho em conjunto com um matem atico alem ao, submeteria o projeto a esse conv enio; eu dou parecer, depois o alem ao d a a sua opini ao. Se fosse um brasileiro, o governo brasileiro pagaria a passagem e o governo alem ao as di arias, e vice-versa. O acompanhamento o do projeto, o pagamentos de despesas etc., e feito pelo CNPq e pelo GMD l da execuc a a na Alemanha. Basicamente, o conv enio abrevia os procedimentos burocr aticos do CNPq; o projeto n ao tem que passar por v arios comit es nem pela diretoria cient ca. O candidato me envia o projeto; eu leio, dou opini ao. Concomitantemente, esse projeto est a sendo enviado a meu colega alem ao, que tamb em d a seu parecer. que depois os pesquisadores Uma vez tudo aprovado, mando para o CNPq, que geralmente aprova. So t em que mandar um relatorio dizendo o que zeram. Ao longo de tempo, essa ag encia alem a mudou de nome para KFL, mas o conv enio manteve o nome CNPqGMD. No in cio, meu correspondente era Otto Endler, esse matem atico alem ao que morava no Brasil. Ele passava seis meses aqui e outros

113

seis na Alemanha; depois foi aumentando sua estada no Brasil e terminou passando nove meses aqui e tr es na Alemanha. Era professor da Universidade de Bonn, mas faleceu em 88, e foi substitu do por Klaus Floret, tamb em casado com uma brasileira, mas que morava o ano todo na Alemanha. Agora n ao o em 2000, sei como est ao as coisas. Floret est a seriamente enfermo. Quanto a mim, deixei a coordenac a porque j a estava nisso h a muito tempo; sugeri o nome de C esar Camacho para me substituir, e foi aceito.

Professor da Funda ca o Getulio Vargas

O senhor se aposentou no IMPA em 1998, antes de atingir a idade para aposentadoria compuls oria. Por qu e? o exclusiva, tanto que fui, nos ultimos Aconteceu o seguinte. O IMPA n ao exigia dedicac a 19 anos, o Getulio Vargas. Mas em 1998 o governo federal editou uma Medida professor tamb em da Fundac a o exclusiva, do qual eu n Provisoria criando o regime de dedicac a ao poderia me beneciar, porque tra o. Entretanto, um artigo da Medida Provisoria balhava tamb em na Fundac a dizia que, se fosse aposen o de dedicac o exclusiva. Ent tado, o prossional teria direito a 70% da graticac a a ao, eu me aposentei, mas continuei dando aulas no IMPA. Fui escolhido pelo CTC pesquisador em erito, juntamente com nos tr Mauricio Peixoto e Manfredo do Carmo; somos so es. Mantenho minha sala, dou cursos, mas nem de reunioes da diretoria. Mesmo quando h n ao participo das decisoes a uma reuni ao de todo o corpo docente, prero n ao participar porque, mesmo sendo respeitado por todos, de repente, no calor da discuss ao, algu em pode perguntar: O que voc e est a fazendo aqui?! Quando o senhor se tornou professor da Funda ca o Getulio Vargas? poca de estudante; ele estuEm 1982, a convite do prof. Mario Henrique Simonsen, meu colega da e dava Engenharia e eu, Matem atica. Ele era mais moc o, e quando sa para estudar fora, ainda cou aqui alguns anos. Mas durante um certo per odo, estivemos juntos no IMPA, fazendo semin arios com Mauricio Peixoto. Depois disso, n ao nos vimos muito, porque cedo ele desistiu da Matem atica e passou para a Economia. At e que em 1981, o Mario me convidou para dar um curso na FGV. Ele tinha acabado de redigir um livro chamado Din amica macroecon omica, ainda sob a forma de apostila, e me pediu para dar bastante extensa. V na EPGE um curso sobre a parte matem atica do livro, que ali as e arios professores atuais da EPGE zeram o curso; lembro de Paulo Klinger Monteiro, Rubens Cysne, entre outros. Terminado o curso era um curso extra , Mario pediu que eu assumisse a cadeira. Em 1982 passei a dar aula na EPGE, mas por contrato, sem carteira assinada. A fui para a Inglaterra e, depois que voltei, em janeiro de 85 fui contratado para o quadro permanente da Escola. Nesses 19 anos, venho dando aulas o das quais escrevi um livro de Algebra de Matem atica na EPGE, em func a Linear. O senhor acompanhou as discuss oes na FGV para a implanta ca o da gradua ca o em Economia? o. O assunto era debatido, e eu De vez em quando, surgia a id eia de montar um curso de graduac a sempre era convidado pelo Mario Henrique a participar. Mais recentemente, h a uns tr es ou quatro anos,

114

 o falecimento do Mario Henrique, e Carlos Ivan Simonsen Leal ainda estava na vice-presid encia, j a apos o. E por sugest me chamou para dizer que queria fazer a graduac a ao do dr. Jorge Flores, ent ao presidente o conjunta de Economia e Administrac o. No comec da FGV, decidiu-se montar uma graduac a a o eu at e achei meio esquisito, mas depois vi que fazia muito sentido. Comec amos a pensar, houve v arias marchas o com dois anos e contramarchas, at e que prevaleceu a id eia do Carlos Ivan, de fazer uma graduac a o cultural e cient b asicos, para formac a ca dos jovens, e dois anos prossionalizantes. Ao ser aprovado o ou Economia; ao longo do curso, poder no vestibular, o estudante tem que optar por Administrac a a transferir-se de um curso para o outro se existir vaga. Nunca houve inten ca o de se rmar um conv enio entre a FGV e o IMPA? N ao sou o unico professor do IMPA na EPGE; o prof. Aloisio Pessoa de Araujo tamb em faz o mesmo. E mais do que isso: Carlos Ivan e S ergio Werlang zeram mestrado no IMPA S ergio foi professor assistente do Instituto, quando voltou do doutorado, depois foi denitivamente para a EPGE. Ou seja, o de cordialidade, mas nunca se pensou em colaborac o formal. E sempre existiu uma estreita relac a a meus colegas da EPGE sempre zeram e ainda fazem cursos no IMPA para reforc ar sua Matem atica, doutor pelo IMPA; Renato Fragelli; Marcos Lisboa e outros. como Paulo Klinger, que e

Novamente na dire ca o do IMPA

Entre 1987 e 1991 o senhor foi membro do Conselho Superior da FAPERJ, durante o governo Moreira Franco. Quem o convidou? Jos Essa pessoa not avel que e e Pelucio Ferreira, secret ario de Ci encia e Tecnologia de Moreira Franco. Durante o governo anterior, de Leonel Brizola, a FAPERJ se transformara numa caixa de pagamento das merendeiras das escolas estaduais. Quando assumiu a Secretaria de Ci encia e Tecnologia, Pelucio reorganizou a FAPERJ nos moldes da FAPESP, e criou um Conselho Superior do qual tive a grande honra de participar, porque era formado por pessoas ilustres, as mais capazes do estado do Rio de Janeiro. Infelizmente, com o m do governo Moreira Franco, Leonel Brizola voltou ao governo e o panorama mudou completamente. Para comec o de conversa, o governador e seu secret ario de Ci encia e Tecnologia, Lu s Alfredo Salom ao, relutaram e acabaram n ao nomeando o diretor cient co da FAPERJ, porque a lista tr plice enviada pelo Conselho Superior n ao continha nenhum membro do PDT. Ou seja, mudaram os crit erios: no governo anterior eram cient cos e passaram a ser pol ticos. E realmente, foi o no Conselho Superior da FAPERJ, onde quei at melancolico esse nal da minha participac a e o nal de 1991. Nessa e poca, o senhor estava em sua terceira passagem pela dire ca o do IMPA, desta vez com mandato xo? o de Sim, a com um mandato de quatro anos; fui o primeiro diretor nessas condic oes. Eu tinha a opc a o, mas n procurava n pleitear a reeleic a ao quis. Infelizmente, foi uma gest ao em que eu so ao afundar

115

o barco. Foi um per odo terr vel! Por exemplo, o IMPA tinha dois carros, um para carregar carga e outro para levar pessoas, e tivemos que entregar os dois ao governo. Esses carros foram levados para um p atio no Rio de Janeiro, ningu em sabe onde, e desapareceram, enferrujaram. . . Aquela pol tica o de despesas. Realmente, foi muito dif completamente maluca de contenc a cil. Vacas mag errimas. N ao dava para fazer nada. Tentamos v arias possibilidades de rmar algum conv enio internacional, mas foi imposs vel, porque n ao havia a contrapartida do governo brasileiro. A partir de 92 tudo comec ou a melhorar. A chamei o Jacob e disse: Vou passar isso para voc e. E um per odo do qual n ao me lembro o e comecei a escrever livros; minha grande produc o foi dessa com grande saudade. Deixei a direc a a poca, iniciada mesmo antes de deixar a direc o. N bom ser diretor de qualquer coisa, perde-se e a ao e seu. toda a liberdade. Seu tempo n ao e Nesse momento, o senhor participava tamb em do Conselho Universit ario da UERJ e do Conselho Editorial da Eduerj, a editora da UERJ. o externa da Universidade, da qual z parte Sim. O reitor Ivo Barbieri criou uma comiss ao de avaliac a com v arias pessoas, como Simon Schwartzman, Jos e Pelucio Ferreira, Reinaldo Guimar aes, Asp asia Ca rea de Ci margo, entre outros; eu z o relatorio da a encias Exatas e Tecnologicas. O relator geral foi Simon Schwartzman, com quem tive uma diverg encia s eria, porque ele advogava que a UERJ devia ser uma escola de terceiro grau, o que signicava uma faculdade noturna para atender ao pessoal que , na pior das hipoteses, trabalha durante o dia, e eu me insurgi contra isso. Eu dizia: O Rio de Janeiro e a segunda universio segundo estado cienticamente mais desenvolvido no Brasil. Mas a UERJ n ao e levantar seu n dade estadual do Brasil, est a muito longe disso. O que temos que fazer e vel para que ela alcance o n vel do estado onde est a localizada, e n ao esse negocio de faculdade de terceiro grau, curso o de motivos nesse sentido. No ano seguinte fui eleito para o Connoturno etc. E z minha exposic a selho Universit ario da UERJ, ocupando uma das duas vagas de representantes da comunidade; a outra vaga foi preenchida pelo Betinho. Tomamos posse no mesmo dia, e zemos dois discursos inteiramente diferentes. E nesse per odo o senhor tamb em integrou o Conselho da Editora da UERJ? N ao, foi mais tarde, a convite de H esio Cordeiro, sucessor do Ivo Barbieri ali as, depois H esio e eu o. A Editora da UERJ e um lugar maravilhoso, onde fomos colegas no Conselho Nacional de Educac a interessantes a respeito dos livros submetidos para publicac o. Essa passagem dos t nhamos discussoes a o, escrevi muito, foi uma e poca muito anos 80 para os 90 n ao deixaram saudades, mas em compensac a rica em reex ao. E recebeu seu segundo Pr emio Jabuti. verdade, al E em do Pr emio An sio Teixeira, em 1991, conferido pela CAPES.

116

O senhor se dene mais como pesquisador ou como professor? Toda a minha vida fui professor. Comecei a dar aula para os meninos do meu time de futebol, quando tinha 13 anos; prossionalmente dei aula dos 18 anos em diante. Sempre fui professor. Quando z fazia porque o doutorado, fui mais ou menos levado a fazer pesquisa durante algum tempo, mas so achava que era uma forma de mostrar que tinha capacidade. Acho que z pesquisa de bom n vel, mas o sempre esteve na sala de aula. meu corac a O senhor orientou muitos estudantes? o dos alunos mais jovens, quando Exclusivamente de mestrado. Normalmente, sempre preferi a formac a o b eles est ao comec ando, para dar-lhes uma orientac a asica. Depois, quando eles comec am a se desen um ponto devolver, para fazer doutorado, j a n ao tenho muito jeito para orientar. Realmente, esse e ciente da minha biograa: n ao tive alunos de doutorado; meus alunos est ao pelo Brasil inteiro, atrav es dos livros. O primeiro do IMPA foi Jonas de Miranda Gomes, seguido de alguns outros. Tive dois orientandos na UnB e um no Cear a, em cuja Universidade Federal sou professor honoris causa. A maioria de seus trabalhos n ao tem co-autores, ao contr ario da m edia dos matem aticos. O senhor prefere trabalhar sozinho? verdade, prero trabalhar sozinho. Tenho dois ou tr E es trabalhos com o Manfredo do Carmo, e assim mesmo por iniciativa dele. Troco muitas informac oes, recebo gente na minha sala com problemas, mas n ao existe um processo criativo conjunto.

O IMPA como Organiza ca o Social

Uma das a reas de concentra ca o do IMPA e a de Sistemas Din amicos, desenvolvida a partir dos primeiros estudos do prof. Mauricio Peixoto, n ao e ? rvore fruticar foi Jacob Mauricio Peixoto foi o homem que plantou essa semente, mas quem fez a a Palis. Aluno do Mauricio desde a Escola de Engenharia, foi para os Estados Unidos, estudou com o eminente matem atico Steve Smale, amigo nosso, que j a esteve aqui no IMPA v arias vezes. Eu o conheci quando era aluno em Chicago e ele um jovem instrutor; apresentei-o ao Mauricio Peixoto, e da resultou sua vinda ao Brasil. Smale passou uma temporada no IMPA, no in cio dos anos 60. Quando bem mais jovem que eu conversou comigo, e quis estudar nos Estados Unidos, Jacob Palis ele e eu sugeri que ele fosse estudar com Steve Smale; ele aceitou a sugest ao e realmente fez uma tese brilhante, desenvolvendo a partir da uma carreira cient ca de primeira linha. Jacob teve uma quantidade brasileiros como latino-americanos e at enorme de alunos, n ao so e mesmo europeus, que contribu ram rea de Sistemas Din bastante para consolidar o IMPA como um dos l deres mundiais na a amicos. Al em o do Manfredo do Carmo na a rea de Geometria Diferencial, da Algebra; disso, temos a atuac a eu proprio

117

 reas. Nos pricolaborei na parte de Topologia, fundamento important ssimo para desenvolver essas a meiros anos foi importante; realmente, foi fundamental a presenc a de Mauricio Peixoto. Mas depois dos rea e do Jacob, mesmo porque Mauricio passou muito tempo fora anos 70, a import ancia maior nessa a do Brasil, como professor na Brown University. E o in cio dos anos 70 foi crucial para fazer do IMPA o de peso, est o de doutores, que resultava uma instituic a avel, com um uxo bastante bom de formac a reas de pesquisa principalmente: Algebra, da exist encia de semin arios em tr es a Geometria Diferencial e Sistemas Din amicos. Recentemente, o IMPA alterou sua personalidade jur dica, tornando-se uma Organiza ca o Social. O senhor opinou nesse processo? N ao vou negar que, embora n ao seja mais do quadro de pesquisadores ativos do IMPA, tenho alguma o por mim. Ent inu encia, pois fui diretor por muito tempo, e o Jacob tem certa considerac a ao, quando o Social, ele pediu minha opini chegou a proposta de transformar o IMPA em Organizac a ao. Eu disse que representava um risco, e ele concordou, mas que valeria plenamente a pena ser tomado, porque o Social tem mandato de 4 anos, o qual abria perspectivas interessantes. O diretor de uma Organizac a o, pode ser renovado um numero arbitr ario de vezes. Mas Jacob ainda foi eleito antes da transformac a o. Seu segundo mandato para um mandato de quatro anos: 1993 a 1997, com direito a uma reconduc a ruim, terminaria em 2001, mas nesse meio-tempo o IMPA mudou de personalidade jur dica. N ao e muito bom administrador e, ao contr n ao; Jacob tem duas grandes qualidades para ser diretor: e ario de rea acad mim, adora ser diretor. Al em de ser uma pessoa de muito prest gio na a emica, at e em termos o em Organizac o Social, o IMPA e os demais Institutos passaram mundiais. Antes de sua transformac a a a vincular-se diretamente ao Minist erio de Ci encia e Tecnologia. Em seu novo perl institucional, o IMPA tem uma exibilidade muito maior, sem as amarras impostas pelo servic o publico. H a uma s erie em que ser um organismo mais liberado das barreiras ociais e melhor. Quando fui diretor de situac oes poca dif orc entre 1989 e 1993, peguei o governo Collor; foi uma e cil. Al em de restric oes ament arias, o Social ainda por cima os recursos eram contingenciados. N ao se podia fazer nada. J a uma Organizac a o. Mas tudo ainda e muito permite que se exerc am atividades que geram recursos para a instituic a a aceitar recente para que se possa ver algum resultado. O IMPA foi uma das primeiras instituic oes um contrato de gest esse sistema, em dezembro de 2000. E ao previsto para durar cinco anos. Repetidas vezes o Jacob tem dito que existe uma cl ausula garantindo que, se n ao der certo, volta tudo ao que era antes. N ao sei se o governo vai honrar essa cl ausula, mas espero que nunca seja necess ario recorrer a ela. O nome da institui ca o tamb em foi alterado, n ao? Isso mesmo. Passou a chamar-se Instituto Nacional de Matem atica Pura e Aplicada, mas manteve a sigla o publica, IMPA. Continua a ser uma instituic a sob a supervis ao do Minist erio da Ci encia e Tecnologia, o passa a ser bem mais ex mas sua administrac a vel, mantendo-se, no entanto, o controle r gido de gastos com auditorias interna e externa do Tribunal de Contas da Uni ao.

118

Na sua opini ao, o que diferencia o IMPA de outras institui co es cong eneres? preciso aprender uma barbariNo IMPA, seus pesquisadores sempre tiveram uma vis ao de que n ao e dade de Matem atica para fazer pesquisa de alto n vel, pesquisa signicativa. Pode-se deixar de lado muitos formalismos, teorias gerais, abstratas e complexas e se concentrar em problemas relevantes, o prof. Mauricio Peixoto. O prof. Nachbin b asicos, e mesmo assim ter sucesso o maior exemplo disso e o mais ao estilo franc tinha uma vis ao um pouco diferente, porque tinha uma formac a es, ou seja, tinha que aprender montes de coisas, mas mesmo assim conseguiu fazer trabalhos de pesquisa de boa qualidade. Tinha uma vis ao da Matem atica como um sistema formal, enquanto Mauricio tinha uma vis ao mais proxima da de um engenheiro. Fazia Matem atica Pura, mas com uma vis ao bem mais cl assica, xito consider e com isso teve um e avel. No IMPA terminou prevalecendo a vis ao do Mauricio, mesmo latinoporque Leopoldo Nachbin deixou o Instituto em 1970, o que o diferenciou de outras instituic oes americanas, criadas antes e depois dele, pela objetividade, pela coragem de atacar problemas b asicos, claro que, como era reduzido o numero fundamentais sem esperar aprender toda a Matem atica antes. E de pessoas trabalhando, havia a necessidade de se reduzir tamb em o escopo, concentrar-se num conjunto pequeno de atividades. Ainda hoje o IMPA n ao tem uma abrang encia muito grande de campos de muito boa qualidade. Considero importante registrar que diferentes de pesquisa. Mas o que tem e o de se voltar para fora continua a mesma de 50 anos atr a preocupac a as. Ao contr ario da maioria das universit instituic oes arias ou cient cas do Brasil, o IMPA procura manter contato com todos os centros cient cos do pa s e do exterior.

119

ENTREVISTA

JACOB PALIS
Primeiros anos
O senhor e lho de imigrantes que se instalaram em Minas Gerais. Conte-nos um pouco de sua trajet oria at e chegar ao IMPA? Meu pai era liban es, de Miziara, pertinho de Tr poli, no norte do L bano, lho de uma fam lia maronita, de Michael Atiyah um muito comum por l a. Curiosamente, a poucos quilometros de l a nasceu o avo dos grandes matem aticos de nossos tempos. E minha m ae, Sames Palis, veio do norte da S ria, de um enclave catolico, que ainda existe. Ela veio para o Brasil com dois anos e meio, e ele com uns 25, logo depois da Primeira Guerra Mundial, como fugitivo do conito contra o Imp erio Otomano. Eramos oito lhos, e eu, o cac ula. Minha fam lia paterna dispersou-se bastante, e v arios membros vieram para as Am ericas. Meu pai e alguns primos pensaram originalmente em estabelecer-se nos Estados Unidos, mas no ultimo minuto decidiram vir para S ao Paulo, uma irm a xou-se efetivamente nos Estados Unidos, e um irm ao foi para a Venezuela. Qual era a pross ao de seu pai? estudou at Meu pai so e o curso secund ario, porque era o mais velho e passou a ajudar nos estudos dos ` comunidade libanesa e virou um mascate, trajetoria irm aos. Chegou a S ao Paulo, agregou-se a bastante comum dos imigrantes libaneses. Percebeu que a capital de S ao Paulo j a estava muito ocupada e comec ou a negociar embrenhando-se cada vez mais pelo interior. Foi palmilhando o interior de S ao Paulo, comec ando por Americana, passou por Ribeir ao Preto e, cruzando o rio Grande, entrou em Minas Gerais e chegou a Uberaba. L a ele encontrou um grande espac o para seu trabalho. Abriu uma loja, que corresponderia hoje a um pequeno supermercado de tecidos e aviamentos; cresceu sem parar, chegou a ter 40 empregados e ser a mais importante loja no ramo em toda a regi ao do Tri angulo Mineiro.

120

Sua m ae morava em Uberaba? poca, como as estradas Antes de casar, ela morava em Sacramento, ali pertinho de Uberaba. Naquela e eram ruins, cava bem mais longe, era um viagem de meio dia e atualmente s ao 15 minutos. Seu pai levou algum lho para trabalhar com ele na loja? Ao contr ario. Fui criado num ambiente em que o importante era o estudo; meu pai literalmente nos proibia de ajud a-lo na loja. Como era uma pessoa extremamente inteligente e avanc ada, permitiu que minhas irm as estudassem, inclusive nas Faculdades de Uberaba. Meus irm aos e eu zemos os primeiros estudos em Uberaba e depois viemos para o Rio de Janeiro, apesar de S ao Paulo ser mais perto; mas o Rio era, ent ao, o centro cultural do pa s e, claro, de uma beleza apaixonante. O primeiro a vir foi o mais velho, Miguel. Foi bem-sucedido e foi puxando os outros. Em seguida veio o Wilmar, e foi a encia completa. Eu simplesmente segui o roteiro. So que vim um pouco mais jovem que os outros, sequ o de meu pai, e sobretudo do Wilmar, porque com 16 anos. Acho que isto tem a ver com uma percepc a desde muito jovem eu j a me sa a bem nos estudos. Comecei num grupo escolar. O meu pai guardou os primeiros pr emios que eu ganhei, no nal do ano. Depois, no segundo ano eu j a fui para o col egio dos irm aos maristas, grandes educadores. Aprendi franc es com um irm ao marista franc es, durante v arios de textos em franc anos. J a no segundo ano do gin asio z algumas apresentac oes es, tamb em, estudei ingl es durante dois anos, com um irm ao marista americano. Era o pos-guerra, e creio que havia muita mobilidade das pessoas, o que me proporcionou uma extraordin aria oportunidade de bem cedo entrar em contato com v arias culturas. Como a matem atica entrou em sua vida? ` s vezes at Desde crianc a eu tinha muita facilidade, ensinava aos colegas e a e aos professores. Em mat eria de ci encia, o col egio marista n ao era especialmente bom; era bom globalmente, especialmente em hu` manidades. Se hoje me sinto ao mesmo tempo bem brasileiro e cidad ao do mundo, devo em parte a minha origem paterna e aos estudos nessa escola. Os irm aos maristas compunham uma cesta de nacionalidades e culturas.

Como estudante na Escola de Engenharia e no IMPA

Quando o senhor chegou ao Rio de Janeiro? Em 1956. Por sugest ao do Wilmar, com quem fui morar, matriculei-me no Col egio Juruena, que cava na praia de Botafogo e ao mesmo tempo passei a frequentar o Curso Universit ario, de pr e-vestibular. O apartamento do Wilmar cava na avenida Rui Barbosa, e meu quarto dava para o P ao de Ac ucar ` minha chegada: um domingo cheio de sol. quei deslumbrado com a cidade, desde a manh a seguinte a Ali morei dois anos, at e entrar para a universidade. Em 1958, conquistei o primeiro lugar no vestibular

121

 poca, o que eu pensava era que a boa para a Faculdade de Engenharia da Universidade do Brasil. Na e matem atica era feita na Escola de Engenharia. Era muito comum isso; Mario Henrique Simonsen foi outro que cursou a Escola de Engenharia. Quando entrei, ele j a tinha sa do formou-se em 1957 , mas deixara um nome, j a era uma lenda. O senhor pensava em seguir carreira como engenheiro? o era mais teorica, Talvez sim, mas minha inclinac a e na minha cabec a o matem atico que n ao fosse ligado ` Escola de Engenharia era algu a em que dava aula em col egio; isso eu sabia que n ao desejava ser. Era ambicioso, queria avanc ar muito mais. Na Escola de Engenharia, eu fazia perguntas demais, sempre as z. Se quiserem que eu n ao fac a perguntas, que eu n ao tente entender o que est a se passando, melhor n ao me ter ao lado. Nunca fac o perguntas maliciosas ou ironicas, mas usualmente elas n ao s ao inocentes: quero saber mais, aprofundar-me no objeto em discuss ao. E essas perguntas eram respondidas? encia, n Com alguma frequ ao. Muitas delas cavam sem resposta ou recebiam uma resposta que eu con o; siderava insatisfatoria. Apareciam formulas, e eu queria saber de onde vinham, qual era a motivac a estava quase permanentemente insatisfeito. Apesar disso, ganhei todos os pr emios da Escola de Enge nharia. Eu j a estava bastante proximo do Lindolpho, e posteriormente do Mauricio, ajudava na cadeira de mec anica e de c alculo, fazia semin arios em matem atica. E com o falecimento de Mar lia, esposa do Mauricio, acabei sendo encarregado da disciplina de c alculo vetorial e geometria anal tica; era o segundo semestre do meu segundo ano da Escola de Engenharia. Foi crescendo em mim o desejo de es` s perguntas que n tudar mais matem atica e f sica para ser capaz de responder a ao me eram respondidas na engenharia. Nessa ocasi ao, eu pretendia cursar engenharia el etrica, porque parecia envolver mais rea que me chamou a atenc o: engenharia economica, matem atica, quando criaram uma a a precursora o. Optei por concluir meu curso nessa a rea. Apesar de do que talvez seja hoje engenharia de produc a minhas duvidas e desassocego, gostaria de salientar que o curso de engenharia inuenciou muito positivamente minha carreira de matem atico, talvez por n ao promover um excesso de formalismo e assim mais globais dos temas tratados. estimular visoes Quando tomou conhecimento da exist encia do IMPA? N ao foi de imediato, porque o IMPA era muito pequeno, cava ali na esquina da rua Sorocaba com S ao Clemente. Lembro de comec ar a frequent a-lo no quarto ano da Escola de Engenharia. Antes, todos os s abados, havia um semin ario de matem atica na Escola, no Departamento de Mec anica; pois bem, passei a frequentar esses semin arios no IMPA. Mas continuei com a id eia de me formar engenheiro, n ao para exercer a pross ao, mas porque me pareceu o caminho mais simples para seguir estudando matem atica o de cursos formais, posic ou empregos t diretamente. Eu queria aprender muito, sem preocupac a oes ao cedo.

122

Quando o senhor se formou na Escola de Engenharia? No nal de 1962. Antes de ir para o exterior, z um est agio no IMPA; l a, o Elon e o Mauricio foram muito importantes. Perguntei ao Elon: Qual foi o melhor matem atico que visitou o IMPA nos ultimos tempos? Ele me respondeu: Steve Smale, em 1960. Comecei a frequentar mais o IMPA j a pensando em uma poss vel ida para o exterior; z v arios cursos e quando cheguei aos Estados Unidos dominava alguns assuntos talvez melhor que meus colegas de l a. Em v arios outros, no entanto, eu tinha car encias, uma vez que meu aprendizado aqui tinha sido naturalmente incompleto, pois eram poucos os pesquisadores do IMPA de ent ao.

O doutorado na Universidade de Berkeley

O senhor foi fazer doutorado nos Estados Unidos. Recebeu alguma bolsa? depois e que recebi bolsa do CNPq. Fui para Berkeley em 64, com uma bolsa da Comiss ao Fullbright, so Impressionou-me muito que os americanos pudessem dar uma bolsa de doutorado a um estrangeiro, o nenhuma de sem qualquer compromisso, a n ao ser sair-se bem nos estudos; eu n ao tinha obrigac a o. auxiliar no ensino de l a. Claro que meu curr culo deve ter ajudado, e tamb em as cartas de recomendac a Escrevi para Steve Smale e ele aceitou-me imediatamente como orientando; deve ter consultado o Elon que eu me inscrevi para a Columbia, onde Smale era professor; mas no e o Mauricio. Agora, o curioso e ver ao de 64 ele se mudou para Berkeley. Fiquei preocupado, porque n ao havia mais tempo para mandar o, mas o proprio outro formul ario de inscric a Smale negociou minha transfer encia para Berkeley, junto com um outro aluno seu, Michael Shub, que vinha com ele da Columbia; a Universidade da California foi sucientemente ex vel e aceitou nossos documentos. Smale era bastante jovem, tinha 34 anos na poca; quando cheguei, estava envolvido com equac diferenciais, sistemas din e oes amicos, ent ao foi f acil. rea. Topologia diferencial eu sabia mais do que Seus tr es primeiros alunos zeram suas teses nessa a diferenciais, sistemas din muitos colegas de l a, por causa do Elon; equac oes amicos tamb em, por causa do Mauricio. Quando Steve Smale recebeu a Medalha Fields? Em agosto de 1966, quando eu era seu aluno. Foi um acontecimento! Os tr es primeiros alunos dele, entre os quais uma jovem, j a est avamos com nossas teses encaminhadas: Nancy Kopell, Michael Shub o das esferas de e eu. Mas, segundo o proprio Smale, o pr emio deveu-se a seu trabalho na caracterizac a maiores do que quatro (a quest dimensoes ao est a em aberto at e hoje para dimens ao tr es!) e n ao ao de sistemas din amicos, embora este tenha contribu do para aquele.

123

O IMPA era conhecido em Berkeley? N ao na dimens ao atual Smale certamente o conhecia, assim como Spanier e Chern por terem sido orientadores do Elon e Manfredo, respectivamente. Mas o Elon, Leopoldo e Mauricio eram muito co o hoje e bem diferente: todo o universo nhecidos e respeitados. No que concerne ao IMPA, a situac a o como de excel matem atico considera a instituic a encia cient ca em n vel mundial e tamb em como o rea dentre os pa ` s vezes menciona-se conjuntamente o Tata melhor da a ses em desenvolvimento a Institute de Bombain. Como era o contato com seu orientador? N ao z nenhum curso com ele, apenas semin arios avanc ados, que passei a frequentar; z v arias exposi c oes, inclusive no in cio. Num certo sentido, era muito f acil a conviv encia, porque combinei com o seu de n jeito, que e ao entrar em muitos detalhes t ecnicos. Era sempre a vis ao global que prevalecia em nossas conversas. Eu mesmo escolhi meu problema de tese, que ele considerou muito dif cil, at e surgirem minhas primeiras id eias originais. Ent ao, esse grau de independ encia que sempre tive combinou muito bem com ele. Smale foi um orientador extraordin ario. Qual e o t tulo de sua tese de doutorado? On Morse-Smale Dynamical Systems. Em seguida, Smale e eu a generalizamos. Na verdade, a id eia b asica o em Global Analysis, atas da j a estava em minha tese. Foi publicada na revista Topology e a generalizac a reuni ao da American Mathematical Society de 1968 e teve grande e duradoura repercuss ao. Abriu uma linha nova de estudo da matem atica, n ao? Certamente abriu uma forte linha de pesquisa, culminando com um trabalho em meados de 80 de um ex e. Uma aluno meu, matem atico brilhante, uruguaio de origem que cou conosco no IMPA, Ricardo Man e e posteriormente Hayashi; os resultados e bela p agina de din amica conclui-se com os trabalhos de Man os m etodos desenvolvidos por eles continuam sendo importantes. Eu diria que o que Smale e eu zemos nesse trabalho, ao lado de Anosov e v arios outros colegas como Robbin, Robinson e de Melo, levou ao o entre hiperbolicidade e estabilidade estrutural. mise au point denitivo no assunto: a ntima relac a Existia o trabalho precursor do Mauricio e antes dele o de dois russos, Andronov e Pontryagin, na d ecada de 30 sobre campos vetoriais em superf cies. O trabalho do Mauricio foi importante e pioneiro. o de Ricardo a ` teoria dos sistemas din Assinalo a grande contribuic a amicos em geral. Ele nos deixou em 1995, aos quarenta e sete anos, um grande legado e muita saudade; hoje o auditorio central do IMPA tem o seu nome.

124

De volta ao IMPA
Quando o senhor retornou ao IMPA? o doutorado, ainda quei um ano nos Em agosto de 1968, tendo obtido o doutorado em 1967. Apos Estados Unidos, inicialmente como visitante na Brown University, onde estava o Mauricio, com visitas frequentes ao MIT e Brandeis, e depois como professor assistente da Universidade da California, em Berkeley. O senhor chegou como pesquisador assistente, em dezembro de 68 foi promovido a pesquisador associado e, em meados de 70, a pesquisador titular III. Foi uma carreira bastante r apida. verdade. Foi pouco comum, pois eu j o muito boa. Segundo Elon e Mauricio, E a tinha uma produc a minha carreira no IMPA seria um teste para o novo modelo a ser implantado no Instituto. Ainda nos Estados Unidos, eu conversava bastante com o Manfredo, tamb em com o Elon, que estiveram por l a, o a ` s v sobre minha volta. Nunca tive duvida de que queria retornar ao Brasil e nem dei atenc a arias americanas. Nas conversas com Manfredo, uma id ofertas de instituic oes eia constante era solidicar a o de novos pesquisapesquisa matem atica no Brasil como uma atividade regular, assim como a formac a dores. Isso n ao era uma cr tica ao passado; reconhec amos o papel pioneiro dos matem aticos brasileiros j a mencionados e de L elio Gama. A matem atica brasileira, em um sentido mais global e duradouro, o cient comec ou com eles. Mas creio que a d ecada de 70 marcou o in cio da produc a ca local em bases o regular de novos pesquisadores. regulares e bem mais amplas, como tamb em o da formac a Em 1969, o IMPA passou por uma crise, que culminou com o afastamento de Leopoldo Nachbin, um dos fundadores da institui ca o. o de dar uma sacudida De fato, em 1969 chegou do exterior um grupo de pesquisadores, com a intenc a no IMPA e instalar, como eu disse, a pesquisa em bases mais institucionalizadas, assim como o programa de doutorado. Os sonhos eram outros, mais audaciosos e abrangentes. Aqui predominava a gura de reLeopoldo, que era o mais presente, pois Mauricio passou um longo per odo na Brown University, so um ponto importante talvez tenha tornando no in cio dos anos setenta. Creio que o choque este e o contr o era outro, embora resultado mais do desejo de mudanc as e reac a aria. Nosso n vel de ambic a sempre coerente com a qualidade. Tamb em era outro o n vel de aud acia. Eu brincava com meus cole vamos criar l gas americanos: Voc es v ao ver como nos a o melhor ambiente matem atico ao sul do rio Grande. O ano de 1969 marcou a passagem para um outro patamar de atividades cient cas. E eu n ao era o unico a pensar assim; Elon e Manfredo pensavam da mesma maneira Djairo Figueiredo tamb em poca, mas infelizmente n voltou nessa e ao cou muito tempo. Elon e Mauricio reagiram de forma ex` s novas id tremamente positiva a eias. De fato, n ao posso nem separar: inspiraram, compartilharam e o. O Leopoldo, creio, cou muito na defensiva. Ele foi um muito contribu ram para esta nova formulac a excelente matem atico, talvez o primeiro brasileiro de grande prest gio internacional, e teria sido bem poca. melhor se com ele tiv essemos dado vida aos nossos sonhos daquela e

125

A pos-gradua ca o no IMPA
Quando foi criado o programa de doutorado em Sistemas Din amicos? V arios doutorados em an alise e din amica, orientados por Leopoldo e Mauricio, foram outorgados na d ecada de 60, em conv enio com a ent ao Universidade do Brasil, atual Universidade Federal do Rio de Janeiro. Em bases regulares, ele foi preparado em 1969 e implantado em 1970, e para isso conseguimos o reas de sistemas din aval do CNPq e o apoio inestim avel do BNDE. Iniciou-se com as a amicos e geome interessante observar que esse doutorado e um dos primeiros resultados da revoluc o tria diferencial. E a o, organizando a pos-graduac o causada no pa s pelo Parecer Sucupira do Conselho Federal de Educac a a no Brasil. Considero nos anos 60 o Parecer Sucupira e o programa do BNDE, idealizado por Jos e Pelucio o de novos pesquisadores, como dois marcos exFerreira, apoiando a pesquisa fundamental e a formac a cepcionais da historia da ci encia no Brasil e ambos datam dos anos sessenta. No IMPA, esse programa teve sucesso muito mais cedo do que esper avamos. J a a partir de meados de 72, form avamos tr es dou e e Pedro Mendes, meus primeiros orientandos; tores: Welington de Melo, o inesquec vel Ricardo Man os dois primeiros tornaram-se logo depois pesquisadores assistentes do IMPA, pois eram excelentes. Na Geometria, doutorava-se Keti Tenemblat com o Manfredo. . . A j a estavam ou chegaram logo apos, outros colegas importantes para o programa. Como C esar Camacho e Jorge Sotomayor. Tamb em Karl em geometria alg Otto Sthor ebrica, Otto Endler, que j a estava parcialmente no IMPA desde os anos ses lgebra, Pedro Nowosad em an senta, em a alise, Lucio Rodriguez em geometria, Pedro Fernandez em probabilidade, Djalma Galv ao em estat stica. . . O senhor n ao teve vontade de voltar a ensinar na UFRJ? o com ela, e Quando retornei de meu doutorado no exterior, a Universidade propos-me reatar a ligac a eu aceitei. Durante um par de anos, ainda continuei por l a, ensinando c alculo na Escola de Engenharia, como titular de fato, mas n ao de direito a c atedra tinha sido extinta, e os primeiros concursos para o. N titular ainda estavam em elaborac a ao queria acumular sal arios, e assim descontava de minha bolsa o do BNDE no IMPA o que recebia da Universidade. Acontece que eu estava t ao empolgado com a criac a o e pesquisa no Instituto, que pedi demiss dos novos programas de pos-graduac a ao da UFRJ, pois queria concentrar neles meus esforc os. No in cio do novo programa de doutorado, j a a partir do segundo semestre de 1969 eu trabalhava at e aos s abados, junto com os alunos que fariam as proximas exposic oes em nosso semin ario. E n ao havia muita literatura, pois se tratava da fronteira do conhecimento, ponta da pesquisa. Sei que em uma dessas ocasioes, voltei do IMPA para casa de onibus morava na rua Soares Cabral, em Laranjeiras, perto da sede do Fluminense e saltei um ponto antes, para caminhar um pouco. Encontrei Jos e Pelucio, acompanhado de seus lhos, um casal de crianc as bem jovens. Ele isso? Trabame viu carregado de livros e pastas, o cabelo em desalinho, e foi perguntando: O que e ` tarde?! Cheio de entusiasmo, contei: Tenho que acompanhar a preparac o das lhando num s abado a a dos alunos no semin exposic oes ario, para tirar duvidas, ver se est a tudo bem. Ele, que j a conhecia o

126

 IMPA atrav es de Lindolpho, Elon, Mauricio e eu proprio um pouco, cou ouvindo nossos planos para o doutorado, os projetos de pesquisa; de repente, disse: Eu n ao posso apoiar ainda mais? Fui falando, falando, e me lembro bem que, quando cheguei perto dos 50 mil dolares, pensei: Ele vai me jogar para o espac o. Resposta: Baseado em tudo o que contou e mais algumas atividades que considere importantes, fac a um projeto da ordem de 150 mil dolares, por tr es anos, que poder a ser aprovado. Cheguei em casa empolgado e liguei para o Lindolpho, para o Mauricio, para o Elon. . . Duas ou tr es semanas depois, est avamos assinando os contratos com o ministro Reis Veloso, do Planejamento. Assim, para o novo programa de doutorado e as atividades de pesquisa adjacentes ao mesmo, o apoio de Veloso e sobretudo de Pelucio, mais uma vez, foram muito importantes. Nos proximos dois, tr es anos o ambiente cient co do IMPA explodiu de entusiasmo: novos pesquisadores, novos alunos acredi tando ser poss vel fazer aqui um doutorado de otimo n vel e visitantes de primeira como Chern, Smale, Moser, Thom, Zeeman, Lawson, Mather, Newhouse, Takens, Lewowicz, Sebastiani, Bob Williams, Jeff Cheeger, Robinson, Shub, Guckenheimer, John Franks, Wallach, Procesi, Manning. . . Alberto Verjovsky, que doutorou-se por Brown, fez aqui sua tese; C esar Camacho, que doutorou-se pela Universidade da California, Berkeley, estruturou aqui parte de sua tese. O Elon, ent ao diretor, deu o maior apoio e, posteriormente, o Lindolpho. A que o senhor atribui essa celeridade na tramita ca o do processo? Para mim, Pelucio, Reis Veloso e outros convenceram os governantes da import ancia de se desenvolver da ci ci encia e tecnologia b asicas no Brasil, como plataforma para aplicac oes encia no desenvolvimento socio-econ omico, e assim tornar o Brasil um pa s avanc ado. Da ter sido a d ecada de 70 de intenso crescimento para a ci encia brasileira e para o IMPA, em particular. Mas tamb em era grande o desconforto reas, no ex com a falta de liberdade e a exist encia de colegas, sobretudo de outras a lio. Sempre foi bastante intenso o tr ansito internacional dos pesquisadores do IMPA: congressos, semin arios, palestras, visitas. Como e nanciado esse interc ambio? o, mas a partir de 1970, todos os colegas passaram a compartilhar, talO IMPA teve sempre essa tradic a o cient fundamental vez com vigor ainda maior, a id eia de que a cooperac a ca nacional e internacional e do IMPA mas da matem para o desenvolvimento n ao so atica e mais geralmente da ci encia brasileira. sempre bom para todas as partes. Considero importante o est Cooperar e mulo aos pesquisadores na tipicamente busca, atrav es de projetos proprios ou coletivos, de fontes de nanciamento, e viagem e salutar por n o fornecer tudo um desses itens. N ao e ao ser sustent avel ao longo do tempo, a instituic a globais para o trabalho cient ao pesquisador. Agora, excelentes condic oes co devem ser basicamente o e, no nosso caso, isto deve ser feito atrav responsabilidade da instituic a es do nanciamento do Governo: biblioteca, rede computacional, apoio t ecnico, log stivo e secretarial, inclusive para a feitura e a o de projetos, a organizac o de eventos e acolhimento de visitantes, instalac bem cuiimplementac a a oes gosto mas verdadeira dadas, um belo jardim, enm um ambiente agrad avel e estimulante que d e n ao so

127

 o. Por outro lado, a formac o de paix ao pelo trabalho, no cumprimento da miss ao maior da instituic a a novos doutores e o apoio aos pos-doutores de todo o pa s e da Am erica Latina s ao muito valorizados o, o que muito contribui para um ambiente de grande est ` criatividade cient na instituic a mulo a ca ` parte, referido acima. A inu encia do IMPA na matem atica da Am erica Latina mereceria um livro a seus doutores espalham-se pelos principais pa ses onde criaram e criam grupos de pesquisa: Argentina, o da Uni Colombia, Chile, Cuba, Equador, M exico, Peru, Uruguai, Venezuela. A criac a ao de Matem atica da Am erica Latina e do Caribe (UMALCA), deu-se no IMPA em 1995 e prossegue em suas atividades de rede cient ca na regi ao, com todo o apoio do Brasil. Cito tamb em o IMCA, em Lima, instituto de o internacional, em especial matem atica em que C esar Camacho tem papel instrumental. A cooperac a com grupos de pesquisa de muitos pa ses latino-americanos, bem como o apoio ao desenvolvimento da matem atica em outros centros do proprio pa s e pa ses vizinhos, s ao marcas registradas do IMPA.

A nova sede do IMPA

No nal da d ecada de 70 inicia-se a constru ca o da nova sede, inaugurada em 1981. O senhor participou de todo o processo? claro, como tamb E em todos os colegas de ent ao. A sede da rua Lu s de Camoes, que antes eu havia ` frente em relac o a ` casa frequentado como aluno de engenharia, foi sem duvida um importante passo a a o. E o pr da rua S ao Clemente; corresponde a uma fase decisiva na vida da instituic a edio mesmo e a sede do Centro Cultural H muito bonito, hoje nalmente restaurado; e elio Oiticica. Originalmente, e portanto antes de sediar um anexo da Escola de Engenharia, o pr edio foi constru do para ser o pri foram adaptadas para diversas atividades da meiro conservatorio musical do Imp erio. As instalac oes Escola de Engenharia, que ali esteve por d ecadas, e depois o IMPA. Mas em 1971 n ao conseguimos l a realizar uma reuni ao cient ca de porte em Sistemas Din amicos. Isto ocorreu e foi realmente um que ela teve lugar em Salvador, por falta de instalac marco na historia da matem atica brasileira; so oes adequadas no Rio de Janeiro. Naquela ocasi ao, cou ainda mais claro que a sede da Lu s de Camoes j n ao poderia ser a denitiva. Mesmo assim, com instalac oes a ligeiramente melhores, organizamos l a outro grande evento, a ELAM, em 1976, mas no limite das possibilidades. A houve id eias bastante o Planet distintas. Recebemos a oferta de um terreno perto da PUC do Rio, onde hoje e ario da G avea. O papel do Lindolpho foi fundamental; descobriu este terreno onde estamos hoje, comunicou-se conosco, visitamos o local. Que lugar maravilhoso! Desde o in cio, vimos que aqui seria poss vel desfrutar de ` criatividade e estar, ao mesmo tempo, pertinho do um ambiente magn co, um sil encio necess ario a burburinho da grande cidade. Ningu em no IMPA tinha duvidas a respeito da necessidade de uma nova sede e houve muita coes ao em torno dessa causa. De novo, o papel do Pelucio foi extraordin ario: ele teve a vis ao da import ancia historica do empreendimento, aprovou os projetos e buscou os recursos para a empreitada. Mario Henrique Simonsen tamb em teve um papel importante, porque era ministro da Fazenda e ajudou a convencer o ministro Reis Veloso a nos ajudar. Aos tr es, a casa deve reconheci-

128

 o, houve um certo grau de incerteza (comum mento eterno. Escolhido o projeto e iniciada a construc a ` sua conclus em din amica caotica. . . ) quanto a ao. Mario Henrique se atrita com Delm Neto, ministro da Agricultura, e sai do Minist erio do Planejamento; o ritmo de crescimento da economia brasileira comec a a diminuir muito; com tudo isso, o IMPA comec a a ser pressionado para concluir as obras. Em 1981, o, os recursos comec j a estava marcada a confer encia para comemorar a inaugurac a aram a escassear, e o foi clara de in camos: Adiamos, n ao adiamos. . . Minha posic a cio: N ao adiamos! E, novamente, atuamos em un ssono. Lembro que Jean-Christophe Yoccoz, ent ao um jovem matem atico franc es rec emchegado, que ganharia a Medalha Fields em 1994 e se tornaria nosso pesquisador honor ario, veio aqui numa sexta-feira para conhecer o pr edio novo, ainda inacabado e n ao acreditou: Vamos ter a reuni ao sexta! Fizemos a mudanc aqui, na segunda-feira? Hoje j ae a num m de semana. Os recursos eram o limitados, o pr edio n ao estava realmente acabado, mas foi uma bel ssima reuni ao com a participac a entusiasmada de excelentes matem aticos e a celebrac ao de nossa certeza no futuro. O ambiente f sico lindo e confort avel, embora austero, de que passamos a dispor com esse novo pr edio foi essencial para que as nossas atividades se ampliassem e se tornassem mais vigorosas e permanentes. Um ponto a ser o compromisso de todos com a casa: nos gostamos muito da instituic o. E o fato de destacado aqui e a extremamente signicativo. ter uma boa sede, num local t ao bonito, aos p es da Floresta da Tijuca, e Inclusive, nos d a ainda maior visibilidade internacional. Podemos agora sediar aqui todas as nossas ati vidades. Os Coloquios Brasileiros de Matem atica, por exemplo, que tinham lugar em Poc os de Caldas desde 1957, passaram a ser realizados aqui no IMPA a partir de 1985, por sugest ao de seu coordena bem melhores e com numeros dor Paulo Sad, em condic oes bem mais expressivos. Temos agora cerca uma de 1.200 participantes, a grande maioria vinda de todo o pa s e em numero menor do exterior. E ` abrang reuni ao cient ca de grande import ancia para a Matem atica Brasileira, devido a encia dos temas o, atraindo jovens graduandos, pos-graduandos que aborda e a diversidade de sua programac a e pesqui reas da matem ` Sociedade sadores de muitas a atica. A mais importante mensagem que podemos legar a que, como resultado de muito trabalho e f Brasileira e e no pa s, desfruta-se hoje no IMPA de um ambiente de pesquisa excepcionalmente estimulante, onde talentos podem desenvolver-se sem fronteiras. o, almejamos que o mesmo ocorra de forma sustent Por vocac a avel em outros centros espalhados pelo Brasil e pela Am erica Latina. Assim, as instala co es do pessoal permanente melhoraram muito, n ao? do pessoal permanente. Hoje cada pesquisador tem seu gabinete de trabalho; Innitamente, mas n ao so ` s vezes t os alunos de doutorado t em sala, quatro em cada. Os de mestrado, a em sala e quando n ao t em, contam com uma bel ssima sala de leitura extremamente confort avel, ao lado da biblioteca. Colegas das universidades locais tamb em usufruem de nossas premissas. Isso foi extraordin ario. Atualmente, reas de pesquisa, estamos chegando ao limite do espac o, dado o crescimento natural das atividades e a o numero de pos-graduandos, de pesquisadores visitantes, o pos-doutorado, os laboratorios de pes o Gr o para alunos e quisa em Din amica dos Fluidos e em Computac a aca, o laboratorio de computac a

129

visitantes, as salas de treinamento computacional. Abriga tamb em a sede da Sociedade Brasileira de o dos nossos Matem atica (SBM) e a da Olimp ada Brasileira de Matem atica (OBM). Al em disso, a ligac a o e muito grande, quase que eterna; volta e meia ex-alunos, sobretudo de doutorado, com a instituic a est ao aqui, querem um gabinete de trabalho. Abrimos espac o, como mencionado acima, para os colegas da PUC, da UFF, da UFRJ e at e da UERJ; alguns pesquisadores visitantes s ao quase permanentes. Eles um ambiente cient adoram circular por aqui. E co excepcional, dotado de uma otima biblioteca. De t em sua sede, um modo geral, o ambiente e ao agrad avel que talvez n ao se perceba que o IMPA, so ` pesquisa e ao ensino, n presta servic os regulares a mais de 500 colegas ligados a ao estando a inclu do o pessoal t ecnico-administrativo e o de servic os. E ainda existe a biblioteca, que e fabulosa. parte viva de nossa historia. excelente, d uma reNossa biblioteca e Sim, e a prazer de frequent a-la; e nacional, como para toda a Am fer encia n ao so erica Latina. O Elon dedicou boa parte de sua vida a seo lecionar seu acervo, sempre com bom gosto e compet encia. Expressei meu carinho por ela na concepc a de primeir de uma sala especial de leitura, com poltronas confort aveis e reproduc oes ssima qualidade de Portinari nas paredes, escolhidas por seu lho, Jo ao C andido e sua equipe, misturando matem atica o resultou em um ambiente maravilhoso. A biblioteca e de fato e arte de primeira linha. A combinac a muito importante para toda a comunidade brasileira e temos facilitado o acesso a seu acervo, atualmente de mais de sessenta mil volumes, de todos os modos poss veis: diretamente, pelo Comut da CAPES e agora eletronicamente, com o apoio da SBM e da FAPERJ. O IMPA e sua biblioteca receberam o: Michel Herman doou-nos em testamento os livros e revistas de recentemente uma grande distinc a sua biblioteca particular de matem atica, com quase tr es mil volumes, que pudessem enriquecer nosso acervo. De fato, ele estabeleceu que o IMPA precedesse a escolha inicial dos textos que desejasse e a seguir, as Universidades de Paris VI e VII fariam o mesmo. Cerca de dois mil volumes foram transportados de Paris para o Rio pela Embaixada do Brasil em duas etapas, dos quais o IMPA cou com menos da metade, os demais foram para outros centros matem aticos. H a na home page do IMPA uma estante virtual em seu nome, com cerca de 800 t tulos. Michel, grande matem atico, orientador de Jean tantas e cada Christophe Yoccoz, iria passar dois anos no IMPA e talvez aqui se radicasse de vez, apos vez mais frequentes visitas. Tr es meses antes de embarcar, ele faleceria e um de seus desejos nais foi: quero que minhas cinzas sejam espalhadas pelo Rio, perto do IMPA. . . Cabe mencionar que ele recebeu post-mortem a Gr a-Cruz da Ordem Nacional do M erito Cient co.

O IMPA e o regime militar

Por ser uma institui ca o eminentemente t ecnica e apol tica, o IMPA foi beneciado durante os anos do regime militar?

130

N ao houve nenhum tratamento especial de natureza pol tica para o IMPA. Absolutamente. Tamb em sofremos com a falta de liberdade. Por outro lado, como j a comentei aqui, houve o envolvimento do o de um Programa Nacional de Pos-Graduac o para deslanchar uma nova fase de BNDE e a criac a a desenvolvimento cient co e tecnologico no pa s. E seus inspiradores, Pelucio e Sucupira, transcenderam a opress ao daquele momento. Ao mesmo tempo, isso n ao quer dizer que n ao houvesse grande o quanto a ` falta de liberdade e os constrangimentos dela decorrentes. Outras a reas da ci preocupac a encia sofreram mais do que a matem atica, talvez porque o grupo de matem aticos fosse menor e menos engajado politicamente; a f sica brasileira certamente sofreu muito mais, merecendo de nossa parte muito respeito. Houve momentos muito dif ceis. Mas tamb em muita dignidade de nossa parte. O senhor foi presidente da Uni ao Internacional de Matem atica. Volta e meia devem surgir quest oes similares em outros pa ses, n ao? verdade. O Congresso de 2002, por exemplo, foi realizado em agosto na China, e alguns colegas E o de direitos humanos nos escreveram, a mim e ao Secret ario da Uni ao, Phillip Grifths, sobre violac a naquele pa s. Transmit amos as mensagens aos organizadores locais, rearm avamos o compromisso o de que dariam visto e tratariam bem a todos os matem aticos. O princ pio de liberdade de locomoc a fundamental para nos e todas as Academias de Ci Cient de todo cientista bona de e encias e Unioes cas Internacionais. Os chineses cumpriram o compromisso, e o Congresso transcorreu em clima de tranquili o de cerca de 4.500 matem dade. Assim, tivemos a participac a aticos no Congresso de Pequim, entre os quais algumas dezenas de pesquisadores do Brasil, inclusive um dos palestrantes convidados, Enrique Pujals. Esses congressos ocorrem a cada quatro anos, e seguidamente pelo menos um matem atico nacional tem proferido uma das principais palestras. Este Congresso foi especial, por ser o primeiro em um pa s em desenvolvimento, e por contar em sua abertura com a presenc a do mais alto dignit ario da o, o presidente Jiang Zemin. nac a Ao longo da d ecada de 70 e na virada dos anos 80, o IMPA realizou algumas reuni oes memor aveis, culminando com a da inaugura ca o no novo pr edio, j a em 1981. Fale-nos um pouco da import ancia desses encontros. Realmente, a primeira confer encia de grande porte que organizamos foi a de 1971, em Salvador, sobre Sistemas Din amicos, em um sentido bem amplo. Em seguida, houve outra grande reuni ao em 1976, j a na sede da Lu s de Camoes, da Escola Latino-Americana de Matem atica (ELAM). Os temas foram reas, o que consiGeometria Diferencial e Sistemas Din amicos, sempre com a id eia de abrang encia das a poca. deramos muito importante. Foi realmente um tour de force fazer essa Escola na sede do IMPA na e Ela resultou de uma sugest ao do C esar para que reativ assemos a ELAM que estava quase extinta. Foi o do pr um grande sucesso e a ELAM renasceu com vigor in edito. A confer encia da inaugurac a edio, em 1981, foi extraordin aria. O tema principal foi Sistemas Din amicos, mas tivemos a presenc a de ma reas diferentes, como Shiing-Shen Chern, grande geometra poca, orientador de tem aticos de a de nossa e doutorado de Manfredo do Carmo; mais tarde outorgamos a ele, a Ren e Thom, a Steve Smale, a Jurgen

131

Moser e a Jean-Christophe Yoccoz todos participantes da confer encia o t tulo de pesquisadores honor arios. Todas as tr es confer encias mencionadas acima tiveram Atas (Proceedings) de alta qualidade matem atica, com trabalhos originais completos. Os eventos continuam com forc a ainda maior e v arios deles tem sido tamb em memor aveis, talvez menos heroicos. ..

Aa rea de Sistemas Din amicos

Como evoluiu a a rea de Sistemas Din amicos desde a d ecada de 60? Em Sistemas Din amicos, sempre se busca expressar um certo fenomeno matem atico ou da natureza o diferencial ou transformac o que evolui com o tempo ou que se repete por um processo, uma equac a a olhar para o horizonte, o futuro, e procurar descrever como se comporta esse muitas vezes. A id eia e o, a partir da fenomeno a longo prazo. Por exemplo, qual a previs ao de crescimento de uma populac a o dispon inu encia de outros elementos como doenc as, alimentac a vel, clima, e outros fatores, inclusive competitivas. Na verdade, Sistemas Din um assunto que, de uma forma ou de de populac oes amicos e de movimento dos objetos em geral e, em partioutra, data da Antiguidade, sobretudo em questoes cular dos astros. Passa por Galileu, Newton, Lagrange, Laplace, dentre outros grandes cientistas de rea que todos os tempos. Mas foi Poincar e que, no nal do s eculo XIX, estabeleceu as bases atuais da a que se buscasse ele proprio denominou de Sistemas Din amicos. Em breves palavras, Poincar e propos descrever o comportamento futuro (passado) de um sistema t pico sem, em geral, determinar explici de uma trajetoria o inicial. Quanto a ` robustez da estrutura tamente as equac oes a partir de uma posic a o pioneira foi dada pelos made trajetorias, quando fazemos variar o sistema original, uma contribuic a mais conhecida como estabilidade tem aticos russos Andronov e Pontryagin nos anos 30. Tal robustez e o fundaestrutural. Mais de duas d ecadas depois, j a no nal dos anos 50, seguiu-se uma contribuic a o inicial a Steve Smale. Este, por sua vez, liderou um grande mental de Peixoto, que serviu de inspirac a trabalho em din amica n ao-conservativa nos anos 60: criou-se, ent ao, a chamada teoria hiperbolica dos sistemas, que se baseia na id eia de crescimento positivo ou negativo de dist ancias ao longo de tra jetorias. Al em de Smale, seus alunos e muitos outros contribu ram para o entendimento destes sistemas o com a estabilidade estrutural. Esta teoria e bastante rica e h e sua correlac a a muitos sistemas com estas caracter sticas. Mas a conjectura de Smale de que tipicamente um sistema din amico seria hi perbolico evaneceu-se na segunda metade daquela d ecada, pelo aparecimento de exemplos robustos de sistemas n ao-hiperbolicos. A d ecada seguinte marca o aparecimento de exemplos importantes, de siste mas que n ao t em estrutura hiperbolica. Esses exemplos foram constru dos dos f sicos, dos biologos, dos como a previs astronomos, mesmo de matem aticos mais envolvidos em aplicac oes, ao do tempo; vieram realmente de fora do mundo dos dinamicistas. Foi uma d ecada de perplexidades, certamente para mim, rea. Por outro lado, comec e acredito que para v arios colegas da mesma a ou a tomar corpo com vigor a vis ao de um grande matem atico russo, Andrei Kolmogorov, armando ser necess ario o uso de outros instrumentos matem aticos, como os de probabilidade, para fazer avanc ar substancialmente a teoria dos

132

 fracion sistemas din amicos. Tamb em as dimensoes arias, correspondentes aos fractais e outros aspectos de an alise harmonica, passaram a ter presenc a mais forte. Esta linha de pensamento levou-nos ao nal da d ecada de setenta, a uma gradual mudanc a de perspectiva eu, particularmente, quei muito entusiasmado. J a na metade da d ecada de noventa, eu propus uma nova conjectura sobre o que poderia ser um cen ario global para os Sistemas Din amicos. Os anos 70 teriam sido um per odo de transi ca o? Certamente, por isso sinto como se tivesse vivido duas vezes. Durante algum tempo, quei um tanto perplexo: Para onde vamos? Isto porque a id eia de descrever um sistema din amico t pico foi interrompida no nal dos anos 60; ningu em acreditava mais que fosse poss vel faz e-lo. Ent ao, juntando as pec as e resultados que os dinamicistas foram construindo a partir da perplexidade-desao dos anos setenta, em 1995 propus o que poderia ser este modelo t pico. Mas a com id eias muito mais proba as pec bil sticas e menos geom etricas, e com menos rigidez, em que so as mais importantes, os atratores, s ao focalizadas, e sua robustez quando modicamos o sistema original se d a apenas em m edia. Onde o senhor lan cou esta nova perspectiva? Escolhi faz e-lo em um congresso em Paris, porque achei que seria realmente uma coisa importante e o v queria ter uma reac a vida, como de fato ocorreu. Em vista da perplexidade do nal dos anos 60, devida ao sonho daquela d ecada que se desfez, como contei acima, a quem eu comec ava a explicar minha conjectura, dizia: N ao d a para fazer uma proposta geral, pois pode acontecer em Sistemas Din amicos qualquer patologia matem atica de forma robusta. Assim, achavam que n ao era poss vel propor o que fosse um sistema t pico. Pois de 1995 para c a passaram-se oito anos, e n ao h a contra` s minhas propostas. Ao contr exemplos a ario, h a um otimo progresso, embora ainda limitado. Em torno da conjectura, estabeleceu-se um programa de pesquisa e resultados importantes j a foram obtidos. O IMPA se chamava Instituto de Matem atica Pura e Aplicada. Qual a diferen ca entre as duas? Por decis ao coletiva, acrescentamos Nacional ao nome do IMPA, o que bem corresponde ao que ele e o e miss o. Quanto a ` quest de fato, por vocac a ao que lhe tem sido conferida desde sua criac a ao de pura poca em que o IMPA foi fundado: distinguir entre si a matem e aplicada, era moda na e atica pura e a o entre matem atica aplicada. N ao gosto muito da palavra aplicada, pois n ao acho positiva a separac a uma e outra matem atica. Gosto, sim, de citar uma frase memor avel de Louis Pasteur: N ao existem da ci de cercientistas aplicados e sim, aplicac oes encia. As pessoas podem fazer bel ssimas aplicac oes reas da ci tas a encia, como a matem atica, como tamb em trazer para dentro delas problemas oriundos de reas. Isto e , a ci compartimentalizada e suas diferentes a reas se enriquecem mutuaoutras a encia n ao e mente. Esse, por exemplo, era o ponto de vista de Henri Poincar e, h a um s eculo atr as. Poincar e j a tinha poca, David essa postura, abertamente. Ao mesmo tempo, havia outro matem atico, outro gigante da e Hilbert, que acreditava que a matem atica era super poderosa. Ela podia ajudar outras ci encias, mas n ao

133

havia volta. E ele foi muito inuente, fez uma escola excelente e bem grande. J a Poincar e foi tamb em muito inuente, mas n ao teve alunos, e morreu bem mais cedo do que Hilbert. Eu diria que prevaleceu no mundo ocidental, na primeira metade do s eculo XX, a vis ao de Hilbert, de que a matem atica ca ` disposic o das outras a reas cient a a ca para ser utilizada em aplicac oes. J a para Poincar e, o contr ario , uma quest rea poderia enriquecer a matem tamb em pode acontecer, isto e ao relevante de outra a atica claro e faz e-la desenvolver-se. Por isso, prero usar o termo aplicac oes em vez de aplicada. Mas e razo o de pura e aplicada no nome do IMPA. que n ao e avel, a esta altura, propor a eliminac a

Na dire ca o do IMPA
Em 1993 o senhor foi escolhido diretor do IMPA. Qual foi o impacto em sua vida, depois de ter passado tanto tempo dedicado a ` pesquisa e ao ensino? O impacto foi grande, embora eu j a participasse da diretoria praticamente desde meados dos anos setenta, quando me tornei coordenador de atividades cient cas, setor que ajudei a criar e que se chama dirigido por Marcelo Viana. Visitantes, congresatualmente Departamento de Atividades Cient cas e e o de novos membros s sos, propostas de contratac a ao analisados por esta inst ancia; al em disso, desde 1975 fui membro do Conselho T ecnico Cient co. Ressalto que embora feliz por poder colaborar na o de diversas atividades, z uma opc o denitiva de nunca me afastar da pesquisa e da organizac a a o de novos pesquisadores. Sinto-me feliz sobretudo por contribuir junto a meus colegas para formac a criar um ambiente excitante de pesquisa, dar oportunidades aos jovens, o que creio tenhamos conse hoje muito conhecido e consideguido mesmo comparado aos melhores centros mundiais. O IMPA e o de pesquisadores. Mas o gosto rado como vanguarda da ci encia em pesquisa matem atica e formac a o de contribuir cienticamente continua grande, e n pela pesquisa continua forte e a ambic a ao quero perd e-la. Sinto orgulho de ter orientado cerca de 40 alunos de doutorado com teses defendidas e, mais o interimportante, a quase totalidade das mesmas ter sido publicada em otimas revistas de circulac a nacional, dentre elas as duas ou tr es mais respeitadas pela comunidade matem atica. Certamente, isto contribuiu para que a grande maioria permanecesse ativa em pesquisa at e hoje. Uma das preocupa co es do IMPA e a publica ca o de livros de matem atica em portugu es. uma de nossas prioridades, pois al E em da difus ao, contribui para criar uma identidade propria para o Projeto Euclides, criado pelo Elon; em geral sua contribuic o neste asnossa Ci encia. Um exemplo e a incompar pecto e avel. V arios desses livros foram traduzidos para o ingl es, o russo, o chin es, o alem ao eu proprio escrevi um livro com o Welington de Melo, que foi traduzido para o ingl es, russo e chin es. A o de textos de qualidade e sem duvida produc a fundamental para nosso avanc o cient co em geral e da o estabelecida nos Coloquios matem atica em particular. Uma tradic a Brasileiros de Matem atica, sempre a de que o professor so d organizados pelo IMPA, e a o curso programado se entregar antes o texto para

134

que os participantes dele disponham j a no decorrer das aulas; tal fato muito tem contribu do para a o de uma literatura nacional em Matem formac a atica.

O IMPA e um novo modelo institucional

O IMPA adotou recentemente um novo modelo institucional, o de organiza ca o social, objetivando atuar com maior efetividade e agilidade administrativa. Por sinal, as metas pr e-estabelecidas com o Governo tem sido atingidas em sua totalidade. Este novo projeto tem mobilizado seu corpo de pesquisadores e seu pessoal t ecnico-administrativo, o e do Conselho T tendo sempre contado com o amplo apoio do Conselho de Administrac a ecnico Ci o de que o novo modelo institucional, sem tantos entraves ent co. Na verdade, houve uma percepc a o, em especial na contratac o de pesquisadores e t burocr aticos e com mais agilidade de operac a a ecnicos de alto n vel, deveria ser experimentado. Nossa vis ao foi pragm atica: com o objetivo de sermos ainda ` Ci ` Sociedade Brasileira, manter mais uteis a encia e a amos nossa identidade com o setor publico, mas o mais ex dispor amos de uma administrac a vel e objetiva em termos de metas pactuadas com o Mi o continua sendo rigorosamente transparente e nist erio da Ci encia e Tecnologia (MCT). A administrac a ` s auditorias do Controle Federal e do Tribunal de Contas da Uni sujeita a ao, al em de auditoria interna e o. Por outro lado, agora tamb em uma auditoria independente aprovada pelo Conselho de Administrac a o do MCT, em miss seu car ater publico manifesta-se agora por delegac a ao bem denida em contrato maior que seu perl de gest ao. Embora bem sucedido at e agora, gostaria de armar que o IMPA e institucional e sua excel encia cient ca ser a sempre prevalente no tempo. Qual foi a programa ca o para a comemora ca o dos 50 anos em 2002? Organizamos um simposio de elevado n vel cient co, mas n ao muito grande, cheio de emoc oes, cola reas de atuac o do IMPA. Muita matem boradores nacionais e estrangeiros de todas as a a atica e muita historia. . . As Atas do Simposio foram publicadas em dois numeros historicos do Boletim da SBM, com artigos originais de v arios dos grandes matem aticos de nosso tempo. Tamb em inauguramos uma galeria de retratos dos ex-diretores da casa e estamos produzindo o livro comemorativo de seus cinquenta recentes retratam com delidade o IMPA em sua excel anos. Duas outras publicac oes encia em pesquisa o de novos pesquisadores: Pesquisa no IMPA / Research at IMPA e Doutores do IMPA / IMPAs e na formac a PhDs. Que perspectivas futuras o senhor v e para o IMPA? Vejo o futuro do IMPA com muito otimismo, sobretudo pelo ambiente realmente magn co que aqui a maior forc o. Todo o corpo de pesquisadores est conseguimos criar para os jovens, essa e a da instituic a a o cient motivado, e os jovens sempre muito entusiasmados, o que leva a uma atmosfera de excitac a ca

135

 o que tem sido feita e fundamental para a excel o em bases exuberante. A renovac a encia de uma instituic a o de jovens brilhantes. Estamos felizes de estar trabalhando em conjunto com a robustas: o perl t pico e o de uma grande compet comunidade cient ca do pa s, para a formac a encia nacional em matem atica, j a muito reconhecida nacional e internacionalmente. Estamos empenhados em fazer crescer os programas o com outras ci de interac a encias e suas aplicac oes. Temos tamb em contribu do para a melhoria do ensino em todos os n veis, na busca de novos talentos e na difus ao da ci encia para os bem jovens, atrav es das olimp adas brasileiras de matem atica em parceria com a SBM e o Instituto do Mil enio Avanc o Global e Integrado da Matem atica Brasileira, IM-AGIMB. Creio ainda ser muito importante enfatizar nosso o cient papel na cooperac a ca com a Am erica do Sul e Am erica Latina em geral, bem como com os pa ses em desenvolvimento de outras regioes, al em de fortalec e-la com os pa ses avanc ados. Firma-se assim o crescente da nossa Ci o papel relevante do IMPA para a inserc a encia na regi ao, e mais geralmente, no ` Sociedade Brasileira com dedicac o e cen ario internacional. Enm, certamente seguiremos servindo a a excel encia.

136

ENTREVISTA

JEAN-CHRISTOPHE YOCCOZ
Primeiros anos
Conte-nos um pouco de sua trajet oria. f Sou franc es, nascido em Paris em 29 de maio de 1957. Meu pai, Jean Yoccoz, e sico aposentado, e minha m ae, Denise, foi primeiro biologa e depois se voltou para a literatura, mais especicamente para l nguas, biologo, traduzindo livros do russo para o franc es. Tenho dois irm aos, um mora na Noruega e e estuda equil brios ecologicos no norte da Noruega; o outro comec ou como losofo, fez tamb em pesquisa em inform atica teorica, mas agora est a trabalhando na industria privada, especicamente na Renault. Seus primeiros estudos foram feitos em Paris? N ao, pois meus pais se mudaram para Estrasburgo, na fronteira com Alemanha, quando eu estava com alguns meses; l a z meus primeiros estudos. Quando eu estava com oito anos, a fam lia se mudou para Grenoble, mais ao Sul, onde iniciei meus estudos secund arios. Em 1972 voltamos para Paris, onde termi nei os estudos secund arios. Fiz concurso para a Ecole Polytechnique e para a Ecole Normale Sup erieure; passei para as duas, mas escolhi a ultima. Na Franc a, quando algu em pretende fazer carreira cient ca, passar pelo sistema das grandes e coles e um pouco parecido com o caminho mais usual, mais t pico e o vestibular brasileiro; o aluno faz exame para v arias escolas e depois escolhe uma. Em geral, os progra o exame; numa escola a e nfase em f mas s ao comuns, o que difere e sica pode ser mais forte, na outra mais puxada, e assim por diante. Como sempre fui interessado por matem a qu mica e atica, minha a mais apropriada para quem prefer encia era a Ecole Normale Sup erieure desde o in cio, porque ela e ` pesquisa. N quer se dedicar a ao separo o ensino da pesquisa, porque o ensino em alto n vel faz parte, uma instituic o muito boa, porque a pesquisa num certo sentido, da pesquisa. Nesse ponto, o IMPA e a de alto n excelente. Na Franc e vel e o ensino e a, o baccalaur eat marca o m do segundo grau. Depois, pode-se entrar diretamente na universidade ou car no gin asio por mais dois anos, para se preparar para os concursos de entrada nas grandes e coles.

137

 Com que idade o senhor entrou na Ecole Normale Sup erieure? ` frente. A Ecole Com 18 anos; como fui alfabetizado mais cedo, estava dois anos a Normale Sup erieure e de alt ssimo n vel, do ponto de vista da matem atica; boa parte dos matem aticos franceses passou por l a. Tanto a Ecole Normale Sup erieure quanto a Ecole Polytechnique foram criadas logo depois da Revolu ca o Francesa. Seus objetivos evolu ram desde ent ao? natural, pois s Sim, e e ao escolas que existem h a mais de 200 anos. Inicialmente, a Ecole Normale depois da Segunda Guerra Mundial e que ela se tornou Sup erieure se limitava a formar professores; so hoje, com o crescimento da pesquisa cient o que e ca. Recebe mais ou menos cem alunos por ano, 40 na matem atica, num concurso nacional de n vel muito alto. J a a Ecole Polytechnique recebe por volta o cient o de de 400 estudantes por ano. D a uma formac a ca, mas prepara mais para a administrac a empresas e para a industria do que para a pesquisa cient ca. Existem na Fran ca tr es Ecoles Normales Sup erieures. Qual foi a sua escolhida? Antigamente, as tr es cavam em Paris; 15 anos atr as uma delas foi extinta e uma nova foi criada em Lyon na parte de ci encias sociais e letras, isso aconteceu no ano passado. Elas n ao funcionam exa tamente da mesma maneira. O que eu falar sobre a minha escolhida, a Ecole Normale Sup erieure de considerada a principal, n la Rue dUlm, que e ao vale inteiramente para as outras. Nessa Escola h a um interc ambio com as universidades; os alunos s ao da Ecole Normale Sup erieure mas os professores s ao, em geral, de uma das universidades da regi ao de Paris ou do CNRS, Centre National de Recherche provocar uma troca, favorecer uma mudanc Scientique, o correspondente franc es do CNPq. A id eia e a periodica de assuntos; os estudantes v ao para as universidades ao redor, tanto Paris VI, Paris VII, Paris Sud ou Paris-Nord, h a muitas universidades na regi ao de Paris. No meu caso, entrei em 75 na Ecole Normale Sup erieure de la Rue dUlm e em 76 fui fazer mestrado na Universidade de Paris VII, que ca ao lado. A Ecole Normale Sup erieure ca perto do Panth eon, a rue dUlm sai do Panth eon; assim, basta rea e universit descer a colina. Toda a a aria. Como se organiza a p os-gradua ca o na Fran ca? o. Inicialmente, O sistema mudou bastante, mas continua diferente do brasileiro, j a desde a graduac a h a dois anos de curso, que podem ser dispensados se o estudante tiver passado no concurso da Ecole Normale Sup erieure. Depois v em mais dois anos, para se conseguir o mestrado, mas s ao dois diplomas o mestrado, ma diferentes: o primeiro ano chamamos de licenciatura, licence, e o segundo e trise. Como muito mais seletivo que o da universidade, e bastante f o concurso da Ecole Normale Sup erieure e acil A partir da para seus alunos, trabalhando um pouquinho, conseguir esses dois exames em um ano so. entra-se para o doutorado. Antigamente, havia o doctorat de troisi` eme cycle, uma coisa miudinha com o ao doutorado, e o doctorat dEtat, este sim, concedido depois de oito, nove anos de trabalho. De relac a

138

novo, ci encias sociais e ci encias exatas seguiam regimes diferentes. Hoje, acabou isso tudo e, pelo menos reas de ci bastante parecido com o Ph.D. americano. nas a encias exatas, o doutorado franc es e

A matem atica e as outras ci encias

Por que o senhor escolheu seguir a carreira de matem atico? que, Obviamente, o ambiente familiar foi uma inu encia signicativa. Mas o que acho importante e o, era uma possibilidade. Eu estava desde cedo, eu sabia que ser matem atico prossional era uma opc a um assunto de que se adorando fazer matem atica e sabendo que ia poder viver disso. Matem atica e pode gostar desde crianc a, no sentido de que a matem atica do segundo grau j a tem alguma coisa a ver um grande musico com pesquisa. Talvez seja um pouco como a musica: quase ningu em e com oito anos, mas pode-se gostar de musica e at e experimentar um grande prazer sendo musico muito cedo. Com a que e dif a vida do biologo biologia n ao sei, porque a minha impress ao e cil saber como e prossional antes de realmente ser um deles. O senhor fala muito em prazer. Essa e realmente uma dimens ao importante? o e a mesma que um musico A motivac a pode ter fazendo musica. Digamos para ser matem atico, e apenas por decidir que e importante. E importante, mas a motivac o preciso gostar de fazer isso; n ao e a perfeitamente poss essa. E n ao pode ser so vel experimentar um prazer est etico fazendo matem atica. Como e o contato da matem atica com as outras ci encias? A historia da matem atica sugere um movimento pendular. H a momentos em que a matem atica avanc a, atacando problemas sugeridos por ci encias experimentais em primeiro lugar, obviamente, a f sica , reas inexploradas. Nesses momentos, as relac com as outras ci descobrindo a oes encias s ao mais fortes, e boa parte das tem aticas tem origem fora da matem atica. Mas esse crescimento r apido do edif cio faz encia, os resultados n com que v arias partes quem fr ageis. Com frequ ao s ao provados com o rigor o; a matem necess ario. Ent ao, inicia-se um per odo de consolidac a atica tende a voltar-se para dentro, criando novos m etodos mais rigorosos para dar uma base solida ao proximo per odo de expans ao. Por obviamente um per exemplo, o s eculo XVIII em volta de Euler e odo de expans ao; no s eculo XIX, Cauchy o. A escola italiana de Geometria, e Weierstrass, na An alise, correspondem a um per odo de consolidac a um per no in cio do s eculo XX, e odo de expans ao; a obra de Bourbaki responde a uma necessidade o. Entramos agora em novo per o nisso, apenas de consolidac a odo de expans ao. N ao h a contradic a claro que, quando est um movimento pendular, como eu disse. E ao procurando novos problemas para reas para explorar, os matem resolver, novas a aticos recebem problemas que v em do exterior, n ao todos. importantes, como o Teorema de Fermat, por exemplo, que foi resolvido h Algumas das questoes a ` matem poucos anos por Andrew Wiles, s ao problemas puramente internos a atica; por em a maior das

139

` vezes, e importantes da matem ligada a outras a reas. As dif questoes atica e cil reconhec e-las. Pode-se o com o exterior, com a f bem obvia; comec ar por uma parte onde a ligac a sica ou a biologia, e depois t que os matem aticos formularam o problema, n ao tem mais essa apar encia, a origem n ao e ao vis vel. o inicial veio do exterior. Nossa a rea tem dois problemas que, num certo Mas mesmo assim, a motivac a o da Mec ` Lei da sentido, criaram a disciplina. Um e anica Celeste, o movimento dos astros submetidos a o Universal, de Isaac Newton, onde existe uma lei f Gravitac a sica, um modelo matem atico de quase 400 , o movimento de um g anos. O segundo problema vem da Termodin amica, isto e as num recipiente onde, por exemplo, um modelo bem simplicado pode ser com pequenas bilhas que podem se chocar entre si ou se chocar contra as paredes e entender como essa microdin amica numa escala atomica explica as o para leis conhecidas da Termodin amica. Num certo sentido, continuamos at e hoje sem saber a soluc a rea s nenhum dos dois problemas, mas muitos conceitos da nossa a ao ligados a tentativas de resolver esses problemas.

O doutorado na Universidade de Paris-Sud

Depois de terminar o mestrado, o senhor come cou a dar aulas? N ao, mas z concurso para professor, a Agr egation. Isso era tradicional pois, como eu disse, a antiga o da Ecole vocac a Normale Sup erieure era, antes de tudo, formar professores. A rigor, esse concurso pode ser considerado uma garantia de emprego, uma esp ecie de seguro para o caso de n ao se conseguir o de pesquisador. Al o para a Agr desagrad uma posic a em disso, a preparac a egation n ao e avel do ponto uma oportunidade de aprender partes da matem de vista da pesquisa; e atica que talvez n ao fossem aprendidas, n ao fora o concurso. E um est mulo ao conhecimento. Quando senhor entrou para o doutorado? Em 1977. No ano seguinte recebi o Dipl ome dEtudes Aprofondies de Math ematiques, que corresponde ao t ermino da parte teorica do doutorado, antes da tese. Fiz em Paris-Sud, num suburbio, Orsay. No nal de 77 ou in cio de 78, conheci a pessoa que se tornou meu orientador e a pec a mais importante da pesquisa: Michael R. Herman, que infelizmente morreu em 2000; era um matem atico de enorme prest gio. Comecei a conhecer matem aticos atrav es de meu pai, que tinha sido aluno da Ecole Normale Sup erieure entre 1948 e 1952 e conservara amizades daquele tempo. Um deles, Jean Cerf, aconselhoume a trabalhar com Michael Herman, que nesse momento era jovem e estava se rmando como um matem atico muito reconhecido. Formalmente, fui seu primeiro orientando. Em 1979, com 22 anos, fui contratado como pesquisador no Centre National de Recherche Scientique. Equivaleria, em termos brasileiros, a ser pesquisador do CNPq? reas de novo, o sistema n exatamente igual N ao inteiramente. O CNRS depende bastante das a ao e na matem atica e na f sica. Sobretudo em f sica de energias altas, a f sica das part culas de alta ener-

140

 preciso muito dinheiro, muita estrutura, laboratorios gia, e enormes. Na matem atica n ao, a pesquisa e necess basicamente individual; n ao e ario montar uma estrutura institucional t ao forte como em outras reas. No CNRS, em geral o pessoal est a a ligado a um departamento universit ario. Em cada universi dade de algum prest gio h a um certo numero de pesquisadores que recebem sal arios do CNRS. Uma universidade como Paris-Sud, onde quei depois como professor, tem um quadro permanente de quase 200 pessoas, das quais talvez 150 s ao professores ou assistentes de professores pagos pela universidade, pago pelo CNRS. N mais confort e o restante e ao h a diferenc as salariais, mas e avel ser contratado do fazendo pesquisa. CNRS, que n ao obriga seus pesquisadores a lecionar; podemos car so O senhor fez concurso para ser contratado pelo CNRS? um concurso nacional, com poucas vagas; no ano em que entrei, havia seis vagas para maSim. E tem atico no CNRS, atualmente s ao entre dez e 15. Como eu era muito jovem, foi importante car um fazendo pesquisa, antes de ser professor. Acho fundamental os jovens poderem dedicar cinco, tempo so ` pesquisa em tempo integral, quando se est seis anos a a cheio de id eias e tamb em de energia para fa preciso encontrar um equil zer as id eias funcionarem. Depois e brio entre lecionar e pesquisar. Com encia, o pessoal do CNRS leciona um pouquinho, so para encontrar uma nova fonte de inspirac o. frequ a muito bom. Nesse sentido, considero o IMPA um lugar muito agrad O contato com os jovens e avel, por interessante ensinar matem o, ou que e atica nesse n vel. Quando se d a aula no primeiro ano de graduac a muito padronizado, e os alunos n o equivalente a isso nos Estados Unidos, o conteudo do ensino e ao s ao no mestrado e no doutorado e poss muito bons. So vel encontrar estudantes realmente interessantes; vale para a parte mais avanc isso so ada da universidade.

A temporada no IMPA
Quando o senhor veio para o IMPA? Em 1981. Eu estava com 24 anos e precisava fazer o servic o militar j a tinha conseguido adiar bastante, porque estava na universidade. Com isso, eu tinha duas opc oes: poderia ir para um laboratorio do Ex ercito franc es para ensinar matem atica para alunos ociais das escolas militares ou ir para o exterior. Inicialmente, isto signicava para a maior parte das pessoas ir lecionar em escolas ou trabalhar como engenheiro ou m edico na Africa. Com o m do imp erio colonial franc es, as pessoas comec aram a diversicar: tenho amigos que foram para a China, para a Inglaterra, para o Canad a, para os Estados para voc Unidos; dos meus irm aos, um foi para a Mal asia e o outro para a Noruega so es terem uma id eia da amplitude. Havia um acordo entre o IMPA e o governo franc es, que nos permitia trabalhar no Instituto nesse esquema. Em geral, havia sempre um ou dois matem aticos franceses aqui, nunca mais do que dois nesse programa ao mesmo tempo. Quando cheguei, um deles j a estava saindo e o outro sairia dali a alguns meses; eram Jean-Pierre Franc oise e Etienne Ghys, dois matem aticos que

141

 encontro frequentemente, mesmo aqui no Brasil. Jean-Pierre Franc oise vem menos, mas Etienne Ghys encia que eu. volta sempre aqui, talvez n ao com a mesma frequ Por que optou pelo IMPA? o muito boa na minha a rea, Sistemas Din Porque era a escola brasileira que tinha uma reputac a amicos. a idade de se De outro lado, eu estava querendo experimentar algo diferente; tinha 24 anos, e essa e aventurar por coisas novas. Michael Herman era grande amigo do Jacob Palis, que passou por Paris em 1980; fui apresentado a ele l a, e foi assim que tudo comec ou. Eu j a tinha alguns trabalhos, Michael o sobre o Brasil, Herman recomendou-me ao Jacob. . . Curiosamente, eu n ao tinha nenhuma informac a nunca tinha botado o p e no Hemisf erio Sul, embora meu pai tivesse estado no Rio uma vez, em 1964. O senhor teve que se licenciar do CNRS? Como isso contou como servic o militar, o emprego cou aguardando minha volta. Passei a receber sal ario atrav es do consulado franc es, mas descono que boa parte desse dinheiro vinha mesmo do o deste novo pr IMPA. Cheguei oito dias antes da inaugurac a edio do Instituto; cheguei a conhecer o antigo, na rua Lu s de Camoes, mas de visita, nunca tive sala naquelas instalac oes. Teve problemas com a l ngua? Inicialmente, eu falava ingl es com todo mundo. Lembro que houve uma grande confer encia para inaugurar o pr edio, em julho de 81, e eu dei uma palestra em ingl es. Mas rapidamente comecei a falar o. Fiquei aqui quase dois anos, entre julho de 81 e portugu es, porque na rua eu n ao tinha outra opc a marc o de 83; portanto, tive que aprender portugu es. O senhor j a tinha optado denitivamente pelos Sistemas Din amicos? o estava feita desde o momento em que escolhi Michael Herman como orientador. Se Ah, sim, esta opc a rea, talvez n eu trabalhasse em outra a ao tivesse vindo para o IMPA; o fato de o Instituto ser forte em Sistemas Din amicos foi obviamente um fator decisivo na minha vinda para c a. Eu estava procurando de alguma coisa diferente, mas tamb em n ao estava querendo ir para um lugar onde n ao teria condic oes fazer a minha matem atica. H a alguma distin ca o entre Sistemas Din amicos e Sistemas Din amicos Holomorfos, duas a reas oferecidas pelo IMPA? o, inclusive porque trabalhei nas duas a reas. Na minha opini N ao gosto de fazer distinc a ao, essas duas reas s a ao muito ligadas. Holomorfo signica de fato uma coisa complexa, trabalha-se dentro de um tipo a Geometria Holomorfa. N t de Geometria bem espec co, que e ao sei se e ao importante distinguir uma coisa da outra, acho errado pensar que essas id eias sejam t ao separadas. N ao gosto muito de dividir

142

 claro reas, mas n a matem atica; temos que dar nomes para identicar a ao gosto de erguer paredes. E reas; ent que a matem atica se desenvolveu muito desde a Segunda Guerra Mundial, em termos de a ao, e reas ao mesmo tempo. Mesmo assim, acho bom tentar imposs vel algu em se manter a par de todas as a reas ou mesmo na pelo menos ter uma id eia. Eu n ao poderia trabalhar com eci encia em todas as a maior parte delas, mas em algumas consigo entender o que o pessoal est a fazendo; em outras, que s ao consigo entender o tipo de problema que est mais distintas, so a sendo estudado, mas sem entender nem mesmo os resultados.

Os Coloquios de Matem atica e o Projeto Euclides

Quais foram suas primeiras impress oes do IMPA? Adorei tudo quando cheguei! A cidade, o IMPA. . . Eu tinha uma sala e fazia pesquisas, assistia aos excelente! N semin arios. A biblioteca do IMPA e ao h a muitos lugares no mundo com uma biblioteca do mesmo quilate, atualizada, bem organizada, confort avel para trabalhar. Na Franc a inteira, talvez so ` s minhas expectativas; haja duas desse n vel. Em termos acad emicos, o IMPA atendeu inteiramente a tem um uxo de visitantes importantes, e o pesquisador nunca se sente isolado. Al em disso, o n vel do muito bom. Fui me adaptando aos pouquinhos. Dei aquela palestra logo que cheguei, pessoal daqui e depois dei um curso de dez semanas no primeiro semestre de 82 ainda tenho as notas desse curso em algum lugar, em Paris. Trabalhei muito com o Jacob desde o nal de 82, e nosso primeiro trabalho conjunto escrevi v arios artigos com o Jacob foi publicado em 84. Embora ele tenha sido minha principal refer encia aqui, conversei bastante com Marcelo Viana, Welington Celso de Melo, Paulo Sad e outros professores daqui, mas n ao trabalhei diretamente com ningu em. Nos ultimos anos, tenho trabalhado tamb em com Carlos Gustavo Moreira, o Gugu. No IMPA o senhor continuou na mesma linha de pesquisa? Exatamente, pois cheguei aqui com v arias pesquisas j a comec adas e alguma coisa publicada. De fato, um dos meus primeiros trabalhos importantes tinha uma vers ao preliminar e foi terminado aqui; era um trabalho complexo, e lembro que minha atividade no primeiro ano que passei aqui foi basicamente concluir a vers ao nal. Eu tinha apresentado a primeira vers ao no Coloquio de 81, mas faltava nalizar. o para minha tese de doctorat O t tulo era Conjugacy of diffeomorphisms of the circle; foi uma preparac a , defendida em 1985. dEtat Al em dos Col oquios, que outros programas do IMPA lhe interessaram? o de livros, era muito interessante; li todos os livros da colec o, pequena, O Projeto Euclides, de publicac a a poca. Mas j e sobre Teoria Ergodica, com cinco ou seis volumes, na e a tinha o livro de Ricardo Man que um cl e assico e depois foi traduzido para o ingl es; trata-se de uma refer encia b asica para quem quer aprender Sistemas Din amicos. Disso certamente eu me aproveitei.

143

Fazendo um balan co de sua primeira estada no Brasil, qual foi o impacto do IMPA em sua forma ca o? Obviamente, foi importante conhecer alguma coisa diferente. O pessoal realiza pesquisas proximas rea, sem ser id de minha a enticas. Tamb em o fato de poder conversar com pessoas diferentes, pessoas mais individual; nesse de n vel nitidamente alto, enriquece muito. Eu disse antes que a matem atica e bem parecida com as ci sentido, e encias sociais, pois n ao h a necessidade de uma estrutura instituci onal muito pesada, com laboratorios sosticad ssimos, mas requer muitos contatos para trocar id eias. poca, os nomes mais importantes do IMPA eram Jacob Palis, Elon Lima Para mim foi muito bom. Na e Lindolpho de Carvalho Dias era o diretor quando cheguei , C esar Camacho, Welington Celso de Melo, Paulo Sad, Jorge Sotomayor. . . Aron Simis n ao conheci muito bem, porque quando somos jovens, ten rea restrita, ignorando demos a trabalhar na tese de doutorado e camos muito especializados numa a o mundo exterior. Pouco a pouco, vamos ampliando o espectro e conversando com gente fora do interesse direto, e at e de fora da matem atica. Mas no in cio o esforc o para entender e conseguir resultados rea e muito grande, e ningu na nossa propria a em tem tanto tempo assim. Uma vez que se consegue natural que se tenha mais energia para se abrir. terminar o trabalho, e Terminado seu per odo no Brasil, o senhor retornou a Paris? Sim, voltei como pesquisador do CNRS no Centre de Math ematiques de lEcole Polytechnique. Nesse per odo, eu me casei; conheci minha mulher nos primeiros meses de minha estada no Rio, em 1981 oriunda do Maranh ela e ao. N ao demorei a voltar ao Rio; n ao posso lembrar exatamente quantas idas e voltas eu z, mas passei bastante tempo no Brasil enquanto estava no CNRS. Como eu n ao tinha que lecionar e meu lho, que nasceu em 84, era muito pequeno e n ao tinha que ir para a escola, aproveitei ` Franc para passar longas temporadas aqui. Depois de retornar a a em 1983, passei quatro ou cinco meses aqui no nal de 1984 e voltei no ano seguinte. E cava trabalhando no IMPA? Basicamente, mas aproveitei para conhecer Porto Alegre, Belo Horizonte, Campinas, S ao Paulo; visitei tamb em diversas universidades no Brasil. Acho que, a partir de 1981, participei de todos os Coloquios Brasileiros de Matem atica, realizados pelo IMPA de dois em dois anos. Nos ultimos tempos, passo mais ou menos dois meses por ano aqui, nas f erias do ver ao europeu. Em agosto, Paris ca completamente vazia, e eu venho para c a, retornando em setembro, porque meu lho comec a a escola e eu prero estar em Paris para checar se est a tudo bem. Em outubro, volto novamente ao Rio para passar o m es. Em geral, co no IMPA fazendo pesquisas e dando semin arios. H a um grupo de pesquisadores do IMPA, excepcional em Sistemas Din que e amicos, mas tamb em h a o pessoal da PUC, da UFRJ; o grupo de de alto n o de Sistemas Din amicos e vel. Em termos mundiais, o Rio de Janeiro tem a maior concentrac a pesquisadores dedicados a Sistemas Din amicos, talvez mais at e que Paris.

144

Em que pa ses a matem atica est a mais avan cada? dif E cil responder, mas saindo dos pa ses desenvolvidos o Brasil certamente est a em primeiro lugar; na rea de Sistemas Din a amicos, n ao h a duvida que o pa s est a no mesmo n vel dos melhores do mundo, o reas da matem isso que faz com que, globalmente, a que talvez n ao seja verdade para todas as a atica. E e ` frente do Brasil em termos de matem reas. O Franc a continue a atica, por sua forte presenc a em outras a reas; o problema e que se tem que chegar a uma massa cr Brasil vai conseguir desenvolver outras a tica. o As pessoas t em que conversar com seus pares; uma pessoa sozinha, a menos que tenha disposic a preciso juntar algumas pessoas de realmente excepcional, dicilmente consegue criar algo de novo. E rea para desenvolv uma a e-la. O IMPA teve papel importante no desenvolvimento dos Sistemas Din amicos? um dos principais centros no mundo para Sistemas Din Desde o m dos anos 60, o IMPA e amicos. Para isso contribui fundamentalmente a volta de Jacob Palis e C esar Camacho dos Estados Unidos, onde zeram o doutorado e foram alunos de Steve Smale em Berkeley.

A Medalha Fields
De volta a ` Fran ca, em 1983, o senhor continuou no CNRS? Sim, mas no Centro de Matem atica da Ecole Polytechnique, como disse a voc es. A Escola possui uma parte de ensino para alunos e uma outra de laboratorios de pesquisa, onde cam um centro de ma tem atica, um de f sica teorica, enm v arios centros de pesquisa. Fiz parte do Centro de Matem atica com mais umas 40 pessoas, at e 1988. Nesse per odo, continuei vindo muito ao Brasil. Em 1985 consegui o , t Doctorat dEtat tulo que permite ser professor; meu orientador foi, mais uma vez, Michael Herman. uma condecora Em 1987 o senhor recebeu o Pr emio Peccot, da Funda ca o Claude-Antoine Peccot. E ca o academicamente importante? o Coll` Sim, porque e ege de France que, a cada ano, distingue um ou dois jovens matem aticos. A lista bastante prestigiosa, e o pr dos ganhadores e emio lhes d a direito a proferir seis ou oito palestras no Coll` ege de France sobre a pesquisa que est ao fazendo. Antes, em 1985, logo que me doutorei ganhei poca; fui um dos primeiros ganhadores. Em 1988 recebi tamb em o pr emio da IBM, rec em-criado na e o mais longa que o da IBM. Salem foi um matem o Pr emio Salem, de tradic a atico que era ao mesmo reas da matem tempo banqueiro; morreu jovem e sua fam lia criou esse pr emio nas a atica pelas quais ele foi interessado.

145

Quando o senhor ingressou na Universidade de Paris-Sud como professor? o Em 1988; sa do CNRS justamente para ser professor na Universidade de Paris-Sud, que exige dedicac a exclusiva. Minha trajetoria era bastante comum entre os jovens matem aticos franceses. Como j a disse, muito bom ter tempo integral para se dedicar a ` pesquisa, mas a certa altura, no in cio da carreira e importante comec e ar a ter estudantes, dirigir e orientar pesquisas de jovens. E h a uma importante o e mais f raz ao material: a promoc a acil na universidade, a carreira avanc a mais r apido. Ao longo desse um problema na matem per odo, orientei nove doutores, infelizmente nenhuma mulher. Isso e atica. um fenomeno o tamb Mas acho que e de aglutinac a em; a mulher mais jovem n ao se sentir a estranha, se rea. Agora, em setores com 2%, 3% de mulheres, ser j a encontrar outras mulheres na a a dif cil para uma jovem, porque ela vai se sentir muito isolada, muito singular. Mas falo da matem atica em geral, n ao creio que seja um problema espec co de Sistemas Din amicos. Seria muito bom ter mais mulheres em um problema mundial, n espec Sistemas Din amicos, mas isso e ao e co do Brasil nem da Franc a. Aqui mesmo no IMPA no momento n ao h a nenhuma professora, embora no Coloquio de julho de 2001 hou reas da matem vesse muitas mulheres circulando. Na Franc a conhec o a atica com v arias mulheres. Em Probabilidade e Estat stica, por exemplo, que em Paris-Sud faz parte do Departamento de Matem atica, bem signicativa. Michelle Vergne, uma lideranc a presenc a feminina e a internacional na Teoria dos Grupos, est a atraindo muitas jovens para a matem atica.

O senhor orientou alunos estrangeiros? Sim, um argelino, um marroquino e recentemente um chileno. Brasileiro nenhum, porque o IMPA e Moreira, passou um ano l muito bom. Mas o Gugu, Carlos Gustavo de Araujo a; Marcelo Viana da Silva reas fez pos-doutorado l a este n ao era caso de orientar, mas de discutir pesquisa em din amica e a correlatas. Agora mesmo, Artur Avila Cordeiro de Melo passou um ano no Coll` ege de France, com uma bolsa de pos-doutorado local e conversamos bastante sobre temas de pesquisa em matem atica.

Entre seus v arios pr emios consta tamb em a Medalha Fields, considerado a mais importante premia ca o da matem atica. verdade, e um pr E emio conferido pela Uni ao Internacional de Matem atica. Fields foi um canadense que, nos anos 30, ofereceu uma quantia em dinheiro para criar um pr emio para a matem atica. Desde a Segunda Guerra Mundial, a Uni ao Internacional de Matem atica institui um comit e que faz a escolha do entregue a cada quatro anos, no Congresso Internacional de Matem premiado. O pr emio e atica, nossa maior reuni ao. Recebi a Medalha Fields no Congresso de Zurique, em 1994. E considerado, realmente, o pr emio de maior prest gio da matem atica.

146

Chevalier de la L egion dHonneur

O senhor teve participa ca o importante em dois Congressos Internacionais de Matem atica: no de Zurique recebeu a Medalha Fields, e no de Kyoto, no Jap ao, foi conferencista convidado. Em geral, nos Congressos Internacionais de Matem atica pouco mais de 20 plenaristas t em que cobrir rea de matem toda a a atica, o que signica que Sistemas Din amicos v ao ter talvez duas palestras, n ao reas, mais. Depois tem o que se chama Sess ao Paralela, uma tentativa de dividir a matem atica em v arias a cada uma apresentando dez ou 12 confer encias de 45 minutos. No Congresso de Kyoto, em 90, falei na rea de Sistemas Din Sess ao Paralela, na a amicos; no de Zurique, em 94, al em de receber a Medalha Fields, fui um dos vinte e poucos plenaristas. O assunto de minha palestra em Kyoto foi um trabalho que z mais um bilan sobre em 87. J a como plenarista, normalmente n ao se faz uma palestra t ao especializada, e rea, n aa ao se fala tanto sobre o proprio trabalho. Quando o senhor se tornou membro da Academia Brasileira de Ci encias? encia da Medalha Fields, tornei-me membro das Academias de Ci Em 1994, como consequ encias Fran fortes, mas na Franc cesa e Brasileira, com alguns meses de intervalo. No Brasil, eu tinha ligac oes a por eleic o, como na Academia Braobviamente o pr emio pesou bastante, inclusive porque a escolha e a sileira de Letras. Na Franc a, durante muito tempo o numero de vagas da Academia de Ci encias era o em que, como o numero xo. Mas isso criou uma situac a de cientistas aumentou muito, a idade m edia dos acad emicos cou muito alta. Um dos grandes matem aticos como Henri Cartan, que j a tinha uma o mundial no m dos anos 30 nasceu em 1904 e est se tornou membro da reputac a a vivo ainda , so Academia de Ci encias no m dos anos 60, quando estava com 65, simplesmente n ao tinha vagas. Ent ao, nos anos 70 decidiram mudar o sistema e criaram uma regra que forc a a idade m edia para baixo, au mentando o numero de vagas. A Academia de Ci encias est a dividida em sec oes: matem atica, mec anica, o, h f sica. . . Para cada vaga aberta numa sec a a um comit e que faz uma proposta ao plen ario da academia. Qual e o papel da Acad emie des Sciences de lInstitut de France? Promover a ci encia, em particular atrav es de pr emios cient cos; orientar o governo sobre problemas reas cient cient cos e tecnologicos; escrever relatorios examinando as v arias a cas. No momento, estou o entre a matem coordenando um grupo que est a estudando a relac a atica e as outras ci encias. O relatorio reas que est nal ainda n ao foi redigido, porque h a experts nas v arias a ao escrevendo suas partes. Foi tamb em como consequ encia da Medalha Fields que o senhor se tornou Chevalier de la L egion dHonneur? uma honraria muito importante na Franc Oui. Essa medalha e a. Fui tornado chevalier numa cerimonia poca. presidida pelo ministro da Ci encia e Tecnologia, na e

147

Como coroamento de uma carreira de sucesso, em 1996 o senhor se tornou professor no Coll` ege de France, considerado o maior t tulo de um professor na Fran ca. Foi tamb em por elei ca o? a Assembl Sim. Quem vota nos novos professores e eia dos Professores do Coll` ege de France, composta o e feita em duas etapas, onde se vota primeiro para o nome da cadeira de cerca de 50 pessoas. A votac a e depois para o ocupante. A cadeira desaparece quando se aposenta seu titular. Em tese, pode-se usar o para criar uma cadeira numa a rea do conhecimento totalmente diferente. De outro lado, a posic a o nas ultimas procura-se manter um certo equil brio. Por exemplo, h a uma tradic a d ecadas de ter quatro o forte em Antiguidade; tem um especialista em egiptologia, cadeiras de matem atica. H a uma tradic a rea de Historia outro em assiriologia, outro em estudos b blicos. Temos no momento oito pessoas na a Antiga; a Historia Moderna tem uma presenc a menos importante. Para que cadeira o senhor foi eleito? Diferenciais e Sistemas Din A cadeira criada para mim foi de Equac oes amicos. Pouco tempo antes, Jean Pierre Serre, que era titular da cadeira de Teoria dos Numeros, aposentou-se, abrindo uma possibilidade rea da matem de nova cadeira na a atica. Os matem aticos do Coll` ege de France Alain Connes, Jacques Louis Lions e Jacques Tits conversaram entre si e depois entraram em contato comigo. O proximo o candidato visitar os v reas; e um ritual. Depois, os professores passo e arios professores de todas as a o da cadeira, ainda sem mencionar candidaturas; e um sistema um pouco hipocrita, votam para a criac a o porque todo mundo j a conhece o candidato. Depois de votado, vai para o Minist erio aprovar a criac a da cadeira; mais alguns meses, h a o segundo voto, agora sobre o nome. Normalmente, o professor ca no Coll` ege de France at e se aposentar. Existe uma idade m nima para entrar e uma data certa para sair? N ao h a idade m nima para entrar; eu entrei com 39 anos, Jean-Pierre Serre entrou com 28; nos tempos de 70 anos, antigos, talvez o pessoal entrasse mais cedo. Agora, para se aposentar a idade m axima e de 60 anos. quando a regra francesa global e O senhor deixou a Universidade de Paris-Sud? Sim, pois n ao faria muito sentido car nos dois lugares ao mesmo tempo. O pessoal das ci encias exatas que dirige laboratorios pode acumular, n ao h a objec oes. Por exemplo, o atual diretor do Instituto Pas tamb teur, um cargo muito forte na biologia, e em professor do Coll` ege de France. A maior parte do seu ser diretor do Instituto Pasteur; n a durac o de seu mandato, mas e uma posic o trabalho e ao sei qual e a a tempor aria, enquanto a de professor no Coll` ege de France e permanente. Em 1997 o senhor recebeu no Brasil a Ordem Nacional do M erito Cient co, conferida pelo Minist erio de Ci encia e Tecnologia. Foi tamb em por causa da Medalha Fields? o com o Brasil. Sempre mantive contatos fortes com o pa Sim, mas tamb em por minha constante ligac a s, e boa parte de minha pesquisa foi feita aqui.

148

O senhor falou muito no prazer, na alegria de trabalhar com matem atica e comparou com musica. Dizem que h a uma liga ca o muito grande entre as pessoas que gostam de matem atica e as que gostam de musica. O senhor toca algum instrumento? Toquei piano quando era jovem, mas parei por falta de tempo. Estava gostando de jogar xadrez, mas tamb em tive que fazer uma escolha. Musica e matem atica s ao dois tipos de linguagem, que uma pessoa muito jovem j a pode dominar e apreciar. Na literatura n ao acontece bem assim; h a poucos exemplos de escritores que produzam coisas de alto n vel muito jovens, mas encontramos inumeros exemplos de musicos. O mesmo acontece com a biologia e a matem atica; enquanto nesta encontramos diversos bons jovens matem aticos, n ao se consegue produzir alguma coisa revolucion aria na biologia quando se muito jovem, porque antes disso e preciso aprender uma porc o de coisas. Matem uma a rea do e a atica e conhecimento humano que pode ser muito excitante, muito prazerosa, divertida mesmo, desde o in cio. Por isso, o jovem sente que pode fazer algum progresso muito rapidamente.

149

ENTREVISTA

JONAS GOMES
Primeiros anos
Do interior de Pernambuco ao Instituto de Matem atica Pura e Aplicada foi um longo caminho. Conte-nos um pouco sobre sua trajet oria. pio de Quipap a, pequena cidade no interior Nasci em 1o de setembro de 1953, numa fazenda no munic de Pernambuco, perto de Garanhuns, cuja vida economica gravitava em torno de uma usina de ac ucar. Meu pai, Joaquim Gomes, era administrador da fazenda, e minha m ae, Edith de Miranda Gomes, se dedicava ao lar. Aprendi a ler e a fazer contas com minha m ae, na fazenda. Ainda muito novo, meus pais decidiram mudar para a cidade, abriram um hotel. Lembro que quei deslumbrado porque podia ler os jornais de Recife trazidos pelos caixeiros-viajantes. Quipap a tem um clima bastante ameno por isso que, apesar de nordestino, adoro clima frio , parecido com Garanhuns, cuja temperatura e um pouco mais chega a dez graus no inverno! Quipap a, que ca a uns 40 minutos de Garanhuns, e quente. Sua fam lia e grande? Minha m ae enviuvou e casou de novo. Tenho dois irm aos de seu primeiro casamento e tr es do segundo. Em Quipap a z todo o curso prim ario numa escola municipal grupo Escolar Esmeraldino Bandeira. Ao concluir o curso mudamos para Alagoa Grande, no interior da Para ba, onde dei in cio ao curso dois anos mudei para a capital, Jo ginasial. Apos ao Pessoa, a convite de meus padrinhos de batismo. Em Jo ao Pessoa conclu o cient co e ingressei na Universidade. Portanto sempre frequentei escolas publicas, e tirei o primeiro lugar no vestibular geral de todo o estado da Para ba em 1973. Como a matem atica entrou em sua vida? ` Eu n ao tive nenhum professor marcante no ensino m edio. Eu estudava pela manh a e trabalhava a tarde era uma esp ecie de ofce boy numa empresa do meu padrinho. No gin asio comecei a gostar

150

muito de ci encias e no cient co comecei a me destacar principalmente em f sica, que eu adorava; tirava notas excelentes. No segundo ano do cient co, v arios colegas de classe montaram uma turma para estudar para o vestibular e me convidaram para ensinar matem atica. Vi ali a oportunidade de largar o meu trabalho para fazer aquilo que mais gostava, e topei na hora. Sempre tive um apego pelo desao, o, por isso, sempre procurei aproveitar as oportunidades. O convite para ir para Jo pela inovac a ao Pessoa deixando a casa de meus pais ainda menino foi um exemplo, o de parar de trabalhar para ensinar Matem atica para meus colegas de vestibular foi outro. Ocorre que esses colegas estudavam num dos o para o vestibular da cidade. O professor de Matem melhores cursos de preparac a atica foi demitido, e o dono do curso lhes pediu que indicassem um professor, e indicaram o meu nome. Para o dono do curso n ao fazia muito sentido, pois eu sequer tinha feito vestibular, mas aceitou, e assim consegui o de estudar f meu segundo emprego. Fiz o vestibular para ci encias exatas com intenc a sica, por em ` logo percebi que gostava de f sica devido a matem atica envolvida. Quando o professor ia integrar um campo de forc as sobre uma esfera, minhas duvidas e curiosidades eram com a Matem atica: como se o denida numa esfera? Pode acontecer tamb pode integrar uma func a em em outra superf cie qualquer? Como conceituar isso tudo formalmente? Claro que o professor de f sica n ao estava nada interessado nem sei se ele sabia como responder (risos). Acresce que, durante o primeiro ano nessas questoes na universidade, gostei muito da receptividade do pessoal do Departamento de Matem atica. No nal o cient do primeiro semestre consegui uma bolsa de iniciac a ca do CNPq e decidi trocar a F sica pela Matem atica. Financeiramente eu estava bem, pois morava com meus padrinhos, ensinava no curso pr e o cient vestibular, tinha a bolsa de iniciac a ca e uma monitoria do Departamento de Matem atica. Com tanto trabalho acumulando com os estudos, eu sequer tinha tempo de gastar o dinheiro. O senhor conservou a bolsa do CNPq durante toda a gradua ca o? o a que o estudante recebesse de outras fontes; simplesmente Sim. A bolsa n ao tinha nenhuma restric a era necess ario manter atividades extracurriculares e tirar boas notas para mant e-la. Conservei tamb em as outras atividades de professor e monitor. Algum professor da gradua ca o o marcou particularmente? Ao contr ario do ensino m edio, na Universidade encontrei um professor, fant astico, j a falecido, Jos e Cleobaldo Chianca. Muito inteligente, tinha feito mestrado em Recife e foi fazer doutorado em Matem atica em Berkeley, na California. N ao chegou a concluir, por em depois de passar tr es anos em Berkeley, voltou com outra vis ao. Possu a uma biblioteca fenomenal de Matem atica, melhor do que a biblioteca da fazer Matem universidade, e al em disso, uma vis ao correta do que e atica, fazer pesquisa. Ainda no ciclo b asico, ele me colocou em contato com os livros de C alculo do Spivak e do Courant; o livro de Algebra Linear do Gelfand; os livros de Geometria Diferencial do Manfredo do Carmo e do ONeill, entre outros. rea da matem Como n ao concluiu o doutorado, Chianca n ao se especializou em nenhuma a atica, embora rea em que z mestrado e doutorado, tivesse interesse especial por Geometria e Topologia Diferencial, a depois que vim para o Rio.

151

O mestrado e o doutorado no IMPA

Na Universidade o senhor come cou a ouvir falar do IMPA? Chianca tinha bons contatos no IMPA com o prof. Manfredo Perdig ao do Carmo e com o prof. Elon o ele me orientou para frequentar Lages Lima. Portanto, desde cedo em minha graduac a os cursos de o, ele me disse: Voc ver ao do Instituto. Ainda no segundo ano da graduac a e deve ir para o IMPA. No no Centro. Foi um curso in cio de 1975, z meu primeiro curso de ver ao, na sede da rua Lu s de Camoes, de Espac os M etricos com o prof. Elon Lages Lima e fui um dos melhores alunos da turma. Ao concluir o, fui contratado pela Universidade Federal da Para a graduac a ba e quei trabalhando um ano e meio ` Universidade, pelo PICD, como professor. Depois de casar, vim fazer o mestrado no IMPA, vinculado a o de Docentes, criado pela CAPES. o Programa Institucional de Capacitac a Come cou tamb em a participar dos Col oquios Brasileiros de Matem atica? Participei de v arios, o primeiro em 1975 mesmo. Fui para Poc os de Caldas (MG) e passei 15 dias; z cursos, assisti a palestras. Ou seja, quando vim para o mestrado j a tinha feito v arios cursos no IMPA e tinha me sa do muito bem; em suma, estava familiarizado com o Instituto. Elon Lages Lima foi meu rea de Topologia. Naquela e poca, o prazo era de dois anos e mais uns seis orientador de mestrado, na a o, mas em um ano eu tinha terminado tudo, inclusive a dissertac o, cujo meses para escrever a dissertac a a t tulo foi O Teorema de Jordan-Brower para hiperf cies diferenci aveis em Rn . Acontece que eu queria fazer doutorado e emendei, aproveitando o ambiente prop cio e a estrutura ex vel do IMPA. Resultado, nos dois anos e meio que eu tinha para o mestrado, conclu tamb em todos os cr editos do doutorado e o de mestrado; portanto, so faltava a tese de doutorado. Pedi a ` Universidade Federal defendi a dissertac a da Para ba mais dois anos para concluir a tese, mas o pedido foi negado. Foi uma confus ao muito o ao Conselho Superior de Ensino e Pesquisa. Ainda jovem grande, pois tive que encaminhar a solicitac a conheci de perto o corporativismo da Universidade, envolvendo toda uma pol tica que caminhava na uma longa batalha, n contra m ao de uma melhoria da qualidade do corpo docente. Apos ao consegui a liberac ao para concluir o doutorado, e a unica soluc ao foi solicitar demiss ao da Universidade. Fui ent ao contratado pelo IMPA. Como professor? poca para ser pesquisador do IMPA era necess N ao. J a naquela e ario ter o doutorado. O Instituto dispunha de um cargo chamado assistente de pesquisa oferecido aos alunos de doutorado que estavam indo bem no curso e eram contratados para ajudar nos cursos de mestrado, principalmente dando aulas de exerc cios. O assistente de pesquisa tinha um contrato de trabalho com carteira assinada, por em por tempo determinado ia at e a conclus ao do doutorado ; era uma esp ecie de monitor. Ou seja, o a conclus poca, minha IMPA n ao tinha compromisso de estender o contrato apos ao do doutorado. Na e

152

 o era boa, equivalente a ` de um professor auxiliar da Universidade Federal. Dava para soremunerac a poca da graduac o. Quando breviver no Rio, principalmente porque eu tinha reservas acumuladas na e a vim para o Rio j a era casado, e aqui tive um lho, ainda no mestrado. O senhor chegou em 1978, portanto pegou todo o processo de mudan ca do IMPA para a nova sede, n ao? Sim, e como morava no Jardim Bot anico, visitei a obra v arias vezes. Com a mudanc a para a estrada Dona Castorina, melhoraram innitamente as instalac oes. Mas a import ancia do IMPA est a em suas aquele valor intang id eias, no ar cultural, e vel; tudo isto j a existia na rua Lu s de Camoes, a semente j a o como se conhece hoje teve in havia sido plantada na d ecada de 70. A pos-graduac a cio naquela d ecada. Quando cheguei em 78, essas atividades j a estavam bastante estruturadas e consolidadas. Os semin arios internacido IMPA, de Geometria, de Sistemas Din amicos, o uxo de professores visitantes, as reunioes onais, tudo isso. A sede nova deu outra dimens ao ao IMPA, pois aumentou o numero de salas de aula, proporcionou um espac o excelente para a biblioteca e acrescentou os auditorios. Esse fato incrementou cient o numero de reunioes cas, o numero de professores visitantes e trouxe o Coloquio para dentro do Instituto. Em que a rea foi sua tese de doutorado? o de um professor visitante que Em Geometria Diferencial. Comecei a desenvolver a tese sob a orientac a esteve no IMPA por seis meses, oriundo de Berkeley: Wu-Yi Hsiang, um chin es radicado nos Estados Unidos. Eu ainda n ao tinha chegado a um tema para a tese e, por ocasi ao da visita do Hsiang, Manfredo muito bom, tem muitas do Carmo, que era meu orientador, disse: Converse com o Hsiang, porque ele e id eias, est a cheio de problemas interessantes para resolver. Aceitei o conselho e logo entrei em contato rea, que e com v arias propostas interessantes do Hsiang; tomei a decis ao: Quero trabalhar nessa a discutir comigo, o Hsiang me perguntou: muito bonita, tem v arios problemas em aberto. Um dia, apos o; tinha feito Matem Voc e sabe usar computador? Respondi que detestava computac a atica pura porque gostava do abstrato, do intang vel, e portanto n ao gostava de computador. E ele disse: Voc e precisa aprender. Se utilizar o computador, voc e vai resolver v arios desses problemas. Por em tenha cuidado: o. Apos garbage in, garbage out. Vale salientar que ele n ao entendia absolutamente nada de computac a entender por que o computador poderia ser importante, comecei a me interessar pelo tema. De in cio, o, por tentei levar o problema para o pessoal da computac a em logo percebi que era mais f acil aprender o do que ensinar matem computac a atica para que eles resolvessem o meu problema. Assim, arregacei as mangas e passei de seis a oito meses me dedicando a desenvolver os programas necess arios. Eu preci o Gr poca, era um negocio sava de muita Computac a aca, o que, naquela e quase inacess vel. Depois de o Gr aprender Computac a aca passei a implementar os programas de que precisava. Tive que aprender o Simbolica, o de grandes equac que apareciam na tamb em Computac a para facilitar a manipulac a oes poca, foi um enorme esforc o, que me tomou tese, e por m An alise Num erica. Na e o de programac a cerca de um ano da tese. Era um programa extremamente complicado; hoje, se fosse usar o software de

153

matem atica existente no mercado Mathematica, Matlab etc. , esses oito meses do meu doutorado ` computac o se reduziriam a um ou dois meses. Mas naquele tempo era preciso partir do que dediquei a a zero, praticamente. Foi bom, porque foi um aprendizado fant astico, e a partir disso apaixonei-me por o, e por Computac o Gr computac a a aca em particular e resolvi que era o que eu queria realmente fazer. A abordagem do problema que escolhi para a tese de doutorado foi um sucesso com o uso do com a problemas em que v putador; assim, eu consegui dar soluc oes arios matem aticos eminentes tinham trabalhado e n ao tinham resolvido, inclusive o proprio Manfredo, o Wu-Yi Hsiang e o Blaine Lawson, o mudou completamente a um matem atico bastante conhecido. O contato com o mundo da computac a o Gr minha trajetoria, e foi por conta dessa guinada para a Computac a aca que recebi um convite para trabalhar na Rede Globo. Quando o senhor recebeu o t tulo de doutor? Em 1984. Logo em seguida, chegou o convite da Rede Globo, por uma feliz coincid encia. A Globo, por jamais saberia que precisava de um matem si so, atico. Acontece que ela contratou uma empresa estran rea de Computac o Gr geira para fazer uma joint venture na a a aca; essa empresa deu uma consultoria e fez toda a parte inicial de desenvolvimento. Quando acabou essa fase do trabalho, a Globo precisava o gr nacionalizar o projeto. A empresa disse a eles: Computac a aca tem a ver com matem atica, por isso important e ssimo ter um matem atico na equipe. Al em disso, a empresa forneceu uma lista de livros: Comprem todos esses livros aqui, para montar uma biblioteca. S ao obras fundamentais, que voc es n ao encontrar ao no Brasil. O pessoal da Globo comec ou a fazer a lista para mandar comprar nos Estados Unidos, e no meio havia um livro do prof. Manfredo Perdig ao do Carmo, que j a vendeu mais de 30 mil nos Estados Unidos foi traduzido at copias so e para o chin es. Algu em disse: Manfredo?! Esse autor brasileiro. IMPA? Existe um IMPA aqui perto da Globo. Telefonaram para o Manfredo, que veio para e o Gr mim, dizendo: Recebi um convite da Rede Globo para ir falar sobre Computac a aca. Como n ao rea de entendo nada disso, gostaria que voc e fosse comigo. Obviamente, com o desconhecimento da a ci encias matem aticas no Brasil, o pessoal da Globo n ao conhecia a estatura do Manfredo e o convidaram para trabalhar l a, porque era o matem atico senior, autor do livro. Mas ele recusou, dizendo: A pessoa o Jonas, e n que voc es querem de verdade e ao eu. A eles me convidaram, eu aceitei e passei quatro anos como respons avel por toda a equipe de pesquisa e desenvolvimento. Nesse per odo a Globo do o Gr poca em que essa tecnologia ainda minou completamente a tecnologia de Computac a aca numa e n ao era comoditizada. Nesse cargo descobri que, al em de gostar de fazer pesquisas, eu tamb em gostava executivas numa de desenvolver tecnologia e possu a as habilidades necess arias para assumir func oes empresa.

154

Trabalhando na Rede Globo

Durante os anos que passou na Rede Globo foi mantido o v nculo com o IMPA? poca em que defendi a Foi exatamente por isso que continuei como assistente de pesquisa. Na mesma e o Gr minha tese de doutorado, usando Computac a aca, comec aram a surgir v arios trabalhos no exterior, de matem atica pura, em Geometria Diferencial, em que o uso do computador comec ava a ter um papel relevante. Al em da minha tese, saiu outro trabalho important ssimo de dois matem aticos americanos, o Gr Bill Meeks e David Hofmann, usando Computac a aca, baseado numa tese de doutorado de um no aluno do IMPA, Celso Costa, que fez toda a parte matem atica, por em n ao implementou as simulac oes computador, e deixou uma parcela relevante do problema sem ser resolvida. Percebendo a import ancia o para a matem poca o diretor era o prof. Lindolpho de da computac a atica, a diretoria do IMPA na e Carvalho Dias me convidou para permanecer vinculado ao Instituto, mesmo estando na Rede Globo. o do v Esta, por sua vez, tamb em viu essa possibilidade com bons olhos e permitiu a manutenc a nculo. o de Inform No Instituto, assumi a chea da Coordenac a atica e organizei uma equipe de conanc a para viabilizar meus per odos de aus encia na TV Globo, onde eu passava a maior parte do tempo. Nessa o z o planejamento estrat rea de computac o e comec coordenac a egico do IMPA na a a amos a desenvolver o: estac gr o plano de ac a oes acas, rede local, etc. Qual e o t tulo de sua tese de doutorado? Sobre hipersuperf cies com curvatura m edia constante no espa co hiperb olico. Teve boa repercuss ao, e publiquei tr es artigos relacionados com o trabalho da tese. Poderia ter produzido mais, por em minha ida para a o de artigos. Tive que me afastar de atividades acad Rede Globo dicultava a publicac a emicas. Quais eram suas atividades no IMPA? Basicamente, fazer o planejamento estrat egico, funcional e operacional das atividades computacionais reas de pesquisa, ensino e administrac o. Eu tamb do Instituto, abrangendo as a a em era respons avel pela o desse planejamento. Essa foi a e poca de grandes mudanc o execuc a as na arquitetura de computac a est avamos passando do est agio do mainframe para a do cliente-servidor. Portanto, o investimento do o precisou passar por decisoes delicadas: compramos um mainframe ou partimos IMPA em computac a ` tecnologia de ponta, com uma rede local para a nova arquitetura? Como na Globo j a t nhamos acesso a usando Unix, baseada em workstation com servidores, eu tinha uma vis ao bastante atualizada. Em pouco o dessa a rea, e isso foi muito util para o planejamento do IMPA. tempo, dominava a evoluc a E na Rede Globo, qual era o seu trabalho? o e produc o. Eu gerenciava a primeira, Eram tr es equipes: P&D (pesquisa e desenvolvimento), criac a a o, e a terceira, de produc o, desenvolvia que desenvolvia o software; Hans Donner liderava a de criac a a o usando nossa tecnologia e o roteiro do Hans. Em todas as reunioes de brieng, quando o a animac a

155

Hans Donner chegava com o storyboard de uma vinheta nova, por exemplo, a equipe de P&D partici o. Precis pava juntamente com o time de produc a avamos saber, primeiro, se daria para realizar a vinheta com o software existente, ou se ter amos que fazer um desenvolvimento adicional, para obter o efeito, o desejada. Portanto, tinha que haver uma integrac o muito forte entre os tr a animac a a es times. Nessa poca, a Computac o Gr rea de pesquisa, mesmo nos Estados Unidos e a aca estava se iniciando como a e na Europa. Para manter o alto grau de qualidade exigido pela Globo, tivemos que montar um ver rea. Diversos pesquisadores dadeiro grupo de pesquisa para absorver os novos desenvolvimentos da a que z um do mundo inteiro vinham conhecer nosso laboratorio e os nossos programas. O resultado e verdadeiro pos-doutorado na Globo; feito na pr atica, o melhor pos-doutorado que eu poderia desejar, porque vinha de um mundo muito abstrato, da matem atica, e na Globo tive que instalar rede local, fa o do sistema Unix, que utiliz poca, era novidade no Brasil. Como zer manutenc a avamos e que, naquela e ` era um grupo de tecnologia que estava quilometros a frente da tecnologia no Brasil, tinha que ser auto ` tona meu interesse pelas atividades suciente. Foi um pos-doutorado excelente; al em disso, trouxe a executivas e pelo mundo dos negocios. Por que o senhor deixou a Rede Globo? Quando t nhamos desenvolvido um sistema e produzimos a maioria das vinhetas da emissora, a Globo o, e reduziu os gastos com Pesquisa e Desenvolvimento. Est cou mais interessada em fazer produc a ava rea que apenas engatinhava, n no Brasil como mos atuando na fronteira do conhecimento, numa a ao so nos Estados Unidos; parar de investir em P&D era suic dio. Entretanto, a Globo abriu uma empresa, a Globograph, que foi ao mercado vender vinhetas para o mercado publicit ario. Nesse ponto diminuiu bastante aquele esp rito de fazer pesquisa e desenvolver novas tecnologias para manter a Globo na o Gr fronteira do conhecimento de Computac a aca. Al em disso, eu ainda tinha cabec a de pesquisador, e n ao tinha exercido atividades acad emicas ligadas ao meu doutorado; tinha uma certa necessidade de mostrar que tinha capacidade de desenvolver ci encia de qualidade. Depois de quatro anos como chefe do Departamento de Pesquisa e Desenvolvimento, entre 1984 e 1988, considerei o desao terminado e comecei a querer curtir um pouco mais o meu doutorado. Principalmente porque eu tinha percebido o Gr rea. toda a Matem atica envolvida na Computac a aca e que n ao estava sendo bem explorada na a o para o mercado publicit Ficar na Globo apenas fazendo produc a ario era pouco para mim. Decidi sair, poca, mantinha um centro apesar do bom sal ario. Conversei com a PUC do Rio e com a IBM que, na e rea. L cient co no Rio de Janeiro , mas estava interessado no IMPA, porque l a n ao havia nada nessa a a eu poderia criar um grupo novo de pesquisa, juntando minha experi encia de executivo na Globo com o Gr minhas id eias de como deveria ser um grupo de pesquisas em Computac a aca. Por essa raz ao, comec ar um projeto do zero era muito atraente, e z uma proposta ao Instituto. Apresentei um plano ` diretoria, explicando o que era Computac o Gr a a aca e sua import ancia o diretor era o prof. Elon Lages Lima. O plano foi levado ao CTC, o Conselho T ecnico Cient co do IMPA, onde foi aprovado. o Gr Sa da Globo, fui contratado, criei o laboratorio de Computac a aca, chamado Laboratorio Visgraf o (Vision and Graphics Lab); criei e estruturei o mestrado, o doutorado e o pos-doutorado em Computac a

156

 a origem do grupo de Computac o Gr Gr aca. Essa e a aca do IMPA. Al em disso, continuei no cargo de coordenador de Inform atica, que corresponderia mais ou menos ao de um diretor de Tecnologia do Instituto. Qual a origem dos recursos que viabilizaram a cria ca o do Visgraf? Tivemos sorte ali as, se n ao somar compet encia com um pouco de sorte, n ao se chega a lugar ne poca estava ocorrendo a reestruturac o da FAPERJ, no governo nhum porque, mais ou menos nessa e a Moreira Franco. A FAPERJ lanc ou um programa muito interessante chamado Projetos Especiais, sem limitar budget nem foco. A id eia era a seguinte: Monte um projeto e ponha qualquer coisa: verba para pessoal, infra-estrutura, equipamento, obras. E isso caiu como uma luva. Fiz o projeto para montar o Laboratorio Visgraf no IMPA, no qual entravam obras f sicas, equipamento, pessoal, tudo. Nosso o do Visgraf. Al projeto foi aprovado em primeiro lugar, e isso viabilizou a construc a em disso, conseguimos recursos tamb em do CNPq, da FINEP e da IBM Brasil. Com a experi encia e os contatos que tinha, comecei a correr atr as de dinheiro de empresas, aqueles incentivos da Lei de Inform atica. Com o da rede local do Instituto isso, conseguimos muitas verbas para todo o IMPA. Instalei a primeira gerac a o (backbone em bra, par tranc com esses recursos (cabo coaxial). J a a segunda gerac a ado, roteadores etc.) foi nanciada em grande parte com recursos da IBM Brasil. Devo registrar que n ao recebemos a parcela nal do dinheiro da FAPERJ. Com a mudanc a de governo, de Moreira Franco para Leonel Brizola, a FAPERJ n ao honrou o compromisso de fazer o pagamento nal.

O Grupo de Computa ca o Gr aca do IMPA

E quanto a suas atividades acad emicas estrito senso? o, orientava alunos de mestrado e Desenvolvia pesquisas, escrevia papers, dava aulas na pos-graduac a doutorado e participava de congressos no Brasil e no exterior. Orientei tr es teses de doutorado e cerca o Gr de 15 teses de mestrado, todas em Computac a aca. Escrevi mais de 50 papers e mais de 15 livros, rea de Computac o Gr o alguns deles publicados nos Estados Unidos. Mantemos na a a aca a tradic a o do IMPA: o ensino e um corol encia da pesquisa. O programa de da pos-graduac a ario, uma consequ muito forte, porque todos os pesquisadores s mestrado e doutorado e ao professores. Seus orientandos foram para o mercado ou permaneceram no mundo acad emico? Meu primeiro aluno de doutorado foi Luiz Henrique de Figueiredo, que iniciou a carreira de pesquisa o Cient pesquisador do IMPA; dor no LNCC (Laboratorio Nacional de Computac a ca) e atualmente e professor do Departamento de Matem o segundo, Romildo Silva, e atica da Universidade Federal do o para criar um programa conjunto de Cear a e est a colaborando com o Departamento de Computac a o Gr Computac a aca. N ao sei como andam suas pesquisas, mas ele fez uma tese muito boa. O terceiro

157

aluno de doutorado, C cero Mota, fez uma tese excelente em Vis ao Computacional e continua bem ativo em pesquisa; fez tr es anos de pos-doutorado na Alemanha, voltou ao Brasil e continua como professor da Universidade Federal do Amazonas. Quanto aos alunos de mestrado eu n ao lembro de todos no momento. Siome Goldenstein acaba de concluir o doutorado em Vis ao Computacional na Universidade da rea acad Pensilv ania. Dois outros alunos eu mesmo tirei da a emica depois que sa do IMPA, porque iden tiquei neles um esp rito empreendedor e um interesse em ir para o mundo dos negocios. Bruno Costa rea acad e Lucia Darsa foram para os Estados Unidos fazer o doutorado, por em desistiram da a emica e hoje est ao trabalhando em empresas naquele pa s; o Bruno trabalha no setor de desenvolvimento de em pr jogos eletronicos da Microsoft, onde tem oportunidade de por atica todos os seus conhecimentos o Gr de Computac a aca. O senhor j a tinha ingressado no circuito internacional? t rdua miss Ah, totalmente! Nos nhamos uma a ao, a de colocar o nome do IMPA no circuito internacio o Gr nal de Computac a aca. Chegamos nos Estados Unidos num congresso imenso e dissemos: Somos o IMPA?! Enquanto na comunidade matem do IMPA. O espanto foi absoluto: IMPA?! O que e atica, o Gr o Instituto j a era famos ssimo l a fora, na de Computac a aca ningu em o conhecia. E n ao tem jeito, um circuito de ci se consegue entrar com trabalho de primeiro n esse e encia; so vel, de Primeiro Mundo. Apesar disso, conseguimos organizar em 1991 um Workshop in Geometric Modeling, para o qual trouxe rea. Um grande mos cerca de 15 pesquisadores da Europa e dos Estados Unidos, todos eles famosos na a numero de brasileiros participou do workshop, e todos foram un animes em armar que aquele evento guas na Computac o Gr era um divisor de a a aca brasileira. Al em disso, comec amos a publicar muitos um dos grupos de interesse trabalhos. O Siggraph (Special Interest Group in Computer Graphics) e da ACM (Association of Computer Machinery). Ele organiza a confer encia mais famosa do mundo o Gr em Computac a aca; reune atualmente 50 mil pessoas nos Estados Unidos e, dessas, em torno de cinco mil s ao cientistas. Para dar uma id eia do trabalho que desenvolvemos no IMPA, basta dizer que o Gr o primeiro trabalho de Computac a aca da Am erica Latina a ser aceito no Siggraph foi do grupo do IMPA. E desde ent ao, publicamos v arios outros papers no mesmo evento e nos principais congressos internacionais, e mantivemos uma pol tica de trazer pesquisadores visitantes. Depois de um tempo, um grupo que realmente fez o Gr o IMPA cou bastante conhecido no mundo da Computac a aca. E importante dizer que minha sa nome. E da do IMPA n ao levou ao t ermino das atividades do grupo. Apesar de eu ser o cientista l der do grupo, cada cientista tinha sua individualidade e sua compet encia; acho esse aspecto importante num grupo de pesquisa. Ali as, criar lideranc as que possam assumir res a melhor qualidade de um executivo. Isso vale tanto para a a rea acad ponsabilidades e emica quanto para o mundo dos negocios. Quem s ao seus grandes parceiros na publica ca o de trabalhos? Sempre gostei de trabalhar em equipe, talvez por ter iniciado minha vida prossional em uma empresa, fundamental numa empresa, devido a ` expans depois do doutorado. Trabalhar em equipe e ao crescente

158

 o do prof. Geovan Tavares dos Sanda cadeia de valores. No in cio do Visgraf, tive uma boa colaborac a tos, professor do Departamento de Matem atica da PUC do Rio. O principal parceiro, que muito me o do Visgraf, e Luiz Velho, um pesquisador fant ajudou tamb em na construc a astico que est a no IMPA o Gr at e hoje. Luiz fez mestrado em Computac a aca no famoso Media Lab do MIT, depois trabalhou por o contratamos na algum tempo em uma empresa de Nova York e por m decidiu voltar ao Brasil. Nos o. Quando sa Globo, onde teve iniciou nossa colaborac a da Globo e voltei para o IMPA, convidei-o para ir comigo e viabilizei sua ida com os recursos da FAPERJ; ele passou um tempo no IMPA, e em seguida o Gr conseguimos uma bolsa do CNPq, e ele foi fazer doutorado em Computac a aca na Universidade o contratamos de Toronto, no Canad a. Terminou o doutorado em tr es anos, voltou para o IMPA, e nos atualmente o pesquisador brasileiro como pesquisador. Sem medo de errar, eu diria que Luiz Velho e o Gr reconhecido em Computac a aca mais conhecido internacionalmente. Tem trabalhos muito bons, e tanto nos Estados Unidos como na Europa. Recebeu convites para trabalhar em renomadas universidades dos Estados Unidos. Nossa parceria cient ca funcionou muito bem. Publiquei uns poucos trabalhos com o Manfredo do Carmo, uns dois ou tr es papers, essencialmente em torno da minha tese de doutorado. Publiquei tamb em com Alexandre Magalh aes da Silveira, que tamb em foi trabalhar no Opportunity. O Alexandre fez uma tese de doutorado, logo depois da minha, muito proxima das coisas que eu tinha feito, e acabamos publicando um paper juntos; acho que tem tamb em Jo ao Lucas Barbosa, rea de Computac o Gr do Cear a, nesse paper, foi a seis m aos. Tenho trabalhos na a a aca com Luiz Henrique de Figueiredo e Paulo Cezar Pinto Carvalho, ambos do IMPA, e com diversos outros pesquisadores, incluindo a maioria de meus ex-alunos de doutorado e mestrado. Sempre fui uma pessoa de time, de favorecer o trabalho em grupo. Como j a lhes falei, herdei isso do mundo dos negocios. Tenho tamb em fundamental um trabalho um esp rito inquieto e trabalho em v arias coisas ao mesmo tempo. Para isso e em equipe. No IMPA, o senhor criou uma cole ca o nova para publicar livros de Computa ca o Gr aca? Gosto muito de livros, gosto de ler e escrever. O prof. Elon Lages de Lima me convidou para ser membro o Matem do Comit e Editorial do Projeto Euclides e da colec a atica Universit aria. Quando comec amos a o Gr publicar livros de Computac a aca, imbu dos do mesmo esp rito dessas duas colec oes, cou claro o espec rea. Conversei com o Elon, ele concordou, para mim que dever amos ter uma colec a ca para a a o e Matem para publicar lie assim criei a s erie de Computac a atica, da qual quei como editor-chefe, so o Gr `a rea de publicac do IMPA, n vros de Computac a aca. Dei muito suporte e apoio a oes ao apenas par ticipando das comissoes, mas tamb em implementando uma infra-estrutura adequada para produzir as o eletronica Computac o Gr rea publicac oes. Anal, editorac a e a aca bidimensional e, portanto, minha a o do sistema tradicional de processamento de texto para sistemas de expertise. Implantei toda a migrac a o eletronica o de de processamento digital, editorac a utilizando os mais modernos recursos para produc a textos de matem atica. Isso se reete na qualidade dos livros publicados pelo IMPA. Tamb em desenvolvi o da biblioteca do Instituto. e implementei o projeto de informatizac a

159

Os artigos de Computa ca o Gr aca s ao publicados em revistas de Matem atica? o Gr Pesquisas em Computac a aca est ao muito ligadas ao desenvolvimento da industria, a novos mo o Gr delos de negocio. Para dar uma id eia, a Computac a aca se desenvolveu nos Estados Unidos capita neada pelos recursos da industria de entretenimento, em especial, a do cinema. Desse modo, os pesqui rea t o sadores da a em uma necessidade muito grande de que seus artigos tenham um ciclo de publicac a muito curto. Al em desse fato, cada pesquisador procura publicar artigos em revistas que eles sabem que s ao lidas por seus pares. As revistas de Matem atica n ao atendem a esses dois requisitos. No Brasil o Gr n ao temos uma revista periodica exclusiva para artigos de Computac a aca. Existe um congresso o Gr o Gr espec co de Computac a aca, o SIBGRAPI, Simposio Brasileiro de Computac a aca e Proces o. samento de Imagem, uma reuni ao anual patrocinada pela SBC, Sociedade Brasileira de Computac a o do Brasil em Computac o Gr Considero os anais desse congresso a melhor publicac a a aca, pois atendem aos dois requisitos que mencionei anteriormente. Muita gente acha que por serem anais de um congresso, n ao t em qualidade; acho isso uma bobagem. Tem todo o ciclo que se exige de uma revista de qualidade; tem uma comiss ao editorial internacional e s ao utilizados referees, que julgam os trabalhos submetidos trabalhos de brasileiros s ao sempre enviados para referees do exterior. Agora, no exte o Gr rior h a inumeras revistas especializadas em Computac a aca, at e mesmo em sub areas: modelagem o, iluminac o. A publicac o mais prestigiosa da Computac o Gr geom etrica, animac a a a a aca no mundo inteiro s ao os proceedings do Siggraph, um congresso anual organizado nos Estados Unidos pela Assoo ciation for Computing Machinery, a ACM, do qual j a falei anteriormente. Novamente uma publicac a essencial, quando se almeja uma posic o permanente em alguma de congresso. Publicar nessa revista e a das boas universidades americanas. S ao seis referees para cada paper, e o grupo brasileiro que mais pu o grupo do IMPA. Fomos pioneiros, o primeiro grupo a ter um paper publicado blicou nessa revista e nesse congresso, e somos o grupo que mais publicou. Quem o substituiu na chea do Visgraf? O Visgraf nunca teve um chefe, nunca houve essa hierarquia. Pelo meu esp rito empreendedor e por ter criado o Laboratorio, eu corria atr as do dinheiro para pagar as contas do projeto e acabei assumindo o, mas era uma coisa natural, nunca fui o chefe do Laboratorio. essa func a Hoje, no grupo, h a tr es pes quisadores que tocam o Laboratorio Visgraf: Luiz Velho, Paulo Cezar Pinto Carvalho, Luiz Henrique de Figueiredo. O Luiz Velho exerce uma lideranc a natural, mas n ao gosta muito de se envolver nos deta o crit o. O IMPA n rea de pesquisa. E lhes da administrac a ao tem essa hierarquia muito denida na a erio da meritocracia, o unico v alido nos meios cient cos. Os departamentos do IMPA s ao de natureza administrativa: Departamento de Ensino, Departamento Cient co. Mas n ao existe o Departamento de o Gr bom, porque n Algebra, ou de Geometria, ou mesmo de Computac a aca. E isso e ao existe uma o de a rea, a matem uma so. O Visgraf era a mesma coisa, n segmentac a atica e ao era um departamento; um laboratorio. e Confesso, no entanto, que n ao sei como cou a estrutura depois que o IMPA vi o Social. A Organizac o Social e uma estrutura mais parecida com uma empresa S.A., rou Organizac a a

160

 o. Nesse caso, faz-se necess com uma diretoria eleita pelo Conselho de Administrac a ario uma melhor o da estrutura e dos diversos processos; talvez isso leve os laboratorios denic a a terem que fazer uma o administrativa, de modo a poder aparecer no orc o Social. Esse era o estruturac a amento da Organizac a rumo que eu estava conduzindo, enquanto ainda estava no IMPA.

Trabalhando num banco de investimentos

Como a Computa ca o Gr aca se insere na matem atica? o entre matem Os bons matem aticos n ao gostam de fazer distinc a atica pura e aplicada; costuma-se di o Gr uma a rea zer que existe matem atica boa ou matem atica ruim. Eu diria que a Computac a aca e o da Matem de aplicac a atica. De um modo simplicado, ela parte de um grande problema, que consiste em transformar dados em imagem. Os objetivos podem ser quaisquer, desde os dados da minha conta banc aria aos da colheita de soja. Posso tamb em usar dados que representam uma pessoa e criar aquela pessoa no computador, transformar os dados do movimento numa imagem animada, como se necess v e atualmente no cinema. Para resolver esse problema, e ario fazer a modelagem matem atica do problema. Como modelar esses dados, quais s ao os modelos matem aticos? Como vou transformar esses dados em imagem? Qual o modelo matem atico de uma imagem? Como poderei modelar o processo o? S de transformac a ao problemas de matem atica: fazer modelagem, entender os modelos, entender preciso fazer as os processos que fazem com que os modelos se relacionem. Depois da modelagem, e o, engenharia de software e a reas coisas funcionarem, implementar; a entramos na seara da computac a Matem o Gr correlatas. Que na realidade e atica discreta. A diferenc a do grupo de Computac a aca do que nos a olhamos desse ponto de vista: qual e o problema? Qual e o moIMPA para outros grupos e o algoritmo? E, como implementar? S delo matem atico? Qual e ao essas quatro etapas. Essa maneira de o Gr fazer Computac a aca virou marca registrada do IMPA, divulgada atrav es de nossos papers, livros e palestras em congressos no Brasil e no exterior. A abordagem e diferente da do Laborat orio de Computa ca o Gr aca da PUC do Rio? diferente. Inclusive, o grupo da PUC-Rio e anterior ao do IMPA. Como disse no in E cio desta entrevista, antes de sair da Globo fui conversar com eles. O Departamento de Inform atica da PUC-Rio tem um dos o Gr pioneiros da Computac a aca no Brasil, o prof. Marcelo Gattass, que criou o Tecgraf, um laboratorio de Computac o Gr voltado para o desenvolvimento e as aplicac oes a aca; eles trabalham em empresas, na para problemas pr busca de soluc oes aticos. V ao atr as de problemas do mundo real, onde possam aplicar o Gr o. Os dois grupos, PUC-Rio e IMPA, colaboraram ativamente t ecnicas de Computac a aca na soluc a o Gr e mant em v nculos muito fortes. A PUC-Rio tem tamb em o Laboratorio de Computac a aca co e tamb o Gr ordenado pelo prof. Bruno Feijo em um Laboratorio de Computac a aca no Departamento de Matem atica, coordenado pelo prof. Geovan Tavares dos Santos; no Rio, h a ainda o Laboratorio de

161

 o Gr o Gr Computac a aca da Coppe. A Computac a aca do Rio est a muito bem representada no cen ario nacional e internacional. Sua contribui ca o acad emica restringiu-se a `a rea de Computa ca o Gr aca? rea de Geometria Diferencial Do ponto de vista estritamente acad emico, publiquei alguns trabalhos na a relacionados ao tema de minha tese de doutorado. Por em fora do contexto cient co, tive v arias outras o da Internet no Brasil como contribuic oes. Ainda no IMPA, participei ativamente da implementac a o da parte do grupo que criou a Rede Nacional de Pesquisa. Por esse motivo at e hoje a coordenac a Rede Nacional de Pesquisa no Rio ca no IMPA. Foi por minha inu encia que a Rede Rio nasceu como uma rede TCP/IP logo no primeiro momento, porque a proposta inicial era criar uma rede bitnet, uma para convencer a diretoria tecnologia que j a estava obsoleta nos Estados Unidos. Fiz diversas reunioes da FAPERJ de que o certo seria investir numa rede TCP/IP, o protocolo da Internet. Isso porque o grupo respons avel pelo projeto da rede, embora extremamente competente, era muito acad emico. Naquela poca, estava-se discutindo os protocolos-padr o, e ao, e o pessoal queria esperar primeiro esta denic a para depois optar por um protocolo; era uma id eia muito acad emica de fazer a coisa usando os passos de fato, e n de direito, aprendi corretos. O que importa nos negocios s ao os padroes ao os padroes isso logo cedo. O TCP/IP era o padr ao de fato, devido ao sucesso da Internet ainda acad emica ` minha vis ` minha nos Estados Unidos. Hoje tudo isso parece muito obvio. Devido exatamente a ao, a conviv encia com o TCP/IP nos Estados Unidos e na Rede Globo, onde em 1985 hav amos implementado loucura, est uma id uma Intranet toda baseada em Unix e TCP/IP, eu disse: Isso e a errado, e eia muito com o Diretor Superintendente da FAPERJ na e poca: Isso e um acad emica! Tive diversas reunioes uma tecnologia atrasada, temos que ousar. Conseguimos transformar a Rede Rio numa erro, bitnet e rede Internet. Pouca gente conhece essa historia. Talvez poucos dos que participaram dessa discuss ao o do protocolo mais adequado a conrmem; anal, o que um matem atico tinha a ver com a denic a que para uma rede de computadores? Deve-se observar que o IMPA estava entre as quatro instituic oes constitu am a Rede Rio no in cio: UFRJ, LNCC, PUC-Rio e IMPA. Muita gente n ao entendia por que o Instituto era parte da Rede. Foi como um trof eu que conquistei para o Instituto. Isto mostra que minha experi encia na Globo foi muito importante tamb em para o proprio IMPA. Toda a sua infra-estrutura de o, os laboratorios, o computac a e em particular o Laboratorio Visgraf, t em a minha marca. Com a evoluc a o da tecnologia, certamente a infra-estrutura muda, por em a impress ao digital no setor de Computac a o dessa pol realmente minha. Participei ativamente no do IMPA, toda a pol tica, a implementac a tica e o. Contei com o apoio, quase que incondicional, de tr planejamento e na execuc a es diretores: Lindolpho de Carvalho Dias, Elon Lages Lima e Jacob Palis. Por que o senhor saiu do IMPA em 1999 e foi trabalhar num banco de investimentos? Olhando minha trajetoria, pode-se ver que sempre fui uma pessoa muito empreendedora. Mesmo como o eletronica, pesquisador do IMPA, criei duas empresas. A primeira, um bureau de editorac a o primeiro

162

 criado no Rio de Janeiro, em 1986; quei como socio dessa empresa por dez anos. Quando se abriu a possibilidade da Internet comercial no Brasil, vi a chance de desenvolver negocios, e em 1995 criei, com alguns amigos, um provedor de acesso aqui no Rio. Quando a Internet comercial explodiu, comecei a receber v arios convites de pessoas que queriam que eu participasse de outros projetos. Eu estava bastante satisfeito com o que tinha realizado no IMPA e estava procurando novos desaos. Fiz um projeto para a Internet e apresentei a bancos de investimento. Tinham chegado denitivamente ao Brasil os investimentos na modalidade de venture capital, em que o banco faz um aporte de capital o societ em troca de uma participac a aria; percebi que era uma chance de montar uma empresa start up capitalizada por um investidor. Fiz o business plan e apresentei a tr es bancos de investimento; um deles foi o Opportunity. Um grupo que fazia investimentos em Internet se interessou pelo projeto, e durante as conversas sobre o projeto me convidaram para trabalhar no grupo. Criamos uma empresa para fazer investimentos de venture capital chamada Innovate. Permaneci como diretor-presidente da Innovate durante dois anos; temos hoje tr es investimentos na Innovate. No momento sou presidente de rea de Internet Movel, uma outra empresa do Opportunity que atua na a chamada w-Aura. Assumi a o, reduzir custos e refazer o plano de negocios. empresa com o objetivo de fazer uma reestruturac a

O IMPA como Organiza ca o Social

O senhor chegou a participar das discuss oes que culminaram na transforma ca o do IMPA em Organiza ca o Social? Participei intensamente da etapa inicial e fui favor avel desde a primeira hora. Sei que h a riscos, por em inerente a um processo de evoluc o. E necess rea de conforto para progredir. Aceitar isto e a ario sair da a o Social foi um risco muito bem calculado a proposta do governo de transformar o IMPA em Organizac a pelo Jacob Palis e por toda a diretoria, da qual eu fazia parte. Acho que foi uma decis ao corret ssima m do IMPA. Pode dar errado? Claro, mas acho que a probabilidade e nima. At e o momento, pelo que tenho conversado com v arios colegas do Instituto, est a indo bem. Melhorou muito a parte adminis o de recursos, e houve a criac o do novo mestrado na a rea de nanc trativa, o uxo e exibilizac a a as. O processo foi bem conduzido, inclusive pelo lado do governo. Antes de ser assinado o contrato, foi o para denir objetivos e estabelecer m feito um planejamento estrat egico da instituic a etricas de perfor o com um valor intang mance. Como se trata de uma instituic a vel muito grande, tudo isso suscitou muitas discussoes, extremamente v alidas, sobre como mensurar esses valores. Sempre procurei fugir de conforto. Quando estava me sentindo muito confort de posic oes avel, eu cava preocupado, pois sentia algo estava errado. Tenho que me sentir meio desconfort avel, correndo riscos, o que signica tamb o que estou evoluindo. As instituic oes em s ao assim, porque s ao organismos vivos. Uma instituic a como uma pessoa; sofre nesse processo, precisa de desaos, precisa de um certo estresse para poder e evoluir. Quem conhece bem a historia do IMPA, sabe que esse n ao foi o primeiro estresse, e certamente fundamental manter a qualidade da pesquisa, que est n ao ser a o ultimo. Para o IMPA, e a diretamente que e o importante. O Instituto vai ter que fazer reetida na qualidade das pessoas que l a est ao. Isso e

163

um esforc o muito grande para manter essa qualidade e, para isso, precisa de dinheiro. Infelizmente, dif cada vez mais e cil justicar recursos para pesquisa b asica. Atualmente, as verbas est ao muito vin uma vis no Brasil; nos culadas ao resultado pr atico e imediato, o que e ao m ope. E isso n ao acontece so Estados Unidos, os matem aticos se preparam cada vez mais para mostrar o valor da pesquisa b asica. o grande desao, n para o IMPA como para toda a comunidade matem Esse e ao so atica brasileira. A o Social deve procurar conciliar qualidade com busca de recursos; isso e commudanc a para Organizac a dif plicado, porque e cil medir a qualidade de pesquisa b asica. Para enfrentar esse desao, o IMPA tem o de ensino: manter um excelente corpo que conseguir uma coisa fundamental em qualquer instituic a aquele pesquisade pesquisadores em todos os n veis, sendo alguns com esp rito empreendedor e dor com alma de executivo, coisa que nem todos os matem aticos t em. Sou bastante otimista quanto ao o atual. Jacob Palis, atual diretor do IMPA, que tem essa futuro do Instituto, pelo menos com a direc a um cientista excelente, reconhecido n pelos mavis ao executiva, pragm atica. Ao mesmo tempo, e ao so o de lideranc tem aticos mas por outros cientistas brasileiros. Tem uma posic a a natural, que exerce muito crucial para os destinos da instituic o. O prof. C bem como executivo no IMPA, e isso e a esar Camacho, membro da diretoria da Organizac o Social, e uma outra lideranc que tamb em e a a importante para o futuro do IMPA. Para concluir, quero agradecer a oportunidade de dar esta entrevista. Quero tamb em agradecer a todos os colegas que contribu ram para o trabalho que realizei no IMPA: ao prof. Elon Lages Lima, meu grande amigo, mestre, orientador e grande incentivador de minha carreira, e que, como o do grupo de Computac o diretor do Instituto, acreditou, incentivou e me deu todo o apoio na criac a a Gr aca; ao prof. Manfredo do Carmo, meu orientador no doutorado que foi o respons avel pela minha ida para a Rede Globo; ao prof. Lindolpho de Carvalho Dias, que n ao mediu esforc os para me levar para o IMPA, quando decidi sair da Globo; ao prof. Jacob Palis, grande incentivador e um entusiasta de o do minhas id eias inovadoras para o IMPA. Por m, a todos os colegas que contribu ram para a criac a Visgraf, em particular o prof. Luiz Velho, meu grande amigo e co-autor de diversos artigos cient cos e ` minha fam livros. Finalmente um agradecimento especial a lia, Solange, minha mulher, e Daniel meu ` minha carreira. lho, que deram apoio e estabilidade a

164

ENTREVISTA

ALEXANDRE SCHEINKMAN JOSE

Primeiros anos
Como o senhor, que pensava em ser diplomata, acabou estudando no IMPA? Sempre gostei de matem atica, mas meu sonho era ser diplomata. Meu pai era m edico e tinha um paciente que ensinava no Instituto Rio Branco e que lhe disse: O Rio Branco est a comec ando a se interessar por pessoas que estudem economia. Eu tamb em tinha cado muito impressionado com o livro do Celso Furtado, com aquela maneira de pensar o mundo. Assim, no in cio de 1966, quando completava o de car 18 anos, passei no exame vestibular para a Faculdade Nacional de Economia, com a intenc a poca, havia mal a dois ou tr es anos e depois tentar o concurso para o Instituto Rio Branco. Naquela e tem atica no programa de vestibular de economia, mas n ao era a mesma da engenharia, n ao se estudava C alculo, por exemplo. A matem atica mais avanc ada, que se aprendia no terceiro ano cient co, n ao ca a no vestibular; ent ao, praticamente parei de estudar matem atica. Embora o vestibular fosse relativa o de um ou dois cursos, o ensino na mente puxado estudava-se muito para as provas , com a excec a o; imediatamente entendi que havia muito Faculdade de Economia era fraco, e foi uma grande decepc a pouco a aprender. Curiosamente, a matem atica era um dos pontos fortes da Faculdade Nacional de Economia na e poca. Isso mesmo. Havia dois nichos de excel encia na faculdade: o grupo em torno do prof. Rui Nogueira, que conhecia estat stica muito bem infelizmente, n ao fui seu aluno , e aquele em torno do prof. Octavio o Tavares, graduada em matem Gouvea de Bulhoes, de quem era assistente Maria da Conceic a atica. Com ela z um curso standard de macroeconomia keynesiana quando cheguei nos Estados Unidos, anos depois, vi que era o que eles tamb em ensinavam l a. Pouco depois do in cio das aulas, para sorte o a ` An minha, um cartaz pregado no corredor da faculdade anunciava um curso de Introduc a alise numa o chamada Instituto de Matem instituic a atica Pura e Aplicada. Eu nunca tinha feito um curso de C alculo, poca, o IMPA era muito pequeno, nem sabia do que se tratava, mas achei interessante e resolvi ir. Na e

165

o a ` instalado num sobrado na rua S ao Clemente, em Botafogo. S lvio Peixoto, professor de Introduc a An alise, tinha retornado recentemente dos Estados Unidos j a falecido, morreu jovem e deu um curso para o qual eu n ao estava preparado, pois n ao tinha estudado C alculo. Mas foi muito paciente comigo e fez uma coisa que me salvou: na v espera do exame, disse que n ao me deixaria fazer a prova porque, ou eu seria reprovado coisa que nunca tinha me acontecido, eu n ao estava habituado e caria muito chateado, ou seria aprovado e pensaria que sabia tudo, quando na realidade precisava aprender muitas coisas mais b asicas. Esse era um curso livre ou exigia algum pr e-requisito? o, havia tamb o cient Apesar de o IMPA ser uma escola de pos-graduac a em cursos de iniciac a ca. E era uma mistura; havia pessoas que tinham terminado a faculdade de engenharia e tinham um bom preparo em matem atica, outros j a andavam em torno do IMPA h a algum tempo, e havia tamb em pessoas como eu, com matem atica de segundo grau. At e ent ao, o IMPA nunca tinha visto um economista, com uma o: Mario Henrique Simonsen, mas este era engenheiro de origem e tornou-se economista depois. excec a Acontece que no mesmo curso havia algu em que se tornou muito meu amigo at e hoje e que, na verdade, serviu-me um pouco de exemplo: Aloisio Araujo, que estava no terceiro ano de economia da UFRJ e tinha sido estimulado pelo prof. Rui Nogueira a fazer aquele curso. Aloisio fazia duas faculdades, poca, o movimento estudantil economia e estat stica, e ainda o curso do IMPA. Ficamos amigos. Nessa e estava em ascens ao e, embora n ao fossemos parte da lideranc a, particip avamos juntos de passeatas e de rua. manifestac oes

Como estudante no IMPA

O IMPA j a era uma institui ca o muito conhecida? Eu nunca tinha ouvido falar at e ver o tal cartaz. Sei que tinha sido criado na d ecada de 50 mas perdeu o da Universidade de Bras muitos quadros com a criac a lia. A partir de 64, com o golpe militar e a o na UnB, a maioria dos professores retornou ao IMPA, que teve, ent intervenc a ao, um renascimento o que encontrei. Elon Lima, que foi meu professor, era um deles. Quando entrei, em 66, foi essa a situac a O nucleo era, ent ao, muito reduzido? Era pequeno, mas sempre foi de alta qualidade. Eram basicamente Leopoldo Nachbin, Elon Lima, Mauricio Peixoto nos meus dois primeiros anos ele esteve fora. Tamb em Lindolpho de Carvalho Dias e alguns professores mais jovens. A sede da S ao Clemente era um lugar muito ntimo, uma casinha uma sala de aula com pouco espac o, onde as pessoas cavam meio amontoadas minha memoria e apenas. E verdade que o numero de disciplinas oferecidas tamb em era pequeno. Quem voltou para o foi Djairo Figueiredo. Eu o IMPA nesse meio-tempo e teve uma inu encia crucial na minha formac a

166

estava fazendo um curso com ele em Vari aveis Complexas, um curso avanc ado, e ele me disse: Agora voc e tem que aprender isso, mais isso e aquilo. Finalmente, eu z um curso de C alculo, que deveria ter feito no cient co. Al em dele, Manfredo Perdig ao do Carmo tamb em foi muito importante nesse est agio; os dois me consertaram. Justamente para abrigar seu crescimento, em 67 o IMPA mudou suas para a rua Lu no Centro. Com a transfer instalac oes s de Camoes, encia denitiva da Faculdade Nacional nos mudamos para de Engenharia para a ilha do Fund ao, o Instituto ocupou suas instalac oes. Todos nos l a, um espac o sensivelmente maior. O senhor era o mais jovem da turma, quando ingressou? Era. Sempre tive uma cara muito jovem; ent ao, tinha 18 anos, mas parecia ter 15. Assistia aos cursos misturado com alunos que estavam realmente fazendo mestrado e outros ainda na faculdade. Nesse grupo havia, al em de mim e do Aloisio, Rubem Klein, que esteve aqui como professor, e o S ergio Braganc a. Lembro ainda de uma ou duas alunas, que seguiam o mestrado regular, e alguns alunos que tinham vindo da Universidade de Bras lia. O curso do IMPA era gratuito? Sim. Mas depois de alguns meses, o prof. Leopoldo Nachbin me chamou e disse que estava recomen o cient dando meu nome para receber uma bolsa de iniciac a ca oferecida pelo Conselho Nacional de Pesquisas. Foi a que comec amos a conversar bastante, e ele se tornou ocialmente meu orientador. Comecei a receber a bolsa em 1967, e para mim era muito dinheiro. Eu nem sabia que essas coisas existiam. que meu pai era m O mais interessante e edico, tinha sido militante de esquerda na juventude, portanto havia um clima intelectual muito forte na fam lia, muita discuss ao sobre pol tica e economia. Mas a id eia que eu tinha de um professor de faculdade era a dos professores da Faculdade de Medicina. Meu o na Universidade e l pai, por exemplo, n ao era professor, mas tinha uma posic a a ele atendia pacientes gratuitamente; vivia de sua cl nica particular. Ou seja, eu achava que magist erio universit ario n ao era pross ao. Na UFRJ n ao havia sala para professor; havia a sala dos professores, mas n ao havia professores com sala individual, trabalhando l a o dia inteiro. No IMPA fui descobrindo um mundo novo, com pessoas que trabalhavam o dia inteiro em seus gabinetes, um lugar em que era poss vel ter uma bolsa de estudos. . . Eu n ao fazia id eia de que esse mundo existia. E tudo isso numa institui ca o absolutamente informal? Exatamente, sem a rigidez dos cursos seriados da faculdade. Assim, a partir de 67 recebi a bolsa e, como o, e ramos ocialmente era tudo muito informal, pessoas como o Aloisio e eu, estudantes de graduac a o cient alunos de iniciac a ca e faz amos cursos em n vel de mestrado. Comecei o curso pelas regras que regeram o mestrado do Aloisio e terminei por novas regras como tudo no Brasil, em que de vez em quando fazem uma reforma. Fiz o mestrado ao mesmo tempo que a faculdade de economia; o, tive que fazer um exame geral, semelhante ao exame de alguns meses depois de formado na graduac a o dos Estados Unidos, em que ca qualicac a am todas as mat erias do mestrado.

167

N ao era exigida a disserta ca o de mestrado? que est poca, a dissertac o foi substitu o atualmente, N ao, a e a. Na e a da por esse exame de qualicac a o. Para mim foi tem-se um sistema h brido. Eram tr es dias de provas, cada uma com tr es horas de durac a otimo, porque nos poucos meses entre minha formatura, meu casamento e esse exame, tive que rever toda a matem atica que tinha aprendido dessa maneira meio maluca. A maneira como aprendi ma nada que se recomende a algu tem atica n ao e em. Eu fazia um curso aqui, de repente ia fazer outro curso l a e descobria que havia um buraco, que precisava ser preenchido. Foi um aprendizado muito irregular. Mas de outro lado, estava sendo uma oportunidade unica, porque z as duas coisas ao mesmo tempo; so o em economia eu jamais poderia sonhar em fazer mestrado em matem com uma graduac a atica, porque n ao teria base. Em algum momento o senhor pensou em abandonar a faculdade de economia antes de se formar? o com a qualidade Confesso que cheguei a ter duvidas. Evidentemente, eu tinha uma grande frustrac a na faculdade, ia muito pouco a ` s aulas, praticamente so ia fazer provas. . . Agora n das discussoes ao tenho mais, mas at e os 35 anos eu tinha um pesadelo recorrente: eu tinha perdido uma prova. Na ` faculdade. verdade, nunca perdi, porque era sempre avisado: Tem prova amanh a. A eu comparecia a poca muito pol Mas era uma e tica, e economia representava um certo compromisso com uma coisa mais real. Mais tarde, bem no nal do curso, descobri a economia matem atica, que ligava economia com poca, o prof. Leopoldo Nachbin me deu um livro de Hukukane Nikaido, economista matem atica. Na e o, que tratava a economia de uma maneira matem japon es de grande reputac a atica.

A op ca o pela economia matem atica

O senhor terminou o mestrado no primeiro semestre de 1970, justamente no ano em que se iniciam os programas regulares de mestrado e doutorado. A informalidade come cava a ser acompanhada de uma certa institucionaliza ca o? o que z foi a primeira iniciativa institucional. AnExatamente. Acho que esse exame de qualicac a o de mestrado, uma exposic o. Um exame exige um grau maior tes havia uma esp ecie de dissertac a a o, pois e preciso adotar um programa. Em uma tese de mestrado, o orientador de institucionalizac a pude receber meu pode indicar um assunto ao aluno, que se limita a estudar aquele tema. Enm, so poca so se podia terminar o diploma nem sei se o conservo ainda anos depois, pois pela regra da e mestrado um ou dois anos depois da faculdade. Ou seja, eu estava totalmente fora da lei. Depois do mestrado em matem atica, o senhor partiu para os Estados Unidos para fazer p os-gradua ca o em economia. J a conhecia os Estados Unidos?

168

N ao, mas falava ingl es e franc es; entrei para a Alianc a Francesa aos 11 anos e para a Cultura Inglesa aos 12. No IMPA, todos os textos eram em ingl es ou franc es. N ao me lembro de nenhum livro em portugu es; no nal, houve algumas apostilas, como uma de Elon Lages Lima, que se transformou num livro conhecido. Mas livro mesmo, em portugu es, n ao me lembro de nenhum durante o curso. Por que escolheu a Universidade de Rochester, no estado de Nova York? Por sugest ao do meu orientador, o prof. Leopoldo Nachbin. No nal de 69, antes de fazer o exame o no IMPA, j de qualicac a a tinha decidido que queria ir para o exterior, apenas n ao sabia se faria matem atica ou economia. Na verdade, eu sentia, pode ser que falsamente, que aqui no Instituto havia uma certa expectativa de que eu fosse continuar na matem atica. Aloisio, por exemplo, tinha deixado a economia e j a tinha partido para Berkeley, para fazer um doutorado em Probabilidade. Ent ao, as pessoas que tinham ido antes de mim tinham abandonado a economia e ido fazer alguma coisa s eria. Nisso, Nachbin foi muito bom comigo, porque me deu aquele livro de economia matem atica, que me inte poca ele estava passando um tempo em Rochester e me disse: ressou muito. Por coincid encia, nessa e Conhec o o prof. Lionel McKenzie e posso conseguir que voc e estude com ele. Para mim, isso foi uma o grande coisa, porque todas as pessoas que iam do Brasil para os Estados Unidos fazer pos-graduac a o em economia passavam por programas de aperfeic oamento; em S ao Paulo havia um, e na Fundac a Getulio Vargas havia outro, o Centro de Aperfeic oamento de Economistas, CAE. Era feita uma esp ecie ` FGV, tinha muita inu de triagem. Og Leme, que era ligado a encia em escolher quem ia para onde. Eu n ao queria fazer isso. O CAE transformou-se depois na EPGE, Escola de P os-Gradua ca o em Economia, dirigida durante muitos anos por Mario Henrique Simonsen. Ainda era forte a mem oria de sua passagem pelo IMPA? Mario Henrique tinha sido do IMPA em 1958, disc pulo de Leopoldo Nachbin, que me falou dele. Novamente, n ao sei se era, nesse sentido, um bom exemplo. A impress ao que Leopoldo me deu foi a de que Mario Henrique tinha sido, talvez, o melhor aluno que ele tinha visto no IMPA, mas foi para a eco o, mas desde nomia e abandonou a conex ao com a matem atica. Teve um papel importante na Fundac a o o in cio dos anos 70 j a estava fazendo uma carreira como homem publico. A id eia de uma instituic a sempre de reproduc o; os professores querem disc ` como o IMPA e a pulos que d eem continuidade a o. Nesse sentido, acho que o Leopoldo Nachbin temia que se eu fosse para a economia n instituic a ao que eu tivesse o brilho do Mario Henrique seria uma perda para o IMPA. Nessa e poca, o IMPA j a tinha reconhecimento internacional? N ao sei se tanto o IMPA, mas certamente v arios de seus professores j a tinham. E as cartas de reco o s mendac a ao individuais. Nos Estados Unidos agora j a estou acostumado com o sistema americano mais importante a carta escrita sobre voc e o entendo bem e e para um programa de admiss ao do o da qual voc que a instituic a e vem. Assim, se eu fosse fortemente recomendado por professores do

169

IMPA, eu teria o ingresso mais ou menos garantido em um bom departamento de matem atica. Agora, em economia era outro jogo; se chegasse uma carta de um professor do IMPA a um departamento de economia, ela seria praticamente ignorada.

O doutorado na Universidade de Rochester

Quando o senhor foi para os Estados Unidos? o ainda em dezembro de 1969 e fui admitido, mas a escola Em agosto de 1970. Enviei a documentac a comec o do mestrado, so aria em setembro do ano seguinte. Antes de fazer os exames de qualicac a casei-me estou casado at e hoje at e porque j a sabia que ia para os Estados Unidos. Como no IMPA ` documentac o o meu diploma de bacharel tudo era muito informal, n ao havia historico escolar. Juntei a a ` m em economia e uma folha datilografada a aquina, onde escrevi os nomes dos cursos e as respectivas notas, dizendo: Fiz os seguintes cursos no IMPA, Instituto de Matem atica Pura e Aplicada. O senhor nunca teve a menor duvida de que os Estados Unidos eram o pa s certo para fazer seu doutorado? poca. Leopoldo conhecia N ao, at e porque aqui no IMPA todo mundo ia para os Estados Unidos nessa e fortes. Mauricio gente na Franc a, mas tinha passado v arios anos nos Estados Unidos onde tinha ligac oes Peixoto tinha passado tamb em v arios anos nos Estados Unidos. E tamb em os mais novos, como Elon Lima, que fez o doutorado em Chicago; S lvio Machado, Jo ao Bosco Prolla e Djairo Figueiredo, entre outros, tinham estudado no Courant Institute of Mathematical Sciences (New York University). Ent ao, todo mundo tinha doutorado americano; n ao se colocava a hipotese de ir para outro lugar. Quando cheguei aos Estados Unidos, veriquei que sabia muito pouco de economia, mas ao mesmo tempo sabia muito mais matem atica do que qualquer colega meu no curso. De certa forma, essa foi minha o. Se por algum milagre eu tivesse conseguido ir para os Estados Unidos so com a economia compensac a que sabia, tenho certeza de que teria sido reprovado no qualifying. Ia passar algum tempo l a, e eles me mandariam de volta. Mas Rochester era um lugar onde eu sabia que existia uma pessoa com quem eu consegui usar bastante a matem queria trabalhar. Era um programa pequeno, em que n ao so atica que veio um ano e meio aprendi, mas z um doutorado bastante r apido, em dois anos e meio; o diploma so burocr depois por questoes aticas, mas os cursos, os exames e a pesquisa da tese eu terminei em dois normal no Estados Unidos, anos e meio. E isso tudo foi por causa do meu preparo no IMPA. Como e o de mestrado, mas z um z um mestrado embutido no doutorado. N ao redigi nenhuma dissertac a second year paper, trabalho de segundo ano, uma exig encia do doutorado; tudo era direcionado para o doutorado. O senhor chegou a fazer p os-doutorado nos Estados Unidos? Sim, em 1973 e 1974. Por volta de dezembro de 72, eu estava no comec o do terceiro ano de doutorado e tinha conclu do uma parte da tese. Estava com muita pressa. Quando entreguei o que tinha escrito, meu

170

orientador, o prof. Lionel McKenzie, perguntou se eu gostaria de ensinar numa universidade americana. poca, a Universidade de Bras Com 24 anos, nunca tinha me ocorrido essa id eia. Nessa e lia estava estruturando seu Departamento de Economia, e recebi uma carta de Edmar Bacha, convidando-me para ir ensinar em Bras lia outro dia encontrei essa carta. Meu sonho era voltar para o Brasil e, se poss vel, para o IMPA. Quando o Prof. McKenzie me consultou, respondi: Se for uma universidade muito boa, talvez valha a pena passar dois, tr es anos nos Estados Unidos. Seu orientador enviou algum trabalho seu para as universidades? Sim, encaminhou aos colegas uma copia daquilo que viria a ser um cap tulo da minha tese. Isso e comum nos Estados Unidos; a principal maneira de conseguir um emprego, principalmente nas boas seu trabalho chamar a atenc o de algum professor. H universidades, e a a um lado rotineiro nisso. E quando uma pessoa como Lionel McKenzie diz que tem um aluno para Chicago, o pessoal de Chicago o autom leva a s erio. N ao signica contratac a atica, mas algu em vai ler o seu trabalho com cuidado. Ainda no nal de dezembro algumas universidades entraram em contato comigo lembro de Chicago e Yale perguntando se eu poderia conversar com eles. Todo m de dezembro acontecia nos Estados Unidos um encontro nacional de economia, ao qual compareci e conversei com professores de algumas Universidades. Em janeiro recebi um telefonema da Universidade de Chicago, convidando-me para dar uma palestra. Aceitei e fui a Chicago em janeiro, um frio colossal! O senhor ainda mantinha esperan cas de ser chamado pelo IMPA? Sim, acreditava que no IMPA teria lugar. O pessoal tinha mantido contato comigo, de vez em quando poca, eu recebia cartas do Manfredo, por exemplo. E existia o convite do Bacha. Acontece que nessa e o; era o milagre economico o Brasil fazia um grande esforc o de construc a do governo M edici. Havia recursos abundantes para contratar pesquisadores, trazer pessoal de volta. Ent ao, o natural para todos que est nos avamos l a fora era voltar ao Brasil, mesmo sem nenhum compromisso formal. A economia matem atica tinha espa co no IMPA? Acho que, nesse meio-tempo, cou mais claro que o IMPA poderia estender um pouco a id eia de ma` f tem atica aplicada. Anteriormente, era a matem atica aplicada a sica, talvez a alguns problemas de o a ` econoengenharia. Mas no in cio dos anos 70 j a comec a um movimento mais rme de aplicac a mia. Voc es j a devem ter ouvido falar em Steve Smale, um matem atico premiado com a Medalha Fields poca, Smale estava e muito inuente na matem atica brasileira; foi orientador do Jacob Palis. Nessa e trabalhando em economia matem atica, e isso contribuiu para sacramentar a coisa. Ele jogou uns tr es gua benta, e a economia se tornou um assunto aceit pinguinhos de a avel no IMPA.

171

Professor na Universidade de Chicago

Depois de pronunciar a confer encia em Chicago, o senhor recebeu convite para lecionar na Universidade? Foi isso mesmo. Eu nem tinha terminado a tese; tinha escrito aquele cap tulo, e o restante estava quase pronto. Quando Chicago me fez um convite para ensinar a partir de setembro, pensei: Tenho 24 anos e uma bolsa superconfort avel, isenta de impostos, da Ford Foundation. Como vou trocar uma vida de pesquisas por uma atividade de magist erio? E por causa dos impostos, o ganho economico de ensinar em Chicago era relativamente limitado. E disse a eles: N ao tenho certeza se vou aceitar, porque n ao grande. quero comec ar agora a ensinar full time. Vou ganhar um pouco mais, mas a diferenc a n ao e o Ford. Foi ent Teria, evidentemente, que abrir m ao da bolsa da Fundac a ao que eles me apresentaram a por isso que tenho os dois proposta de ser professor assistente e post-doctoral fellow ao mesmo tempo; e t tulos no ano letivo 197374. E ser post-doc signicava dar apenas um curso por um trimestre o regime trimestral em vez dos tr de Chicago e es cursos, um por trimestre, que eu deveria dar normalmente o encontrada para eu ir imediatamente. durante um ano letivo. Foi a soluc a Mas o senhor ainda precisava defender a tese de doutorado. . . verdade. O t On Optimal Steady States of n-Sector Growth Models when Utility is DisE tulo de minha tese e o em economia, como tamb extrair da tese um artigo e public counted. A tradic a em em matem atica, e a-lo, o. A e foi o que z; o artigo publicado n ao cont em 100% do texto, mas apresenta toda a argumentac a tese n ao era muito longa, menos de 60 p aginas. Outro dia, li um artigo na Folha de S ao Paulo em que o, e o articulista criticava o governo por ter diminu do o numero m nimo de p aginas de uma dissertac a agora o pa s estava cheio de teses de 60 p aginas, o que ele considerava um esc andalo! Normalmente, mais longa do que uma tese como a minha, em teoria economica. uma tese em historia economica e Agora, isso varia de pa s para pa s. Tenho muitos amigos franceses que zeram doutorado nos Estados Unidos e, para reconhecer o t tulo na Franc a, tiveram que introduzir novos par agrafos, esticar o texto porque na Franc a dos anos 80 uma tese de doutorado em economia precisava ser bastante longa. Nos o, mas e verdade que em humanidades as teses Estados Unidos o tamanho nunca foi uma preocupac a preciso mais espac o ou analisar as fontes. tendem a ser mais longas, porque e o para fazer a argumentac a Quando o senhor obteve o diploma de doutor? Em 74, pois mesmo nos Estados Unidos existe burocracia. N ao sei por qu e, v arias universidades ameri expedem diplomas uma vez por ano; em Rochester era em maio. Terminei de redigir a minha canas so pesquisa em in cio de marc o de 73 e poderia ter corrido, datilografado e aprontado tudo para receber o diploma em maio, mas preferi tirar f erias; passei um m es na Bahia com minha mulher. Voltei para os Estados Unidos no nal de abril, e a fui pensar em providenciar a datilograa da tese antes do word processor, isto signicava contratar algu em para datilografar. Em caso de erro, era preciso rebater toda a p agina, n ao se podia usar aquele corretor l quido branco. Quando descobri que teria direito a

172

` toa. Mudei-me para Chicago, e nunca fui a uma secret aria em Chicago, decidi n ao gastar dinheiro a Rochester receber meu diploma, o que completou o fato de nunca ter recebido meu diploma da UFRJ, nem o do Col egio Pedro II. O de Rochester, pelo menos, me foi enviado pela Universidade. Havia brasileiros em Chicago nessa e poca? Tive contato com alguns. Afonso Celso Pastore estava visitando como post-doctoral fellow; conheci-o e conversamos muito. Al em dele, havia v arios alunos brasileiros, todos da minha idade ou pouco mais velhos, porque eu tinha passado rapidamente pelo doutorado e n ao tinha feito aquele curso de aperfeic oamento que todo mundo fazia: Cl audio Haddad, com quem mantenho amizade at e agora, foi da EPGE, depois foi diretor do Banco Central, foi socio do Banco Garantia e hoje dirige o IBMEC. Tamb em estavam l a Fernando Hollanda e Antonio Carlos Porto Gonc alves. Em 1973 a Universidade de Chicago j a tinha renome internacional em economia? sua fundac o; Thorstein Veblen, um Chicago se tornou uma das universidades importantes logo apos a dos grandes cientistas sociais do comec o do s eculo, foi professor do seu Departamento de Economia. Chicago foi uma universidade instant anea, criada num estalar de dedos, com muito dinheiro; saiu comprando gente no pa s e no mundo inteiro. Nos anos 30 o Departamento de Economia comec a a ser muito poca de Frank Knight e Jacob Viner; essa foi a gerac o dos professores de gente como inuente. Era a e a o a Milton Friedman e George Stigler. Evidentemente, eu chegara do Brasil com um p e atr as em relac a Chicago, considerada por aqui uma universidade excessivamente liberal, de direita mesmo. Mas logo que cheguei l a entendi que a quest ao pol tica era realmente secund aria. O senhor j a come cou dando aulas na p os-gradua ca o? No doutoramento. Eles jamais colocariam uma pessoa como eu para ensinar um curso importante o, porque eu n na graduac a ao sabia muita coisa. Tinha feito um doutorado muito r apido, portanto seria mais f acil ensinar coisas proximas da minha pesquisa. Comecei dando um curso avanc ado de teoria para alunos de segundo ou terceiro ano de doutoramento, ensinando o que eu tinha estudado ` minha escolha, h a pouqu ssimo tempo. Al em disso, perguntaram se eu poderia dar um curso extra a e resolvi dar um curso de economia marxista. Eu queria ler Marx direitinho, tentar entender como se o de Marx. poderia fazer aquilo de forma mais abstrata, um esforc o de fazer uma certa matematizac a poca tinha sido publicado um livro do J a em Rochester eu comec ara a estudar alguma coisa. Nesta e Morishima, que apresentava uma vers ao matem atica de alguns modelos marxistas. Havia tamb em o trabalho do Safra. Em suma, havia um certo interesse de economistas mais teoricos. Dei o curso para o. um pequeno grupo, uma esp ecie de curso de leitura para undergraduates, alunos da graduac a

173

Professor visitante no IMPA e na EPGE

Durante esse tempo em que esteve em Chicago o senhor continuou ligado a ` teoria econ omica? dedicar-se a um assunto e a Continuei. Nos Estados Unidos, a maneira mais r apida de fazer carreira e o naquele assunto. Assim, cheguei em Chicago em 73 e, quatro se tornar um dos melhores da sua gerac a o vital anos depois, ganhei uma posic a cia, tenure, como eles chamam. Nesses quatro anos trabalhei com o em teoria economica. anco para ganhar uma reputac a Lembro de um conselho que recebi de um grande amigo, um professor meu com quem escrevi um dos meus primeiros artigos, Ron Jones. Logo que recebi a proposta de Chicago, ele me disse: N ao quero que voc e que chateado, mas ningu em vai para Chicago como professor assistente e se torna professor titular. A ultima vez que tinha acontecido isso tinha sido no in cio dos anos 60. Ele continuou: Voc e tem que se preparar. Chegue em Chicago, fac a de que n o o melhor que puder, que ter a emprego numa boa universidade. A id eia e ao existia promoc a em Chicago; seus professores titulares eram pessoas que tinham se destacado em outras universidades. Como eu planejava voltar para o Brasil, isto pouco me importava. A partir de certo momento, o senhor come ca a se interessar por econometria, al em de teoria econ omica? quase todo em teoria economica. Realmente, at e certo ponto, meu curr culo e Mais tarde, fui me inte bastante ligada a ` matem ressando por v arios outros assuntos. A teoria economica que eu fazia e atica. mais aplicadas, como nanc o inDepois, comecei a trabalhar em questoes as, econometria, organizac a dustrial, comportamento social. O senhor voltou a dar aulas no Brasil, mesmo temporariamente? o vital Como contei a voc es, em 1977 consegui em Chicago uma posic a cia. Tirei ent ao uma licenc a para poca, faleceu o pai de minha mulher, e ela cou com saudades da testar a volta para o Brasil. Nesta e fam lia. Viemos em setembro de 78 para passar um ano, mas acabamos cando at e dezembro de 79, porque no meio-tempo nasceu nosso lho. Decidimos que seria mais tranquilo para ela ter o lho no Brasil e depois car um pouquinho mais aqui com a fam lia. Passei esse tempo como professor visitante no IMPA e na EPGE; o IMPA era minha casa principal, mas dei um curso na EPGE, a convite de Carlos Langoni, que era o diretor da Escola. O senhor conheceu o prof. Langoni em Chicago? N ao, porque ele j a tinha terminado quando cheguei. Ele sabia que eu era professor em Chicago e me convidou a dar um curso na EPGE. Al em das aulas, z um pouquinho de consultoria para o Ipea, no famoso Pro alcool. Foi um per odo muito bom. Conheci otimos alunos, como Ricardo Paes e Barros, hoje um dos grandes economistas brasileiros, que est a no Ipea; pouco depois conheci S ergio Werlang e Carlos Ivan Simonsen Leal. Mas senti muita falta daquela efervesc encia intelectual de Chicago, e foi isso que me convenceu a voltar.

174

EPGE e IMPA eram institui co es muito diferentes? O IMPA ainda era muito menos formal. A EPGE tinha uma fama, acho que justicada, de ser bu ia l rocr atica, mas eu n ao participava de sua vida, nem sabia bem como ela funcionava, pois so a para dar minhas aulas e para assistir aos semin arios das quartas-feiras; almoc ava com o pessoal, assistia ao semin ario e ia embora. Meu tempo era passado no IMPA, na rua Lu s de Camoes. Claro que j a tinha se tornado muito mais formalizado do que no meu tempo de estudante. Coincidentemente, Aloisio Araujo poca e passou um tempo aqui. E estava tamb voltou mais ou menos na mesma e em Jack Schechtman, que hoje est a na FGV, trabalhando em core ination. Ele tinha feito uma tese muito boa em Berkeley, um trabalho que teve uma grande repercuss ao nos Estados Unidos e que eu havia lido com cuidado. Comec amos a trabalhar juntos e publicamos um artigo na Review of Economics Studies em 83. O senhor conheceu Mario Henrique Simonsen na EPGE? Exatamente. Quando ele deixou o governo, em agosto de 1979, voltou para a EPGE; fomos apresentados, e ele foi muito simp atico. N ao sei por que raz ao eu estava na EPGE naquele dia, ele me chamou e mencionou que tinha um manuscrito de teoria economica, se eu me incomodaria de dar uma olhada. Sa de l a completamente apavorado: Esse homem foi ministro durante quase seis anos e vai me entregar o host, o dono da casa. Como um negocio defasado, no m nimo, em seis anos. Sou convidado, e ele e uma coisa velha? Dias depois, recebi o manuscrito, comecei a ler e vi que dizer ao antri ao que aquilo e era completamente atual. Voltei a ele e perguntei como um ministro tinha tempo para escrever aquilo, e ele me contou que n ao ia a festas em Bras lia; em vez disso, cava sentado em casa trabalhando. A descobri que sua capacidade de trabalho era absolutamente anormal. Mario Henrique era uma pessoa ` noite. Eu, que tenho diculdade em ser acad capaz de ser ministro durante o dia e acad emico a emico de dia e de noite, quei admirado. Ele tinha uma enorme capacidade de trabalho.

O aperfei coamento dos economistas brasileiros

Qual foi sua impress ao geral do Brasil nesse ano e pouco que passou aqui? Eu era jovem e ainda tinha algumas diculdades com os aspectos pol ticos do regime militar com na economia tamb algumas questoes em. N ao me sentia inteiramente confort avel, embora em 78 j a se pudesse criticar o governo. J a era o m do milagre economico, tinha havido a primeira crise do o do discurso economico petroleo e j a est avamos partindo para a segunda. E houve uma certa valorizac a o estava t porque as pessoas estavam muito interessadas em saber por que a inac a ao alta. Nos Estados Unidos o senhor acompanhava as not cias do Brasil? Com alguma diculdade, porque para comprar um jornal brasileiro era preciso ir do outro lado da cidade de Chicago. Sem Internet. . . Recebia a Veja com v arios dias de atraso, no nal da semana seguinte.

175

Isso j a em Chicago, porque antes disso, em parte por causa da censura, n ao havia qualquer interesse em ler jornal brasileiro, a n ao ser pelas not cias do futebol, para torcer pelo Flamengo. Em 1973, durante sua estada no Brasil, foi criada a Anpec, a Associa ca o Nacional dos Centros de P os-Gradua ca o em Economia. O senhor chegou a participar de algum encontro promovido por ela? Dei uma palestra num congresso, apresentando uma vers ao mais simples do trabalho que z com Jack Schechtman. Esse encontro foi importante, porque pude vericar que o n vel dos economistas tinha me o da PUC do Rio, tudo isso formado por pessoas que, lhorado muito. J a havia a EPGE, a pos-graduac a poca em que sa na e do Brasil, ou eram alunos ou estavam fora. Al em dos que passaram por Chicago, estavam no Rio Francisco Lopes e Rog erio Werneck, de Harvard; Dion sio Carneiro, de Vanderbilt; Edmar Bacha, de Yale, Pedro Malan, de Berkeley, o Pedro eu conheci atrav es do Aloisio, pois eram amigos em Berkeley. Depois, havia o grupo de S ao Paulo, que eu n ao conhecia, propriamente, mas que passou por Yale e Chicago, principalmente. Mais tarde, vim a conhec e-los muito melhor. E havia o Tavares: Carlos Lessa, Sulamis Dain, Antonio tamb em o pessoal em torno da Maria da Conceic a Barros que, embora fossem todos economistas de oposic o, estavam originalmente de Castro. O interessante e a ligados ao Bulhoes. Quando eu era aluno da Faculdade, ele era ministro da Fazenda, e os unicos econo o que tinham sobrado na faculdade eram ligados a ` sua cadeira. Ent mistas de oposic a ao, chegava-se a um ambiente em que j a se v e uma certa consist encia. Eram linhas diferentes de pensamento economico, mas havia uma grande base comum. Embora Harvard e Chicago pudessem ser ant podas, no fundo havia muita coisa em comum: muitos tinham feito um bom curso de macroeconomia, um bom curso de o solida. microeconomia; todos tinham uma formac a A grande diverg encia era marcada por questoes pol ticas, com o regime absorvendo alguns economistas e n ao outros. O pessoal de S ao Paulo, mesmo aqueles que foram absorvidos pelo regime, de alguma maneira manteve as ligac oes; os paulistas eram mais unidos entre si. A divis ao mais s eria era no grupo do Rio. No IMPA, a presen ca de Aloisio Araujo e Jack Schechtman zeram sua estada mais confort avel, no sentido de tornar a economia mais palat avel dentro do Instituto? Na verdade, quando sa do Brasil, o Elon Lima era o diretor e foi quem me conseguiu a bolsa da Ford Foundation para estudar economia matem atica. Nesse meio-tempo, tive uma conversa com Lindolpho de Carvalho Dias, ex-diretor, que estava de passagem no IMPA. Foi uma conversa muito boa, em que ele aprovou minha escolha, disse que economia era um caminho muito interessante. Elon e Lindolpho desempenharam um papel importante na abertura do IMPA para a economia. Mas sempre suspeitei, sem qualquer prova, que decepcionei as pessoas quando escolhi economia. Sempre fui muito bem tratado, o, mas sentia que se tivesse escolhido fazer estat n ao tenho nenhuma reclamac a stica ou probabilidade, o melhor. Mas como j alguma coisa mais tradicional em matem atica aplicada, teria tido uma reac a a contei, na d ecada de 70 Steve Smale decidiu trabalhar em problemas de economia matem atica. Steve Smale um grande heroi do IMPA, e isso abriu o caminho. E com a presenc e a do Aloisio e do Jack, o IMPA era um ambiente muito bom para trabalhar em economia.

176

Hoje em dia, e poss vel estudar economia sem se aprofundar em matem atica? necess maior hoje do que quando estudei, mas varia muito dependendo do A matem atica que e aria e que se quer fazer historia economica, por exemplo, n ao utiliza muita matem atica. De outro lado, a maioria dos cursos de doutorado s ao estruturados, tanto nos Estados Unidos como na Europa, com um primeiro ano comum para todo mundo; assim, o historiador economico precisar a estudar alguma matem atica. Os alunos brasileiros que t em ido para os principais centros no exterior chegam muito bem preparados em matem atica e em economia. Em Princeton, onde dou aulas h a dois anos, temos dois alunos que vieram da PUC, tendo feito um ou outro curso no IMPA, que est ao entre os melhores que preparam bem os seus alunos, alunos de suas respectivas turmas. No Brasil, h a diversas instituic oes mas entre PUC, EPGE e IMPA est ao 90% dos alunos admitidos em Chicago, Harvard, MIT, Princeton o em economia. Atualmente, a USP est ou Stanford, as universidades americanas de melhor reputac a a preparando bem tamb em. Em 2001, pela primeira vez em muitos anos a Universidade de Princeton admitiu um aluno vindo de l a. H a uns tr es anos, depois de um longo hiato, Chicago tamb em admitiu um aluno da USP. O numero de alunos seus que est ao indo para as melhores universidades dos Estados Unidos est a aumentando.

As viagens ao Brasil nos anos 80

Depois da temporada na EPGE o senhor manteve os contatos com Mario Henrique Simonsen? Ficamos bastante amigos. Passei a vir tr es, quatro vezes por ano ao Brasil e criei uma rotina de almoc ar com o Mario logo nos primeiros dias; nesses encontros eu via o quanto ele tinha lido e como estava acompanhando tudo. Anos mais tarde, aconteceu uma historia muito interessante. Em 1987, John Reed, o e ajudar a construir um instituto ent ao chief executive ofcer, CEO, do Citibank, decidiu fazer uma doac a em Santa F e, no Novo M exico, chamado Santa Fe Institute. O objetivo era reunir o pessoal de f sica, economia, biologia, sociologia, antropologia, enm, de todas as ci encias e ci encia sociais, em torno dessas id eias de complexidade, caos, n ao linearidade, id eias que eu estava trabalhando em economia e nas quais havia pessoas trabalhando nesses outros campos. A gura por tr as do Instituto era Murray Gell-Mann, descobridor do quark e Pr emio Nobel de F sica. Em 1987, Phillip Anderson, tamb em Pr emio Nobel de F sica, e Kenneth Arrow, um economista igualmente Pr emio Nobel, foram encarregados de reunir um time de f sicos capazes de dialogar com um grupo de economistas abertos ao di alogo com f sicos. Eramos uns sete ou oito em cada grupo, al em de Anderson e Arrow. Entre os economistas, poca jovem professor em Harestavam tamb em Larry Summers, mais tarde secret ario do Tesouro, na e vard; Thomas Sargent, um dos criadores da macroeconomia moderna que veio v arias vezes ao Brasil; Buzz Brock, de Wisconsin, o italiano Michele Boldrin. Entre os f sicos, Per Bak, f sico que desenvolvia um trabalho muito interessante sobre sistemas auto-organizados, e o belga David Ruelle, um c erebro fant astico, com quem escrevi um paper durante a reuni ao. O John Reed deveria ir, representando o Citibank, mas houve uma dessas crises, e mandaram Mario Henrique, que chegou nesse grupo composto

177

de tr es Pr emios Nobel, n ao sei quantos membros da Academia de Ci encias dos Estados Unidos, alguns jovens bastante barulhentos, e comec ou a conversar sobre economia. Os f sicos sabiam que ele estava sabiam que ele era brasileiro. Dali a representando o Citibank; os economistas n ao o conheciam, so esse sujeito?! Evidentemente, Mario popouco, estava todo mundo perguntando: Mas, anal, quem e O tipo de conversa que est dia discutir como qualquer um de nos. avamos tendo era num alt ssimo n vel o. A reuni de abstrac a ao era exatamente para voc e ver como os f sicos podiam pensar em problemas economicos e como os economistas podiam aprender a metodologia dos f sicos para usar em economia. Para mim, esse foi um encontro muito importante; diversos trabalhos que z depois foram inuenciados por aquela reuni ao. Mas foi muito curioso, porque Mario Henrique participou dela como ele era realmente, ou seja, um intelectual, um par, e isso, tendo comparecido como representante da pessoa que estava pagando a conta. Suas viagens ao Brasil foram a trabalho? Sim, vim muito para dar cursos, confer encias. Semana passada, ali as, estive em S ao Paulo, no I Encontro da Sociedade Brasileira de Financ as, convidado para dar a primeira palestra do encontro; falei sobre a o entre mercados nanceiros. minha pesquisa sobre competic a O que o senhor est a pesquisando agora? Como sempre, fac o um leque amplo de coisas; estou fazendo um trabalho em nanc as, outro no que sociais em economia e ainda outro em econometria teorica. chamo de interac oes Que institui co es o convidavam a vir ao Brasil? com Rudi No comec o, a EPGE me convidava quando Mario Henrique Simonsen organizava reunioes Dornbush lembro de pelo menos duas. De vez em quando, vinha tamb em dar palestras no IMPA. poca, comec ` Por essa e ou a haver uma reuni ao anual latino-americana da Sociedade Econom etrica, a qual passei a comparecer. Como tinha vindo da matem atica e tinha passado por Rochester onde n ao havia outros alunos de economia brasileiros, n ao conhecia muito colegas no Brasil; passei a estreitar os v nculos depois daquela primeira estada aqui. Conheci melhor as pessoas da PUC, o pessoal da EPGE que n ao tinha passado por Chicago, ou que tinha passado antes da minha chegada, e comecei a ter nos anos 90 comecei a ser convidado novamente para a contato com os paulistas. Talvez por isso, so ` s reunioes da Anpec; Anpec; sou convidado todo ano e venho sempre que posso. Gosto muito de vir a na proxima, darei a aula magna, o que me deixa muito honrado. Seu reconhecimento pelos economistas brasileiros iniciou-se, ent ao, na d ecada de 80? importantes aqui no Brasil. Ali poca estava Acredito que sim. Comecei a ter certas ligac oes as, nessa e o tamb puramente intedesenvolvendo uma ligac a em relevante com a Franc a. E uma coisa que n ao e lectual obviamente, gosto de l a pois, como todo brasileiro, sou francolo. Comecei os meus contatos

178

com aquele pa s tamb em atrav es da matem atica. Um artigo que escrevi com o Aloisio, em parte durante uma visita ao IMPA, foi lido por um matem atico franc es, Ivar Ekeland na verdade, ele era o parecerista para o Journal of Economic Theory. O Ivar cou curioso e me procurou quando foi a Chicago dar o com uma palestra no Departamento de Matem atica; foi como nos conhecemos. Ent ao, criei essa ligac a ` Franc o Ivar e comecei a ir a a. Inicialmente, tivemos um nanciamento da National Science Foundation, ` quele pa que tinha um programa Estados UnidosFranc a; com isso, passei a ir frequentemente a s para dar palestras e participar regularmente como professor visitante na Universidade de Paris-Dauphine, na qual viria receber, em junho de 2001, o t tulo de doutor honoris causa. Os franceses foram extremamente gentis comigo; as honrarias me pegaram completamente de surpresa. Na Franc a, como no Brasil, o da economia vem do direito. A economia mais formal, americana, e em grande parte feita nas a tradic a grandes e coles, que s ao as escolas de engenharia, ou nos departamentos de matem atica aplicada. Agora j a est a mudando, os departamentos de economia s ao mais parecidos com os americanos, mas h a dez, 15 anos isso n ao era verdade. O Departamento de Matem atica Aplicada de Dauphine, um dos melhores do mundo, construiu ao mesmo tempo um grupo de nanc as e economia matem atica. Como ia frequen o de economia temente a Dauphine neste per odo, procurei ajudar neste processo de caminhar na direc a e nanc as.

Consultorias e produ ca o acad emica

Apesar de uma carreira marcadamente acad emica, o senhor teve uma passagem pelo mercado, como vice-presidente da Goldman Sachs. Como foi a experi encia? Por volta de 1987, comecei a pensar em morar em Nova York, curiosidade de muitos brasileiros. Iniciei com a Universidade de Columbia, e, no meio dessas conversas, um amigo meu, ex-colega conversac oes em Chicago, me telefonou, perguntando se eu gostaria de trabalhar com ele na Goldman Sachs, que estava formando um grupo de nancial strategies. Decidi que era uma maneira de morar em Nova York ` medida que o tempo ia passando, fui cando e tirei licenc a de um ano da Universidade de Chicago. A ` Universidade mais seis meses de licenc em duvida sobre a volta. Pedi a a para tomar uma decis ao e uma consegui, mas ao nal de um ano e meio em Nova York, voltei para Chicago. A Goldman Sachs e o no lado high tech de banking. Para eles ajudei a desenvolver um sistema de rma com muita projec a risk management, controle de risco, uma atividade que entrou em moda nos anos 90, depois que muitos bancos perderam dinheiro com aquelas crises todas. A partir da , comecei a ter convites para ir a bancos passar um tempo, o que era uma coisa bastante lucrativa. Nunca foi meu interesse principal. Fui em algumas vezes por uma semana, durante as f erias, o que n ao requeria novos pedidos de licenc a em Chicago.

179

O senhor tamb em trabalhou num projeto no McKinsey Global Institute? Sim, esse foi um projeto diferente. No comec o da d ecada de 90, havia uma grande euforia sobre o Jap ao, e a McKinsey comparou detalhadamente as economias japonesa e americana. Surpreendentemente, concluiu que havia muitas qualidades na economia americana que estavam ausentes da economia ja a virada dos anos 90, essa ponesa e que deveriam car mais aparentes no futuro. Evidentemente, apos o. Ent o para outros pesquisa adquiriu uma aura de premonic a ao, eles decidiram fazer essa comparac a poca, era uma comparac o entre Brasil pa ses, usando a mesma metodologia. A grande curiosidade, na e a o da McKinsey era fazer o trabalho e lev ` discuss e Cor eia do Sul. A tradic a a-lo a ao em um board, ainda o. Convidam um economista de uma instituic o americana e um ou durante o processo de elaborac a a locais. Eu fui o americano no board do projeto do Brasil. Eles zeram um trabalho dois de instituic oes muito interessante sobre o pa s, cuja vers ao popular foi redigida pela jornalista Miriam Leit ao, h a uns tr es anos. Com esse trabalho, aprendi bastante sobre o Brasil. Sempre fui muito curioso sobre o pa s, poca crucial porque a McKinsey estava fazendo descobertas muito importantes mas para mim foi uma e sobre a economia brasileira. Por exemplo, foram os primeiros a descobrir como o setor informal no Bra muito ineciente essa acho que foi uma grande revelac o. O estudo inuenciou minha maneira sil e a de pensar sobre o Brasil e sobre o que o pa s precisa fazer para retomar o crescimento. Agora, todos esses trabalhos para mim s ao secund arios; fac o por tr es dias e volto. H a gente que divide seu tempo entre a academia e a vida no mundo dos negocios, das nanc as, mas eu n ao quero fazer isso. Quando sa da o do meu tempo pensando em problemas Goldman Sachs, decidi que, se fosse dedicar uma grande frac a de bancos e de consultorias, afetaria a qualidade do meu trabalho acad emico. A , eu teria preferido car muito absorvente. full time na Goldman Sachs, ganhando muito mais dinheiro. A vida acad emica e O senhor e um acad emico. acad Sou um acad emico, meu trabalho e emico, passo a maior parte do tempo pensando em coisas acad emicas. Penso muito em problemas economicos do dia-a-dia, para motivar minha pesquisa aca uma coisa que herdei de Chicago. Assim, minha pesquisa e constantemente motivada d emica isso e bastante pr de economia e por isto trabalhei em por questoes aticas. Sou muito curioso sobre questoes o da industria, campos diversos, como economia urbana, nanc as, com ercio internacional, organizac a crescimento economico e macroeconomia. Muitas vezes, estou tentando construir uma metodologia muito mais o de criar para pensar o problema, mais do que resolv e-lo; neste caso o meu trabalho e metodologias que eu espero que outros pesquisadores utilizem. Sabemos que o senhor participa de um numero muito grande de revistas, n ao s o americanas, mas tamb em europ eias. O que isto exige em termos de tempo? mais jovem, trabalha-se principalVaria muito, porque vai mudando junto com a carreira. Quando se e mente como parecerista, o que demanda bastante tempo. Depois voc e comec a a fazer parte de conselhos editoriais, o que em geral toma menos tempo. O que me deu mais trabalho foi ser editor do Journal of

180

Political Economy, um dos mais antigos em economia fez cem anos quando eu era um dos editores. Esse sim era um trabalho muito grande, envolvia decidir exatamente o que ia ser publicado. Os pareceres s ao entregues ao editor, que d a a palavra nal. Eu lia o artigo, os pareceres e tentava usar o espac o no Journal para publicar os artigos que achava mais importantes. Uma coisa que chama a aten ca o em sua bibliograa e a quase totalidade de trabalhos em co-autoria. Isso ocorre com frequ encia na economia? um fenomeno o anterior a ` minha, era pequena a Atualmente sim, mas e relativamente novo. Na gerac a encia de trabalhos em conjunto; entre os mais jovens que eu, a frequ encia e ainda maior. Hoje j frequ a se partilhada. Em Chicago ainda s v eem at e teses conjuntas; cada um escreve sua tese, mas a pesquisa e ao o a isso, mas j um pouco conservadores em relac a a aconteceu. Eu tive um aluno franc es, muito bom, que fez uma tese em conjunto com outro aluno meu, que fez tese na Franc a. Isto era publico, n ao era escondido; eles trabalharam juntos, e um escreveu a tese em ingl es nos Estados Unidos, outro em franc es na Franc a e depois escreveram os trabalhos publicados juntos. Al em disso, sou uma pessoa muito social pelas quais escolhi Princeton e n sob o ponto de vista intelectual. Uma das razoes ao outra universidade mais proxima de casa o City of New York University Graduate Center ca a uma esquina da minha exatamente essa: para mim, economia e uma atividade social. N eu tecasa em Nova York e ao so nho muitos trabalhos conjuntos, como muitos deles foram elaborados com pessoas de quem eu estava sicamente proximo naquele momento. Eu gosto de entrar na sala da pessoa e discutir. E h a outros ` dist com quem continuo trabalhando mesmo a ancia. Com o meu ex-colega de Chicago, Lars Hansen, z v arias pesquisas em conjunto; sent avamos lado a lado, ele melhor datilografo que eu no teclado do computador. Agora, que estou em Princeton e ele em Chicago, h a uma certa diculdade. Vou a Chicago, mais lento. Outras pessoas ele vem a Princeton, mas noto que quando estamos separados o progresso e ` dist fazem trabalhos conjuntos a ancia, mas eu preciso desse lado social, de ver a pessoa.

Titular da Cadeira Blaise Pascal

Como foi sua transfer encia para a Universidade de Princeton, em 1999? antiga. As universidades americanas tentam competir para ter os melhores A historia com Princeton e extraordin professores em seus quadros, por isso n ao e ario um professor de uma universidade ter uma oferta de uma outra universidade. H a dez anos, quando estava em Nova York, cheguei a conversar com Princeton. Como contei a voc es, quando voltei da Goldman Sachs, tomei uma decis ao sobre o que queria fazer da minha vida: voltar para a vida acad emica. Eu estava gostando muito de Nova York, por poca decidi que queria voltar para Chicago. Entretanto, h isso conversei com Princeton, mas na e a uns o americana, quando o jovem vai para o college, tr es anos nosso unico lho foi para o college. Pela tradic a adeus, vai morar l a. Naquele momento, Michele e eu pensamos que, se era para fazer alguma coisa, imposs aquele era o momento. Quando seu lho tem 14, 15 anos, e vel mudar de cidade, porque ser a

181

muito dif cil para a crianc a. Por coincid encia, Princeton voltou a falar comigo, perguntando se eu estaria interessado. Assim, depois de muita reex ao, tomamos a decis ao de mudar de Chicago para Princeton. N ao foi uma decis ao f acil. Em Chicago estava deixando um grupo de colegas excepcionais e muitos psicologa amigos. Michele e e tem uma cl nica em Nova York; moramos na cidade, mas tenho uma ` casinha em Princeton, onde passo quatro dias por semana, de segunda-feira de manh a a quinta-feira a uma grande universidade, noite Princeton ca em New Jersey, a uma hora de trem de Manhattan. E o melhor com um Departamento de Economia muito bom. Princeton est a num grande momento; e rea de Nova York, que conta com Columbia, New York University, Departamento de Economia na a uma universidade que sempre teve bons alunos Yale e City University of New York. Inevitavelmente, e brasileiros, como Arm nio Fraga, S ergio Werlang, Carlos Ivan Simonsen Leal. Agora, o fato de eu estar l a fez aumentar o uxo de brasileiros. Recentemente, o senhor recebeu uma grande honraria, a Cadeira Blaise Pascal. Poderia nos falar um pouco sobre ela? Em 1994, o governo franc es e o governo do Departamento da Ile de France decidiram criar a cada ano de pesquisadores visitantes por um ano, cinco no total, abrangendo todos os campos. cinco posic oes Porque se tornou um processo muito competitivo, um grupo de universidades se associa num mesmo e constitu projeto e apresenta um candidato comum. O juri do de membros do Institut de France o das academias francesas: Academia de Ci colec a encias, Academia de Letras etc. Sou o segundo economista escolhido neste per odo de sete anos. Fiquei muito surpreso e muito honrado. Essa honraria o obriga a se mudar para a Fran ca? temporariamente. Devo passar dois semestres letivos, num per So odo de dois anos; posso fazer um ano com Princeton, e acho que vou me licenciar corrido ou duas vezes seis meses. Estou em negociac oes duas vezes, por dois semestres letivos. Ficarei de janeiro a maio de 2002 na Franc a e repetirei no ano organizar um semin exatamente seguinte. A encerro. N ao tenho que ensinar na Franc a, so ario; a id eia e usar uma ocasi ao como essa para fazer pesquisas e criar um ambiente na Franc a. J a h a planos de ter semin arios, confer encias, grupos de trabalho. . . Onde o senhor car a instalado? Como disse, o projeto foi feito por um grupo de universidades, mas Paris-Dauphine liderou o processo; para l portanto e a que vou. Ainda n ao est a tudo esclarecido, mas prero car o m aximo de tempo o. poss vel em um escritorio, no mesmo lugar, para n ao ter problemas de locomoc a

182

A import ancia do IMPA

Sua ultima viagem ao Brasil est a ligada a ` realiza ca o do Col oquio de Matem atica do IMPA? Nessa viagem, vim fazer quatro coisas: uma palestra em S ao Paulo, no I Congresso Brasileiro de Financ as; uma palestra no Coloquio de Matem atica do IMPA; uma palestra na Argentina no Congresso Latino-Americano de Econometria e duas palestras para o Lloyds Bank. Tirarei tamb em uma semana de f erias na Bahia. Este e o primeiro Col oquio de Matem atica de que o senhor participa? N ao. Quando era aluno, fui a um em Poc os de Caldas, num daqueles anos em que estive no Brasil, participei de outro, j a no Rio de Janeiro. Nos Estados Unidos, o senhor mant em contatos com o IMPA? Sou muito amigo de Aloisio Araujo; como contei, eu o conheci aos 18 anos. Embora n ao estejamos nos correspondemos bastante, um sempre discute o trabalho do outro. trabalhando juntos agora, nos poca. De certa Ainda vejo alguns dos meus colegas de escola, mas n ao tenho a intimidade que tinha na e meu amigo mais antigo. maneira, Aloisio e Atualmente, uma das grandes preocupa co es do IMPA e o ensino de matem atica em n vel secund ario, inclusive o Instituto mant em cursos de atualiza ca o de professores. Considero uma decis ao extremamente importante porque n ao tenho dados concretos sobre isso baixa mesmo num pa descono de que a qualidade do nosso ensino seja muito baixa. Ali as, e s como podemos esperar que seja pior. A formac o dos professores e muito os Estados Unidos; no Brasil, so a ruim. Nosso sistema foi um pouco copiado dos americanos, que formam os professores em escolas de o, em vez de formar os professores nos campos espec educac a cos, como era o antigo sistema franc es. um assunto em que e Ent ao, os professores n ao conhecem o assunto que v ao lecionar. Matem atica e necess ario muito bom preparo para ensinar bem. Um dos aspectos que temos que melhorar no Brasil e o, tanto no curso prim a qualidade da educac a ario quanto aumentar a oferta de bons professores para o muito importante. H n vel m edio. Esse trabalho que o IMPA est a fazendo e a duas historias do IMPA sobre um trabalho que z com Lars Hansen, chamado Back to the Future: que gosto de contar. Uma e Generating Moment Implications for Continuous-Time Markov Processes. Est avamos presos num problema, n ao consegu amos avanc ar, quando, numa das viagens ao Brasil, eu estava na biblioteca do IMPA pensando no problema. Comecei a olhar v arios livros que lidavam com um problema matem atico que n ao est avamos podendo resolver, confesso que de uma maneira meio aleatoria. Descobri o trabalho de um polon es publicado na Franc a, que tinha exatamente a maquinaria de que precis avamos para resolver nosso problema. E eu disse ao Lars: Jamais encontrar amos isso se n ao fosse o IMPA. A biblioteca do uma coisa muito s muito s IMPA e eria. E e eria porque matem aticos do Brasil inteiro v em aqui. Mesmo

183

 important com a Internet, a sua biblioteca e ssima para a matem atica no Brasil. A segunda historia um centro importante em Sistemas Din mostra como o IMPA e amicos. Fui dos primeiros economistas a trabalhar com as id eias de Din amica Caotica. Era um assunto novo em matem atica, e eu estava lendo o trabalho de um pesquisador holand es chamado Floris Takens, que achava complicad ssimo. Por coincid encia, vim ao Brasil e decidi que Jacob Palis saberia explicar o que estava naquele trabalho. Vim ao o encontrei um sujeito ruivo, IMPA e bati na porta do Jacob. Ele n ao estava na sala, mas em compensac a vasta cabeleira. Perguntei onde estava o Jacob, e ele me respondeu que estava viajando. Fiquei decepcionado, porque minha esperanc a era o Jacob. A o ruivo se apresentou: seu nome era Floris Takens! E ele que faz uma instituic o de pesquisa, me explicou seu trabalho. Essa riqueza, essas possibilidades, isso e a um lugar onde voc e tem essas surpresas. Qual foi a import ancia da matem atica para sua carreira? poca muito favor Eu peguei uma e avel ao uso da matem atica. Para mim, duas coisas contribu ram para o da id o uso da matem atica na economia. Do lado da economia, a formalizac a eia de que o agregado o resultado de diversas interac individuais. Esta maneira de se olhar os problemas de economico e oes muito dif economia exige necessariamente um tratamento matem atico; e cil pensar nesses problemas matem o em sem fazer algumas abstrac oes aticas. Do lado da matem atica, foi importante a concentrac a problemas n ao-lineares. Quase toda a matem atica aplicada era dedicada aos problemas lineares, o que a maneira adequada de se tratar uma porc o de problemas em economia. E o trabalho que foi n ao e a feito no IMPA em Sistemas Din amicos tem um papel muito importante neste processo. O computador foi uma das coisas que permitiram o desenvolvimento dos estudos desses fenomenos n ao-lineares, pois permite calcular muito rapidamente certas coisas que eram imposs veis no passado. Uma vez, Milton Friedman me explicou que fez seus primeiros trabalhos emp ricos com uma calculadora que eles tinham de segundo l a em Chicago; passava horas e horas para inverter uma matriz, coisa que se faz em frac oes num computador. O progresso no estudo de problemas n ao-lineares e o foco em economia na maneira em que o comportamento individual cria o comportamento coletivo ocorreram ao mesmo tempo em que se desenvolveu a minha carreira. Eu era a pessoa ideal para se beneciar disso, porque tinha uma o matem boa formac a atica, grac as ao IMPA, e uma enorme curiosidade economica. Tive muita sorte.

184

ENTREVISTA

LINDOLPHO DE CARVALHO DIAS

Primeiros anos
Por que o senhor escolheu estudar engenharia e, mais tarde, dedicou-se a ` matem atica? Desde o curso prim ario, eu gostava de matem atica, mas inicialmente concentrei-me na engenharia. Pensei at e em fazer engenharia de minas, na Escola de Minas de Ouro Preto. Mas estudando aqui no Rio, z vestibular para engenharia e logo no comec o do curso fui atra do pela atividade matem atica, principalmente porque fui aluno de Mauricio Matos Peixoto e de Leopoldo Nachbin, que lideravam um nucleo de matem atica na Escola de Engenharia. Conheci Mauricio no segundo ano de engenharia, em rea de Mec 1951. No nal de 50 falecera o prof. Sebasti ao Sodr e da Gama, catedr atico da a anica Racional; Mauricio estava nos Estados Unidos e retornou para concorrer a esta c atedra. Em 52 passou no concurso e me convidou para ser seu monitor. Nesse meio-tempo, tinha sido criado o Centro Brasileiro de Pesquisas F sicas, em 1949, e de seu Departamento de Matem atica faziam parte Mauricio, Leopoldo e rea de matem Francisco Oliveira Castro; envolvi-me em algumas atividades na a atica com o Mauricio no CBPF. Al em disso, ainda em 51 assisti a um curso dado por Leopoldo Nachbin sobre Teoria de Conjun o Getulio Vargas. Tudo isso acabou decidindo o meu futuro; formado em engenharia, tos, na Fundac a rea e quei envolvido com o ensino de matem poca, era tudo misturado: nunca trabalhei na a atica. Na e o Centro Brasileiro de Pesquisas F sicas, o Instituto de Matem atica Pura e Aplicada, o Departamento de Matem atica da Escola de Engenharia. As mesmas pessoas circulavam nesses lugares, porque havia ` pesquisa matem muito pouca gente, principalmente no que dizia respeito a atica; pesquisa ainda n ao era o brasileira. uma tradic a J a tinha havido uma tentativa de criar um instituto de matem atica na Funda ca o Getulio Vargas, no nal da d ecada de 40. Por que o projeto n ao foi adiante? o em seus primordios, Paulo de Assis Ribeiro, diretor da Fundac a era um entusiasta do ensino, e pretendeu instalar um instituto de matem atica, um de f sica e um de qu mica, ali por volta de 1946, 47.

185

Naquele tempo, estava sendo criada a Faculdade de Filosoa da Universidade do Brasil, e seu grupo de matem atica n ao era muito desenvolvido; havia matem atica de melhor qualidade na Universidade o da UDF, do Distrito Federal, que tentou formar um nucleo em torno do L elio Gama. Com a extinc a o Getulio Varele chegou a ir para a Filosoa, mas resolveu car no Observatorio Nacional. A Fundac a gas decidiu criar um nucleo, liderado por L elio Gama, e composto por jovens matem aticos interessados na pesquisa em matem atica, como Leopoldo Nachbin e Mauricio Peixoto, que tinham vinte e poucos em matem poca, anos. Foi esse nucleo o respons avel pelo in cio de uma das boas publicac oes atica na e a Summa Brasiliensis Mathematicae que, com os Anais da Academia Brasileira de Ci encias e o Boletim da da Sociedade de Matem atica de S ao Paulo, compunha o conjunto das mais relevantes publicac oes rea. Esse nucleo ` Fundac o n a se desenvolveu, mas num certo momento foi fechado, porque a a ao era priorit ario ter um nucleo de base estritamente teorica. Talvez esse fechamento tenha sido a origem da o do IMPA logo depois, porque o grupo e o mesmo. criac a A matem atica tamb em estava presente no Conselho Nacional de Pesquisas desde sua funda ca o, n ao? O CNPq foi fundado em 1951, quando eu ainda estava no primeiro ano de engenharia, mas conhec o sua historia porque morava na casa de meu cunhado, M ario da Silva Pinto, membro do grupo que o. Ainda no curso cient elaborou o projeto de lei de sua criac a co, interessei-me muito pela descoberta o do Conselho. A de C esar Lattes e acompanhei o processo de fundac a ocorreu um fato interessante. Em sua estrutura, o CNPq contava com o presidente e a Divis ao T ecnico-Cient ca, cujo diretor era o prof. Joaquim da Costa Ribeiro, dividida em setores de matem atica, f sica, qu mica etc. Por coincid encia, o prof. C andido Lima da Silva Dias, catedr atico da Faculdade de Filosoa da USP e meu primo o do presidente do CNPq, nossos pais eram irm aos , foi dirigir o setor de matem atica. Por solicitac a o da matem o almirante Alvaro Alberto, C andido fez um relatorio sobre a situac a atica no Brasil, que rea era muito pequena, com foi apresentado ao Conselho Deliberativo. O relatorio conclu a que a a poucos centros e talvez uns 15 gatos pingados, se tanto, fazendo pesquisa em S ao Paulo, no Rio de Janeiro e em Pernambuco, onde se encontravam alguns professores portugueses fugidos do regime salazarista. No Rio havia matem aticos de boa qualidade: L elio Gama, um dos pioneiros da matem atica como ci encia; Mauricio Peixoto, que tinha 30 anos; Leopoldo Naschbin um pouco mais moc o; Mar lia Chaves Peixoto, primeira esposa do Mauricio; Maria Laura Mousinho, que depois foi casada com o f sico Jos e Leite Lopes. Ao mesmo tempo, a Faculdade de Filosoa era dominada por um grupo de qualidade inferior, formado em torno do prof. Jos e da Rocha Lagoa, que n ao se dava com o Leopoldo. Tendo em o de um instituto de a mbito nacional, vista este quadro, C andido concluiu o relatorio sugerindo a criac a subordinado ao CNPq, com o objetivo de desenvolver a matem atica no Brasil. Inicialmente, a id eia era que tivesse um car ater verdadeiramente nacional, um pouco na linha do Centre National de Recherches Scientiques franc es (CNRS), que pudesse contratar professores para trabalhar em v arios lugares, por o de um organismo com o nome inicial de Instituto exemplo. Aprovou-se o relatorio e a id eia de criac a um ano de Pesquisas Matem aticas do CNPq, depois Instituto de Matem atica Pura e Aplicada. Mas so

186

 o do Conselho Deliberativo do CNPq aprovava a criac o depois, em 15 de outubro de 1952, uma resoluc a a do Instituto.

A inf ancia do IMPA

O novo Instituto foi sediado no Rio de Janeiro apenas porque se tratava da capital da Republica? Mais do que isso, era tamb em um centro cultural important ssimo. C andido era um homem de grande vis ao; como S ao Paulo j a estava mais estruturado em termos de pesquisa matem atica, era tamb em uma maneira de estruturar melhor o Rio de Janeiro. Mas sobretudo, era preciso xar a id eia de um instituto de car ater nacional, objetivo cumprido nos primeiros anos de vida do IMPA. O prof. Carlos Benjamim de Lira, por exemplo, chegou a ser contratado pelo IMPA para ser professor de matem atica na Uni mbito de atuac o do IMPA, versidade de S ao Paulo. Depois, com o tempo, decidiu-se restringir o a a concentrando suas atividades no Rio de Janeiro apenas. Onde foi instalado o Instituto? No in cio, era tudo muito pequenininho. At e 1957 o IMPA ocupou duas salas dentro do Pavilh ao M ario de Almeida, no CBPF; no segundo andar cava o escritoriozinho que servia ao Mauricio e ao Leopoldo. Dada a sua estrutura inicial, n ao havia lugar para funcion arios os professores eram bolsistas pagos pelo CNPq. No CBPF, uma sociedade civil, o pessoal era contratado; Mauricio e Leopoldo eram seus funcion arios. A partir de 56 eu proprio fui contratado como professor assistente pelo CBPF; fui funcion ario contratado por v arios anos. Depois o IMPA comec ou a crescer e em 57 alugou uma casa na esquina das ruas S ao Clemente e Sorocaba, em Botafogo, e l a cou at e 67. Naquele ano, as instalac oes estavam cando muito acanhadas, e eu negociei a mudanc a para o antigo pr edio da Faculdade de En genharia da UFRJ, na rua Lu s de Camoes, no Centro, onde camos at e 81. Qual foi o modelo de organiza ca o do IMPA? N ao sei se foi intencional, mas era muito semelhante ao CNRS; certamente o C andido o conhecia, porque a criac o do IMPA tinha estado na Franc a. Ali as, uma provid encia extremamente feliz tomada logo apos a foi separar pouco mais de dois mil dolares hoje seriam mais de 20 mil dolares do CNPq e entregar ao C andido, que estava de partida para um est agio na Franc a; com esses recursos, ele comprou o in cio da biblioteca do IMPA. Ele sempre foi um homem extremamente interessado, gostava de livros, de biblioteca, e sabia muito bem o que era bom; com isso, a biblioteca do IMPA comec ou muito bem. L a por 52, 53 chegou o primeiro lote, que encheu uma sala do CBPF. O crescimento da biblioteca foi uma que levaram a ` mudanc das razoes a do Instituto para Botafogo em 57.

187

Intriga um pouco o nome do Instituto, destacando matem atica pura e aplicada. o entre a matem Hoje, existe cada vez menos a diferenciac a atica teorica, que cham avamos de pura, e a outras ci poca era mais separado, inclusive no Brasil, por falta de suas aplicac oes encias, mas naquela e da matem aplicac oes atica; n ao havia demanda. Mas a id eia de constituir um instituto desses no CNPq a outras ci pretendia que a matem atica se expandisse para aplicac oes encias e n ao se resumisse apenas a um instrumento para si mesmo. Isto custou a acontecer no Brasil, pa s em que a industria era muito poca, era h brasileiro, falar em applied mathematics, pure mathematics. Atuincipiente. Na e abito, e n ao so almente fala-se mais nos diversos setores da matem atica, porque a experi encia mostrou que o campo teoria, amanh reas antes consievolui; uma coisa que hoje e a pode ser aplicada. Por exemplo, certas a rida, que tem aplicac deradas estritamente puras como a Teoria dos Numeros Primos, uma coisa a oes Diferenciais Parciais, que s important ssimas na criptograa; e Equac oes ao fundamentais para entender as orbitas dos sat elites, essas coisas.

Estagi ario no IMPA

Durante quanto tempo o senhor foi monitor de Mec anica Racional na Faculdade de Engenharia? Entre 1952 e 57. O monitor era uma esp ecie de teaching assistant. Embora eu tenha me formado em o era feita 1954, quei ainda muito tempo como monitor era funcion ario publico, porque a nomeac a o porque quando me formei n pelo ministro da Educac a ao havia vagas para professor assistente na para Escola. Assim, lanc amos m ao de um artif cio: matriculei-me pro-forma num curso qualquer, so dizer que era aluno, e continuei como monitor por mais uns dois anos, ganhando um sal ario m nimo; como morava na casa do M ario Pinto, n ao tinha grandes despesas. Depois de dois anos, apareceu uma poca quase n vaga de assistente, e fui nomeado. Concurso naquela e ao havia, porque a c atedra era o no Brasil, coisa que so comec vital cia para esses n veis. Nesse tempo, n ao havia pos-graduac a ou nos anos 60. Assim, logo depois de criado, o CNPq iniciou um programa intensivo de enviar bolsistas ao exterior para fazer mestrado e doutorado, o que foi fundamental para a historia da pesquisa brasileira. o, para preparar alunos para No IMPA, foram realizados cursos de aperfeic oamento depois da graduac a mandar para o exterior; com esse objetivo, alunos de fora do Rio foram atra dos para o Instituto. Elon Lima, Djairo Figueiredo e M lton Martins vieram do Cear a; Edson Dur ao Judice veio de Minas Gerais; Antonio Rodrigues veio do Rio Grande do Sul; Alberto Azevedo veio do ITA. Todos passaram a estudar o de Mauricio e de Leopoldo; em seguida, Elon, Djairo e Alberto Azevedo foram para sob orientac a o exterior. Em 1956 Mauricio Peixoto tamb em viajou para a Universidade de Chicago, nos Estados o para a matem Unidos, quando fez sua grande contribuic a atica, das mais importantes que j a houve rea da Teoria das Equac Diferenciais. Eu, que era seu monitor, quei respondendo neste pa s, na a oes o, por isso pela cadeira de Mec anica Racional e comecei a me envolver cada vez mais com administrac a n ao fui para o exterior.

188

Esses cursos oferecidos pelo IMPA eram uma esp ecie de p os-gradua ca o informal? Isso mesmo, como forma de preparar o pessoal para fazer doutorado fora. Muitos cursos n ao existiam na Escola de Engenharia, como por exemplo, Topologia, Algebra, coisas bem mais avanc adas do que que n o. H o que havia na Escola. O fato e ao havia no Brasil nenhum curso de pos-graduac a a pouco, quei sabendo que o primeiro diploma de mestre em curso regular no pa s foi concedido pela hoje Universidade Federal de Vic osa, em 1963. Antes, concedia-se o t tulo de doutor em tr es situac oes: na Universidade de S ao Paulo, a pessoa apresentava uma tese, formava-se uma banca para examin a-la e, se aprovada, dava-se o t tulo de doutor. J a na Universidade do Brasil, hoje UFRJ, a pessoa fazia exame de livre-doc encia: uma tese, uma banca de cinco pessoas, coisa complicada foi o que z. Quando o indiv duo obtinha o t tulo de livre-docente, automaticamente tinha o t tulo de doutor como subproduto. Finalmente, quando se passava no concurso para catedr atico tamb em se obtinha o t tulo de doutor. Mas n ao havia um curso, um programa de doutorado. Um engenheiro rec em-formado teria diculdades de acompanhar um doutorado no exterior se n ao passasse pelo IMPA? ` bolsa Ou pelo IMPA ou pela Universidade de S ao Paulo, os dois lugares que preparavam candidatos a no exterior nos anos 50. Ao mesmo tempo, o IMPA se constitu a como centro de pesquisas; Mauricio, Leopoldo, L elio e Mar lia estavam produzindo e publicando trabalhos de pesquisa. Quando o senhor ingressou nos quadros do Centro Brasileiro de Pesquisas F sicas? Em 1956, como pesquisador assistente; quei l a at e 62. O CBPF tinha uma regra: permitia que se o, desde que fosse na a rea acad acumulasse o trabalho com atividades em outra instituic a emica, e o Centro complementaria o sal ario at e um teto. Por exemplo, se o meu sal ario fosse de tr es mil reais e eu ganhasse 1.500 reais na Escola de Engenharia, o que o CBPF fazia era me pagar outros 1.500 reais. Tanto diversas, comecei a receber mais na Escola de Engenharia que, a partir de um certo momento, por razoes e continuei no CBPF, mas sem ganhar nada, porque j a tinha atingido o teto. Nesse mesmo per odo, o senhor tamb em era estagi ario no IMPA? o, para Para os alunos que iam l a estudar, o IMPA dava o t tulo de estagi ario, mas sem remunerac a ` biblioteca. Eu frequentava que pud essemos ter acesso a muito a biblioteca do Instituto, fazendo grupos de estudos com Djairo Figueiredo, Mario Henrique Simonsen que entrou em 53 para a Escola o do Mauricio de Engenharia e se uniu ao grupo , Alberto Azevedo e Eliana Rocha, sob a coordenac a no IMPA, n e do Leopoldo; Manfredo Perdig ao do Carmo reuniu-se a nos ao fomos colegas de Escola. eram ora no IMPA ora no CBPF, ou mesmo na Escola de Engenharia. Aos s As reunioes abados, pro vamos e a ` tarde t mov amos semin arios no CBPF, almoc a nhamos alguma atividade na Escola de Engenharia. Os rec em-chegados eram bolsistas escolhidos pelos dirigentes do IMPA. Como j a contei a voc es,

189

at e 1972 no Instituto ningu em tinha contrato de trabalho. Mauricio Peixoto e Leopoldo Nachbin ganhavam pela Universidade e tinham bolsa de pesquisador do CNPq; Elon foi estudar no exterior e depois voltou, tamb em com bolsa. Em 72, o governo federal abriu a possibilidade de contratar algumas pessoas como celetistas, com sal ario de pesquisador titular e assistente, equiparado ao professor de tempo parcial da Universidade, o que era uma ninharia. Nessa altura cont avamos com recursos do BNDE, o repassados atrav es do Funtec, que complementavam os sal arios. Entretanto a parte da complementac a era recebida mediante recibo, n ao descontava para a Previd encia, nem nada. Cheguei a comentar com melhor morrer, porque n o Elon: Se voc e tiver um derrame, e ao conseguir a manter-se depois. N ao tem se alterou a partir de 1975, quando o CNPq foi transformado em aposentadoria, n ao tem nada. Isso so o e contratou todo mundo. Organizamos uma carreira de pesquisador. fundac a Sua carreira foi sempre ligada ao setor publico? Minha carreira foi inteiramente feita na Universidade Federal do Rio de Janeiro Escola de Engenharia e depois Instituto de Matem atica , no CBPF e depois no IMPA, que pertencia ao CNPq; portanto, desde o in cio participei tamb em do Conselho Nacional de Pesquisas. Desde meados da d ecada de 50 o universit comecei a me envolver com a administrac a aria. Como contei, Mauricio viajou, e eu quei o da Escola de Engenharia; respondendo pela cadeira de Mec anica, depois envolvi-me na administrac a logo que me formei, comecei a cuidar do vestibular. Talvez por isso, em 62 pensaram que eu poderia ajudar, e fui nomeado para o Conselho Diretor do IMPA. Quando o senhor assumiu a dire ca o do IMPA? Em 1965, quando o dr. L elio Gama teve que deixar o Instituto. Naquele ano, um decreto formalizou a o do IMPA, com todos os cargos de direc o. Acontece que at criac a a e ent ao o dr. L elio acumulava duas direc oes: a do IMPA e a do Observatorio Nacional; em 65 a burocracia federal o obrigou a optar, e ele escolheu o Observatorio. Foi ent ao que fui escolhido como seu sucessor e quei no cargo at e 1989, com duas interrupc oes.

Na dire ca o do IMPA
Em 1964, antes de assumir a dire ca o do IMPA, o senhor passou a ser tamb em diretor do CNPq? Aconteceu o seguinte: na estrutura do CNPq havia o presidente, o Conselho Deliberativo, o vice depois transformadas em departamento: T presidente, que cuidava dos institutos, e duas divisoes, ecnico o, que tamb Cient ca, que cuidava da concess ao de bolsas e aux lios; e Administrac a em pagava os bolsistas. A primeira era dividida em diretorias, chamadas de setores. Em geral, o diretor de setor era ` comunidade cient de fora do CNPq, pertencia a ca. O primeiro diretor do Setor de Matem atica foi meu primo C andido, sucedido pelo Mauricio Peixoto; quando este viajou, indicou-me para assumir seu lugar.

190

Quais eram as atribui co es do diretor de setor? Analisar os pedidos de bolsa e de aux lios e dar um parecer, que passava pelo diretor-geral e depois ia ao presidente do CNPq; nalmente, o Conselho Deliberativo decidia sobre o pedido. Foi um per odo de enorme atividade para mim, porque em 64 criou-se formalmente o Instituto de Matem atica da Universidade Federal do Rio de Janeiro, e organizou-se um Conselho Diretor, com representantes das diversas o. unidades; participei como membro do IMPA, que j a estava iniciando seu programa de pos-graduac a E acabei eleito diretor do Instituto de Matem atica, em 65. Assim, no mesmo ano era diretor do IMPA, do Instituto de Matem atica da UFRJ e do Setor de Matem atica do CNPq; no ano seguinte, comecei a organi` Fundac o Cesgranrio. Em zar o vestibular unicado de engenharia no Rio de Janeiro, que deu origem a a o que decidi que n 1969 estava t ao envolvido com administrac a ao seria mais matem atico; consegui uma o na Universidade do bolsa, fui para os Estados Unidos e passei dois anos trabalhando em administrac a Texas, em Austin. Ainda em 1964, o senhor tamb em participou da avalia ca o do curso de matem atica na Universidade de Bras lia? o e a CAPES, mas na e poca a Diretoria Sim, como consultor do MEC. Hoje, quem tem essa atribuic a de Ensino Superior do MEC convocava pessoas para dar parecer sobre o funcionamento de cursos; visit avamos o local, pass avamos algum tempo e d avamos um parecer. A Universidade de Bras lia tinha sido muito marcada pelo fato de ter sido criada por An sio Teixeira, tendo Darcy Ribeiro como seu primeiro reitor, que cou muito em evid encia, sob o aspecto pol tico. O IMPA tinha atuado a seu pedido o do Departamento de Matem na organizac a atica da Universidade; enviamos, inclusive, professores para l a, como Djairo, Elon Lima, Manfredo e Geraldo Avila, gente da melhor qualidade. Quando houve o, o reitor j a Revoluc a a era Zeferino Vaz, mas a UnB tinha cado muito visada. Em 1965 houve uma o r crise com um professor que queriam demitir; em torno disso um grupo tomou uma posic a gida, e deu uma briga danada na Universidade. Todo mundo pediu demiss ao. Eu era diretor do IMPA, e minha o era evitar que as pessoas que estavam em Bras grande preocupac a lia fossem embora para o exterior. o com o novo reitor, Laerte Ramos de Carvalho, boa pessoa, mas meio fraco, A comecei uma negociac a dominado. Tive um trabalho infernal, porque o IMPA n ao tinha dinheiro e politicamente n ao podia ao do governo; de outro lado, eu queria tomar uma atitude contra o governo militar, sendo um org o complicad trazer os professores de Bras lia para o IMPA. Em suma, depois de uma negociac a ssima, acabamos fazendo um acordo com a Universidade de Bras lia, pelo qual ela repassaria um dinheiro para o o IMPA, de modo que pud essemos trazer os professores e os alunos que estavam fazendo graduac a o e mestrado na UnB eram poucos, uns quatro ou cinco. Nesse episodio, o IMPA fez uma intervenc a extremamente util, apoiado pelo prof. Moniz de Arag ao, diretor de Ensino Superior do MEC. Com isso, evitamos que professores como Elon, Manfredo e outros fossem para o exterior naquele momento, Djairo j a estava no exterior e n ao chegou a ser envolvido nesse processo.

191

Foi extinto o Departamento de Matem atica da UnB? Foi esvaziado, mas a Universidade conseguiu manter os cursos de engenharia e precisava de ma era que, no desespero, a Universidade contratasse gente intem atica. Uma de nossas preocupac oes competente para fazer funcionar o Departamento de Matem atica; por isso, em nome de seu reitor, fui negociar com o reitor da Universidade Federal de Goi as e consegui fazer um acordo: mediante um pagamento extra, um conjunto de professores da Universidade de Goi as iria dar aulas em Bras lia. o, at Passaram-se dois ou tr es anos nessa situac a e que a UnB se reestruturou, acertou-se e promoveu o. Deu certo. Foi uma coisa que z na qualidade de diretor do IMPA e que trouxe beuma renovac a nef cios para a Universidade de Bras lia e para aquele grupo de alunos e professores.

O pos-doutorado na Universidade do Texas

Como o senhor encontrou o IMPA, ao assumir a dire ca o em 1965? Em graves diculdades nanceiras; ele era parte do CNPq, uma autarquia em que os poucos funcion arios ganhavam sal arios muito baixos. Em 64, o BNDE tinha criado o Funtec, Fundo de Desen o de Jos o do volvimento T ecnico-Cient co, por inspirac a e Pelucio Ferreira; este convenceu a direc a Banco de que, para desenvolver uma tecnologia e uma engenharia competentes no Brasil e estimular a o. Pelucio industria, era preciso ter gente capacitada, e portanto era preciso incentivar a pos-graduac a o cient era um homem excepcional. Embora n ao tivesse uma formac a ca b asica, era um economista que tinha trabalhado na parte administrativa e foi capaz de ter uma vis ao da ci encia que fez com que ele tenha sido, talvez, uma das pessoas que mais favoreceram a ci encia brasileira, sem ser cientista. O prof. Alberto Lu s Coimbra, da Escola Nacional de Qu mica, tinha estado no exterior e voltara com o em qu id eias de uma pos-graduac a mica, engenharia etc. Muito ativo, muito eciente, ele entrou em contato conosco aqui no IMPA, e n ao sei como, conheceu o Pelucio, que percebeu, conversando com ele o. Por e com o prof. Leite Lopes, do CBPF, a import ancia de montar um forte sistema de pos-graduac a isso, um dos primeiros programas apoiados pelo Funtec, foi justamente o de engenharia, liderado por ` Coppe. Fiquei sabendo que o Funtec apoiaria tamb Alberto Coimbra na URFJ, que deu origem a em os rea de engenharia. Paulo Bellotti, meu colega de programas de f sica e de qu mica, para fortalecer a a rea de geologia, turma na Escola de Engenharia, trabalhava no BNDE; atrav es dele, John Forman, da a e eu fomos ao Pelucio, dizendo: N ao poderemos ter uma boa engenharia sem uma boa matem atica e uma boa ci encia da terra. Pelucio, muito inteligente, percebeu imediatamente a import ancia daquilo e reas de matem pediu que z essemos um projeto. Reformou as normas do Funtec e introduziu as a atica, ci encia da terra e agronomia. Quando o Funtec come cou a apoiar efetivamente o IMPA? do IMPA eram muito acanhadas. Foi a Em 1967. Acontece que as instalac oes que a Escola de Engenharia mudou-se da rua Lu s de Camoes, no Centro, para a ilha do Fund ao. Eu era professor da Escola, dava-

192

me muito bem com o diretor e consegui a cess ao de parte do pr edio para o IMPA. Quando chegou o pudemos pagar muito melhor o pessoal, como tamb dinheiro do Funtec, n ao so em consertamos todo o pr edio, que estava num estado miser avel quando chegamos eu cac oava, dizendo que era uma pira armada, porque o telhado era velho, o forro era de madeira, com o desencapado e goteira por cima! poca, o IMPA teve um not Depois de tudo consertado, ali camos at e 1981. Nessa e avel crescimento, grac as ao nanciamento do Funtec, que durou at e 1970, e depois do FNDCT, que foi administrado pela o do CNPq, e todo o pessoal do IMPA foi contratado pelo FINEP. Em 1975 houve a grande remodelac a regime da CLT. Mas nesse per odo, com esse dinheiro extra, pudemos trazer mais gente, porque as f instalac oes sicas eram adequadas: passamos de uma casinha de 400 m2 , ou coisa que o valha, para um pr edio de 2.000 m2 ! Al em disso, pudemos incrementar brutalmente a biblioteca do Instituto. Em 1969 o senhor deixa a Diretoria do IMPA e segue para a Universidade do Texas, em Austin. Qual a raz ao da viagem? Aconteceu por acaso. Apareceu uma bolsa muito boa, administrada por Ast erio Dardeau Vieira, supe o Getulio Vargas, chamada Bolsa Castelo Branco. Eu estava a m de sair e me rintendente da Fundac a candidatei. Recebi a bolsa de um ano, estendida por mais um, atrav es de uma bolsa da CAPES. L a quei esses dois anos trabalhando, visitando universidades, como se fosse um pos-doutorado a essa altura eu j a era livre-docente, tinha o t tulo de doutor. Embora meu doutorado tivesse sido em matem atica, z o universit o pos-doutorado em administrac a aria. Andei pelos Estados Unidos inteiros. Foi muito util para mim, aprendi muita coisa. Quando eu estava para voltar, em 1971, Elon Lima, que me substitu ra, o do IMPA. Eu ia retornar para a Universidade, mas os pesquisugeriu que eu voltasse para a direc a sadores do Instituto insistiram comigo para voltar como seu diretor; pediram para voltar como diretor do IMPA; evidentemente, quei contente e, como n ao dava para fazer as duas coisas, optei por car no IMPA. Ali as, mesmo depois de ter sido diretor do IMPA, quase que o Elon n ao consegue ser contratado o, por causa de um veto do SNI. como pesquisador da instituic a Quando ocorreu esse fato? Em 1972, quando pudemos comec ar a contratar pesquisadores, cinco ou seis, entre os quais o Elon e o para Bras o Jacob Palis Junior, enviamos as propostas de contratac a lia, para que fossem submetidas ` aprovac o do SNI, de acordo com as normas ent a a ao vigentes. Naquele tempo, o IMPA era subordi` Casa Militar, organismo atrav ` Presid nado a es do qual, desde sua origem, o CNPq respondia a encia da Republica. Um belo dia, estou na Lu s de Camoes, conversando com o Elon quando sou chamado ao telefone pelo capit ao Landim, da Marinha, que trabalhava na Casa Militar, uma pessoa muito agrad avel, com quem eu tinha bom contato: Professor, tenho boas not cias. Tudo certo com as contratac oes, com o, um tal de Elon. . . E o proprio uma unica excec a sentado na minha frente! Ainda por conta de sua passagem pela Universidade de Bras lia, Elon foi denunciado ao SNI, que vetou o seu nome. Imaginem, seria uma trag edia para o IMPA! Elon nunca fez pol tica partid aria. Tinha suas opinioes, era o chefe do

193

 com o reitor, historia Departamento de Matem atica e liderou aquelas discussoes que j a contei a voc es. Pois o Elon foi denunciado como esquerdista. Ao ouvir aquelas coisas, quase ca da cadeira, mas z cara de jogador de poquer e disse: Est a bem, muito obrigado. Depois voltaremos a conversar. Sa dali e fui conversar com os outros: Mauricio, Leopoldo, nem sei mais com quem. Foi um Deus-nos-acuda, o! Foi a porque aquilo era uma complicac a que contei tudo ao Elon. Quem resolveu o problema foi o ent ao presidente do CNPq, general Artur Fac anha, cuja mulher era prima do general Carlos Alberto Fontoura, chefe do SNI, de quem ele era muito amigo; era amigo tamb em do general Jo ao Figueiredo, chefe da Casa Militar. Reunimos um dossi e do Elon, mostrando seus principais trabalhos etc., e enviamos ao general Fac anha, que foi ao SNI e fez um depoimento responsabilizando-se pelo Elon. Como ser contratado. resultado, sua cha foi apagada, e ele pode Mas em 1975, quando o CNPq foi transformado em funda ca o, foi poss vel contratar mais pesquisadores para o IMPA? A , sim, foi poss vel organizar uma carreira; Jos e Dion de Melo Teles, presidente do CNPq entre 1975 e 1979, nomeou uma comiss ao para criar as regras dessa carreira para todos os institutos do CNPq. Fiz parte dessa comiss ao, junto com Heitor de Sousa e Frota Moreira; escrevemos uma regra que se tornou base do que existiu no IMPA at e recentemente. A partir de 75, todo mundo foi contratado pela CLT. o do Dion e quando o Mauricio Peixoto foi presidente do CNPq Logo depois, j a no nal da administrac a n e eu vice-presidente, acertamos o per odo anterior de todo mundo, do ponto de vista trabalhista; so ao obvias, o posterior cuidou arrumamos a carreira do Mauricio e a minha, por razoes mas a administrac a disso.

A nova sede do IMPA

Foi o senhor o respons avel pela organiza ca o dos Col oquios Brasileiros de Matem atica em Po cos de Caldas (MG)? N ao, Leopoldo Nachbin e Chaim Honig, l a de S ao Paulo, tiveram a id eia inicial de organizar uma reuni ao que agregasse os matem aticos eram muito poucos, uns 40 gatos pingados. Primeiro, pensouse em S ao Jos e dos Campos (SP), mas um problema qualquer impediu. Foi a que o C andido Dias uma estac o de a guas, tem um hotel bom. Eu j sugeriu: Por que n ao Poc os de Caldas? E a a parti o do IMPA, dando palpites, e aderi com entusiasmo, porque sou de Poc cipava da administrac a os de ` cidade, conversamos com o prefeito, negociaCaldas e conhecia todo mundo. Fui com o Chaim a mos com o governo de Minas, que era o dono do hotel, e zemos o primeiro Coloquio em 1957. Os o do Coloquios Brasileiros de Matem atica foram realizados em Poc os de Caldas at e 1985 com excec a de 1961, realizado em Fortaleza , quando se transferiram para a nova sede do IMPA. Ainda hoje h a meio discussoes, com alguns argumentando que deveriam ser feitos numa cidade menor, pois o Rio e muito estimulante. So que ao dispersivo; outros ponderam que o ambiente de pesquisas do IMPA e

194

 primeiro Coloquio comparecem 50 pessoas existe uma fotograa com todo mundo e hoje s ao perto de 1.300 os participantes, gente do mundo inteiro. Quando o IMPA come cou a receber alunos estrangeiros? Desde cedo. Jorge Sotomayor, peruano; Ivan Kupka, tcheco naturalizado franc es, e um brasileiro mineiro, Aristides Barreto, foram os tr es primeiros doutores do IMPA, em 64. Era ainda um doutorado meio desordenado, sem as formalidades de hoje; os tr es foram orientados por Mauricio Peixoto. Nessa poca os diplomas eram expedidos pela UFRJ, atrav o. Em 1968 o e es de um conv enio de cooperac a o aprovou o parecer de Newton Sucupira regulando a pos-graduac o no Conselho Federal de Educac a a Brasil, e comec ou o processo de reconhecimento dos cursos. Um dos primeiros foi o programa do CBPF, em 1969 ou 70; o do IMPA foi o primeiro de mestrado e doutorado em matem atica a ser reconhecido pelo Conselho, em 71. A o IMPA passou a poder emitir diplomas. Copiamos um pouco o diploma da Universidade da California, adaptamos e zemos um diploma pequeno, austero, que foi impresso na Thomas de la Rue. Como foi a transfer encia do IMPA para a nova sede, em 1981? o do terreno. Sempre foi uma preocupac o ter uma sede Primeiro, tivemos que enfrentar a aquisic a a propria. Em meados da d ecada de 60, surgiu uma possibilidade na rua Dona Mariana, uma casa grande, com um terreno bonito. Fomos visit a-la, mas acabamos n ao comprando, porque n ao t nhamos o di Nova oportunidade apareceu quase dez anos depois; nheiro 500 mil cruzeiros, era caro para nos. o Planet perto da PUC, onde hoje e ario, tinha sido erradicada uma favela. O governo do estado da Guanabara foi contactado para ceder parte do terreno ao IMPA 1.500 m2 chegaram a ser demarcados, e zemos o projeto de um pr edio de seis ou sete andares. Como eu j a tinha certa experi encia, pedimos a um desenhista o projeto que quer amos. Mas a comec ou um problema infernal, porque o governo do estado n ao se resolvia, o processo n ao andava. L a por 1973 est avamos cansados daquela historia e decidimos desistir. Comec amos a procurar terrenos pelos classicados de jornal. Nessa altura, Jos e Pelucio Ferreira era presidente da FINEP e prometeu que, se consegu ssemos o terreno, ele nancia` venda um terreno perto da minha casa, ria a compra. Um dia, abro o jornal e descubro que estava a no Jardim Bot anico, ali para cima. Fui visitar e quei encantado! Terren ao, com 30 mil m2 . E era de o catolico-judaica, uma associac a da Casa Nossa Senhora da Paz, liderada pelo conhecido frei Leove gildo, com o ex-deputado do PTB, Boris Nicolaevski. Falei com o general Fac anha no CNPq, o Pelucio ` reuni dando a maior forc a, mas era preciso ter licenc a do Conselho Diretor do CNPq. Cheguei a ao no o da compra, por 5,4 milhoes de cruzeiros. CD, animad ssimo, expus a historia e consegui a aprovac a Comec amos a fazer o projeto. Pensaram em promover algum concurso entre arquitetos? o em 1975, como disse a voc O CNPq transformou-se em fundac a es, o que nos deu uma exibilidade brutal. Al em disso, Jos e Dion de Melo Teles assumiu a presid encia e deu o maior apoio. Eu conhecia

195

 o de v o engenheiro H elio Marcial de Faria Pereira, que tinha administrado a construc a arios pr edios do Serpro, durante a gest ao do Dion como presidente. Chamei-o para organizar a escolha. Convidamos quatro ou cinco arquitetos a apresentar projetos e escolhemos o que mais nos agradou, de Wit-Olaf sab Prochnik. Nos amos exatamente o que quer amos; t nhamos redigido um documento, cuja copia guardo at e hoje, descrevendo com precis ao as caracter sticas desejadas para o pr edio. Passamos mais de dois anos discutindo com o arquiteto e comec amos a construir em 1978; inauguramos em 81, ainda n ao completamente pronto, porque o dinheiro que t nhamos n ao deu para tudo. Durante a constru ca o o senhor permaneceu no IMPA? o para o Elon. Acontece que o Mauricio Peixoto assumiu a N ao, tinha passado novamente a direc a presid encia do CNPq entre 1979 e 1980, e eu fui para l a como seu vice-presidente. Mas estava envolvido o, porque era respons o de todo o CNPq, o que inclu com a construc a avel pela administrac a a o IMPA. o eu j Voltei para o Instituto, e quando houve a inaugurac a a era diretor de novo. O pr edio cou bom porque passamos muitos anos pensando no que quer amos; na hora de construir, sab amos exatamente o que fazer e nos entrosamos muito bem com os arquitetos e engenheiros.

O IMPA como Organiza ca o Social

O IMPA passou inc olume pelos anos de regime militar, sem sofrer nenhum tipo de persegui ca o, n ao e ? o do caso do Elon, que relatei a voc Isso mesmo, com excec a es, e de uma injustic a com o prof. Manfredo Perdig ao do Carmo, que foi impedido de receber um aux lio do CNPq para comparecer a um congresso. Isto resultou de uma caracter stica bastante interessante do IMPA, que o diferenciou de algumas outras instituic oes: jamais algu em levou problemas pol tico-partid arios para dentro do Instituto. Em todas as vezes que dirigi o IMPA, nunca me interessei em saber o que cada um pensava, em termos pol ticos o de alguns, por serem meus amigos pessoais, n evidentemente, eu conhecia a posic a ao por serem proo fessores. Esta situac a mpar poupou o IMPA de perseguic oes, expurgos e outros constrangimentos. Simplesmente, as pessoas ali atuavam basicamente nas atividades acad emicas. Como o senhor v e o IMPA um local essencialmente masculino? S ao pouqu ssimas as professoras e pesquisadoras mulheres. o. Mas acho Talvez seja um problema da matem atica, porque no IMPA nunca houve qualquer restric a um fenomeno reas tamb que e que ocorre em outras a em; na engenharia, por exemplo. Quando me capaz de mais da metade ser formei, em 1954, minha turma tinha 240 alunos, sendo tr es moc as; hoje e de mulheres. A mesma coisa acontece em qu mica, em f sica. Essas coisas mudaram no pa s, grac as o com a qualidade dos candidatos, a Deus, diga-se de passagem. No IMPA, sempre houve preocupac a independentemente de sexo; a atual esposa do Mauricio, por exemplo, foi aluna do Instituto, vinda de S ao Paulo.

196

Recentemente, o IMPA sofreu uma grande modica ca o, transformando-se em Organiza ca o Social. Quais s ao as vantagens? O setor publico no Brasil est a muito enrijecido, engessado mesmo. Na d ecada de 70, quando o CNPq o, tivemos muita exibilidade, contratac e demissoes eram feitas pelo regime se tornou uma fundac a oes o do Minist da CLT, com a maior agilidade e sal arios adequados. Com a criac a erio de Ci encia e Tecnolo gia, todos os institutos do CNPq passaram para a orbita do Minist erio. No in cio, tive medo de deixar o IMPA solto dentro da estrutura do MCT, mas foi criada uma Secretaria para coordenar os institutos o de 88 e, depois, com a Lei do que hoje s ao 22 assim est ao protegidos. A partir da Constituic a Regime Jur dico Unico, em 90, todo o funcionalismo publico passou a ser estatut ario. Resultado: para demitir um motorista do CNPq que roubou um telefone e umas m aquinas, foi necess ario obter a assi natura do presidente da Republica no processo! Pois bem, durante o primeiro mandato do Fernando o Social, muito semelhante a ` fundac o de 1975. Henrique propos-se essa nova estrutura de Organizac a a optaram pelo estatuto Para se verem livres de amarras burocr aticas e administrativas, v arias instituic oes o Social: o IMPA e o LNLS, Laboratorio de Organizac a de Luz S ncroton, entre outras. A experi encia est a mostrando que est a comec ando a funcionar. Houve discuss ao no IMPA? O assunto foi amplamente analisado, envolvendo toda a casa por cerca de dois anos, em raz ao de existi o ter transrem diversas implicac oes. Algumas pessoas sentiam-se protegidas pelo fato de a Constituic a formado o funcionalismo publico em estatut ario. Eu mesmo, que era CLT dentro do CNPq, passei a ser estatut ario e, quando aposentei, passei a receber aposentadoria integral, em vez dessa aposentadoria o Social, os proximos irrisoria da CLT. Na Organizac a contratados ter ao um sal ario maior, mas ter ao que organizar um plano de previd se submeter ao regime da CLT; o que ser a feito e encia privada, como em o, r muitos outros pa ses. A administrac a gida como estava, muito prejudicaria o IMPA. Atualmente, estou trabalhando em uma diretoria do Instituto de Pesquisas Jardim Bot anico do Rio de Janeiro. Sabem h a quantos anos n ao se faz um concurso l a? Trinta anos! Quer dizer, o corpo funcional envelheceu, com de pessoas que foram transferidas. L algumas poucas excec oes a no IMPA tamb em, o pessoal estava o Social e muito boa; a unica o e manter cando velho! Por isso, a experi encia da Organizac a preocupac a os gastos dentro do orc amento global, pois um corte muito grande pode prejudicar o pagamento de prossionais altamente qualicados. Mas acho que vai ser poss vel conseguir; o Jacob Palis, advertido disso, introduziu cl ausulas bastante defensivas no contrato que assinou com o governo federal.

A pos-gradua ca o no Instituto Jardim Bot anico

Quando o senhor saiu do IMPA? Em 1989, porque me levaram para ser secret ario-geral do Minist erio de Ci encia e Tecnologia, na gest ao de D ecio Leal de Zagottis; fui para Bras lia sabendo que iria passar pouco tempo. Terminado o governo

197

Sarney, queriam que eu casse no CNPq, mas eu recusei porque tinha um compromisso com a Academia de Ci encias. Mas em 1991, o Gerhard Jacob e os diretores dos institutos quiseram que eu assumisse a diretoria que coordenava os institutos do CNPq; assim, voltei para Bras lia. Por isso, continuei indiretamente envolvido com o IMPA. Em 1993 fui nomeado presidente do CNPq, durante o governo Itamar ` Secretaria Geral do Minist Franco. Em 1995, quando assumiu o governo Fernando Henrique, voltei a erio de Ci encia e Tecnologia, com o ministro Jos e Israel Vargas, cargo que ocupei at e 1999. Quando comec ou ` o segundo mandato de Fernando Henrique, voltei para o Rio, e estava sossegado dando uma ajuda a ` diretoria da Fundac o Getulio Vargas, quando o novo diretor do Academia Brasileira de Ci encias e a a o. Jardim Bot anico, S ergio Bruni, me chamou para ajudar na administrac a Quais s ao as suas atribui co es? A estrutura atual do Jardim Bot anico conta com um presidente e quatro diretores, um dos quais est a o do Instituto Jardim Bot montar a pos-graduac o, cuidando da pos-graduac a anico. Sou eu. A id eia e a vi o que e avel, mas trabalhoso. De modo que voltei a trabalhar. Al em disso, o Minist erio de Ci encia e Tecnologia convidou-me para coordenar uma comiss ao respons avel pelo desenvolvimento de um pro o cient grama de cooperac a ca e tecnologica na Am erica Latina, cuja Secretaria ca em uma sala na sede do IMPA. Assim, continuo com bastante atividade, e circulando por aqueles lados bons do Rio de Janeiro, com os quais j a me habituei.

198

ENTREVISTA

DO CARMO MANFREDO PERDIGAO

Primeiros anos
O senhor e alagoano e chegou ao IMPA em 1959. Conte-nos um pouco de sua trajet oria. e fui educado no Col Sou de Maceio egio Marista, porque minha m ae acreditava na import ancia de uma o b boa formac a asica. Elon Lages Lima, um dos membros mais antigos do IMPA, foi meu colega de mas estudava no Col inf ancia em Maceio, egio Batista, onde ensinava matem atica o prof. Benedito de Morais. Este professor dava umas aulas particulares para preparar os estudantes para o vestibular da Escola de Engenharia e da Escola Militar; o proprio Elon comec ou sua carreira na Escola Preparatoria de Cadetes. Benedito de Morais foi um marco tanto na nossa vida e como na de outras pessoas que ` matem se dedicaram a atica. Era um professor muito s erio, digno. Toda semana receb amos uma lista ` m de exerc cios que ele propunha, escritos a ao. Faz amos os exerc cios num caderno e entreg avamos a ele, que devolvia o caderno que entreg aramos na semana anterior, e isso virava uma rotina. Cada m es ele anunciava as notas de todo mundo; quem tirava a melhor nota, ganhava um l apis grand ao, que era s mbolo do poder, era o primeiro da turma, e passava um m es sem pagar as aulas. Isso ele n ao ` s nossas fam contava a lias; faz amos o que quis essemos com o dinheiro, uma esp ecie de pr emio. Era vamos a perceber que era uma pessoa diferenciada, que fazia um professor maravilhoso! Ali comec a aquilo com gosto, com amor, com o maior entusiasmo. E com uma seriedade acima de qualquer coisa. um negocio Nunca tentou fazer da matem atica uma coisa apenas divertida e curiosa; matem atica e que d a trabalho. Depois de uma certa hora, pass avamos a gostar muito daquilo, a ter prazer em acertar os uma coisa bastante simples; esse e o ponto fundamental da exerc cios. Ensinou-nos que matem atica e uma coisa complicada. Agora, e preciso ter toda a leveza de esp historia, n ao e rito para compreender a simplicidade. Onde o senhor estudou engenharia? Na Escola de Engenharia de Recife. Quando entrei, em 1946, era uma escola particular, formada por um grupo de engenheiros; mas no meio do curso a escola foi federalizada, tornada publica, com o nome

199

de Universidade de Recife. Fui morar numa pens ao perto do Centro coisa muito comum naquela poca. A pens o de e ao era cheia de estudantes, pois Recife era uma cidade universit aria, com uma porc a faculdades. Todo o Nordeste desaguava no Recife, que era uma esp ecie de centro cultural; todo o meu contato com cultura, teatro, musica cl assica, literatura aconteceu naquela cidade. At e mesmo a pol tica, estatal do petroleo. porque nesse tempo lut avamos pelo monopolio O curso de engenharia correspondeu a ` s suas expectativas? Creio que sim. Era um curso extremamente teorico, mas os professores das cadeiras b asicas, que eram Luiz de Barros Freire, Newton Maia e Jo ao Holmes Sobrinho, estavam um pouco defasados; indicavam livros franceses nesse tempo era natural saber franc es ainda do comec o do s eculo. Freire era uma pessoa com uma vis ao mais ampla; foi um dos fundadores do Conselho Nacional de Pesquisas, era muito amigo de L elio Gama ali as, foi o proprio Freire quem facilitou minha sa da de Recife para que foi extraordin experimentar outros ares. Mas a verdade e ario o que aquelas pessoas realizaram; n ao faziam pesquisa, mas tinham uma certa cultura, transmitiam um certo amor. Tive sorte, porque aprendi franc es e ingl es ainda no gin asio. Franc es era natural, dada a inu encia na cultura e nas ci encias praticamente todos os livros t ecnicos eram em franc es. Mas ingl es aprendi de teimoso. Certo dia, o em ingl z uma redac a es que considerava boa, mas o professor me deu tr es; quei muito irritado e lhe disse que antes do m do ano tiraria dez. Por causa disso, comecei a ler textos inteiros em ingl es e decorar. Arranjei uma maneira de aprender decorando textos inteiros, e aos poucos a l ngua foi soltando. Antes do m do ano tirei dez, como tinha prometido. Contribuiu muito o fato de haver na cidade um excelente professor de ingl es. Eu n ao tinha dinheiro para frequentar suas aulas, mas sua sala cava o a ` rua, e havia uma varandinha; eu cava encostado na parede embaixo, um pouco alta em relac a escondido num canto, ouvindo as aulas. Ele tinha uma pronuncia otima e adotava um livro muito bom o inglesa; consegui o livro, cava lendo e ouvindo. Quando entrei para a universidade, de conversac a tamb em sabia falar ingl es. O senhor trabalhou durante o curso? no ultimo So ano, na Vila Militar, que cava perto da Escola; fui assistente de engenharia para a o de muros de arrimo. Mas n construc a ao cheguei a exercer a pross ao de engenheiro. At e o terceiro ano, minha fam lia enviava recursos para me manter em Recife. Era apertado. No comec o do m es, dava para comer fora; do meio do m es em diante tinha que comer na pens ao, bom ou ruim. N ao tinha jeito. E tinha que decidir se ia comprar livros ou ia ao teatro. Era uma vida apertada, mas dava para levar.

Professor da Universidade de Recife

Como se compunha o curr culo da Escola de Engenharia?

200

 Tinha C alculo, Mec anica, Mec anica Racional, F sica, um conteudo bem teorico. Ali as, todo o curso b asico, primeiro e segundo anos, era composto de cadeiras teoricas. E a matem atica muito presente, de f nitivamente. E gostei, embora n ao fosse muito bom aluno. Samuel Mac Dowell, que hoje e sico, tra e ramos amigos, balha em Yale, era certamente o primeiro aluno da turma, primeiro sem segundo. Nos mas eu n ao estava muito interessado em ser o primeiro, pois havia muita coisa para aprender l a fora. O curso era seriado, com umas oito disciplinas por ano. Quem n ao passasse cava em depend encia, ou aquela cadeira novamente; quei dependente em C seja, fazia so alculo e Mec anica; era uma coisa natu o de estudantes cava em depend ral, uma porc a encia. Nessa altura, meu colega Elon Lima, que tinha nos reun sa do da Escola Preparatoria de Cadetes Cear a, comec ou a dar aulas de matem atica. Nos amos onde havia uma pessoa que estudava no Centro Brasileiro de Pesquisas F nas f erias em Maceio, sicas. Newton Braga, apelidado Kid ao, era alagoano e estudava f sica no CBPF; contribuiu para que o Elon conseguisse uma bolsa para vir estudar no CBPF com o Leopoldo Nachbin, numa salinha que j a era o IMPA. Pernambuco forneceu v arios expoentes em ci encias exatas naquele per odo, n ao? Leopoldo Nachbin, matem atico, foi um dos criadores do IMPA; Jos e Leite Lopes era f sico; por inu encia de Luiz Freire, M ario Schenberg, o f sico, foi para S ao Paulo. Eram todos pernambucanos. O senhor continuou em Recife depois de se formar engenheiro em 1951? Nesse tempo, Arnon de Melo, pai do futuro presidente Fernando Collor, era goN ao, voltei para Maceio. o vernador de Alagoas; conseguiu um empr estimo e elaborou um ambicioso programa de pavimentac a o de Maceio com o Sert de quase todas as estradas importantes do estado, inclusive a ligac a ao. Um grande numero de engenheiros, dentre os quais alguns baianos, foi contratado para o Departamento de nessa e poca, porque havia muito trabalho dispon Estradas de Rodagem; voltei para Maceio vel. Trabalhei em Alagoas durante dois anos e depois voltei para Recife; achei a engenharia muito desinteressante. N ao queria prosseguir numa atividade que signicava basicamente ganhar dinheiro; a parte t ecnica era para os empregados das rmas de engenharia, mas quem realmente mandava no negocio era o pes na Universidade, primeiro soal envolvido com o dinheiro. Voltei para Recife e consegui umas posic oes quase como volunt ario na Faculdade de Filosoa, que tinha sido criada, e na Escola de Engenharia. Naquele tempo, o sal ario de professor era pequeno, n ao havia tempo integral, portanto era preciso ter dois empregos para sobreviver. Em 1955 tornei-me professor assistente na Universidade de Recife. O senhor foi para a Universidade a convite de algum professor? ` Escola de Engenharia da Luiz Freire criou o primeiro Instituto de Matem atica do Nordeste, ligado a ` rec Universidade de Recife e tamb em a em-criada Faculdade de Filosoa. Esteve na Europa e contratou dois professores portugueses, fugidos do regime de Salazar: o prof. Alfredo Pereira Gomes, que estava na Franc a h a seis anos, e o prof. Manuel Zaluar Nunes, que estava em Lisboa, um matem atico mais

201

 o muito boa. E foram para Recife dar a partida ao Instituto de cl assico mas tamb em com uma formac a Matem atica. Eu quei como assistente de um destes professores, com dois v nculos separados: Filosoa e Engenharia. Na Faculdade de Filosoa, Manuel Zaluar dava a cadeira de Geometria, todas as geometrias do curso, e na Escola de Engenharia dava C alculo Num erico e Estat stica. O senhor j a come cava a vislumbrar uma especialidade? o b N ao, o que realmente eu estava tentando era alcanc ar uma boa formac a asica, pois sabia que para o de coisas. Assim, decidi em primeiro lugar estudar fazer pesquisa eu ia precisar aprender uma porc a bem a parte fundamental de An alise. Peguei dois livros important ssimos e gastei um ano e meio lendoos de ponta a ponta, ainda hoje os tenho anotados; eram livros j a escritos em ingl es, de autoria de Richard Courant. Fiz todos os exerc cios, mas a certa altura comecei a sentir falta de algu em que me dissesse o que fazer a partir da . Era um trabalho muito solit ario. Eu discutia um pouco com esses portugueses, mas percebi rapidamente que eles estavam fora da linha principal. Aprendi com eles alguma coisa de matem atica mais nova, um pouco de Topologia e de Algebra Linear, coisas que naquele tempo n ao faziam parte dos cursos. Mas mesmo assim, era aprendizado, n ao estava na fronteira do conhecimento; e o Elon, nesse tempo, em Chicago fazendo doutorado em matem atica!

A vinda para o IMPA

Em 1957 reuniu-se o I Col oquio Brasileiro de Matem atica, em Po cos de Caldas (MG). O senhor participou desse encontro? Participei. Esse coloquio foi realmente fundamental na vida de muita gente, inclusive na minha. Tomei contato com gente de S ao Paulo, do Rio Grande do Sul, de todos os cantos. L elio Gama era o diretor do o de Leopoldo Nachbin e IMPA, e o coordenador do Coloquio foi o paulista Chaim Honig, sob inspirac a Elon Lima. Como tomou conhecimento do Col oquio? Pereira Gomes tinha contacto com matem aticos, principalmente com o Leopoldo e o Mauricio Peixoto; a certa altura, os dois estiveram em Recife dando umas confer encias, junto com o Leite Lopes. Enm, Pereira Gomes, que era o mais avanc ado em matem atica, foi convidado e levou algumas pessoas que interessados. Para mim, foi estavam fazendo semin arios com ele n ao havia matem aticos ainda, so o, pois mostrou que existia vida matem uma revelac a atica no mundo; eu poderia fazer uma carreira. Ficava claro que era poss vel seguir carreira em matem atica. E mais: cou claro tamb em que havia um longo caminho pela frente; ir para o exterior, fazer doutorado, procurar linhas de pesquisa l a fora. O caminho era longo, mas poss vel.

202

A participa ca o no Col oquio lhe rendeu algum convite? Fui convidado a dar um curso no Cear a eu estava comec ando a estudar Geometria Diferencial Cl assica ` Escola de Engenharia, e decidi aceitar o convite. Em Fortaleza, o Instituto de Matem atica pertencia a criada a partir de alunos formados em Recife. Justamente quando eu estava em Fortaleza, em julho de 1958, Elon Lima voltou de Chicago e passou pela cidade era casado com uma cearense. Ent ao, depois de anos, nos reencontramos, e ele contou suas experi encias nos Estados Unidos: tinha terminado o doutorado e estava voltando para o IMPA. Passamos esse m es de suas f erias conversando, e cou mais ou menos acertado que n ao adiantava eu car no Recife, tinha que vir para o IMPA onde poderia comec ar a fazer alguma coisa. Assim, em 1959 vim fazer um est agio no Instituto. Licenciou-se da Universidade? De um dos sal arios; vim com o outro e uma bolsa da Capes que, naquele tempo, j a existia. Eu j a era casado, tinha um lho, e viemos os tr es. Inicialmente, camos num quarto na praia de Botafogo, depois alugamos um apartamento na rua Marqu es de Abrantes, no Flamengo; ali moramos um ano e meio, at e para estudar, mas tamb outubro de 60. Vim so em dava algumas aulas. Elon tinha chamado um pessoal do Cear a que tamb em estava comec ando, mas precisava aprender coisas de C alculo; assim, eu lhes dava ` s vezes havia aulas de An alise, Elon dava Topologia. Era tudo muito informal, quase n ao havia cursos; a algumas aulas, mas na maior parte das vezes amos para casa, estud avamos e convers avamos com a pessoa quando cheg avamos, professores e alunos ao mesmo tempo. Parece uma sociedade um tanto fechada. . . verdade, mas era um ambiente maravilhoso, extremamente ativo. Nesse tempo, Mauricio Peixoto E estava fazendo seu grande trabalho, que deu partida aos Sistemas Din amicos. De vez em quando, ele ia ao gabinete do Elon, comec ava a discutir matem atica, mostrava no quadro negro os progressos que tinha feito, e eu ia vendo a coisa nascendo; pela primeira vez na vida eu estava em contato com a matem atica nascente. Nunca tinha visto isso, ela nascendo, sendo criada em meio a conversas. E os nomes que surgiam, como Shiing-Shen Chern, famoso geometra que depois viria a ser meu orientador; Steve Smale, que estava comec ando a carreira e depois veio a passar seis meses no IMPA. Enm, havia uma intensa atividade intelectual. Os Estados Unidos j a eram a meca da matem atica? Nessa altura, j a. At e a eclos ao da Segunda Guerra Mundial, os principais centros de matem atica eram europeus: Gottingen, na Alemanha; Paris, na Franc a, e Cambridge, na Inglaterra. Depois da guerra, os americanos tomaram conta e Princeton passou a ser o lugar mais destacado mundialmente, procurado pelos europeus para pos-doutorado.

203

O doutorado na Universidade da California em Berkeley

Em 1960 o senhor foi fazer doutorado nos Estados Unidos. Por que escolheu a Universidade da Calif ornia em Berkeley? Porque Mauricio Peixoto, Elon Lima e Leopoldo Nachbin conheciam o prof. Chern e escreveram cartas o Elon o conhecia muito bem, pois quase tinha sido seu aluno em Chicago, e ele, de recomendac a Elon, fora um aluno brilhante. Como voc es sabem, nas principais universidades americanas ainda vale o do que o historico mais um boa recomendac a escolar. No meu caso, ent ao, foi o que valeu, porque sempre fui um estudante pouco mais que mediano, at e chegar a Berkeley; l a fui um aluno n vel A direto. At e ent ao, meu historico era med ocre, na melhor das hipoteses. Mas aprendi muita coisa no IMPA. Quando cheguei a Berkeley, era mais velho que a maioria dos alunos do doutorado; de outro lado, tinha mais experi encia, ent ao pude fazer um curso muito mais r apido. Em 63 eu estava terminando; foram dois anos e meio, entre outubro de 60 e fevereiro de 63. Depois de mim, foram alunos de Berkeley, um universo pequeno, entre outros, Jacob Palis, C esar Camacho e Aloisio Araujo, que fez Estat stica. E tudo a perder; se crescer mas fundado no m erito, porque qualquer compadrio sem base no m erito poe muito, tamb em acaba. Hoje deve haver umas cem mil pessoas no mundo fazendo matem atica, divididas um numero em nucleos pequenos, mas so limitado realmente conta; os l deres formam um conjunto uma estrutura completamente vertical e quase eclesi pequeno. E astica: cardeal, arcebispo, bispo. . . Cada um conhece seu proprio lugar; as regras de acesso n ao s ao escritas, mas s ao conhecidas. Por exemplo, uma escolha existe um pr emio em matem atica, dado a cada quatro anos, chamado Medalha Fields. E o, mas e realmente s na base de recomendac a eria. N ao pode deixar de ser, sen ao estraga tudo. O senhor escolheu Chern para orientador por causa do interesse em Geometria Diferencial? poca, considerado o pai da Geometria Diferencial Sim, ele era o l der, o geometra mais destacado da e at poca, esse campo estava sendo praticamente inaugurado no Brasil e e hoje, est a com 90 anos. Na e rea de pesquisa. Havia um matem como a atico de S ao Paulo, Alexandre Martins Rodrigues, que no o da Geometria Diferencial, tempo do Elon foi aluno do Chern em Chicago. Ele n ao continuou na direc a enveredou por outros caminhos, mas tamb em mandou um aluno para o Chern em Berkeley. Hoje ele est a aposentado pela USP; criou um grupo de Geometria Diferencial em S ao Paulo, mas seguiu por uma o um pouco lateral, em que a Geometria Diferencial n direc a ao est a no centro da historia. Qual e a principal aplica ca o da Geometria Diferencial? o cl na parte de Relatividade e Cosmologia. Pode ser que o mundo seja modelado Sua aplicac a assica e pela Geometria Diferencial n ao est a absolutamente claro que seja verdade. Todo o pessoal da Cos praticamente imposs mologia utiliza a Teoria da Relatividade, que utiliza Geometria Diferencial. E vel prever o que vai ser ou n ao aplic avel; alguns matem aticos nem se preocupam com isso. Do meu ponto mais uma arte; estou interessado nela pela beleza de seus resultados, pela de vista, a matem atica e

204

est etica com que as coisas s ao arrumadas. Se algu em aplicar alguma coisa, carei muito contente, terei isso. Escrevi um livro de Geometria Diferencial que e muito curiosidade intelectual, mas pode ser so citado em assuntos de neurobiologia da vis ao, mas eu n ao tenho a menor id eia de como nem por qu e. Muito provavelmente, eu n ao entenderia nada daquilo. interessante, porque o IMPA foi criado como Instituto de Matem E atica Pura e Aplicada, numa e poca em que a ci encia ainda era muito incipiente no Brasil. verdade, mas durante muito tempo o IMPA so teve matem um E atica pura; matem atica aplicada e da realidade. fenomeno bastante recente. A matem atica aplicada tem que responder a solicitac oes o das industrias Houve um momento em que parecia estar havendo um crescimento da solicitac a brasi que as pesquisas que interessam a ` leiras para essa parte matem atica, mas ultimamente o que parece e muito mais economico. industria nacional est ao todas sendo feitas no exterior. Evidente, e Na origem do IMPA, j a havia institutos de matem atica no mundo inteiro, e era conveniente dar o nome de pura e aplicada, porque sab amos que a matem atica aplicada se presta mais a deturpac oes, de acordo com o. O crit ela ter uma utilizac o para vender tal ou sua utilizac a erio para uma boa matem atica n ao e a qual coisa, mas ter um car ater mais profundo dentro da propria matem atica. Assim, o IMPA queria estar presente para evitar que grupos de aventureiros lanc assem m ao da id eia de matem atica aplicada, que pode deixar de ser boa matem atica e visar apenas ao lucro. J a o matem atico puro n ao tem com que se preocupar; ningu em quer comprar seus teoremas. Matem atica aplicada pode ser utilizada como negocio negocio, mas n ao e em si. O senhor condena a aplica ca o da matem atica dentro da economia? ` matem Conheci um economista ligado a atica: Mario Henrique Simonsen, que foi aluno do IMPA a uma certa altura. Ele trabalhava em economia, mas sua cabec a funcionava como de um matem atico. Tamb em Jos e Alexandre Scheinkman manteve-se como acad emico; foi meu aluno de Geometria Diferencial no brilhante, tem cabec economista. O IMPA manteve cursos de economia IMPA, e a de matem atico e e matem atica para formar pessoas como o Scheinkman e outros; depois ele foi para Chicago e estudou l a. Hoje existe um curso de economia, economia no sentido matem atico, organizado por Aloisio Araujo, que fez doutorado de Estat stica em Berkeley, voltou e se tornou respons avel pela Economia Matem atica no IMPA S ergio Werlang e Carlos Ivan Simonsen Leal passaram por esse curso. Em sua origem, o IMPA era muito voltado para Mec anica, An alise, e depois houve uma mudan ca para Geometria Diferencial, Sistemas Din amicos. O senhor acompanhou essas mudan cas? Isso foi sendo montado aos poucos. Leopoldo Nachbin, que era analista, teve Elon Lima como aluno; muito mandou-o para o exterior para estudar An alise, mas o Elon terminou fazendo Topologia, que e proxima de Geometria. Agora, Mauricio Peixoto era uma pessoa interessada em Mec anica, com que a o. S parte de Sistemas Din amicos tem bastante ligac a ao problemas que v em vindo desde Henri Poincar e,

205

 em Mec um dos grandes expoentes da Mec anica seu trabalho fundamental e anica Celeste. A certa altura, Mauricio foi passar um tempo em Princeton, e um dos problemas em que ele estava interessado Diferenciais. L era Estabilidade de Equac oes a conversou com Solomon Lefschetz, grande matem atico sempre uma lideranc russo basicamente, e a que determina essas coisas , que lhe disse: Esse pro fundamental. Esquec tratando blema e a todo o resto, n ao v a a confer encias, n ao v a a nada, que so desse problema. Se voc e o resolver, ter a dado um grande passo na matem atica. E foi o que o Mauricio fez: deu um grande passo na matem atica. Em um ano ele deu o primeiro, depois levou mais quatro anos fundamental. Posteriormente, Steve Smale e deu um outro passo. O Teorema de Peixoto & Peixoto e veio passar seis meses no IMPA e comec ou a se interessar por isso, desenvolvendo aqui uma parte dessas coisas; quando voltou para Berkeley, criou um grupo de Sistemas Din amicos o nome foi dado por ele , para onde foi Jacob Palis, aluno do IMPA. Ao retornar, Jacob criou no IMPA um grupo de estudos de Sistemas Din amicos. A essa altura, Mauricio Peixoto, que era o pesquisador inicial, j a tinha perdido o dos estudos, o que e natural. o p e da evoluc a

A experi encia da Universidade de Bras lia

Sua tese de doutorado foi publicada? poca a melhor revista de matem Sim, foi publicada numa revista, Annals of Mathematics, na e atica do mundo. A tese foi muito bem recebida; z confer encias em Princeton, no MIT. Aquilo marca um uma coisa muito ampla, geralmente ligada a patamar do qual n ao se desce mais. Agora, Geometria e An alise, a Algebra; assim, pode-se passar a vida trabalhando com Geometria e n ao esgotar o assunto. Ao terminar o doutorado em 1963 o senhor retornou a ` Universidade de Recife? meio r Sim. Como o sistema universit ario e gido, voltei como regente de c atedra, porque n ao havia vaga para professor titular. Mas recebi todas as vantagens inerentes ao cargo, hier arquicas e nanceiras. Na Escola de Engenharia passei a ensinar An alise, C alculo, enquanto na Faculdade de Filosoa quei dando as mesmas coisas de Geometria que dava antes. A Universidade foi v tima de alguma persegui ca o pol tica ap os o golpe de 1964? Foi uma pancada! No Instituto de Matem atica havia dois matem aticos portugueses: Ruy Lu s Gomes, que depois voltou para Portugal e foi candidato a presidente, e Jos e Cardoso Morgado Junior; ambos sofreram muita press ao pol tica. A repress ao em Recife foi muito violenta; houve coisas que nunca apareceram nos jornais, mortes que nunca foram esclarecidas. A propria Escola de Engenharia, onde havia um grupo de esquerdistas, foi bastante devassada. Eu, particularmente, quei extremamente chocado. Em julho de 64 passei pelo Rio a caminho da Alemanha, onde fui fazer um m es de visita ao prof. Wilhelm Klingenberg, que conheci em Berkeley. E notei, pela leitura do Correio da Manh a, que j a

206

se criticava o governo, j a se fazia piada com o general Castelo Branco. Em Recife isso era imposs vel, era um negocio tremendamente abafado. A unica pessoa que levantava a voz era d. H elder C amara, ningu em mais; a repress ao era violenta. A essa altura comecei a car muito preocupado. Uma das pelas quais tinha voltado dos Estados Unidos era a possibilidade de criar aqui um grupo de razoes matem atica de primeira categoria, reunir excelentes cientistas; enm, se t nhamos conseguido construir Bras lia, tudo era poss vel. Mas a partir de 64 comecei a car em duvida. Tinha pedido uma bolsa Guggenheim, mas fui parar em Bras lia. O senhor foi um dos professores convidados para trabalhar na Universidade de Bras lia? encia, como consultor Sim. Aconteceu o seguinte: mesmo ainda em Recife, eu ia a Bras lia com frequ da Universidade, porque havia poucos professores, e qualquer pessoa que tivesse doutorado tinha uma de organizac o. Leocerta import ancia. Convidado por Darcy Ribeiro, participei de inumeras reunioes a poldo Nachbin cou como coordenador de matem atica da UnB, e chamou Elon Lima para auxili a-lo ambos eram muito ligados; depois tiveram um certo atrito. Elon, por sua vez, me escreveu: Por que voc e n ao vem para Bras lia? Evidentemente, tratava-se de duas pessoas j a de renome na matem atica. Depois, o Leopoldo tamb em me escreveu, e acabei me decidindo. Era, anal, o grande sonho da nossa o: Mesmo com o governo militar, ser gerac a a que conseguiremos fazer alguma coisa? Vamos l a, vamos tentar. Havia um grande movimento intelectual em Bras lia, e esper avamos que daquilo resultasse uma universidade extremamente nova. Havia um grupo de musica muito bom, em torno de Cl audio Santoro, que promovia concertos todos os s abados, havia festivais de cinema. Quem era o reitor da UnB? Zeferino Vaz, que depois seria o grande reitor da Unicamp. Mas os militares n ao perdoavam o nasci rea de ci mento da Universidade de Bras lia por causa de Darcy Ribeiro, seu criador; assim, a a encias sociais da UnB era extremamente perseguida. De vez em quando, um professor era demitido: Esse cidad ao n ao merece a conanc a do governo, n ao pode car numa universidade federal. Havia um Jayme Tiomno, e n grupo de pessoas respeit aveis na Universidade, como Roberto Salmeron, ao dava para continuar daquele jeito. Fizemos uma reuni ao e decidimos: N ao se retira mais nenhum pro o devido processo da lei. Se houvesse alguma acusac o, que fessor da Universidade, a n ao ser apos a fosse apresentada e seria discutida; de outra maneira, n ao aceitar amos. N ao demorou tr es semanas, foi retirado um; houve um protesto, e ameac amos que os coordenadores pediriam demiss ao. Zeferino Vaz percebeu que as coisas estavam piorando rapidamente e se demitiu da reitoria; foi substitu do por claras e limLaerte Ramos de Carvalho, pessoa subserviente, completamente incapaz de tomar posic oes pas. Apoiou totalmente o Comando Militar de Bras lia, que queria intervir na Universidade e botar mais encia, todos os coordenadores pediram demiss alguns professores para fora. Em consequ ao, e criou-se um estado de tens ao insuport avel. As aulas continuavam, os coordenadores estavam demitidos, e n ao com o reitor para mudar aquela situac o. A unica havia negociac oes a sa da era fazer uma greve. N ao era

207

muita gente, eram geralmente professores de outros cantos do pa s que estavam ali. Ent ao, zemos uma poca. O governo comec greve, provavelmente a primeira greve de universidade nessa e ou a car irritado e editou um ato institucional, que acabava com o direito de greve dos professores universit arios brasilei abertas, nossos telefones eram grampeados. Em reunioes na casa do Elon, ros. J a n ao faz amos reunioes na casa de um ou de outro, decidimos que os professores pediriam demiss ao em massa. Ent ao, a partir de determinada segunda-feira, comec ou a chover pedidos de demiss ao no Protocolo; entre segunda e quarta-feira, de 210 professores, 194 (eu inclu do) pediram demiss ao. Acabou a Universidade de Bras lia. . . esper Isso mesmo. A chamaram professores de cidades proximas, em tempo parcial. . . Nos avamos que o no Brasil, mas esquecemos que em e poca esse negocio fosse bastante chocante para criar uma comoc a censurada; n de ditadura a imprensa e ao apareceu nada na imprensa, a n ao ser uma notinha em Ultima boa, e do tamanho da cidade, Hora. Mas a UnB praticamente acabou. Ressurgiu mais tarde, hoje e o mas aquele sonho acabou. Nossa id eia era de que aquilo servisse de modelo para uma reestruturac a de toda a universidade brasileira. Quer amos montar cursos b asicos, em que o estudante entraria sem depois de dois anos ele escolheria sua pross denir a carreira; so ao, depois de ter experimentado muita coisa quando sai do col egio, o jovem n ao sabe de nada, n ao tem a menor id eia nem do que seja uma universidade. E isso acabou, foi destru do. . . A Universidade de Bras lia n ao teve o efeito que o da universidade brasileira. quer amos, que era servir de modelo para uma completa reformulac a

A bolsa Guggenheim
Em 1966 o senhor passou um tempo em Fortaleza. Rompeu os la cos com a Universidade em Recife? Como tinha adiado o in cio da bolsa Guggenheim para o nalzinho de 66, quando pedi demiss ao de Bras lia teria que voltar para o Recife. Mas estavam tentando criar um grupinho no Cear a, e fui passar um ano l a para ajudar, contando tempo para passar para o pos-doutorado. A id eia inicial desse grupo cearense tinha sido do Elon, que tinha contatos na cidade e na universidade, e pretendia aproveitar aquele Instituto de Matem atica que j a tinha sido criado; fomos para l a o Ubirajara Alves e eu. No in cio de 1967 fui nalmente para os Estados Unidos, novamente para a Universidade da California em Berke tinha feito um trabalho de pesquisa, que era a tese de ley, onde quei at e meados de 1969. At e ali eu so doutorado; as atividades de ensino em Recife e outras cidades do Nordeste me envolveram, me levaram de rold ao, e n ao tive tempo de fazer mais nada. Nos Estados Unidos pude trabalhar efetivamente em o de trabalhos. pesquisa, z uma porc a Quando pediu a bolsa Guggenheim o senhor s o tinha a tese de doutorado para apresentar como trabalho de pesquisa?

208

Isso mesmo, mas como disse, a tese tinha sido muito bem publicada e tinha alcanc ado certa repercuss ao o do orientador, nas universidades americanas. E claro que contribuiu tamb em a carta de recomendac a capaz de eu ter pedido tamb o Chern, uma praxe nesses casos de pedido de bolsa. E em a algu em do rea. Sei que o Chern foi meu Brasil, mas n ao me lembro, porque havia muito pouca gente na minha a mentor ainda durante muito tempo; ele acompanhava parte da trajetoria dos alunos. Passei dois anos e meio nos Estados Unidos: dois anos com a bolsa Guggenheim e seis meses como professor visitante de Berkeley, pago pela propria Universidade. Passou pela sua cabe ca radicar-se nos Estados Unidos? Quando sa em 67, fui com o visto de imigrante, green card na m ao. Estava muito decepcionado com o governo militar, amargurado com a derrocada da Universidade de Bras lia, depois de todo aquele esforc o. Como obteve o green card? N ao sei, mas tenho tido muita sorte nessas coisas. Acho que somebody up there likes me, como dizem os americanos. Estava passando aquele ano no Cear a, quando resolvi: Vou tentar conseguir um green card, porque nunca se sabe. . . Pedi no consulado, preenchi todos os pap eis. Foi r apido. Nos Estados Unidos tive ofertas de algumas universidades. Estive em Rochester, no norte do estado de Nova York, bastante boa. De l a fui a Chicago Circle, nas redondezas de Chicago, um campus da Universidade de Illinois em Chicago; essas duas universidades me zeram propostas concretas. Mas preferi car mais tempo trabalhando em Berkeley, lugar onde eu tinha muito mais facilidades. curiosa essa mobilidade dos acad E emicos americanos; transferem-se da Costa Leste para a Costa Oeste com a maior facilidade, sem grandes problemas burocr aticos. considerada muito importante. Na verdade, e absolutamente inaceit Essa mobilidade e avel uma pessoa considerado um inbreeding, termo tomado conseguir emprego na universidade em que se formou. E o interna, sem sangue novo; voc de empr estimo da gen etica, ou seja, um processo de realimentac a e ca muito ruim. Assim, quem se acumulando os defeitos internos. Fica passando de pai para lho, e isso e forma em Berkeley vai trabalhar em Princeton; quem se forma em Princeton vai trabalhar em Harvard, muito positivo, faz muito bem a ` renovac o. e assim por diante. Todo esse movimento e a Que curso o senhor deu nos seis meses como professor visitante em Berkeley? Diferenciais Parciais para engenheiEles estavam precisando de algu em que desse aulas de Equac oes engenheiro. Voc ros. A pessoa que organizava os cursos disse: Li no seu curr culo que voc ee e se incomodaria de dar essa mat eria? Dei esse curso e tamb em um outro, de Geometria, para professo res que estavam sendo formados na Universidade. E foi uma experi encia otima; inclusive, eu quei o matem impressionado com a excelente formac a atica dos alunos de engenharia.

209

Em meados de 1969, quando o senhor retornou ao Brasil, o ambiente pol tico estava bastante pior, n ao? que receb sab Realmente, mas as informac oes amos nos Estados Unidos eram m nimas; so amos das coisas por cartas, muito censuradas. Tive algumas ofertas para car l a, mas decidi: Quero voltar para o Brasil, pelo menos temporariamente. Se tenho que fazer alguma coisa, vou fazer l a. Voltei, mas vim para o IMPA; a sim, ingressei no Instituto de forma regular, como pesquisador, porque antes tinha estado de forma intermitente. Ocialmente, sou pesquisador do IMPA desde 1966. Quando fui para Bras lia, tirei licenc a sem vencimentos da Universidade de Recife e fui colocado formalmente como pesquisador do Instituto, recebendo atrav es de uns contratos que ele fazia. Fui fazer pos-doutorado j a vinculado ao IMPA. Portanto, ao voltar dos Estados Unidos j a vim direto para o IMPA, para as novas na rua Lu instalac oes s de Camoes, no Centro, no antigo pr edio da Escola de Engenharia. Tudo muito mais amplo, abrigando mais gente. Estava l a, por exemplo, Otto Endler, um alem ao que tinha casado com uma f sica do CBPF e que estava radicado no Brasil, al em de v arios outros. J a dava para criar o da Geometria Diferencial foi um doutorado. A comecei a ter alunos, montes deles. Toda a construc a poca, porque antes n iniciada a partir dessa e ao havia nada, eu estava sozinho. Criei o grupo, que se consolidou ao longo dos anos 70.

De volta ao IMPA
Como sabemos, os criadores do IMPA foram L elio Gama, Mauricio Peixoto e Leopoldo Nachbin, a partir do Centro Brasileiro de Pesquisas F sicas. Mas tamb em participava do nucleo do CBPF a profa. Maria Laura Mousinho. Por que ela n ao os acompanhou no IMPA? basicamente uma instituic o Maria Laura concentrou-se no ensino e n ao na pesquisa, e como o IMPA e a de pesquisa, ela cou um pouco afastada; foi mais por essa raz ao. Para a Academia Brasileira de Ci encias, por exemplo, ela veio entrar como membro associado; nunca passou a titular, porque n ao ` pesquisa. Ainda hoje ela trabalha dedicada ao ensino da matem se dedicou a atica. Acaba sendo um grupo bastante fechado. verdade. A ci E encia brasileira, quando comec ou, n ao tinha muito nanciamento. Ent ao, os cientistas eram pessoas que tinham algum recurso proprio para viver independentemente. Por exemplo, Aristides Pacheco Le ao, era de fam lia abastada e foi o descobridor do Efeito Le ao e presidente da Academia Brasileira de Ci encias entre 1967 e 1981; o pai do prof. Mauricio Peixoto foi governador do Cear a durante a Republica Velha. Quer dizer, era mais ou menos uma pequena elite, um pessoal de bom gosto que se interessava por cultura, por ci encia em geral. Depois de uma certa altura, chegou a classe m edia, como um negocio eu, Elon Lima. . . Forma-se o nucleo. Como eu disse a voc es, a matem atica e vertical e quase eclesi astico: todo matem atico foi aluno de um matem atico. Na Uni ao Matem atica Internacional, existem cinco grupos tremendamente hierarquizados. No grupo cinco est ao Alemanha, Russia, Estados

210

 o em matem Unidos, Franc a e Inglaterra, os pa ses com maior tradic a atica. Depois vem o grupo quatro, o o grupo tr es, no qual est a atualmente o Brasil. Ali as, cada matem atico conhece perfeitamente sua posic a o aos colegas. No Brasil, a rede de relac foi fundamental nos primordios em relac a oes do IMPA, por ao do CNPq, tamb exemplo. Como o Instituto foi criado como org em rec em-criado, eram as mesmas pessoas nos dois lugares, praticamente. Mauricio Peixoto e Leopoldo Nachbin eram diretores do CNPq e decidiam que pessoas iriam para o exterior ou receberiam bolsas no pa s; quando fui para os Estados o dos dois, que foram Unidos fazer doutorado com bolsa do CNPq, foi exatamente por recomendac a fundamentais para isso. Al em de um grupo extremamente talentoso, o desenvolvimento da matem atica pura n ao requer grandes investimentos em laborat orios ou outros instrumentos. Bastam bons c erebros e uma boa biblioteca? Sim. Um centro de pesquisas como o IMPA n ao necessitava de muita coisa. J a as grandes empresas t em seus proprios meios e seus proprios grupos de pesquisas. Claro que podem aproveitar tudo aquilo que publicado pela matem e atica pura, al em do pessoal formado em matem atica, evidentemente. A pesquisa pura pode ser feita em pa ses pobres, desde que as cabec as sejam boas; j a a matem atica aplicada mais ligada a pa e ses e empresas mais ricos. Por exemplo, quando a matem atica brasileira comec ou, o ensino nas universidades era muito rotineiro. Quando estudei na Escola de Engenharia, os professores eram competentes, havia aqueles velhos livros franceses em que aprend amos, mas os professores n n ao faziam pesquisa. N ao so ao tinham tempo, como n ao tinham sido treinados para isso. Assim, a mudanc a da universidade prov em dessa ci encia criada de 1960 para c a, fora da universidade num pri o. Quando o IMPA criou meiro momento, depois absorvida e desenvolvida nos cursos de pos-graduac a o mestrado, lembro que nosso objetivo fundamental era formar professores capazes de dar cursos competentes e fazer pesquisa, tudo dentro das universidades; o doutorado j a era uma etapa posterior. Em o cou mais ligada a ` pesquisa j alguns lugares, a pos-graduac a a no mestrado, mas no IMPA o mestrado o de professores para o ensino universit era a formac a ario. Ent ao, num per odo curto formamos uns 400 mestres, que se espalharam pelo Brasil. Mudaram completamente a face da matem atica brasileira o de pesquisa, de renovac o, de cursos novos, de ter porque trouxeram para a universidade a concepc a a o com a bibliograa. que pensar, de atualizac a Entre 1969 e 1971, o senhor publicou alguns trabalhos com o prof. Elon Lima. Era uma parceria antiga? Ah, sim. Esses trabalhos foram iniciados quando ainda est avamos em Bras lia. A crise os interrompeu, os retomamos em Berkeley, em 1967. Quando l e so a cheguei para o pos-doutorado, encontrei o Elon, passamos uns seis meses trabalhando e publicamos dois trabalhos em 69 e em 71; os dois est ao ligados, e reas. Com rar todos os meus trabalhos s o n uma mistura de a ssimas excec oes, ao em colaborac a ao era o muito boa pr atica muito comum nem na matem atica brasileira. Elon, por exemplo, tinha uma formac a o de certas id em Topologia Diferencial, e a pesquisa foi uma combinac a eias de Topologia Diferencial minha ou so dele; com Geometria Diferencial. Provavelmente, n ao poderia ter sido feita se fosse so

211

juntando os dois, houve uma mistura das id eias. A matem atica tende a ser uma atividade solit aria, por isso as pessoas greg arias gostam de trabalhar em conjunto. De outro lado, sempre gostei de parcerias, porque achava que t nhamos t ao poucos recursos no Brasil que era melhor juntar o pessoal. Otimiza a parte que me agrada mais uma certa alegria ao trabalho; e muito o investimento e d a essa e divertido partilh a-lo com algu em com quem nos damos bem. Agora mesmo estou trabalhando com um velho colaborador, Jo ao Lucas Marques Barbosa, do Cear a. Temos uma maneira de atuar que quase n ao requer conversa; vamos ao quadro negro, discutimos um certo numero de coisas, ele vai para o gabinete, escreve, escreve, escreve, me passa o negocio, eu leio, mexo um bocado. . . A coisa ui de uma maneira absolutamente natural, quase sem muito esforc o. Sou capaz de fazer certas coisas muito bem, ele e capaz de fazer outras bem melhor do que eu; juntamos os dois, e a coisa ui. E ca uma coisa alegre; de o, que me deram alegria, repente, esquenta e ca divertid ssimo. Fiz tamb em trabalhos em colaborac a com v arios dos meus ex-alunos: Hil ario Alencar, Marcos Dajczer, Maria Fernanda Elbert e Walcy Santos.

O crescimento do IMPA nos anos 70

Al em das novas instala co es, que outras novidades o senhor encontrou no IMPA ao retornar ao Brasil? Uma crise envolvendo Leopoldo Nachbin e Elon Lima, ainda rescaldo dos tempos de Bras lia. Lindolpho de Carvalho Dias era diretor do IMPA, mas retirou-se para fazer uma bolsa no exterior, e Elon o em 1969. O que tinha acontecido em Bras assumiu a direc a lia, anal? Como contei a voc es, durante a crise que antecedeu a greve, os coordenadores pediram demiss ao. Um belo dia lemos no jornal que o prof. Leopoldo Nachbin tinha estado na Universidade de Bras lia, conversado com o novo reitor, Laerte Ramos de Carvalho, e prometido resolver o problema. Ficamos chocados: substituir os demission arios?! que o E como o Leopoldo vinha a Bras lia, falava com o reitor e n ao vinha falar conosco?! O ponto e verdadeiro diretor do Departamento de Matem atica da Universidade de Bras lia era Leopoldo Nachbin; Elon era o coordenador e o substitu a normalmente, porque ele quase n ao ia a Bras lia. Elon cou que a pessoa que me colocou aqui vai falar com o reitor e diz que vai morto de vergonha: Como e o insuport mudar tudo?! Para ele, foi uma contradic a avel; ele, que tinha sido muito ligado ao Leopoldo o entre os dois foi azedando, e Nachbin, um aluno dileto, de repente quebrou aquele v nculo. A relac a o chegou a um ponto insuport quando ambos estavam no IMPA a situac a avel quando o Leopoldo quis contratar para o quadro do IMPA uma pessoa que n ao era competente. Reuniu-se o Conselho T ecnico o: Mauricio Peixoto, Elon Lima, Cient co do IMPA, e seus membros consideravam absurda a contratac a L elio Gama. . . A proposta do Leopoldo foi recusada, e ele cou meio sem espac o acho que at e perdeu o lugar no CTC. Ainda cou no IMPA por algum tempo e depois se afastou. Nesse momento, o CTC teve um papel muito importante na crise do IMPA? A origem da crise foi o Leopoldo. Ele, que tinha sido uma forc a motriz importante na matem atica brasileira, queria colocar l a dentro uma pessoa que n ao tinha n vel para ser professor do IMPA. Foi o

212

CTC que resolveu tudo, n ao aceitando o proposta do Leopoldo. Elon Lima assumiu temporariamente otimo, e, quando Lindolpho voltou dos Estados Unidos, ele lhe entregou o cargo. O Lindolpho e uma pessoa capaz de fazer muitas coisas uteis para o IMPA Assim, Elon achou melhor devolver o cargo a ele por livre e espont anea vontade. Justamente neste momento, o senhor volta para o IMPA. Sim, porque nesse interregno, o Elon chamou um monte de gente para o IMPA; voltamos todos para o. O IMPA tinha conseguido um conv criar uma pos-graduac a enio com o BNDE, tinha recursos. Antigamente havia doutorado, mas muito artesanal, feito diretamente com o orientador, sem curso, sem quer o, dar uma estrutura, monqualquer estrutura. E agora nos amos institucionalizar a pos-graduac a acad nos inspiramos nas experi tar curr culo, denir obrigac oes emicas. Naturalmente, nos encias que tivemos nos Estados Unidos: Elon de Chicago, Jacob Palis e eu de Berkeley. Os quadros do IMPA aumentaram nesse momento? Comec aram a aumentar muito, muito mesmo. J a est avamos nas novas instalac oes, j a tinha tido uma o que reorganizou, estavam vindo novos pesquisadores, e estava entrando uma boa quannova direc a tia de dinheiro. Era um novo IMPA. Foi quando o Instituto passou a ter forte inu encia nacional, foram organizados os programas de ver ao. . . O IMPA, que j a tomava conta do Coloquio Brasileiro de Matem atica, passou a trazer professores dos estados todo ver ao para fazer cursos ou simplesmente participar de atividades, semin arios, aproveitando as f erias de janeiro e fevereiro. O IMPA n ao parava o ano todo. Como estava estruturado o IMPA? O modelo n ao mudou muito at e hoje. Havia a Diretoria e o Conselho T ecnico Cient co. Logo abaixo cavam os departamentos: Atividades Cient cas, dirigido por Jacob Palis, tomava conta da parte de pesquisa, pesquisadores visitantes, toda a parte de contato com o exterior; Ensino, dirigido por mim, era encarregado dos cursos de mestrado e doutorado; Publicac oes, abrangendo todas as publicac oes de textos de cursos e coloquios, al em da biblioteca mais tarde, seu nome mudou para Departamento o Cient o. O problema fundamental nessa altura era como Jacob de Informac a ca ; e Administrac a e eu o v amos era que, at e ent ao, a matem atica brasileira tinha sido feita no exterior; j a havia uma atividade de pesquisa, com Mauricio, Leopoldo, at e eu proprio, mas realizada no exterior. Quando retorn avamos ao Brasil, interromp amos, porque n ao havia como continuar, ainda n ao havia uma linha de trabalho de pesquisa nacional. Ent ao, nossa id eia era criar uma matem atica brasileira autonoma, por ali que as feita aqui dentro do pa s. Para isso, era preciso ter um programa de doutorado, porque e o foi criado com v coisas comec am a evoluir. Assim, o programa de pos-graduac a nculos com os dois Departamentos: Ensino e Atividades Cient cas.

213

Qual era a composi ca o do Conselho T ecnico Cient co? O Conselho sempre teve a pretens ao de ser nacional. Assim, possu a representantes do Rio Grande, de Pernambuco, da USP, lugares onde a matem atica tinha uma certa densidade a UnB, por exemplo, com os cursos. Em 1972, nunca mandou representante. Nesse tempo a UnB estava praticamente so durante a gest ao do Lindolpho, houve uma reforma completa, e o Conselho foi bastante ampliado.

Presidente da Sociedade Brasileira de Matem atica

Em 1970, pouco depois de retornar dos Estados Unidos, o senhor se tornou membro da Academia Brasileira de Ci encias. Quem prop os seu nome? o seguinte: o nome e apresentado a uma comiss Elon Lima e Mauricio Peixoto. O procedimento e ao de o, formada por representantes de cada a rea. Em seguida, e submetido a todos os acad selec a emicos. A e o no meio; as pessoas que o indicaram fazem algum lobby, interessante ser conhecido, ter certa circulac a inevit o que e avel, pois se trata de disputa por uma vaga h a sempre dois candidatos, e quem indica tamb em est a pondo em jogo seu proprio prest gio. Quantas a reas estavam representadas na Academia naquela e poca? reas: f Eram apenas cinco a sica, matem atica, biologia, qu mica e ci encias da terra. Depois outros ramos da ci encia foram comec ando a fazer parte. Durante oito ou nove anos, fui membro da Comiss ao de o na a rea de matem Selec a atica, mas depois larguei, dizendo: Est a na hora de deixar o pessoal jovem que ela vive de recursos publicos. tomar conta da coisa. O ponto fraco da Academia e Mauricio Peixoto foi seu presidente durante algum tempo e considerava que ela dependia muito do governo federal, e concordo com ele. Devido a isso, a Academia n ao tem toda a independ encia que deveria. Uma aca ` s vezes tem posic que podem ser comodas demia de ci encias deve ter seus fundos proprios, pois a oes ou incomodas. A SBPC, por alguma raz ao, consegue tomar essas posic oes, mesmo sem ter dinheiro, um grupo de pessoas mas a Academia tem sido bem mais conservadora do que a SBPC, embora reuna o e feita com extremo rigor. Mas a posic o b altamente selecionado; sua selec a a asica da Academia tem menos solicitada tamb sido mais conservadora. E devido a uma estrutura de nosso pa s, ela e em. A Na muito consultada; por exemplo, um de seus membros tional Science Foundation, dos Estados Unidos, e sempre conselheiro cient e co do presidente. J a no Brasil n ao h a nenhum conselheiro, h a o ministro ` pol de Ci encia e Tecnologia, em geral bem mais ligado a tica do que um conselheiro cient co. E esse pre uma boa id conselheiro de vez em quando tem que dizer: Este caminho est a errado, n ao e eia. E ciso ter independ encia suciente para dizer certas coisas. Elon Lima conta uma historia interessante. o e disse que uma das coisas terr Anos atr as, ele participou do Conselho Federal de Educac a veis era que o pol cada membro tinha uma certa ambic a tica. Ent ao, chegavam assuntos ao Conselho com o seguinte recado: O ministro n ao admite uma derrota nessa mat eria. Resultado: os conselheiros votavam da

214

maneira esperada pelo ministro. Como n ao tinha qualquer interesse pol tico, o Elon tentava votar con o. Em suma, n tra, mas era sempre voto vencido; por isso, deixou o Conselho Federal de Educac a ao basta ter conselheiros de alto n vel, se n ao houver independ encia. A Academia Brasileira de Ci encias tinha recebido um terreno no Centro. A id eia do Mauricio era construir um pr edio, car com uma parte e alugar os outros andares, como aconteceu com a Academia Brasileira de Letras, por exemplo. Mas no realizar esse nosso caso, houve diculdades n ao conhec o bem os detalhes e a Academia n ao pode projeto. Como e o funcionamento da Comiss ao de Sele ca o da ABC? respons o ao plen de nomes, opina sobre Basicamente, ela e avel pela indicac a ario. Recebe as indicac oes eles e lhes d a uma certa hierarquia. Atualmente, a sistem atica mudou um pouco, mas de qualquer maneira ainda existem dois candidatos para cada vaga. Assim, a Comiss ao faz a triagem de todos os nomes e encaminha ao plen ario os dois escolhidos, em ordem de prefer encia. Antigamente, a Comiss ao rea, hoje s era composta de um representante de cada a ao dois. E como s ao as rela co es entre o IMPA e a Sociedade Brasileira de Matem atica, que o senhor presidiu entre 1971 e 1973 t S ao relac oes ao proximas, que a Sociedade Brasileira de Matem atica funciona dentro do IMPA desde 1969. As diretorias da Sociedade variam de estado para estado houve uma em Porto Alegre, uma em Belo Horizonte, outra em Recife mas cou claro que n ao se pode mudar a Secretaria de lugar, um cargo permanente, n sen ao vira um inferno. O secret ario-executivo e ao depende de diretoria; assim, achou-se melhor manter a sede da Sociedade, e consequentemente, sua Secretaria-Executiva, num lugar o IMPA. A Sociedade teve origem num Coloquio xo, que e Brasileiro de Matem atica. Seu primeiro presidente foi Chaim Samuel Honig, de S ao Paulo n ao fui fundador, porque estava fora, fazendo posdoutorado. Fui eleito seu segundo presidente, e ela se transferiu de S ao Paulo para o Rio. O terceiro presidente foi o Elon, e o quarto foi Djairo Figueiredo, que estava em Bras lia. A decidiu-se que ela claro que o IMPA sempre teve grande inu n ao mudaria mais de lugar. E encia na Sociedade Brasileira de Matem atica, porque as mudanc as de presidente eram aprovadas nos Coloquios bianuais, e estes s ao At organizados por nos. e recentemente, era o Instituto que indicava o presidente seguinte. Em 2001, pela primeira vez houve disputa, voto a voto, pois al em do candidato mais ou menos ocial apareceu outra chapa. Tudo isto mostra a hegemonia conquistada pelo IMPA na matem atica brasileira. verdade, mas ao mesmo tempo que e uma vantagem, e tamb preciso toSim, isso e em um perigo; e mar muito cuidado. H a um certo numero de anos, Elon e eu discutimos muito isso: o IMPA n ao deve, em hipotese alguma, fazer as coisas de tal maneira que as universidades sequem, porque se isso acon uma instituic o que so se justica pela tecer ele tamb em morre. O IMPA n ao pode viver sozinho; e a

215

 o social que oferece, pelo fato de ter criado professores para as universidades, de ser o centro contribuic a onde os professores podem fazer seu pos-doutorado. No comec o, havia muito mais cursos de mestrado, temos doutorado, e h agora praticamente so a uma id eia de que no futuro o IMPA oferec a apenas pos poss reas n doutorado. Por enquanto, isso ainda n ao e vel, porque algumas a ao est ao sucientemente ir encaminhando certas atividades para as universidesenvolvidas nas universidades, mas o projeto e a unica dades. E maneira de o Instituto envelhecer com dignidade, cedendo lugar para os jovens; n ao possuem um ciclo vital. h a outra sa da. As proprias instituic oes Quais foram as principais iniciativas de sua gest ao na presid encia da Sociedade Brasileira de Matem atica? o precisava ser montada. Havia uma coisa Para comec ar, ela estava se formando, e toda a sua organizac a regionais; a que era a extens ao da Sociedade para o resto do Brasil. Para isso, criamos umas reunioes em S Sociedade faria reunioes ao Paulo, Rio Grande do Sul, Pernambuco, e tentaria abrir escritorios bem estabelecida. Naquele tempo, a Sociedade tamb regionais. Essa id eia prosperou, e hoje e em participava fortemente isso foi perdido com o tempo da parte de ensino, e todos os n veis. Sempre o do matem fundamental; caso contr considerei que a participac a atico prossional no ensino e ario, ca o da Sociedade, inclusive apenas aquele negocio de repetir apostilazinha. E importante a participac a o. . . Hoje criou-se uma sociedade para ensino, mas e so para encom acesso ao Minist erio da Educac a sino, consolidando aquela id eia de que quem sabe faz, quem n ao sabe ensina. E o pessoal mais fraco da matem atica que est a l a. A Sociedade deixou aberta essa brecha, e como n ao existe v acuo, foi criada uma sociedade de ensino. Tanto que esse grupo atual da Sociedade est a interessado em ver se o, sobre ensino da muda alguma coisa, porque h a iniciativas sendo tomadas no Minist erio da Educac a matem atica, que francamente. . . Uma id eia maluca de colocar um computador em toda sala de aula. Esse pessoal n ao sabe nem como s ao algumas salas de aula no Brasil; algumas s ao est abulos! N ao faz uma id para sentido, e eia completamente maluca. Pode ser muito bom para vender computador, so o professor: sua dignidade, seu isso, mas est a muito longe de resolver o problema. O ponto principal e o professor. Para mim, cou muito claro que qualquer sal ario, melhoria da carreira; o ponto b asico e pode ser realizada se soubermos que poder reforma de ensino so a ser executada pelo professor de que dispomos. N ao adianta fazer uma mudanc a no ar porque n ao vai ser realizada. Matem atica moderna. . . n ao adianta, se n ao houver professor. A boa id eia morre no meio do caminho ou, ent ao, vira uma mera o vazia, sem sentido, uma simulac o. imitac a a Em 1973, ao deixar a presid encia, o senhor passou a editor do Boletim da Sociedade? o Jacob. O Boletim da SocieFiquei como Editor-Chefe por algum tempo; atualmente o Editor-Chefe e dade Brasileira de Matem atica divulga pesquisas hoje a Sociedade tem mais de uma revista. O Boletim o em n continua, mas posteriormente foram criadas a Matem atica Universit aria, com divulgac a vel universit ario, e a Revista do Professor de Matem atica, divulgada no ensino secund ario, com uma tiragem de ` base de assinaturas, o que rende algum recurso para a dez mil exemplares. Esta revista funciona a Sociedade. Mas n ao basta. Existe ainda um programa do CNPq de apoio a revistas cient cas.

216

A pos-gradua ca o no IMPA
Durante os anos 70 o senhor desenvolveu intensa atividade de ensino e de orienta ca o de alunos. Como foi a experi encia? o de criar uma matem Excelente. Gosto muito de dar aula. Como havia essa preocupac a atica nacional, era preciso ter alunos que zessem teses, trabalhos de pesquisa aqui no Brasil, com problemas tirados daqui n ao problemas nacionais, problemas de matem atica geral, internacional, mas que fossem feitos aqui. E para isso era preciso tamb em escrever notas, porque a literatura t ecnica sobre o assunto est a espalhada e nem sempre de maneira adequada. Assim, dei v arios cursos, escrevi v arios livros, v arias preciso gostar de dar aula, e foi o que eu z, intensamente: dei cursos b notas. Mas e asicos, semin arios, muitas aulas. Como era o processo de sele ca o dos alunos da p os-gradua ca o? o e an Muito parecido com o modelo americano: cartas de recomendac a alise do curr culo. Uma vez aceito, o Departamento de Ensino lhe indica um orientador em caso de n ao se entender bem com ` Comiss o orientador, o aluno poderia recorrer a ao de Ensino e pedir para trocar. Inicialmente, todos que passavam para o doutorado. No mestrado, a id vinham para o mestrado, depois e eia era dar uma o b o; era preciso formac a asica, formar professores para a universidade. Ainda n ao havia especializac a aprender um certo numero de coisas fundamentais, para poder ser capaz de dar qualquer curso na universidade. Quer amos acabar com essa historia de ter um professor de C alculo ou de Geometria Anal tica; quer amos formar professores de ensino universit ario, capazes de dar qualquer curso. Para que se instituiu a dissertac o. receber o t tulo de mestre havia um exame de m de curso mais tarde e a Havia uma prova de Algebra, uma de An alise e uma de Geometria, feitas em uma semana; provas escritas, contendo um grande numero de perguntas, com tempo limitado. Alguns n ao conseguiam. O exame era bem duro, mais ou menos baseado no modelo americano. Em Berkeley, minhas provas foram orais, mas em Chicago o Elon passou por exame escrito. O IMPA acolhia alunos com gradua ca o em engenharia? Sim, o campo era matem atica e ci encias ans; o candidato tinha que ter feito curso de C alculo. No ver ao, o cient oferec amos cursos de iniciac a ca, que serviam como uma esp ecie de nivelamento, aproveitando professores de fora para fazer semin arios. Peg avamos um estudante sobre o qual n ao t nhamos muita certeza e condicion avamos sua entrada no IMPA ao desempenho nos cursos de ver ao. Caso se sa sse bem, receberia a bolsa em marc o; caso contr ario, n ao seria aceito. No in cio, eram os proprios alunos do mestrado que compunham a maioria dos doutorandos; aqueles que se sa am bem no exame nal eram aceitos para o doutorado em casos muito excepcionais, podiam dispensar o mestrado, mas era assim rea espec um em cem. Quando iam para o doutorado, j a podiam escolher uma a ca, portanto podiam escolher tamb em outro orientador.

217

Era comum o aluno de mestrado emendar direto para o doutorado? Era frequente, porque havia uma grande demanda reprimida de interesse por matem atica, partindo de ex-engenheiros. Havia uma imensa quantidade de alunos bons, excelentes. Lembro de dar cursos avanc ados para turmas de 40, 50 bons alunos! E que hoje s ao professores espalhados por meio mundo. Desde 1971, quando Lindolpho de Carvalho Dias voltou a dirigir o IMPA, teve in cio o processo de institucionaliza ca o do Instituto, com as primeiras nomea co es ociais. o meio no ar. N Isso mesmo. At e ent ao, o IMPA era uma instituic a ao t nhamos v nculo empregat cio com ele; nosso sal ario era parcialmente pago pelo BNDE, como servic os prestados. Havia um nanciamento do CNPq, mas muito pequeno. Quando houve a mudanc a de estrutura do CNPq, os institutos passaram a ser formalizados dentro de sua estrutura; apresentamos essa forma como sugest ao, e foi aos do CNPq. A dos aceita, servindo de base para o CBPF e outros org teve que haver as nomeac oes professores titulares. A partir desse momento, o IMPA passou a ter um quadro proprio, porque antes era tudo completamente informal. Foi quando tive que me desligar formalmente da Universidade de na d que o Recife, da qual j a estava afastado desde quando fui para Bras lia. Agora, so ecada de 80 e plano de cargos foi inteiramente implantado, com DAS, essas coisas todas. Passei dez anos como di recebia o sal retor do Departamento de Ensino, sem que a estrutura estivesse implantada. So ario do que comecei a receber graticac o de func o. IMPA, depois e a a Durante esse per odo o senhor vivia no IMPA em tempo integral? Praticamente. Do ponto de vista salarial foi um bom per odo, que correspondeu mais ou menos ao de pesquisa tiveram recursos sucientes. Os sal milagre economico, em que as instituic oes arios eram relativamente altos; os professores viviam com dignidade, alguns compraram seus apartamentos, todos tinham automovel. Mas n ao durou muito, e na d ecada de 80 comec ou o per odo das vacas magras.

O crescimento da Geometria Diferencial

Foi como parte da proposta de cria ca o de uma matem atica brasileira que o senhor criou os grupos de pesquisa em Geometria Diferencial, ainda na d ecada de 70? Sim. Esses grupos se espalharam pelo Brasil; tem gente no Cear a, no Rio Grande do Sul, em Belo Hori zonte, foi uma iniciativa que vingou. Comecei tamb em a escrever textos dentro do proprio IMPA, que e organizar o estudo de novos assuntos. Como tinha bastante alunos e facilidade para fazer publicac oes o dos que queriam me ajudar a escrever notas. Eu tinha muitos alunos, eu contava com a participac a tinha escrito um texto em Berkeley, que foi traduzido aqui para o portugu es, e comec amos a discuti-lo. Os estudantes do IMPA foram essenciais para isso; eu tinha um grupo de alunos realmente muito bons.

218

Um de seus livros de Geometria Diferencial foi traduzido em 76 para o ingl es e mais tarde at e para o chin es, tendo sido utilizado em v arias universidades estrangeiras, feito in edito para o um matem atico brasileiro. Que livro e esse? Differential Geometry of Curves and Surfaces. Os chineses est ao empenhados no desenvolvimento da matem atica; est ao t ao convencidos de sua import ancia que v ao sediar em 2002 o congresso da Uni ao Internacional de Matem atica, uma reuni ao monumental. Certa ocasi ao, tentamos ver se pod amos realiz a-lo no Brasil, mas ca car ssimo. E os chineses conseguiram.

Como seu livro foi parar na China? chin Chen. Chern foi um erro da Imigrac o alem Bem, meu orientador e es. Na verdade, seu nome e a a, o com ele data, portanto, do in quando ele foi fazer doutorado. Minha relac a cio dos anos 60. No pos o. Ele estava dando um curso num assunto recente, e doutorado, zemos um trabalho em colaborac a eu e Soshichi Kobayashi, um matem atico japon es, est avamos presentes e resolvemos uma quest ao que Assim, Chern, j ele propos. a um grande matem atico, Kobayashi, tamb em j a muito conhecido, e eu, que estava comec ando, resolvemos juntos essa quest ao, e isso foi publicado. Ningu em me conhecia, mas o. Depois, trabalhei muito frequentemente junto dos dois quei famoso por associac a com os chineses, que Chern saiu da China pouco depois da Revoluc o no pos-doutorado e posteriormente. O curioso e a cidad de 1949; andou pelo mundo e acabou aportando nos Estados Unidos. E ao americano, mas anos Os chineses s depois voltou para visitar a China e foi recebido como heroi. ao muito pragm aticos. E um dos maiores geometras de realmente, ele e do s eculo XX, e o receberam como tal. Uma vez, so malvadeza, perguntei: E como o trataram na China, do ponto de vista do seu passado? E ele: Fui tratado como cidad ao americano. Como todo chin es, ele fala ingl es mas pensa em chin es, d a muitas imposs voltas para dizer uma coisa; e vel dizer n ao diretamente. Com o tempo, aprendi um pouco da cultura chinesa e tive v arios contatos com matem aticos chineses. A certa altura, algum matem atico o despertada por esse meu livro e o levou para a China. O livro foi inicialmente na China teve a atenc a escrito em portugu es, com o t tulo de Geometria Diferencial. Blaine Lawson, um matem atico americano que passou seis meses aqui, aprendeu portugu es, leu o livro e disse: N ao existe nada parecido com isso em ingl es. Por que voc e n ao o publica em ingl es? Vou ajud a-lo a traduzir. Em dois ns de semana traduzimos um terc o do livro, at e que minha mulher, que aprendeu muito bem ingl es nos Estados o. Depois, o livro foi submetido a uma editora americana, e zeram tantas Unidos, completou a traduc a de mudanc sugestoes as, que o texto nal n ao tem mais nada a ver com o original em portugu es; z um livro completamente diferente. Differential Geometry of Curves and Surfaces foi traduzido para o alem ao, o espanhol e o chin es. Na verdade, fui surpreendido pelo enorme sucesso, porque deve ter vendido mais o, porque o livro foi produto da minha necessidade de 30 mil exemplares. Fiquei surpreso com a aceitac a de desenvolver o programa de mestrado do IMPA.

219

Em 1976, o senhor deu um curso na terceira Escola Latino-Americana de Matem atica? chamada ELAM, Escola Latino-Americana de Matem Ela e atica. Na verdade, trata-se de uma reuni ao que acontece em pa ses latino-americanos, ora no M exico, ora no Peru, ora na Argentina, nanciada o dos Estados Americanos. A terceira ELAM reuniu-se no Brasil, sediada pelo IMPA. pela Organizac a Foi uma reuni ao imensa, que contou, inclusive, com a visita do Chern. Houve v arios cursos; Mauricio Peixoto, Sotomayor e eu demos cursos. Al em do Chern, v arios matem aticos estrangeiros estavam presentes. Quando o senhor ingressou na American Mathematical Society? o de Berkeley tinha Ainda como estudante em Berkeley, no in cio dos anos 60. O exame de qualicac a o pura e simples. J tr es vertentes: mestrado, acesso ao doutorado e reprovac a a contei a voc es que era um exame oral; z e fui aprovado para o doutorado. Como me sa relativamente bem, recebi um pr emio da Universidade: um ano como membro da American Mathematical Society, sem pagar nada. Terminado esse ano, continuei pagando at e hoje; sou membro h a 40 anos. Em 1978 o senhor recebeu mais uma manifesta ca o publica de reconhecimento, quando foi convidado a apresentar seus trabalhos no congresso da Uni ao Internacional de Matem atica. das coisas de que tenho mais orgulho. A cada quatro anos se reune esse congresso Denitivamente, e da International Mathematical Union, em pa ses diferentes em 2002 ser a na China, como falei e reas, s apenas dez matem aticos em cada uma das grandes a ao convidados a apresentar seu trabalho de pesquisa, porque ele foi considerado importante o suciente para receber esse destaque. Depois e publicado um resumo nos anais do congresso, o que signica realmente um reconhecimento importante. Ali as, naquele mesmo ano de 1978 o Jacob tamb em foi convidado a apresentar trabalho.

A Symposium in Honour of Manfredo do Carmo

O senhor passou muitos anos a ` frente do Departamento de Ensino do IMPA. Quais foram as grandes modica co es da d ecada de 80? o. Logo no in cio, tivemos a mudanc a para as novas instalac oes, no Horto, praticamente uma revoluc a Com isso, foi poss vel introduzir novos cursos no IMPA, ampliar para a matem atica aplicada, a es o. Em suma, houve uma mudanc tat stica. Comec ou a informatizac a a radical. Os anos 80 foram de o, quando nos estabelecemos de maneira denitiva. consolidac a Com sua larga experi encia, que orientandos o senhor destacaria nesse per odo? A profa. Keti Tenenblat foi minha primeira aluna. Eg pcia de nascimento, chegou a ser chefe do Depar uma matem tamento de Matem atica da Universidade de Bras lia, coordenadora da CAPES; hoje e atica

220

 professor do IMPA e ininternacionalmente reconhecida. Marcos Dajczer, argentino de origem, hoje e rea de Imersoes Isom ternacionalmente reconhecido como dos grandes especialistas na a etricas. Celso Costa, que em sua tese descobriu um exemplo de uma superf cie m nima procurado h a mais de 200 anos; esta superf cie aparece hoje nos livros-texto como the Costa surface. Tive como orientandas seis mulheres: al em de Keti Tenenblat, Katia Rosenvald Frensel, Walcy Santos, Nedir do Esp rito Santo, que enviei recentemente para os Estados Unidos para assistir a uma reuni ao com recursos de um conv enio que tenho com o CNPq; Maria Fernanda Elbert e Xu Cheng s ao as mais recentes. Em 1984 o senhor recebeu do CNPq o Pr emio Nacional de Ci encia e Tecnologia, que hoje e o Pr emio Almirante Alvaro Alberto. reas, em rod Inicialmente foi criado um pr emio de ci encias, que seria dado a todas as a zio; a cada sete anos um matem atico seria contemplado um negocio meio b blico. . . Ali as, o Brasil tem muito poucos quase uma ninharia, comparado a ` quantidade de pr pr emios; anda aumentando, mas ainda e emios que existe nos Estados Unidos. Enm, o primeiro pr emio da f sica saiu para M ario Schenberg, por quem o; o primeiro premiado da biologia foi Aristides Le tenho muita admirac a ao, presidente da Academia Brasileira de Ci encias, um dos biologos de maior impacto na biologia brasileira. Tive sorte de ser o primeiro escolhido na matem atica, realmente uma coisa que me deixou pessoalmente contente, mas que entendi tamb em como um destaque para a matem atica. Esse pr emio era muito digno, a cerimonia era muito bem feita; recebia-se uma grande medalha de ouro. Era realmente um pr emio muito signicativo. Em 1988, o senhor recebeu uma grande homenagem, que resultou na publica ca o do livro Differential Geometry: a Symposium in Honour of Manfredo do Carmo. A reuni ao aconteceu no IMPA? Sim, quando completei 60 anos. Keti Tenenblat foi uma das respons aveis. Mais ou menos 20 alunos meus se reuniram e juntaram colaboradores que n ao foram meus alunos mas que indiretamente foram inuenciados por mim, como Lucas Barbosa. Esse pessoal decidiu montar uma reuni ao e chamou uma o de gente de fora, que tinha colaborado comigo, amigos como Blaine Lawson, por exemplo. Foi porc a o resultado dos feita uma grande reuni ao no IMPA para comemorar os meus 60 anos, e este livro e trabalhos apresentados nesse encontro. Foi publicado por uma editora inglesa, e os editores foram a Keti e o proprio Lawson. Blaine Lawson e eu camos muito amigos. Recentemente, indiquei-o para um big shot na matem membro estrangeiro da Academia Brasileira de Ci encias, pois ele hoje e atica americana, chegou a ser vice-presidente da AMS, a American Mathematical Society. Foi ele quem se o cient encarregou de redigir o pref acio do livro, mostrando toda a minha contribuic a ca e tamb em o dos grupos de pesquisa em Geometria Diferencial pelo Brasil afora. Esse livro e falando da constituic a das coisas que guardo com carinho.

221

No ano seguinte a ` publica ca o, 1992, o senhor recebeu o pr emio de matem atica da Academia de Ci encias do Terceiro Mundo. Foi por alguma contribui ca o espec ca? fundamentais ao estudo da estabilidade das Segundo eles, o pr emio foi concedido por contribuic oes subvariedades m nimas e das hipersuperf cies de curvatura m edia constante. Isso est a rigorosamente dentro da Geometria Diferencial, campo em que trabalho at e hoje.

O IMPA e o futuro
Atualmente o senhor e pesquisador em erito do IMPA. Quando se aposentou? a data-limite para se aposentar. Teria esperado at Pouco antes de fazer 70 anos, que e e o ultimo minuto, mas me aposentei oito meses antes, quando se criou toda aquela celeuma a respeito das aposentadorias. O terrorismo criado pelo proprio governo federal foi de tal ordem, que muita gente se aposentou sem necessidade, antes do tempo. Eu deveria me aposentar compulsoriamente em 1998, quando completaria 70 anos, e me aposentei em dezembro de 1997. Entretanto, o IMPA decidiu que aquelas pessoas que o mais signicativa n para o proprio haviam dado uma contribuic a ao so Instituto mas para a matem atica em geral, seriam aposentados mas declarados pesquisadores em eritos; atualmente somos tr es: Mauricio Peixoto, Elon Lima e eu. Nem sei muito bem o que signica ser um pesquisador em erito, nunca me disseram. Sei que n ao posso fazer parte de nada que seja ocial: membro do Conselho T ecnico Cient co, presidente da Comiss ao de Ensino meu substituto foi o prof. C esar Camacho, atual vice-diretor do IMPA. Mas posso dar aulas, e tenho orientandos. Mantenho minha sala, recebo o tratamento usual. So n ao participo das decisoes. Que perspectivas o senhor v e para o futuro do IMPA? tamb Estou convencido de que as instituic oes em cumprem um ciclo vital: nascem, crescem e morrem. o evitar o envelhecimento e absorver jovens talentosos, e com uma A unica maneira de uma instituic a saud avel dose de rebeldia, que ir ao descobrir e enfrentar novos desaos. No passado, o IMPA reali poca: 1) espalhou mestres e doutores pelas universidades zou tarefas que eram fundamentais em sua e brasileiras; 2) estabeleceu um padr ao de excel encia em pesquisa que colocou a matem atica brasileira, n ao em quantidade mas em qualidade, em n veis competitivos com qualquer matem atica internacional; util aos estudantes brasileiros mas suciente3) criou uma literatura matem atica em portugu es, n ao so mente interessante para alguns dos seus livros serem traduzidos em outras l nguas. N ao diria que estas tarefas est ao conclu das, mas, est ao estabilizadas. O que acontecer a com o IMPA no futuro? Espero que sua energia e sua inu encia, seu legado, enm, v a se transferindo para as universidades, e que o IMPA possa sempre encontrar novos desaos.

222

ENTREVISTA

MARCELO VIANA
Primeiros anos
O senhor e carioca, mas foi criado em Portugal. Conte-nos um pouco de sua trajet oria at e chegar no IMPA. Meus pais s ao portugueses, da Povoa de Varzim, e vieram para o Brasil na d ecada de 50; meu pai, o Miranda, Joaquim Viana da Silva, veio primeiro, depois se casou com minha m ae, Isaura da Conceic a o que se juntou a ele. Eu nasci no Rio de Janeiro, em 4 de marc o de 1962, num momento em que a situac a o portuguesa comec economica no Brasil j a n ao era t ao favor avel, e parte da emigrac a ava a regressar. Em 1962 fui com meus pais para Portugal. No Brasil, meu pai foi oper ario, como a maioria dos emigrantes. o civil, foi motorista de onibus Teve v arios of cios: comec ou na construc a e de t axi. De fato, ele se apaixonado pelo Rio, que visita com frequ encia. Minha adaptou extremamente bem aqui e at e hoje e m ae deu-se menos bem, e isso tamb em contribuiu para a volta deles para Portugal. L a z toda a minha o, que completei na Universidade do Porto em 84; a escolaridade at e a graduac a comecei a pensar em fazer o doutorado. Por que o senhor escolheu a matem atica como carreira? Sempre gostei muito de matem atica na escola. Demorei a tomar a decis ao, mas a cada momento em que o natural e que me agradava mais. Achava, e conprecisei decidir, a matem atica apareceu como a opc a claro que brinquei com a id tinuo achando, a matem atica muito bonita. E eia de virar engenheiro, at eo ultimo momento. No vestibular, eu ainda estava pensando se ia ser matem atico, m edico ou engenheiro. Deixei essas possibilidades em aberto at e ter que decidir, e na hora ngi que joguei uma moeda ao ar e escolhi ao acaso, mas sei que n ao foi ao acaso. No fundo, era uma decis ao tomada, e eu sabia disso; dei o eu tinha a um jeito de a moeda cair do lado certo. Tamb em em algum momento durante a graduac a o de seguir a licenciatura ou o que l opc a a chamam de ramo cient co e optei pelo ramo cient co. N ao z as mat erias pedagogicas, porque j a tinha escolhido a pesquisa.

223

O senhor chegou a ser monitor de turma? Fui, sim. Comecei a carreira acad emica muito cedo, em 82. Fui monitor de v arias disciplinas; uma delas, curiosamente, foi Sistemas Din amicos, que estava sendo introduzida no curr culo do Porto, e que rea em que z minha especializac o. acabou sendo a a a Enquanto ainda estava na faculdade o senhor veio alguma vez ao Brasil? Uma unica vez, em 78, quando terminei o col egio; foi uma esp ecie de presente de formatura. Vim com meu pai e visitei o Rio, Salvador, S ao Paulo, Porto Alegre. Como tenho fam lia espalhada pelo pa s, da Bahia at e o Sul, passei dois meses visitando o Brasil. Na segunda vez j a voltei para fazer o doutorado. Em 1984, ainda na Universidade do Porto, o senhor recebeu o Pr emio Ci encias Exatas da Funda ca o Engenheiro Ant onio Jos e de Almeida. Esse pr emio tem uma signica ca o muito grande no mundo acad emico portugu es? bastante prestigiado. Essa e uma fundac o privada que existe no Porto e que d E a a um conjunto de o do ano em algumas a reas; ganhei o de ci pr emios para a melhor graduac a encias, que abrange matem atica, f sica, biologia, zoologia, geologia, mineralogia. H a tamb em um pr emio similar para a melhor o em ci rea de artes, premiando o desempenho ao longo de toda a graduac a encias m edicas, outro para a a faculdade. Nesse mesmo ano, formei-me e comecei a lecionar na Universidade do Porto como professor o para func acad por selec o, um concurso em que se assistente. A contratac a oes emicas em Portugal e a apresenta a candidatura, com um curr culo, e as v arias candidaturas s ao analisadas por uma banca. Como foi seu contato inicial com a pesquisa? o fui a ` Universidade de Paris-Sud fazer um est No ano em que terminei a graduac a agio de pesquisa com um matem atico franc es chamado Adrien Douady. Foi uma visita muito importante por v arias razoes, e que acabou sendo determinante na minha vida. Esse matem atico estava no centro de avanc os importantes que ocorreram em Sistemas Din amicos por essa altura, como estavam tamb em alguns dos um problema de pesquisa. pesquisadores do IMPA. Durante o per odo que passei l a, ele me propos Voltei ao Porto, comecei a trabalhar nele e acabei resolvendo. Em 85 houve uma grande confer encia na Universidade de Coimbra, em que fui apresentar esse trabalho. Por essa altura, eu estava pensando de doutorado em Portugal, e o IMPA seriamente em fazer o doutorado no exterior, havia poucas opc oes o natural. aparecia como uma opc a

Professor na Universidade do Porto

Nessa e poca, o IMPA j a tinha renome internacional, n ao e ? J a era um centro de excel encia em Sistemas Din amicos. Ent ao, se eu optasse por fazer doutorado nessa rea, certamente seria uma opc o natural. Fui o primeiro estudante de Portugal a vir completar o doua a torado no IMPA. Mas havia ainda uma circunst ancia importante: sou e sempre fui cidad ao brasileiro.

224

Sempre me senti cidad ao brasileiro, embora tivesse morado no exterior at e ent ao, e me colocava seriamente a possibilidade de voltar para meu pa s. O senhor conhecia algum professor do IMPA? N ao pessoalmente. Mas livros de autores do IMPA eram usados nos cursos, por isso, nomes como Manfredo do Carmo, Elon Lima, Jacob Palis, Paulo Sad, nos eram muito familiares. Colegas l a do Porto tinham tido contato com o Jacob, sobretudo atrav es dos encontros que ele organiza periodicamente no International Center of Trieste Physics, em Trieste, e tamb em me falaram muito bem de um curso proferido por Paulo Sad em Trieste. Assim, em 85 fui a Coimbra para apresentar esse trabalho e, lembro bastante o momento, fui apresentado ao Jacob na abertura da confer encia; ele era um dos principais ` minha palestra, a ` s 8:00hs da noite participantes e fez a sess ao de encerramento. Ele acabou assistindo a de uma sexta-feira; eu torcia para ningu em comparecer, porque estava muito nervoso, era a minha o s primeira apresentac a eria. Mas Jacob assistiu, participou bastante com perguntas, coment arios, e o muito mais interessante para a audi de fato tornou a apresentac a encia. No nal eu, que j a tinha o preferenciais por razoes cient IMPA como uma das opc oes cas, recebi um enf atico convite do Jacob o sobre o lado pr para vir para o IMPA, seguido de uma explicac a atico das coisas, a possibilidade de eu o importante que eu n ter uma bolsa de estudos no IMPA, informac a ao tinha. Na conversa, ele ainda me disse que o sistema do IMPA era bastante ex vel, direcionado para o doutorado; o mestrado era uma etapa anterior e n ao obrigatoria. A Comiss ao de Ensino pode dispensar o estudante de fazer o estritamente necess o adequada mestrado, quando entende que n ao e ario, que a pessoa j a tem a formac a feito muito em func o do historico para entrar no doutorado. Isso e a do aluno, muitas vezes depende o em seu pa mais ou menos forte. Eu tinha feito uma graduac o de cinco da graduac a s de origem, se e a anos e, nos dois ultimos, tinha feito praticamente todas as mat erias do mestrado do IMPA; por isso, n ao que tinha necessidade do mestrado para poder comec ar o curso de doutorado. Outro ponto favor avel e bastante bom, mesmo em escolas publicas. o ensino de l nguas estrangeiras em Portugal e Estudei cinco anos de franc es e tr es de ingl es; somado a uma certa facilidade pessoal, isto me permitiu rapidamente comec ar a fazer palestras no exterior, controlar a bibliograa, frequentar coloquios. Nessa visita que ` Universidade de Paris-Sud em 1985, tive que fazer um semin o de falar z a ario e deram-me a opc a em ingl es ou em franc es claramente, preferiam que eu falasse em franc es. Decidi encarar o desao, desse jeito que fui melhorando. embora n ao tenha sido muito f acil, mas e Nessa viagem a Paris, em dezembro de 1985, o senhor reencontrou o prof. Jacob Palis? Isso mesmo. Ele estava em Paris e telefonou para o Rio, pedindo que me enviassem os formul arios o em Paris mesmo, preenchi tudo e me candidatei ao de candidatura ao IMPA. Recebi a documentac a doutorado. A resposta foi r apida, e em marc o de 86 comecei o programa do doutorado aqui no Rio de Janeiro.

225

O senhor se licenciou da Universidade? O procedimento canonico em Portugal agora est a mudando um pouco era o seguinte: est a previsto nos estatutos da carreira a possibilidade de afastamento durante o doutorado, mantendo-se o sal ario. poca Para mim, isto foi importante, porque cheguei aqui nos primeiros dias do Plano Cruzado, uma e que j muito confusa. Lembro de um per odo em que, por razoes a esqueci, as bolsas estiveram suspensas durante tr es meses; o IMPA ajudou alunos, adiantando um dinheiro que depois foi reembolsado, para os estudantes poderem sobreviver.

O doutorado no IMPA
Como era o conv vio no IMPA? o pequena, onde todo mundo se conhece. Lembro que O IMPA tem a vantagem de ser uma instituic a logo na primeira semana fui apresentado ao prof. Lindolpho de Carvalho Dias, diretor do Instituto poca, pessoa extremamente simp na e atica. Tive muito contato com o seu sucessor, prof. Elon Lima excelente didata, ali as. Nunca tive aula com ele, mas assisti a palestras suas, e ao longo desses anos temos tido muito bom contato. Fui monitor, aqui no IMPA, de um curso dado por ele, creio que durante sua gest ao como diretor; um curso de An alise, introdutorio, dado no ver ao, e que em geral tem um o curso tradicionalmente frequentado grande numero de alunos. E pelo aluno jovem que chega ao IMPA ` admiss para comec ar o programa de mestrado ou para ser testado com vistas a ao ao mestrado. Com outros professores, o grau de contato foi vari avel mas, de um modo geral, excelente. Devo dizer que uma diferenc o a Portugal ao quei agradavelmente surpreso e essa e a muito importante em relac a muito menor, n no tratamento, constatar que aqui no Brasil a dist ancia entre o professor e o aluno e ao so mas no contato do dia-a-dia. Eu n ao estava habituado a tomar caf e na mesma sala em que o professor o em Portugal h toma caf e; nesse tipo de situac a a um distanciamento maior. Essa foi uma surpresa muito e, tamb agrad avel. Tive contato com o Paulo Sad logo que cheguei. Com Ricardo Man em professor do IMPA, originalmente uruguaio, um dos nossos dinamicistas mais brilhantes, falecido em 95; o auditorio central do IMPA tem o seu nome. Qual era sua rotina de estudos? Todos os alunos do doutorado, e a maioria dos alunos do mestrado, t em espac o em gabinetes partilhados com at e mais dois colegas. Eu chegava cedo, em torno de 9:00hs, cava trabalhando direto aqui ou na biblioteca; nesse tempo n ao havia microcomputador ainda, o IMPA tinha apenas um ou dois compu tentador demais, iria trocar por qu tadores. Eu passava o dia trabalhando aqui. Este lugar e e? Quanto aos professores, acho que em m edia, passavam at e mais tempo aqui do que os alunos; atualmente, como o meu caso. professor esse e

226

O senhor escolheu seu orientador de curso? Cada aluno do IMPA tem um orientador ocialmente designado pela Comiss ao de Ensino, a partir de o e orientar o estudante, desde o in uma escolha do aluno; o meu foi o Jacob. Sua func a cio do programa, o global a respeito dos cursos que deve fazer, al em de livros, leituras e tudo o mais; uma orientac a o do estudo. E posteriormente, deve orientar a elaborac o da tese, a parte realmente sobre a organizac a a central do programa de doutorado. Mas os outros professores tamb em cam na casa e podem esclarecer o. Al duvidas dos alunos; nossos estudantes n ao reclamam de falta de atenc a em dos professores, outra poder contar com um grupo de colegas com quem se podia conversar. inestim avel vantagem do IMPA e outro aspecto fundamental: os alunos do IMPA n E ao s ao isolados, n ao s ao guras unicas. Eles t em colegas que n ao est ao trabalhando no mesmo problema, mas est ao em circunst ancias parecidas; ent ao, o de trocar id t em condic a eias, e isso complementa seu esforc o de maneira muito importante. Eu proprio lembro de inumeras conversas com meus colegas do tempo de doutorado: Lorenzo Diaz e Marcos Craizer, atualmente professores na PUC do Rio; Gonzalo Contreras, peruano, que hoje est a no M exico, s ao colegas com quem tive inumeras conversas e me ajudaram no trabalho de tese. Acho que tamb em os ajudei, portanto foi uma troca ben eca para todos. A matem atica, ao contr ario do que as pessoas uma atividade muito emocional, n uma atividade fria. Est pensam, e ao e a em causa sua capacidade de uma atividade muito solit encarar um desao, sozinho, consigo mesmo. J ae aria; poder quebrar essa de um solid ao conversando com seu orientador, com seus colegas, com os professores do Instituto, e valor inestim avel. Al em de Gonzalo Contreras e de Lorenzo Diaz, que e espanhol, havia outros estudantes estrangeiros? o na Universidade do Porto: Jorge Logo depois que cheguei, vieram dois colegas meus de graduac a f Rocha e F atima Carvalho. N ao tenho estat sticas muito precisas isso e acil de conseguir mas certamente um percentual bastante grande de nossos estudantes vem de pa ses da Am erica Latina: Argentina, Peru, Chile, Venezuela, M exico. E um numero menor, embora tamb em signicativo, de alguns pa ses europeus: Portugal, Espanha, Franc a, at e Su c a. O uxo de estudantes estrangeiros no IMPA substancial. e O n vel dos estrangeiros e superior ao dos brasileiros? Temos tido excelentes alunos das mais diversas proveni encias, tanto nacionais como estrangeiros. Dei o ingresso no IMPA. N o bastante xem-me explicar como e ao h a um concurso, mas um processo de selec a rigoroso, feito pela nossa Comiss ao de Ensino. A cada ano s ao recebidas candidaturas, como a minha, o que pode ser util: com todo tipo de informac a historico escolar, livros que a pessoa j a leu. Muito importantes s ao as cartas escritas por professores recomendando o candidato. Portanto, um dossi e e seleciona. E e bastante completo nos ajuda a analisar a candidatura. A Comiss ao de Ensino se reune o dura, muito dura. E certamente mais completa do que uma prova. E por que selecionamos uma selec a do dessa maneira? Porque recebemos estudantes que v em desde a Escandin avia at e diferentes regioes

227

 Brasil e pa ses da Am erica Latina, com historicos bastante diversicados. Ent ao, temos que ter um o. mecanismo ex vel e abrangente de avaliac a Interessa ao IMPA a diversidade? o baseiaPenso que sim. Tem sido muito bom poder contar com experi encias t ao d spares. A selec a se no m erito, e penso que, de um modo geral, temos acertado e selecionado os melhores candidatos. Temos tido estudantes brasileiros de alt ssimo n vel; n ao posso deixar de mencionar um aluno meu que vai defender tese brevemente, Jairo Bochi, de Porto Alegre, extremamente brilhante. Como temos tido jovens de alt ssimo n vel vindos de diversos pa ses da Am erica Latina, alunos excelentes com as mais diversas origens. Por que h a t ao poucas mulheres fazendo matem atica? um fato, a presenc relativamente pequena. Nesse aspecto, o Esse e a feminina na matem atica ainda e Brasil tem um historico bem melhor do que muitos outros pa ses; h a uma boa presenc a feminina nas universidades brasileiras. E no IMPA temos um bom numero de alunas; nos ultimos dez, 15 anos, elas chegam a 20% do total, talvez. N ao temos um mecanismo como a afrmative action para criar uma cota de o e baseada no m vagas para mulheres; como j a mencionei, nossa selec a erito. Certamente, gostar amos o da demanda que recebede ter mais alunas, estamos totalmente abertos a isso, mas reagimos em func a o e francamente embarac mos. Em termos de corpo docente, a situac a osa: num total de 30 docentes, n ao temos no IMPA uma unica professora ocasionalmente tivemos duas professoras ao mesmo tempo, mas na minha experi encia acho que nunca passamos disso.

O Projeto Euclides
A bibliograa utilizada e escrita majoritariamente em ingl es? de todos os Esmagadoramente. Cientistas de todos os pa ses est ao publicando em ingl es. H a razoes tipos para isso, at e comerciais. Acontece que h a um mercado nessas coisas, como em tudo mais, e o publico compra livros em ingl es. Os americanos n ao v ao comprar livros em franc es, mas os franceses ` produc o em si, h est ao comprando livros em ingl es. Quanto a a a uma forte predomin ancia americana, o importante em franc n ao h a como negar. Mas tamb em h a uma produc a es, por exemplo. A interdisciplinaridade e uma intera ca o maior entre as ci encias ajudaram a matem atica? Enormemente. A matem atica sempre teve um papel central na engenharia, por exemplo, e muitos engenheiros s ao matem aticos; em boa medida, porque s ao motivados a fazer matem atica pelos problemas interessante como disciplina que s ao colocados. E interessante como objetivo concreto, mas tamb em e biologo, matem atica. As barreiras estanques nunca zeram muito sentido: dizer que este senhor e

228

 engenheiro, aquele e matem m aquele e atico e esse e edico. Atualmente, as barreiras fazem cada vez ` medida que se cria, por exemplo, uma a rea de engenharia inform menos sentido, a atica, que pega um pedac o de engenharia, um de inform atica, um de matem atica que pode at e ser sosticado, como Teoria dos Numeros, matem atica bastante cl assica, bastante tradicional e um pedac o de Ci encia da ` o. A medida que foram aumentando as diversidades, tamb Computac a em comec aram a aparecer cada que, de fato, misturam uma s vez mais opc oes erie de coisas. Talvez a metade dos professores do IMPA seja graduada em engenharia, e isso nunca atrapalhou, nunca foi uma lacuna; eles n ao se sentem, e n ao que separac muito s ao, menos matem aticos por causa disso. Basicamente, o que estou dizendo e oes o clara de que estanques nunca zeram sentido, e agora fazem menos ainda. Atualmente h a uma noc a uma ci o perp a matem atica e encia em relac a etua, permanente com as outras ci encias. Recebemos problemas das outras ci encias, resolvemos, devolvemos a resposta. Boa parte da vitalidade da matem atica e que o tempo todo as ci encias est ao nos apresentando problemas. A f sica foi uma fonte fundamental de a reas como meteorologia, ao longo de todo o s eculo; Sistemas Din amicos deve muito a provocac oes ecologia, economia, al em da propria f sica. Hoje estamos encarando o desao de tornar a biologia uma ci encia mais exata, mais estruturada, responder a perguntas que ela nos est a apresentando: como lidar o de sistemas com massas enormes de dados, como existem no genoma, como entender melhor a evoluc a de ecologicos, como modelar o aquecimento global do planeta. No IMPA h a projetos ligados a questoes saude, em que a matem atica pode ter um papel fundamental, desde problemas de Din amica dos Fluidos, at e an alises de imagens de tomograa. Como formar, a partir de imagens planas, bidimensionais, um modelo tridimensional da coluna vertebral? Isto levanta problemas matem aticos extremamente interessantes. Para alguns problemas, a matem atica j a existe e precisa ser aplicada, e para outros ela tem o com outras ci um aspecto em que a que ser criada, n ao existem instrumentos. Essa interac a encias e o e cabec a do matem atico tem evolu do bastante. No IMPA estamos conscientes de que essa interac a absolutamente indispens avel para os dois lados, e n ao faria sentido de outra maneira. Quando veio para c a em 1986, o senhor ainda estudava em livros estrangeiros? o seguinte: antigamente n Majoritariamente estrangeiros. O mais interessante e ao havia bibliograa de matem atica em portugu es. Esse problema foi sentido, em particular, aqui no IMPA, e nesse aspecto Elon Lima teve um papel fundamental no contexto do Projeto Euclides. N ao conhec o a historia em detalhes, o sistem mas penso que esse projeto vem dos anos 70, ou seja, uma produc a atica de livros, um esquema montado com nanciamento, uma gr aca e tudo o mais. Depois deste programa, vieram outros, e hoje o, que cobrem a maioria das a reas da graduac o temos aqui no IMPA v arios programas de publicac a a e tamb em do mestrado e do doutorado. Livros produzidos no Brasil, n ao simplesmente traduzidos. aqui no IMPA, tamb Ali as, a Sociedade Brasileira de Matem atica, cuja sede e em publica v arias obras. importante? Assim, j a temos uma literatura bastante abundante produzida no Brasil. Por que isso e uma ci que tenhamos nos que fazer uma matem A matem atica e encia universal, n ao e atica diferente, que isso d o n ao existe matem atica diferente. O que acontece e a uma mostra da vitalidade da produc a

229

 o. E tamb necess de matem atica no pa s, da sua capacitac a em porque e ario que o conhecimento esteja acess vel a todos, no nosso idioma. Os autores destes livros publicados pelo IMPA s ao de todo o pa s, do Instituto. H n ao s ao so a no Brasil pelo menos duas casas editoras em matem atica: a Sociedade o de textos Brasileira de Matem atica e o IMPA, que mant em esses programas tradicionais de produc a que v de alta qualidade. E uma coisa muito interessante que devo acrescentar e arios desses livros est ao sendo traduzidos para o espanhol, para serem utilizados atrav es da Am erica Latina. Com isso, ampliase extremamente o mercado ao alcance desses livros.

A bolsa Guggenheim
Em 1988 o senhor recebeu uma bolsa da Funda ca o Calouste Gulbenkian. Ela premiava algum trabalho espec co? uma fundac o portuguesa muito ativa no apoio a ` arte e a ` ci Calouste Gulbenkian e a encia. Por exemplo, o tem um corpo de bal certamente o melhor de Portugal; mant a Fundac a e que e em ainda um museu excelente em Lisboa. Tamb em d a bolsas a certos estudantes que est ao no exterior; s ao consideradas uma esp ecie de pr emio. Posteriormente, meu primeiro orientando de doutorado, Jos e Ferreira Alves, o parecida atualmente e professor que tamb em veio do Porto, foi bolsista da Gulbenkian em situac a o na Universidade do Porto e membro da comiss ao que coordena um programa excelente da Fundac a o cient o e encorajamento Gulbenkian no n vel de iniciac a ca em matem atica. E uma esp ecie de distinc a para alguns dos melhores estudantes das universidades portuguesas. Entre 1993 e 1994 o senhor tamb em recebeu uma bolsa da Funda ca o Guggenheim. A situa ca o era similar? bastante distintas, que atendem a um publico N ao, pois s ao fundac oes tamb em muito distinto. A Gug uma fundac o americana criada por um senador cujo lho unico genheim e a morreu em vida dos pais; o em Nova York, direcionada em parte para a interac o sem outros herdeiros, o casal criou essa fundac a a uma instituic o de elevado prest com a Am erica Latina. E a gio. Mant em um programa de bolsas, todo ano h a um concurso muito disputado. Faz parte do perl da bolsa contemplar pessoas j a com carreira o Guggenheim n de modo algum resprossional relativamente desenvolvida. A bolsa da Fundac a ao e o trita a pesquisadores, o contemplado pode ser, por exemplo, um pintor ou um escritor. Uma situac a quando um pintor candidata-se a uma bolsa, para tirar um ano do seu trabalho e car so pint pica e reas de atividade: arte, tando. Ou um escritor que queira escrever um livro. Aplica-se a todas as a `a rea cient uma bolsa para jovens, e para prossionais com carliteratura e, em particular, a ca. N ao e ` bolsa da Fundac o Guggenheim, e a minha carreira reira relativamente consolidada. Em 1993, concorri a a foi aceita como consolidada. Ganhei a bolsa e passei uma parte aqui no IMPA, um per odo nos Estados Unidos metade na UCLA, Universidade da California em Los Angeles, e metade na Universidade de Princeton, perto de Nova York e nalmente, dois meses na Europa em 1994.

230

Qual foi o seu plano de trabalho? Eu j a estava desenvolvendo um projeto e queria um pouco de tranquilidade para prosseguir, e a bolsa foi direcionada para isso. Mas tamb em comecei coisas novas nesse per odo, que acrescentei ao plano de trabalho e acabaram sendo bem sucedidas. Uma das coisas mais positivas a respeito da bolsa da o Guggenheim e que e uma bolsa extremamente nobre. O bolsista assume o compromisso Fundac a o da bolsa; ent uma de, n ao importa o que venha a produzir, reconhecer a contribuic a ao, o pintor poe o Guggenheim, o escritor plaquinha do lado do quadro dizendo que foi produzido com bolsa da Fundac a menciona no pref acio do livro, coisas assim. Eu produzi alguns artigos nesse per odo, todos eles com o de que eu estava me beneciando da bolsa. A Fundac o tamb a indicac a a em pede que, na medida do poss vel, o bolsista lhes envie uma copia do trabalho, para os arquivos. Mas n ao h a cobranc a no nal, que e dada em exceto um pequeno relatorio. Uma das coisas mais simp aticas da Guggenheim Fellowship e o da avaliac o feita na ocasi func a a ao das candidaturas. A partir da o bolsista se transforma num fellow o; todo ano eles me informam como est o de bolsas, pedem sugestoes da Fundac a a o processo de selec a o. para novos bolsistas, pedem ajuda para continuar esse processo de selec a Nessa temporada nos Estados Unidos, foi poss vel comparar o n vel dos estudantes com os do IMPA? bem dif desse tipo, mas conheci l E cil fazer comparac oes a bons estudantes de matem atica, com quem pessoais e prossionais, e conheci em Princeton alguns nomes seniores mantenho muito boas relac oes reas da da matem atica. Certamente s ao nomes que respeito e admiro muito, mas acho que em diversas a do IMPA e de outras instituic do Brasil n matem atica, nos oes ao precisamos car t midos!

Os programas de coopera ca o internacional

Ainda em 1991, o senhor recebeu do CNPq uma Bolsa de Produtividade em Pesquisa N vel 1A. O que signica? o de sua atividade no S ao bolsas atribu das por um per odo de dois anos a pesquisadores, em func a um pr o da qual me orgulho. Ao nal de dois momento n ao e emio, embora eu considere uma distinc a preciso se recandidatar, e o projeto ser o do que o pesquisador anos, e a novamente avaliado em func a o e feita por um produziu nos dois anos anteriores e do seu projeto para o per odo seguinte; a avaliac a rea. E a bolsa tem uma classicac o em n o monet comit e para cada a a veis, com uma variac a aria m nima; o mais alto. Em 91, candidatei-me pela primeira vez, ganhei a bolsa num n o N vel 1A e vel inicial, dos mais baixos. De ent ao para c a, tenho mantido essa bolsa, e o n vel foi subindo. Para lhes dar uma reas; na a rea da id eia, o programa distingue mais ou menos 7.500 pesquisadores brasileiros em todas as a matem atica, entre 210 e 215 pesquisadores s ao distinguidos com a bolsa. Isso corresponde a uma parte ` totalidade. De fato, a importante da comunidade ativa em pesquisa no pa s, embora certamente n ao a medida que a nossa comunidade foi crescendo, mas o programa de bolsas de pesquisa n ao, foi cando cada vez mais dif cil o acesso, sobretudo aos mais jovens. Atualmente existem matem aticos muito bons o da quota de bolsas. que n ao est ao podendo ingressar por limitac a

231

Desde 1984 o senhor vem fazendo est agios de pesquisa (Research Visits) nas principais universidades do mundo. Qual e a import ancia efetiva desses est agios na trajet oria acad emica de um matem atico? J a comentei anteriormente que a atividade matem atica tende a ser solit aria. Ent ao, como o matem atico poder conversar com outras pessoas, interagir com outros faz pesquisa? Um aspecto fundamental e em matem colegas. Se olharem as publicac oes atica a tend encia se acentuou nos ultimos anos produzida em co-autoria, dois ou tr extremamente imdescobrir ao que a maioria e es autores. Isso e portante, porque muda completamente a natureza da pesquisa; como existe uma troca de id eias, o pro de outra magnitude. Assim, o matem gresso e atico desenvolve sua pesquisa encontrando-se com um rea e pode ajudar; decidem atacar juntos o problema, reunem-se colega que tem conhecimento naquela a e conversam sobre o assunto. No momento, tenho colaboradores na Franc a, em Portugal, tenho um vi Michael Benedicks, e e nosso sitante aqui do Royal Institute of Technology de Estocolmo seu nome e preciso que as pessoas se juntem e interajam. Correio eletronico segundo trabalho conjunto. Em suma, e resolve algumas coisas mas n ao resolve tudo, n ao substitui o contato pessoal. O correio eletronico fun o do trabalho. Visito com frequ encia a Universidade de Dijon, o Royal ciona numa fase nal, de redac a isso o que signica o est em Paris. E Institute of Technology de Estocolmo, e v arias instituic oes agio de pesquisa: o encontro entre pessoas para tentar resolver algum problema. E algo que faz parte normal de nossa pross ao como matem aticos. Como s ao nanciadas essas viagens? Em parte pelas ag encias nacionais de fomento tenho tido a sorte de n ao precisar apelar para elas at e o internacional. Esse hoje, mas quando for necess ario eu o farei e em parte por projetos de colaborac a o bem interessante. Trata-se de uma meu co-autor est a aqui nanciado por um projeto de colaborac a o semiprivada da Su o com a Am fundac a ecia, que criou um programa de colaborac a erica Latina em reas. Esse grupo do Royal Institute of Technology, que j diversas a a tinha excelentes contatos conosco, nos procurou para apresentarmos uma candidatura para apoiar esse tipo de est agio de pesquisa. Fize o, e foi aprovado. E um projeto at mos um projeto conjunto, eles apresentaram a essa fundac a e bastante o de quatro anos e com orc o ultimo grande, com durac a amento muito substancial. Este e ano, infelizmente, est a acabando. Com esse projeto, inteiramente nanciado pelos suecos, temos viabilizado visitas, minhas como do Benedicks e de outras pessoas. Em maio de 98 eles organizaram uma confer n ao so encia em Estocolmo, para juntar os v arios participantes e equipes dos dois lados; temos enviado alunos daqui para fazer est agio em Estocolmo Jairo Bochi, por exemplo, acaba de voltar de l a e eles t em enviado jovens seus para o IMPA durante dois anos tivemos um rec em-doutor sueco chamado Warwick Tuc o: um programa de alto n ker. Existe outro bel ssimo exemplo de cooperac a vel com a Franc a temos o muito proxima parte da historia uma relac a com a matem atica francesa, que e do IMPA. H a mui o n tos anos o governo franc es mantinha uma programa chamado Cooperac a ao sei quando comec ou, mas ainda existia at e meados dos anos 90. Certos jovens em idade de prestar o servic o militar podiam de cooperac o; alguns vieram para c ir para outros pa ses em func oes a a, fazer est agio de um ano no

232

 claro que esses est IMPA. Ent ao, e agios eram muito disputados tamb em. Havia na Franc a uma demanda grande. Como parte desse programa, tivemos aqui, ao longo dos anos, alguns dos melhores nomes da matem atica francesa, em particular Jean-Christophe Yoccoz, que veio para c a muito moc o, passou um ano, casou-se no Brasil, criou lac os pessoais muito fortes com v arios brasileiros, tem traba lhos conjuntos com Carlos Gustavo Moreira e com o proprio Jacob. Por causa desse programa, temos o muito especial com a Franc at e hoje uma relac a a; eu proprio tenho um colaborador ass duo, Christian Bonatti, que foi um desses cooperantes.

Os Coloquios Brasileiros de Matem atica

Apesar de j a ter encontrado uma institui ca o consolidada quando aqui chegou em 1986, que modica co es o senhor aponta no IMPA? o com prest Quando cheguei, o IMPA era uma instituic a gio internacional certamente consolidado e intenso interc ambio. De outro lado, acredito que houve uma mudanc a qualitativa, pois o Instituto ainda o de atuac o nacional, embora de prest era uma instituic a a gio e reconhecimento internacionais. Houve o no IMPA. H uma revoluc a a 15 anos, n ao nos preocupar amos em pensar que nossos funcion arios devessem falar ingl es, porque realmente n ao havia necessidade. Atualmente, contratamos pessoas no uma pequena mostra da exposic o e da projec o mundial do IMPA nestes 15 m nimo bilingues. Essa e a a anos. Os Col oquios Brasileiros de Matem atica, realizados de dois em dois anos, contribu ram para aumentar essa exposi ca o? Os Coloquios s ao fundamentais, s ao a espinha dorsal do desenvolvimento da matem atica brasileira e constituem bons ind cios do que eu estou dizendo. Meu primeiro foi em 87; era uma reuni ao nacio nal com participantes estrangeiros de muito bom n vel. Mas a partir de certo momento os Coloquios de car parte da se transformaram em reunioes ater verdadeiramente internacional. E isso tamb em e o de que eu falava. Esses Coloquios cient revoluc a s ao reunioes cas de destaque pelos melhores padroes da matem atica em todo o mundo. No ultimo Coloquio, em julho de 2001, tivemos 1.200 participantes, o, um dos nossos publicos-alvo. sendo que parte substancial foi de alunos da graduac a O Coloquio tem tem uma estrutura bastante diversicada, com palestras plen arias e sessoes aticas, de alto n vel, estas ultimas concentradas em temas espec cos: Geometria, An alise, etc. H a cursos avanc ados, in termedi arios e elementares; tentamos pegar todo o publico da matem atica, em particular os alunos de o. Queremos que eles quem sabendo o que e a matem feita, e como eles podegraduac a atica, como e riam interessar-se por ela, independentemente de serem engenheiros, m edicos ou inform aticos.

233

Qual e sua avalia ca o sobre a contribui ca o do avan co tecnol ogico para o desenvolvimento da matem atica? Acreditem ou n ao, ainda peguei t abua de logaritmos e r egua de c alculo. O computador foi uma revo o, e n na matem luc a ao foi so atica; ningu em mais se comunica da mesma maneira depois que existe o computador. Mas o computador tornou-se tamb em uma ferramenta importante em matem atica. Ao contr ario do que talvez as pessoas pensem, eu n ao chego aqui de manh a dizendo: Vou resolver este problema desta maneira. Primeiro tenho que adivinhar o que talvez seja verdade, para depois tentar verdade, e o computador nos deu um instrumento poderos provar que e ssimo para testar a realidade. Ele tamb em est a sendo usado nas ci encias experimentais como um simulador; ningu em mais precisa construir um Boeing para saber se vai funcionar do jeito que se quer. Deixem-me contar um pequeno o na Universidade do Porto tinha feito o est episodio. Quando estava terminando a graduac a agio na Franc a , eu estava interessado no que chamamos de guras fractais, e o professor com quem eu estava fazendo uma mat eria l a no Porto comentou um fato que ele estava tentando provar sobre esses fractais. Como estudante, eu tinha mais tempo livre e podia me dedicar a usar o computador, que nesse tempo ainda era bem prim ario, para fazer uma s erie de testes. Acontece que um dos testes que z mostrou que o fato matem atico que ele estava tentando provar h a um ano era simplesmente falso. Ele tinha tentado, mas eu tive a felicidade de conseguir encontrar a resposta, atrav es do experimento em outro aspecto importante: o computador n computador. N ao foi totalmente ao acaso esse e ao resolve nenhum problema para voc e , eu tinha uma id eia de onde procurar e fui buscando, tentando. Na primeira n ao funcionou, na segunda ou na terceira eu encontrei o exemplo que me permitiu concluir. reas Isso d a uma id eia da maneira como se est a usando o computador em matem atica. Em certas a tem sido fundamental, uma ferramenta poderosa para permitir que se formulem as boas perguntas e eliminem as m as, aquelas que n ao v ao funcionar. Em matem atica, mais do que em qualquer outra responder a ` pergunta, e fazer a pergunta, saber qual e a pergunta ci encia, o primeiro problema n ao e certa, que tem chance de ser verdade e de conduzir a novas descobertas. Uma vez feito isso, tendo o sobre a pergunta certa, tenta-se buscar a resposta, a demonstrac o. Acaba de sair um uma boa intuic a a livro, Mathematics Unlimited 2001 and Beyond, em que uma editora internacional formulou a seguinte pergunta para diversos matem aticos: o que vai ser a matem atica no s eculo XXI? Que problemas ser ao ` matem apresentados a atica no s eculo XXI? O livro traz a resposta de um bom numero de pessoas; e uma obra com um amplo espectro de cobertura, onde se encontra todo tipo de problema. E um livro cheio de respostas, mas sobretudo cheio de perguntas, que essas pessoas acreditam que v ao ser as mais importantes ao longo deste s eculo. Uma coisa de que muito se ouve falar e o ensino a ` dist ancia atrav es do computador. Qual e a posi ca o do IMPA a respeito? ` dist Temos colegas envolvidos diretamente em projetos de ensino a ancia, e o proprio IMPA, como o, tem uma posic o clara de apoio e participac o em projetos de implementac o de ensino instituic a a a a uma otima claro que nada substitui a presenc ` dist o. E a ancia. E opc a a do professor na sala de aula,

234

` dist em que isso n mas o ensino a ancia pode dar um complemento nobre e importante em situac oes ao e poss vel. Temos discutido muito aqui, em n vel institucional, a diretoria est a atenta e participando desse o. tipo de preocupac a

A evolu ca o da matem atica em Portugal

Sua atividade como matem atico engloba ainda confer encias e cursos avan cados. O senhor poderia falar um pouco dessas experi encias? encia, fac Com relativa frequ o confer encias em que apresento o meu trabalho e da escola brasileira de Sis reas da ci dar aos meus colegas conhecimento do temas Din amicos. Como em outras a encia, o objetivo e que est a sendo feito e ter o retorno correspondente. Os pesquisadores do IMPA t em uma forte presenc a cient o principal mecanismo que temos para divulgar nosso em confer encias e em reunioes cas; esse e trabalho. Quanto aos cursos avanc ados, tenho proferido alguns, em geral em n vel de doutorado e pesquisa, cursos curtos, de uma ou duas semanas, em v arios locais. Alguns t em sido no ICTP, International Center of Trieste Physics, em Trieste, na It alia; ano passado estive em Lisboa e dei um curso, e no ano ` It ` Universidade de Pisa. que vem vou a alia, a Outra frente de trabalho e a orienta ca o de teses de mestrado e doutorado, em Portugal e no Brasil. Como evoluiu a matem atica em Portugal? o bastante boa. Em Portugal existe doutorado h Atualmente, est a havendo uma evoluc a a bastante eram poucas; o natural era faz uma escola tempo, mas as opc oes e-lo no exterior. Agora, o IMPA e o, e uma parte importante de nossa func o aqui e a orientac o; acabou que tenho oride pos-graduac a a a entado mais doutorandos do que mestrandos: cerca de uma duzia de doutores e tr es mestres, at eo momento. Meu primeiro aluno no doutorado, Jos e Alves, foi tamb em meu aluno de mestrado no Porto, me seguiu at e c a e fez uma otima tese de doutorado, publicada numa excelente revista. E de ent ao para c a, n ao parei mais de orientar. E uma atividade de que gosto muito; aprendo bastante com os estu uma atividade muito dantes. Como j a disse, a matem atica, ao contr ario do que as pessoas pensam, e o. Est uma atividade cient emocional, em particular o processo de orientac a a muito longe de ser so ca, humanas, e esse aspecto me encanta. tem tudo a ver com relac oes Qual e o tamanho m edio de uma tese de doutorado? Varia bem, pois n ao temos limites m nimos nem m aximos. A minha era relativamente pequena, tinha reas. Uma amiga est cerca de 40 p aginas, mas n ao costuma ser muito maior, ao contr ario de outras a a terminando o mestrado em direito na Universidade de Coimbra; sua tese tem 350 p aginas, das quais t uma boa parte faz a revis ao de toda a literatura existente sobre o assunto. Isso em matem atica n ao e ao comum, num trabalho t pico meu cito apenas 15 ou 20 trabalhos anteriores.

235

Sua vinda para o IMPA contribuiu para o desenvolvimento do estudos da matem atica na Universidade do Porto? o, al Certamente, estou contribuindo para isso. Na minha gerac a em de mim, dois outros estudantes do Porto zeram doutorado aqui, voltaram e certamente tamb em contribu ram. Objetivamente, tenho tr es ex-alunos que zeram doutorado comigo e s ao professores na Universidade do Porto. Atualmente, tenho mais um aluno tamb em vindo do Porto, comec ando o doutorado comigo. Tamb em tenho trabalhos verdadeiro que estou dando a minha parcela de conjuntos com pesquisadores do Porto. Certamente, e o e tenho mantido lac o com eles. contribuic a os com esses colegas, tenho mantido otima relac a

Na Coordena ca o de Atividades Cient cas do IMPA

Como se estrutura internamente o IMPA? O Instituto n ao tem departamentos como as universidades, tem quatro Coordenac oes: de Ensino, que e Informac o Citrata de tudo que est a ligado aos alunos e aos programas de ensino; de Publicac oes a o de livros e inclui a Biblioteca; de Inform ent ca, que coordena a produc a atica, que cuida de toda a parte ligada ao sistema de inform atica; e de Atividades Cient cas, que inclui o programa de visitantes, a reuni ao de confer encias e todas as atividades de interc ambio cient co com outros pa ses e instituic oes. tem um titular e uma comiss Cada uma dessas coordenac oes ao; eu sou o coordenador de Atividades Cient cas, respons avel por manter o programa de visitantes, por selecionar, para o programa especial de ver ao, visitantes vindos de universidades brasileiras e do exterior. Com regularidade recebemos pedidos de pessoas que querem fazer pos-doutorado, est agios de pesquisa no IMPA, e eu coordeno o o dos candidatos, consulto colegas, colaboro, se for da minha a rea. Quando chega um processo de selec a visitante ao IMPA, h a que cuidar do acolhimento, da parte log stica, conta de computador, gabinete; e o que faz esse trabalho. Al ` organizac o a minha Coordenac a em disso, damos todo o apoio secretarial a a cient das reunioes cas do IMPA. O senhor e o respons avel pelos Col oquios? Os Coloquios s ao organizados por um coordenador, ajudado por uma comiss ao. O coordenador do Coloquio de 2001 foi o meu colega Claudio Landim, e eu era um dos membros da comiss ao. Agora, o, a parte log feita pelo pessoal da Coordenac o de Atividades Cient toda a organizac a stica e a cas. Os papers desses Col oquios s ao divulgados? ` produc o de bibliograa em portugu ` literatura Sim, e isto se liga a a es ou, mais importante ainda, a muito avanc matem atica produzida no Brasil, seja em portugu es ou ingl es, porque se o texto e ado, para ter impacto internacional ter a que ter uma vers ao em ingl es. Assim, nos Coloquios, todos os cursos ministrados, sejam elementares ou avanc ados, t em que ter um texto. S ao livrinhos que variam entre cem e 300 p aginas e fazem parte do acervo de literatura matem atica produzida no Brasil. Antigamente

236

 o; hoje quem participa do Coloquio eram dados como parte da taxa de inscric a pode comprar por prec o simbolico. Posteriormente s ao vendidos pelo IMPA a prec o um pouco mais proximo do custo. N ao um servic temos lucro com a venda desses livros, e o prestado. Tamb em acontece, embora de forma sistem n ao sistem atica, de serem publicadas atas dos Coloquios. N ao e atica porque atualmente est a o eletronica; o dos textos havendo cada vez maior divulgac a assim, preserva-se o papel para a divulgac a de curso. H a um servidor eletronico no IMPA onde podem ser encontrados trabalhos de pesquisa, textos de cursos e teses. Alguns estudantes que passaram pelo IMPA dirigiram-se ao mercado nanceiro. Como o IMPA se relaciona com essas carreiras mais pragm aticas? Consideramos fundamental manter o m aximo de lac os com essas pessoas, e isso est a se colocando agora de uma maneira ainda mais intensa. Iniciamos no ver ao de 2001 um programa de mestrado em matem atica nanceira, do qual naturalmente uma parte dos estudantes ir a para o doutorado, talvez alguns de pessoas que v ingressem na carreira acad emica, mas a priori a grande maioria e em do mercado nanceiro. Eu dei o primeiro curso para esse mestrado e tive um contato muito bom com os alunos. Dos atualmente membro do Consenossos ex-alunos que foram para a iniciativa privada, S ergio Werlang e o do IMPA, como representante dos ex-alunos. Nas universidades americanas h lho de Administrac a a o de ex-alunos, e e uma id sempre uma associac a eia que ainda n ao aconteceu aqui, mas que eu gostaria o de uma associac o de ex-alunos, para manter mais viva essa conex muito que acontecesse: a criac a a ao, bem informal, n que tem existido baseada em contatos pessoais. Existem v arios contatos, mas e ao existe um canal denido. Os cursos do IMPA s ao nanciados por bolsas de estudo? Tradicionalmente, nossos cursos t em sido nanciados atrav es de bolsas do CNPq e, em pequena parte, da CAPES. Agora, esse mestrado em nanc as tamb em possui um mecanismo de bolsas para os alunos bons que est ao em tempo integral. Mas um certo numero deles vem do mercado de trabalho, e esses est ao pagando os cursos; um ou outro est a conseguindo que sua empresa pague. Quais s ao os bons cursos de gradua ca o e de p os-gradua ca o no Brasil? o e de pos-graduac o De modo geral, h a uma regra bastante clara: os melhores cursos de graduac a a que t est ao nas universidades federais das principais cidades. H a duas not aveis e honrosas excec oes, em que entrar no primeiro grupo: a PUC do Rio de Janeiro e as universidades estaduais paulistas, USP e Unicamp.

237

A import ancia do IMPA

O senhor tem falado com muito entusiasmo sobre a matem atica, como uma coisa muito bonita. Mas geralmente, o que se ensina a ` s crian cas e uma coisa pesada, dif cil, decorada. O IMPA se preocupa em tornar a matem atica mais atraente? um dos aspectos que mais nos preocupa. Foi mencionado o ensino a ` Absolutamente sim! Este e mais do que isso: e o ensino da matem dist ancia, mas e atica. Isso sempre foi importante no IMPA. internacionais, mas voc Francamente, as aulas no Instituto s ao muito boas, por padroes es est ao falando um dos desaos mais nobres que existe para de um n vel mais elementar. Na minha opini ao, este e um pro e eu me considero desaado a participar de maneira ecaz do ensino da matem nos, atica. E blema extremamente complicado, at e fazer o diagnostico da raz ao por que o ensino da matem atica e um problema brasileiro, e universal. De um lado, os alunos detestam as t ao detestado. E esse n ao e aulas; de outro, os professores est ao cada vez mais insatisfeitos com o desempenho dos estudantes. E o um problema extremamente dif cil, n ao est a resolvido nos Estados Unidos nem na Europa. A soluc a depende certamente do envolvimento dos matem aticos. O IMPA est a muito preocupado com isso, e algumas iniciativas t em sido feitas, em particular um programa mantido por Elon Lima h a alguns anos, o do professor de ensino secund de atualizac a ario n ao gosto do termo reciclagem. E um programa que tem lugar todos os anos aqui no IMPA e envolve em torno de 250 professores a cada uma das duas anuais. Somos um Instituto pequeno e fazemos uma porc o de coisas, por isso talvez n edic oes a ao seja muito realista pensar que vamos participar diretamente do ensino prim ario. Temos que encontrar ma` dist neiras ecazes de agir, atrav es do ensino a ancia e dessa cadeia de transmiss ao de conhecimento. Acho que est a tendo um efeito muito bom no ensino o fato de o professor secund ario expor-se numa o como o IMPA. Alguns de meus colegas est instituic a ao diretamente envolvidos dando cursos, como um programa que considero extremamente meritorio. Elon Lima, Paulo Cezar Pinto Carvalho; esse e o. J o de livros, Temos outros projetos concretos para ampliar essa atuac a a agimos atrav es da produc a no IMPA, mas toda a comunidade matem muito participativa. O mas temos outras id eias, n ao so atica e o, e h de que o proprio IMPA est a institucionalmente comprometido nessa direc a a indicac oes governo o mais ativa, mais efetiva da nossa parte. federal deseja uma intervenc a Faz parte dessas id eias a amplia ca o do acesso a ` fant astica biblioteca do IMPA? o especial, porque e excelente por qualquer padr Realmente, nossa biblioteca merece uma menc a ao in o de mant ternacional; n ao sou eu quem diz isso, mas os visitantes que aqui v em. Temos a obrigac a e-la a biblioteca de refer assim, porque e encia na cidade do Rio de Janeiro. E aberta a pesquisadores de fora, e na medida do poss vel est a sendo tamb em aberta na Internet. O arquivo, creio que j a est a todo dis pon vel para consulta. Se algu em quiser copia xerox de um artigo, n ao precisar a vir ao Rio; basta entrar na Internet para saber que o texto existe no IMPA e pedir que lhe seja enviada a copia xerox. Enm, a outro servic excelente! biblioteca e o nosso para a comunidade. E e

238

Quando o senhor se tornou membro da Academia Brasileira de Ci encias? ` Academia; um grupo de membros propoe um nome, e uma comiss Em 1997. N ao h a candidaturas a ao o faz uma triagem e encaminha para votac o pelo conjunto da Assembl de pr e-selec a a eia Geral da Acade reas. S mia. Nessa fase nal, decisiva, todo mundo vota em nomes de todas as a ao historicas as ligac oes da diretoria atual, v entre o IMPA e a Academia. Mauricio Peixoto foi seu presidente, Jacob e arios pesquisadores do IMPA s ao acad emicos. Apesar de bastante jovem, chegando aos 40 anos, o senhor tem a sensa ca o de estar no topo da carreira? n Acho que a resposta e ao, porque no momento em que eu pensar assim, a coisa perde a grac a. Sinto me muito feliz com os ultimos anos, n ao estou reclamando da vida. Em momento algum me arrependi de ter voltado ao Brasil, n ao tenho a menor duvida de que foi uma boa id eia. Gosto imensamente ` s 7:00h e saio a ` s 20:00h ou 21:00h, insatisfeito com o que de trabalhar, e sobretudo no IMPA. Chego a nsia de ir mais longe. Mas aconteceu, porque o dia n ao foi suciente; tenho sempre essa esp ecie de a nsia, porque o IMPA oferece condic maravilhosas n ao posso reclamar, sinto-me bem apesar dessa a oes de trabalho.

239

ENTREVISTA

MAURICIO MATOS PEIXOTO

Primeiros anos
Quando o senhor veio do Cear a para o Rio de Janeiro? No nal de 1930, com nove anos. Meu pai, Jos e Carlos de Matos Peixoto, era governador do Cear a o de 1930 e todos os governadores foram depostos. Era advogado e professor, quando eclodiu a Revoluc a transferiu-se com a fam lia para o Rio, destino natural da maioria dos nordestinos que emigravam. Meu pai se casou duas vezes; com a primeira esposa teve dois lhos, e com minha m ae mais seis; viemos todos para c a. Meus dois irm aos menores e eu voltamos para o Cear a em 1931 e camos morando com uma tia. Em 1932 z o primeiro ano ginasial em Fortaleza; no m do ano vim denitivamente para o Rio e matriculei-me em 1933 no segundo ano ginasial do Col egio Pedro II. L a passei seis anos, ingressando em seguida na Escola de Engenharia da Universidade do Brasil. Como o senhor se interessou por matem atica? Por causa de um professor particular, Nelson Chaves, cearense e amigo de fam lia. Era um aluno da poca Polit Escola de Engenharia (na e ecnica), uns oito anos mais velho que eu, um jovem inteligente, com id eias muito claras sobre matem atica. Foi uma refer encia muito importante, porque mudou a minha vida, num certo sentido. Eu vim do Cear a para o Pedro II extremamente fraco em matem atica e, no m do ano, fui reprovado. Nelson Chaves cou encarregado de me preparar para fazer o exame poca, uns tr de segunda e es meses depois. Comec amos da estaca zero, e quei deslumbrado com suas poca decidi que iria estudar alguma coisa que envolvesse matem aulas; j a nessa e atica. Como a carreira de matem atico n ao existia, fui estudar a mat eria no lugar onde era ensinada, ou seja, na Escola de Engenharia. Formei-me engenheiro mas nunca exerci a pross ao, pois gostava mesmo era de estudar e ensinar matem atica.

240

O senhor chegou a cursar matem atica da Universidade do Distrito Federal? Sim, z o primeiro ano l a. Mas a UDF foi extinta e durante um tempo as coisas caram confusas; diziam que o curso seria transferido para a Faculdade de Filosoa. Mas como nada estava muito claro, optei pela Escola de Engenharia. Logo que me formei, ingressei no seu corpo docente. Quando o senhor conheceu o prof. Leopoldo Nachbin? No primeiro ano de engenharia, e logo camos amigos para a vida toda. Ele tamb em tinha grande interesse pela matem atica, de modo que troc avamos id eias. Lembro de termos estudado juntos numa poca; aos domingos, atualmente a avenida Presicerta e amos estudar na Biblioteca Municipal, onde e dente Vargas ali as, a Escola de Engenharia tinha uma biblioteca de matem atica bem razo avel, livros ` pesquisa matem cl assicos e numeros esparsos de algumas revistas francesas dedicadas a atica. Durante os cinco anos do curso de engenharia, Leopoldo e eu fomos companheiros insepar aveis, e a exist encia dessa biblioteca matem atica dava uma certa base para nossas conversas. Foi tamb em nesse per odo que o senhor conheceu a matem atica Mar lia de Magalh aes Chaves? dessa gerac o. Foi. Mar lia, que em 1946 se tornou minha esposa, tamb em e a Era grande a inu encia francesa na Escola de Engenharia? Muito. O modelo era o franc es; eu j a ia a sebos e comprava livros franceses. Muito cedo tive que aprender o idioma, para poder estudar. E estudei bastante, porque ainda durante o curso fui monitor, a convite do prof. Ignacio do Azevedo Amaral, de C alculo; ele convidou ao Leopoldo e a mim. Monitoria remunerada e tudo o mais. Eu tamb em assistia a muitas aulas na Faculdade de Filosoa, onde havia professores italianos: Gabrielle Mamana, Achille Bassi, Luigi Sobrero; os dois primeiros eram matem aticos, e o Sobrero era f sico. Falavam em italiano, l ngua muito f acil de compreender, e os alunos pegavam tudo. Ali as, Leopoldo e eu comec amos a dar aulas particulares de matem atica desde o in cio do curso. Depois que criamos certo nome, as pessoas passaram a nos solicitar para dar aulas; tive alunos particulares durante todo o curso de engenharia. Quando o senhor se formou? Formei-me engenheiro civil em 1943 e quei aguardando uma vaga na Escola de Engenharia at e 1945, poca quando entrei como extranumer ario mensalista, era esse o nome formal. Um detalhe: naquela e o trabalhando de grac era comum um assistente aguardar a nomeac a a como se nomeado estivesse. Foi o meu caso. Comecei como assistente de Mec anica Racional, primeiro de Luiz Caetano de Oliveira, Em 1946 pude me casar depois de Sebasti ao Sodr e da Gama e nalmente de Pompeu Barbosa Acioli. com Mar lia.

241

Catedr atico da Universidade do Brasil

Em 1946 criou-se na Funda ca o Getulio Vargas um nucleo de matem atica. O senhor participou desse nucleo? Lopes, presidente da Fundac o, tinha ido para o Sul, acompanhando Ativamente. O dr. Luiz Simoes a Getulio, quando este foi deposto em 1945; em seu lugar, Paulo de Assis Ribeiro cou administrando o e chamou para montar esse nucleo a instituic a o dr. L elio Gama, cientista, astronomo, matem atico, um grande homem, inteligente, modesto; ele me examinara no exame vestibular da UDF. N ao sei por o da UDF, L qu e, quando da extinc a elio n ao foi convidado a ir para a Universidade do Brasil, onde j a era livre docente em Mec anica na Escola de Engenharia; acabou cando no Observatorio Nacional, o que foi um duro golpe para ele. Muito provavelmente, esse nucleo foi montado como uma esp ecie o, n de compensac a ao sei dizer com certeza. Sei que ali foi fundada uma revista, a Summa Brasiliensis Mathematicae, dirigida pelo Leopoldo e que publicou alguns artigos bastante importantes e sobreviveu interessante registrar que este nome foi sugerido por d. H o. E ao nucleo da Fundac a elder C amara, o; era uma adaptac o da Summa Theologica, de Santo Tom que tamb em andava muito pela Fundac a a as de Aquino. Sempre achei esse nome meio pomposo. Seja como for, a Summa representou um marco importante na matem atica brasileira. Obra do Leopoldo. Qual era o objetivo desse nucleo de matem atica? de um Era reunir pessoas que gostassem de matem atica como tal. Faziam-se semin arios, explanac oes que olhamos para tr livro. . . Essas coisas, quando comec am, n ao t em muitas regras formais; depois e as e vemos como foi. Basicamente, o grupo que compunha o nucleo era: L elio Gama, Leopoldo Nachbin, eu, Antonio Aniceto Monteiro, um professor portugu es antissalazarista que veio fugido de Portugal. Da o de Faculdade de Filosoa vieram Maria Laura Mousinho e Alv ecio Moreira Gomes, acho. Com excec a L elio Gama, que j a era famoso, era um grupo de pessoas muito jovens, em in cio de carreira. Quanto tempo durou o nucleo? Um ano e pouco, entre 1946 e 1947. Era uma estrutura bastante informal, embora bem remunerada o durante uns seis meses. L recebi pela Fundac a a conheci matem aticos importantes, como Andr e Weil o. Na e poca, n e Oscar Zariski, que estavam na USP e zeram confer encias na Fundac a ao eram t ao eminentes quanto se tornaram depois, ambos grandes matem aticos. Mas a experi encia acabou n ao vin que a Fundac o Getulio Vargas n gando, porque a verdade e a ao foi feita para fazer matem atica, claro; e que o grupo cou hibernando, meio natural que tenha sido assim. Isso magoou muito o L elio. O fato e em banho-maria, aguardando uma nova oportunidade. Depois surgiu o IMPA, o Instituto de Matem atica Pura e Aplicada, dentro do Conselho Nacional de Pesquisas. O fundador do CNPq, almirante Alvaro Alberto, conhecia e admirava muito o L elio, uma pessoa especial; tranquilo, intelecto vigoroso, alto padr ao moral.

242

Extinto o nucleo de matem atica da FGV, em 1949 o senhor partiu para Chicago. Quem o recomendou? que por volta de 1947, 1948, vieram N ao me lembro exatamente se algu em me recomendou. Mas o fato e ao Rio dois importantes matem aticos americanos: Marshall Harvey Stone, analista, e Adrian Albert, algebrista. Viajavam como parte de um programa do Departamento de Estado, coisa como pol tica de imposs o Rockefeller tenha nanciado boa vizinhanc a; n ao tenho certeza, mas n ao e vel que a Fundac a poca, a Fundac o Rockefeller tinha grande presenc rea de biologia. a viagem nessa e a a no Brasil, na a Atrav es do Leopoldo, eu os conheci e, um ano e pouco depois, Leopoldo e eu conseguimos bolsa para os Estados Unidos. Era uma bolsa do Departamento de Estado, que nos custou idas quase di arias ao o de Buenos Aires, atrav Itamaraty durante cerca de um ano; o aux lio era da BA Convention, Convenc a es que Leopoldo e eu fomos para da qual o governo americano dava bolsas a latino-americanos. O fato e Chicago. Minha esposa, Mar lia, que era assistente, tamb em foi e levou o sal ario da Universidade. Por que o senhor n ao chegou a concluir o curso de doutorado? o do nucleo o, eu z v Antes mesmo da extinc a de matem atica da Fundac a arios concursos, para a Escola de Agronomia no Km 47, depois para a Escola de Arquitetura; na Agronomia perdi o concurso e na Arquitetura z tese, mas desisti de fazer as provas pois quei com a n tida impress ao de que n ao iria ganhar o concurso. Ficou claro, ent ao, para mim que para ganhar um concurso de c atedra teria mesmo que ser na Escola de Engenharia, a minha casa, onde eu era assistente e j a havia feito a livre-doc encia. E fui para os Estados Unidos, onde quei de setembro de 49 at e janeiro ou fevereiro de 51, um pouco antes de terminar a bolsa. Ainda estava l a quando faleceu o prof. Sodr e da Gama, catedr atico de Mec anica Racional. Quando recebi a not cia, reeti durante poucos segundos e resolvi voltar. Desisti do doutorado para fazer o concurso para a c atedra. E funcionou. Havia outros candidatos? seria realizado no nal de 1951, ele foi nomeado para Meu opositor era o interino. Como o concurso so car respondendo pela cadeira; nesse per odo, quei como seu assistente, e nunca tivemos nenhum atrito pessoal. Disputei a c atedra com ele e ganhei. Nunca me arrependi de ter largado o doutorado, porque uma c atedra na Universidade do Brasil era muito dif cil de aparecer, pois era vital cia; n ao era oportunidade que se desperdic asse. Durante d ecadas a Escola de Engenharia teve entre 35 e 40 catedr aticos e n ao queria mais gente. Terminei a tese em novembro de 1951 e prestei concurso um ano depois.

A funda ca o do IMPA
O ano de 1951 foi um marco importante na hist oria da pesquisa cient ca no Brasil, pois foi quando foi fundado o Conselho Nacional de Pesquisas. Um ano depois e criado o Instituto de Matem atica Pura e Aplicada, como um o rg ao do CNPq. O senhor participou da discuss ao que precedeu a forma ca o do IMPA?

243

Indiretamente sim, atrav es do L elio, que era do Conselho Deliberativo do CNPq, e do C andido Lima da Silva Dias, da USP, que era o diretor do Setor de Pesquisas Matem aticas. Formalmente, a proposta para o do IMPA partiu de um of a criac a cio do C andido ao almirante Alvaro Alberto, presidente do CNPq. Contribuiu tamb em para a g enese do IMPA um outro fato. Leopoldo voltou dos Estados Unidos uns seis meses depois que eu e comec ou a se preparar para fazer o concurso para a c atedra na Faculdade de Filosoa. Mas o concurso encruou, n ao sa a de jeito nenhum, e isso foi muito importante para a o do IMPA, pois era preciso encontrar um lugar para o Leopoldo que, na ocasi criac a ao, era de longe o melhor matem atico brasileiro. Foi isso. Nesse clima, surgiu a id eia do IMPA, no fundo procurando da e poca do nucleo o Getulio Vargas, tanto que o reunir aquelas aspirac oes de matem atica da Fundac a L elio foi o primeiro diretor do IMPA e o dirigiu por 13 anos. E com o tempo surgiram estudos marcantes. O seu Teorema de Peixoto foi um marco na matem atica no Brasil e no mundo. O senhor poderia falar um pouco sobre ele? Meu trabalho est a no comec o da Teoria de Sistemas Din amicos, bem no comec o. Comecei a pensar nessas coisas nuns semin arios que promov amos aos s abados na Escola de Engenharia, desde o in cio da d ecada de 50 Mario Henrique Simonsen, Djairo Guedes de Figueiredo e Lindolpho de Carvalho Dias, participaram de muitos desses semin arios. Leopoldo esteve numa reuni ao no M exico com Solo diferenciais. mon Lefschetz e lhe disse que havia um brasileiro interessado em certos tipos de equac oes Assim, fui para Princeton em 1957 e j a encontrei o prof. Lefschetz interessado no meu trabalho. Eu ti o inicial do teorema em 1957 e cheguei nos Estados Unidos com o negocio nha feito uma demonstrac a diferenciais e sistemas muito adiantado e id eias bastante claras. Anal, eu j a vinha estudando equac oes din amicos h a algum tempo estabilidade estrutural era a palavra-chave para isso. Os Coloquios bianuais do IMPA tamb em foram um bom espac o de discuss ao. No de 57, em Poc os de Caldas, veio o prof. poca; redigi um curso que ele deu no Coloquio. Georges Reeb, com quem tive bastante contato na e Em Princeton, o senhor teve contato com o prof. Solomon Lefschetz e logo depois com o prof. Steve Smale. Eles contribu ram com alguma discuss ao? poca, Lefschetz j Sim, discutimos bastante. Nessa e a era um matem atico consagrado, estava aposentado. mais Mesmo assim Lefschetz foi a pessoa que mais inuenciou minha carreira de matem atico. Smale e novo do que eu, e eu o conheci depois, em 1958. Fiquei dois anos nos Estados Unidos; 1957 passei em Princeton e 1958 em Baltimore, mas ia frequentemente a Princeton para falar com o Smale, que tinha acabado de chegar l a. O teorema conhecido como Peixoto & Peixoto o senhor formulou com Mar lia? Sim, em 1959, 1960. A inu encia de Mar lia foi muito grande durante esses anos dourados. Em 1959 publiquei um trabalho no Annals of Mathematics, e nesse mesmo ano outro com Mar lia nos Anais da Academia Brasileira de Ci encias. Em 1962 apareceu outro trabalho meu no Topology; esses tr es trabalhos e que deram o teorema, no total. Mar lia faleceu em janeiro de 1961.

244

E o senhor foi o respons avel pela estada do prof. Steve Smale no IMPA em 1960? Ele cou muito interessado pelo meu trabalho. Sua bolsa em Princeton era de dois anos, e lhe foi per mitido passar os ultimos seis meses no Brasil, no IMPA que era um lugar praticamente desconhecido. um grande matem Smale e atico; estava trabalhando em Topologia e ao mesmo tempo em Sistemas Din amicos. Sua vinda foi importante para o Instituto, porque l a ele provou um grande teorema e deu rea antiga na matem in cio ao grande movimento dos Sistemas Din amicos, que se seguiu. Era uma a atica, ngulo, virou outra coisa. Por isso, a vinda do Smale foi extremamente immas que, vista sob um novo a o inicial, que ainda hoje frutica. No IMPA, portante para o IMPA, porque consagrou sua orientac a Smale fez um trabalho importante em Topologia, que lhe valeu um importante pr emio, a Medalha isso; sua concepc o em Topologia foi inspirada no que ele estava fazendo em Sistemas Fields. N ao so a Din amicos, de modo que foi um trabalho muito importante, o que ele fez aqui. Deu visibilidade internacional ao IMPA. Nos primeiros anos do IMPA, a presenc a do Smale foi fundamental para sua o. Passou a vir muitas vezes ao Brasil. E quando fez 60 anos, houve uma confer consolidac a encia em sua o num banquete, relembrando essas coisas. Em 1960 homenagem em Berkeley, e eu lhe z uma saudac a quei radiante com a vinda do Smale, porque obviamente ele j a dava mostras de que seria um grande matem atico. Ent ao, em 1961, 1962, vieram tr es alunos trabalhar no doutorado comigo: Jorge Manuel Sotomayor, peruano; Ivan Kupka, da Franc a, e Aristides Camargos Barreto, da PUC do Rio. Em 1964 eles obtiveram o doutorado, os primeiros doutores do IMPA. As teses de Kupka e Sotomayor foram um trabalhos fundamentais, sendo que a do primeiro teve repercuss ao imediata, na hora. Hoje em dia e professor na Universidade de Paris e Sotomayor na USP. cl assico, o Teorema de KupkaSamle. Kupka e O IMPA tinha autoriza ca o para conceder t tulos de doutor? N ao, mas fez um acordo com a Universidade do Brasil em 1962, pelo qual passou a formar doutores, encia da vinda do Sotomayor, vieram para cujo diploma a Universidade reconhecia. Como consequ o IMPA os peruanos C esar Leopoldo Camacho e Carlos Gutierrez, atualmente guras importantes da matem atica brasileira.

Professor na Brown University

Em 1964 o senhor foi novamente para os Estados Unidos, desta vez para uma temporada mais longa. Por que escolheu a Brown University, em Providence, Rhode Island? Porque Lefschetz, que tinha um nucleo no instituto de pesquisas da Glen L. Martin Company, em Baltimore, acabou saindo de l a para a Brown University, levando seu grupo todo. Ent ao, recebi um convite para me juntar a ele em Brown. L a seria professor, pois havia uma carreira estruturada, a Universidade muito conhecida, fundada em 1764. Fica em Providence, pertinho de Boston, entre Harvard e Yale, e com uma colonia portuguesa bastante expressiva. Em Brown passei quatro anos, e depois mais dois, indo e vindo.

245

O senhor chegou a ter v nculo com a Universidade? Era professor, tinha tenure. Pedi licenc a n ao remunerada na Universidade do Brasil. No IMPA n ao havia necessidade, porque n ao existia qualquer v nculo empregat cio. Foi bom ter sa do, porque o pa s cou muito conturbado logo depois de marc o de 1964. Ali as, estava na Su c a quando li no jornal sobre a o do presidente Jo deposic a ao Goulart. Fiquei no exterior, desenvolvendo meus trabalhos em paz. Em 1969 o senhor recebeu o Pr emio Moinho Santista, o maior pr emio brasileiro. rea contemplada de sete em sete anos. Sim. Matem atica era uma a O senhor estava fora quando o prof. L elio Gama deixou a dire ca o do IMPA? Estava. Foi em 1965, e quem o substituiu foi Lindolpho de Carvalho Dias. Em 1969 Lindolpho tamb em o. foi para o estrangeiro, e Elon Lages Lima assumiu a direc a Nesse ano, uma crise no IMPA acaba resultando na sa da de Leopoldo Nachbin da institui ca o. O senhor j a estava de volta? na rua Lu J a. Quando retornei em 1972, o IMPA j a tinha mudado para as novas instalac oes s de Camoes, o do Leopoldo j no Centro; era o pr edio da antiga Escola de Musica. A posic a a estava cando meio dois est o cou mais tensa complicada. Nos avamos um pouco afastados um do outro. Agora, a situac a porque ele insistia em colocar no IMPA pessoas que, na opini ao dos outros pesquisadores, n ao estavam no n vel do Instituto. Foi por a que se instalou a crise. O Conselho T ecnico Cient co j a estava mais fortalecido e n ao referendava necessariamente suas iniciativas, fazia restric oes, impunha limites. Nessa poca, Leopoldo passava metade do ano no IMPA e a outra metade na Universidade de Rochester, no e estado de Nova York. Foi um momento dif cil para o IMPA, sobretudo porque o Instituto tinha sido criado praticamente por causa dele. Mas ele acabou saindo. Foi uma grande perda. Basicamente, esta minha an e alise da crise: havia diverg encias quanto a nomes que o Leopoldo estava tentando impor ao IMPA. O Instituto j a tinha um certo tamanho, era importante. Para o pessoal da casa, esse negocio fundamental, pois e uma instituic o pequena, e qualquer problema se de nomes, adequados ou n ao, e a considerada essencial. reete na carreira de todos. A excel encia e Que outros pesquisadores estavam crescendo no IMPA naquele momento? Jacob Palis estava comec ando, era uma gura promissora. Tinha terminado o doutorado em Berkeley em 1967 com o Smale onde demonstrou um teorema importante e em 1968 retornou ao Instituto. O senhor nunca pensou em dirigir o IMPA? o cou praticamente o tempo N ao. Falaram nisso algumas vezes, mas eu nunca quis. Assim, a direc a todo entre o Lindolpho e o Elon, que se revezavam, at e o Jacob assumir. O IMPA cresceu muito naqueles

246

 anos, tanto que quando organizamos o Simposio Internacional de Sistemas Din amicos, em Salvador, em 1971, foi um grande simposio. Teve o comparecimento de grandes matem aticos, como Steve Smale, Ren e Thom, John Mather. Foi nesse Col oquio que houve uma manifesta ca o de solidariedade ao matem atico Alexandre Magalh aes da Silveira? o pol Foi nesse mesmo. Est avamos no governo M edici, e os estrangeiros n ao tinham id eia da situac a tica do Brasil. Smale decidiu liderar uma homenagem a Alexandre Magalh aes, aluno do IMPA, que tinha sido preso e depois solto. O clima cou muito tenso, mas as coisas acabaram se acertando. Basicamente, os estrangeiros n ao entenderam as regras do jogo; tinham sido convidados para vir aqui fazer Viv matem atica. So. amos sob um certo regime, que impunha algumas limitac oes.

Presidente do CNPq e da ABC

O senhor foi vice-presidente do CNPq entre 1971 e 1973, durante o milagre econ omico brasileiro, per odo em que as institui co es de pesquisa do pa s foram beneciadas com verbas abundantes. verdade. Como o IMPA era um org ao do CNPq, pude ajud E a-lo bastante. A essa altura, o Lindolpho o do IMPA e me substituiu na cadeira de Mec j a tinha voltado para a direc a anica Racional na Escola de Engenharia da UFRJ, de onde pedi licenc a para me dedicar ao CNPq. Quando o senhor come cou a dar aulas na USP? Em 1973, quando sa do Conselho fui dar aulas no IME, o Instituto de Matem atica e Estat stica da USP; passava tr es dias em S ao Paulo e voltava. Fui para l a com vantagens substanciais que aqui n ao havia, absolutamente. Havia uma enorme diferenc a entre S ao Paulo e Rio, enorme! A Universidade de S ao Paulo funciona regularmente, tem uma rotina; j a aqui no Rio, por exemplo, cada concurso no Instituto um verdadeiro terremoto! Na realidade, eu me transferi da Universidade Federal do de Matem atica e Rio de Janeiro para S ao Paulo, levando todo o meu tempo de servic o; aposentei-me pela USP em 1978. Praticamente, a partir de 1964, meu contato com o IMPA passou a ser espor adico. Eu participava dos coloquios, dos debates, tinha contato com o Conselho T ecnico Cient co, do qual era membro, mas deixei de ser pesquisador com v nculo di ario. Hoje, apesar de aposentado, estou mais presente no poca. dia-a-dia do IMPA do que naquela e No nal da d ecada de 70, quando Elon Lages Lima estava novamente dirigindo o IMPA, o senhor presidia o CNPq e o dr. Lindolpho era seu vice? Sim. Quando Mario Henrique Simonsen assumiu o Minist erio do Planejamento, no in cio do governo Figueiredo, convidou-me para a presid encia do CNPq; quei no cargo de 1979 a 1980. Foi durante o do novo pr minha gest ao que aceleramos a construc a edio do IMPA, iniciada ainda durante o governo

247

Geisel. Mario Henrique era ministro da Fazenda e falou com Reis Velloso, do Planejamento, sobre a o do novo edif necessidade de liberar recursos para a construc a cio-sede. Um pal acio! Hoje em dia, n ao se faria mais aquilo, de jeito nenhum. Ali as, sempre achei fundamental ter um pr edio. Foi inaugurado um senhor pr em 1981. E edio, o pal acio da matem atica. Qual e a import ancia dos Col oquios Brasileiros de Matem atica, promovidos de dois em dois anos pelo IMPA? uma coisa importante, traz gente de fora, agora est E a com um n vel muito bom. Antigamente, tinha a caracter stica de ser a unica oportunidade para muita gente conhecer coisas de fora, professores eminentes. Hoje em dia, isso est a mais comum, mais espalhado, o CNPq est a ajudando muito. E os pesquisadores da casa correm o mundo em congressos. Quando o IMPA come cou a ser reconhecido internacionalmente? l Eu diria que foi depois da vinda do Smale, na d ecada de 60; a partir da o IMPA alc ou voo a fora. E hoje internacionalmente conhecido, respeitado em todo o mundo. e Em 1981 o senhor foi eleito presidente da Academia Brasileira de Ci encias. Isso mesmo. Sou membro da Academia h a mais de 40 anos, e a presidi por dez anos, entre 1981 e 1991. Em 1987 o senhor recebeu um pr emio da Academia de Ci encias do Terceiro Mundo. Que organismo e esse? a TWAS, Third World Academy of Sciences, uma academia de ci cientistas do Terceiro E encias que reune no Primeiro, em Trieste, na It Mundo, mas sua sede e alia. Foi organizada em 1964 por Abdus Salam, importante f sico paquistan es, Pr emio Nobel em 1979, que cou muito impressionado com o que encontrou, quando retornou ao Paquist ao depois de anos na Europa. Acabou voltando para a Inglaterra e fundou em Trieste, na It alia, um centro de f sica teorica, que precedeu a Academia do Terceiro Mundo. nfase nas ci H a na TWAS pessoas eminentes, com e encias exatas. H a um contato muito grande entre o ativa. Em 1987 recebi o pr essa Academia e o IMPA; nossos pesquisadores t em l a participac a emio de matem atica da Academia. Em 1991, ao completar 70 anos, o senhor se tornou pesquisador em erito do IMPA. Voltou para casa? Voltei. Um pesquisador tradicional tem obrigac oes, tem que dar aulas, para sair tem que pedir licenc a, ao passo que um pesquisador em erito como tamb em s ao Elon e Manfredo, atualmente n ao tem que o a ningu dar satisfac a em, n ao precisa fazer nada. Eu participo do IMPA, estou l a, vejo o que acontece. N ao oriento estudantes, mas fac o meus trabalhos. No momento, estou fazendo uma pesquisa em o com I. Kupka (Universidade de Paris VI) e C. Pugh (Universidade da California colaborac a em Berkeley). Ambos foram meus alunos de doutorado, o segundo informalmente. No Instituto passo a maior parte do tempo na biblioteca, que sempre foi um ponto alto do IMPA; durante anos, o IMPA foi a sua

248

biblioteca. C andido da Silva Dias foi uma das pessoas que mais colaboraram para isso, dando as verbas no in cio e fazendo as primeiras aquisic oes; depois, Elon e eu trabalhamos muito. Essa biblioteca tem, o sui generis, unico hoje, 60 mil volumes e um sistema de catalogac a no mundo, nem sei se compat vel com 300 mil. Mas como est a, j a estou acostumado, acho aquilo uma beleza!

No momento, em que o senhor est a trabalhando? o focal. Uma coisa nova, ainda desconhecida. Entretanto Estou fazendo o que chamo de decomposic a corresponde a desdobramentos do meu primeiro trabalho publicado, em 1946, sobre problemas de contorno. S ao coisas que por muito tempo circularam confusas em minha cabec a e que aos poucos v ao se ordenando e se relacionando com tantas outras coisas pelas quais passei ao longo de minha vida ma camos velhos, mas a Matem sempre jovem. Nesse ponto, n tem atica. Nos atica e ao posso me queixar: talvez. estou cheio de esperanc as, de ilusoes

O senhor vem acompanhando o vertiginoso desenvolvimento tecnol ogico dos ultimos anos. Qual e a contribui ca o da inform atica para a matem atica? importante. Minha mulher usa computador, sem problema nenhum. Eu j E a cheguei a usar: uma vez, estive na Inglaterra e cheguei a mandar e-mail, tudo direitinho. Mas tendo uma pessoa que fac a para relaxar. O IMPA passou a ter um grande laboratorio o gr mim, minha tend encia e de computac a aca. . . Claro que isso e importante. Eu tenho feito alguma coisa gr aca em meu trabalho.

Qual e sua opini ao sobre o ensino a ` dist ancia? a unica o futuro do Brasil! E Ah, e sa da que vejo para a universidade brasileira. Pode-se fazer grandes coisas. Amigos meus da Universidade Federal Fluminense, como Celso Costa, Lu s Figueiredo e M ario o. Olivero, est ao trabalhando intensamente nessa direc a

Em 1996, o senhor foi nomeado membro do Conselho Nacional de Ci encia e Tecnologia, no Minist erio de Ci encia e Tecnologia. Quantos mandatos exerceu? Fiquei no Conselho por dois mandatos, entre 1996 e 2000. Isso foi uma coisa inventada pelo ministro Jos e Israel Vargas, mas tenho a impress ao de que n ao teve muito seguimento; atualmente, n ao sei exatamente como est a o Conselho.

249

O IMPA como Organiza ca o Social

Em 2002 o IMPA completa 50 anos. O senhor deve se sentir orgulhoso, pois pertence ao grupo dos pioneiros. Qual ser a o futuro do Instituto? claro que muito me orgulho de ter participado da criac o do IMPA. Dever E a a continuar ainda por mui o do tos anos como uma refer encia importante na pesquisa matem atica em nossa terra. A transformac a o Social, no que diz respeito aos pesquisadores, signicar IMPA em Organizac a a que os novos pesquisadores ser ao regidos pela CLT como acontecia antes de 1991 quando fomos transformados em fun o da OS conticion arios publicos. Os pesquisadores que eram funcion arios publicos quando da criac a o da OS dever nuar ao como funcion arios publicos. De um modo geral a criac a a resultar numa melhora o da administrac o. nos sal arios dos pesquisadores e numa exibilizac a a O IMPA corre o risco de perder bons pesquisadores? natural que de vez em quando e pelas razoes mais diversas um pesquisador troque o IMPA para E o no exterior ou mesmo no pa trabalhar em uma instituic a s. Mas certamente n ao est a havendo nenhum xodo do IMPA. e O senhor foi casado com uma grande matem atica. Por que h a t ao poucas mulheres no IMPA? o IMPA que e o Clube do Bolinha. Nos Estados Unidos A universidade est a cheia de mulheres, so elas alteraram isso, mas mais ou menos forc ando a m ao. Recentemente o senhor esteve na China. Foi a passeio ou a servi co da matem atica? A servic o da matem atica. Dei um minicurso na Universidade de Pequim sobre as coisas em que estou trabalhando recentemente. Fiquei hospedado na propria universidade, um bel ssimo hotel, novinho em folha. Fazendo um retrospecto, como o senhor avalia a import ancia do IMPA em sua vida? fundaFoi onde z toda a minha carreira matem atica, praticamente. De modo que, como vivo disso, e mental.

250

OS DEPOIMENTOS

DEPOIMENTO

ABRAMO HEFEZ
Meu primeiro contato com o IMPA foi quando eu era aluno do ciclo b asico do Curso de Engenharia da PUC do Rio de Janeiro, na segunda metade da d ecada de sessenta, e o Instituto ainda ocupava uma casa na rua S ao Clemente em Botafogo. Fui ent ao levado pelos colegas Dan Marchesin e o saudoso Paulo Diferenciais Ordin Jorge Paes Leme para assistir a umas aulas de C alculo Avanc ado e de Equac oes arias e, desde ent ao, o IMPA nunca mais deixou, de uma forma ou de outra, de estar presente na minha trajetoria matem atica, um tanto sinuosa. Ao nal do b asico, tendo decidido abrac ar a carreira de matem atico, o que comec ava a fazer sentido o dos Departamentos de Matem dado a exist encia do IMPA e a criac a atica nas universidades brasileiras, transferi-me para o Curso de Matem atica onde conclu o bacharelado no conturbado ano de 1969. No da in cio de 70, iniciei meu mestrado no IMPA, j a ocupando um belo e velho casar ao nas imediac oes Prac a Tiradentes, no Centro do Rio, mas n ao pude sequer terminar um semestre de estudos por causa o pol da perseguic a tica da qual fui objeto durante o regime militar. Tornando-se cada vez mais arriscada que tinha diante e v a a minha perman encia no pa s, decidi ir para o exterior. Dentre algumas opc oes o de meu querido professor Elon Lages Lima (de novo o IMPA no meu de mim, resolvi, por indicac a caminho), ir para a It alia tentar trabalhar com o matem atico italiano Aldo Andreotti. Assim, vivi um importante cap tulo de minha vida e me foi dada a oportunidade de conviver e apren quatro anos de ex der matem atica com esse maravilhoso ser humano que foi o Andreotti. Apos lio volunt ario (sic) foi poss vel voltar ao Brasil, oportunidade em que o IMPA, atrav es novamente do Elon, me acolheu por um longo per odo. Durante esse tempo tentei por diversas vezes, sem sucesso, ainda rea inexistente no Brasil. por sequelas pol ticas, sair para o exterior a m de estudar uma a aos de Em 1979 fui trabalhar na Universidade Federal do Esp rito Santo e nalmente em 1981, os org seguranc a permitiram que me fosse concedida pelo CNPq uma bolsa de doutorado no exterior. Se o e grande amigo Israel Vainsencher, fui fazer o meu guindo os passos do meu ex-colega de graduac a

253

doutorado no MIT com o mesmo orientador que ele, Steve Kleiman, com quem aprendi Geometria Alg ebrica, e efetivamente comec ar a produzir regularmente em matem atica. Obtive o meu doutorado no in cio de 85 e voltei para Vitoria, onde permaneci at e 90. Desde a volta do doutorado frequento assiduamente o IMPA, onde sou tratado, ali as como a maioria dos matem aticos brasileiros, como se estivesse em casa. Durante a minha perman encia em Vitoria fui indicado para compor o CTC do IMPA, do qual participei por 6 anos. Foi a que passei a conhecer o IMPA por dentro e a melhor apreciar os seus par ametros de excel encia, admirando cada vez mais o trabalho que desenvolve e o papel que desempenha na matem atica brasileira. Hoje, professor da Universidade Federal Fluminense, tenho o privil egio rea que s de poder participar da maioria das atividades de minha a ao realizadas pelo IMPA e de poder usufruir desse belo, acolhedor e importante ambiente matem atico.

254

DEPOIMENTO

ALCIDES LINS NETO

Ainda muito jovem, por volta dos 11 anos de idade, descobri o meu gosto pela matem atica. Nesta poca tive um professor muito bom, com o qual aprendi as primeiras noc de a lgebra e de geometria. e oes Al em disto, gostava de especular sobre os teoremas que aprendia, tentando encontrar um signicado mais profundo nos mesmos. Gostava tamb em de resolver problemas de geometria euclideana, princi com r palmente aqueles de construc oes egua e compasso. Decidi ent ao que iria cursar engenharia, pois poca desconhecia a exist na e encia da pross ao de matem atico. No entanto, apesar de ter tido dois bons professores de matem atica, entre os 11 e os 16 anos, acho que o ensino da mat eria no secund ario era bas poca, na minha opini tante deciente. Olhando retrospectivamente, um dos defeitos do ensino na e ao, e que n ao destacava o car ater din amico e inovador da matem atica. Pensava ent ao que a matem atica era uma ci encia de certa forma est atica, ou seja, em que tudo j a tinha sido descoberto, n ao havendo mais nada al em. Na verdade, acho que este pensamento, me era passado pela maioria dos professores. Mais tarde, quando me preparei para o vestibular e pela primeira vez entrei em contacto com o c alculo diferencial e integral, voltei a me facinar, mas mesmo assim optei por cursar engenharia, pois pensava poca (1965) eram ainda decientes no Brasil. Tendo passado no vesque os cursos de matem atica na e tibular para o IME (Instituto Militar de Engenharia), entrei nesta escola e passei a me dedicar ao curso, tendo optado ent ao pela especialidade de eletronica, j a que esta era uma das que mais utilizava a ma poca, conheci alguns colegas, um ou dois anos na minha frente, que tem atica como ferramenta. Nesta e tinham feito alguns cursos no IMPA, tendo sido esta a primeira vez que escutei falar sobre o instituto. Por ocasi ao do in cio do ano letivo de 1968, quando j a cursava o terceiro ano de engenharia, tive not cia que o IMPA ofereceria um curso de Algebra Linear e decidi, juntamente com outros dois colegas, me ins o, crever. Este e outros cursos que z nos meses que se seguiram foram fundamentais na minha formac a j a que pela primeira vez na vida estudei matem atica de uma forma mais rigorosa e dedutiva, em que os resultados eram importantes em si e as id eias contidas nas demonstrac oes, de certa forma, eram mais

255

 importantes que os proprios resultados nais. Cumpre destacar aqui, o papel do Professor Elon Lages o t Lima, que me estimulou bastante para que prosseguisse estudando no IMPA, apos ermino do curso de Algebra de Linear. Mesmo assim, talvez por j a ter investido tr es anos no curso de engenharia, ou ` matem talvez por press ao da fam lia, ainda vacilava em me dedicar integralmente a atica. Foi somente no ano seguinte, quando j a tinha cursado a metade do quarto ano de engenharia, que me decidi pela Diferenciais matem atica. Um fato que me inuenciou bastante nesta decis ao, foi o curso de Equac oes Ordin arias, que segui no IMPA no primeiro semestre de 1969, ministrado por Alberto Vershovsky, que poca era aluno de doutorado do professor Mauricio Peixoto na Universidade de Brown e estava vina e sitando o IMPA. Neste curso, pela primeira vez tive contacto com algumas id eias da teoria dos Sistemas Din amicos, teoria a que me dedicaria mais tarde. Como faltava apenas um ano e meio para me graduar em engenharia, decidi terminar o curso, j a que precisaria de algum diploma para fazer o mestrado e poca o doutorado. Olhando para tr as, apos tantos anos, acho que foi uma s abia decis ao, embora na e fosse como uma jogada no escuro. Al em disto, quando meu pai soube da minha decis ao, foi totalmente contra, argumentando que a pross ao de matem atico era incerta e arriscada. Na verdade, recebi algum melhor ser um o. E apoio de minha m ae, que dizia: Voc e deve seguir aquilo que gosta e tem vocac a matem atico feliz que um engenheiro frustrado. Por esta ocasi ao, me inscrevi pela primeira vez no Semin ario de Sistemas Din amicos, orientado por Jacob Palis, o qual se tornaria um dos primeiros semin arios permanentes no Brasil e que seria, no futuro, o b respons avel pela formac a asica de um sem numero de matem aticos que se dedicam presentemente no Brasil, como tamb ao assunto, n ao so em em outros pa ses da Am erica Latina. Este semin ario seria de fundamental import ancia na escolha de um assunto para a minha tese de doutorado, alguns anos depois. Simultaneamente, complementava meus estudos em outros assuntos, que seriam importantes o, tais como Geometria Diferencial, Algebra, na minha formac a An alise Funcional e Topologia, entre outros. a formatura em engenharia, no nal de 1970, inscrevi-me no mestrado do IMPA, o qual conclu Apos o de C no in cio do ano seguinte, tendo logo depois iniciado o doutorado sob a orientac a esar Camacho, que tinha recentemente retornado da Universidade de Berkeley para trabalhar no IMPA. Minha tese, da teoria dos Sistemas Din que conclu em abril de 1974, versava sobre algumas aplicac oes amicos aos circuitos el etricos (Campos Gradientes Generalisados e Circuitos El etricos), e foi baseada em alguns poca da defesa, j problemas sugeridos por S. Smale, os quais resolvi em parte. Na e a tinha me interessado pela teoria das Folheac oes, a partir de um semin ario orientado por C esar Camacho, no qual estudamos os trabalhos b asicos de G. Reeb, A. Haeiger e S. Novikov, entre outros. Na nossa opini ao, esta seria uma ferramenta b asica no estudo dos Sistemas Din amicos Complexos, assunto que entrava na moda poca, com os trabalhos das escolas russa e francesa que comec por esta e avam a aparecer. A partir da , me dediquei integralmente ao assunto, sobre o qual publiquei inumeros trabalhos.

256

DEPOIMENTO

AMILCAR PACHECO
Ouvi falar pela primeira vez do IMPA h a mais de 20 anos, em 1978, quando ainda aluno do segundo o da UERJ. Havia um professor de Matem grau do Col egio de Aplicac a atica que tinha feito cursos no IMPA. Visitei o IMPA pela primeira vez em janeiro de 1980 depois do vestibular ainda na sede da Lu s de Camoes, mas como o Cesgranrio realizava o vestibular relativamente tarde, quando l a cheguei haviam decorrido 3 semanas do ver ao tendo adiado a estr eia para o ver ao seguinte, quando z com o poca era aluno da Escola de Engenharia da UFRJ, como Carlos Isnard um curso de An alise I. Nesta e poca, as fam muitas pessoas que gostavam de Matem atica na e lias sempre incentivavam que se tornassem engenheiros. Mas o primeiro contato com o IMPA j a naquele momento fortaleceu minha vontade z 2 anos depois, em 1983. pessoal de deixar a engenharia e seguir pela Matem atica, o que so o a ` Meu primeiro contato com o grupo de Algebra do IMPA foi o curso de ver ao de 1984 de Introduc a o em Matem Algebra dado por Arnaldo Garcia. Paralelamente ao curso de graduac a atica ia cursando mat erias do mestrado do IMPA e em 1984/85 do doutorado, quando tive pela primeira vez a oportu nidade de assistir cursos do Karl Otto Stohr. Naquele momento isto signicou para mim uma grande o para seguir adiante, por sua exposic o instigante. Sempre gostei de Algebra, motivac a a e no ano de minha decis ao denitiva pela Matem atica (1983), Faltings acabava de provar a Conjectura de Mordell; em o entre aritm bora a minha ignor ancia fosse extrema, sentia nisto um desao de entender esta ligac a etica, lgebra. O curso do Karl nos anos que se sucederam serviram para que eu comec geometria e a asse a enxergar um pouco esta unidade diversa. Em 1984 aconteceu no IMPA a VIII Escola de Algebra, foi meu primeiro contato com este tipo de encon para a pesquisa atrav tro que julgo muito importante, como foi para mim, para formar vocac oes es da o a pesquisadores estrangeiros. Este estava particularmente cheio de alem exposic a aes que creio terem vindo atrav es do Otto Endler, lembro-me apenas do Gerard Frey, de quem ainda leria muitas coisas depois, e no campo franc es o Lucien Szpiro que, como Margeritte Flexor, zera um apanhado do que

257

seria preciso para entender a prova do Faltings da conjectura de Mordell. Esta caracter stica do IMPA de atrair estrangeiros e criar um ambiente mais amplo foi sempre um atrativo ao longo dos anos. o no IMPA. Neste ano o Jos O ano de 1985 foi muito importante para o resto da minha formac a e Felipe Voloch retornou de Cambridge e eu ouvia falar muito no mito que ele era e para mim ele representava a Teoria de Numeros por aqui. Lembro do curso do ver ao de 1986 sobre Geometria Diofantina, onde o entre geometria alg pela primeira vez cava clara para mim a ligac a ebrica e teoria dos numeros. Neste ano, tamb em de enxerido passei a frequentar os semin arios de Algebra onde em parte os alunos de doutorado do Karl falavam: Paulo Henrique Viana, Hernando Bedoya e Maria Lucia Villela, mais tarde que passei de publico o Daniel Levcovtiz. Isto foi muito bom e prossegue at e hoje, 17 anos depois, so a ator frequente. o de mestrado com um tema que No primeiro semestre de 1986, o Jos e Felipe orientou minha dissertac a diferentes volta sempre a tona: L-func em corporicac oes oes. O curso de doutorado prosseguiu de o mestrado. O curso de Geometria Alg imediato apos ebrica que o Jos e Felipe deu no segundo semestre de 1986 foi importante, por tratar-se do primeiro contato com a Teoria dos Esquemas. o do Jos tale Terminei o doutorado em 1989 ainda sob orientac a e Felipe sobre recobrimentos galoisianos e o que realmente fomos capazes de de curvas projetivas. Nem sempre temos uma vis ao da contribuic a exemplar: eu so olhava muito especicamente meu problema e 8 anos mais dar. Meu proprio caso e o com uma ex-aluna de David Harbater, Kate Stevenson, pude colocar esta tese sob tarde, em colaborac a o a quocientes nitos do grupo fundamental alg perspectiva no que ela trazia em relac a ebrico de curvas projetivas, de como isto se relacionava com a Conjectura de Abhyankar e com isto aprender um mundo novo sobre patchings, thickenings e outras ferramentas da geometria alg ebrica formal no estudo do grupo fundamental. Isto cou muito claro no m es que passei em outubro de 1999 no MSRI no Semestre de Grupos de Galois e Grupos Fundamentais. Em fevereiro de 1989 realizou-se tardiamente a X Escola de Algebra em Vitoria organizada em grande parte por Abramo Hefez, que felizmente tive a oportunidade de conhecer no IMPA no ano anterior e teve uma ajuda extremamente efetiva na minha vida prossional posterior. que por diversas ocasioes Nesta Escola tamb em houve um encontro importante com o Fernando Gouv ea da USP que tinha sido aluno de Barry Mazur em Harvard. Novamente, chegava algu em de um centro muito forte contando a maravilha que s ao aritm etica e geometria juntas. Ele acabou sendo, junto com o Jos e Felipe, os motiva o doutorado como pos-doc, dores da minha ida a Harvard apos o que ocorreu em agosto de 1989. So que eu errei um pouco de datas nos meus planos. A pessoa que eu admirava e gostaria de ter convivido poca havia seguido para o Texas. Acabei por em Harvard era John Tate, mas que exatamente nesta e conversar com Barry Mazur e Benedict Gross. Novamente a memoria n ao vem sempre em ordem, mas gostaria de mencionar um bom contato nos meus anos de aluno de doutorado do IMPA com o Henning

258

Stichtenoth de Essen, que depois muito colaboraria com Arnaldo Garcia e que teve muito interesse e e zeta-func de recobrimentos de curvas sobre corpos paci encia de me ouvir falar sobre L-func oes oes nitos. Quando cheguei a Harvard, e me mostraram a biblioteca do departamento, tive vontade de rir, claro que havia uma s pois comparada com a Biblioteca do IMPA era bastante modesta. E erie de manuscritos locais que faziam toda a diferenc as e dias depois descobri a biblioteca geral do Science Center, um outro dado que considero fundamental, existem que era mais proxima da nossa experi encia. Este e poucas bibliotecas de Matem atica no mundo t ao completas quanto a do IMPA. ` minha universidade de Retornei ao Brasil em 1991 e atrav es do Abramo fui para a UFF. Retornei a o, a UFRJ, em 1995, por meio do Collier, com quem divido sala no origem como aluno de graduac a o. Um IMPA e que ao longo dos anos manteve-se como um interlocutor entre Algebra e Computac a aspecto muito importante para mim foi a generosa acolhida do IMPA, onde continuei a ter gabinete, poca fazia servic utilizando a Biblioteca e participando dos Semin arios de Algebra. Nesta e o civil no IMPA um aluno do Szpiro, Emmanuel Ullmo, com quem muito conversei do meu lado sobre moduli de curvas el ticas a ` la KatzMazur e do lado dele sobre geometria de Arakelov. Isto reduziu o impacto do isolamento inicial, pois o Jos e Felipe j a havia se estabelecido no Texas e n ao havia ningu em propriamente representavam uma oportunidade para explicar novas de aritm etica. Os semin arios de Algebra n ao so o para ir apresentando o que se obtinha de pesquisa. Considero id eias, mas tamb em como uma motivac a sua exist encia muito importante. Constituiu-se mais recentemente na base (junto com Pernambuco e Campinas) do Nucleo de Algebra Comutativa e Geometria Alg ebrica que tornou-se um dos nucleos de excel encia (PRONEX) da Matem atica. Isto deve-se em grande parte a esta caracter stica do IMPA de formador e catalisador de pesquisadores, por proporcionar a ambi encia acad emica e geogr aca no Rio de Janeiro onde o interc ambio cient co desenvolve-se vigorosamente.

259

DEPOIMENTO

ARNALDO GARCIA
Comec o com um fato muito pitoresco relativo ao meu descobrimento deste Instituto (IMPA). Estava cursando Engenharia Eletronica na UFRJ e no nal do terceiro ano peguei carona com um colega da Engenharia Civil na volta para Copacabana. Este colega me disse que teria que parar rapidamente no Centro da cidade para devolver um livro numa biblioteca, justamente na biblioteca do IMPA, ent ao localizado na rua Lu s de Camoes. Assim foi que tomei conhecimento da exist encia do IMPA e, no ver ao o. Ainda na juventude, gostava de matem seguinte, j a fazia cursos nesta instituic a atica e um pouco de o, tal perl levava quase sempre a uma escola de engenharia. f sica, e como era praxe em minha gerac a Fiquei bastante desiludido com a maioria dos cursos na engenharia da UFRJ e buscava mesmo algo com mais rigor cient co. Assim esta carona caiu mesmo do c eu. o, um curso de An Um outro fato que n ao esquec o ocorreu em meu primeiro curso nesta instituic a alise Complexa. Apesar dos meus esforc os, n ao entendia um argumento e, ent ao, procurei ajuda do professor. o foi que derivadas eram aplicac lineares. Um grande choque! Naturalmente para mim Sua explicac a oes e raramente lineares. N o, mas n derivadas eram func oes ao entendi nada desta explicac a ao era mesmo a ocasi ao certa para tal entendimento. Graduei-me ent ao na UFRJ e ao mesmo tempo conclu o mestrado do IMPA, onde tamb em z meu um pos-doutorado doutorado. Apos de dois anos no MIT, fui contratado pelo IMPA, onde encontrome at e hoje. O ambiente cient co e a camaradagem e amizade entre os colegas e os estudantes da o sempre foram muito estimulantes para mim. Constituem mesmo injec de energia positiva instituic a oes que me empurravam e ainda me empurram para frente nos meus estudos e pesquisas, nas superac oes o de relacionamentos humanos. Muito aprendi, e ainda aprendo hoje, de diculdades e na incrementac a nos corredores e salas do IMPA, tanto do ponto de vista prossional como pessoal.

260

 em ser membro do corpo docente desta instituic o vem do fato dela dar Uma das maiores satisfac oes a ` pesquisa matem prioridade absoluta a atica de alto n vel e ter em seu corpo discente estudantes altamente capacitados e motivados para o estudo das estruturas matem aticas. Nunca tive como meta ser um pesquisador em matem atica, at e estabelecer meu forte relacionamento com o IMPA. Hoje posso dizer que as pesquisas matem aticas transformaram minha vida: o prazer de ter contacto com verdades cient cas bel ssimas e a maturidade humana advinda de relacionamentos com cientistas nacionais e dos mais variados pa ses do mundo, s ao fontes claras de engrandecimento intelectual onde a alma se humanas fora do c enriquece e se complementam as relac oes rculo prossional.

261

DEPOIMENTO

BLAINE LAWSON
It has been a special pleasure for me to be present for the ftieth anniversary of IMPA. My introduction to this institution came in the Fall of 1970 following a brief instructorship in Berkeley. That encounter changed my life in many ways, and I have cherished my memories of IMPA and its people ever since. It all happened rather unexpectedly. Shortly after my arrival in Berkeley I met Manfredo do Carmo who had been working in an area very close to that of my thesis. In fact we had come up with some of the same results. Naturally we talked quite a bit that year. However by the following Fall, Manfredo had returned to Brazil and I had begun to search for my next job a search that at rst was proving quite unproductive. One day, to my total surprize, I received an unsolicited offer to visit IMPA. I accepted with delight and within months found myself in Rio de Janeiro.The place was unlike anything I had known. The atmosphere was so rich. In fact it was quite literally so, since IMPA was then located near a coffee roasting factory. However the mathematical atmosphere was equally unusual. Students and faculty blended into a single group with enormous energy and involvement. They brought a uniquely Brazilian joy in living to the institute which bathed daily life in a mixture of sunlit exuberance and intense energy. I was, as you can tell, very happy there. However, when it was over and I looked back, I was astonished at how much I had accomplished. In four short months I had written a book, solved an old problem concerning foliations of spheres, written a paper with Manfredo, and helped with the translation of his classic text on Differential Geometry. Curiously, I never felt I was working. This wonderful experience has been repeated many times over the years. I dont mean to convey that life was simple or easy for Brazilians at that time. Quite the opposite was true. I was profoundly impressed that so many rst-rate mathematicians people like Lima, do Carmo, Palis, Peixoto and many others who could have elected comfortable careers anywhere in the world, returned to Brazil to face economic upheavals, military regimes and uncertain futures. They did this in order to build a strong mathematics program in their country.

262

It required courage and self-sacrice. There was a point when the endeavor to create a strong Brazilian school of mathematics had bright beginnings in Bras lia, but it collapsed tragically. Nevertheless, the countrys greatest mathematicians continued to struggle, and eventually brought IMPA into existence. By the time I arrived here, there were long series of books laying out the foundations of modern mathematics, all recently written in Portuguese for Brazilian students. Many of these books, particularly those of Lima and do Carmo, were among the best expositions available in any language. Due to this dedicated leadership IMPA and the Brazilian school of mathematics are now counted among the greatest in the world. It has been 50 years of tremendous achievement. Happy Birthday, IMPA!!

263

DEPOIMENTO

CARLOS ISNARD
Soube da exist encia do IMPA por um cartaz num quadro de aviso da disciplina de Mec anica Racional na Escola de Engenharia da UFRJ, ent ao chamada Universidade do Brasil. No cartaz alunos interessados o cient poca, ao ingressarem Matem atica eram convidados para cursos de iniciac a ca no IMPA. Na e mos na Universidade n ao t nhamos conhecimento da Matem atica como atividade de pesquisa corrente. pice da carreira para quem gostava de Ci Oa encia era o ensino universit ario, nas escolas prossionais ensinavam diplomados em Engenharia, na Faculdade de Filosoa especializadas. Na de Engenharia so ensinavam diplomados em Matem atica, F sica, etc. O IMPA era a oportunidade para que os egressos o no Rio. Nosso desses grupos aprendessem mais Matem atica que a oferecida nos cursos de graduac a objetivo no momento era somente esse ganho de conhecimento, por interesse intelectual, sem maiores o no expectativas de uso prossional, inclusive porque n ao havia uma mentalidade de pos-graduac a Rio, existiam somente cursos ocasionais de extens ao universit aria, de oferta n ao continuada. A sede do IMPA era uma casa adaptada, que ainda existe hoje na esquina das ruas Sorocaba e S ao Clemente, em Botafogo. Eram apenas duas salas de aula, uns poucos escritorios, uma cozinha pequena ` s 15 horas e, numa sala, uma biblioteca que nos parecia maravilhosa em que havia um caf e coletivo a atuais era um na variedade dos livros e revistas do mundo inteiro, bem encadernados. Pelos padroes poca o impacto era excepcional: existiam estudantes de doutorado (para teses lugar modesto, mas na e com Peixoto e Nachbin), visitantes estrangeiros, cientistas prossionais e estudantes de fora do Rio o. Planejava-se a implantac o de um mestrado no IMPA, grande novidade em cursos de Especializac a a primeiro-mundista para o Rio de ent ao. Eramos alunos do Otto Endler, do Lindolpho, dos estudantes mais avanc ados e mais tarde de professores que viajavam quinzenalmente de S ao Paulo para aulas. Eramos tamb em professores. Quando me graduei na Universidade fui contratado pelo IMPA como Assistente de Pesquisa e ensinei An alise na Reta que tinha aprendido em curso de leitura dois anos o registrada, notas ou exames, toda a formalizac o estava nos antes. Os cursos n ao tinham avaliac a a

264

 o Cient o do CNPq. Nesse ambiente excelente relatorios dos bolsistas de Iniciac a ca ou Especializac a aprendi boa Matem atica que me preparou para um mestrado e um doutorado nos Estados Unidos. Quando voltei para o IMPA em junho de 1971 encontrei um Instituto maior, instalado no Centro do Rio, com v arios novos colegas, um mestrado e um doutorado consolidados e prestigiados. A fase artesanal tinha terminado. Foi boa para quem a conheceu.

265

DEPOIMENTO

CLAUDIO LANDIM
Passei alguns dos melhores anos de minha vida nas carteiras do segundo grau do Santo In acio em princ pios da d ecada de 80. Viv amos ent ao os primeiros anos da abertura. A anistia fora decretada, os isso companheiro de Fernando Gabeira conhecera um exilados voltavam lentamente ao pa s, O que e ` enorme sucesso e dera in cio a uma sequ encia de romances auto-biogr acos sobre a heroica resist encia a ditadura militar. Entre eles, Os carbon arios de Alfredo Sirkis marcou meus sonhos de adolescente. O PT, nascido das greves oper arias do ABC paulista, disseminava por todo pa s nucleos de base. A censura desaparecia lentamente mas o pa s ainda se veria privado de lmes como o Je vous salue Marie de Godard. Nestes tempos, o futebol carioca n ao devia nada a nenhum campeonato europeu. Zico brilhava no Maracan a e o Flamengo vivia seus anos dourados, conquistando todos os t tulos poss veis, o maior deles em Toquio diante do Liverpool. No col egio t nhamos fundado um gr emio, um jornal estudantil e assist amos entusiasmados ao renas o da escola cimento do movimento secundarista. Em assembl eias calorosas discut amos a participac a nos congressos clandestinos da UBES e da AMES para os quais eleg amos delegados. Organiz avamos greves contra os aumentos das mensalidades, fund avamos cine-clubes, particip avamos de movimentos sociais em favelas da zona sul e estabelec amos os primeiros contatos com militantes do MR-8, do Alicerce e Luta, do Em Tempo e do partid ao. Os alunos do terceiro ano cient co, cujas idades variavam de 16 a 18 anos, enfrentavam o primeiro dilema prossional importante de suas vidas na escolha da carreira prossional. Sem muitos elementos o vocacional, a maioria reproduzia as para decidir, pois o col egio nunca se preocupara com orientac a familiares disputando uma vaga em medicina, direito ou engenharia. opc oes Minha decis ao fora tomada anos antes. Desde da escola prim aria na B elgica encontrava certa facilidade em matem atica e me divertia resolvendo os desaos logicos propostos pelos professores. Como tamb em

266

 o em ci uma me parecia muito mais f acil ingressar numa pos-graduac a encias humanas ou sociais apos bacherelado em matem atica do que o contr ario, embora todos os meus colegas de sala me imaginassem antropologo ou historiador, inscrevi-me em matem atica. o, Um pouco antes dos exames, apavorado com a perspectiva de n ao ser admitido na primeira opc a ` milit renunciei temporariamente a ancia, negligenciei a namorada, abandonei as aulas, os recreios e os ` noite. Em tr amigos para estudar na biblioteca da escola de manh aa es meses resolvi todos os exerc cios de todos os livros de matem atica, f sica e qu mica do cient co. Simultaneamente, inscrevi-me junto com outro colega do Santo In acio, Achilles Zaluar, hoje diplomata, em um curso preparatorio para os exames da PUC. Em duas semanas resolvemos as provas discursivas dos ultimos anos, todas muito parecidas. Achilles passou em quinto lugar e eu um pouco atr as, ambos com bolsa integral oferecida pela Universidade aos melhores colocados no vestibular. Curiosamente, n ao foram os 10 anos passados nas escolas belgas, os 4 de Santo In acio nem os tr es meses de estudos intensivos que nos levaram aos primeiros lugares, mas as oito aulas do curso preparatorio espec co. De modo que exames, como os atuais vestibulares, nunca servir ao para selecionar alunos brilhantes ou aplicados. Embora a maioria dos professores de matem atica do col egio recomendasse a UFRJ, como morava na G avea a menos de 10 minutos da PUC e como recebera uma bolsa por desempenho acad emico, apesar o familiar, frequentei a partir de marc da oposic a o de 82 os famosos pilotis. o, passei os primeiros anos da faculdade ainda envolvido Como o ciclo b asico n ao exigia muita dedicac a com o PT e a pol tica estudantil, revendo as aulas nas horas vagas. Ensinava matem atica a adultos na favela das canoas, participava do nucleo de estudantes e do Diretorio do PT da 17a zona eleitoral e votava nos congressos estaduais do partido. Frequentava a faculdade na parte da manh a e procurava nas aulas algum desao intelectual. Os professores de f sica escolhidos para o primeiro ano do ciclo b asico e os livros adotados desestimularam aqueles que nutriam alguma simpatia pela mat eria. Assim, apenas um aluno admitido em 81, S ergio Volchan, hoje professor do departamento de Matem atica da PUC-Rio, formou-se em f sica. Em contra o conclu partida, pelo menos cinco colegas daquela gerac a ram o bacharelado em matem atica. No ano o se inverteu. Paulo Maia, atualmente professor da UFRJ, diplomou-se em f seguinte a relac a sica junto com muitos outros e nenhum, a meu conhecimento, em matem atica. o No segundo semestre do primeiro ano comecei a frequentar o departamento e tive no curso de Introduc a ` An a alise meu primeiro contato com a linguagem e o rigor matem atico. Mas h a cursos que s ao pontes que atravessamos sem perceber. Passei indiferente pelo curso. Diletante, resolvi problemas sem compreender, estudei sem gosto. As atividades pol ticas me ocupavam integralmente. Naquele ano, fui

267

 eleito para o Diretorio Acad emico da Engenharia e delegado do ciclo b asico ao congresso da UNE de Piracicaba. Naqueles tempos, enquanto o PC do B controlava as r edeas do movimento estudantil nacional, re` presid elegendo seguidamente seus candidatos a encia da Uni ao Nacional, no Rio de Janeiro e na PUC o partid ao havia estabelecido de longa data um controle sobre as entidades, com o apoio de prestistas e de militantes do MR-8. Em ambas as esferas, as forc as trotskistas da Libelu ou as moderadas do Em o organizada. Tempo constitu am a principal oposic a de meus colegas, inscrevi-me no programa de ver Ao nal do ano, seguindo as recomendac oes ao do ` s aulas do prof. Isnard, um lorde brit IMPA e tive a sorte de assistir a anico com o humor carioca e um o intrincada em uma sequ talento extraordin ario para tornar uma demonstrac a encia natural de passos elementares. Compreendi durante o curso que n ao poderia mais dedicar apenas as horas vagas aos estudos. A vida acad emica se tornava incompat vel com a milit ancia. lgebra nas aulas do prof. Pitombeira. O conv o Durante o segundo ano encantei-me com a vio e a emulac a com colegas brilhantes do departamento estimulavam ainda mais os estudos. A turma contava com ` frente estavam Nicolau Saldanha e Achilles Zaluar, Helena Nussensweig e Milton Lopes, um ano a Jorge Aar ao, dois anos adiante, Yasuko Takahashi e In es Carvalho, entre outros. Guardei daqueles o pela intelig tempos uma profunda admirac a encia e pela generosidade intelectual de alguns. Fui eleito ao nal do ano para Diretorio Acad emico Galileo Galilei da Matem atica e F sica. Exercer um poca exigia milit papel relevante no movimento estudantil da e ancia dentro de alguma das organizac oes ` s orientac pol ligadas a partidos pol ticos, com todas as consequ encias impl citas de obedi encia a oes ticas, ` hierarquia, ao princ a pio leninista do centralismo democr atico, sem mencionar o conv vio com camaradas incultos e de pouco brilho. Incapaz de me adaptar a estas regras e como nada vale a pena se n ao for para ser inuente, encontrei refugio na vida intelectual, apartado da mediocridade humana, longe dos hor arios e dos chefes, da rotina e da burocracia, dependente apenas do talento e do trabalho. o aos estudos, trabalhando Tendo desistido do movimento estudantil, vivi uma fase de muita dedicac a sem descanso. Naqueles tempos, a PUC incitava seus alunos a cursar o mestrado do IMPA simultane` graduac o, concedendo sem muita diculdade equival amente a a encias entre disciplinas. Dentro desta o, em janeiro de 84 descobri a teoria de probabilidade nas m concepc a aos competentes de Barry James, outro professor excepcional do IMPA. Este encontro modicou o rumo de minha vida prossional. Sob o, conclu a graduac o e busquei junto a ` sua orientac a os cursos do mestrado em estat stica logo apos a o segura e atenciosa para a dissertac o de Mestrado. prof. Maria Eul alia Vares uma direc a a De modo que me tornei matem atico por um concurso feliz de circunst ancias. Excelentes professores, o acad como Carlos Isnard e Barry James, tiveram um papel fundamental em minha orientac a emica.

268

 sociais e sem o segundo talvez Sem o primeiro, possivelmente ainda estaria envolvido em questoes lgebra. houvesse preferido rumar pela a Os anos seguintes foram uma consequ encia natural destes primeiros. Doutorei-me na Franc a e con o nos EUA para regressar em seguida ao IMPA, onde desfruto at clu minha formac a e hoje de todas as necess condic oes arias para pesquisar.

269

DEPOIMENTO

FELIPE LINARES
reviver meus ultimos Escrever sobre meu relacionamento com o IMPA e 10 anos de vida. Tudo comec ou quando fui para a Pennstate (Pennsylvania State University) em State College, Estados Unidos, para fazer meu doutorado sob a supervis ao do professor Gustavo Ponce que eu j a conhecia desde os meus tempos de estudante na Venezuela. Eu j a tinha ouvido falar do IMPA como um centro de excel encia o o livro em matem atica na Am erica do Sul, de fato no curso de Geometria Differential da graduac a texto foi Differential geometry of Curves and Surfaces do professor Do Carmo. Terminei meu doutorado o de professor assistente por um ano na Loussiana State University em 1992 e consegui uma posic a em Baton Rouge, Estados Unidos. Durante esse per odo eu tinha contacto com a professora M arcia Scialom da Unicamp que me introduziu ao professor Rafael Iorio. Durante meus estudos de doutorado tive oportunidade de conhecer as pesquisas do professor Iorio cuja conex ao com o professor Ponce foi realizada atrav es do professor Tosio Kato da University of California em Berkeley, Estados Unidos. O professor Rafael me convidou para vir trabalhar no IMPA como professor visitante (pesquisador o associado do CNPq). Fiquei orgulhoso pelo convite porque sabia que estaria trabalhando na instituic a mais renomada da Am erica do Sul. Aceitei o convite entusiasmado. Cheguei ao Rio de Janeiro em setembro de 1993 e fui muito bem recebido pelos outros professores e funcion arios. Inicialmente meu plano era car no Brasil por dois anos, mas grac as ao apoio dos professores Rafael Iorio e Carlos Isnard permitindo que eu realmente desfrutasse minha estadia no IMPA desenvolvendo meu trabalho sem o, eu acabei decidindo car no IMPA por mais tempo. Os conselhos recebidos desses nenhuma restric a colegas-amigos me ajudaram bastante na vida prossional. Em seguida surgiu o convite para uma o est ` s cojunturas do posic a avel aqui no IMPA, isto demorou algum tempo para se materializar devido a pais mas nalmente, em 1999, tornei-me pesquisador efetivo do IMPA. ` burocraO IMPA possui uma estrutura eciente, amplamente conhecida no meio cient co, de apoio a o de projetos, relatorios, cia inerente ao trabalho de pesquisa como a confecc a formul arios, avaliac oes,

270

 com as ag relac oes encias nanciadoras de pesquisa, aqui incluindo a infra estrutura para que as viagens prossionais sejam realizadas sem diculdades. Essa estrutura de apoio ao trabalho de pesquisa existente aqui no IMPA foi fundamental na minha trajetoria prossional. tamb O interc ambio de pesquisadores que e em uma marca registrada da estrutura do IMPA contri o cient buiu signicativamente na minha produc a ca facilitando o trabalho de pesquisa. Trabalhei em o com o professor Rafael Iorio; colaborac a com os professores M arcia Scialom, Hebe Biagioni e Jaime Angulo da Unicamp; com o professores John Albert da University of Oklahoma e Jerry Bona da Uni versity of Illinois em Chicago que visitaram o IMPA em v arias ocasioes. O professo Gustavo Ponce tamb em visitou o IMPA algumas v ezes e eu tive a oportunidade de visit a-lo na University of California em Santa Barbara. Desse relacionamento cont nuo v arios artigos de pesquisa foram produzidos. o com German Fonseca, antigo aluno de mestrado do IMPA e hoje na Trabalhei tamb em em colaborac a Universidade Nacional da Colombia e com Jaime Ortega da Universidade de Chile. ` s atividades de pesquisa permitiram minha participac o de inumeros O apoio do IMPA a a congressos, de matem workshops e reunioes atica em diversos estados do Brasil dentre as quais destaco: Equac oes Diferenciais, LNCC, Petropolis, Diferenciais N ao-lineares, Unicamp, Campinas; Workshop em Equac oes Paran a Symposium on Differential Equations, Maring a. Participei tamb em dos seguintes congressos internacionais como palestrante convidado : Nonlinear Waves, Sapporo, Jap ao; Nonlinear Differential Equations, Bergamo, Italia; PASI (Panamerican Advanced Studies Institute), Santiago, Chile; RSME AMS, Sevilla, Espanha entre outros. Fui convidado a proferir palestras em v arios coloquios e semin arios em departamentos de matem atica dos Estados Unidos e diversos paises da Am erica do Sul. graduac o do IMPA atrai estudantes diferenciados. O relacionamento com esses O programa de pos a um desao di estudantes e ario. Esses estudantes s ao em sua maioria brasileiros e provenientes de pa ses o a esses ultimos, da America do Sul. Em relac a o IMPA como sendo o centro de matem atica da America do Brasil do Sul desempenha um papel important ssimo para o progresso cient co matem atico n ao so mas dos pa ses da Am erica do Sul. o programa de ver Entre os programas que o IMPA desenvolve o que me parece muito interessante e ao. unico Acho que e em seu tipo com essas caracter sticas. Durante o ver ao, al em de oferecer cursos para os programas de doutorado e mestrado, oferecem cursos em topicos de pesquisa atual em differentes tamb reas da matem do Brasil a atica. E em a ocasi ao onde podemos reunir nossos colaboradores n ao so uma das maiores contribuic do IMPA para mas os fora tamb em. Esse programa, na minha opini ao, e oes o desenvolvimento da pesquisa no pais.

271

DEPOIMENTO

HERMANO FRID
Nasci em 1958 na cidade do Rio de Janeiro, no bairro Lins de Vasconcelos, onde passei minha inf ancia at e ` Boca do Mato. Cursei o prim os 13 anos. Mais precisamente na rua Aquidab a, proximo a ario nas escolas publicas Affonso Taunay e Bento Ribeiro, ambas no Lins, e o gin asio e cient co (at e o segundo ano) no ao. Nessa e poca n col egio Pedro II: gin asio no Engenho Novo, cient co em S ao Cristov ao queria nada com o estudo, consumindo todo tempo vago em peladas, jogos de bolas de gude, fabricando carrinhos rvores, etc. Era muito indisciplinado: virou, mexeu, e l de rolim a, soltando pipas, subindo em a a iam a meu respeito do Inspetor Chefe ou da Orientadora Educacional. meus pais ter de ouvir reclamac oes Fazia apenas o b asico, necess ario para passar de ano; quase sempre arranhado. Em 1975, depois de car poca em Matem em segunda e atica e F sica no ano anterior, no Pedro II, me transferi para um cursinho poca j de vestibular, o Vetor, na e a decadente, unico no qual consegui uma bolsa de 40%. Ficava na Tijuca, bairro para onde me mudei com meus pais e meus 3 irm aos no in cio de 1972, e no qual moro o para a prova e a opc o pela a rea no meio do ano, e ainda hoje. A gente tinha que fazer a inscric a a como at e ent ao n ao sabia o que queria fazer e ainda carregava um certo trauma das ci encias exatas, d resolvi seguir o conselho de alguns ex-professores meus no Pedro II: Voc e fala demais, so a mesmo para ser advogado. Assim foi que acabei prestando vestibular para Direito. Acontece que na altura em o e me que se realizou o exame propriamente dito, m do ano, eu j a tinha sofrido uma incr vel mutac a transformado num tremendo caxias, especialmente obcecado pelas mat erias das ci encias exatas e da o e o que poderia natureza: Matem atica, F sica, Qu mica e Biologia. Como se deu tamanha transformac a t e-la motivado? A reviravolta em si, acho que ocorreu no meio do ano, depois que me dei conta que havia conseguido terminar a leitura de uma apostila (ninha) de Portugu es. Pensei: Se pude ler esse o para a metamorfose, sem duvida, livrinho, acho que posso ler qualquer outra coisa. A motivac a foi a capacidade did atica dos professores, muito melhor do que o que havia conhecido at e ent ao. E bem sabido o fato de que os professores de cursinho s ao muito mais entusiasmados com seu trabalho que o na os seus colegas da rede publica. Quanto ao exame de vestibular: fui aprovado em otima colocac a

272

 rea de Direito na UFRJ, com m a edia que daria para passar para qualquer outra carreira. Mas o gosto pela matem atica j a havia se instalado. Assim, em 1976, desisti do curso de Direito e resolvi fazer outro vestibular, desta vez para o Instituto Militar de Engenharia, onde ingressei em 1977. entrar para o IME, tive uma forte reca Logo apos da na vagabundagem. De imediato, fui dar aulas par ticulares para alguns alunos militares estrangeiros, da Am erica do Sul e Caribe, e descobri ali otimos poca, conheci uns alunos (paisanos) que j companheiros de gandaia. Mais ou menos na mesma e a estavam cursando o quarto ano e que costumavam se reunir num barzinho l a perto, numa esquina pouco antes da prac a, na Praia Vermelha. Eles eram completamente diferentes da maioria dos outros alunos: gostavam de MPB, de teatro e de pol tica. Tamb em gostavam muito de cerveja; me identiquei totalmente. Rapidamente me integrei ao grupo e ali z grandes amigos. Eram anos de chumbo, ainda o ao comuviv amos o Governo Geisel, e foi com muito custo que eles foram me revelando sua liac a nismo. Foi assim que acabei sendo recrutado para o nado Partid ao, depois de me esforc ar muito para o que consumiria praticamente todos os meus vinte anos, da qual so tal. Comec ava ali uma perdic a me livrei totalmente em 1987, aos 29, n ao porque deixara de ser comunista, mas porque o comunismo, como proposta s eria, havia se desmoronado: sorte minha, creio eu agora. A bem da verdade, l a aprendi muito e conheci muitas pessoas interessantes com as quais me relaciono muito bem at e hoje, sempre que as reencontro. Voltando aos anos no IME, no nal de 1978 meus camaradas se formaram. Assim, que fui eu j a iniciei o ano seguinte me sentindo totalmente deslocado naquele instituto. O mais grave e o para a engenharia. Via meus colegas caminhando me dando conta de que n ao tinha nenhuma vocac a perfurados e me convencia que, se insistisse felizes, armados com suas r eguas T e mac os de cartoes naquele caminho, daria um p essimo engenheiro. Tinha optado pela Eletronica na esperanc a de que ali fosse aprender os fundamentos de toda a cadeia de fenomenos por tr as de coisas fant asticas como a tele vis ao e os computadores. Doce ilus ao! As aulas de eletronica eram dadas por um capit ao monocordico, falava em percentuais de margem de erro em componentes eletronicos que so e que n ao parecia ter jamais se perguntado: como ser a que funciona um aparelho de TV? Mas n ao havia perdido o gosto pela matem atica. N ao pelo estudo da mesma, que quase n ao praticava. Mas pelo entretenimento que representava para mim car pensando num problema durante horas, dias, meses. . . anos at e. Era do tipo simplorio que vivia descobrindo provas para o Ultimo Teorema de Fermat, para em seguida descobrir o, sem levar isso realmente a s o furo nas sucessivas tentativas de demonstrac a erio. Alguns colegas de turma j a haviam descoberto o IMPA. Era o caso do Alexandre Santarrosa Freire, do Mauro Santana, do Ramiro Guerreiro e do Paulo Ney de Souza, que, com diferentes n veis de comprometimento, j a cursavam algumas disciplinas no IMPA. Eu tamb em, acho que j a no meu primeiro ano no IME, tinha sido apresentado ao IMPA, levado pelo colega Fernando Nagle. Ele e sua fam lia eram o para a matem amigos do Jacob (Palis) e fam lia. O Fernando reconhecia em mim certa vocac a atica: ele e eu t nhamos cursado juntos a turma IME do Bahiense, onde eu costumava atazanar a vida do nosso muito mais curtas do que as dele. Nagle professor de combinatoria, o Morgado, com demonstrac oes

273

 o maior matem dizia para mim: tenho um amigo que e atico do Brasil, voc e precisa conhec e-lo. Foi assim que um certo dia ele me levou ao IMPA, na rua Lu s de Camoes, para conhecer de perto o Jacob. Cruzamos com ele na escada, logo que adentramos o pr edio e o Nagle de pronto foi me apresentando: um colega meu do IME que tem grande talento para matem Jacob, este e atica (conhecendo o Jacob, o a ` minha suposta vocac o). O encontro foi r ele sabia que teria de ser bastante enf atico em relac a a apido, o Jacob nos cumprimentou simpaticamente com boas vindas e seguimos, eu e Nagle escada acima, e Jacob escada abaixo. Aproveitei para colher, com a Dona Noemi, na secretaria de ensino, informac oes voltei ao IMPA dois anos depois, em marc sobre cursos, programa de ver ao, etc. Mas acho que so o de 1979, desta feita para fazer o curso de An alise II (era assim que se chamava) com o Elon (Lages Lima). O Ramiro j a conhecia o Elon e combinou com este de arrebanhar uns alunos de nossa turma no IME o cient para se matricular no curso, com direito a uma esp ecie de bolsa de iniciac a ca. Acompanhei as aulas do Elon, sempre muito interessantes: me sa bem na primeira prova, que era sobre assunto que j a conhecia mais ou menos, mas n ao fui bem na segunda e acabei com conceito B. Por em o grande guas, o momento denidor de meu ingresso no universo da matem divisor de a atica, estaria para vir logo a seguir. Me rero ao 12o Coloquio Brasileiro de Matem atica que ocorreu em julho daquele ano, em Poc os de Caldas, para o qual eu e o grupo do IME recebemos convite para participar como alunos. poca Logo que desembarquei naquela simp atica cidade, num s abado, peguei meu viol ao, que naquela e sempre me acompanhava, e fui explorar sozinho os recantos da boemia local, num p eriplo ao longo do qual fui ganhando companheiros de copo e de seresta, e me transferindo com eles para outros bares a medida que os da vez iam fechando. Assim fui at e o sol raiar. Estava inscrito num curso de Topologia das Superf cies, ministrado pelo Geovan (Tavares dos Santos, da PUC), num hor ario bem cedo (pelo assisti mesmo a primeira aula: todas as noites ia dormir muito tarde, so menos para mim). Acho que so quando a boate London fechava, l a pelas 4 da manh a, e quando acordava estava sempre de ressaca. A boate London estar a sempre gravada nas historias sobre os coloquios em Poc os de Caldas. Naquele ano anteriores durava 3, e at o coloquio durou 2 semanas. Dizem que nas edic oes e um m es! O coordenador daquele coloquio foi o Adilson (Gonc alves), que anos mais tarde se tornaria um grande amigo e colega o na Cantina do Araujo: uma farta boca-livre regada na UFRJ. O ponto culminante foi a confraternizac a a bom vinho, com direito a que todos sa ssemos carregando debaixo dos brac os garrafas que seriam claro que diante de tantas consumidas numa esp ecie de aquecimento para a esticada nal na London. E evid encias decidi que deveria me tornar um matem atico, e providenciei ali mesmo, durante o coloquio, minha transfer encia para o Bacharelado em Matem atica da UFRJ. Foi assim tamb em que acabei fazendo mestrado e doutorado no IMPA, durante o per odo entre os anos de 1979 e 1986. Como j a falei acima, essa tamb em foi a fase em que me ocupava quase integralmente de afazeres pol ticos como reunioes de bairro, reunioes e atividades partid e atividades em associac oes arias, campanhas eleitorais, comit es em favelas, etc. A despesa com o telefone de minha sala no IMPA devia ser uma barbaridade! Quando o, lhe penso nesse per odo vejo que o IMPA foi muito generoso comigo: eu lhe prestava pouca atenc a dedicava uma parte muito menor de minhas energias, mas mesmo assim mantive minha bolsa e fui

274

contratado como Assistente de Pesquisa em 1982. Em 1985 passei num concurso para professor no Instituto de Matem atica da UFRJ: em princ pio como 20 horas, em seguida 40 e nalmente DE (dedicac ao exclusiva) em 1987. Depois que me tornei DE no Fund ao passei a vir muito raramente ao IMPA, que desde 1981 havia se transferido para a linda sede atual, na Estrada Dona Castorina, onde agora escrevo este apanhado de modestas recordac oes. Acho que somente decidi encarar a matem atica realmente a s erio em 1989, passadas as ilusoes, primeiro de me tornar um astro da MPB, depois de me tornar uma vers ao tupiniquim do Lenin. Os deagradores o foram duas viagens. A primeira, uma visita de 40 dias a Paris em junho/julho de dessa denic a 1988. Originalmente, meu projeto era participar de um encontro em Bordeaux, mas meu pedido ao CNPq foi pessimamente formulado e o recurso que recebi n ao dava para o trem de Paris a Bordeaux, ida e volta. Decidi ent ao que permaneceria o tempo todo em Paris. Minha sorte foi que a semana o aos 60 anos do Jacques-Louis Lions. Estava que cheguei coincidiu com a confer encia em celebrac a Diferenciais Parciais). Em particular, encontrei o Ronald DiPerna, l a toda a nata das EDPs (Equac oes meu grande dolo na matem atica, a quem me apresentei e com quem tive algumas conversas (mesmo poca). Ele foi muito am com meu ingl es quase inexistente na e avel comigo. Era casado com a Maria poca um beb Schonbeck, matem atica argentina trabalhando nos EUA. Tinham na e e que a fam lia da m ae conhecia por fotos. Assim, quando eu o convidei para visitar o Brasil, ele aceitou no ato: this sounds so very nice. Minha estrat egia no restante do tempo que passei em Paris, foi marcar rendez-vous com matem aticos franceses, especialistas em EDP, cujo enderec o eu pescava nos volumes do Communications poca e tinha o DiPerna como in PDEs, que era a revista de EDP internacional que mais conhecia na e editor chefe. Foi num desses rendez-vous que tomei conhecimento de um encontro em Minessota, que se realizaria no ano seguinte, em abril, e que foi exatamente o segundo deagrador a que me referi acima. DiPerna faleceu em janeiro daquele ano, 1989, v tima de um c ancer linf atico; sua visita ao Brasil acabaria nunca se realizando. O congresso de 2 semanas em Minessota se transformou, na primeira ` sua memoria, do Dafermos, Majda, Tartar e P.-L. Lions, semana, numa homenagem a com exposic oes sobre seus trabalhos mais importantes. Ganhei apoio nanceiro da Universidade de Minessota e do CNPq para uma visita de 3 semanas a Mine apolis, participando da confer encia nas duas primeiras, e ainda estiquei, por conta propria, 1 semana em Nova York, durante a qual conheci o Courant Institute e z uma visita ao Dafermos, na Universidade de Brown, em Providence. O verdadeiro choque, para mim, foi constatar na ocasi ao o quanto os matem aticos (alunos de doutorado e pesquisadores) trabalhavam ` s vezes varando a noite e a madrugada! At duro, a e ent ao, pensava que provar teorema era alguma coisa que se podia (e devia) fazer tomando u sques num bar. Saber que a coisa n ao era nada t ao rom antica (ou, melhor, et lica) me deixou, em princ pio, aterrorizado. Mas a veio o que talvez tenha sido o empurr ao denitivo: o Collor foi eleito presidente no nal daquele ano, o sal ario que j a vinha minguando acabou sumindo do mapa, e vi que n ao tinha outra sa da a n ao ser encornar feito um doido (literalmente) para defender com unhas e dentes minha bolsa de pesquisa e, tamb em, recuperar o tempo perdido. Anal, meu m etodo de tentar provar teoremas nos bares da vida n ao vinha se mostrando muito eciente.

275

 Tenho que confessar (embora ache que nunca escondi este fato de ningu em, Rafael (Iorio) que o diga): durante todo o tempo que trabalhei no Fund ao sempre acalentei o sonho de um dia ingressar no quadro de pesquisadores do IMPA. Esse sonho teve que aguardar paciente at e o dia 01 de fevereiro de 2000, ter passado em concurso realizado em julho quando me tornei ocialmente um membro da casa, apos do ano anterior. Meu dia a dia no IMPA, desde que ingressei aqui, tem sido sempre muito prazeroso. Reencontrei antigos mestres que agora s ao meus colegas e comigo compartilham bons papos durante o almoc o e o cafezinho das 3 da tarde. Fiz amizade tamb em com a ala mais jovem, que antes conhecia apenas de nome, de vista ou muito supercialmente. Durante intervalos como os que mencionei acima, frequentemente recebo otimas aulas gratuitas: sobre assuntos matem aticos, do Alcides (Lins Neto), e de Historia, do Alfredo (Iusem). Muitas vezes tamb em, aulas informais de economia do Aloisio (Araujo), e de pol tica (na vers ao mineira) do Paulo (Sad) e do Welington (de Melo), al em de aulas de sabedoria (na vers ao nordestina e universal) do Manfredo (do Carmo) e do Mauricio (Peixoto). Fatos sobre o andar de cima s ao usualmente transmitidos pelo Carlos (Isnard). N ao posso deixar de mencionar, n ao para bajular mas para ser justo, as conversas e debates com o Jacob e o C esar (Camacho), que sempre servem como um aprendizado. Acho que j a deu para perceber como me sinto todo prosa no meio de poca como aluno, com tanta gente interessante! Reencontrei tamb em antigos funcion arios, de minha e internas sempre como os quais sempre tive conviv encia muito amistosa. Tenho atuado nas questoes o a ` preservac o do IMPA como um templo consagrado exclusivamente a ` algu em muito zeloso em relac a a ` s vezes pesquisa em matem atica: o Brasil precisa, merece, e tem todo o direito! Por causa disso, sei que a sou tido como chato, uma esp ecie de Policarpo Quaresma do fundamentalismo matem atico puritano. bem assim. Mas e normal que eu me preocupe muito mais que a maioria dos meus colegas; anal, N ao e foram muitos e longos anos de uma intermin avel odiss eia e apenas um sonho: voltar e trabalhar aqui. Agora que fac o parte deste Instituto, co sempre receoso com qualquer mudanc a de rumo, sentindo-me o, os sonhos n forc ainda escravo daquele sonho e, como diz a canc a ao envelhecem. Por em, e oso se admitir: podem esfumar-se.

276

DEPOIMENTO

JAIR KOILLER
Tive meu primeiro contato com o IMPA no vestibular, em 1967. Estava inscrito para Qu mica, mas estava inseguro. Decidi visitar o pr edio do IMPA (ainda na S ao Clemente) e por sorte, quem me recebeu foi o Prof. Leopoldo Nachbin. Ele me informou que a PUC iria comec ar um curso novo de Matem atica, com a ajuda do IMPA. Fazer o curso da PUC, e ali encontrar um grupo de colegas com tantas anidades foi maravilhoso. Elon Lima deu-nos na PUC um curso fant astico de an alise real (pelo Lang). No IMPA da Lu s de Camoes zemos com Elon c alculo em variedades (pelo Spivak e notas de aula). Jacob voltou de Berkeley nesta poca e nos deu algumas aulas deste curso. Lembro-me vividamente desta e poca. Iamos de 174 da e G avea para a Lu s de Camoes: sa amos das aulas direto para as passeatas. Fizemos tamb em alguns cursos e semin arios com Manfredo e Mauricio. O Coloquio de 1969 em Poc os de Caldas foi o primeiro o evento nacional que assisti: ali a Sociedade Brasileira de Matem atica foi criada. Minha maior recordac a do elogio do Elon pelo gol que z contra o time dos garc e ons. Em 1971 assisti (ainda bastante imaturo) ao congresso de sistemas din amicos em Salvador, e logo depois fui fazer o doutorado em Berkeley, por o de Jacob, Mauricio e Manfredo. indicac a Fiz minha carreira prossional na UFRJ e no LNCC. Sem duvida o apoio continuado do IMPA foi e continua sendo um balizamento fundamental em minha carreira e de inumeros colegas. O IMPA tem para a matem mais sido por muitos anos o maior polo atica na Am erica Latina e uma das instituic oes respeitadas no cen ario internacional. Que assim permanec a pelos proximos 50 anos!

277

DEPOIMENTO

JORGE PASSAMANI ZUBELLI

o vem desde muito cedo. Meu interesse em ci encias exatas, em particular f sica, matem atica e computac a Ao m do segundo grau, estava dividido e acabei optando pelo curso tido como o mais dif cil de todos, a saber engenharia no Instituto Militar de Engenharia (IME), apesar de ter tamb em sido aprovado em F sica e Engenharia em outras instituic oes. O curso de engenharia em seu in cio me deixou decepci` pesquisa e ao debate cient onado, pela falta de incentivo a co. Em poucas semanas me vi buscando de carreira ou atividades paralelas que respondessem melhor aos meus interesses cioutras opc oes ent cos. Meu contato inicial com o IMPA foi atrav es de outros colegas do Instituto Militar de Engenharia, quando poca cursava o terceiro ainda cursava o primeiro ano do mesmo. Paulo Ney de Souza, colega que na e o a An poca estava sendo ministrado ano estimulou-me a fazer um curso de Introduc a alise, que na e por Elon Lages Lima. Foi simplesmente fascinante. Sou grato a ambos pela excelente oportunidade e conanc a. Ao curso de An alise seguiu-se um de Vari aveis Complexas, com C esar Camacho, que uma vez mais abriu-me novos horizontes e deu-me ferramentas que usei tanto em minha tese de doutorado veio um curso de Geometria Diferencial com Manfredo do quanto em trabalhos de pesquisa. Apos, o a ` Mec e e o meu primeiro curso de Carmo, um curso de Introduc a anica Cl assica com Ricardo Man Diferenciais Parciais com Rafael Iorio reas de pesEquac oes Jr. Quando olho hoje para algumas das a quisa em que trabalho, como Sistemas Completamente Integr aveis e Solitons, ca clara a gratid ao que tenho ao IMPA e a estes mestres pelos seus ensinamentos. Sem a exibilidade e abertura encontrada no IMPA, provavelmente minha carreira teria sido atrasada em quatro anos. J a havia nalizado todos os cursos necess arios para o mestrado antes mesmo de haver completado o o de mestrado. Aqui, mais uma vez, a presenc curso de engenharia, mas faltava a dissertac a a de Rafael o estudei Mec Iorio Jr. no IMPA foi instrumental: sob a sua orientac a anica Qu antica e preparei uma tese o, decidi prosseguir minha formac o, partindo da qual muito me orgulho. Ainda, sob a sua orientac a a

278

 imediatamente para um doutorado em Berkeley. L a, sob a supervis ao de F. Alberto Grunbaum, obtive meu doutorado em 1989. Meu retorno ao IMPA em 1992 se deve ao incentivo e apoio que recebi de Jacob Palis e de Rafael Iorio Jr. para que o zesse. Durante quase uma d ecada em que me encontro no seu corpo de pesquisadores, o e o entusiasmo que tantos outros colegas colocam na instituic o. devo dizer que cou clara a dedicac a a em congressos e confer Ficou claro tamb em, em minhas diversas participac oes encias internacionais, o foi alcanc o grande respeito que a comunidade internacional possui pelo IMPA e esta posic a ada a despeito de todas as diculdades estruturais do pa s enfrentadas nestes cinquenta anos de exist encia. Tive a oportunidade orientar diversos alunos de mestrado e doutorado do Brasil e da Am erica Latina e constatei a import ancia do trabalho do IMPA tanto em n vel nacional quanto internacional.

279

DEPOIMENTO

FERNANDO ESCOBAR JOSE

O papel do IMPA na minha carreira cient ca e no desenvolvimento da matem atica colombiana tem sido de muita import ancia. Eu cheguei no IMPA em agosto de 1977 para comec ar o programa de mestrado, sendo o primeiro colombiano em chegar com uma bolsa brasileira, neste caso da CAPES. Anteriormente os colombianos Tovar, chegaram com bolsas da OEA. Quase que estudaram no IMPA, como Teolo Abuabara e Raul um ano depois da minha chegada o professor Jaime Lesmes me disse que na comiss ao de Ensino, onde julgavam novas bolsas, e renovac oes, meu caso n ao foi discutido. Nesse ano as bolsas do CNPq e a CAPES foram distribu das entre os estudantes brasileiros que eram considerados de bom n vel. Apos o caram dispon a distribuic a veis algumas bolsas. O diretor da comiss ao de ensino nesse ano era o ` comiss professor Manfredo Perdig ao do Carmo. Ele decidiu dar-me a bolsa e depois informou a ao de ensino. Segundo me disse o professor Jaime Lesmes, caso comiss ao tivesse discutido meu caso, eu n ao poca pedia-se aos estrangeiros que solicitassem a bolsa a ` OEA. teria ganho a bolsa porque naquela e Ent ao para minha fortuna eu ganhei a bolsa por um erro do professor Manfredo. Este erro teve consequ encias important ssimas para a matem atica colombiana. Depois de ter chegado ao IMPA, eu re latei a varios professores do IMPA sobre os requerimentos para obter uma bolsa da OEA na Colombia. Os mais importantes de que me lembro agora eram ter dois anos de experi encia e ser apresentado por o (al , um matem alguma instituic a em de ter inu encias no governo). Isto e atico rec em formado n ao tinha possibilidade de obter tal bolsa. Depois do meu primeiro per odo no IMPA, meu companheiro da Universidade do Vale, Cali, Colombia, Hernando Bedoya, foi aceito no programa de mestrado com uma o no IMPA bolsa brasileira e depois nos anos seguintes muitos colombianos vieram fazer pos-graduac a o que mais formou doutores colombianos com bolsas do CNPq ou da CAPES. Hoje em dia, a instituic a o IMPA. em matem atica e

280

Eu considero que foi no IMPA onde eu me z matem atico, inuenciado principalmente pelo meu ori e. Com ele eu z a primeira tese de mestrado do programa novo do entador o professor Ricardo Man de equac el e eu IMPA em 1979: Regularidade das soluc oes oes ticas de segunda ordem. Com Man aprendi que dava para fazer matem atica sem precisar de papel e caneta, que o mais importante era pensar muito; ele fazia isto quando ele ia no onibus do Leblon ao velho IMPA no centro da cidade ou e ia al quando caminhava pelas praias do Leblon e Ipanema. A vis ao do Man em da matem atica. Ele teve o de que eu deveria fazer o doutorado nos Estados Unidos e ele mesmo insistiu para que eu a convicc a me candidatasse a uma bolsa do CNPq. Com seu apoio e do IMPA eu obtive a bolsa. Comecei meu programa de doutorado em matem atica na Universidade da California, Berkeley, em agosto de 1980. No outono de 1981 quei doente de c ancer linf atico e por causa disso estive sem poder estudar dois anos. Durante este tempo permaneci com nanciamento do CNPq. Embora os professores do IMPA soubessem do meu estado de saude, e minha incapacidade nesse momento de fazer os cursos, eles sempre me apoiaram para que minha bolsa fosse renovada. Assim eu consegui permanecer matri para poder continuar com meu culado na universidade, ter o visto de estudante e ter o seguro de saude tratamento de radioterapia no Hospital da Univeridade de Stanford. Depois eu tive conhecimento do apoio que o professor C esar Camacho me ofereceu nestes anos no CNPq. Dado que eu tinha a bolsa do CNPq, tive a chance de aproveitar ao m aximo meu tempo e realizar um excelente programa de doutorado e isto deu-me a oportunidade de ganhar a bolsa da Alfred P. Sloan o do professor Richard Schoen. Depois de doutorarFoundation para terminar minha tese sob a direc a me em 1986, eu z um pos-doutorado no Instituto Courant da Univeridade de Nova York; no ano 1987 passei a ser Instrutor Dickson na Universidade de Chicago, logo depois fui professor assistente na mesma universidade. Em 1990 j a era professor associado da Universidade de Indiana, Bloomington. Desde julho do ano 1994 sou professor titular da Universidade de Cornell. terminar meu doutorado por questoes de saude, Embora eu n ao tenha conseguido voltar ao Brasil apos o com o IMPA e seus professores. Al durante todos estes anos tenho mantido uma excelente relac a em de participar de coloquios brasileiros de matem atica, escolas de geometria e congressos internacionais, eu me sinto muito satisfeito de ter a oportunidade de colaborar com o desenvolvimento das equac oes o e pos-doutores. parciais da geometria no Brasil por meio de meus estudantes de pos-graduac a

281

DEPOIMENTO

LUCIO RODRIGUEZ
poca, n Em Cuba, onde eu nasci, como no Brasil na e ao se concebia uma carreira de pesquisa em Ma tem atica. Embora meu pai fosse engenheiro agronomo, ele teve oportunidade de fazer um mestrado em aproveitou quando microbiologia na Universidade de Yale depois da segunda guerra mundial, que so sa mos exilados de Cuba em 1961; isto sempre signicou que eu tinha apoio da fam lia para escolher poca levaram-me a fazer o curso de geometria de col qualquer carreira. As mudanc as nessa e egio tr es o em Princeton; consevezes: em Cuba, Louisiana e Puerto Rico. Tive a oportunidade de fazer graduac a o liberal, z muitos cursos gui entrar no honors course de c alculo. Mas dentro da losoa de educac a reas. No segundo ano estava entre matem em outras a atica e economia, mas decidi pela matem atica por o de meu orientador de que seria mais f recomendac a acil mudar mais tarde de matem atica para economia do que o contr ario; de qualquer maneira z tantos cursos em economia como em matem atica. No esquema americano, mesmo a escolha de um major n ao implicava numa escolha de carreira; de fato o em matem uma graduac a atica era bem cotada at e para entrar na Faculdade de Direito. Mas o contato o, um semin mais estreito com professores e alunos de pos-graduac a ario nosso com Ralph Fox, uma tese em topologia com Paul Baum me entusiasmaram para continuar na Matem atica. Meus primeiros contatos com a Matem atica brasileira foram na Universidade de Brown, onde z meu doutorado, orientado por Tom Banchoff. L a conheci o Professor Mauricio Peixoto e tinha como colegas de doutorado Milton Kelmanson e David Costa que tinham vindo do Recife. Eles me animaram a aceitar o em Recife depois de terminar meu doutorado. Cheguei l carregando uma posic a a no nal de 1972, so uma mala e muito entusiasmo. Encontrei um programa onde tinha muitos alunos interessados em seguir uma carreira matem atica. Em 1973, vim dar uma palestra no IMPA, onde Manfredo do Carmo j a tinha organizado um grupo de rea. Encontrei um ambiente Geometria com a perspectiva de formar muitos alunos de doutorado na a muito estimulante, com muitas pessoas interessadas em Geometria. Como minha prioridade era conti-

282

 o no IMPA, apesar de que gostava muito de Recife e nuar minhas pesquisas, decidi solicitar uma posic a achava o trabalho l a muito graticante. poca trabalhar no IMPA era Meu pedido foi aceito e comecei no IMPA em janeiro de 1974. Naquela e considerado uma aventura do ponto de vista trabalhista, pois seus pesquisadores, mesmo meus precussores, n ao tinham carteira assinada, sen ao que recebiam pela c edula D. Por outro lado, muitos dos o est alunos tinham uma posic a avel, pois j a ocupavam cargos em outras universidades; ali as, alguns deles se viam num dilema, pois tinham que escolher entre continuar no doutorado ou retornar para preservar o emprego. O grupo de geometria estava muito ativo, com muitos estudantes de doutorado que agora s ao profes sores em muitas universidades. O IMPA reune muitas qualidades fundamentais. Al em de um grupo grande de estudantes, temos a oportunidade de consultar nossos colegas, de receber muitos visitantes brasileiros e estrangeiros, uma grande biblioteca, a chance de viajar para outros centros, um ambiente agrad avel de camaradagem onde todos compartem os mesmos princ pios sobre o trabalho de pesquisa. rea de geometria estamos contratando Fernando Cod As perspectivas continuam muito boas. Na a a, que dever a trazer para o IMPA o enfoque das t ecnicas de an alise para resolver os problemas de geometria.

283

DEPOIMENTO

LUIS A. FLORIT
o com a maFiquei muito surpreso quando fui convidado a escrever umas linhas sobre a minha relac a tem atica, e com o IMPA em particular. Pois, semi-plagiando o ditado, a minha experi encia tem coisas que as originais n interessantes e originais, so ao s ao interessantes, e as interessantes n ao s ao originais. Tamb em, devo confessar que a veracidade de alguns dos fatos relatados aqui pode estar comprometida o com nenhuma pessoa por minha fraqu ssima memoria. Decidi tamb em n ao falar sobre a minha relac a do IMPA em particular, n ao somente para evitar ciumes, mas tamb em porque seria dif cil para mim dissimular o meu carinho, ser justo, e n ao esquecer de ningu em. Ainda est ao a tempo de procurar alguma coisa mais interessante e original para fazer. . . muito cedo. Tinha oito A minha paix ao pela ci encia em geral comec ou, como para a maioria de nos, anos quando, entediad ssimo, fui xeretar a fraca biblioteca dos meus pais. Foi l a onde achei um velho o: O Espac livro, cujo t tulo chamou a minha atenc a o no Teu Futuro, de Leo Schneider. Um livro de o sobre astronomia que, se bem que escrito para adolescentes, continha id divulgac a eias e conceitos sutis como espectroscopia e efeito Hubble. Foi o primeiro livro que li completo; vejo-me ainda lendo at e os dados da editora para sentir na pele o que era ler um livro completo! Sempre senti que frequentar os meus col egios do primeiro grau era um grande e incompreens vel castigo. Mas o pior ainda estava por vir. A minha adolesc encia transcorreu no pior ambiente poss vel para uma mente jovem: o de uma selvagem e genocida ditadura militar, que se permeava, em particular, na universidade e nas escolas que dependiam dela, numa das quais z meu segundo grau. N ao, n ao me pec am o nome dela, pois ainda estou tentando o aos companheiros, me fez esquecer. O ambiente repressor, at e fomentando a inimizade e a traic a bastante solit ario, caracter stica ainda forte do meu car ater. Por em, esta solid ao me levou a procurar fugir daquele ambiente, mesmo estando dentro da escola. E a astronomia teve um papel fundamental o. Interessei-me nisto. A partir da , li bastante sobre astronomia, embora sempre em n vel de divulgac a depois pela biologia, pelas id eias da f sica nuclear, por em sempre de forma bem supercial e pouco,

284

 o: aprendi a programar ou nada, rigorosa. Alguns anos depois, muito mais seriamente, pela computac a muito novo para aquele comec o da d ecada dos 80 na Argentina, tinha uns 16 anos (hoje em dia esta comum num bom programador). (Conselho: se voc idade e e estiver procurando um bom programador, ` porta da universidade, nem coloque anuncio n ao v aa em jornal. Procure um menino com menos de 16 anos.) E a matem atica?? Pois bem, t ao ruim foi o meu col egio, que eu achava que a matem atica, a historia ea gin astica eram todas a mesma mat eria, com a mesma logica e as mesmas regras. Para aquele menino, que tinha lido extasiado sobre o nascimento e a morte das estrelas, que podia ter de interessante apren der formulazinhas de cor e repeti-las em exerc cios bobos? Ainda que n ao tenha tido grandes problemas com a matem atica no col egio, tamb em n ao costumava estar entre os melhores. . . Nas mat erias n ao ` quele fant cient cas, digamos somente que sobrevivi grac as a astico invento, no qual eu era, mod estia ` parte, um mestre: a cola. Lembro-me que colegas de outras classes pediam as minhas colas miniatua rizadas! Nunca tive dinheiro ou beleza que meus colegas invejassem ou respeitassem. Por em, quando se tratava de cola, o olhar deles mudava. As minhas colas do col egio est ao, sem duvida, entre os meus maiores feitos. o oposta a ` dos meus colegas: ao inv Terminei o meu segundo grau com a situac a es de n ao gostar de nada para estudar na universidade, eu tinha coisas demais de que gostava. O meu unico problema era que a minha grande paix ao era imposs vel. N ao existia, nem existe, a carreira de astronomia em para me sustentar longe de casa. Mas, ainda havia Buenos Aires, e os meus pais n ao tinham condic oes o. Como gostava das tr a f sica, a biologia e a computac a es mais ou menos por igual, escolhi a que poca, que me daria mais condic para sobreviver. Iniciei o bacharelado em ci pensei, na e oes encias da o na Universidade de Buenos Aires em 1985. Primeiro dia de aula: An poca, computac a alise I (naquela e o da Universidade de Buenos Aires tinha quatro mat o bacharelado em computac a erias em comum com o bacharelado em matem aticas). Entra o professor. Eu conhec o esse cara! pensei imediatamente. Pensei, pensei. . . mas, n ao conseguia saber de onde o conhecia. Eu realmente conhec o esse cara!!! N ao conseguindo descobrir de onde, dei uma cotoveladinha no rapaz que estava do meu lado, e falei: o Adri Eu conhec o esse cara, mas n ao sei de onde. . . E an Paneza respondeu o rapaz. Eu conhec o esse nome!!! pensei. Pensei, pensei. . . Conhec o, mas. . . de onde?! N ao aguentando mais, ` pergunta inevit muito familiar, so que uma segunda cotoveladinha antecedeu a avel: Esse nome me e Adri n ao sei de onde. Quem e an Paneza?? A resposta foi totalmente inesperada e devastadora: Ele comentarista de futebol. A claro!!! trabalha na televis ao todo domingo! E foi que tudo cou claro. E ele!! Mas, ent que tudo cou feio!! Pensei na hora: Que universidade ruim, que traz E ao. . . Ai e um comentarista ruim!! comentaristas de futebol para dar aula de An alise I!! E, para piorar a quest ao, e Que ruim. . . . Somente direi que, no nal daquela primeira aula, fui correndo falar com o professor, pois quei totalmente ma-ra-vi-lha-do. N ao conseguia acreditar que a matem atica era aquilo! Com quase 20 anos, e em menos de uma hora e meia, me ensinaram que a matem atica n ao era somente uma lista de

285

 formulas chatas e sem sentido, que n ao era aquele conjunto de dogmas vazios que eu tinha aprendido durante 15 anos. Por que n ao me disseram antes?? Esse comentarista de futebol tinha me apresentado uma bela mulher. Adri an n ao somente foi mais um golpe contra o meu c erebro preconceituoso, como tamb em o melhor professor que tive jamais, de qualquer coisa. Fiquei maravilhado, de fato, com os o. E, naquela e poca, essa carreira n quatro cursos de matem atica que tinha a carreira de computac a ao tinha precisamente o que Adri an chamaria de um time de primeira no quadro de professores, sem falar daquelas aulas chat ssimas. . . o, fugindo, e claro, para matem N ao aguentei nem um ano e meio em computac a atica, na mesma Universidade de Buenos Aires. A universidade foi para mim tudo aquilo que a escola nunca foi. Ent ao, existe um lugar onde os professores n ao est ao l a somente pelo s adico prazer de torturar os mais fra , esse era exatamente o clima nos meus col cos! pensei (pois e egios. . . ) E, ainda por cima, os alunos at e parecem gostar de estudar!! Era bom demais para ser verdade. Mas, era verdade. Adorei. Tamb em o foi muito tranquila. foi por isso, e n ao somente pelo gosto pela matem atica, que a minha graduac a De o, diquei muito tempo a ela. Muito. E juro para voc es: jamais colei. Quando estava acabando a graduac a em 1990, tive o dilema de sempre. Tinha gostado da geometria, por em em Buenos Aires n ao tinha como fazer um doutorado bom. Mas, eu tamb em n ao queria ir embora de Buenos Aires, j a que n ao somente toda a minha fam lia estava l a, mas, sobre tudo, os meus amigos. Eu achava que n ao poderia me separar deles! O que fazer? Decidi ent ao car e tentar um doutorado em Buenos Aires, em alguma coisa diferenciais em geometria. N ligada a equac oes ao seria f acil, mas, anal, n ao conseguiria viver sem os meus amigos! Estava acabando o ano, quando um colega e amigo me comentou que tinha um curso isso???) no Rio de ver ao (logo no ver ao!) em matem atica (matem atica?!!) no IMPA (o que ser a que e de Janeiro!!! N ao perguntei mais nada. Uaaauuu!!, pla-yi-taaaaa!!! pensei. Riopraiaestou l a! Foi assim que eu vim para a praia, quer dizer, para o IMPA, naquele ver ao de 1991. O que posso dizer da minha primeira impress ao? Eu acho que toda pessoa que chega ao IMPA pela primeira vez deve sentir simplesmente que tem olhos de menos, e que n ao fomos muito bem desenhados pela natureza. Localizado no lugar mais lindo que jamais tinha visto, o clima de estudo era borbulhante. Percebi logo nos primeiros dias o excelente ambiente de trabalho ao ver que, na sala de ch a/caf e onde se bebia caf e relaxadamente, havia um quadro negro onde os alunos e professores discutiam id eias, nem sempre matem aticas, com aquele cafezinho do lado. Not avel! Um m es depois de ter comec ado aquele curso de ver ao j a tinha feito amizade com v arios alunos do IMPA (logo eu!), dos quais, de fato, alguns s ao grandes amigos at e hoje. A percebi que esse lugar era uma possibilidade bem interessante para fazer um que eu tinha. . . medos. Anal, nunca tinha sa doutorado. So do de Buenos Aires a n ao ser de f erias, e os meus amigos de l a. . . N ao dava. Mas, um doutorado em Buenos Aires era muito complicado. . . O que fazer? Estava realmente muito confuso. Ent ao fui pedir conselhos a algu em a quem eu nunca ` praia de Copacabana, a ` noite, tarde. Bem junto ao mar. Covardia! Claro, ele me havia pedido. Fui a convenceu logo!! Os argumentos que ele usou n ao v em ao caso, mas foi assim que decidi vir ao IMPA, por um ano, para provar. Estou aqui desde ent ao. E poucas vezes me senti realmente sozinho por

286

 estar longe dos meus amigos de Buenos Aires. O meu doutorado no IMPA foi bem tranquilo tamb em. claro. E muito boas, por sinal. Para mim, o ambiente no IMPA, para Tempos de grandes mudanc as, e assim at fazer um doutorado, foi e e e hoje simplesmente perfeito. Por tudo, que nem consigo enu merar: o apoio economico das bolsas de estudos, a fant astica biblioteca que tanto nos orgulha a todos, o corpo docente, a camaradagem entre os alunos, as instalac oes, o ambiente acad emico, os congressos, os visitantes, as conversas com os colegas naquele quadro negro na sala de caf e. . . Mas, n ao somente pela parte prossional, tamb em pelas pessoas. Fiz muitas amizades e tive muitas alegrias. E n ao somente pelas pessoas dentro do IMPA, mas tamb em pelo fant astico, pelo incr vel povo desta cidade realmente maravilhosa. Sinceramente, n ao consigo imaginar nenhum outro pa s melhor do que o Brasil para ser o. estrangeiro. Nunca, em mais de 12 anos vivendo aqui, senti na pele qualquer tipo de discriminac a estrangeiro, se anima, quer Nunca. Muito pelo contr ario! O brasileiro comum, quando sabe que voc ee saber, conhecer, falar, tomar um chopp. . . Que povo c alido e encantador! (Para n ao dizer que n ao fazem piadinhas com os estrangeiros, tem aquela, um tanto infantil, que alguns brasileiros fazem com t os argentinos, de que Pel e (quem?) era melhor do que Maradona; claro, o tom de que e ao somente uma sempre delatado pela risadinha marota que vem depois da armac o. Mesmo tendo piada rid cula e a visto argentinos discutirem sobre isso, nunca vi nenhum car zangado; embora tenha visto brasileiros, o). Eu, que n ao perceberam que era uma simples piada, carem realmente zangados com a armac a realmente, n ao sei como fui me tornar pesquisador do IMPA. Somente lembro de um pequeno fato curioso. Aconteceu poucos meses antes de acabar de escrever a minha tese, em meados de 1993. Eu estava vendo onde procuraria emprego. Queria muito car no Rio. A quest ao me preocupava bastante, pois , muito simples para as universidades terem vaga para professor. Eu j n ao era, nem e a havia pego o meu o, colocando nele os 17 selos, 11 carimbos e 13 assinaturas que a burocracia dos diploma da graduac a concursos nas universidades brasileiras pede. Num desses dias, sa da minha sala no IMPA no terceiro andar, quando vi o diretor do IMPA, Jacob, andar pelo segundo andar em sentido contr ario ao meu. Ele n ao me viu, mas eu, sem nenhum motivo e somente por impulso, dei meia volta, e fui ao encontro dele. Eu n ao tinha nada para dizer a ele. T ao somente fui ao seu encontro, como. . . se me devesse dinheiro. Nunca tinha feito isso nem com ele, nem com ningu em. N ao costumo ter nem seguir esse tipo de impulso. Nos encontramos nas escadarias, e, depois de passar ao seu lado e cumpriment a-lo, me parou, e perguntou-me se gostaria de car no IMPA com uma bolsa de rec em-doutor, bolsa que, pelo menos poca, implicava uma intenc o de contratac o denitiva se tudo se sair bem. Claro, aceitei na naquela e a a hora. Embora desde fevereiro de 1994 eu esteja cumprindo no IMPA basicamente as mesmas atividades, o brasileira, e que j devido fundamentalmente a um empecilho que tinha a constituic a a foi resolvido, estive com bolsas durante 6 anos e somente fui contratado em janeiro de 2000. H a nove anos que sou, de fato, pesquisador no IMPA. Nele tenho encontrado um clima quase sempre c alido, e tenho me sen tido nele como numa ilha tranquila. Tenho encontrado nele colegas fant asticos para pesquisar, bater papo, e at e para cultivar grandes amizades. O conforto de suas instalac oes, a beleza quase invasora do o para trabalhar de seus funcion seu entorno, a excelente disposic a arios propria, na verdade, do povo

287

brasileiro em geral; uma coisa sempre foi clara para mim: os governantes deste pa s nunca estiveram ` altura do seu povo , s a ao algumas das coisas que fazem do IMPA um lugar unico para um cientista pesquisar. A grande quantidade de bons alunos, de todos os cantos do mundo, fazem do ensino no IMPA um dos meus grandes prazeres. A exibilidade de poder viajar para congressos, encontros ou pesquisa s ao tamb em de grande valia. os funcion Se depender de nos, arios, os alunos e os pesquisadores do IMPA, certamente ele tem um bom futuro ainda mais promissor do que no passado. Temos tudo para crescer e melhorar. Por em, e lembrar das experi encias passadas: o que demora d ecadas em ser constru do, pode ser destru do apenas tamb suciente trabalhar, ensinar e pesquisar. E com uma assinatura irrespons avel. N ao e em nosso ` sociedade e a ` classe pol dever mostrar a tica a nossa utilidade e relev ancia na sociedade para que este instituto t ao singular continue orescendo.

288

DEPOIMENTO

LUIZ HENRIQUE DE FIGUEIREDO

O meu interesse pela matem atica comec ou no Col egio Santo In acio, durante as excelentes aulas de lgebra e desenho geom a etrico dadas por Gilson Puppin, Jacques Chambriard e Edmar Mattos. Esse interesse, que comec ou como divers ao, cou mais s erio perto do vestibular e entrei na PUC-Rio para fazer algum tipo de engenharia. Entretanto, j a na primeira semana do curso de c alculo com Geovan Tavares, passei a cogitar uma carreira acad emica em matem atica. Pelo Geovan, soube da exist encia do IMPA e do Coloquio Brasileiro de Matem atica. Participei do Coloquio em 1979 e foi uma experi encia marcante: centenas de pessoas reunidas durante duas semanas no frio de Poc os de Caldas para discutir o em matem matem atica. Depois desse Coloquio, resolvi fazer graduac a atica, que conclu em 1982 na o, z dois cursos de ver PUC-Rio. Durante a graduac a ao no IMPA, ainda no centro da cidade: Algebra com Yves Lequain, em 1980, e An alise com Elon Lima, em 1981. O meu contato com o IMPA se inten o de mestrado foi co-orientada por sicou muito durante o mestrado na PUC-Rio: a minha dissertac a devido a uma viagem do meu orientador na PUC, Stuart Turner. Apos a conclus Karl-Otto Stohr ao do n mestrado em 1984, sa para fazer doutorado em Cambridge, na Inglaterra. Por v arias razoes ao conclu o doutorado; uma delas foi o meu grande interesse por computadores, que comec ou antes do vestibular o em inumeras com calculadoras program aveis HP e aumentou muito durante a graduac a madrugadas brincando com o IBM 370 da PUC-Rio. Ainda n ao existiam os computadores pessoais. . . fazer os Em 1987, voltei ao Brasil e me inscrevi no doutorado do IMPA, que interrompi em 1989, apos cursos: passei um ano no Canad a, acompanhando a minha esposa que fora fazer doutorado sandu che o l a. Quando voltei para o IMPA em 1990, encontrei o Visgraf, um grupo de pesquisa em computac a gr aca liderado por Jonas Gomes. Foi um momento decisivo para mim: era uma oportunidade de com o, e ainda fazer uma tese! A tranquilidade do binar os meus interesses por matem atica e computac a o do Visgraf com o Tecgraf da PUC-Rio local, o fant astico ambiente cient co do IMPA, e a estreita ligac a o de Jonas Gomes. O workshop interpermitiram que eu conclu sse o doutorado em 1992 sob a orientac a

289

nacional sobre modelagem geom etrica organizado pelo Visgraf no IMPA em 1991 foi muito importante para a escolha de um topico de tese. o acad A dif cil busca por uma posic a emica permanente me levou a est agios de pos-doutorado no IMPA, na PUC-Rio, em Waterloo no Canad a, e nalmente no LNCC, no qual ingressei como pesquisador por concurso publico em 1997. Em 2001 passei para o quadro do IMPA, uma conclus ao natural das minhas de pesquisa com membros do IMPA. E uma honra para mim poder comemolongas e estreitas ligac oes rar os 50 anos do IMPA como um de seus pesquisadores e poder contribuir na busca incondicional da excel encia que sempre foi a marca deste Instituto.

290

DEPOIMENTO

LUIZ VELHO
poca, eu estudava no Col Meu primeiro contato com o IMPA foi em 1970. Naquela e egio Santo In acio, onde cursava a s etima s erie do curso fundamental. Fui levado ao IMPA pelo professor de matem atica da escola, Jacques Chambriard, que organizou uma visita ao Instituto para um pequeno grupo, selecionado entre os melhores da sua disciplina. O prof. Chambriard era uma gura imponente. Ele deixou bastante claro a todos do grupo que est avamos numa esp ecie de Olimpo da Matem atica, habitado por semi-deuses da Ci encia, com capacidade intelectual muito acima da nossa. no centro da cidade, com seu ambiente cl A sede antiga do IMPA, na rua Lu s de Camoes assico e solene, o. Sab contribu a para corroborar ainda mais essa percepc a amos que era um privil egio estar naquele lugar! Embora gostasse da Matem atica e tivesse facilidade no aprendizado dessa mat eria, n ao estava de forma rea cient alguma nos meus planos seguir uma carreira na a ca. Eu sonhava com as Artes Teatro, Fotograa, Cinema. Por isso, n ao imaginei que viesse um dia a ser pesquisador do IMPA. De qualquer modo, essa experi encia cou indelevelmente marcada na minha memoria e hoje resgato o seu signicado na minha vida.

291

DEPOIMENTO

MARCUS VINICIUS SARKIS MARTINS

Eu, como todo menino brasileiro, queria ser jogador de futebol. Jamais pensei em ser um matem atico, por em, das minhas aulas do col egio em Laguna (SC) e Salvador (BA) gostava mais de matem atica, pois tinha maior facilidade para aprend e-la. No cient co no Rio de Janeiro, onde nasci, o evento mais relevante do qual me lembro foram as s eries de cursos dadas pelo professor Kalfa sobre geometria descritiva. Eu achava as aulas fascinantes e o professor me ajudou a exercitar minha mente geometricamente. Um ano antes de entrar na faculdade, eu ingressei no Col egio Impacto no Rio de Janeiro em uma sala especial IMEITA. Esse foi o primeiro grande contato que eu tive com professores e alunos de boa lgebra e c o Impacto, fui qualidade matem atica e onde tive aulas de logica, geometria, a alculo. Apos cursar engenharia no Instituto Tecnologico de Aeron autica (ITA) em S ao Jos e dos Campos. Para os o, desinformados, o ITA foi criado devido a um sonho do brasileiro Santos Dumont, o pai da aviac a o inventor do primeiro avi ao dirig vel do mundo. Tive a oportunidade de conviver numa atmosfera de alta tecnologia propiciada pelo ITA e por v arios outros institutos de pesquisa ao seu redor como o ` qualidade dos alunos, o n INPE e o IAE. Devido a vel matem atico ensinado no ITA era otimo para um curso de engenharia. Dentro do ITA eu era conhecido como o matem atico S arks o que me deixava bastante vangloriado. Tamb em, durante meus anos em S ao Jos e dos Campos marcou-me muito o grupo de amigos iteanos com quem convivi e que os conservo at e hoje. Terminado o curso no ITA foi fazer um curso em engenharia de petroleo no setor de ensino da Bahia o t (SENBA da Petrobr as) por um per odo de um ano. Apos ermino do curso comecei a trabalhar em o, mas percebi claramente plataformas mar timas da Petrobr as em Maca e como engenheiro de produc a que aquilo n ao era para mim. Depois de pesquisar algumas faculdades achei que fazer matem atica na o, pois havia um programa Pontif cia Universidade Catolica do Rio de Janeiro (PUC) era a melhor opc a em escoamento de uidos multif de matem atica com aplicac oes asicos em meios porosos. A gura mais marcante durante meus anos de PUC foi meu orientador o professor Carlos Tomei. Carlos, com sua

292

paci encia, uidez e paix ao radiante pela matem atica, aos poucos foi me contagiando e comecei a me envolver mais a fundo com a matem atica. Acabei fazendo a tese de mestrado em problemas inversos. poca, frequentemente Durante esta e ia ao Instituto de Matem atica Pura e Aplicada (IMPA) para estudar num ambiente calmo, usufruir de sua excelente biblioteca, e fazer cursos de ver ao. Depois do mestrado, um antigo sonho de estudar no exterior virou realidade quando fui aceito no Courant Institute da Universidade de Nova York, nos Estados Unidos. No Courant tive o privil egio de ter aulas com renomados matem aticos, dentre eles, Louis Nirenberg, Peter D. Lax, Paul Garabedian, Percy o. Escolhi como Deift e Robert Kohn que me preparou para os exames orais em teoria de homogeneizac a meu orientador de doutorado o sueco Olof Widlund, um distinguido analista num erico teorico e um o de dom um exemplo a seguir devido dois mais destacados cientistas em decomposic a nios. Olof e o clara. As a reas a seu excelente contato pessoal com os alunos, seu constante incentivo e orientac a diferenciais parciais. Minha tese foi em em que me especializei foram an alise num erica e equac oes o de dom decomposic a nios, mais especicamente m etodos de Schwarz para resolver sistemas oriun de equac diferenciais parciais. Os m o de dom dos de discretizac oes oes etodos de decomposic a nios o de t referem-se a uma colec a ecnicas que giram em torno do princ pio de dividir e conquistar (divide para o uso de t o paralela, modelamento and-conquer). Algumas razoes ecnicas de Schwarz s ao computac a de geometria complexa e sua elegante e solida de diferentes f sicas para diferentes regioes teoria matem atica. Apesar de ir tornando-me matem atico, n ao esqueci meu outro amor, o futebol. O time no qual eu jogava, composto somente por colegas do Courant, ganhou pela primeira vez o campeonato dos intra-murais da Universidade de Nova York. Fui posteriormente, fazer um pos-doutorado na Universidade de Colorado em Boulder onde trabalhei por quatro anos com analistas num ericos e engenheiros aeroespaciais em aerodin amica computacio o de dom nal. Em Boulder, tive a oportunidade de desenvolver tanto a teoria de decomposic a nio como o paralela. Meus principais colaboraaplicar tais t ecnicas a problemas de aerodin amica com computac a dores foram os professores Xiao-Chuan Cai, Charbel Farhat e o professor da Universidade de Varsovia na Polonia, Maksymilian Dryja, um professor visitante cont nuo da Universidade de Colorado e do Instituto Courant. Depois dessa experi encia, me mudei para o Worcester Polytechnic Institute em Massachusetts, como Professor Assistente no Departamento de Matem atica por tr es anos. Ali recebi o prestigioso NSF Career ` minha pesquisa e exercer meus Award dos Estados Unidos para jovens cientistas para dar andamento a dotes como educador e orientador. Depois de doze anos de Estados Unidos, estava determinado a participar ativamente da vida acad emica de meu pa s. Voltei ao Brasil para trabalhar num dos melhores ` matem o Instituto de Matem lugares do mundo direcionado a atica, que e atica Pura e Aplicada (IMPA) no Rio de Janeiro e onde estou lecionando atualmente.

293

 o e engenharia em geral Para mim, fazer matem atica e aplic a-la em outras ci encias como computac a muito graticante e singular. No IMPA tenho tido a oportunidade de exercer minhas metas como e o pespesquisador de matem atica e o fato de ensinar e orientar excelentes alunos me d a muita satisfac a ` sua infra-estrutura (biblioteca, salas, auditorios, soal. O IMPA devido a laboratorios e escritorios) e sua o bucolica, o acad localizac a propicia um ambiente ideal de estudo e de integrac a emica entre professores, alunos e pesquisadores visitantes nacionais e internacionais. Fazer parte do grupo de pesquisadores do muito enriquecedor. IMPA e

294

DEPOIMENTO

MARIA DA GRAC A ARAUJO PENNA DUARTE

Venho apenas trazer o testemunho de quem vivenciou, desde os primordios do IMPA, a sua ascens ao! prec o de Nos anos 60, em condic oes arias foram feitos inumeros esforc os para aprimorar esta Instituic a Pesquisas Cient cas em Matem atica. Com justo orgulho hoje em dia, todos aqueles que contribu ram para tal constatam o alto n vel intelectual do IMPA! Uma biblioteca com um riqu ssimo acervo e quase ` disposic o de todos os interessados no campo da Matem totalmente informatizada a a atica Pura e Aplicada. O IMPA com prest gio nacional e internacional continuar a sempre a enriquecer o universo da matem atica.

295

DEPOIMENTO

PAULO CEZAR PINTO CARVALHO

Meu gosto pela Matem atica comec ou desde garoto. Por exemplo, no in cio do ent ao curso ginasial, eu gostava de ler livros de meu pai relativos a s eries mais avanc adas e tentar resolver os problemas. o, o gosto pela Matem o Como tantos colegas de minha gerac a atica me levou a escolher uma graduac a em Engenharia (a inu encia de meu pai, engenheiro, foi tamb em importante para isto). Mesmo antes de iniciar meu curso de Engenharia no Instituto Militar de Engenharia (IME), meus planos de me tornar um engenheiro comec aram a sofrer alterac oes. Como fui o primeiro colocado no exame vestibular, fui convidado para ser professor de Matem atica em um curso, o que teve grande inu encia em minhas de carreira (diga-se de passagem, fui professor no vestibular de v futuras decisoes arios futuros alunos do IMPA e de pelo menos dois futuros pesquisadores: Jorge Zubelli e Hermano Frid). Embora j a conhecesse o IMPA, atrav es de colegas, como Paulo Vilella, que j a faziam cursos no IMPA o, meu primeiro contato efetivo com o Instituto ocorreu no in durante a graduac a cio de 1978, de forma n ao muito programada. Dois anos antes eu tinha me formado em Engenharia, mas estava trabalhando apenas como professor em cursos pr e-vestibulares. No entanto, quando meu lho mais velho nasceu, ` minha carreira e decidi comec no m de 1977, senti necessidade de imprimir novos rumos a ar um curso ` quela altura, as inscric para todos os programas j de mestrado em Inform atica. Por em, a oes a estavam encerradas. Um professor do IME me sugeriu, ent ao, que, durante o ano seguinte, eu zesse cursos avulsos no IMPA. Mas saiba que seus planos podem mudar e voc e acabar cando por l a!, me disse. E foi exatamente o que ocorreu: 25 anos depois continuo no IMPA. Nos primeiros cursos que z, no ver ao de 1978, travei contato com o grupo de Estat stica e Pesquisa Operacional: Barry e Kang James, Ruben Klein, Djalma Pessoa, Jack Schetchman (que viria a ser meu orientador), Sancho Berenguer e, mais tarde, S ergio Granville. Deles, recebi um grande est mulo para passar a ser um aluno regular do programa de mestrado em Estat stica, que conclu em 1980. Tamb em recebi grande apoio para fazer doutorado no exterior. Assim, no per odo de agosto de 1980 a agosto de 1985, estive na Cornell University para um

296

 nfase em Otimizac o Combinatoria, doutorado em Pesquisa Operacional, com e a j a como assistente de pesquisas do IMPA. rea de Geometria. Quando regressei ao Brasil, Jonas Gomes tinha tamb em conclu do seu doutorado na a o Gr Em seu trabalho de pesquisa ele utilizou recursos de Computac a aca e sugeriu que inici assemos rea de pesum grupo de estudos em Geometria Computacional, com o objetivo futuro de criar uma a o Gr o Gr quisas em Computac a aca no IMPA. Este foi o germe do atual grupo de Computac a aca e do laboratorio Visgraf, onde, atualmente, tenho o prazer de trabalhar com Luiz Velho e Luiz Henri o Gr que de Figueiredo (que foi o primeiro aluno de doutorado de Computac a aca do IMPA). Desde a o do grupo, ele manteve uma interac o de grande sinergia com o departamento de Inform criac a a atica da PUC-Rio e com o laboratorio Tecgraf, coordenado por Marcelo Gattass. Em 1990 iniciei uma outra parceria fundamental para meu trabalho no IMPA. Elon Lages Lima foi convidado pela VITAE a formular um programa de aperfeic oamento de professores secund arios e me convidou para integrar este grupo, ao lado dos colegas de longa data Eduardo Wagner e Augusto Mor o do Professor de Matem gado. Isto foi a origem da Colec a atica da SBM e dos cursos que, desde 1991, s ao oferecidos no IMPA para professores do ensino m edio e fundamental. Atualmente, estes cursos s ao transmitidos para onze estados brasileiros, em parceria do IMPA com o Instituto do Mil enio Avanc o Global e Integrado da Matem atica Brasileira (IM-AGIMB) e a RNP, e s ao assistidos por centenas de professores. Mais recentemente, tenho participado, ao lado de Carlos Gustavo Moreira (Gugu) e ou outra iniciativa tros colegas, da comiss ao coordenadora da Olimp ada Brasileira de Matem atica, que e apoiada pelo IMPA, em parceria com a Sociedade Brasileira de Matem atica e o IM-AGIMB, de grande impacto na melhoria do ensino b asico de Matem atica. ` s minhas atividades de pesquisa em Computac o Gr No futuro, pretendo dar prosseguimento a a aca e o de alunos no IMPA e de apoio a ` melhoria do ensino de Matem Vis ao Computacional, de formac a atica em todos os n veis. E uma grande honra e um grande prazer poder colaborar para que, nos anos futuros, o IMPA permanec a desempenhando o papel de fundamental import ancia que teve em seus primeiros 50 anos.

297

DEPOIMENTO

PHILLIP A. GRIFFITHS
It is difcult to overemphasize the importance of IMPA. In the mathematics world, it is the central institution in the study of dynamical systems, one of the most important areas in contemporary mathematics. IMPAs interests are by no means limited to dynamical systems. The mathematical activities there cover the entire spectrum of modern mathematics, ranging from pure to applied, covering analysis, algebra, geometry, probability and including a signicant component in mathematics education and olympiads in partnership with the Brazilian Mathematical Society. In the larger scientic community, it provides an extremely valuable model for how science and the uses of sciences can be conducted at a world-class level, with great impact both internationally and in the home country and region. IMPA is one of the four founding members of the Science Institutes Group (SIG), a NGO founded in 1999 to provide strategic direction, quality monitoring, and scientic guidance for the Millennium Science Initiative (MSI) and Jacob Palis is a distinguished member of SIGs Board. The goal of the MSI is to create and nurture world-class science and scientic talent in the developing world. Members of SIG are exemplars of the best science institutes in the developing world. They represent the level of scientic leadership and excellence to which the scientists and institutes involved in the MSI aspire. To use a methaphor from the nancial world, one should go long on IMPA, i.e., it has an extremely bright future. In my opinion, its important role in both the international and the scientic community in the developing world will only continue to increase.

298

DEPOIMENTO

ROBERTO MARKARIAN
Recomenc e mi actividad matem atica despu es de 1983, realizando mis estudios de Bacharelado y Mes y hac trado en la UFRGS, Porto Alegre; ten a entonces 36 anos a m as de 10 que no estudiaba matem atica. de Artur Lopes, sobre Cuando ya ten a avanzados mis trabajos de tesis de Maestr a bajo la orientacion ideas propuestas por Jorge Lewowicz, fui invitado a exponerlos en IMPA en 1986. Esa fue mi primera estad a de trabajo all y conoc a parte del personal superior de IMPA que inclu a a Jacob Palis, Elon e, C Lima, Manfredo do Carmo, Ricardo Man esar Camacho, Welington de Melo, Paulo Sad, y muchos otros. Tengo los mejores recuerdos de mis primeras conversaciones con todos ustedes, de las entrevistas con Lindolpho, entonces Director, que gustaba reunirse con los nuevos estudiantes que llegaban a que tuve con Jacob, en IMPA. Y tengo particularmente grabada en mi fr agil memoria la conversacion que me invitaba a continuar mis estudios de Doctorado en IMPA, cuando pudiese. Palabras m as, pa universitaria solo es posible si haces una buena labras menos me dijo Jacob: tu actividad de direccion en el actividad acad emica. Este impulso a reencontrarme con la matem atica a sus mejores niveles llego momento preciso y me dio fuerza moral e intelectual para realizar una tarea que resultaba complicada a mi edad y situaciones familiar y profesional. a estudiantes Entre 1988 y 1990 realic e mis estudios de Doctorado; tuve como companeros de generacion mucho m as jovenes: Marcelo Viana, Lorenzo D az, Miguel Paternain, Gonzalo Contreras, para referirme En a quienes recuerdo de inmediato en estas notas escritas r apidamente y sin recurrir a documentacion. de IMPA conoc aquellos anos a Ya. G. Sinai, a J.-C. Yoccoz, a F. Ledrappier, a J. Moser, a G. Benettin, cuyas conversaciones orientaron entonces mi gusto por la matem atica, por sus problemas, por sus dicultades. El hecho de que no nombre otras personas igualmente relevantes, ni a otros matem aticos m uruguayos que inuyeron de manera aun as importante en mi vida, obedece solamente a mantener la frescura que yo interpreto se nos pide en la convocatoria a la que responde este escrito. La inuencia del y trayectoria profesional es inmensa. No ser IMPA, de su ambiente, de su gente, en mi formacion a quien

299

 iniciales all soy desde el punto de vista profesional si no tuviera en cuenta mis anos , y mis ahora frecu tan generosa con el trabajo serio, esforzado y de calidad. La investigacion entes visitas a esa institucion reas de la matem realizada en IMPA en diversas a atica ha dado resultados fundamentales. Su cuerpo docente, su biblioteca (envidiable en cualquier parte del mundo) el apoyo administrativo brindado, la calidad de sus alumnos, son reconocidos en todo el ambiente cient co. Su inuencia en el desarrollo de la matem atica a escala del planeta se puede medir por el reconocimiento internacional de muchos de sus miembros; por la relevancia de Jacob Palis en los organismos orientadores de la disciplina a escala a actividades de gran impacto latinoamericano y mundial. Pero global, por el apoyo de la Institucion se mide tambi en, en un terreno menos objetivable por el trato que se da a sus ex alumnos, a quienes en las reuniones cient en los ambientes m estamos vinculados a la Institucion, cas (o no!). Aun as ale se atiende particularmente a quienes estamos vinculados a la jados al trato normal con la Institucion, casa. IMPA es garant a inicial de trabajo disciplinado y de calidad. En virtud de la cercan a de varios de la Union Matem matem aticos uruguayos (entre ellos Jos e Luis Massera) al proceso de creacion atica de Am erica Latina y el Caribe (UMALCA) quiero destacar el apoyo invalorable de IMPA y muchos de (1995) y desarrollo de esta Union de las sociedades de matem sus investigadores a la creacion aticos de Me parece del caso referirme a la inuencia en mi a rea de trabajo, para escribir sobre cosas la region. La inuencia del grupo de Sistemas Din que conozco con m as precision. amicos de IMPA en la consoli y crecimiento del grupo de Sistemas Din dacion amicos de la Universidad de la Republica, Uruguay, no se maniesta a trav solo es del alto numero del personal superior que ha hecho sus estudios doctorales pasant all , sino a trav es del apoyo permanente en materia de actualizacion, as por medianos y largos per odos, y apoyo bibliogr aco. Miembros del grupo participan regularmente en otras actividades in rea promovidas por el IMPA. A pesar de la relativa larga tradicion de desarrollo de ternacionales del a la disciplina en el Uruguay, los matem aticos uruguayos, muy especialmente los dedicados a los sistemas din amicos, estamos de acuerdo en destacar cu anto debemos al apoyo del IMPA en el desarrollo de nuestra ciencia a escala nacional. Muy especialmente a Jacob Palis, desde las diversas posiciones cient acad emicas y administrativas que ha ocupado, Este apoyo, orientacion ca, facilidades locativas, de la ciencia matem ha sido fundamental para la recuperacion atica en el pa s, luego del per odo dictatorial de 19731985. Por otra parte, la inuencia de IMPA en el desarrollo de la escuela latinoamericana de de investigadores relevantes por la importancia de sus aportes maSistemas Din amicos, en la formacion tem aticos y por su inuencia en el ambiente cient co, y su car acter de faro de referencia en lo que hace a la calidad acad emica y el compromiso con el desarrollo cient co, son caracter sticas un animemente y en el mundo. Es dif reconocidas en la region cil concebir los grupos de dinamistas de Chile, Uruguay, Venezuela, . . . dejando de lado la obvia referencia al Brasil, sin el aporte y la inuencia preponderante de la escuela de IMPA. A la luz de mi experiencia y conocimiento, no tengo la menor duda en armar que individualmente considerado, el grupo de IMPA es el m as fuerte entre los de los pa ses del llamado Tercer Mundo. Igualmente, por la calidad de su personal superior, por la calidez de su ambiente de trabajo, por las facilidades de acceso a sus servicios, es uno de los m as importantes en el mundo actual.

300

DEPOIMENTO

WELINGTON DE MELO
Em 1969, eu frequentava o ultimo ano de Engenharia El etrica na Universidade Federal de Minas Gerais o em F (UFMG). Simultaneamente, fazia v arias disciplinas do curso de pos-graduac a sica, na mesma ` e rea no ano seguinte. A poca, eu tinha Universidade, uma vez que planejava iniciar o mestrado nessa a um grande interesse por Matem atica e F sica. Como monitor da cadeira de C alculo, organizei v arios o de professores para estudar alguns topicos semin arios com a participac a mais avanc ados de an alise o de pessoas mais expericl assica. Progred amos lentamente, pois n ao cont avamos com a colaborac a poca n entes. Naquela e ao havia atividade de pesquisa matem atica em Belo Horizonte, enquanto que o pela o Departamento de F sica j a contava com alguns pesquisadores competentes. Da minha opc a o em F pos-graduac a sica. Deparei-me ent ao com a possibilidade de solicitar uma bolsa para participar do Coloquio Brasileiro ao de Matem atica em Poc os de Caldas (MG). Fiquei muito entusiasmado pois poderia associar o util agrad avel, a chance de conhecer a bela cidade mineira, aprender matem atica e conhecer pesquisadores rea. atuantes nessa a No coloquio z um curso de An alise Geom etrica com o Elon Lages Lima, al em de assistir v arias pales difetras, dentre as quais, algumas do curso do Mauricio Peixoto sobre teoria geom etrica das equac oes renciais ordin arias. No nal do curso, o Elon chamou-me para uma conversa que perdurou por longo tempo. Falou-me muito sobre o IMPA e, em particular, sobre um Congresso de Sistemas Din amicos que estava sendo planejado para julho de 1971, o que motivaria uma intensa atividade de pesquisa no referido Instituto. Convidou-me ent ao para fazer o mestrado no IMPA, oferecendo-me, al em de uma o de Assistente de Pesquisa. Aceitei imediatamente a oferta apesar de, na bolsa do CNPq, uma posic a volta a Belo Horizonte, car constrangido de ter que informar a mudanc a de planos aos professores que me tinham acolhido generosamente no Departamento de F sica.

301

 Cheguei ao IMPA em janeiro de 1970 com o rme proposito de participar dos semin arios de Sistemas Din amicos que teriam in cio em Marc o daquele mesmo ano. Para tanto, decidi me preparar fazendo tr es cursos no per odo de ver ao: An alise no Rn , Variedades Diferenci aveis e Teoria da Medida. Essa ativi o, muita autoconanc dade deu-me muito trabalho; em compensac a a. No nal desse per odo, comecei o a estudar o primeiro artigo que seria exposto no semin ario: um trabalho do Jacob sobre a linearizac a local dos sistemas din amicos em espac os de Banach. Na primeira leitura, n ao entendi absolutamente nada, pois nunca havia estudado An alise Funcional. Aproveitei as duas semanas entre o per odo de Diferenciais Ordin ver ao e o seguinte para estudar An alise Funcional e Equac oes arias. Nessas duas semanas consegui aprender uma quantidade enorme de matem atica lendo os dois livros de An alise do Lang. No nal, j a conseguia entender muito bem o primeiro artigo do semin ario. Da em diante as diculdades foram cada vez menores. O Elon, Jacob e Manfredo ent ao me autorizaram a iniciar o programa de Doutorado sem completar o mestrado. Escolhi como orientador o Jacob. Continuei fazendo alguns cursos b asicos como Vari avel Complexa e Topologia Alg ebrica, mas de fato, foi nos poca. Discorredores do IMPA onde adquiri a maior parte de meus conhecimentos de matem atica, na e cutindo com colegas de doutorado, tais como Rubens Le ao de Andrade, aprendi geometria diferencial. O Alberto Verjovsky, aluno de doutorado da Universidade de Brown, mas que fez sua tese no IMPA, conversava comigo sobre v arios topicos de topologia diferencial tais como: a teoria de Morse, as esferas exoticas de Milnor e o teorema de H-cobordismo do Smale. Apesar de todo esse entusiasmo, t nhamos, como alunos de doutorado, algumas duvidas sobre o programa. Constat avamos que v arios professores do IMPA tinham feito trabalhos de pesquisas bastante relevantes, todavia, executados em est agios no exterior. N ao havia, a nosso ver, experi encia de pes quisa efetuada somente no pa s. Felizmente, as duvidas se dissiparam rapidamente com o entusiasmo transmitido pelos pesquisadores do IMPA. O ambiente era extremamente estimulante. V arios jovens pesquisadores visitavam o IMPA por um longo per odo: Clark Robinson (1 ano), Sheldon Newhouse (2 anos), Blaine Lawson (sete meses). No o e iniciei o trabalho de tese. Naquele primeiro semestre in cio de 1971 conclu meu exame de qualicac a de 71 tive a oportunidade de discutir meu problema de tese com matem aticos que estavam passando algum tempo no IMPA antes do Congresso que menciono um pouco mais adiante, tais como W. Williams, C. Pugh e M. Shub. Todos os personagens, cujas id eias t nhamos discutido durante o Semin ario, iam chegando um a um. Lembro-me muito bem de quando encontrei pela primeira vez o maior deles: Steve Smale. Ele estava perdido nos corredores do IMPA carregando suas malas. Ao me ver, apresentou. se. Surpreendi-me, pois n ao imaginava que o semideus dos Sistemas Din amicos pudesse ser ainda t ao jovem tinha apenas 41 anos e aparentava ainda menos.

302

No nal do semestre eu j a havia demonstrado o teorema principal de minha tese, sobre o qual z uma palestra no Congresso Internacional de Sistemas Din amicos em Salvador, Bahia. A lembranc a marcante que me encontrava extremamente tenso por estar falando em ingl daquela palestra e es pela primeira vez na vida e diante de uma plat eia t ao ilustre. Outra lembranc a daquele congresso, que hoje, me impressiona bastante, est a relacionada com a pouca idade dos participantes: entre os mais velhos estavam os professores Thom, Moser e Mauricio Peixoto, todos com menos de 50 anos. o em matem Um de meus colegas, Pedro Mendes, tinha feito a graduac a atica tamb em em Belo Horizonte. Costum avamos comparar a facilidade com que consegu amos progredir em nossos estudos no IMPA com as diculdades que t nhamos quando estud avamos em Belo Horizonte. Resolvemos ent ao, no in cio de 1971, propor ao Departamento de Matem atica da UFMG um s erie de cursos de n vel de mestrado. Esses cursos seriam dirigidos, principalmente, aos professores e culminariam em um curso de Sistemas Din amicos, que seria ministrado no ver ao seguinte pelo Jacob Palis, que havia concordado com o programa. Os cursos foram dados nos ns-de-semana com otima receptividade por parte dos participantes. Este foi o in cio do programa de mestrado em matem atica da UFMG. Durante essas atividades, Adairton Gonc alves dos Anjos professor da UFMG sugeriu que eu tivesse uma conversa com um dos seus alunos pois o considerava muito promissor: Paulo Sad, hoje um conceituado pesqui sador do IMPA. Logo em 1972, interrompi essas atividades did aticas para iniciar meu pos-doutorado em Berkeley. Apesar do sucesso daquele empreendimento, hoje tenho duvidas quanto a priorizar tal o as proprias projeto em relac a atividades de pesquisa. Acredito agora que um jovem deva concentrar o social para quando a sua carreira cient se em suas pesquisas e postergar qualquer contribuic a ca j a estiver consolidada. Em 1974 retornei ao Brasil e iniciei minha carreira de pesquisador no IMPA onde permanec o. Quando comparo o desenvolvimento da matem atica no Brasil com o de outros pa ses de semelhante o cient tradic a ca, como Portugal e pa ses da Am erica Latina, constato que o papel do IMPA foi fundamental para o melhor desempenho do Brasil. Essa inu encia se deve principalmente ao alto n vel de ` formac o de pesquisadointerc ambio entre o IMPA e os v arios departamentos de matem atica do pa s, a a ` produc o cient res de alta qualidade e a a ca excelente. A meu ver, tr es fatores foram cruciais para o desenvolvimento do IMPA. O primeiro foi seu in cio como um pequeno Instituto liderado por dois pesquisadores de estatura internacional: Mauricio Peixoto e Leopoldo Nachbin. O segundo foi ter estabelecido desde o in cio fortes v nculos cient cos com importantes lideranc as da matem atica internacional como S. Smale, R. Thom, S. S. Chern e L. Schwartz. o do IMPA se deu com a chegada de Elon Lima e, posteriormente, de Jacob Finalmente a consolidac a Palis e Manfredo do Carmo dispostos a desenvolver suas carreiras cient cas inteiramente no IMPA.

303

V arios dos departamentos de matem aticas de universidades brasileiras j a mant em uma atividade de o de novos pesquisadores. Isso tende pesquisa de boa qualidade e est ao contribuindo para a formac a a melhorar rapidamente e, a meu ver, dever a inuenciar a estrutura futura do IMPA. Acho que o mas se tornar um grande Instituto com IMPA n ao dever a competir com as universidades nessa func oes um pequeno numero de pesquisadores permanentes com forte lideranc a e um numero muito maior tempor de posic oes arias a serem ocupadas por pesquisadores de universidades brasileiras e dos principais centros no exterior. Mais do que produzir pesquisa de alta qualidade, o IMPA dever a ser um o cient nfase muito forte nos pos-doutorado catalisador da produc a ca no pa s. Dever a haver uma e e ` formac o de novos pesquisadores, o IMPA poder no interc ambio cient co. Quanto a a a concentrar seus esforc os em um pequeno numero de alunos de excepcional qualidade.

304

AS PESSOAS

Abramo Hefez nasceu em 16 de janeiro de 1947 na cidade de Mansourah, Egito. Reside no Brasil desde 1957. Formou-se, em 1969, Bacharel em Matem atica na Pontif cia Universidade Catolica do Rio de Janeiro. De 1971 a 1974 estudou e o de Aldo Andreotti. Em pesquisou na Universidade de Pisa, It alia, sob a orientac a 1985 doutorou-se em Geometria Alg ebrica no Massachusetts Institute of Technology, o de Steven Kleiman. Em 1988 tornou-se Livre Docente em USA, sob a orientac a Algebra na Universidade Estadual de Campinas. Por v arios anos foi professor na Universidade Federal do Esp rito Santo e desde 1990 encontra-se na Universidade Professor Titular. Foi membro de Conselho Diretor e Federal Fluminense, onde e posteriormente Secret ario Geral da SBM, foi membro do Conselho T ecnico-Cient co do IMPA e por duas vezes membro do Comit e Assessor da Matem atica no CNPq. E autor de v arios trabalhos de pesquisa e de 5 livros.

Alcides Lins Neto nasceu em 31 de dezembro de 1947, em Belo Horizonte, MG. Obteve seu grau de Engenharia Eletronica no Instituto Militar de Engenharia, em 1970. Fez seu Mestrado em Matem atica no IMPA, em 1972, onde tamb em obteve seu Ph.D. em Matem atica, em 1974, com tese intitulada Campos Gradientes Generalizados e Circuitos El etricos. Tornou-se desde ent ao seu Pesquisador Titular. o e 5 livros, j Possui 34 trabalhos publicados ou aceitos para publicac a a tendo Pesquisador 1A do CNPq e Membro da Academia orientado 6 teses de doutorado. E Brasileira de Ci encias.

Aloisio P. Araujo obteve o t tulo de Mestre em Matem atica pelo IMPA em 1969 e o t tulo de Doutor em Berkeley em 1974. J a orientou mais de 15 alunos de doutorado no IMPA e desde 1980 dirige cienticamente o grupo de Economia Matem atica do IMPA, por onde passaram muitos dos economistas de maior peso acad emico no pa s. No in cio de sua carreira cient ca trabalhou em Teoria da Probabilidade em Espac os reas da Economia Matem de Banach. Desde ent ao trabalha em diversas a atica como o Assim Equil brio Geral, Economia Din amica e Informac a etrica. Foi agraciado com uma bolsa da Guggenheim Foundation em 1988. Foi eleito Fellow da Econometric Society em 1987. Foi eleito Membro Titular da Academia Brasileira de Ci encias o de Matem na sec a atica em 1985. Em 1999 recebeu a Ordem do M erito Cient co da Presid encia da Republica. Em 2003 foi eleito Foreign Honorary Member of the American Academy of Arts and Sciences.

307

 natural do Rio de Janeiro, comec Am lcar Pacheco e ou seus estudos universit arios na Escola de Engenharia da UFRJ em 1980, tendo transferido-se para o Instituto de Matem atica da mesma Universidade, onde bacharelou-se em 1984. Foi mestre (1986) e doutor (1989) pelo IMPA, tendo em seguida feito est agio de pos-doutorado na Universidade de Havard (19891991). Retornou a esta como visitante no ver ao de 1996, tendo tamb em sido visitante no Institut Henri Poincar e (1999), Mathematical Sciences Research Institute (1999) e Institut de Math ematiques de Jussieu (2003). Foi professor assistente da PUC-Rio (1991) e professor adjunto da UFF (19921995). pesquisador 2A do CNPq. ` UFRJ em 1995 como professor adjunto. E Retornou a autor de diversos artigos de pesquisa. Trabalha em geometria aritm etica e e

natural de Valenc Arnaldo Garcia e a, RJ. Formou-se em Matem atica na Universidade Federal do Rio de Janeiro (UFRJ) em 1975, onde cursou tamb em Engenharia Eletronica (19691974). Obteve os graus de Mestre (1976) e de Doutor (1980) no IMPA, onde vem desenvolvendo integralmente a sua carreira de matem atico. Pesquisador Titular deste Instituto. Realizou est Hoje e agios de pos-doutoramento no Massachusetts Institute of Technology-MIT (19801982) e na Universidade de o Alexander Heidelberg (19861987), onde foi agraciado com uma bolsa da Fundac a membro titular da Academia Brasileira de Ci von Humboldt. E encias desde 1998 e pesquisador 1A do CNPq. Tem sido constantemente conferencista convidado em eventos internacionais de grande peso cientico; por exemplo, no Terceiro Congresso Europeu de Matem atica. Seus interesses de pesquisa matem atica est ao na Teoria de rea de Curvas Alg Numeros e na Geometria Alg ebrica, especialmente na a ebricas Zeta associadas (Hipotese sobre Corpos Finitos e suas func oes de Riemann, Teorema rea de pesquisas tem diversas aplicac de Weil). Esta a oes, tais como: Teoria de Codigos, Criptograa, Geometria Finita . . .

308

 bacharel em Matem Aron Simis e atica, pela antiga Faculdade de Filosoa, Ci encias e Letras da UFPe, em 1964. Obteve o M.Sc. em 1969 e Ph.D. em 1972, na Queens Uni rea de Algebra versity, Canad a, na a Comutativa. Recebeu bolsa de pos-doutorado da Ford Foundation, desfrutada na Brandeis University. Tornou-se membro do IMPA em 1973, permanecendo at e 1981. Agraciado com a bolsa Guggenheim, em 1976. A partir de 1982, recebeu bolsa de produtividade cient ca (CNPq), n vel 1A. Foi admitido como membro titular da Academia Brasileira de Ci encias em 1978. Em 1980 iniciou intensivo programa de interc ambio com matem aticos alem aes, atrav es o CNPqGMD. Foi membro da Commission for Development and da Cooperac a Exchange, da International Mathematical Union em 198691. Em 1989, iniciou o bilateral com matem programa de cooperac a aticos norte-americanos, atrav es do acordo CNPqNSF. Em 1990 recebeu um grant da Japan Society for Promotion of Science, desfrutado na Nagoya University e, em 1991, do Max-Planck-Institut fur Mathematik. Foi eleito, em 1993, membro da Third World Academy of Sciences (TWAS), fazendo parte atualmente de um de seus comit es, e, em 1996, da New o da UFPe e da UFBa. York Academy of Sciences. Foi coordenador de pos-graduac a Em 2002 foi agraciado com a Ordem Nacional do M erito Cient co. Atualmente e membro do CTC do IMPA e professor titular da UFPe.

Blaine Lawson was born in 1942, in Norristown, PA, USA. He got his Sc.B. and A.B. at Brown University in 1964 and the M.S. in 1966 and Ph.D. at Stanford University in 1968. He held a Professorship at UCBerkeley and is now at SUNYStone Brook since 1978. He received the Steele Prize of the AMS in 1975 and is a Member of the National Academy of Sciences USA and the Brazilian Academy of Sciences. He has been invited to important conferences as a key speaker and awarded distinguished fellowships. He has been the adviser to 26 Ph.D. theses and he has written more than 90 research papers.

309

 natural de S Carlos Isnard e ao Paulo, SP. Formou-se em Engenharia Civil pela Universidade do Brasil (atual UFRJ) em 1963. Obteve seu grau de mestre e doutor em Matem atica pela Universidade de Chicago em 1966 e 1971 respectivamente. pesquisador do IMPA desde 1971. E

carioca, nascido em 8 de fevereiro Carlos Gustavo Tamm de Araujo Moreira e Pesquisador Titular de 1973. Doutorou-se pelo IMPA em 1993 e atualmente e o com do IMPA. Possui diversos artigos de pesquisa publicados em colaborac a matem aticos do Brasil e do exterior, como Jean-Christophe Yoccoz, Jacob Palis, rea de pesquisa Marcelo Viana, Artur Avila e Yoshiharu Kohayakawa. Sua principal a a dos Sistemas Din e amicos, mas tamb em trabalha em Combinatoria. Participou de diversas olimp adas de matem atica (conquistou medalhas de ouro nas Olimp adas atualmente diretor Brasileira, Ibero-Americana e Internacional de matem atica) e e do Programa Brasileiro de Olimp adas de Matem atica. Tem escrito diversos artigos o de matem e livros de divulgac a atica, incluindo os livros de Coloquios Brasileiros de Matem atica Primos de Mersenne (e outros primos muito grandes), em o com Nicolau Saldanha e Topicos colaborac a em Combinatoria Contempor anea, torcedor fan o com Yoshiharu Kohayakawa. E em colaborac a atico do Flamengo e militante do Partido Comunista Brasileiro.

310

 natural de Lima, Peru. Cursou os primeiros anos universit C esar Camacho e arios (196164) na Universidad Nacional de Ingenieria em Lima e iniciou estudos de pos o em 1965 na Universidade de Bras graduac a lia, concluindo o mestrado em 1965 em Matem atica no IMPA em 1966. Obteve o grau de Ph.D. em 1971 na Universidade pesquisador do IMPA, tendo sido professor de California, Berkeley. Desde ent ao e visitante de diversas universidades estrangeiras. Em 1980 foi agraciado com bolsa membro titular da Academia Brasileira de Ci o Guggenheim. E da Fundac a encias e pesquisador 1A do CNPq desde 1986. Em 1990 proferiu palestra no Congresso Internacional de Matem atica. Em 1996 foi agraciado com o Pr emio em Ci encia e Tecnologia, Medalha Almirante Alvaro Alberto. Em 1996 recebeu o Third World Academy of Sciences Award da Academia de Ci encias do Terceiro Mundo (TWAS); foi eleito membro da TWAS em 1997. Em 2000 recebeu a Gr a-Cruz da Ordem Nacional do M erito Cient co. Professor Honor ario das Universidades Catolica e Doutor Honoris Causa da Universidad Nacional de Ingenieria. San Marcos, Peru. E Faz parte do grupo de Sistemas Din amicos Complexos do IMPA e tem contribu do sobre o assunto. com diversas publicac oes

natural do Rio de Janeiro, formou-se em Matem Claudio Landim e atica pela Pon tif cia Universidade Catolica do Rio de Janeiro em 1985. Obteve os graus de Mestre ` s Sciences pela Universidade de em Estat stica pelo IMPA em 1986, o de Docteur e Paris 7 e o de Habilit e a Diriger des Recherches pela Universidade de Rouen em 1996. Realizou um pos-doutorado no Courant Institute of Mathematical Sciences da professor titular do Universidade de Nova Iorque entre 1992 e 1994. Atualmente e IMPA e pesquisador 1B do CNPq. Em 1997 recebeu a medalha de bronze do CNRS e em 2000 foi eleito membro titular da Academia Brasileira de Ci encias. Trabalha em Mec anica Estat stica, sendo autor de v arias monograas e inumeros artigos de pesquisa.

311

Dan Marchesin nasceu em Bucareste, Rom enia, em 7 de maio de 1947. Bacharel em Ci encias Matem aticas pela Pontif cia Universidade Catolica do Rio de Janeiro, 1970, onde tamb em obteve seu grau de mestre em 1971. Fez seu doutorado na New York University, obtendo seu grau em 1978. Fez um est agio de pos-doutorado na State University of New YorkStony Brook, de agosto de 1989 a julho de 1990, com bolsa do CNPq. Recebeu a Ordem Nacional do M erito Cient co no grau de Comendador membro da Academia Brasileira de Ci em 2002. E encias e da Third World Academy of Sciences. Publicou cerca de 60 artigos de pesquisa, tendo orientado 6 teses de o estudo da estrutura das mestrado e 9 de doutorado. Seu principal trabalho e fundamentais de escoamento de misturas de uidos em meios porosos, tais soluc oes o e aumentar a como as que ocorrem em reservatorios petrol feros e cuja aplicac a quantidade de petroleo extra do de reservatorios.

natural de Limoeiro do Norte, CE, formou-se em Djairo Guedes de Figueiredo e Engenharia Civil pela ent ao Universidade do Brasil em 1956. Obteve os graus de Master of Science (1958) e Doctor of Philosophy (1961) no Courant Institute of Mathematical Sciences da Universidade de Nova Iorque. Foi professor visitante nas Universidades de WisconsinMadison, Chicago, Maryland e Miami, e professor professor titular das Universidades de Iliinois em Chicago e Bras lia. Atualmente e o Gugtitular da UNICAMP. Em 1965 e 1984 foi agraciado com bolsa da Fundac a membro titular da Academia Brasileira de Ci genheim. E encias, e pesquisador 1A do CNPq desde 1985. Em 1992 foi premiado com a Bolsa de Reconhecimento Acad emico Zeferino Vaz pela UNICAMP. Em 1995 recebeu a Gr a-Cruz da Ordem Nacional do M erito Cient co. Em 2000 foi eleito para a Academia de Ci encias do Estado de S ao Paulo e em 2001 para a Academia de Ci encias do Terceiro Mundo. Diferenciais Parciais, sendo autor de v Trabalha em Equac oes arias monograas e inumeros artigos de pesquisa.

312

 AL. Iniciou sua carreira de magist Elon Lages Lima nasceu em Maceio, erio em Fortaleza, CE, onde cursou os dois primeiros anos da faculdade, tendo conclu do o Bacharelado em Matem atica na Universidade do Brasil em 1953. Em 1956 obteve o grau de Mestre em Matem atica e, em 1958, o de Doutor (Ph.D.), ambos na Universidade de Chicago. Em 196263 e 196364 foi um Guggenheim Fellow, no Institute for Advanced Studies, em Princeton, e na Universidade de Columbia, em Nova York. Foi Professor Visitante nas Universidades de Rochester, Maryland, Membro Titular da California (Berkeley), Warwick (U.K.), Oldenburg (Alemanha). E Professor Academia Brasileira de Ci encias e da Third World Academy of Sciences. E Honoris Causa da Universidade Federal do Cear a, da Pontif cia Universidade Pesquisador Em Catolica del Peru e da Universidade Federal da Bahia. E erito do distintas. Seus trabalhos de IMPA, instituto do qual foi diretor em tr es ocasioes rea da Topologia Alg pesquisa situam-se na a ebrica e Topologia Diferencial. Parte voltada para o Ensino; e autor de 36 textos de substancial de suas atividades e o, formac o de Matem atica compreendendo temas e n veis variados, como divulgac a a o criador (e colaborador) das o e pos-graduac o. E professores, ensino de graduac a a Projeto Euclides, (IMPA), Colec o Matem colec oes a atica Universit aria (IMPA) e fundador da Revista do Professor o do Professor de Matem Colec a atica (SBM). E Diretor Executivo do Ciclo B o em de Matem atica. Atualmente e asico da Graduac a o e Economia da Fundac o Getulio Vargas. Administrac a a

natural de Escuque, Trujillo, Venezuela, formou-se em Licenciatura Felipe Linares e de Matem atica pela Universidad Central de Venezuela em Caracas, Venezuela em o no Departamento de Matem 1985. Realizou seus estudos de pos-graduac a atica da Pennsylvania State University, obtendo o grau de Doctor of Philosophy (1992). Fez est agios de pos-doutorado na Louisiana State University (1993) e no Mathematical Sciences Research Institute (MSRI) (1997), foi Professor Visitante na University of California em Santa Barbara (1998); em (20022003), na University of Texas at Austin (1999, 2001), na Universidad de Chile (2000, 2002) e na Universidade Estadual de Campinas (UNICAMP) (1995, 1999). Em 1994 comec ou a trabalhar no IMPA como pesquisador associado do CNPq e desde 2000 faz parte do corpo de pesquisadores de evoluc o n do IMPA. Sua pesquisa est a concentrada na teoria das equac oes a aolineares de tipo dispersivo tendo escrito v arios artigos de pesquisa publicados em revistas especializadas no Brasil e no exterior. J a orientou duas teses de doutorado e tem participado de v arios encontros e semin arios de matem atica em diversos estados Brasileiros al em de participar de bancas de mestrado, doutorado e concursos de admiss ao.

313

Hermano Frid nasceu no Rio de Janeiro em 1958. Fez os primeiros anos da o no Instituto Militar de Engenharia, de 1977 a 1979, transferindo-se para graduac a o Instituto de Matem atica da UFRJ em 1980, onde obteve o grau de Bacharel em Matem atica, em 1981. Fez o mestrado (19791982) e o doutorado (19821986) no IMPA, obtendo o grau de Doutor em Ci encias em 1986, com tese orientada por especialista em Equac Diferenciais Parciais, tendo por a rea de Dan Marchesin. E oes o a teoria das Leis de Conservac o e equac da mec concentrac a a oes anica dos uidos. rea, Possui dezenas de artigos especializados, publicados nas melhores revistas da a al em de outros trabalhos. Lecionou no Instituto de Matem atica da UFRJ de agosto pesquisador do IMPA onde ingressou em de 1985 a janeiro de 2000. Atualmente e casado com Heloisa Gyr fevereiro de 2000. E ao de Castro e pai de Marina de Castro Frid.

Jacob Palis nasceu em 15 de marc o de 1940 em Uberaba, MG. Formou-se em engenharia pela Universidade do Brasil (UFRJ) em 1962. Obteve o mestrado em 1965 e o doutorado em 1967 na Universidade da California, Berkeley. Publicou cerca de 80 artigos de pesquisa, dois livros, v arias monograas e atas de congressos; orientou 40 teses de doutorado. Recebeu os Pr emios da Universidade do Brasil, Nacional de Ci encia e Tecnologia, Moinho Santista, Interamericano de Ci encias (OEA), M exico e membro das Academias de Ci Third World Academy of Sciences (TWAS). E encias do Brasil, Chile, M exico, India, TWAS, EUA e Franc a. Tem o t tulo de Doutor Honoris Causa das Universidades do Rio de Janeiro, Chile e Santiago do Chile, Warwick-UK, detentor da Ordem Nacional do de la Habana e Nacional de Ingen eria do Peru e e membro do Conselho Cient M erito Cient co no grau de Gr a-Cruz. E co do Coll` ege de France e do ETH-Zurich. Foi Vice-Presidente do International Council for Science, Presidente da Uni ao Internacional de Matem atica e Presidente do Conselho Superior membro da Diretoria da Academia Brasileira de Ci da FAPERJ. Atualmente e encias, Secret ario Geral da TWAS e membro do Conselho Deliberativo do CNPq.

314

Jair Koiller iniciou seus estudos na PUC-RJ em 1967, onde concluiu o mestrado o b em 1971. As inu encias mais determinantes na sua formac a asica se devem a Nathan Moreira dos Santos, Jo ao Candido Portinari, Elon Lima, na PUC; no IMPA, a Jacob Palis, Manfredo do Carmo e (last but not the least!) Mauricio Peixoto. Em seu doutorado em Berkeley, de 19711975 contou como orientadores de cursos S. S. Chern e S. Smale, que o estimularam a trabalhar com o ent ao muito jovem (e at e hoje!) pesquisador, Alan Weinstein. No ano sab atico de 1982 comec ou a colaborar com o grupo de J. Marsden, o que perdura at e hoje. A sua carreira tem ` s aplicac de Sistemas Din sido dedicada principalmente a oes amicos (especialmente os Hamiltonianos) e Geometria Diferencial, a v arios problemas de Matem atica Aplicada, incluindo Mec anica Celeste, Cosmologia, Robotica e mais recentemente Biouidin amica. Dedicou-se desde o in cio da carreira principalmente ao ensino no Ciclo B asico, tendo dado aulas a alunos dos mais variados cursos da UFRJ. o em Economia e Administrac o Atualmente est a participando do curso de graduc a a na FGV-RJ.

Jean-Christophe Yoccoz nasceu em Paris em 1957. Estudou em Strasbourg, Grenoble e Paris, sendo aluno da Ecole Normale Sup erieure de 1975 at e 1979. Trabalha em Sistemas Din amicos, tendo sido orientado em seu doutorado por Michel Herman, a partir de 1987e obteve em 1985 o Doctorat dEtat com uma tese sobre difeomorsmos do c rculo. Foi pesquisador do CNRS de 1979 at e 1988, professor na Universidade Paris-Sud (Orsay) de 1988 at e 1996, e a partir da , professor do Coll` ege de France. Recebeu a Medalha Fields em 1994. Casado com a maranhense Dalva, pai de Tiago, o com o Brasil e o IMPA desde 1981, quando a mant em intensa colaborac a permaceu por dois anos. Frequentes visitas ao IMPA produziram v arios trabalhos em co Pesquisador Honoris Causa autoria com Jacob Palis e Carlos Gustavo Moreira. E do IMPA, membro estrangeiro de Academia Brasileira das Ci encias e Gr a-Cruz do tamb Ordem do M erito Cient co Brasileiro. E em Chevalier de la L egion dHonneur, Ofcier de lOrdre du M erite e membro de lAcad emie des Sciences.

315

 doutor, mestre e bacharel em Matem Jonas Gomes e atica, e obteve o doutorado no ` s atividades do Instituto IMPA em 1984. Como pesquisador do IMPA deu in cio a rea de Computac o Gr na a a aca, criando o Laboratorio Visgraf e estruturando os programas de mestrado, doutorado e pos-doutorado. Participou da diretoria o do Instituto na do IMPA, onde foi respons avel pela estrat egia e plano de ac a rea de tecnologia da informac o. Foi respons a a avel pela equipe de pesquisa e rea de Computac o Gr desenvolvimento da TV Globo na a a aca, levando a empresa ao dom nio da tecnologia. Foi diretor da Innovate, empresa de investimentos em venture capital, e presidente da w-Aura, empresa de internet movel, ambas do membro da Academia Brasileira de Ci banco Opportunity. E encias, e autor de o, e livros, publicados no Brasil diversos trabalhos cient cos, artigos de divulgac a e no exterior.

Jorge Passamani Zubelli nasceu no Rio de Janeiro, formou-se em Engenharia de pelo Instituto Militar de Engenharia em 1983, obtendo o t Comunicac oes tulo de Mestre em Matem atica pelo IMPA em 1984 e o grau de Doctor of Philosophy (Ph.D.) in Applied Mathematics pela University of California at Berkeley em 1989. Apos est agio de um ano no Center for Pure and Applied Mathematics da University of California, Berkeley, lecionou por dois anos na University of California, Santa Cruz, tendo retornado ao IMPA em 1992 como Pesquisador Associado do CNPq. Por foi vencedor de bolsa de estudos para pesquisadores estrangeiros do duas ocasioes Consiglio Nazionale delle Ricerche, It alia. Em 1993 atrav es de concurso publico tornou-se pesquisador do IMPA. Foi professor visitante e realizou est agios nas universidades e centros de pesquisa no exterior: Universita di Milano, Mathematical Sciences Research Institute (Berkeley), City University of New York, Erwin Schro rea de equac diferenciais, matem edinger Institute (Vienna). Trabalha na a oes atica aplicada e problemas inversos, sendo autor de duas monograas e diversos artigos de pesquisa, v arios deles em periodicos de impacto como Science, Communications in Mathematical Physics, e Physica D.

316

Jos e Alexandre Scheinkman estudou economia na UFRJ e matem atica no IMPA, onde obteve o Mestrado. Ele recebeu o Ph.D. em economia da Universidade de Rochester. De 1973 at e 1999, Scheinkman ensinou no departamento de economia na Universidade de Chicago, onde foi chefe do departamento e Alvin Baum o Theodore Wells Professor no Distinguished Service Professor. Desde 1999 ele e Fellow da departamento de economia da Universidade Princeton. Scheinkman e Econometric Society e da American Academy of Arts and Sciences, Docteur Honoris Causa da Universit e Paris-Dauphine, e recebeu a Chaire Blaise Pascal (Franc a). Scheinkman publicou artigos em revistas especializadas em topicos que incluem de din teoria economica, aplicac oes amica n ao linear em economia, econometria, sociais e nanc economia urbana, interac oes as.

Jos e Fernando Escobar nasceu em Manizales, Colombia, em 20 de dezembro de o em matem 1954. Fez a graduac a atica na Universidad del Valle, Cali, Colombia. Obteve o grau de Mestre no IMPA em 1979 e o Ph.D. na University of California, Full Professor of Mathematics na Cornell University. O Berkeley. Atualmente e pr emio mais importante que ganhou nos EUA at e agora foi o Presidential Faculty ` Casa Branca pelo ent Fellowship conferido em 1992 quando foi convidado para ir a ao a 15 cientistas na ocasi Presidente da Republica); este pr emio foi dado so ao, sendo a o aberta todas as a reas do conhecimento e Escobar foi o unico competic a matem atico escolhido. Recebeu o t tulo de Doutor Honoris Causa da Universidade del Valle, membro da Academia de Ciencias F Cali e e sicas e Naturais da Colombia.

317

 natural de Poc Lindolpho de Carvalho Dias e os de Caldas, MG, formou-se em Engenharia Civil pela ent ao Escola Nacinal de Engenharia da Universidade do Brasil, hoje UFRJ. Obteve o t tulo de Livre Docente na mesma universidade, em o em Sistemas 1961, com a tese Formas Diferenciais Exteriores e sua Aplicac a Din amicos. Fez carreira de magist erio na UFRJ, onde, j a como Professor Titular, foi o primeiro Diretor do Instituto de Matem atica em 1965. Paralelamente desenvolveu o no Instituto de Matem atividades de administrac a atica Pura e Aplicada, onde exerceu sua diretoria por cerca de 22 anos, entre 1965 e 1989 e, no Conselho Nacional de Diretor do Setor de de Desenvolvimento Cient co, onde ocupou as posic oes Matem atica, Diretor das Unidades de Pesquisa, Vice-Presid ecia e Presid encia. No Minist erio da Ci encia e Tecnologia, exerceu o cargo de Secret ario Executivo por duas Membro Colaborador da Academia Brasileira de Ci vezes. E encias desde 1983, tendo sido agraciado com a Gr a-Cruz da Ordem Nacional do M erito Cient co em 1995. Diretor de Ensino do Instituto de Pesquisas Jardim Bot Atualmente e anico do Rio de Janeiro e coordena o Comit e Gestor que administra o Programa Sul Americano de o em Ci Cooperac a encia e Tecnologia.

Lucio Rodr guez nasceu em Havana, Cuba, em 16 de abril de 1946. Obteve seu Bacharelado na Princeton University em 1968 e o Ph.D. na Brown University em 1973. Fez um est agio de pos-doutorado na University of California, Berkeley, de setembro de 1980 a agosto de 1981; na State University of New York, Stony Brook, de setembro de 1990 a agosto de 1991; University of Miami, de agosto de 2000 a maio na Universidade Federal de Pernambuco em 1973 e em de 2002. Ocupou posic oes 1974 ingressou no IMPA. Passou a Pesquisador Assistente em 1975, tornando-se Pesquisador Titular do IMPA a partir de 1991. Publicou cerca de 20 trabalhos cient cos e orientou 4 teses de doutorado.

318

Luis A. Florit nasceu em Buenos Aires, Argentina, em 1 de setembro de 1965. Obteve sua Licenciatura em Matem atica na UBA Universidad Nacional de Buenos Aires, Argentina. No per odo de 198590 fez a Faculdad de Ciencias Exactas y Naturales. Seu Doutorado foi feito no IMPA, entre 1991 a 1993. Foi Professor Assistente na UBA entre 198990; em 1994 recebeu uma bolsa de pos-doutorado especial de Pesquisador ` atual bolsa Pro-Fix), do CNPq Associado ao IMPA (o correspondente a tornando-se Pesquisador Associado do IMPA a partir de 2000.

carioca, bacharel (1982) e mestre (1984) em MaLuiz Henrique de Figueiredo e pesquisatem atica pela PUC-Rio, e doutor em Matem atica pelo IMPA (1992). E pesquisador do IMPA na a rea de computac o dor 1C do CNPq. Desde 2001 e a gr aca. Seus interesses de pesquisa incluem geometria computacional, modelagem um dos criadores da linguagem geom etrica, e m etodos num ericos intervalares. E o Lua, que ganhou o primeiro pr de programac a emio em Pesquisa Tecnologica no ` Pesquisa e Desenvolvimento em Inform II Pr emio Compaq de Est mulo a atica em 1997.

pesquisador do IMPA e coordenador do Laboratorio Luiz Velho e Visgraf. Cursou bacharelado na ESDI/UERJ, mestrado no MIT Media Laboratory e doutorado em o na Universidade de Toronto. Foi professor visitante no Ci encia da Computac a Courant Institute of Mathematical Sciences e pesquisador do National Film Board do Canad a. Trabalhou na Fantastic Animation Machine, em Nova Iorque, e na o Gr Globo Computac a aca, onde desenvolveu sistemas gr acos. Seus interesses o gr o incluem fundamentos da computac a aca, modelagem geom etrica, visualizac a o. e animac a

319

 em 15 de agosto de 1928. Manfredo Perdig ao do Carmo nasceu em Maceio Graduou-se em engenharia civil no Recife em 1951. Doutorou-se na Universidade o de S. S. Chern em 1963. Foi Professor da California, Berkeley, sob a orientac a Titular em Recife e Professor Visitante em Bras lia, Fortaleza e Berkeley. Foi bolsista o Guggenheim, Presidente da Sociedade Brasileira de Matem da Fundac a atica, rea de Matem chefe da Comiss ao de Ensino do IMPA, Coordenador da a atica da CAPES e, posteriormente, da FAPERJ. Foi conferencista convidado no Congresso Internacional de Matem aticos em Helsinki. Recebeu o pr emio Almirante Alvaro Alberto do CNPq, o pr emio de Matem atica da Academia do Terceiro Mundo, e Doutor Honoris Causa pela Universidade Federal de Alagoas e pesquisador 1A do CNPq. Orientou 24 alunos de doutorado, mais de 30 alunos de mestrado, e escreveu v arios livros de Geometria Diferencial, um dos quais foi traduzido para o espanhol, alem ao e chin es, e continua sendo usado em v arias boas universidades do exterior. natural do Rio de Janeiro, graduou-se em Matem Marcelo Viana e atica pela Universidade do Porto, Portugal em 1984 e obteve o grau de Doutor em Matem atica autor de diversos atualmente pesquisador titular. E no IMPA em 1990, onde e reas de Sistemas e Teoria Ergodica. artigos de pesquisa e monograas nas a Foi professor visitante da UC, Los Angeles, Universidade de Princeton, Universidade de Dijon, KTH-Stockholm e Coll` ege de France, entre outras instituic oes, e profere cient rea. Em 1994 foi regularmente palestras nas principais reunioes cas da sua a distinguido com bolsa da Guggenheim Foundation. Foi plenarista do IC Mathematicians Berlin 98 e IC Mathematical Physics Paris 94 e conferencista convidado do IC membro titular da Academia Brasileira de Ci Mathematicians Zurich 94. E encias e da Third World Academy of Sciences e pesquisador 1A do CNPq. Em 1998 foi-lhe atribu do o TWAS Award in Mathematics, e em 2000 foi agraciado com a Gr a-Cruz da Ordem do M erito Cient co. Marcus Vinicius Sarkis Martins nasceu em 22 de julho de 1960 no Rio de Janeiro. Estudou o prim ario em Laguna, SC, o gin asio em Salvador, BA, e o cient co na cidade do Rio de Janeiro. Ingressou no Instituto Tecnologico de Aeron autica (ITA) em S ao Jos e dos Campos, formou-se em 1984, especializando-se em Engenharia de Infra-Estrutura Aeron autica. Ingressou na Petrobr as e estudou por um ano o. Trabalhou nas plataformas recebendo o diploma de Engenheiro de Produc a mar timas e no Setor de Estudos de Reservatorios Petrol feros da Petrobr as, em Maca e. Durante os anos 19871989 estudou na Pontif cia Universidade Catolica, RJ e obteve o diploma de mestrado em matem atica. Mudou-se para os Estados Unidos onde, em 1994 obteve o t tulo de Ph.D. em matem atica, no Courant Institute de Nova York, com a supervis ao do professor Olof Widlund. Pelos proximos quatro anos fez um pos-doutorado na Universidade de Colorado em Boulder. Em 1998 ingressou no Worcester Polytechnic Institute (WPI) em Massachusetts como Professor Assistente Pesquisador Associado no IMPA. no Departamento de Matem atica e desde 2001 e

320

Maria da Gra ca Araujo Penna Duarte nasceu no Rio de Janeiro, formou-se em bi o cient blioteconomia na Universidade Santa Ursula e fez curso de documentac a ca o) na UFRJ. Grac um s o e amor ao (em n vel de pos-graduac a a e mbolo de dedicac a ` sua Biblioteca. (Os Editores) IMPA e a

Mauricio Peixoto nasceu em Fortaleza, CE, em 15 de abril de 1921. Foi aluno da Escola Secund aria no Col egio Pedro II, no Rio de Janeiro. Graduou-se engenheiro civil em 1943 pela Escola Nacional de Engenharia da Universidade do Brasil (Atual UFRJ), em 1953 tornando-se nesta escola Professor Catedr atico de Mec anica Racional. Em 1952, juntamente com Leopoldo Nachbin ajudou a fundar o IMPA, ao qual tem se associado desde ent ao. Durante o per odo de 19641970 foi professor na Brown University, Providence, RI, EUA. De 19731978 foi professor no IME/USP. Em 1969 recebeu o Pr emio Moinho Santista de Matem atica. Em 1987 recebeu o Pr emio de Matem atica da Academia de Ci encias do Terceiro Mundo. Foi Presidente da Sociedade Brasileira de Matem atica de 19751978. Foi Presidente da Academia Brasileira de Ci encias de 19811991. Aposentou-se em 1991 no IMPA, onde e Pesquisador Em erito e continua seu trabalho de pesquisa.

natural de Juiz de Fora, MG, formou-se em EngePaulo Cezar Pinto Carvalho e nharia Civil, no Instituto Militar de Engenharia, em 1975. Em 1978, ingressou no programa de mestrado em Estat stica do IMPA, tendo obtido seu grau de Mestre em Ci encias em 1980. Em seguida, iniciou um programa de doutorado na Cornell University, tendo recebido o grau de Ph.D. em Pesquisa Operacional em 1984. No o do regresso ao IMPA, em 1985, contribuiu com Jonas de Miranda Gomes na criac a o Gr laboratorio Visgraf e do grupo de pesquisas em Computac a aca. A partir de 1991, passou a participar de atividades, lideradas por Elon Lages Lima, visando o aperfeic oamento de professores de Matem atica, tendo escrito diversos livros destinados a este publico. Atualmente, divide seu tempo entre o desenvolvimento o Gr ` de pesquisas em Computac a aca e Vis ao Computacional e atividades ligadas a o das Olimp melhoria do ensino de Matem atica, como a organizac a adas Brasileiras de Matem atica.

321

Phillip A. Grifths received his Ph.D. from Princeton University. He was a Professor of Mathematics at Harvard University from 197283 and Provost and James B. Duke Professor of Mathematics at Duke University from 198391. He has also taught at Princeton University and the University of California, Berkeley, and was a Member in the School of Mathematics at the Institute for Advanced Study. He is a member of the National Academy of Sciences, the American Philosophical Society, and the Council on Foreign Relations, a Foreign Associate of the Third World Academy of Sciences and the Accademia Nazionale dei Lincei. He was a member of the National Science Board from 19911996. Presently he is the Director of the Institute for Advanced Study, as well as chairman of the Science Institutes Group and the Millennium Science Initiative. He serves as a special advisor to the Mellon Foundation, and he is a Distinguished Presidential Fellow for International Affairs at The National Academies and the Secretary of the International Mathematical Union. Roberto Markarian nasceu em Montevideo, Uruguai, em 12 de dezembro de 1946. Obteve seu bacharelado na Universidade Federal do Rio Grande do Sul, onde Professor no Institamb em fez seu curso de mestrado. Fez seu doutorado no IMPA. E tuto de Matem atica y Estat stica (IMERL), Facultad de Ingenieria, na Universidad de Matem la Republica, Uruguay. Foi Secret ario de la Union atica de Am erica Latina el Caribe (UMALCA), de 1995 a 2002. Trabalha em sistemas din amicos conservativos, especialmente na teoria matem atica de bilhares. Publicou cerca de 30 trabalhos de o. pesquisa, 2 livros e 3 livros de divulgac a

natural de Guap Welington de Melo e e, MG. Formou-se em Engenharia El etrica pela Universidade Federal de Minas Gerais em 1969. Obteve o grau de Doutor em o de Jacob Palis. Fez pos-doutorado Matem atica no IMPA em 1972 sob a orientac a na Universidade da California em Berkeley e na Universidade de Warwick na Ingla membro titular da Academia pesquisador titular do IMPA. E terra. Atualmente e Brasileira de Ci encias e pesquisador 1A do CNPq. Em 2002 recebeu a Gr a-Cruz da Ordem do M erito Cient co. Trabalha em Sistemas Din amicos, sendo autor de v arios o bem como dois livros. artigos publicados em revistas da mais alta reputac a

322