PROGRAMA DE PS-GRADUAO EM EDUCAO ORALIDADE: UMA PERSPECTIVA DE ENSINO SNIA CRISTINA PAVANELLI DAROS Piracicaba - SP 2006 SNIA CRISTINA PAVANELLI DAROS ORALIDADE: UMA PERSPECTIVA DE ENSINO Tese apresentada Banca Examinadora como exigncia parcial para obteno do ttulo de Doutor em Educao do Programa de Ps-Graduao em Educao da Universidade Metodista de Piracicaba. Orientadora: Prof. Dr. Maria Ceclia Rafael de Ges PIRACICABA SP 2006 BANCA EXAMINADORA Prof. Dr. Maria Ceclia Rafael de Ges (orientadora) Prof. Dr. Ana Cludia Balieiro Lodi Prof. Dr. Maria Ceclia Perroni Prof. Dr. Roxane Helena Rodrigues Rojo Prof. Dr. Suzy Lagazzi Rodrigues A Deus, a quem confio meu viver, toda honra e toda glria. Agradecimentos Prof M. Ceclia R. de Ges, pela oportunidade que me deu ao aceitar-me como sua orientanda. Minha gratido por compartilhar seu conhecimento e por sua sensibilidade em me orientar a transformar idias em trabalho acadmico. Aos professores que se dispuseram a participar da pesquisa aqui realizada, disponibilizando de um precioso tempo e permitindo que suas experincias pudessem contribuir para as discusses sobre ensino de oralidade. minha me, por ter sido a primeira incentivadora para a realizao do Doutorado. Ao Joziel, por ter compartilhado comigo todos os momentos desse curso, desde a expectativa na ocasio de meu ingresso at os momentos finais da elaborao deste texto. Bruna e ao Lucas, pela pacincia que tiveram comigo. Ao meu pai, Nair, Dayse e Evani, pelos cuidados que sempre me dispensaram. Ao Prof. Rubens Trevisan e Neide, pelas sugestes feitas. Josiane, Virgnia e Cia, pelo incentivo que me deram para ingressar no Programa de Doutorado. Beth, por tudo que voc me possibilitou aprender, trabalhando ao seu lado. Aos meus alunos, com quem pude compartilhar minhas idias sobre ensino de oralidade. RESUMO A tradio escolar tem privilegiado a modalidade escrita da lngua materna como objeto de estudo e de ensino. Quando focaliza a ateno na modalidade oral limita- se utilizao do recurso da expresso oral como atividade de entendimento do texto escrito. Nos ltimos anos, linhas de investigao desenvolvidas na Lingstica, apoiadas nas contribuies de Bakhtin sobre linguagem, tm possibilitado uma abordagem da oralidade no interior das diferentes prticas sociais, propondo que se opere com a identificao dos gneros orais, destacando o lugar privilegiado que o oral ocupa para observao da interao. Nesse sentido, a chegada da modalidade oral sala de aula no Brasil tem sido discutida, cada vez mais, como um empreendimento necessrio. Atesta esse fato a incorporao do ensino da lngua falada pelos Parmetros Curriculares Nacionais. Esse empreendimento, entretanto, no tem sido tarefa simples e sua incluso tem incitado diferentes debates. A anlise da minha atuao docente em diferentes situaes em que a oralidade foi incorporada e a realizao de entrevistas com professores de lngua portuguesa, com objetivo de examinar as condies existentes para o tratamento desse tema no ensino fundamental, permitiram-me a organizao de indicadores para uma discusso que pode contribuir para o debate geral que tem sido realizado sobre diferentes prticas pedaggicas visando a incorporao da oralidade s propostas de ensino de lngua materna. Esses dados indicadores autorizam-me a afirmar a viabilidade dos estudos de oralidade em aulas de lngua materna, sobretudo porque essa incluso possibilita a observao da lngua em pleno funcionamento; autorizam-me, ainda, a afirmar que esses estudos sero instalados processualmente, sendo indispensvel a capacitao dos professores para o tratamento dessa matria, tanto daqueles que so licenciados, atravs de cursos de formao continuada, quanto atravs da incorporao dessa rea de estudos nos cursos de formao inicial de professores. Palavras-chave: oralidade, ensino de lngua materna, prticas pedaggicas RSUM La tradiction scolaire privilegie la modalit crite de la langue maternelle comme un objet dtude et denseignement. Quand lattention est focalise sur la modalit orale, on limite lutilisation du moyen de lexpression orale comme l`activit de comprhension du texte crit. Des lignes dinvestigation developpes dans la Linguistique, soutenues par les contribuitions de Bakhtin propos du langage, aux dernires annes, ont possibilit un abordage de loralit dans lintrieur des diffrentes pratiques sociales, en proposant que lon opre avec lidentification des genres oraux, en mettant en relief la place privilegie qui prend loral pour lobservation de linteraction. Ainsi, ds que cette modalit orale est arrive au Brsil, dans la salle de classe, elle est discute de plus en plus comme une acquisition ncessaire. Cel est attest par lincorporation de lenseignement de la langue parle par les Paramtres Curriculaires Nationaux. Cependant, a na pas t une tche simple et son inclusion a incit aux diffrents dbats. Lanalyse de procdure des enseignants dans des diffrentes situations o loralit a t incorpore et la ralisation des interviews avec des professeurs de langue portugaise au but dexaminer les conditions qui existent pour le traitement de ce thme dans lenseignement fondamental, mont permis lorganisation des indicateurs une discusion qui peut contribuer au dbat gnral ralis propos des diffrentes pratiques pedagogiques dans le but dincorporer loralit aux propositions de lenseignement de la langue maternelle. Ces dons titre indicatif mont accords le droit daffirmer la viabilit des tudes de loralit dans des classes de langue maternelle, surtout parce que dans cette inclusion, ils est possible dobserver la langue en plein fonctionnement, ils me permettent encore daffirmer que ces tudes seront instals graduellement et que uncours pour devenir capables les professeurs, est indispensable pour le traitement de cette matire, pour ceux qui sont licencis atravers les cours de formation continue, comme atravers lincorporation de cette sphre dtudes dans les cours de formation initial de professeurs. Mots-cl oralit, enseignement de langue maternelle, pratiques pdagogiques ABSTRACT School has traditionally privileged written modality as the object of knowledge about the mother tongue and, therefore, as the main or exclusive object of teaching. When oral communication is involved, its use is limited as a resource of oral expression in comprehension activities of the written text. Over the last few years, research lines developed by Linguistics, supported by Bakhtins contributions on language, have enabled an approach to orality within different social practices, proposing forms of work that encompasses the oral genres and emphasizing the special locus that oral communication occupies in the observation of interaction. Thus, the inclusion of oral communication in Brazilian classrooms has been increasingly discussed as a necessary initiative. The incorporation of the teaching of spoken language by the National Curricular Parameters supports this fact. This enterprise, however, has not been a simple task and its inclusion has promoted different debates. Based on an analysis of my own teaching experience in different situations in which oral communication was incorporated, as well as interviews with teachers of Portuguese Language made in order to verify the existing conditions for the regard to this theme in the schools, I sought to organize a set of conceptual issues for a discussion that can contribute to the general debate that has taken place concerning different pedagogical practices aiming at the incorporation of oral communication to mother tongue teaching proposals. These findings allow me to state the viability of oral communication studies in classes of Portuguese as a mother tongue, especially because this inclusion enables the observation of language in its occurrence. They also allow me to foresee that these studies will gradually be implemented, making indispensable the training of teachers for dealing with this subject, both to those who are already in service, through continued education projects, and those who are still being formed in the universities. Key-words: orality, mother tongue teaching, pedagogical practices. SUMRIO INTRODUO 01 CAPTULO I - O Modo Oral e o Conceito de Linguagem 08 O Conceito de Linguagem 12 A Viso Enunciativa da Linguagem e a Questo do Texto: Bakhtin 18 CAPTULO II - Ensino de Lngua, Diretrizes Oficiais e Formao do Professor 27 A Modalidade Oral: Linhas de Investigao Atual 30 Diretrizes Oficiais: os Parmetros Curriculares Nacionais 35 CAPTULO III - Diferentes experincias no trabalho docente com a oralidade 43 Aulas de Redao e Expresso Oral no curso de Publicidade e Propaganda 45 As contribuies do projeto de oralidade em Publicidade e Propaganda 49 Superviso de estgio no curso de Letras Licenciatura em Portugus e Ingls 51 Os indicativos da proposta de oralidade no estgio 53 Estudos de Oralidade e Prtica de Ensino no curso de Letras Licenciatura em Portugus 56 Finalmente, um espao para o tratamento da oralidade. O que mudou? 60 Enfim, enveredei-me pelas trilhas das produes orais 62 CAPTULO IV O que dizem os professores sobre o estatuto da modalidade oral no ensino fundamental 64 A entrevista com professores: o que dizem os professores do ensino fundamental sobre o ensino da modalidade oral 64 Procedimentos para transcrio e anlise 67 O que dizem os professores sobre as condies de trabalho 68 O que dizem os professores em relao aos Parmetros Curriculares Nacionais 72 O que dizem os professores sobre o ensino da lngua materna e oralidade 75 Oralidade: uma perspectiva de ensino: fico, utopia ou realidade? guisa de consideraes finais 86 Referncias bibliogrficas 90 Anexos A- Entrevista com Prof. Silvia B- Entrevista com Prof. Paulo C- Entrevista com Prof. Ana D- Entrevista com Prof. Regina E- Normas para transcrio do NURC 1 INTRODUO Mesmo que voc feche os ouvidos E as janelas do vestido Minha musa vai cair em tentao Mesmo porque estou falando grego Com sua imaginao Chico Buarque e Edu Lobo, Choro Bandido,1985 O assunto desta tese a oralidade entendida como atividade verbal, presente nas mais diferentes situaes sociais em que um indivduo possa se inserir ao longo de sua vida. Essa importante produo humana tem sido concebida sob diferentes aspectos e, conseqentemente, tem recebido distintas formas de valorizao. Na antiguidade clssica, a produo literria marcada, inicialmente, pelo registro de textos produzidos oralmente. Nos diferentes estudos sobre Homero, podem ser encontradas opinies que sustentam ter sido a obra desse poeta registros de textos orais produzidos por pessoas (aedos cantores) cuja identidade no era mais possvel recuperar. As fbulas de Esopo so, de certa forma, textos recolhidos da tradio oral cuja autoria foi atribuda ao escravo grego de Samos 1 . A poesia lrica, na antiguidade clssica, recebe essa adjetivao por ter sido cantada, acompanhada ao som da lira. Do ponto de vista da atuao poltica, o cidado na Grcia antiga, durante as Assemblias pblicas, tomava suas decises influenciado pelas exposies de seus compatriotas realizadas oralmente (embora elas tivessem sido planejadas previamente). As parbolas de Jesus Cristo, utilizadas para o ensinamento de 1 Fedro, fabulista latino, no prlogo de seu primeiro livro, faz a seguinte afirmao: eu poli em versos senrios o que Esopo, como autor, inventou. Conferir: FEDRO. Fbulas. Traduo, anotao de Maximiano Augusto Gonalves. Livraria Antunes, 1957. 2 seus seguidores, tambm exemplificam o uso da produo oral. A igreja, durante sculos, fez uso de sermes (e ainda faz) para convencer seus fiis 2 . O mito da inveno da escrita, narrado por Plato 3 , ajuda-nos a compreender como o domnio da palavra escrita destituiu a autoridade daqueles que eram responsveis pela manuteno da tradio oral. Talvez tenhamos nesse mito as primeiras preocupaes com a supervalorizao da escrita, pois o homem, ao conhec-la, altera sua relao com a figura daquele que tem a autoridade e a realiza atravs da palavra oral. Surge, ento, a essncia das relaes de poder que envolvem a escrita. No sculo XII, as primeiras Cantigas Portuguesas (Escrnio, Amigo, Amor) ilustram, tambm, registros de produes orais cantadas. Posteriormente, elas foram, de fato, escritas para serem cantadas. A recuperao desses fatos demonstra a vinculao/relao do homem com a oralidade e comprova que debater hoje sobre o estudo e o ensino do oral atribuir um estatuto a esta modalidade lingstica cuja imagem e valorizao foram alteradas em processo ao longo de mais ou menos 2000 anos. Ong (1998, p. 10), ao afirmar que a sociedade humana primeiramente se formou com a ajuda do discurso oral, tornando-se letrada muito mais tarde em sua histria, e inicialmente apenas em certos grupos, sintetiza a idia que temos sobre a revalorizao do oral. A aquisio da linguagem verbal se d atravs da mediao da figura materna e daqueles que esto presentes na vida do indivduo, em um processo de apropriao, repetio e reformulao. Bakhtin (2000, p. 301) afirma que a lngua materna a composio de seu lxico e sua estrutura gramatical - no a aprendemos nos dicionrios e nas gramticas, ns a adquirimos mediante enunciados concretos que ouvimos e reproduzimos durante a comunicao verbal viva que se efetua com os indivduos que nos rodeiam. 2 KATO, (2000, p. 34), afirma que (...) foi a Igreja que, atravs da reforma de Lutero, contestou a autoridade oral e postulou a Bblia como a fonte verdadeira. 3 PLATO. Dilogos: Fedro, Cartas, O primeiro Alcibades. Traduo de Carlos. A. Nunes. Belm: Universidade Federal do Par, 1975. 3 Ancorado nesse filsofo da linguagem, possvel afirmar que a aquisio da linguagem verbal oral no depende da aquisio da escrita, ou seja, os homens aprendem a falar, independentemente de aprender a escrever. Alis, existem (e provavelmente existiro) pessoas que nunca aprendem/ro a escrever. Contudo, os estudos sobre o processo de letramento indicam que o indivduo, sabendo escrever ou no, afetado pela escrita tanto no que diz respeito s suas relaes sociais, quanto ao que diz respeito sua atividade oral. 4 A interao na espcie humana ocorre atravs de diferentes linguagens, mas indiscutvel que ocorre principalmente pela atividade verbal, oral. Essas afirmaes genricas referem-se aos acontecimentos tpicos dos encontros humanos. Quando falamos sobre oralidade, qual sentido est sendo, especificamente, atribudo a este termo? Como j anunciado nas primeiras linhas deste texto, referimo-nos a prticas/atividades sociais, que os homens realizam fazendo uso da linguagem articulada verbal, em seu modo de funcionamento oral, que se manifesta pela voz. atravs dessas atividades que os homens interagem, atravs de uma relao dialgica em que ocorrem trocas comunicativas. A aquisio dessa linguagem inicia-se na mais tenra idade do homem. 5 Em sociedades em que h a escrita, indiscutivelmente a oralidade recebe afetao/impacto da escrita. no interior de seus grupos, na diversidade das prticas sociais, que os homens assimilam os mais diferentes formatos de textos (gneros textuais), que se prestam s mais diferentes intenes interativas/comunicativas. A observao do cotidiano, at para aqueles que no se 4 Cf. TFOUNI (1995), SIGNORINI (org.) (1995). 5 No devemos esquecer de que h uma diversidade de situaes em que a oralidade est implicada de maneira especial ou est ausente. Existem diferentes tipos de alterao da fala focalizados em campos como os da Neurolingstica e da Fonoaudiologia, que dizem respeito capacidade de articular as palavras ou de lidar com estratgias discursivas (por exemplo, mudez, gagueira, afasia). De outro ngulo, fora do mbito da patologia, cabe lembrar as lnguas de sinais das comunidades de surdos, que so viso-gestuais e no auditivo- vocais. Embora a enunciao no envolva palavras vocalizadas, possvel dizer que, quando enuncia em sinais, o surdo est exercendo uma oralidade, falante da lngua de seu grupo. Assim, ainda que tenhamos de levar em conta situaes to diversas, constatamos que a oralidade continua no centro das interaes humanas. 4 dedicam aos estudos lingsticos, permite verificar que a espcie humana faz uso da fala na maior parte do tempo quando est acordada. 6 Ao longo de sua vida, os indivduos no do conta de conhecer toda a diversidade de textos (gneros) produzida nas sociedades, at porque praticamente impossvel tomar parte (ou, para o estudioso, mensurar) todas as situaes sociais. No espao familiar, muitas situaes permitiro que o indivduo reconhea as regras sociais de participao e aprenda a produzir textos que permitiro a interao deles com os outros membros de seu grupo/famlia. Nas situaes familiares, locutores e interlocutores so identificveis, e as referncias textuais so, em sua maioria, compartilhadas. Entretanto, essas situaes apresentam limites para possibilitar a vivncia dos mais diferentes contextos sociais e, por exemplo, no conseguiro dar a oportunidade ao indivduo de agir verbalmente em situaes em que os interlocutores sero estranhos ao locutor e os conhecimentos no sero compartilhados. Nesse sentido, a escola uma instituio que tem o compromisso de propiciar condies para ampliar a capacidade de interao e comunicao em diferentes esferas da cultura. Considerando a importante presena do oral na vida do homem, justificam-se, ento, estudos que tenham por objetivo conhecer seu funcionamento e verificar as possibilidades de seu ensino. Este trabalho est situado na segunda proposio: ele tem por finalidade examinar qual(is) concepo(es) de ensino de oralidade tem(tm) sido difundida(s) recentemente, sobretudo com seu anncio nos Parmetros Curriculares Nacionais. Para tanto, importante verificar como se concebe a oralidade atualmente no meio acadmico e nas escolas de ensino fundamental e mdio e como ela tem sido incorporada nesses diferentes nveis de ensino. Para dar a dimenso de propostas pedaggicas centradas na oralidade, sero apresentadas algumas situaes que permitem traar uma anlise para uma discusso do alcance desse tema no ensino de lngua materna. 6 Projeto de Pesquisa intitulado Fala e Escrita: Usos e Caractersticas, coordenado por L. A. Marcuschi comprovou, atravs de levantamento de aproximadamente 500 informantes, que O tempo dirio empregado com a escrita no passa de 5% do total do tempo em viglia, quando atinge o mximo, sendo que com a leitura, usa-se um pouco mais. A grande parte do tempo utilizada com a comunicao oral, o que caracteriza nossa sociedade, indistintamente da classe social, idade, formao e profisso, como profunda e essencialmente oralista. Cf. Marcuschi, 2001, p. 20. 5 Meu interesse por este assunto se inicia em situaes de ensino de escrita em cursos de graduao. Atravs da difcil equao sobre como possibilitar aos alunos uma relao mais significativa com a escrita, enveredei-me pelas trilhas das produes orais. O que era inicialmente um estudo que tratava das relaes entre fala e escrita, tornou-se uma situao em que passei a atribuir um estatuto diferenciado para a oralidade. Propus-me, ento, verificar se a proposta de ensino de oralidade, que estabelece atividades para reconhecer a formulao do texto oral atravs de prticas de escuta, anlise e produo de textos, e que tambm examina as relaes existentes entre a oralidade e a escrita (interpenetrao dos discursos/ heterogeneidade do oral e do escrito), teria possibilidade de ser desenvolvida por docentes de Lngua Portuguesa no ensino fundamental 7 e de ser assumida como prtica e responsabilidade do corpo docente e quais estariam sendo a viabilidade, as condies para sua implantao e o impacto delas sobre os alunos e sobre o ensino de modo geral. Para desenvolver essa investigao, considerei necessrio examinar questes que permitem sustentar a proposta de estudo de oralidade, tais como: os conceitos de linguagem e de lngua que orientam o trabalho do professor; a definio da unidade de ensino: a descrio lingstica ou o texto; o valor que o professor de lngua materna atribui ao ensino da produo oral em sua diversidade de gneros como objeto e contedo de ensino; a participao do corpo docente com co-responsabilidade no processo de ensino da leitura e da produo textual (oral e escrita), na medida em que ele tambm possibilita condies de uso real da leitura, da escrita e da fala. Esses pontos de indagao fazem parte de uma preocupao mais ampla: compreender quais so as condies efetivas, na escola de ensino fundamental, para que o ensino da modalidade oral se constitua uma proposta de trabalho que 7 Inicialmente pensei examinar no ensino mdio, mas depois me pareceu mais vivel optar apenas pelo fundamental. 6 ultrapasse os contedos especficos de Lngua Portuguesa, tornando-se uma perspectiva de ensino - para todas as reas de conhecimento - que promove o sentido do texto para os alunos. 8 Para proceder investigao, institu diferentes lugares de observao do ensino da oralidade, o que exigiu um distanciamento do lugar de professora e o estabelecimento do ponto de vista de pesquisadora. As atividades de ensino em cursos de graduao so situaes vivenciadas por mim que permitem aos interessados no tema refletir sobre diferentes possibilidades de a oralidade ser incorporada ao ensino, como estudo especfico, desenvolvendo atividades para o estudo do texto nessa modalidade. Para me aproximar do que vem sendo tratado sobre oralidade em outros nveis de ensino, decidi realizar entrevistas com professores de Lngua Portuguesa, atuantes no Ensino Fundamental e em Escolas Pblicas. Avaliei que tal procedimento poderia me indicar se ocorre a incorporao da Lngua Falada como objeto de estudos, as condies que a escola oferece para essa incorporao e a atitude do corpo docente em relao Lngua Falada. Resolvi, tambm, debruar-me sobre os Parmetros Curriculares Nacionais para compreender melhor como se d a relao dos professores com o documento oficial, mais especificamente com a proposta da Lngua Falada como objeto de ensino. Em sntese, estabeleci os seguintes objetivos para discutir/demonstrar a oralidade como perspectiva de ensino: apresentao de uma concepo para oralidade fundamenta nas proposies de Bakhtin; organizao e anlise de dados de diferentes situaes de ensino da oralidade em cursos de graduao organizao e anlise de dados sobre o ensino de oralidade na Escola de Nvel Fundamental, a partir de entrevistas realizadas com quatro professores de Lngua Portuguesa como lngua materna, da rede pblica de ensino. 8 A idia inicial era discutir, tambm, a incorporao da oralidade como prtica e responsabilidade do corpo docente. Entretanto, com o desenvolvimento da pesquisa, limitei-me ao exame dessa matria ao ensino de lngua materna. 7 Logo, a exposio deste trabalho ficar assim organizada: I Inicialmente apresentarei uma problematizao sobre a modalidade oral no contexto de uma concepo que permite abrang-la no ensino da lngua na perspectiva da linguagem em funcionamento, numa viso interacionista e processual. Essa discusso feita no sentido de sustentar o argumento de que o estudo do oral da lngua no somente um meio para certos fins, mas um objeto de ensino que implica a elaborao sobre gneros orais. II No segundo captulo, tratarei dos estudos sobre a modalidade oral e sua relao com a concepo de ensino da lngua. Sero descritos os enfoques dados modalidade oral nos ltimos anos, sobretudo no Brasil, com o corpus de textos produzidos na modalidade oral da Lngua Portuguesa. Vale lembrar que tais estudos incidiram na mudana de tratamento do modo oral da lngua, pois a tornou objeto de pesquisa, sistematizado, descrito. Ademais, eles tm permitido a elaborao de propostas de ensino e possibilitaram a desmistificao de que a oralidade o lugar do caos. Na seqncia do captulo, procuro examinar, tambm, as diretrizes oficiais atuais nessa rea e questes importantes sobre a formao do professor de lngua portuguesa como lngua materna, de maneira a situar o tratamento dado modalidade oral na escola. III No terceiro captulo, descrevo situaes vivenciadas em oferecimento de diferentes disciplinas em curso de Letras e de Publicidade e Propaganda, em que a oralidade foi incorporada como contedo de ensino (Estudos de Oralidade e Redao e Expresso Oral) e como contedo a ser ensinado (Superviso de Estgio e Prtica de Ensino). IV No quarto captulo, apresento dados que obtive para reflexo sobre as possibilidades de ensino da oralidade na escuta de professores tanto em cursos de atualizao profissional para o ensino pblico quanto em entrevistas realizadas com quatro professores. Na Concluso, indico os pontos principais das anlises feitas e sugiro algumas proposies, bem como saliento indagaes pendentes. 8 CAPTULO I O MODO ORAL E O CONCEITO DE LINGUAGEM A lngua, a palavra, so quase tudo na vida do homem. Bakhtin 1 Durante muitos anos, a modalidade oral da Lngua Portuguesa no Brasil, nas escolas de ensino fundamental (e mdio tambm), foi abordada numa perspectiva instrumental, em que se propunham questes para serem realizadas oralmente entre os alunos como pretexto/meio para iniciar o estudo de um determinado tema, ou como primeiro procedimento/meio para iniciar uma produo textual escrita. Silva e Mori-de-Angelis (2004.p.194) nomeiam esse uso da oralidade: (...) atividades que tratam a linguagem oral como mdia para a realizao de outras atividades. Os exerccios de expresso oral tambm se constituam de leituras dramatizadas ou expressivas; relatos ou comentrios feitos pelos alunos de experincias pessoais ou de narrativas lidas ou contadas pelo professor; de debates espontneos (ou desregrados) a respeito de alguma temtica; de questes (no formato de questionrios) para verificar o entendimento da leitura de algum texto (do livro didtico, por exemplo). De fato, ocorre nessas situaes o uso da linguagem oral, mas os objetivos no recaem especificamente sobre o estudo da enunciao. O parmetro desse tipo de abordagem o ensino da escrita, ou melhor, nessa perspectiva de ensino, o que se depreende que a escola o lugar de ensino da escrita, referendada por expresses como se o aluno j chega falando na escola, logo, a escola deve centralizar-se no ensino da escrita. Essa abordagem est ancorada na valorizao social da escrita. De fato, em sociedades em que h prticas intensas de escrita, os cidados, ainda que no a dominem, so por elas 1 BAKHTIN, 2000, p. 346. 9 afetados. Logo, a escola tem papel fundamental em relao ao ensino da escrita. Geraldi (2002, p. 36) prope: O conhecimento apenas da modalidade oral da lngua no permite, evidentemente, acesso ao que se acumulou com o trabalho social e histrico, com o conhecimento hoje disponvel graas escrita. Assim o primeiro acesso que a escola deve proporcionar o acesso escrita. No se pode negar o grande compromisso que a escola tem na promoo e na garantia da aprendizagem da escrita. E, infelizmente, ainda se constata que amplos segmentos da populao no so atendidos nesse direito. Esse um desafio que precisa ser vencido. No entanto, o que se questiona na discusso da lngua o divrcio entre as modalidades e a negligncia em relao a uma delas. Recorrendo a uma imagem, como se importasse afetar apenas um dos dois lados da moeda. Mais do que instituir um estatuto para a oralidade, verificar a concepo que tm os profissionais da educao sobre o uso de uma lngua; ainda mais do que isso: importa saber como esses profissionais concebem a linguagem. No processo de ensino e aprendizagem de lngua materna, a seleo do para que, o que e como ensinar objetivo/contedo/metodologia de ensino referenciado por opes tericas que os profissionais com formao acadmica adotam. Geraldi (1985, p. 42) faz a seguinte observao em relao metodologia de ensino: Antes de qualquer considerao especfica sobre a atividade de sala de aula, preciso que se tenha presente que toda e qualquer metodologia de ensino articula uma opo poltica que envolve uma teoria de compreenso e interpretao da realidade com os mecanismos utilizados em sala de aula. Nessa perspectiva, alm de ser uma opo poltica, quando um professor estabelece o que vai ensinar, como vai ensinar, com quais recursos, enfim, quando estabelece uma conduta para sua atuao, ele est orientado por uma concepo de linguagem, ainda que no tenha clareza desse fato ou que no identifique qual concepo o norteia. 10 O interesse por investigar a linguagem, compreender como se d sua aquisio e seu funcionamento existe em diferentes reas de conhecimento, tais como a Filosofia e a Psicologia, alm da Educao e da Lingstica, que instituem diferentes pesquisas e mltiplos dilogos. A razo desse interesse talvez possa ser atribuda ao fato de essas reas (assim como tantas outras) compreenderem que a linguagem que proporciona o carter distintivo aos homens. 2 Pela vertente da Lingstica, Koch (2003, p.7) apresenta resumidamente trs concepes vigentes: a. representao (espelho) do mundo e do pensamento; b. expresso do pensamento como instrumento de comunicao; c. ao e interao. Como ao e interao, a linguagem passa a ser vista em funcionamento, como atividade dialgica e interacional, concepo que inova no ponto de vista de observao. A partir desse novo enfoque, compreende-se a linguagem como atividade enunciativa/discursiva; o sistema lingstico, uma das possibilidades de concretizao da linguagem, deixa de ser considerado por muitos como um sistema imutvel, homogneo, monoltico, e seu uso tomado como referncia para compreenso de seu funcionamento. Desse modo, as formulaes so consideradas dentro de determinadas situaes, com a participao de sujeitos definidos que agem sobre a produo verbal (oral e escrita) de seus interlocutores e deles sofrem aes, num processo interacional. 3 Nesse novo cenrio, a lngua deixa de ser meio de comunicao e passa a ser vista como uma forma de atividade, materializada nos enunciados/discursos, marcada pelo contexto e ao mesmo tempo por uma individualidade. O ponto de observao da lngua passa a ser os enunciados verbais. Nesse sentido, ela pode ser utilizada pelos falantes de dois modos: oral e escrito. Compreende-se que os dois modos da lngua podem ser usados individualmente nas diferentes situaes sociais ou podem ser utilizados ao mesmo tempo, no dependendo apenas de 2 Cf. LYONS, 1.987 (p. 16); GERALDI, 2002 (p. 50). 3 Tambm o silncio considerado como uma possibilidade de ao, cf. ORLANDI, 2001; LAPLANE, 2000. 11 uma deciso do falante, mas tambm de fatores sociais e contextuais. Em relao s produes textuais, podemos recorrer afirmao de Geraldi (2002, p.53): (...) o deslocamento da noo de representao para a noo de trabalho lingstico exige incorporar o processo de produo de discursos como essencial, de modo que no se trata mais de apreender uma lngua para dela se apropriar, mas trata-se de us-la e, em usando-a, aprend-la. As novas formulaes dos conceitos de linguagem e de lngua tm impacto nas propostas educacionais, pois os referenciais tericos exigem uma nova organizao dos objetivos de ensino, e, conseqentemente, dos contedos dos programas das escolas. Dentre as inovaes, ficou evidente a compreenso de que os professores no estariam transmitindo apenas conhecimentos especficos sua rea, mas vislumbrou-se que o campo de atuao do professor de outra ordem, no restrita apenas a operaes conceituais da disciplina que ele ministra. Os profissionais, dentro de uma sala de aula em processo de ensino-aprendizagem, no passam conhecimentos, mas, se passam alguma coisa aos alunos, passam muito mais que conhecimentos; por outro lado, o aluno no informa ao professor apenas se apreendeu um determinado contedo da matria, mas tambm descortina seu ser, sua histria, sua viso de mundo ao informar o que entendeu durante um exerccio escolar. Sobral (2005, p.24), ao tratar do sujeito em Bakhtin, faz a seguinte afirmao: Quando diz algo, o sujeito sempre diz de uma dada maneira dirigindo-se a algum, e o ser desse algum interfere na prpria maneira de dizer, na escolha dos prprios itens lexicais. Dizer dizer-se. O conceito de mediao de Vygotsky (2000) no desenvolvimento da linguagem e na constituio do sujeito colabora significativamente para compreenso das atividades dos indivduos no mbito educacional: se os indivduos so mediados por outros indivduos para se apropriarem da linguagem e se constiturem como sujeitos, isto pode significar que no espao escolar todos os professores so co- responsveis por essa mediao, portanto, o cuidado, especialmente com a 12 linguagem verbal, apesar de apresentar especificidades de estudo na formao do professor de lngua materna, no poderia se restringir a um trabalho isolado, realizado por essa rea, mas comea a ser concebido como um trabalho de co- participantes. Desse modo, todos os professores tm importncia e responsabilidade no processo de tornar a produo textual para os alunos atividade de significao, que representa um sujeito com uma viso de mundo, que se institui no momento da realizao do texto, etc. Como co-responsvel, o professor de lngua materna tem participao especial nessa situao, pois o profissional que pesquisa e estuda os processos de produo textual, bem como as questes relacionadas ao seu ensino e sua aprendizagem. Nesse cenrio, a concepo de texto abrange produes orais e escritas dos falantes, logo, ambas passam a ser objetos distintos de investigao, ainda que amparados por diferentes concepes 4 ou por concepes que se complementam, o que ser tratado mais frente. Antes, porm, ser examinado com mais especificidade o conceito de linguagem. O CONCEITO DE LINGUAGEM Quem trabalha com a palavra, necessariamente deve ter para si mesmo explicitado o que por ela entende e em qual universo ela est inserida. A palavra utilizada em todo lugar, isso a que Bakhtin (2002, p. 41) chama de ubiqidade social da palavra. O filsofo russo tambm afirma que a palavra o modo mais puro e sensvel de relao social (p. 36). Contudo, compreende-se hoje, tambm, que a ausncia da palavra, o silncio, constitui significao. Palavras e silncio constituem, pois, significao. Compreender o universo da palavra no tarefa simples. preciso pensar na amplitude de seu significado, em sua relao com outras palavras, na sua inveno, na relao que ela estabelece entre quem a produz e o interlocutor, em 4 H vises dicotmicas a respeito do conceito de modalidade oral e escrita da lngua. Marcuschi (2001, p. 27) exemplifica a posio de diferentes autores. 13 quais condies ela produzida. Quando pensamos na atuao docente, temos em mente profissionais de nossa sociedade que estudam a palavra e a tm como objeto de trabalho. O professor problematiza, discute, institui a palavra, colabora na mediao de seus alunos para reconhecimento de diferentes e/ou novos significados para as palavras; ele investe contra a aparente inocncia da palavra Citeli (2001, p. 16). Logo, o professor atua diretamente na reflexo, na discusso, na apropriao do significado das palavras junto de seus alunos. O professor atua no campo da significao. Ao assim proceder, o faz atuando de alguma forma sobre seus alunos e o faz atravs da ao que seus interlocutores sobre ele exercem. Como prefere Bakhtin, a palavra interindividual. 5 Quando se investiga a atuao desse profissional importante reservar um momento para analisar como a palavra por ele interrogada. Mas para pensar em significao, com ou sem palavras, necessrio vislumbrar um universo mais amplo, o universo da linguagem, preciso investigar o que seu uso, como se d, o que ela estabelece quando em uso e o que ela proporciona. Atualmente, quando se trata do conceito de linguagem, trs diferentes concepes so sinteticamente apresentadas. Alm de Koch (2003), Geraldi (1984) e Travaglia (2002) tambm apresentam a linguagem como representao do pensamento, instrumento de comunicao e ao interativa. Como compreender esses enfoques? De onde eles se originam? A antiguidade clssica pode oferecer sua contribuio para que os dois primeiros conceitos possam ser mais bem compreendidos. Plato (428-7-348-7 a.C.) talvez tenha sido no ocidente o primeiro a refletir sobre a natureza da linguagem. H em sua produo duas obras que nos permitem conhecer as primeiras discusses a respeito da linguagem e do conhecimento. So elas: Teeteto e Crtilo, dois textos escritos em forma de dilogos, de acordo com o estilo conversacional do filsofo grego. No primeiro, Teeteto, ou Sobre o Conhecimento, Plato estabelece inicialmente o dilogo entre Euclides e Terpsio, quando eles recordam as impresses que Scrates tinha a respeito de Teeteto, jovem que despertara a ateno do filsofo. 5 BAKHTIN, 2000, p. 350. 14 Terpsio resolve, ento, apresentar o registro que fez do dilogo, estabelecido entre Scrates, o gemetra Teodoro e Teeteto. Trata-se de uma conversa em que Scrates faz perguntas a Teeteto como procedimento dialtico para discutirem o que o conhecimento, assunto principal do dilogo, e o que o caracteriza como referncia inicial para as discusses a respeito da Teoria do Conhecimento. Em determinado momento da conversao sobre o que significa conhecer, Scrates questiona Teeteto, relacionando o conhecer ao ver (TEETETO, 1988, p.34-5): Scrates: (...) Poder algum conhecer alguma coisa e, ao mesmo tempo, no conhecer o que conhece? Teodoro: Que responderemos a isso, Teeteto? Teeteto: Eu, pelo menos, acho que no pode. Scrates: Isso no, visto afirmares que ver conhecer. Como responderias pergunta inextricvel se viesses a cair no poo como se diz, e com uma das mos o teu implacvel adversrio te tapasse um dos olhos e perguntasse se com esse olho tapado enxergavas o seu manto? Teeteto: Penso que lhe diria: - Com esse, no; vejo com o outro. Scrates: Sendo assim, a um s tempo vs e no vs o mesmo objeto? Teeteto: Sim, de certa maneira. Nesse exemplo, encontramos as primeiras indicaes da relao existente entre a elaborao do conhecimento e a linguagem, pois Scrates parece-nos propor que se pense no conhecimento que temos dos objetos, a partir da sua ausncia. O estabelecimento de algum referencial para lembr-los indica a imbricada relao do conhecimento com a linguagem, o que o exemplo abaixo atesta, (TEETETO, 1988, p.31-2): Scrates: No caso de nos perguntarem se possvel a algum que conheceu determinada coisa cuja lembrana ainda no se lhe apagou da memria, no momento em que se recorda dela no conhecer aquilo de que se lembra? Parece que fiz um rodeio muito grande s para perguntar se quem aprendeu alguma coisa no sabe do que se trata, quando se lembra dessa coisa? A viso do objeto e a sensao dele constituem formas de conhecimento, lembradas na ausncia, representadas certamente pela palavra (TEETETO, 1988, p. 72): 15 Scrates: Ento, ouve tudo isso de novo, porm da seguinte maneira: Sendo certo que eu conheo Teodoro e me lembro em mim mesmo como ele , a mesma coisa acontecendo com relao a Teeteto, ora os vejo e ora no vejo; por vezes toco neles, por vezes no toco, ou os ouo ou percebo por meio de outra sensao, podendo tambm dar-se o caso de no ter de vs dois nenhuma sensao; mas nem por isso deixo de lembrar-me de ambos e de conhecer-vos por mim mesmo. Aos poucos, possvel observar a relao que Scrates estabelece entre conhecimento e linguagem. A definio de Nunes (1988), apresentada no estudo inicial que precede traduo do dilogo, do grego para a lngua portuguesa, expressa com propriedade as idias de Plato: Referimo-nos perspectiva de alcance semiolgico, assente na idia de que o conhecimento no pode ser considerado independentemente da linguagem. Analisar o conhecimento analisar a linguagem; critic-lo criticar certa modalidade da linguagem. E percebe-se no Teeteto, ao se definir o conhecimento numa terceira e final tentativa, como opinio verdadeira acompanhada de explicao racional, que o exame da questo se faz atravs da retcula da linguagem. Em Crtilo, o dilogo a respeito da origem dos nomes ocorre entre o personagem que d nome ao dilogo, Hermgenes (pensador da vertente heracliana) e Scrates. Hermgenes concebe que o nome que se d a uma determinada coisa sempre o nome certo, justo; para Crtilo, o nome a representao do objeto. Scrates, atravs do mtodo dialtico (como em Teeteto), procede a perguntas para examinar os argumentos apresentados pelos dois personagens a respeito da origem dos nomes. Em determinado momento, o filsofo lembra que nomear ao, falar uma espcie de ao. Logo, a idia da linguagem como instrumento apresentada, ao ser comparada ao instrumento para cortar, para furar. Tambm Scrates lembra a qualidade do homem em relao anlise e contemplao que este pode fazer das coisas, o que podemos associar ao atributo da linguagem, diferencial dos homens (CRTILO, 1988, 123): Scrates: o seguinte: o nome Anthropos significa que, ao contrrio dos outros animais que no examinam o que vem, nem o analisam nem contemplam, o homem, ao mesmo tempo que v pois isso justamente, que quer dizer oppe contempla e analisa o que viu. Por isso, dentre 16 todos os animais o homem o nico justamente denominado Anthropos, ou seja, anatrhrn h ppe, o que contempla o que v. H em Crtilo, tambm, questes que so hoje bastante atuais, como o fenmeno da variao lingstica ou a compreenso que se procura ter a respeito da linguagem dos animais ou ainda a forma de expresso empregada pelos homens quando destitudos de voz e de lngua, como demonstra o exemplo abaixo (CRTILO, 1998, p. 153): Scrates: Responde-me o seguinte: se no tivssemos nem voz nem lngua, e quisssemos mostrar as coisas uns aos outros, no procuraramos fazer como os mudos, indicando-as com as mos, a cabea e todo o corpo? Hermgenes: No haveria outro jeito, Scrates. Scrates: A meu parecer, se fosse preciso indicar alguma coisa elevada ou leve, levantaramos as mos para o cu, para imitar a prpria natureza da coisa; se fosse algo pesado e baixo, para o cho que as estendramos, em no caso de querermos indicar um cavalo a correr, ou qualquer outro animal, bem sabes que procuraramos deixar nosso corpo semelhante ao deles, tanto quanto possvel, assim na forma como no gesto. Hermgenes: Acho que forosamente como dizes. Scrates: possvel, ento, segundo penso, exprimir algo por meio do corpo, com imitar, ao que parece, o corpo que queremos indicar. Hermgenes: certo. Scrates: E uma vez que queremos expressar-nos com a voz, a lngua e a boca, no poderemos exprimir o que quer que seja por meio, se procurarmos imitar seja o que for? Hermgenes: Necessariamente, penso. Scrates: O nome, portanto, como parece, a imitao vocal da coisa imitada, indicando quem imita, por meio da voz, aquilo mesmo que imita. Na verdade, os dois dilogos de Plato 6 permitem-nos conhecer, de forma complementar, as primeiras reflexes a respeito da linguagem e que ainda hoje sustentam duas concepes. Em Teeteto, a linguagem a expresso do pensamento; em Crtilo 7 , a linguagem considerada instrumento de comunicao e representao do pensamento e, em ltima anlise, da realidade. 6 Sobre Plato, cf. TRABATTONI, 2003; HAVELOCK,1996; PIQU,1996; KOYR, 1969; ROCCO, 2001; WEEDWOOD, 2002. 7 Moura Neves (2002, p.27) afirma que (...) quando Plato trata da questo da justeza (orthtes) do nome, no Crtilo, s ilusoriamente o problema em questo a linguagem em si. A relao entre conveno e natureza (nmos/phsis) interessa, isso sim, ao domnio mais amplo da relao entre homem (o que ele faz, nmos) e a natureza (phsis), interessa, afinal, questo da essncia do homem. 17 No sculo XVI, a gramtica de Port-Royal 8 d continuidade idia de que a palavra serve para expressar o pensamento; com um grande salto temporal, no sculo XX, mais especificamente na dcada de 1970, a Teoria da Comunicao retoma a idia da lngua como instrumento de Comunicao. 9 De interesse mais especfico para o presente texto, interessa saber que h muitas crticas em relao concepo de linguagem como expresso do pensamento ou como instrumento de comunicao. Travaglia (2002, p.21), ao comentar o conceito de linguagem como expresso do pensamento, afirma que, para os que assim compreendem a linguagem, A enunciao um ato monolgico, individual, que no afetado pelo outro nem pelas circunstncias que constituem a situao social em que a enunciao acontece. As leis da criao lingstica so essencialmente as leis da psicologia individual, e da capacidade de o homem organizar de maneira lgica seu pensamento depender a exteriorizao desse pensamento por meio de uma linguagem articulada e organizada. Logo, como afirma Geraldi (1985, p.43), (...) pessoas que no conseguem se expressar no pensam (...). Como instrumento de comunicao, Travaglia (2002, p.22) faz as seguintes consideraes: Essa concepo levou ao estudo da lngua enquanto cdigo virtual, isolado de sua utilizao (...) Isso fez com que a Lingstica no considerasse os interlocutores e a situao de uso como determinantes das unidades e regras que constituem a lngua, isto , afastou o indivduo falante do processo de produo, do que social e histrico na lngua. Com um intervalo de dois milnios, no sculo XX, um outro lugar para observao da linguagem instalado: o da abordagem funcionalista e social da linguagem. A linguagem constitui objeto de reflexo e investigao no somente dos filsofos, dos poetas e dos fillogos, mas de diferentes campos, agora institudos como rea de conhecimento: Lingstica, Psicologia, Sociologia, Antropologia, entre outras. 8 ARNAULD e LANCELOT. Gramtica de Port Royal. So Paulo: Martins Fontes, 2001. 9 Cf. SOARES, 1998; LOPES, 1989. 18 Weedwood (2003), ao lembrar que a lingstica sofre uma grande transformao na metade do sculo XX, lembra da expresso guinada pragmtica, ou seja, os estudos da linguagem passam a ser centrados no uso da linguagem e nas condies de sua real produo, tal como se compreende a Pragmtica (WEEDWOOD, 2003, p.144): A pragmtica estuda os fatores que regem nossas escolhas lingsticas na interao social e os efeitos de nossas escolhas sobre as outras pessoas. Logo, a linguagem, em um novo posto de observao, considerada como forma ou processo de interao. Segundo Travaglia (2002, p.23), (...) o que o indivduo faz ao usar a lngua no to-somente traduzir e exteriorizar um pensamento, ou transmitir informaes a outrem, mas sim realizar aes, agir, atuar sobre o interlocutor (ouvinte/leitor). A linguagem , pois, um lugar de interao humana, de interao comunicativa pela produo de efeitos de sentido entre inter-locutores, em uma dada situao de comunicao e em um contexto scio-histrico e ideolgico. Os usurios da lngua ou interlocutores interagem enquanto sujeitos que ocupam lugares sociais e falam e ouvem desses lugares de acordo com formaes imaginrias (imagens) que a sociedade estabeleceu para tais lugares sociais (...). a voz de Bakhtin que sustenta a afirmao de Travaglia. Da mesma forma como recorremos a Plato para o exame das duas outras concepes de linguagem, talvez seja melhor imitar o procedimento e recorrer ao prprio filsofo russo para examinar suas idias. A VISO ENUNCIATIVA DA LINGUAGEM E A QUESTO DO TEXTO: BAKHTIN As obras de Mikail Bakhtin (1895-1975) revelam sua concepo de mundo luz do mtodo sociolgico, ancorado em grande parte em teses marxistas. Para ele, as palavras so ideolgicas, refletem e refratam diferentes realidades. Para conhecermos melhor as idias desse autor sobre linguagem, necessrio compreender alguns conceitos que esto circunscritos a essa definio, como por exemplo, o da constituio dos indivduos. Bakhtin (2002, p.35) postula que o 19 homem se constitui em relaes interindividuais, em situaes scio- comunicativas, pois, (...) no basta colocar face a face dois homo sapiens quaisquer para que os signos se constituam. fundamental que esses dois indivduos estejam socialmente organizados, que formem um grupo (uma unidade social): s assim um sistema de signos pode constituir-se. A conscincia individual no s nada pode explicar, mas ao contrrio, deve ela prpria ser explicada a partir do meio ideolgico e social. Portanto, o homem no concebido fora de suas atividades sociais: fora delas, no h significao. O autor vai mais longe: fora delas no h constituio do sujeito. Barros (2001, p.30), citando Bakhtin, afirma que a alteridade define o ser humano. Nesse sentido, a linguagem somente concebida, concretizada entre indivduos socialmente organizados. na relao entre os indivduos que o significado se constitui. o que ele chama de terreno interindividual. 10 atravs da palavra, aquela qual fizemos referncia na epgrafe deste captulo, que Bakhtin concebe como fenmeno ideolgico por excelncia, como o modo mais puro e sensvel de relao social. 11 A posio de Bakhtin antagnica soberania da ao individual do homem (2002, p.70-71): (...) a unicidade do meio social e a do contexto social imediato so condies absolutamente indispensveis para que o complexo fsico- psquico-fisiolgico [a palavra, a linguagem] que definimos possa ser vinculado lngua, fala, possa tornar-se um fato de linguagem. Dois organismos biolgicos, postos em presena num meio puramente natural, no produziro um ato de fala. (comentrio nosso) Bakhtin considera a lngua como fenmeno social, sendo que o falante serve-se dela para suas necessidades enunciativas concretas (2002, p.92). Logo, a lngua deve ser decodificada, compreendida nas mais diferentes situaes contextos de uso. Nessa perspectiva, bom lembrar que a palavra est sempre carregada de um contedo ou de um sentido ideolgico (...). Dessa forma, atravs dos 10 BAKHTIN, 2002, p.35. 11 Ibid., p. 36. 20 diferentes contextos existentes, pode-se compreender a polissemia da palavra, apesar da sua condio de unicidade (2002, p. 106). O filsofo russo afirma que a lngua se constitui de atos de fala, de enunciaes, que so de natureza social (2002, p.109). Para compreendermos melhor as idias de Bakhtin a respeito da linguagem, acrescentamos o conceito de expresso. Na perspectiva monolgica, Bakhtin a define (2002, p.111): (...) tudo aquilo que, tendo se formado e determinado de alguma maneira no psiquismo do indivduo, exterioriza-se objetivamente para outrem com a ajuda de algum cdigo de signos exteriores. Na concepo de Bakhtin, a expresso que organiza a atividade mental (2002, p.112). Ope-se ao conceito de expresso monolgica (no sentido de expresso que se origina no indivduo), o de enunciao, como produto de dois indivduos socialmente organizados. O filsofo russo (2002, p. 112) prope que, em situaes em que (...) no haja um interlocutor real, este pode ser substitudo pelo representante mdio do grupo social ao qual pertence o locutor. A palavra dirige-se a um interlocutor (...) No pode haver interlocutor abstrato (...). O mundo interior e a reflexo de cada indivduo tm um auditrio social prprio bem estabelecido (...) Para os indivduos, a conscincia de que se orienta a palavra em funo de um interlocutor (2002, p.113) faz muita diferena na constituio do sentido. Melhor dizendo, ter clareza da orientao da palavra faz muita diferena para os participantes dos enunciados verbais, pois estes se definem na relao em que esto inseridos. Bakhtin chega a afirmar que sem uma orientao social de carter apreciativo no h atividade mental (2002, p.114). Logo, para a concepo de linguagem como expresso do pensamento, encontramos o contraponto bakhtiniano (2002, p.117): O pensamento no existe fora de sua expresso potencial e conseqentemente fora da orientao social dessa expresso (...). 21 Bakhtin no destitui os homens da expresso de seus pensamentos nem de suas atividades de comunicao, mas concebe tais atividades humanas a partir de outra tica, considerando as relaes interativas entre os indivduos e a influncia do outro para a realizao de tais atividades. Ao tratar da concepo do dilogo entre interlocutores, Barros (2001, p.31-2) afirma que para Bakhtin a interao entre interlocutores o princpio fundador da linguagem (...) a interao dos interlocutores funda a linguagem. Portanto, as contribuies da concepo de linguagem na perspectiva dialgica permitem compreender que no o pensamento que tem suporte na linguagem, mas a prpria linguagem que organiza e estrutura o pensamento. O conhecimento no somente explicitado atravs da linguagem, como tambm ela que primeiro permite a elaborao do pensamento. No se trata de negar a fora de um processo para afirmar o de outro; o que importa compreender sua interdependncia, recusando a noo de que a linguagem apenas expressa algo que j foi pensado fora dela. De certa forma, a linguagem se relaciona com a comunicao verbal, mas no sentido de promover uma inter-ao entre os indivduos, no sendo reduzida a um mero instrumento de comunicao. Outro ngulo das proposies de Bakhtin (2000, p. 329) deve ser lembrado. O autor argumenta que o texto (oral ou escrito) o objeto das cincias humanas. Para ele, nesse campo o pensamento, enquanto pensamento nasce no pensamento do outro que manifesta sua vontade, sua presena, sua expresso, seus signos, por trs dos quais esto as revelaes divinas ou humanas. Como j afirmado, Bakhtin no concebe o homem fora de suas atividades sociais. Embora o autor tenha focalizado o texto escrito em vrios trabalhos, os conceitos no se restringem a essa modalidade. Ao afirmar o princpio da dialogia, ao distinguir e inter-relacionar lngua e discurso, ao abordar os gneros, principalmente do cotidiano, em grande parte de sua obra, Bakhtin sempre se referiu a sujeitos que se falam. Portanto, produes orais e escritas so consideradas objetos de estudos por Bakhtin. Ao procurar compreender as fronteiras do texto, Bakhtin afirma que todo texto tem um sujeito (2000, p. 330). Ao se executar um texto, ou seja, ao torn-lo 22 realidade, estaremos diante de um enunciado, um todo de sentido. Na relao dialgica, a presena do interlocutor imprescindvel para a constituio do sentido. Logo, o filsofo russo afirma (2000, p.356): O enunciado sempre tem um destinatrio (com caractersticas variveis, ele pode ser mais ou menos prximo, concreto, percebido com maior ou menor conscincia) de quem o autor da produo verbal espera e presume uma compreenso responsiva. Nessa abordagem, o homem, quando considerado imerso em relaes dialgicas, sempre tem a expectativa de uma manifestao responsiva frente aos enunciados por ele produzidos, ainda que a atitude inicial seja o silncio. Sob essa tica, o indivduo pode elaborar sua manifestao que ser precedida pelo no dizer ou pode optar pela manifestao de silncio como uma atitude responsiva. Se os distintos significados do silncio passam desapercebidos pelo homem em seu cotidiano, no espao escolar eles no podem assim ser tratados, sobretudo porque suas significaes afetam sobremaneira as relaes entre docentes e discentes. Para muitos, a ausncia da palavra pode significar a concordncia, a subservincia, mas dentre tantas contribuies do pensador russo, a reflexo sobre a constituio de sentido nas relaes sociais, que, por natureza so dialgicas, deve ser examinada cuidadosamente. Logo, vislumbra-se o enunciado constitudo no apenas por um sistema lingstico, mas tambm por uma heterogeneidade de elementos ou de sistemas. E so os diferentes elementos que constituem um momento nico, que tornam o enunciado um todo historicamente individual e nico, irreproduzvel. (BAKHTIN, 2000, p. 357). As consideraes acima tm implicaes significativas na atuao do professor, especialmente do de lngua materna, na medida em que ele pode compreender como seu aluno atua na vida enquanto indivduo imerso nas relaes sociais, na medida em que ele concebe as relaes de ensino participantes dessas mesmas relaes sociais e na medida em que ele pode vislumbrar um programa de estudos que possa efetivamente oferecer contribuio para que o aluno desenvolva a competncia discursiva, a qual lhe permita relacionar-se (verbalmente) com outros indivduos e reconhecer seu lugar na sociedade. Por 23 essa razo, o professor dever selecionar diferentes situaes sociais, identificar e refletir sobre as produes verbais nelas produzidas. Geraldi (2002, p. 63) sugere que a sala de aula seja um espao de reflexo sobre os diferentes textos (orais e escritos) produzidos em situaes sociais conhecidas pelos alunos. Ao conceber a vida de um indivduo em diversas esferas sociais, Bakhtin (2000, p.279) considera que as prticas comunicativas nas diferentes esferas sociais so organizadas atravs de gneros do discurso. A definio apresentada pelo filsofo contempla trs elementos caracterizadores: Todas as esferas da atividade humana, por mais variadas que sejam, esto sempre relacionadas com a utilizao da lngua. No de surpreender que o carter e os modos dessa utilizao sejam to variados como as prprias esferas da atividade humana, o que no contradiz a unidade nacional de uma lngua. A utilizao da lngua efetua-se em forma de enunciados (orais e escritos), concretos e nicos, que emanam dos integrantes duma ou doutra esfera da atividade humana. O enunciado reflete as condies especficas e as finalidades de cada uma dessas esferas, no s por seu contedo (temtico) e por seu estilo verbal, ou seja, pela seleo operada nos recursos da lngua recursos lexicais, fraseolgicos e gramaticais mas tambm, e, sobretudo, por sua construo composicional. Estes trs elementos (contedo temtico, estilo e construo composicional) fundem- se indissoluvelmente no todo do enunciado, e todos eles so marcados pela especificidade de uma esfera de comunicao. Qualquer enunciado considerado isoladamente , claro, individual, mas cada esfera de utilizao da lngua elabora seus tipos relativamente estveis de enunciados, sendo isso que denominamos gneros do discurso. A riqueza e a variedade dos gneros do discurso so infinitas (...) No possvel determinar/especificar todos os diferentes textos produzidos pelos indivduos, pelo fato igualmente de no se poder determinar a quantidade de prticas sociais existentes na sociedade: os indivduos interagem verbalmente falando e/ou escrevendo nas mais diversas situaes sociais. 12 . Como afirma o autor russo (2000, p.279): A riqueza e a variedade dos gneros do discurso so infinitas, pois a variedade virtual da atividade humana inesgotvel, e cada esfera dessa atividade comporta um repertrio de gneros do discurso que vai 12 No entanto, h produes que embora sejam realizadas oralmente, constituem-se resultados de elaboraes escritas intencionalmente para serem faladas, o que se denomina oralizao, como por exemplo o noticirio televisivo. 24 diferenciando-se e ampliando-se medida que a prpria esfera se desenvolve e fica mais complexa. Bakhtin classifica os gneros como primrios e secundrios, entendendo, por esses ltimos, aqueles que aparecem em circunstncias de uma comunicao cultural, mais complexa e relativamente mais evoluda, principalmente escrita (2000, p. 281). Aps a apresentao de diferentes concepes de linguagem, vale reafirmar que a concepo adotada 13 pelo professor que implicar/determinar sua conduta. Para sustentar uma proposta de ensino para produo textual, que inclua ambas modalidades da lngua oral e escrita a viso enunciativa possibilita atribuir um lugar para os indivduos, ao conceb-los como sujeitos imersos nas relaes sociais, interagindo verbalmente atravs de um gnero discursivo/textual, o que de fato ocorre na vida. O professor de lngua portuguesa, ao ter como referncia o trabalho com texto na diversidade de gneros, poder selecionar situaes de ensino que estaro reproduzindo com mais eficincia as diferentes instncias de uso da linguagem. Geraldi (2002, p.43) aponta as diferenas entre as instncias pblicas e privadas. Destacam-se o conhecimento ou no do interlocutor, os sistemas de referenciao e o atendimento primeiro s necessidades bsicas do indivduo. Geraldi (p. 44) entende ser tarefa da escola: (...) na escola, principalmente, que se iniciam as interlocues em instncias pblicas, especialmente no que tange s possibilidades de a criana assumir a posio de locutor nesta instncia. Defendo, pois, o ponto de vista de que cabe escola no a funo de transmisso de conhecimentos, mas a funo de permitir a circulao entre duas instncias diversas de produo de saberes. Como tem sido reiteradamente dito, so consideradas produes textuais as realizadas tanto na modalidade escrita quanto na falada, pois so essas as circunstncias reais e nelas que os indivduos esto inscritos. O professor pode propor reflexes sobre o uso da linguagem em instncias privadas com dupla 13 Quer o professor tenha clareza explcita ou no, o que ele concebe por linguagem direcionar suas aes em sala de aula. 25 finalidade: primeiro porque os alunos tm familiaridade com essas instncias, o que lhes permite ter o que dizer sobre esse uso; em segundo lugar, porque essa atividade pode possibilitar ao indivduo tomar conscincia de seus atos enunciativos e, por conseguinte, monitorar suas produes (escritas e orais). Por essa razo, produes textuais de ambas modalidades devem ser objetos de estudo nas escolas porque assim que a lngua usada. A adoo do conceito de gnero permite o trabalho com uma diversidade de textos. Tradicionalmente, a escola tem adotado o conceito de tipologia textual, que abarca cinco ou seis modelos. Apoiado em alguns autores, tais como Jean-Michel Adam (1990), Jan Paul Bronckart (1999), Marcuschi (2002: p. 22) apresenta a seguinte definio para a expresso tipo textual: Usamos a expresso tipo textual para designar uma espcie de seqncia teoricamente definida pela natureza lingstica de sua composio (aspectos lexicais, sintticos, tempos verbais, relaes lgicas). Em geral, os tipos textuais abrangem cerca de meia dzia de categorias conhecidas como: narrao, argumentao, exposio, descrio, injuno. Os tipos textuais so produes gerais, que no se circunscrevem em uma prtica social, melhor dizendo, a escola inventou um gnero que somente produzido nela, para avaliao do aluno, que no leva em conta a interlocuo, nem as condies de produo. Logo, a concepo de gnero permite o estabelecimento de uma proposta de ensino que, grosso modo, reproduz com mais eficincia situaes reais de interao verbal. Barbosa (2002: p. 158) sustenta a adoo de gneros como unidade de ensino da lngua materna atravs dos seguintes argumentos: os gneros do discurso permitem capturar, para alm de aspectos estruturais presentes em um texto, tambm aspectos scio-histricos e culturais, cuja conscincia fundamental para favorecer os processos de compreenso e produo de textos; os gneros do discurso nos permitem concretizar um pouco mais a que forma de dizer em circulao social estamos nos referindo, permitindo que o aluno tenha parmetros mais claros para compreender ou produzir textos, alm de possibilitar que o professor possa ter critrios mais claros para intervir eficazmente no processo de compreenso e produo de seus alunos; 26 os gneros do discurso (e seus possveis agrupamentos) fornecem-nos instrumentos para pensarmos mais detalhadamente as seqncias e simultaneidades curriculares nas prticas de uso da linguagem (compreenso e produo de textos orais e escritos). Pelo exposto, a expectativa que se pode ter que a escola, com corpo docente orientado pelos conceitos aqui tratados, tenha a possibilidade de oferecer a formao de indivduos mais cnscios da inter-relao existente entre os indivduos de uma sociedade e de sua forma de participao nas mais diferentes esferas sociais. Enfim, estima-se que esses conceitos permitam aos profissionais da educao orientar indivduos para uma vida real. 27 CAPTULO II ENSINO DE LNGUA, DIRETRIZES OFICIAIS E FORMAO DO PROFESSOR Tradicionalmente, os estudos lingsticos privilegiaram o estudo da frase, considerada unidade de significao. A anlise textual fundamentava-se na decomposio dos elementos da frase em elementos mnimos, estritamente na perspectiva do sistema lingstico, tomado, na maioria das vezes, como sistema homogneo. No se considerava, nesse mbito de estudo, a relao do texto - sistema lingstico - com a realidade. Castilho (2000) esclarece a origem da segmentao da sentena como unidade de sentido completo atravs de um mal- entendido de traduo. Ao tratar do estudo da sentena, Castilho esclarece o que, provavelmente, aconteceu com a traduo da expresso logos autotels (2000, p.86): Comecemos por Apolnio Dscolo ( sc. I d.C.: I, 2), para quem a orao perfeita [se constitui] pela coerncia dos significados, ou a sentena um conjunto de casos semnticos acionados pelo verbo. Nossas gramticas escolares entenderam mal o adjetivo perfeita, e a expresso coerncia dos significados da definio acima, cunhando a clssica definio a sentena um conjunto de palavras com sentido completo. Voc deve estar cansado de ler essa definio, agora, j se perguntou sobre o que seria o tal de sentido completo? Um livro inteiro encerraria algum tipo de sentido completo? possvel operacionalizar tal definio catando sentenas num texto a partir dela? Cmara Jr. (1964:164) e Rona (1972:182) j comentaram o vcio de origem desta definio, derivado de uma traduo equivocada do termo grego autotels, constante da definio de Dionsio da Trcia e de Apolnio Dscolo. Esse termo aparecia na expresso logos autotels, expresso com um fim em si mesma, auto sustentada, com a qual eles definiam a sentena. Ora, com essa expresso, os gregos estavam destacando a importncia das sentenas numa situao comunicativa, num texto, em que cada uma delas tem de ter uma atuao autotlica, funcionando como um conjunto de elementos ligados solidariamente, para a constituio do sentido textual. 28 Com a informao de Castilho, possvel situar melhor parte das razes que orientaram os estudos lingsticos centrados apenas nas frases e no nos textos durante tantos anos. H, certamente, outros diferentes fatores que levaram os estudos lingsticos centrarem-se na frase. Entretanto, de se lamentar que ainda hoje possam ser encontrados muitos professores amparados apenas por essa concepo. Ao recorrer aos textos de origem filosfica, compreende-se melhor as diferentes concepes que atualmente so apresentadas para o conceito de linguagem. Neves (2002, p.26) afirma: A lngua no foi estudada com um fim em si mesmo pelos filsofos cujas reflexes tornaram possvel a prpria gramtica, mas tambm no pelos fillogos gregos, aos quais chamamos gramticos. (...) Para os filsofos, a lngua era apenas a pista concreta para se desvendar atividade da linguagem, e esta era a contraparte expressa do pensamento. Embora a tradio cristalizasse os estudos lingsticos centrados na frase - a qual possui sentido completo - novas linhas de investigao felizmente recuperaram a idia do sentido completo e, conseqentemente, alteraram a concepo de lngua e, mais especificamente, de lngua materna e de seu ensino. A literatura disponvel sobre ensino de lngua materna no Brasil (GERALDI, 1984,1991,1996, data das primeiras edies; FRANCHI, 1987; CAGLIARI, 1985; BATISTA; 1997; TRAVAGLIA, 1995, BORTONI-RICARDO, 2004,2005; BEZERRA, 2005) conta com: Histricos sobre como se constituiu o ensino de lngua portuguesa; A vinculao do conceito de linguagem e o ensino de lngua; Reflexes sobre o que significa ensinar lngua materna; Discusses sobre o que estabelecer como contedo de ensino; Discusses sobre metodologia de ensino e outros tantos temas; Discusses sobre documentos oficiais que orientam os diferentes nveis de ensino; Discusses sobre formao de professores. 29 Outra mudana, embora com trajetria temporal distinta, veio afetar o estudo da lngua e o seu ensino. Trata-se da emergncia da valorizao da lngua falada, que acabou conduzindo a ateno de estudiosos e professores modalidade oral (PRETI, 1998; MARCUSCHI, 1998). No captulo anterior, foi exposta uma das direes de produo dessa mudana, com as contribuies da viso enunciativa da linguagem. Para alargar a discusso desse tpico, importante apresentar um panorama da investigao que vem sendo realizada no Brasil. justo afirmar que os projetos que objetivavam registrar, transcrever e analisar as produes da lngua falada permitiram-nos conhecer as particularidades dessa modalidade, registradas por outros estudiosos no passado de forma extremamente genrica, a ponto de ser afirmado que nada (ou quase nada) se sabia da lngua falada no Brasil. Hoje, as pesquisas se estendem nas mais diferentes direes: na perspectiva da Anlise da Conversao, da Lingstica Textual, dos Estudos Interacionais e na perspectiva Gramatical. Os Parmetros Curriculares Nacionais (PCNs) confirmam a virada que os estudos lingsticos tomaram ao instituir a unidade de ensino centrada no texto como atividade discursiva. No incio dos PCNs de Lngua Portuguesa - Ensino Fundamental - a definio de texto estabelece a referncia para os estudos de Lngua Portuguesa (PCNs, 1998, p. 20-21): Interagir pela linguagem significa realizar uma atividade discursiva (...) O discurso, quando produzido, manifesta-se lingisticamente por meio de textos. O produto da atividade discursiva oral ou escrita que forma um todo significativo, qualquer que seja sua extenso, o texto, uma seqncia verbal constituda por um conjunto de relaes que se estabelecem a partir da coeso e da coerncia. Em outras palavras, um texto s um texto quando pode ser compreendido como unidade significativa global. Caso contrrio, no passa de um amontoado aleatrio de enunciados. Como se constata, a perspectiva de texto nos PCNs discursiva. Mas preciso ponderar sobre as condies para implement-la. Uma delas diz respeito formao do professor. A formao do professor, tanto inicial como continuada, embora no deva ser referendada apenas pelas diretrizes oficiais os estudos na rea devem ser a 30 referncia principal no deve ignorar, desconsiderar tais diretrizes. Ou seja, a formao do professor deve permitir-lhe reconhecer as concepes tericas nas diretrizes oficiais e os lugares onde elas so constitudas. Nesse sentido, no desdobramento deste captulo sero analisadas questes relativas formao do professor, com base tanto na concepo da oralidade presente nas orientaes oficiais, quanto no impacto da concepo interacionista de linguagem e das contribuies dos projetos de pesquisa envolvendo a modalidade oral e a concepo de gneros. Sero destacados, nesse desdobramento, certos trechos dos PCNs que tm especial interesse para a perspectiva de tomar a oralidade como objeto de ensino e de abranger diferentes gneros nas atividades de ensino. A MODALIDADE ORAL: LINHAS DE INVESTIGAO ATUAL A tradio escolar ocidental estabeleceu a modalidade escrita como objeto de estudo e de ensino da lngua materna, desvencilhando a natureza do homem como ser que fala. Essa situao comeou a se alterar, na dcada de 60, com o surgimento de reas de estudos que se interessaram pela forma de comunicao humana mais usual: a lngua falada. Dentre elas, a Lingstica Textual, na Alemanha, passou a considerar o texto, oral ou escrito, objeto particular de investigao (...) por ser forma especfica de manifestao da linguagem. (FVERO e KOCH, 1983, p. 11 e 25). Com foco especfico, a Anlise da Conversao estabeleceu como objeto de estudo, conforme o ttulo dessa rea indica, a conversao. L. A.Marcuschi (1999, p.6), autor do primeiro livro sobre o tema no Brasil assinala que (...) A AC iniciou-se na linha da Etnometodologia e da Antropologia Cognitiva e preocupou- se, at meados dos anos 70, sobretudo, com a descrio das estruturas da conversao e de seus mecanismos organizadores. Com o desenvolvimento dos estudos dessas referidas reas, associados a outros como os da Sociolingstica, a chegada da modalidade oral sala de aula de Lngua Portuguesa tem, cada vez mais, sido considerada como um grande 31 empreendimento na rea dos estudos lingsticos. Atesta esse fato a incorporao do ensino da lngua falada pelos Parmetros Curriculares Nacionais (1998) orientaes oficiais da Poltica Pblica de Ensino no Brasil. Na linha de investigao que prope reflexes sobre o sistema gramatical de uma lngua, Castilho (2000, p.55) inicia o percurso pelo sistema discursivo-textual e passa identificao dos processos conversacionais para depois examinar a identificao dos processos de construo do texto, e destes para a identificao dos processos de construo de sentenas. Como professor e pesquisador h mais de quarenta anos, Castilho investiga o funcionamento da lngua partindo do exame de produes orais dos indivduos em situaes espontneas. No estudo da sentena, em A lngua falada no ensino de portugus (2000, p.85) 1 , o professor-pesquisador esclarece que para efetivao de sua proposta, h necessidade de que os alunos estejam bem familiarizados com a identificao das classes de palavras. De formao inicial em Letras Clssicas, Castilho parte efetivamente de uma proposta mais geral de investigao da formulao da produo oral, especificamente da Conversao, para depois chegar ao estudo da sentena e das classes de palavras. Castilho (2000, p.145) no tem uma idia prescritiva do funcionamento da lngua, mas prope que, a partir da rica observao do funcionamento da lngua falada por ser uma modalidade privilegiada para a inspeo dos processos e dos produtos da lngua, compreenda-se como se tem realizado a regularizao dos processos lingsticos. Castilho serve-se tambm das formulaes da Sociolingstica para anlise dos dados. Vale destacar, ainda, que, em A lngua falada no ensino de portugus, Castilho no somente descreve seus procedimentos metodolgicos, mas apresenta simultaneamente uma proposta de ensino para as aulas de lngua portuguesa como lngua materna, dialogando a todo momento com o seu previsvel leitor: professor ou licenciando de Letras. Contribuies valiosas tm sido apresentadas tambm por Dino Preti que investiga a lngua, referendado, sobretudo, pelos estudos da Anlise da 1 A primeira edio do livro de Castilho de 1998. 32 Conversao e da Sociolingstica. Importante papel desempenha como pesquisador, coordenador e uma espcie de mantenedor no Projeto NURC. Sua obra Sociolingstica: os nveis da fala, de 1973, a primeira em Sociolingstica no Brasil, promove de forma significativa o desenvolvimento dos estudos das variaes da lngua em relao aos diferentes papis sociais do indivduo. Nessa perspectiva terica, Preti investiga, dentre alguns usos, o da gria, do palavro, da linguagem dos idosos. Preti colabora com a valorizao dos estudos da lngua falada por ter observado que nessa modalidade, especialmente, que podemos encontrar as mais diferentes formulaes textuais da lngua. Outro atual pesquisador, fundamentado pela Anlise da Conversao, Luiz Antnio Marcuschi, conforme j afirmado, autor do primeiro livro no Brasil sobre essa referida teoria, publicado em 1986. Marcuschi desenvolve investigaes tanto participando quanto coordenando inmeros projetos propostos na Universidade Federal de Pernambuco. Alm de uma densa fundamentao terica calcada na observao da formulao do tpico discursivo, do turno conversacional, dos pares adjacentes e dos marcadores conversacionais, Marcuschi apresenta uma proposta de transformao do texto na modalidade oral para a modalidade escrita, analisando os processos que fazem uma espcie de adaptao ou traduo de uma modalidade a outra. A esse processo, Marcuschi denomina retextualizao, indicado por ele como atividade automatizada mas no percebida e analisada em nossas atividades cotidianas. Duas questes tm sido objeto de defesa para Marcuschi: a primeira proposio diz respeito s variaes que ocorrem nas modalidades oral e escrita da lngua. Ele compreende que tais variaes esto circunscritas em um mesmo sistema lingstico, tratando-se de um contnuo de variaes. A segunda questo refere-se ao nivelamento das modalidades lingsticas tanto a modalidade oral quanto a escrita esto disposio dos indivduos para delas se servirem nas mais diferentes situaes sociais. As postulaes de Marcuschi tambm esto referendadas pela perspectiva social, como podemos conferir diante da apresentao de sua obra de 2001: 33 Em suma, o que se vai encontrar aqui um conjunto de observaes e anlises ao lado de uma srie de sugestes de trabalho e pesquisa na rea da oralidade e escrita, dentro de um quadro terico que busca respeitar as prticas lingsticas como prticas sociais em que esto sempre envolvidos seres humanos em carne e osso empenhados em solucionar problemas de toda ordem. O que mais se destaca nesse professor a articulao que ele consegue fazer entre a pesquisa e o ensino. Ao lermos seus estudos, notrio que os processos de investigao esto vinculados com processos de ensino, ou seja, seus projetos de pesquisa tm surgido muitas vezes em situaes de ensino em cursos de graduao e ps-graduao de futuros professores de lngua. Logo, ao priorizar a investigao da lngua falada, Marcuschi reflete sobre questes relacionadas transposio conceitual, sobre propostas de ensino e analisa materiais didticos, como por exemplo, o livro didtico adotado em escolas pblicas. Mais recentemente, Marcuschi tem se destacado na comunidade lingstica pelos seus estudos sobre gnero textual. Suas ltimas publicaes colaboram efetivamente no cenrio brasileiro para a definio do termo, anlise e investigao sobre as novas formas de construo de sentido: hipertexto e gneros digitais. 2 Pela vertente da Lingstica Textual (LT), destacam-se expressivamente Ingedore Villaa Koch e Leonor Lopes Fvero. Ambas lanaram em 1983 a obra que procurou apresentar essa rea de estudos como um ramo da lingstica, seus precursores e principais representantes. Embora as duas professoras declarem o interesse da LT pela construo de sentido e pelos elementos constitutivos do texto, tanto na modalidade escrita quanto na falada, evidente o interesse crescente de ambas pelo exame da modalidade oral, atravs de suas produes acadmicas, tais como Koch (1993, 1997, datas das primeiras edies), Fvero et elii (1999). Koch e Fvero analisam a produo textual dos indivduos tomando os elementos constitutivos de sua textualidade, principalmente a coeso e a coerncia, segmentando os elementos responsveis pela organizao textual, privilegiando a 2 Ttulo de sua mais recente organizao, de 2004, em parceria com Antonio Carlos Xavier. 34 interao como fator importante responsvel pela formulao textual. Para as pesquisadoras, a construo do tpico discursivo deve ser entendida no apenas pelos elementos lingsticos, mas tambm extralingsticos. Interessa tambm a forma de organizao dos turnos, dos pares adjacentes e o importante papel dos marcadores conversacionais. As ocorrncias nas atividades de formulao, tais como a repetio, a correo, a reformulao (ou parfrase) e a hesitao tambm so categorias de anlise nessa perspectiva terica. Jnia Martins Ramos tem como foco o ensino da produo de textos em lngua materna. Para tanto, ela assume o texto falado como ponto de partida para se chegar produo do texto escrito (1997, p.IX), por se tratar de conhecimento apresentado pelos indivduos quando chegam idade escolar. Logo, Ramos prope que se reflita sobre o objeto de estudo e que o ensino no se restrinja apenas transmisso de contedos. A proposta de Ramos (1997, p.X) orientada por trs diretrizes: partir de algo que o aprendiz j sabe, a utilizao de um material novo e a concepo de que a distino entre fala e escrita seja um gradiente. Ramos tem se dedicado aos estudos gramaticais e de produo textual. Dessa forma, a professora idealiza em sua proposta de ensino a investigao do funcionamento de ambas as modalidades lingsticas. Entretanto, seu objetivo ltimo , de certa forma, afetar positivamente o processo de produo do texto escrito (...) pressupondo que algumas habilidades requeridas na produo de texto no dependem da modalidade (1997, p.VIII). Tambm h outros estudiosos que vm se dedicando investigao e reflexo sobre o ensino de Lngua Portuguesa como lngua materna, tematizando as duas modalidades. Tais estudiosos acumulam grande experincia de ensino em escolas de nvel fundamental e mdio, em cursos de graduao e ps-graduao, cursos de atualizao para professores da rede pblica de ensino, acompanham, tambm, as discusses a respeito de ensino de lngua materna em outros pases. Em 1990, por exemplo, Neves publicou um livro em que apresenta e analisa o resultado de sua investigao junto a um grupo de 170 professores de lngua portuguesa de escolas de 1 e 2 graus (atual ensino fundamental, terceiro e 35 quarto ciclos e ensino mdio). Compartilham da discusso sobre o ensino de lngua materna: Travaglia (1995) em Gramtica e interao: uma proposta para o ensino de gramtica no 1 e 2 graus, Geraldi (1996) em Linguagem e ensino: exerccios de militncia e divulgao, Possenti (1996) em Por que (no) ensinar gramtica na escola, Perini (1997) em Sofrendo a gramtica, dentre tantos outros. DIRETRIZES OFICIAIS: OS PARMETROS CURRICULARES NACIONAIS O Ensino Fundamental no Brasil orientado por documentos que visam dar uma unidade e organicidade, de tal forma que em todas as partes do pas seja possvel identificar seu oferecimento. Dentre eles, os Parmetros Curriculares Nacionais tm por objetivo constituir uma proposta de reorientao curricular, elaborada pelo Governo Federal, atravs de uma comisso de especialistas, publicado oficialmente em 1998. A coleo constituda de uma parte introdutria para apresentao dos PCNs como projeto global para todas as reas curriculares, e de outros volumes em que cada rea recebe tratamento especfico. A expectativa que a partir do debate desse documento e de sua incorporao nos Projetos Pedaggicos das escolas, propostas regionais sejam elaboradas. Os PCNs de Lngua Portuguesa do Ensino Fundamental esto organizados em dois volumes para o 1 e 2 ciclos (1 a 4 sries) e 3 e 4 ciclos (5 a 8 sries). Pelo recorte estabelecido no presente trabalho, sero apresentadas algumas consideraes restritas ao volume do 3 e 4 ciclos, no tocante oralidade e a algumas questes que se relacionam com essa temtica. Antes, porm, examino uma advertncia preliminar do texto oficial. Logo na apresentao dos PCNs de 5 a 8 sries (p. 13) h uma expresso que merece destaque, por oferecer um indicativo para a leitura desse texto. Trata-se do seguinte fragmento: A finalidade dos Parmetros Curriculares Nacionais de Lngua Portuguesa constituir-se em referncia para as discusses curriculares da rea (...) (grifo nosso) 36 Considero importante refletir sobre as possibilidades de sentido para a expresso referncia para discusses curriculares, sobretudo quando os provveis leitores so professores da escola de nvel fundamental. Traar o perfil desses leitores pode ajudar nessa reflexo. Obviamente, o documento interessa a outros profissionais da educao, mas indiscutivelmente, so aqueles que atuam no ensino fundamental que, primeiramente, tm por objetivo conhec-lo, analis-lo e avaliar a viabilidade de incorporao das diretrizes, presentes nesse documento, em suas propostas educacionais. Em sua maioria, os professores de lngua portuguesa do Ensino Fundamental se encontram h algum tempo formados e em exerccio da profisso, o que pode ser indicativo de serem professores cuja formao foi centrada em um currculo tradicional, com nfase no ensino da gramtica normativa, sem as atuais contribuies das pesquisas em lingstica, porque apenas recentemente esto entrando em vigncia cursos de Letras com reformulao de grade curricular, a partir da Lei de Diretrizes e Bases da Educao Brasilera, de 1996. de conhecimento pblico, tambm, que esses professores, devido a diferentes fatores, tm apresentado dificuldades para a realizao de cursos de atualizao profissional, o que tem sido tema de debates. 3 Quando o setor pblico oferece cursos dessa natureza, h diversos impedimentos para participao deles, tais como pouca divulgao ou a possibilidade de apenas um professor de cada unidade escolar realizar o curso e se transformar multiplicador daquilo que aprendeu. De certa forma, at mesmo a natureza dos cursos j um problema, porque muitos deles no se configuram como cursos com objetivos de promover a atualizao profissional; antes se constituem em cursos de implantao de polticas pblicas de ensino, como dos PCNs. A tradio escolar, referenciada pelo livro didtico, estabeleceu um mal-estar grande junto aos professores ao retirar-lhes a autonomia, prevendo sempre um instrumento que daria as instrues sobre o que fazer nas situaes de ensino. 3 H diferentes estudos que discutem o conceito de educao continuada, o oferecimento desse tipo de formao e apresentam relatos de experincias com resultados interessantes. Conf. FALSARELLA, A. M 2004; MOYSES, L M. M. 1994; FUSARI, J.C. e RIOS, T. A. 1995; COLLARES, C. A. L., MOYSES, M. A. A., GERALDI, W. 1999. O Caderno CEDES n 68 tem como tema educao continuada. 37 Dessa forma, ao ser institudo um documento que tenha por objetivo alterar as relaes do professor com o ensino, necessrio verificar/discutir os papis dos envolvidos, as referncias tericas de que eles dispem, as condies profissionais, os recursos estruturais para que, de fato, seja possvel a concretizao desse projeto de ensino. Quando essas questes so previstas e mecanismos para o enfrentamento delas so estabelecidos, as diretrizes dos PCNs tm a chance de constituir, realmente, uma das referncias para a elaborao de um projeto de ensino (e no a referncia). Imagino que recobrar a autonomia dos docentes sem essas consideraes feitas possa assust-los, confundi-los, atordo-los. Mais plausvel seria exigir autonomia advinda de um processo de formao articulado com melhores condies de trabalho. Geraldi (2003, p. XX) chama a ateno para o fato de o sistema escolar dar o professor como formado poderia significar que, tendo ultrapassado as barreiras, ele estaria pronto para exercer seu trabalho, com a autonomia que as condies histricas lhe permitissem. Autonomia e competncia. de se esperar que os professores de lngua materna, profissionais da educao, tenham a possibilidade de passar por processo de formao que lhes assegure um conhecimento das condies histricas do ensino e oportunize o acesso a estudos mais recentes. Dessa forma, o ensino poderia contar com um contingente maior de professores que, em contato com diferentes estudos, teriam a possibilidade de obter autonomia para discusso, apresentao e implantao de propostas de ensino. Nesse sentido, a autonomia do professor poderia ser concebida a partir de instrumentos tericos que ele detm. Infelizmente, no isso que temos visto (alis, a crise no apenas da formao de professores, mas ela se configura em diferentes cursos de formao profissional). Em obra j citada, Geraldi (p. 94) reafirma a necessidade da autonomia mas a vincula a uma outra condio para obteno: o fator tempo: A tecnologia, que permitiu e permite a produo de material didtico cada vez mais sofisticado e em srie, mudou as condies de trabalho do professor. O material est a: facilitou a tarefa, diminuiu a responsabilidade pela definio do contedo de ensino, preparou tudo at as respostas para o manual ou guia do professor. E permitiu: elevar o nmero de horas aula (...).(grifo nosso) 38 O que est destacado o fato de que para se ter autonomia, alm de formao especfica, preciso dispor de tempo, o que fica inviabilizado com professores que ministram 40 ou mais aulas semanais. preciso ter tempo para acompanhar as atualizaes na rea de conhecimento, preciso tempo para refletir, planejar e elaborar as propostas pedaggicas. Esclareo que ao problematizar as possibilidades de sentido para a expresso destacada, aponto uma questo central que no poderia ter sido desconsiderada em um documento oficial: o leitor a que se dirige - em sua maioria, professores vinculados escola pblica e a realidade da formao desse leitor. Quanto grande parte das bases terico-metodolgicas, ainda que o tratamento dado a essas questes possa ser revisado, constituem de fato o aspecto da inovao da proposta. deste lugar, portanto, que passo a fazer alguns destaques desse documento e, sem perder de vista esses pontos, proponho algumas reflexes para o que tratado nos PCNs. O documento iniciado com uma sntese sobre as transformaes da sociedade que afetaram o ensino brasileiro e as necessidades de renovao das propostas de ensino em virtude do novo perfil de aluno que a escola passou a receber. A linguagem apresentada como atividade discursiva e cognitiva e a lngua como sistema simblico utilizado por uma comunidade lingstica (PCNs, p.19). O conceito de letramento, fundamental para a compreenso da importncia das prticas scio-comunicativas, apresentado em nota de rodap (j comentado por Silva, 2001, p. 103). Esses trs conceitos, apresentados luz de inovaes dos estudos lingsticos, so expostos e tratados tendo como pressuposto leitores familiarizados com as referncias tericas que subjazem aos conceitos. Os conceitos de linguagem e de lngua so apresentados com recursos semelhantes aos empregados em materiais didticos abolidos das escolas mais srias, denominados apostilas, ou seja, conceitos importantes so tratados como compilados ou emaranhados tericos sem as devidas referncias. Contatos recentes com professores da rede pblica de ensino indicam que o conceito de letramento, por exemplo, estranho ainda para muitos profissionais. Por essa razo, possvel afirmar que os PCNs, de certa forma, banalizam esses conceitos 39 e que, de modo semelhante, ocorre com os conceitos de discurso, de gnero textual/discursivo (a partir da perspectiva bakhtiniana). Se h algo de novo, possvel afirmar que a incorporao da oralidade tem esse carter de novidade (conf. ROJO, 2001). O fragmento abaixo exemplifica o papel atribudo escola para ensino da oralidade (PCNs, p.25): (...) cabe escola ensinar o aluno a utilizar a linguagem oral no planejamento e realizao de apresentaes pblicas: realizao de entrevistas, debates, seminrios, apresentaes teatrais etc. Trata-se de propor situaes didticas nas quais essas atividades faam sentido de fato, pois descabido treinar um nvel mais formal da fala, tomado como mais apropriado para todas as situaes. A aprendizagem de procedimentos apropriados de fala e de escuta, em contextos pblicos, dificilmente ocorrer se a escola no tomar para si a tarefa de promov-la. O ensino de lngua materna que est sendo orientado prev domnio de ambas as modalidades lingsticas, pois o seu ensino no se resumir mais s abordagens das produes escritas. Quando so apresentados os objetivos de lngua portuguesa para o ensino fundamental (p. 32), outras questes surgem que podem vir a impedir o professor de tomar parte nesse debate, sendo uma delas o fato de o professor no dispor de alguma experincia/algum repertrio de produes orais, apoiada(o) em algum aparato terico, como por exemplo na Anlise da Conversao e/ou Lingstica textual. Para orientao do uso da linguagem verbal oral, so estabelecidos os seguintes objetivos (p.49,51 ): No processo de escuta de textos orais, espera-se que o aluno: amplie, progressivamente, o conjunto de conhecimentos discursivos, semnticos e gramaticais envolvidos na construo dos sentidos do texto; reconhea a contribuio dos elementos no-verbais (gestos, expresses faciais, postura corporal); utilize a linguagem escrita, quando for necessrio, como apoio para registro, documentao e anlise; amplie a capacidade de reconhecer as intenes do enunciador, sendo capaz de aderir a ou recusar as posies ideolgicas sustentadas em seu discurso. (...) 40 (...) No processo de produo de textos orais, espera-se que o aluno: planeje a fala pblica usando a linguagem escrita em funo das exigncias da situao e dos objetivos estabelecidos; considere os papeis assumidos pelos participantes, ajustando o texto variedade lingstica adequada; saiba utilizar e valorizar o repertrio lingstico de sua comunidade na produo de textos; monitore seu desempenho oral, levando em conta a inteno comunicativa e a reao dos interlocutores e reformulando o planejamento prvio, quando necessrios; considere possveis efeitos de sentido produzidos pela utilizao de elementos no-verbais. Como pode ser constatado, esses objetivos prevem a participao de profissionais que tenham domnio dos recentes estudos de lngua falada, sem o que inviabiliza no somente sua prtica, mas de antemo, o sentido e a dimenso terico-metodolgica em que tais questes esto inseridas. O documento define o que est sendo tomado como referncia para ensino da oralidade (p. 67): Ensinar lngua oral deve significar para a escola possibilitar acesso a usos da linguagem mais formalizados e convencionais, que exijam controle mais consciente e voluntrio da enunciao, tendo em vista a importncia que o domnio da palavra pblica tem no exerccio da cidadania. Nessa definio de ensino do oral, subentende-se que a escola deve focalizar gneros orais pblicos. Se avaliarmos a data da publicao desse documento, muitas questes podem/devem ser levantadas. Por exemplo: quais textos, traduzidos e publicados sobre gneros, mais especificamente sobre gneros orais, estavam disposio dos professores para que eles pudessem ter acesso? A traduo em lngua portuguesa de textos de Schneuwly, que tratam desse assunto, de 2004. Se a Lei de Diretrizes e Bases da Educao de 1996, portanto apenas recentemente tem se intensificado os processos de reformulao curricular dos cursos de Letras, qual formao os professores apresentam para poderem considerar no mais as situaes fictcias de aprendizagem e sim situaes reais da fala? Quais teorias sobre o estudo do texto falado tm feito parte dos currculos de formao de professores nos ltimos anos? 41 Apesar da boa inteno que possa ser encontrada na apresentao da oralidade, a interlocuo com os professores atuantes no ensino fundamental, sobretudo nas circunstncias da publicao do documento (pois hoje j possvel contar com mais publicaes especficas sobre esse tema), no poderia ter sido desprezada e se o documento tem por objetivo constituir-se referncia para discusses, prevendo-se o leitor, seria um bom procedimento, ao menos, indicar fontes bibliogrficas acessveis para oportunizar o acesso ao percurso terico necessrio para a compreenso das questes ali expostas. No se trata de recuperar a idia de oferecer receitas, mas de explicar o percurso que esse leitor - o professor - deve trilhar para ter a chance de se situar e discutir a proposta, ou melhor, para que o documento passe a ser uma referncia para discusses, dentre outras que o professor possa vir a ter. Quando se l no que diz respeito ao processo de produo de textos orais, espera-se que o aluno: planeje a fala pblica usando a linguagem escrita em funo das exigncias da situao e dos objetivos estabelecidos, (...) monitore seu desempenho oral, levando em conta a inteno comunicativa e a reao dos interlocutores e reformulando o planejamento prvio, quando necessrio, o monitoramento da produo verbal realizado mediante diversas prticas de escuta e de anlise da produo oral, o que novamente demanda uma formao terica/prtica. Demanda, ainda, que o professor seja produtor de textos orais e que ele saiba monitorar sua produo, assim como os estudos sobre o ensino da leitura e da escrita propem que o professor, antes de ensinar, ele mesmo deve ser leitor e produtor de textos. Alm disso, o documento avana sugerindo atividades com gneros orais (p. 55). Como compreender a possibilidade de atuao de um profissional que no pode vislumbrar de onde essas informaes foram retiradas e em que contextos estavam inseridas? O que se prev, portanto, a necessidade de entendimento desse documento pelos professores luz de fontes bibliogrficas, o que costumeiramente no ocorre. Mas se a formao do professor no pode ser pensada a partir dos documentos que regem o ensino, tambm os cursos no podem desconsider-los. Portanto, ao problematizar as muitas questes, os PCNs, de alguma forma, 42 incitaram os responsveis pelas licenciaturas a reformularem os cursos de formao inicial, ao passo que outro documento, as Diretrizes Curriculares Nacionais dos cursos de LETRAS, ao permitirem flexibilidade para a organizao curricular, conferiu-lhes mais autonomia para pensarem quais reas e subreas de conhecimento deveriam compor as grades curriculares, como outorgou, igualmente, mais responsabilidade para refletirem com empenho sobre o perfil do professor de lngua materna e qual percurso acadmico poderia assegurar a constituio desse perfil. Afinal, quais possibilidades de prticas pedaggicas existem para o ensino de oralidade? o que ser tratado no prximo captulo. 43 CAPTULO III DIFERENTES EXPERINCIAS NO TRABALHO DOCENTE COM A ORALIDADE As propostas educacionais, influenciadas pelo prestgio social da escrita, praticamente desconsideraram o estudo do modo oral no ensino de lngua materna. No Brasil, no final da dcada de 60, h registros que indicam a preocupao de estudiosos pelo fato de no existirem descries precisas sobre o funcionamento da modalidade oral. 1 O estatuto da oralidade foi alterado com o desenvolvimento de projetos em vrios pases. Em nosso pas, sobretudo nas dcadas de 1970/80, o Projeto da Norma Urbana Culta (NURC), ao reunir pesquisadores com o objetivo de desenvolver estudos da lngua falada, acabou proporcionando a sistematizao de informaes que permitiram identificar a formulao dos textos orais e seus recursos, alm de oferecer dados para qualificar a relao existente entre a fala e a escrita. Tal fato se deu graas instituio de um corpus, transcrito e analisado, e produo de artigos para divulgao dessa pesquisa. Rompendo a tradio que atribua especificamente aos pedagogos a tarefa de refletir e orientar o como ensinar, esses pesquisadores, professores ligados ao ensino de lngua, tambm discutiram sobre as questes de ensino da oralidade, fizeram sugestes para a transposio didtica dos contedos, apresentando projetos de ensino e analisando materiais didticos. 1 Conferir Mattoso Cmara Jr., J. Problemas de Lingstica Descritiva. Petrpolis: Vozes, 1997, p. 11. Data da advertncia do autor: 1969. 44 O impacto das investigaes realizadas pelos diferentes projetos nos ltimos trinta anos pode ser constatado na incorporao da oralidade nos Parmetros Curriculares Nacionais (PCNs), em 1998. Esse documento, que tem por objetivo constituir-se referncia para discusses curriculares 2 , prope o ensino de lngua materna adotando uma abordagem discursiva, o que contempla o ensino das duas modalidades lingsticas. Atualmente, escolas da rede de ensino pblico tematizam, em reunies de planejamento, o ensino do texto oral, sob orientao dos PCNs, assim como as editoras tm investido na elaborao de livros que apresentem o estudo da oralidade em suas colees. Diante desse cenrio, a atuao como professora de lngua portuguesa no ensino superior, em meus compromissos junto Universidade Metodista de Piracicaba, possibilitou-me a presena e a participao em situaes em que o ensino da oralidade foi incorporado. As observaes de diferentes lugares permitiram-me a organizao de dados sobre o assunto relativos experincia docente em disciplinas de diferentes cursos de graduao e ao envolvimento em programa de formao de professores. Neste captulo, apresento relatos e anlises de meu trabalho docente na graduao. No que concerne participao em projetos de capacitao de professores para o ensino fundamental, que extremamente interessante para o acompanhamento do que est ocorrendo nesse nvel de escolaridade, criei uma oportunidade para entrevistar professores num desses projetos, em 2003/2004, a fim de investigar como tem sido a incorporao da oralidade no ensino da Lngua Portuguesa na rede pblica de ensino. As anlises correspondentes so tema do prximo captulo. Quanto s experincias como docente de cursos de graduao, focalizo o trabalho referente s seguintes disciplinas: Redao e Expresso Oral em Publicidade e Propaganda, no perodo de 2001; Prtica de Ensino e Superviso de Estgio, em 2003 e 2004, em Letras, Licenciatura em Portugus/Ingls; 2 Parmetros Curriculares Nacionais, 1998, p. 13. 45 Estudos de Oralidade e Prtica de Ensino em Oralidade em Letras/Licenciatura em Portugus, em 2004. Cabe esclarecer que a disciplina Redao e Expresso Oral oferecida em trs semestres no curso de Publicidade e Propaganda, cujo currculo est em vigncia desde 1979; a disciplina Prtica de Ensino e Estgio Supervisionado II era oferecida no ltimo semestre de Letras, Licenciatura em Portugus e Ingls, em um currculo que esteve em vigncia de 1981 at 2005 3 ; as disciplinas Estudos de Oralidade e Prtica de Ensino: Oralidade esto alocadas no 3 e 4 semestres da grade do curso Licenciatura em Letras, Habilitao em Lngua Portuguesa, iniciado em 2003, organizado pelas recentes orientaes do Conselho de Educao. Tais lugares configuram-se com caractersticas distintas: o primeiro participa da formao de profissionais liberais que iro interagir com a sociedade atravs de suas produes publicitrias, influenciando os indivduos em suas atitudes; os outros lugares tm como especificidade a formao de professores de lngua materna. O interesse por pesquisar o problema surgiu com o curso de Publicidade e Propaganda, quando os primeiros questionamentos ocorreram e motivaram o desenvolvimento do presente trabalho. O recorte temporal justifica-se pela natureza das disciplinas focalizadas, que consolidaram meu interesse pelo tema, e pela necessidade de efetuar uma delimitao das experincias recentes, em um intervalo de tempo que no me levasse para um passado mais remoto nessa retomada, evitando dessa forma o risco de disperso da abordagem das questes privilegiadas. AULAS DE REDAO E EXPRESSO ORAL NO CURSO DE PUBLICIDADE E PROPAGANDA Na grade curricular do curso de Publicidade e Propaganda, esto alocadas nos trs primeiros semestres as disciplinas Redao e Expresso Oral I, II e III, que 3 O Curso de Letras na Universidade Metodista de Piracicaba foi implantado em 1971. A referida grade passou por reformulao entre 78-80. Cf. Projeto Pedaggico do Curso de Letras, p.13. 46 tm por objetivo desenvolver habilidades de leitura e produo de textos orais e escritos, oferecidas por professores da rea de Letras. Ministrei aulas nesse curso por aproximadamente dez anos e foi na observao dessas aulas que institu o primeiro locus desta pesquisa. As questes analisadas centram-se nas atividades desenvolvidas em 2001, em uma proposta que comeou a ser projetada em 1999. No que diz respeito oralidade, no primeiro semestre de 1999, a exposio oral foi instituda como unidade do contedo de ensino do programa. Alm de sua prtica, era orientada a reflexo e a anlise de seus elementos composicionais, tais como o contedo temtico, o estilo, a construo, assim como a identificao de seu sujeito, de seu interlocutor, das condies de produo e das prticas sociais em que ocorre a produo desse texto. Para isso, foi solicitado que os alunos preparassem exposies, preferencialmente supondo uma possvel situao profissional. 4 Filmagens foram utilizadas como estratgias para o registro e a anlise das produes. Inicialmente, os alunos entendiam que se trataria de mais uma disciplina da grade curricular em que haveria seminrios, como eram chamadas as exposies orais pela maioria dos professores. Em relao ao uso generalizado da exposio oral na escola, Dolz, Schneuwly, de Pietro e Zahnd (2004, p.216) fazem a seguinte afirmao: (...) a exposio oral vem de uma longa tradio e constantemente praticada, muitssimas vezes isso se d sem que um verdadeiro trabalho didtico tenha sido efetuado, sem que a construo da linguagem expositiva seja objeto de atividades de sala de aula, sem que estratgias concretas de interveno e procedimentos explcitos de avaliao sejam adotados. Entretanto, com o desenvolvimento das atividades, logo os alunos reconheciam que a abordagem da exposio oral seria outra, sendo freqentes os comentrios 4 Algumas solicitaes pautavam-se, por exemplo, na seguinte situao: Uma empresa X contratar sua agncia para produo de campanha publicitria. Voc tem a tarefa de levantar dados para subsidiar os profissionais que se envolvero na produo da campanha. Logo, voc dever ir at a empresa e informar-se sobre o produto a ser divulgado, sobre a imagem da empresa,etc. Em seguida, voc dever fazer uma exposio oral para a equipe da agncia e entregar as informaes tambm por escrito. 47 do tipo: fazemos essas atividades em outras situaes e no nos preocupamos; aqui ficamos tensos, pois precisamos observar como estamos fazendo, como estamos falando etc. Nas reunies de planejamento e de avaliao do curso, havia elementos que permitiam a compreenso de que o ento chamado seminrio, quando solicitado pelos professores, tinha, de fato, objetivos distintos daqueles estabelecidos para a disciplina Redao e Expresso Oral. O seminrio aparecia em muitos planos de ensino como um item de avaliao e no de contedo de ensino . Alm da seleo e da anlise do gnero como objeto de ensino, outra novidade se apresentava aos alunos: a refaco da exposio oral. Cumpre esclarecer que em outras situaes da disciplina em que se solicitava a refaco de textos escritos sempre houve uma reao de estranhamento. Logo, refazer uma produo oral causava um impacto maior sobre eles. Questionamentos ocorriam, mas pouco-a- pouco, os alunos compreendiam que a produo poderia ser reformulada, aps a anlise e a orientao para reelaborao. Muitas exposies foram refeitas com sucesso, sendo fato reconhecido tanto pelos participantes/expositores, quanto pelos alunos/pblico que assistia/m s exposies. As filmagens foram encaminhadas para a Hemeroteca do Laboratrio de Comunicao Social, como forma de divulgao das produes. Nisso se resumia o tratamento dado oralidade nesse oferecimento da disciplina, alocada no primeiro semestre do curso. No segundo semestre, a exposio oral foi mantida para orientar o uso de recursos audiovisuais, atravs da anlise de seu emprego. Uma nova situao era proposta e, ento, os alunos passavam a organizar-se para elaborao de uma segunda apresentao. Nesse momento, os alunos deveriam necessariamente utilizar um recurso audiovisual que lhes permitisse atingir melhor os objetivos da exposio. A reflexo sobre as condies de uso do recurso permitia que os alunos avaliassem: como, de fato, usavam o recurso; a articulao do recurso com a formulao do texto verbal oral; o impacto/contribuies do uso do recurso; 48 as inadequaes do uso. As anlises sempre comeavam com situaes hilariantes, quando ocorria um misto de reaes. Era fato comum o riso de boa parte dos colegas quando observvamos, por exemplo, o momento de exposies em que os alunos liam as anotaes sem olhar para a classe ou quando um texto, que deveria ter sido planejado para ser usado como suporte da fala, era apenas projetado e lido, sem a realizao de um comentrio. Em seguida, pairava um silncio profundo, pois muitos alunos percebiam que eles prprios tambm haviam realizado aes semelhantes s dos colegas. Era dessa forma que os alunos se aproximavam do como tinham formulado seus textos. O ltimo item do contedo 5 , que se estendia at o final do terceiro semestre, tinha por objetivo o estudo e a prtica de narrativas. O tratamento da oralidade centralizava nos recursos expressivos para oralizao de narrativas. Em 2000, as idias de Ramos (1997) sobre a incorporao no ensino da lngua falada permitiram-me refletir sobre a possibilidade de abordar a relao entre essa modalidade lingstica e a modalidade escrita na perspectiva dos estudos que tm como principais representantes Fvero (1999), Marcuschi (1999), Koch (1993,1997) e Castilho (1998). Elaborei, portanto, uma proposta que constava da escuta de textos orais produzidos pelos prprios alunos e da seleo de algumas categorias para anlise, tais como a ordem das frases, a sintaxe e o lxico. Constatei que os alunos observavam suas produes com interesse e ateno e que as refaces passaram a ficar mais interessantes do que as realizadas pelas turmas anteriores. Faltava, contudo, algum procedimento que permitisse aos alunos dar um salto em suas reelaboraes: estabeleci, ento, no ano seguinte, um programa apresentando, dentre seus objetivos, a identificao dos elementos da formulao do texto oral, tais como tpico discursivo, o turno conversacional, os marcadores conversacionais, a ocorrncia da repetio, os procedimentos de correo e de parfrase, o contexto situacional e a interao. 5 Na presente exposio, essa unidade da disciplina no foi selecionada para anlise. 49 Para identificao desses elementos, estabeleci a escuta dos textos produzidos oralmente pelos alunos na exposio oral e de gneros radiofnicos como entrevistas, comentrios e notcias. Ao transcrever os textos, os alunos iniciavam a observao de alguns elementos, pois para seu registro era necessria a manipulao do texto com repetidas escutas. Transcrito, o texto era, ento, analisado. Depois de realizarem esse procedimento algumas vezes com a minha ajuda, solicitei aos alunos que repetissem a atividade a partir da seleo de um gnero por eles selecionado. As atividades desenvolvidas nesse exerccio passariam a ser tema para a elaborao de uma exposio oral. Estudava-se, portanto, ao mesmo tempo, dois gneros: o selecionado pelos alunos e a exposio oral. Em 2001, organizados em grupos, os alunos apresentaram trabalhos 6 em que discutiam a formulao dos seguintes gneros: propagandas televisivas e radiofnicas; dilogos de novelas e desenhos animados; entrevista televisiva e radiofnica; comentrio esportivo apresentado em programa televisivo. AS CONTRIBUIES DO PROJETO DE ORALIDADE EM PUBLICIDADE E PROPAGANDA Embora tenha sido descrito o percurso da construo de uma proposta para o tratamento mais especfico da oralidade em sala de aula, o recorte temporal focaliza as produes de 2001. Os gneros selecionados pelos alunos no sofreram minha interveno. Vale destacar que os alunos elegeram textos que lhes interessavam e eram por eles observados no cotidiano. A anlise permitiu-lhes: identificar produes realizadas mediante um roteiro, gravadas em estdios que podem contar com diversas reformulaes; a fora dos recursos lingsticos para proporcionar aos textos a possibilidade de imitar, ao mximo, as conversas realizadas nas diferentes situaes sociais, tais como as dos desenhos ou das novelas; as caractersticas dos textos produzidos para o rdio ou para a televiso. O reconhecimento de 6 Totalizando 61 alunos. 50 todos esses elementos j era uma descoberta interessante e produtiva para os alunos em suas prximas produes textuais. Sempre houve um empenho dos alunos no sentido de estabelecer categorias para reflexo do processo de elaborao textual atravs do que foi estudado em sala de aula e estabelecido como referncia terica. Era possvel, por exemplo, o reconhecimento do tpico discursivo, do funcionamento dos pares conversacionais, dos procedimentos da formulao textual on line, da articulao textual, do planejamento ou no do texto, da adequao de registros. Embora os alunos apresentassem dificuldades para fazerem uso de um referencial terico, havia um esforo grande para que as anlises fossem realizadas mediante algum escopo terico, e era notvel que eles comeavam a conceber as relaes entre a teoria e a prtica, descobrindo que o como se fala no se separa do que se fala. O dilogo dos personagens/locutores foi flagrado em sua realizao, o que pode evidenciar a idia da lngua em funcionamento. O objetivo presente nessa proposta que os alunos praticassem a exposio oral discutindo a formulao de textos orais. Era solicitada deles uma distinta tarefa: estudar a formulao de textos orais e preparar a exposio desse estudo. Aos poucos, reduziam minhas intervenes sobre a importncia de se atentar ao modo da apresentao, dos cuidados com a formulao dos textos, a articulao das falas dos integrantes do grupo, a eficincia dos recursos utilizados, a adequao de estilos e at mesmo a postura e as atitudes, porque eles estavam justamente estudando tais questes e elas eram objeto de suas exposies. Embora se tratasse de uma idia simples, seu desenvolvimento foi complexo e trabalhoso, se considerado no contexto de sua realizao: novidade temtica da proposta na instituio, classes numerosas que comprometem a organizao, a concentrao e a disciplina dos alunos, condies de trabalho do professor. Em sntese, nessa experincia docente, constatei que, enquanto os alunos realizavam a transcrio e a anlise textual, apresentando-as atravs de uma exposio oral e de um trabalho escrito de concluso de disciplina, eles refletiam e manuseavam ambas as modalidades lingsticas. As produes textuais desses 51 alunos no eram mais as mesmas. O que estava mudando? O trabalho com a lngua em funcionamento. Nas constantes reformulaes e avaliaes do planejamento acima descrito, julgo que foi sendo construda uma proposta, por certo ainda incipiente, de modos de realizar o ensino da lngua na direo apontada por estudos que tm contribudo para as questes aqui enfocadas, como o de Rojo (2001), inspirado em Dolz e Schneuwly (1998). SUPERVISO DE ESTGIO NO CURSO DE LETRAS LICENCIATURA EM PORTUGUS E INGLS A atuao na Superviso de Estgio no Curso de Letras Licenciatura em Portugus e Ingls, em 2003 e 2004 constituiu um lugar bastante diferenciado de observao, pois me permitia conhecer, atravs dos relatos dos estagirios, se havia abordagem da oralidade no ensino fundamental e mdio, bem como me possibilitava observar a receptividade tanto dos professores, quanto dos alunos, para propostas que enfocassem a lngua falada. O Estgio foi (e ainda hoje ) coordenado por uma professora que props seu oferecimento ministrado por docentes com formao especfica na rea de Letras, antes mesmo que essa discusso atingisse a proporo que alcanou nos ltimos anos nos cursos de Licenciatura. Sua concepo de estgio ofereceu ao Curso valiosa contribuio, pois de espao destinado a prticas muitas vezes fictcias, em que os alunos realizavam atividades que mais os caracterizavam como intrusos observadores nas escolas, o estgio se transformou, impulsionado pelos ideais dessa professora, em um espao de articulao real, de troca de informaes, de aproximao entre a Universidade e o Ensino Fundamental e Mdio. O estgio deixou de se apresentar como uma disciplina e passou a se organizar como um Projeto, desenvolvido em dois semestres distintos, tendo como tema 52 inicial a literatura e a variao lingstica sucedido pelo estudo do texto, sendo este ltimo aqui focalizado. A proposta desse Projeto centralizava-se no desenvolvimento de seqncias didticas organizadas para o estudo do texto, orientadas por duas professoras da rea especfica do curso. Durante quatro anos, a coordenadora e eu realizamos esse trabalho. No incio de cada semestre, sempre houve uma orientao bsica sobre os conceitos de letramento, gnero, oralidade, sobre os Parmetros Curriculares, parte dos quais no havia sido contemplado nos programas das disciplinas. Nesse oferecimento, minha atuao era no sentido de oferecer noes sobre os estudos de oralidade. Os estagirios deveriam ter fundamentao (ainda que fosse muito geral) para que pudessem propor uma unidade de ensino que contemplasse o ensino da produo textual oral e escrita. Nos dois primeiros anos do oferecimento, o assunto/tema dos planos de ensino centralizava-se em propostas mais focalizadas no estudo das relaes entre as produes orais e escritas. Em 2004 (estendendo-se at 2005), os planos de ensino pautavam-se pelo estudo de um gnero (oral ou escrito). A atuao conjunta das professoras se estendia da orientao e elaborao dos planos de ensino at a superviso da regncia. Com dificuldades, os estagirios elaboraram planos de ensino contemplando ambas as modalidades e, posteriormente, um gnero textual, fundamentando as propostas atravs de conceitos de linguagem, de lngua e de teorias que discutem/subsidiam os estudos do texto, sobretudo do oral. Muitos planos foram refeitos, entretanto houve aqueles apresentados sem a necessidade de tantas reformulaes. A ttulo de exemplo, destaco um plano que tinha como assunto da seqncia a notcia de rdio. Os estagirios, ao focalizarem o rdio, adotaram como referencial terico os conceitos de linguagem, de gneros textuais, de letramento e os estudos das relaes entre oralidade e escrita. Fundamentalmente, os procedimentos consistiam na escuta de uma notcia apresentada em programa radiofnico, seguida da transcrio do texto e da anlise dos elementos mais caractersticos da composio textual, destacando os 53 recursos da modalidade oral, alm da reflexo sobre os procedimentos utilizados para que a notcia radiofnica fosse apresentada naquele formato. Para finalizar, os alunos deveriam produzir uma notcia para veiculao no rdio. Em um dos casos, por exemplo, o estagirio props aos alunos a investigao sobre algum acontecimento recente do bairro em que moravam para que pudessem elaborar a notcia. Para concluir a atividade, o estagirio gravou em fita cassete as notcias produzidas pelos alunos e com o intuito de aproxim-los de uma experincia real com um estdio de rdio, produziu uma vinheta para o radiojornal, o que casou grande entusiasmo junto queles alunos. No momento das regncias, sempre houve muita receptividade para os planos de ensino apresentados, pois os professores da unidade escolar demonstravam interesse em conhec-los, principalmente os pautados no ensino da oralidade. Alguns estagirios foram convidados a repetir a regncia em outras turmas da escola, como comprova o segmento abaixo, extrado de um dos relatrios apresentados no final do semestre: Antes de realizarmos as nossas regncias, conversamos a respeito do assunto, material, etc com as professoras e em momento algum elas se opuseram ao projeto, muito pelo contrrio, nos incentivaram bastante, chegando at a nos pedir que desenvolvssemos este projeto com as outras salas de 3 colegial. OS INDICATIVOS DA PROPOSTA DE ORALIDADE NO ESTGIO Como j afirmado, os estagirios elaboraram seus planos de ensino com dificuldades, sobretudo porque deveriam abordar questes que no foram estudadas ao longo do curso e pelo fato de esse projeto exigir que eles realizassem atividades epilingsticas. Era reclamao constante de outros professores do curso o fato de os alunos abandonarem as outras disciplinas para se dedicarem elaborao do plano de ensino solicitado pelo Estgio em Lngua Portuguesa. Nossa avaliao como supervisoras era que a dificuldade no se centralizava apenas pelo carter da novidade que significava a oralidade ou a 54 relao com o gnero textual, mas juntava-se dificuldade de se ter que escrever fundamentao terica na parte de lngua. Observvamos, por exemplo, que na literatura, os alunos pareciam escrever ensaios com mais facilidade, uma vez que o arcabouo terico permitia algumas elaboraes mais abrangentes/flexveis na anlise textual. Essa experincia afetou o modo de desenvolver as atividades curriculares no curso de Letras: era indiscutvel a necessidade de solicitar aos alunos tais tipos de produo textual de forma mais sistemtica ao longo do curso. Apesar de todos os entraves, era possvel oferecer alguma fundamentao sobre novas possibilidades de estudar a lngua materna e abordar seu ensino, atravs da oralidade. Dessa forma, os alunos poderiam concluir o curso de graduao realizando atividades, em um processo de inovao curricular, que lhes assegurariam alguns elementos para iniciarem a atuao profissional de forma mais atualizada. Outra vantagem que os alunos concluiriam o curso de graduao com uma viso mais abrangente, o que lhes permitiria vislumbrar possibilidade de dar seqncia aos seus estudos. O que chama a ateno no relato dessas atividades o fato de os estagirios serem solicitados a repetir a regncia em outras salas. O que, na atuao deles, fazia com que lhes fosse solicitado isso? Como compreender a receptividade das propostas formuladas atravs de uma orientao geral e rpida sobre o tratamento da oralidade? Quando acompanhamos a formao do professor de lngua materna, a resposta a essa questo fica evidente. Em meu entendimento, os tradicionais currculos dos Cursos de Letras no permitem aos professores que concluram o curso h dez anos (talvez at h menos tempo) reconhecer/identificar algumas reas de estudos. Castilho (1998) toca nessa questo ao lembrar que professores com mais de trinta anos foram formados em cursos que postulavam a homogeneidade da lngua. possvel compreender, ento, por que as orientaes dos PCNs deixam a maior parte dos professores em situao bastante desconfortvel: primeiro porque propem atividades para as quais muitos professores no tm formao; segundo, porque no h explicao suficiente para compreenso do contexto terico em que as propostas esto 55 inseridas. O compilado terico ou o emaranhado terico dos PCNs pode permitir que se compare a situao dos professores decifrao de uma esfinge. Portanto, possvel compreender que o interesse pelas aulas ministradas pelos estagirios no se justificava por se tratarem de planos com alguma caracterstica excepcional, antes porque permitiam vislumbrar uma ao para o que estava proposto nos PCNs. Talvez esse interesse possa ser compreendido pelo desejo de conhecer como o que est exposto nas diretrizes oficiais poderia ser concretizado. Dessa forma, nossos alunos compartilhavam com os professores do Ensino Fundamental e Mdio um saber especfico (e estranho para muitos) e sua transposio didtica, atravs de atividades pedaggicas; a proposta de estgio oportunizou uma situao para que diferentes experincias fossem compartilhadas entre a escola de Ensino Fundamental e Mdio e a Academia. Nossos alunos eram recebidos e podiam oferecer algo pela acolhida. No relatrio de estgio apresentado pelo grupo que props a seqncia anteriormente exemplificada, h indicativos da receptividade para a proposta de ensino da lngua falada, demonstrada pelo professor. As observaes dos alunos, relatadas pelos estagirios, aps o momento da gravao das notcias, pode se constituir outro indcio dessa aceitao: Os alunos me pediram [ao estagirio] para ouvir as gravaes, pois estavam loucos para ouvir suas vozes no rdio (...). Quando a vinheta comeou, os alunos ficaram surpresos. Eles tiveram sensao que tudo aquilo tinha uma importncia e no era apenas uma simples gravao. A cada notcia oralizada, eles olhavam para o respectivo locutor, no num clima de chacota, mas sim de admirao, de reconhecimento por um trabalho bem feito De forma semelhante ao que ocorreu nas aulas da graduao em Publicidade e Propaganda, os estagirios relatam a percepo que tinham sobre a participao dos alunos em atividades em que eles podiam reconhecer um gnero mais familiar, conforme atesta fragmento de relatrio transcrito abaixo: 56 O contato com um gnero que faz parte do seu cotidiano fez com que os alunos se sentissem vontade e com gosto pelo que estava fazendo (...) O estgio ofereceu importantes subsdios para o curso de Letras. Um deles, j indicado, diz respeito necessidade de incluir atividades epilingsticas desde o incio do curso; outro foi no sentido de dar mais viso sobre as disciplinas que deveriam compor a grade do curso que se encontrava em processo de reformulao curricular. 7 Por outro lado, esse Projeto de Estgio permitiu-me avaliar que o tratamento da oralidade nas escolas, quando existe, no est referenciado por conceitos tericos mais modernos, e se existe, est ainda muito aqum do que est previsto nas orientaes oficiais, como por exemplo nos PCNs. Dessa forma, outra colaborao do Estgio foi no sentido de nos fazer refletir durante a reformulao curricular, e concluirmos que deveramos prever aes eficientes para enfrentar a influncia dos futuros alunos de uma longa tradio terica de trabalhos centrados na escrita, e na escrita formal, que se encontra enraizada em muitas geraes, inclusive nas mais recentes, e que promove uma concepo de lngua e de ensino de lngua materna em que no h espao para a oralidade. ESTUDOS DE ORALIDADE E PRTICA DE ENSINO NO CURSO DE LETRAS LICENCIATURA EM PORTUGUS O Curso de Letras, Licenciatura em Portugus, da Unimep, foi elaborado a partir de discusses realizadas entre os professores que ministravam aulas no curso de Letras, Licenciatura em Portugus e Ingls, oferecido de 1981 a 2002 (o ltimo semestre do curso foi concludo em dezembro de 2005). Foi, pois, nesse novo curso que instalei um novo posto de observao para o ensino da oralidade. Nesse curso, so oferecidas duas disciplinas que tratam especificamente desse tema: Estudos de Oralidade e Prtica de Ensino III: Oralidade, no 3 e 4 7 Vale esclarecer que a proposta inicial era de reformulao do Curso de Letras, o que acabou culminando com a instituio de dois novos cursos. 57 semestres respectivamente. Dado o recorte temporal j referido, limitarei as observaes s atividades desenvolvidas no primeiro oferecimento: o ano de 2004. Considero importante informar que esse oferecimento se caracteriza como o momento em que todas as experincias acumuladas e todas as discusses realizadas sobre ensino de oralidade no curso de Letras puderam ser vislumbradas. Da, tambm, outra razo para o recorte temporal. No meu caso, a experincia no curso de Publicidade e Propaganda ofereceu-me subsdios para pensar na organizao das disciplinas no Curso de Letras, embora os objetivos do estudo da oralidade neste lugar sejam diferentes, por se tratar da formao de professores de lngua materna e pelo fato de os alunos de cursos de licenciatura apresentarem perfil bastante distinto daqueles que optam por Publicidade e Propaganda. No caso de outras duas professoras do curso, uma sempre estudou os processos de formulao textual e acompanhou as discusses sobre esse tema atravs de impecvel atualizao bibliogrfica, acompanhando as inovaes da rea de estudos da linguagem nos mais diferentes aspectos; a terceira professora estava vinculada a um grupo de pesquisa do qual participava o Prof. Ataliba Castilho. As atividades desenvolvidas no estgio nos quatro ltimos anos do antigo curso de Letras tambm foram fontes riqussimas para pensarmos espaos formalizados para a prtica e o estudo da oralidade. A receptividade das propostas de nossos estagirios dava-nos pistas de que na (nova!) grade curricular deveria ser assegurado um espao para tratamento da oralidade. A legislao constitui outra referncia para nossas discusses. A Lei n 9.394, de Diretrizes e Bases da Educao Nacional, de 20 de dezembro de 1996, concedeu flexibilizao curricular ao permitir que os cursos de Letras tenham autonomia para organizar sua grade. Com a extino do grupo de disciplinas obrigatrias, intitulado currculo mnimo, as Instituies de Ensino Superior puderam indicar, parametrizadas pelas Diretrizes Curriculares Nacionais dos Cursos, as disciplinas para composio do currculo de seus cursos. Tomando por base as orientaes dessas Diretrizes, vale destacar uma das competncias e habilidades apresentadas no parecer CNE/CES 492/2001, p.30: 58 Domnio do uso da lngua portuguesa (..), nas suas manifestaes oral e escrita, em termos de recepo e produo de textos. A dimenso dessa competncia no currculo de formao do professor de lngua materna deve estar materializada em situaes de prticas de escuta, de leitura e de produo de textos, de estudos de texto e de reflexes e aes para a transposio didtica dos contedos, em uma articulao entre teoria e prtica profissional. Logo, orientada pelas pesquisas sobre oralidade/lngua falada que vm sendo desenvolvidas pela Lingstica, pelas Diretrizes Curriculares Nacionais para a Formao de professores da educao bsica em nvel superior e para o Cursos de Letras (so dois documentos diferentes), a equipe que discutia a organizao da nova grade do curso de Letras/Portugus decidiu reservar um lugar mais especfico para essa rea de estudo e outro para se refletir sobre a transposio didtica do contedo, com oferecimento posterior ao primeiro: estavam, ento, institudas as disciplinas Estudos de Oralidade e Prtica de Ensino III: Oralidade. Na grade curricular do curso de Letras, essas duas disciplinas so antecedidas por outras que estudam os conceitos de linguagem, de lngua, de variao, dentre outros conceitos necessrios para a contextualizao e a compreenso da oralidade. No se alterou o estatuto da escrita, uma vez que a disciplina Prtica de Leitura e Produo de Texto foi planejada para ser oferecida ao longo do curso. Concedeu-se um lugar para os estudos de oralidade. A disciplina Estudos de Oralidade apresenta objetivos e contedo em seu plano de ensino, amparados pela Anlise da Conversao, pela Lingstica Textual, pelos estudos sobre Interao. As atividades nessa disciplina so organizadas atravs da escuta, transcrio, anlise de textos; da leitura e da discusso de textos tericos sobre o assunto em pauta; de atividades de retextualizao que permitem uma reflexo sobre a formulao dos textos. Reserva-se tempo, tambm, para a reflexo, na perspectiva cultural, sobre o uso da oralidade nas prticas sociais em diferentes momentos da histria do homem e sobre a relao entre a oralidade e as prticas de leitura e escrita nas sociedades letradas. 59 Depois da escuta, transcrio e anlise dos textos e da orientao das atividades de retextualizao, os alunos indicam um gnero oral para procederem transcrio, anlise e transformao para a modalidade escrita. No perodo em anlise, os alunos selecionaram entrevistas, debates e programas radiofnicos com a participao de ouvintes. Os alunos produziram ensaios (dentro das condies possveis por se tratar de 3 semestre do Curso) em que apresentaram suas anlises. Na disciplina Prtica de Ensino de Oralidade, necessrio que os alunos se projetem para o momento da atuao profissional, para discutirem o ensino do modo oral nas aulas de lngua materna, tendo como referncia uma concepo lingstica discursiva e articulao entre formao terica e prtica profissional. Os estudos de propostas que discutem as questes de ensino da oralidade, a compreenso do que est apresentado nos Parmetros Curriculares de Lngua Portuguesa, a anlise de livros didticos com o objetivo de identificar o tratamento da modalidade oral e a elaborao de projetos para ensino da oralidade sintetizam o oferecimento da disciplina Prtica de Ensino de Oralidade. Os projetos de ensino apresentados pelos alunos em 2004 tiveram como assunto o estudo de gneros orais, tais como a entrevista, o debate, a organizao de um jornal falado. Os alunos conseguiram apresentar objetivos para o ensino da modalidade oral, referenciados em concepo lingstica discursiva, estabeleceram contedos coerentes aos objetivos propostos e metodologia que permitia a identificao dos elementos composicionais de gneros orais e de processos de formulao dos textos orais, assim como o reconhecimento das relaes entre fala e escrita. A fundamentao terica apresentava-se como eixo orientador para as atividades prticas. Finalmente, destacou-se o fato de os alunos, ao selecionarem textos para estudo, iniciarem uma prtica de organizar um banco/arquivo de textos para utilizao nas mais diferentes situaes de ensino ou de pesquisa. 60 FINALMENTE, UM ESPAO PARA O TRATAMENTO DA ORALIDADE. O QUE MUDOU? Ao solicitar a seleo de diferentes gneros textuais para observao, os alunos ouviram rdio - emissoras AM e FM - e assistiram televiso com lentes e ouvidos diferentes daqueles que tradicionalmente usavam. Houve, no entanto, textos gravados que os alunos no perceberam tratar de textos escritos e oralizados, tal como o programa A Voz do Brasil, jornal apresentado diariamente em cadeia radiofnica nacional. Tal ocorrncia pode comprovar que a reflexo sobre o texto oral se configura como atividade complexa, embora inicialmente os alunos (no somente os alunos, mas muitos profissionais no conseguem vislumbrar a amplitude dos estudos de oralidade) avaliem que se trata de uma rea de estudos relativamente fcil e que no apresenta muita complexidade. Nessa turma, contudo, houve uma incidncia pequena de textos com essa caracterstica quando comparada com a ocorrncia nas turmas de Publicidade e Propaganda. 8 Os alunos procuraram se informar como se do as condies de produo do texto veiculado em meio radiofnico, atravs de visitas a Rdios e de literatura especfica sobre o assunto, o que de certa forma conferiu-lhes mais familiaridade em relao a essa produo. Outro aspecto bastante marcante foi a preocupao com o suporte do texto e a identificao de interlocutores. Na proposta de retextualizao, os alunos sentiram grande necessidade de conhecer com mais detalhes os novos suportes que seriam utilizados para os textos que passariam por processo de transformao. Ento, a anlise de revistas como a Veja, por exemplo, tornou-se procedimento rotineiro entre os alunos, pois foi necessrio olhar para a revista no mais com olhos de leitores comuns, mas com a curiosidade que permitiria o 8 Considero importante destacar que h objetivos distintos para o estudo da oralidade em cursos de Letras (formao de professores, sobretudo de lngua materna) e de Publicidade e Propaganda. No primeiro, alm da prtica de produo de textos, so realizados estudos descritivos de carter lingstico-discursivo; no segundo, 61 desenvolvimento de uma investigao sobre o planejamento da revista para que eles pudessem compreender como publicariam uma entrevista que fra realizada oralmente, por que o gnero entrevista est presente nessa revista, etc. Vale observar que o contexto das disciplinas no curso de Letras permitia que os alunos tivessem conhecimento de uma bibliografia para situar os estudos de oralidade. Entretanto, eles conservaram algo em comum com as turmas de Publicidade e Propaganda e que no pode ser desconsiderado: o perfil das escolas freqentadas at ento. Ou seja, o fato de todos aqueles alunos terem passado por escolas em que a escrita sempre foi privilegiada e o ensino da lngua materna se resumiu ao estudo da gramtica normativa. Por essa razo, o estranhamento das atividades com o texto oral tambm ocorreu nessa turma, com menos intensidade do que aquele apresentado pelos alunos de Publicidade e Propaganda. Em relao disciplina Prtica de Ensino, os estudos de Ramos (1997), Castilho (1998), Verceze (1998), Marcuschi (1997), Silva; Mori-de-Angeli (2003), dentre outros, permitiram que alunos discutissem sobre o ensino da oralidade na escola e analisassem as possibilidades desse ensino. A produo final tomou formato de planos de ensino, em que uma seqncia didtica deveria ser apresentada, com a exposio de objetivos, contedo, metodologia e fundamentao terica para o ensino da oralidade. Os alunos concebiam as propostas organizadas atravs de um gnero textual, o que lhes permitiria abordar uma ou outra modalidade lingstica, j que a opo de uso da modalidade no passa por uma opo individual, mas por uma prtica social. Durante a anlise dos livros didticos, os alunos constataram que a escola, de forma geral, continua sendo o lugar de ensino apenas da escrita, pois pouqussimas propostas foram encontradas, mesmo nos livros mais recentes, reformulados com base nos PCNs. Em sntese, o que fica dessa experincia que os alunos, ao tomarem contato com os estudos atuais sobre oralidade, de forma planejada e organizada (no caso atravs do estabelecimento de duas disciplinas), so impactados por um novo entendo que ocorre a prtica de produo e interpretao de textos e a questo lingstico-discursiva centraliza-se no estudo de gneros discursivos. 62 modo de olhar, de conceber a lngua, de agir verbalmente e tm possibilidade de propor situaes mais interessantes e eficientes para o ensino de lngua materna. ENFIM, ENVEREDEI-ME PELAS TRILHAS DAS PRODUES ORAIS e pelo seu ensino. Para o presente estudo, estabeleci referncias a fim de que, como professora, eu pudesse distanciar-me (relativamente) dessas trilhas e dos lugares que elas me permitiram alcanar, enveredando-me pelas trilhas da pesquisa. Essas ltimas trilhas indicam-me que inovaes no ensino podem ocorrer atravs de mecanismos de transio, atravs de adaptaes de pequenos projetos, que gradativamente alteram o que, o por que e o como ensinar. Mas de fundamental importncia que o profissional responsvel pela conduo desse processo esteja envolvido, orientando-se pela articulao entre teoria/prtica, e desenvolva constante avaliao de seus procedimentos, e seja sensvel ao processo de aprendizagem de seus alunos. As razes para as mudanas podem advir da necessidade que um profissional tenha para alcanar seus objetivos, como tambm e por que no dos debates que as polticas pblicas possam incitar. Outro aspecto observado por mim, ao me distanciar do lugar de professora, foi o tratamento da oralidade. As primeiras atividades com a lngua falada caracterizavam-se pela tentativa de estabelecer uma correlao entre as duas modalidades lingsticas, objetivando que os futuros publicitrios se tornassem mais eficientes/competentes em suas produes textuais. O que aconteceu que, embora essa correlao ocorra e esse procedimento signifique um mecanismo mais estimulante para o ensino de lngua materna que pode levar at mesmo alunos mais inquietos a se concentrarem - descobri que existe uma razo primordial para o ensino da oralidade: seu estudo leva o aluno, de fato, a refletir sobre como utiliza sua lngua materna. Essas situaes de ensino permitiram-me conceber que a oralidade pode receber tratamento prioritrio em muitos planejamentos pedaggicos. Ou seja, no incio, minha concepo era que o ensino da oralidade estaria sempre relacionado com o ensino da escrita. Hoje, respaldada pelas reflexes que as situaes acima descritas levaram-me a 63 realizar e pelos estudos mais recentes da rea, concebo que h gneros que so produzidos apenas oralmente; outros, apenas por escrito, o que justifica, portanto, atribuir um estatuto para a oralidade ao lado da escrita. As orientaes realizadas nas disciplinas que tm como objetivo a transposio didtica para a oralidade do indicativo de que a nfase deve estar na formao do professor, com reas e subreas de conhecimento que lhe possibilitaro justificar seus projetos de ensino e buscar argumentos para enfrentar um alunado impregnado de uma tradio escolar focada no ensino da escrita. O oferecimento dessas disciplinas, alm de contribuir para a composio de uma base de dados para reflexo sobre o ensino da oralidade, deu-me indicativos de que seria importante aproximar-me dos professores atuantes no ensino fundamental para conhecer com mais detalhes como eles tm concebido a oralidade e que tratamento tm dado a essa modalidade em suas prticas pedaggicas. O prximo captulo tem por finalidade apresentar como ocorreu essa aproximao e como se constituem os dizeres desses professores. 64 CAPTULO IV O QUE DIZEM OS PROFESSORES SOBRE O ESTATUTO DA MODALIDADE ORAL NO ENSINO FUNDAMENTAL A ENTREVISTA COM PROFESSORES: O QUE DIZEM OS PROFESSORES DO ENSINO FUNDAMENTAL SOBRE O ENSINO DA MODALIDADE ORAL Os lugares onde eu atuava permitiam-me observar e acompanhar a receptividade e os resultados alcanados com a incorporao da oralidade em propostas pedaggicas em aulas de lngua portuguesa como lngua materna. Os alunos se entusiasmavam com a novidade do assunto, quanto se capacitavam para reconhecer/identificar como produziam seus textos, quanto passavam a realizar um automonitoramento de suas produes. Ao tratar das relaes entre fala e escrita, eu constatava que os alunos alcanavam certa mobilidade entre ambos os modos do sistema lingstico. Quando acompanhava os futuros professores na elaborao e realizao de regncias, os resultados eram igualmente incentivadores/animadores. Como professora, eu tambm me animei com o que estava ocorrendo: era a possibilidade de tratar o ensino de lngua materna mais condizente com a realidade (embora o ensino da oralidade no parea coisa real possvel para muitos profissionais. Conseqentemente, meu interesse pelo tema ampliou-se. Entendi que para conhecer melhor o que est sendo feito e o que pode vir a ser feito no ensino de lngua materna no tocante oralidade, outros postos de observao mereceriam/deveriam ser instalados. Como eu orientava os estagirios para a elaborao de planos de ensino que tinham por tema a oralidade, supus que, se me dispusesse a ouvir professores do ensino fundamental e mdio, seria um recurso que se constituiria em fonte diferente dos relatos apresentados pelos alunos do estgio, e, dessa forma, minha viso sobre o tema poderia ganhar outra dimenso. Assim, seria possvel obter mais 65 detalhes para avaliar o tratamento da oralidade nesses nveis de ensino. Ou seja, se o modo oral consta nas diretrizes oficiais para o ensino de lngua materna no pas, conclu que minhas observaes ficariam restritas caso se limitassem minha atuao acadmica, atualizao bibliogrfica produzida tambm na academia e ao acompanhamento dos alunos em situao de estgio. Por essa razo, resolvi estabelecer contato com professores para identificar: como tem sido concebido o ensino da oralidade nesse nvel educacional; se h desenvolvimento de projetos sobre esse assunto; quais so as reais condies materiais disponveis nas escolas, quanto a recursos, tais como rdio, gravador, tv, vdeos; como tem sido o debate do ensino da oralidade em reunies de planejamento. Ao refletir sobre a melhor forma para estabelecer a relao com os professores, constatei que o estudo atravs de entrevistas semi-estruturadas tem sido um procedimento bastante recorrente na rea de educao, pois permite ao pesquisador obter informaes no contempladas em roteiro previamente elaborado, ao consentir flexibilidade ao entrevistado para discorrer sobre diferentes questes. Contrariamente situao em que o entrevistado deve responder a questes pontuais ou escolher um teste de mltipla escolha, o entrevistado pode revelar ou dar algumas referncias (ou pistas) sobre o seu modo de pensar, agir, conceber as relaes interpessoais, profissionais, etc. Obviamente, o pesquisador deve acautelar-se quanto questo do dizer e do fazer, pois os dizeres dos entrevistados no constituem exatamente seus fazeres. Constituem, sim, a narrativa que estes constroem a partir de suas experincias, de suas concepes. A anlise das entrevistas, embasada em procedimentos metodolgicos, pode certamente revelar dados interessantes da atuao docente, das metodologias de ensino, das relaes de ensino e de aprendizagem. Optei por uma pesquisa qualitativa, procedendo a uma interpretao de carter histrico-social. Em 2003 e 2004, entrevistei quatro professores licenciados em Letras Portugus/Ingls, todos vinculados rede pblica, com diferentes tempos de atuao. Selecionei professores da cidade de Piracicaba e Limeira, por ser esta a regio em que atuo. Em 2003, ministrei aulas em um mdulo sobre Oralidade e Ensino em Programa de Formao Continuada de Professores da Rede Pbica do Estado de So Paulo, intitulado Teia do Saber, realizado atravs de 66 convnio firmado entre a Diretoria de Ensino de Piracicaba e a UNIMEP. Tive a possibilidade de convidar dois professores da rede pblica participantes do programa para serem entrevistados, 1 o que ocorreu no segundo semestre de 2003. Em Limeira, pautei-me pela observao que fao, h alguns anos, de concurso de redao promovido por tradicional jornal da cidade. Ao acompanhar as redaes selecionadas, constatava que, de forma repetida, certos professores tinham redaes de seus alunos selecionadas. Decidi, ento, convidar dois deles para serem entrevistados 2 em 2004. Todas as entrevistas foram realizadas em locais convenientes para os participantes. Alguns lugares possibilitaram que os entrevistados se sentissem mais vontade, como a prpria UNIMEP, que lhes parecia simbolizar um local de estudo. Exponho, a seguir, um perfil dos entrevistados: Silvia: na ocasio, a professora tinha 25 anos, atuava h mais de cinco anos no magistrio. Em 2003, ela tinha vnculo em trs escolas, sendo uma da rede particular (em que ela estava h dez meses com classes de 5 e 6 sries) e duas da rede pblica (com turmas de ingls e portugus no ensino fundamental, mdio e suplncia). Paulo: na ocasio, o professor tinha aproximadamente 35 anos, atuava h mais de 10 anos no magistrio; trabalhava em trs escolas: duas da rede particular (classes no ensino mdio profissionalizante e 8 srie do ensino fundamental) e uma da rede pblica (8 srie do ensino fundamental). Ana: na ocasio, a professora tinha aproximadamente 38 anos, atuava h 20 anos no magistrio. Em 2004, a professora apresentava um vnculo de 10 anos em uma escola da rede pblica (5 srie do ensino fundamental). Regina: na ocasio, a professora tinha aproximadamente 45 anos. Em 2004, a professora j contava com 23 anos de magistrio em uma mesma escola onde atua como professora do ensino fundamental, mdio e suplncia. Conforme antecipei, o procedimento empregado nas entrevistas teve um carter semi-estruturado (MINAYO, 2002) e foi guiado por um roteiro prvio, descrito abaixo: 1 Esses professores sero tratados por Silvia e Paulo para assegurar-lhes o anonimato. 2 Os professores de Limeira sero tratados por Ana e Regina pela razo do anonimato. 67 Orientao para a entrevista: 1. Identificao do professor: Nome Idade Formao (ano de concluso da graduao) Anos de atuao profissional Nmero de aulas semanais Trabalho em escola pblica ou privada Participao na Teia do Saber 2. Identificao da(s) escola (s) Nome da(s) escola(s) onde trabalha Localizao e caractersticas do bairro em relao cidade Nmero de alunos Funcionamento: quantos perodos Quantos professores de lngua portuguesa 3. Sobre o planejamento Referncias utilizadas para o planejamento Como ocorre o planejamento Proposies e prticas com os PCNs Como concebe o ensino de lngua portuguesa nas modalidades oral e escrita Como trata o texto e os gneros de texto PROCEDIMENTO PARA TRANSCRIO E ANLISE As entrevistas foram gravadas por mim em fitas cassetes. Inicialmente fiz a transcrio delas empregando as normas utilizadas pelos pesquisadores do Projeto NURC 3 . Depois de experimentar esse caminho, constatei que as transcries deveriam tomar um outro formato para que pudessem ser lidas sem o suporte da fita. Decidi, ento, desconsiderar alguns procedimentos e sinais (tais como o emprego de iniciais minsculas no incio dos turnos, hiptese do que se ouviu, truncamento, silabao, superposio de vozes) para 3 Conferir anexo E. 68 facilitar a leitura das entrevistas sem a escuta das fitas. Outros, no entanto, foram mantidos porque do indicaes da realizao da entrevista, bem como do modo de constituio da relao dos sujeitos envolvidos (no caso, pesquisadora e entrevistado) 4 . Quanto s anlises, apoiei-me tanto no roteiro quanto no material registrado das entrevistas. Num exame preliminar, busquei compor recortes temticos que permitissem definir focos de ateno pertinentes aos objetivos propostos. Assim, estabeleci como unidades focais: a concepo de ensino de lngua materna, a incorporao (ou no) do conceito de gnero textual e suas implicaes no ensino e a abordagem das modalidades oral e escrita. Considerei relevante, tambm, analisar os modos pelos quais vem se dando a relao dos professores com as orientaes oficiais, mais especificamente com os Parmetros Curriculares Nacionais. Vale relembrar que esse documento recomenda o trabalho com o texto na diversidade de gneros, tanto na modalidade oral quanto na escrita. Procurei, portanto, explorar como essa questo vem sendo compreendida e tratada pelos docentes. O QUE DIZEM OS PROFESSORES SOBRE AS CONDIES DE TRABALHO As anlises das entrevistas permitem traar um quadro bastante caracterstico da atuao docente atual: apesar da diferena de idade dos entrevistados, todos tm dupla licenciatura (portugus e ingls), todos tm mais de um emprego e continuam a jornada de trabalho em casa com preparao de aulas, correo de exerccios, leitura de textos, etc. Na fala dos quatro entrevistados, aparecem problemas relativos estrutura funcional do ensino pblico, destacando-se as referncias disperso dos compromissos de trabalho, alta rotatividade de professores e aos procedimentos de atribuio de aulas. A Prof Silvia leciona em trs escolas diferentes, ficando sempre com a periferia que descartada pelos professores mais antigos; o Prof. Paulo afirma 4 As entrevistas esto anexadas ao final deste trabalho (anexos A-D). 69 que a coordenadora de sua escola no pode vislumbrar eficientemente as atividades do ano seguinte por no saber com quais profissionais a escola poder contar; a Prof Ana lembra que antes de se estabelecer em uma escola, tinha uma carga horria dividida em muitas escolas. Ela reconhece que a disperso dos professores impede que o planejamento seja realizado de forma eficiente, pois muitos professores no podem participar de todas as etapas. A Prof Regina indica que, em sua escola, para minimizar as dificuldades da rotatividade dos professores, so realizadas reunies especificamente entre os professores de Lngua Portuguesa. Contudo, vale lembrar que a Prof Ana, mesmo sem ser aprovada em Concurso Pblico, est h dez anos em uma mesma escola; a Prof Regina, concursada, est h 23 anos na mesma escola (a professora informou-me antes do incio da entrevista que ela trabalhava na escola no momento de sua implantao, quando a escola funcionava dividindo um mesmo prdio de uma escola pblica na regio central da cidade). primeira impresso, parece que as situaes so contraditrias, mas no as compreendo dessa forma. H indcios da preocupao existente entre os profissionais responsveis pela escola, pela integrao dos professores e pelo estabelecimento deles. A escola ainda no tem critrios para garantir ao professor sem concurso, em incio de carreira, seu estabelecimento em uma mesma unidade de ensino, mas reconhece que h problemas nessa forma de ingresso. Em relao atribuio de aulas, o sistema pblico no conseguiu implantar desconheo se chegou a discutir uma proposta de atribuio de aulas que no privilegie apenas o ingresso atravs de seleo pblica ou o tempo de servio: a fala da Prof Silvia indica que os professores com pontuao reduzida tero a oportunidade de lecionar apenas em escolas de periferia, no escolhidas pela maioria dos professores efetivos. A Prof Ana afirma que sempre fica com 5 srie porque os professores mais antigos optam pela 7 ou 8 srie; coincidentemente, ela tem facilidade para trabalhar com turmas de 5 srie. Outra questo funcional da escola pblica que fica evidente nessas entrevistas a substituio, pois os procedimentos adotados apresentam problemas, comprometendo as relaes de ensino-aprendizagem. Quando por alguma razo ocorre uma falta, outros professores so acionados, e, na maioria das 70 vezes, estes desconhecem o plano de ensino da turma, ou, em uma situao muito pior, so requisitados para substituir professores em reas diferentes de sua formao especfica. A Prof Silvia afirma que, ao ser chamada para substituies, improvisa aulas da disciplina para a qual foi solicitada, listando temas polmicos que ela seleciona de situaes do cotidiano que vm em sua memria. Outras questes so obstculos e destacam-se nas falas dos professores, tais como o distanciamento/desconhecimento das coordenaes pedaggicas da sala de aula, a violncia com que convivem alunos e professores dentro da escola e mais especificamente, dentro da sala de aula, impondo-se na relao aluno/professor. Os professores se vem obrigados a se relacionarem com as questes trazidas pelos alunos, como condio para poderem instaurar o processo de ensino-aprendizagem, ainda que no tenham passado por capacitao para esse assunto durante seu curso de graduao. O oferecimento de cursos para atualizao dos profissionais do sistema de ensino pblico apresenta alguns aspectos comprometedores, porque: Falta divulgao (Ana e Regina, que atuam h 20 e 23 anos respectivamente, no tiveram oportunidade de participar do Curso de Atualizao Teia do Saber por falta de informaes em suas escolas); Em muitas situaes, no so cursos que, efetivamente, tm por objetivo dar oportunidade para o professor continuar/retomar/atualizar seus estudos na rea, conhecendo teorias e procedimentos mais recentes, mas, de forma geral, so programas destinados implantao de Diretrizes Oficiais. No possvel desconsiderar esse panorama quando se tem por tarefa acompanhar como vem se integrando um novo objetivo e contedo de ensino, no caso, a modalidade oral da lngua. Neste trabalho, apenas posso constatar sua presena e devo consider-lo quando procuro compreender as condies que a escola oferecer, caso a oralidade seja incorporada. Acredito que essa situao merea ser mais bem focalizada, em momento diferente da presente produo. Para finalizar o panorama das condies de trabalho, destaco a problemtica que envolve a seleo do livro didtico. H estudos que analisam/avaliam a organizao desse livro e as referncias/diretrizes nele presentes, alguns com 71 destaque para o ensino do oral, tais como Marcuschi (1997), Rojo e Batista (2003). Entretanto, h uma dura realidade nas escolas, o que o fragmento da entrevista da Prof Ana denuncia: E: S s retomar isso os livros didticos n voc estava dizendo que uma grande dificuldade nesse ano [ P: a grande dificuldade no esse ano desde que foi... : desde que o estado implantou de dar esses livros didticos para os alunos... ento chega at ns a lista dos livros didticos que ns poderamos adotar... e da vem uma estrela pra um duas e aquele est dentro dos PCNs s que quando ns escolhemos o livro que seria o ideal pro pra nossa clientela... geralmente no vem o livro escolhido vem a segunda a terceira opo e a hora que chega na escola no tem nada a ver com aquilo que ns havamos elaborado... e geralmente no so livros que no esto dentro da proposta. E: Dentro das especificidades da escola e voc j levantaram ( ) [ P: bastante j fizemos at... : relatrios e mandamos pra diretoria. E: E vocs tm que ficar com os livros? P: Tem que ficar com os livros. E: No pode devolver? P: No e at agora no veio uma explicao porque... que isso acontece ... se uma parte falam que um acerto de editora e governo porque a esse ano na minha escola aconteceu mais srio ainda ... os professores de histria que atendiam de quinta oitava ento quando voc pega um determinado autor e voc ele vai ele vai [ E: dar seqncia [ P: ele vai desenvolvendo esse ano veio pra quinta e sexta um autor stima e oitava outro ento os professores estavam loucos porque matrias que tinham l na oitava tinha no livro da quinta e: ficou tudo perdido truncado pra eles... da concluso muitos no querem trabalhar com o livro : querem fazer trabalhar a parte montar tudo a parte fazer apostila da voc obrigado a usar aquele livro porque o governo mandou e voc tem trs anos pra ficar com aquele livro ento a escola fica trs anos com o livro que no adequado ao estudo que foi feito pra pedir antes. O relato dessa professora apresenta informaes que no so contempladas nos estudos sobre o livro didtico (pelo menos nos selecionados para realizao do presente trabalho). Dessa forma, possvel queles que se interessam por essa problemtica ter mais uma referncia. Nesse sentido, acredito que a opo por articular dados do ensino superior com aqueles de nveis que o antecedem mostra-se enriquecedora, porque me permite traar 72 um quadro mais informativo do ensino. Ciente desses dados, possvel coloc- los em discusso, e, dessa forma, enfrent-los no sentido de encontrar mecanismos para lidar com eles. Concluindo, seria injusto apontar o que dizem os professores sobre o projeto de ensino de oralidade sem circunscrever seus dizeres no contexto acima descrito. Agora, creio que o que ser apresentado sobre o ensino de lngua materna, especialmente sobre a oralidade, trar referncias para que possa ser devidamente situado e compreendido. O QUE DIZEM OS PROFESSORES EM RELAO AOS PARMETROS CURRICULARES NACIONAIS Outro aspecto importante da situao de ensino-aprendizagem relaciona-se com as orientaes oficiais, no caso, com os Parmetros Curriculares Nacionais. Nesse documento, o texto na diversidade de gneros deve ser contedo de ensino, tanto na modalidade oral quanto na escrita. Para poder acompanhar como essa questo tem sido compreendida e tratada pelos docentes a partir das orientaes dos PCNs, convm, preliminarmente, verificar como vem se dando a relao dos professores com esse documento oficial. O turno abaixo, da Prof Silvia, indica que, embora haja conhecimento da existncia do documento - ele j foi lido -, compreend-lo e assumi-lo enquanto orientaes oficiais para a escola e, mais especificamente, para a sala de aula, ainda constitui um grande obstculo para muitos profissionais. O momento do planejamento permite-nos observar a relao: E: E voCs ah: depois: h um planejamento uma reunio pela a rea especfica ou no? P: Todo bimestre. E: A rea especfica da no mais com reas... mas entre vocs de lngua portuguesa? P: De lngua portuguesa . E: Certo e::: P: s que as professoras de lngua inGLEsa e de artes esto sempre junto. E: Ah certo...ento no h uma reunio por rea especfica? P: No so cdigos de linguagens.... cincias naturais.... e humanas que seria Histria Geografia entendeu 73 E: Ento h mais uma referncia n que est ai que eu no sei o quanto explcita mas que so os Parmetros? P: Isto E: Porque at esta forma de organizao... dos Parmetros P: Dos Parmetros Curriculares. P: A escola tenta seguir isso dai.at mesmo porque ajuda muito. E: E::assim todos j fizeram a leitura dos Parmetros ou no? P: Eu no posso te garantir... E: Voc j leu? P: Eu j li no por interesse porque no primeiro momento eu no tinha tempo no primeiro ano de trabalho mas eles cobravam... e eu pensei que aquilo no fosse me ajudar A leitura do documento constitui um primeiro obstculo, pois exige do leitor certa familiaridade tanto com o formato do documento quanto com as referncias tericas presentes no texto. A Prof Silvia informa como foi sua aproximao do documento: P: eu olhava no achava intere/ porque no interessante ler os Parmetros Curriculares os PCNs... mas o no segundo ano durante os HTPCs Horrio de Trabalhos Coletivos dos Professores a coordenadora ou diretora comeou a ler os Parmetros E: A ler nas reunies? P: Nas reunies ento ali a gente comeou a ler junto... a aprender junto sabe? Por outro lado, o fragmento da entrevista da Prof. Ana oferece dados diferentes sobre a leitura dos PCNS: E: E como a compreenso dos Parmetros? tranqila? Voc observa... [ P: muita dificuldade muita dificuldade tanto que as professoras ns professores muitas vezes no aceitamos muitas coisas que esto no Parmetro por no entender... ento at fizemos fizemos : atravs do coordenador para que FOsse realmente porque o Parmetro caiu assim pra escola pblica ento o professor no tinha conhecimento cada um entendeu da forma que quis no teve assim uma abordagem uma explicao sobre sobre os Parmetros Curriculares e eu acho que vem que advm da o problema de trabalhar em cima deles. E: Vocs nunca fizeram uma leitura conjunta vocs professores [ P: no [ E: de lngua portuguesa [ P: no no nunca. E:Nunca sentaram e leram juntas? P: No nunca. 74 E: A bibliografia dos Parmetros... no final h uma bibliografia voc conhece alguma bibliografia j tinha lido? P: No no tinha lido. E: No. P: No. E: No tiveram contato Outro aspecto que deve ser levado em considerao que a leitura dos Parmetros requer um dilogo com os postulados tericos que do referncia para sua elaborao. Em muitos casos, isso pode significar que ser necessria uma orientao de leitura para esclarecimentos das dvidas (leitura em conjunto no horrio de HTPCs, por exemplo) e demandar, tambm, um adensamento das discusses sobre a articulao das propostas com a prtica da sala de aula. Na verdade, o que entendo que o dizer da professora pode indicar que existe uma expectativa do ensinar a fazer e a esse fazer, quando no pensado para um contexto especfico, pode tornar-se inadequado e, tambm, significar que com todo o avano que houve, com a participao de pesquisadores das reas especficas na elaborao das polticas pblicas, ainda subsiste um distanciamento entre as duas pontas do processo: grupo de trabalho das polticas pblicas e a prtica docente, conforme indica o fragmento da entrevista da Prof Silvia: P: Porque num primeiro momento quando eu peguei os Parmetros.tinha uns exemplos que eu olhava pro pro exemplo pra que tava comentando... E comparava com a sala de aula eu no conseguia no conseguia MESmo ::ver aquilo ali dentro da realidade... porque s vezes no item lindo perfeito mas na hora que voc TENta colocar na realidade... eu acho que muitos professores eles no gostam de mudana por isso.porque dentro da sala de aula a coisa diferente cada aluno com uma cabecinha diferente voc sabe dissocom problemas diferentes E:: a gente chega com um planejamento lindo maravilhoso perfeito mas no isso que eles vo assimilar ento dentro da sala de aula diferente meu coordenador nessa semana que eu pedi para vir ao Teatro na quinta feira l do Ataliba Castilho vou ver depois eu te digo e ele teve que ficar numa sala de aula porque o professor faltou.ai ficou quatro aulas na sala de aula... ele falou Sil completamente diferente... Quando observo o que diz o Prof. Paulo em relao aos PCNs, constato que ele conhece os Parmetros, ele os tem em seu armrio. Quando ele fala dos PCNs, ele aborda o documento oficial com relativo distanciamento: 75 E: ... e vocs tm alguma por exemplo vocs j fizeram em algum momento a leitura dos dos Parmetros Curriculares... vocs tm presente essa referncia dos Parmetros como que essa relao com os Parmetros no momento do planejamento? P: No... no planejamento... ((engasgou)) : discutido PCN h a: proposta curricular... mas cada um... que tem que ir: ir atrs ento eu tenho no meu armrio eu tenho os Parmetros tenho toda a toda bibliografia inclusive que EU pego pra eu fazer... mas o outro professor s vezes no: t : no quer saber no tem essa disposio de adequar alguma coisa ao Parmetro ao componente curricular... adequar ao que t sendo previsto pra/quela srie... tanto que s vezes voc tem no plano algumas coisas pra voc trabalhar textos jornalstico alguma coisa especfica da srie mas ele no teve nenhuma vamos dizer assim alguma experincia anterior de leitura tal ento voc tem que voltar trabalhar primeiro um texto narrativo alguma outra histria mais... ah:.. contextualizada com o nvel de leitura dele... pra da voc atingir o objetivo que voc queria na oitava srie por exemplo... e nem todos os professores pegam esse embasamento terico essa bibliografia pra trabalhar no planejamento tem uma... vamos supor... como vou dizer a PRtica dele na sala de aula calcada numa coisa terica numa bibliografia por exemplo... no s vezes ele no faz essa ponte de adequar as duas coisas e: usar isso pra trabalhar com aluno na sala de aula. Creio que os exemplos j possam dar uma idia sobre a fragilidade que existe na relao dos professores de ensino fundamental com os Parmetros Curriculares. Dessa forma, o contexto fica mais bem estabelecido para que seja compreendida a concepo de ensino de lngua materna e de oralidade apresentada pelos professores entrevistados. O QUE DIZEM OS PROFESSORES SOBRE O ENSINO DE LNGUA MATERNA E ORALIDADE Compreendo que a concepo de ensino de oralidade adotada por professores est subordinada quilo que antes eles entendem que deva ser o ensino de lngua materna. As entrevistas revelam como os professores concebem esse ensino. Fundamentalmente, h duas proposies: 1. O ensino de lngua materna o estudo da escrita. Esta compreenso foi deduzida a partir do que os professores informaram sobre o que consiste o seu trabalho com o texto. Para eles, as aulas esto organizadas em atividades de leitura e entendimento/interpretao textual; a oralidade est presente como 76 auxiliar, como um instrumento para essa referida atividade, atravs da leitura em voz alta e da realizao de questes para verificar o entendimento do texto escrito. Para esses profissionais, compete escola ter como objetivo ensinar/tratar da escrita, como exemplifica o fragmento abaixo: E: Certo e: como vem sendo tratado ...- eu sei que voc trabalha/voc j disse trabalha em outras escolas no - ..... especificamente o texto? Que... como que vocs tm visto n tm pensado o trabalho com o texto de forma geral? P: Ns trabalhos a parte da oralidade que o aluno ele toma contato com o texto... inicialmente pelo seu sentido... o texto pra ele vai fazer parte do sentido que ele TEM de conhecimento prvio... porque quando o aluno l... quando ele tem esse primeiro contato com o texto... ele tem na verdade um sentido diferente... aquele sentido que ele vai dar ao texto o sentido que ele vai dar ao texto o sentido que ele traz de conhecimento... prvio... que ele traz na sua bagagem... depois ns trabalhamos... a parte de: vamos dizer de: vamos dizer... interpretao na oralidade interpretao oral. E: Certo. P: h: e feito ah: junto em grupos com os alunos cada um l uma parte...ah: desse texto e comentado... primeiro o entendimento oral do texto... depois que ns fazemos a parte de produes escritas... ento ns entramos com o vocabulrio ah: a faz-se um levantamento de um vocabulrio eh: direcionado e: antes desse vocabulrio direcionado o aluno ele j vai separando o que ele tem de dificuldade... de vocabulrio que ele desconhece. E: Uhn uhn. P: Depois que ele faz isso a socializado... ento cada um tem seu vocabulrio que desconhece e socializado na classe. Como lugar de estudo da escrita, est presente, tambm, o ensino da gramtica de forma prescritiva, conforme fragmento abaixo, da entrevista do Prof. Paulo: P: Eu tenho procurado : assim como eu fao na escola particular... eh: assim como eu fao na escola particular... elaborar alguma coisa inclusive porque eu li... recentemente... que ... por exemplo o que eu trabalhei particularmente dentro na sala de aula e que funcionou eu procuro: manter... no ... um texto alguma coisa que eu li inclusive... de voc pegar do aluno aquilo que ele foi... aquelas dificuldades que ele tem vamos supor... concordncia regncia ( ) especfica principalmente na oitava srie que ele v... muitas dessas coisas em gramtica....pra ver que ele realmente tem dificuldade n? pra trabalhar bem o ano seguinte com uma outra oitava srie e eu reaproveitar isso ... s que isso no aparece escrito no plano. 77 Enquanto h falas que enfatizam o entendimento de texto escrito, h outras centradas na descrio gramatical, apesar de todas as discusses acadmicas que vm ocorrendo sobre essa questo desde a dcada de 1980. Ou seja, como j afirmou Brando (1999, p. 17), para esses professores, o texto ainda no chegou na sua dimenso textual-discursiva. 2. O ensino de lngua materna o ensino de leitura e de produo de texto para vivenciar a lngua, para experimentar situaes reais de uso da lngua. Embora aparea essa concepo, os professores demonstram ter dificuldades para operacionaliz-la, tanto porque lhes falta fundamentao terica, quanto porque os conceitos j adquiridos esto confusos, ou porque h muitas dvidas sobre como coloc-los em prtica. Fica patente a convico quanto ao fato de que o estudo da lngua deve ser dirigido, orientado para situaes reais e no para descrio gramatical, o que comprova o fragmento da entrevista da Prof Ana: P: As crianas elas chegam por exemplo na quinta falando muito de classes gramaticais sem saber ler escrever produzir um texto: fazer um simples dilogo dentro de um texto simples. Sem sofisticada elaborao terica, essa mesma professora entende que h diferentes momentos de aprendizagem da lngua: Alfabetizao: processo de aquisio da lngua escrita, desenvolvido em ciclos anteriores ao 3 e 4 do ensino fundamental; Uso da lngua: prtica de leitura e de produo de textos, como por exemplo, a elaborao de um dilogo; Descrio da lngua: descrio de mecanismos de organizao e funcionamento da lngua, como por exemplo, a descrio das classes gramaticais. Outra questo que se evidencia o fato de que, apesar de o professor no conseguir afirmar com preciso o que entende por ensino de lngua materna, ele consegue dizer o que no deve ser o ensino de lngua materna, o que pode ser verificado no fragmento abaixo, da entrevista da Prof Silvia: 78 E: A realidade do aluno presente no diagnstico mas o que vocs quatro profissionais pensam que deve ser o ensino de lngua portuguesa vocs voc tem essa clareza? P: Eu acho que eu tenho eu vou tentar falar o que eu penso. E: Ento veja vocs quatro... P: H uma professora NOME DA PROFESSORA que ela intransigente ela::: quer ensinar gramtica (...) e ela no muda o jeito dela de ensinar porque ela sabe ela fala que est l h quase vinte anos e ela no muda.... tudo que ela lana de novo primeiro ns eu a NOME DE DUAS PROFESSORAS somos professoras de lngua Portuguesa e Inglesa... ns tentamos passar a aprendizagem da lngua... como um todo... valorizar a linguagem principalmente... t principalmente o ensino mdio que a gente comea com os fatores... que influenciam na linguagem na lngua n... as funes de linguagem ( ) a parte principalmente a parte de conotao e denotao... os alunos no tm noo disso... mesmo no ensino mdio. Ento, para os professores que tm por parmetro o ensino da lngua materna centrado no estudo das interaes verbais dos indivduos organizados em grupos sociais, destaca-se o entendimento deles por gnero textual. Quanto a esse conceito, quase todos os professores tiveram dificuldades para expressar sua concepo, fato que acusam os procedimentos de transcrio com registro das vrias hesitaes. No h clareza sobre o que gnero textual (acho que muito menos se for feita a opo pela expresso gnero do discurso). O conceito de ensino de textos baseado em tipologias (narrao, descrio, dissertao) ainda est bastante presente na ao dos docentes, organizando o contedo de ensino, o que demonstra o fragmento da entrevista da Prof Regina: E: E vocs tm pensado no trabalho com textos a partir da concepo de gneros textuais? P: Gneros textuais ns trabalhamos ... di/diferentes tipos de gneros... no ento n ento ah: ns hoje d-se a conotao de gnero de descritivo ... narrativo e dissertativo e ficando com tipos de textos com poticos jornalsticos... ento est havendo uma concepo diferente do que ns falamos hoje por exemplo dentro de um texto voc pode ter gneros diferente descritivo no ? e o narrativo dentro de um texto... eh:fala-se quando falava-se em gnero de texto pensava-se em texto potico... jornalstico... ou o texto instrucional... ento dentro desse texto procura-se mostrar ao aluno esses gneros que podem ter o descritivo o narrativo dentro de um nico texto ele no precisa estar dissociando o texto descritivo o texto narrativo ele vai ter momentos que ele vai juntar isso. 79 Quando questionados sobre a presena dos gneros no ensino, os professores chegam a indagar-me (como entrevistadora) qual o sentido de gnero utilizado por mim, como exemplifica o fragmento da entrevista do Prof. Paulo: E: Voc falou h pouco sobre a manchete... sobre o comentrio n? ento alm de voc ter materializado o texto como unidade de ensino voc tem trabalhado os gneros textuais... tem incorporado isso no seu planejamento...o trabalho com os gneros? P: Vai toda o mximo e o possvel de gneros. E: E assim a oitava srie voc sente maior receptividade para quais gneros? P: Ah eles gostam do jornalstico..assim gnero assim que c est dizendo no sentido Apesar da fragilidade conceitual, os professores informam quais gneros tm sido selecionados. O que ficou mais evidente que as aes desses docentes no parecem estar organizadas pelo conceito de gnero, mas por alguns gneros, como se interessasse mais a noo de estabilidade do que a proposta dos elementos relativamente estveis levantada por Bakhtin (2000); ou como se interessasse mais o ensino do gnero do que a compreenso de seu funcionamento (MARCUSCHI, 2005 b). No foi possvel verificar se h uma reflexo sobre gneros que possam interessar mais escola. No h evidncias de que as produes textuais sejam pensadas a partir do conjunto de elementos composicionais relativamente estveis, que caracterizam um gnero, como as prticas sociais em que so produzidos, as capacidades de linguagem dominante (SCHENEUWLY, 2004), os temas predominantes e as adequaes estilsticas. O que mais chama a ateno que no h uma devida valorizao dos contextos de uso (ROJO, 2004, p. 12). Brando (2003, p. 38), ao discutir o ensino de diferentes tipos e gneros textuais, trata desse equvoco j registrado em algumas propostas de ensino: S que um gnero no uma forma fixa, cristalizada de uma vez por todas e que deve ser tratado como um bloco homogneo. E esse o equvoco que cometem algumas das abordagens pedaggicas. O professor no pode perder de vista a dimenso heterognea que a noo de gnero implica. 80 nesse cenrio que o ensino do oral se situa. Duas questes so bastante evidentes: Para quem concebe o ensino de lngua materna como ensino da escrita, o oral representa o auxlio, o instrumento para se atingir o alvo: a escrita. O oral resume-se leitura em voz alta e ao entendimento textual para compreenso da produo escrita. Para aqueles que j se encontram afetados pelos conceitos da lingstica mais atualizados/recentes, a oralidade comea a ganhar um espao para ser tratada mais especificamente, o que se verifica nas propostas de atividades com gneros orais indicados, tal como o jornal falado ou a receita oral. O fragmento abaixo, da Prof Silvia, permite essa inferncia: E: Mas como voc disse ensinar ( ) que recursos especficos mesmo da lngua que concepo vocs acabam usando voc disse h pouco que a professora s quer ensinar gramtica... qual a proposta sua e das demais professoras para pensar o ensino da lngua como um todo? P: por exemplo ns montamos uns projetinhos onde os alunos consigam vivenciar a lngua... por exemplo... algumas mulheres noite s vezes elas se perguntam tem vinte e cinco anos que eu no vou escola elas se perguntam pra que aprende... imperativo por exemplo ento ns levamos a gente vai ensinar imperativo a gente procura levar manuais de instruo pedem pra eles trazer de casa manuais de instruo e bula onde eles possam vivenciar... ns vamos trabalhar a oralidade... a gente vai fazer o jornal falado vamos fazer o jornal escrito vamos coloc-los pra vir a frente trabalhar com ele por exemplo esse ano eu trabalhei no ensino no ensino fundamental ler livros fazer com que os alunos leiam super difcil... complicado muitos no tm livros sabe ento o que que a gente faz? leva na biblioteca... o tempo tambm muito pouco mas leva na biblioteca... pega cinco livros diferentes n que cada um tem cinco ou seis de cada tipo e damos pra eles lerem e eles vo trocando o livro... depois eles contam na frente t cada um vai na frente e conta sobre o livro que leu... muito difcil pra eles irem na frente falar ( ) mas a gente tambm tem tem dificuldades n ento uma forma de faz-los l... porque se for pra fazer uma prova do livro eles no fazem... outra coisa o jornal falado... o jornal falado uma graa... colocamos uma caixa preta aqui primeiro eles montaram as notcias ns fizemos a coleo da... do... texto ensaiamos com eles era uma caixa preta a gente passou camura preta cortamos assim fizemos um botozinho de fora (...) ah: uma graa Para que o professor se empenhe em desenvolver uma proposta de ensino considerando a oralidade, importante, tambm, que ele reconhea duas questes fundamentais: embora escrita e oralidade constituam o mesmo sistema lingstico, so prticas diferentes. O turno a seguir, da entrevista da Prof Silvia, evidencia essa questo: 81 P: tem um outro l que ele precisa fazer relatrios... relatrios assim ele vai mudar de turnos na empresa ele tem que deixar tudo escrito o que aconteceu quantos minutos a a mquina funcionou... de onde comeou e onde parou o trabalho pro outro d seqncia... ento ele escrevia ele no sabia concordar. E: Uhn uhn. P: No tinha nenhum tipo de concordncia de regncia ... nada mquina funcionar hora precisar entendeu? Esse o seu NOME DO ALUNO ele j ele j mais velho num tem mais tempo e ele fala perfeitamente mas na hora de escrever ele escreve como ndio. Outra questo o reconhecimento pelo professor de que o aluno tem atividade verbal, ou seja, ele tem produo verbal oral e escrita (opondo-se dizeres cristalizados sobre o fato de os alunos no escreverem, no falarem quando solicitados). O fragmento abaixo, da Prof Silvia, exemplifica essa questo: P: L no estado mais fcil... to eles TRAzem uh... assim uma riqueza e textos pra sala de aula... Cautelosamente, possvel afirmar que, ao se cogitar o estudo de produes de textos em situaes reais, o ensino da oralidade comea a ser focalizado. Embora os gneros tratados paream estar ora vinculados, ora desvinculados de situaes reais (melhor explicando, quando os professores informam o trabalho com alguns gneros, a impresso que se pode ter que no ocorre uma nfase com o lugar social em que aqueles gneros so produzidos, como se importasse apenas alguns elementos composicionais do texto), o fato de se estabelecer atividades com jornal falado, ou com uma receita oral, permite a constatao de que o oral comea a ganhar um espao, sem causar prejuzo para o ensino da escrita. Entretanto, no possvel se animar muito, pois h momentos das entrevistas em que a oralidade se revela ausente das prticas escolares cotidianas. Apesar de conhecer as orientaes oficiais e do planejamento escolar pautar- se por elas, muito pouco tratado sobre seu ensino: E: em algum momento vocs chegaram nesse nessa situao de planejamento a propor o trabalho com o texto na modalidade oral? P: No.... at agora no. E: Nunca? P: Tem assim h: o jogral alguma coisa mais h: que oral leitura dramatizao alguma coisa assim mas eu acho muito pouco assim 82 comparando com outras formas... n com forma escrita... ento trabalhado muito pouco e tambm discutido pouco no planejamento. Num primeiro momento, o Prof. Paulo concebe as atividades com a modalidade oral como atividades de leitura em voz alta. O professor reconhece que alguns textos no so escritos para serem lidos em voz alta; outros permitem a leitura enfatizada ou dramatizada : E: E voc j tem assim antes de voc vir pra esse curso Teia do Saber voc j tinha algumas idias algumas leituras a respeito do do: trabalho com texto na modalidade oral o estudo do texto na modalidade oral? Como essa sua relao? P: Eu tinha um pouco de intuitivo n e s vezes aquela coisa de h: no comeo eu sempre pedia pro aluno ler o texto em voz alta ento tem a leitura voc l um pargrafo o outro l outro entoa eu comecei a perceber que no so todos os textos que podem ser lidos em voz alta e nessa seqncia... no ? s vezes uma dramatizao ou ento dependendo do texto tem o dilogo um outro o texto argumentativo ento eu acho que alguns textos so pra ser lidos em voz alta outros silenciosamente... outros que podem ter trs quatro pessoas ao mesmo tempo h: relacionados com esse texto... A Prof Ana revela alguns de seus pressupostos tericos, indicando sua preocupao com o uso efetivo da lngua. Entretanto, at certo momento da entrevista, nada explicitou em relao ao trabalho com a produo oral. Quando questionada, apresentou primeiramente o que pensa sobre a percepo dos professores de sua escola: E: Como voc tem tem compreendido a proposta com a modalidade oral se voc tem j alguma experincia se vocs P: [ E: Discutiram no planejamento? P: Essa parte da oralidade ns discutimos no planejamento e assim muitos no se arriscam a trabalhar porque no entendem Essa mesma professora tem um papel importante em sua escola 5 , pois a direo solicita-lhe a colaborao para apresentao de propostas de trabalho com a oralidade : P: ento assim a minha diretora e a coordenadora pediram pra que ns fizssemos o possvel para estar trabalhando nessa proposta mas s que espera-se de cada professor o que ele vai desenvolver pra depois o que vai o que vai ficar de bom para os prximos anos ento t sendo 5 Embora a professora no seja concursada, ela leciona h dez anos na escola sobre a qual ela fazia referncia. 83 uma experincia uma parte que eu gosto muito de trabalhar... ento na realidade eu no sei realmente o trabalho que eu desenvolvo nessa rea... seria o ideal para rea mas acaba assim que os outros professores vo desenvolvendo atravs daquilo que eu vou criando. A escola pediu que eu desse muito apoio nessa parte de oralidade principalmente porque dos professores que esto l eu sou a segunda mais antiga ento espera-se mais que eu auxilie aqueles que esto comeando. Vale destacar que essa professora, em exerccio h vinte anos 6 , fez muitos cursos de capacitao oferecidos pelo Estado, nunca pde voltar a estudar para realizar, ao menos, um curso de Especializao 7 , mas ela tem iniciativa para apresentar propostas de uso e reflexo da oralidade, conforme ilustram os exemplos abaixo: Proposta 1: P: na rea de oralidade eu procuro muito trabalhar com a reescrita de textos com a reproduo mas no eles escrevendo eu peo pra que eles leiam uma histria e depois venham na frente as crianas reelaboram essa histria da forma com que eles leram... que eles viram e contam pra pra classe como eles eles eles sentiram a histria Proposta 2: P: esse ms por exemplo eu quis... trabalhar com eles : texto... de:.. ai como que fala... que nem receita mdica receita culinria ento cada um criou a sua s que dai eles tinham que criar no papel direitinho e depois ir na criar passo a passo a receita como faz cada um criar a sua no poderia ser uma receita j existente... eles vo na frente explicam da eu pergunto pa classe se voc tivesse que fazer essa receita Proposta 3: P: outro trabalho que eu desenvolvi que eu achei legal isso tudo esse ano como experincia ta h: eles criarem objetos artesanais s que no o fato de criar o objeto artesanal e criar depois passo a passo como ele foi feito ele sozinho depois ele tem que ir na frente da ele apresenta a ficha de criao pra mim e:: explica pra classe apresenta o objeto 6 Apesar de a professora atuar h vinte anos, estima-se que ela tenha se formado no curso de Letras h aproximadamente quinze anos. 7 A professora relata ter feito muitos cursos de capacitao e um curso preparatrio para o Concurso Pblico para Provimento de cargos de professor para educao bsica II, o qual foi realizado em novembro de 2003. 84 (mudana da fita) eu acredito que eu esteja explorando ta Snia pelas coisas que eu j li Proposta 4: P: pedi pra como eu trabalho com quinta portugus pra criar um amigo imaginrio eu criei o meu contei como se ele tivesse ali comigo naquele momento e da cada um ia criar o seu ... ento eles eles iam contar quando eles conheceram h quanto tempo que esse amigo est com ele e depois ia tambm depois colocar ele fisicamente n criar o boneco imaginrio eles gostaram muito isso muito bom porque a criana... ela passa a ser dona o centro da classe porque ela que nem do boneco ela deixava guardado... ela chegava e contava a histria quando que esse bon/ quando que esse amigo imaginrio ia aparecer na vida dele ... qual se outras pessoas conhecem... que planeta ele veio e depois ele apresentava o amigo imaginrio na criao ele criava esse amigo ento eu percebo que as crianas gostam muito e da eles comeam a ter facilidade de montar histria sem perceber ah: dialogar a perder aquele medo de falar A nfase desses projetos recai na interlocuo e ainda no apresenta procedimentos metodolgicos rigorosos, mas no se contesta tratarem de propostas incipientes que evidentemente contemplam a oralidade. Embora o foco das entrevistas no fosse a literatura, vale destacar que em momento algum a produo literria foi lembrada como possibilidade de observao da oralidade, o que muito poderiam contribuir os cordis, gnero intermedirio entre a oralidade e a escrita (EVARISTO, 2003, p.120). Finalmente, ainda que os achados refiram-se a um nmero pequeno de entrevistas, que no podem conduzir a uma generalizao automtica, eles constituem uma amostragem (no no sentido estatstico) do que pensam e como agem os professores de lngua materna, sobretudo no sistema de ensino pblico, possibilitando, tambm, atravs da voz desses quatro professores, que muitas outras vozes sejam representadas/ouvidas, como a metfora do galo que tece a manh. De alguma forma, essas entrevistas permitem verificar que a atividade acadmica e as recomendaes oficiais para a escola pblica de nvel fundamental afetam o ensino de lngua materna e que apesar das precrias condies do ensino, da formao do professor (inicial e continuada) e das dificuldades que os profissionais apresentam para lidarem com documentos oficiais que orientam o ensino, a presena da oralidade pode ser identificada. 85 Enfim, as quatro entrevistas realizadas para o desenvolvimento desse trabalho do indicativos de que as mudanas na rea educacional so complexas e lentas, mas no impossveis. 86 ORALIDADE: UMA PERSPECTIVA DE ENSINO: FICO, UTOPIA OU REALIDADE? GUISA DE CONSIDERAES FINAIS (...) mesmo porque estou falando grego com sua imaginao (...) Os versos de Vinicius de Moraes e Edu Lobo levaram-me a refletir sobre o que eu estava investigando. Logo pensei: os homens falam, falam na imaginao, sempre falaram, o falar uma atividade humana presente nas mais diferentes situaes sociais. isto: esta a justificativa para o interesse pelo estudo da oralidade e por sua incorporao em propostas de ensino de lngua materna: no possvel mais considerar a escola apenas como o lugar de ensino da escrita. Contudo, falar em oralidade, para muitos profissionais ainda como falar grego: trata-se de um mistrio a ser desvendado. Logo, a descrio de prticas pedaggicas que contemplam o ensino da oralidade e a sondagem junto a professores do ensino fundamental, contribuem para uma explorao desse tema queles que se interessam por refletir sobre o ensino de lngua materna ou queles a quem o assunto ainda desconhecido. Portanto, retomarei algumas questes nesse momento final com o objetivo de apontar as condies em que se inserem o ensino da oralidade. Reafirmo que o ensino da oralidade permite o estudo de diferentes situaes scio-comunicativas em que os indivduos atuam, ora falando ou escrevendo, ora falando e escrevendo; permite observar a lngua em pleno funcionamento; permite, enfim, recuperar a condio histrico-social do homo loquens. Nesse sentido, o ensino da oralidade uma perspectiva bastante interessante, pois permite ao professor propor um estudo mais atraente e dinmico para o ensino de lngua materna; necessria para a aprendizagem de lngua materna, pois diante dos diferentes estudos realizados sobre o funcionamento do oral, no mais possvel ensinar uma lngua considerando o funcionamento da escrita prottipo para a oralidade; produtiva, pois possibilita um contato mais amplo com diferentes situaes de interao comunicativa e prope aos alunos a produo de diferentes textos. 87 Os profissionais atuantes nas escolas de ensino fundamental professores de lngua portuguesa, coordenadores pedaggicos, diretores demonstram interesse em conhecer essa temtica e desenvolver programas que contemplem seu ensino, conforme indicativos nas entrevistas. Por se constituir uma rea de estudo relativamente jovem, no h domnio suficiente de informaes a seu respeito fora do contexto acadmico: ainda se constitui uma novidade ainda para alguns como falar grego - mas j existem lugares em que seu impacto pode ser observado: tanto nas situaes em que o tema foi incorporado nos programas de ensino, quanto em debates que so realizados no meio educacional. Um dado bastante importante que as prticas pedaggicas descritas neste trabalho demonstram e as informaes fornecidas pelos professores durante a realizao das entrevistas indicam que o ensino do oral foi proposto desconsiderando as condies da escola pblica, que envolvem desde a forma de ingresso do professor, o processo de substituio (quando o profissional designado no tem capacitao para ministrar aula especfica da rea de saber), o vinculo que o professor tem com vrias escolas e o excessivo nmero de aulas, a rotatividade dos profissionais, a falta de preparo do coordenador pedaggico para orientar a incorporao de novas prticas pedaggicas, as questes sociais que afetam a escola, tal como a violncia, at a formao inicial e continuada dos professores comprometida em muitos aspectos, o que acaba por no lhe conferir o domnio de conceitos especficos de sua rea, tal como a prpria concepo de lngua e de seu ensino. Apesar de todos esses fatores, as entrevistas permitem identificar a presena inicial do ensino da oralidade na escola de nvel fundamental pblica. Tendo em vista a escassez de investigaes sobre o ensino da oralidade e mais ainda, investigaes que articulem dados do meio acadmico com a prtica escolar, o trabalho que aqui se conclui pretende oferecer subsdios para todos os profissionais que se interessam por propostas que retratem o ensino de lngua materna de forma mais condizente com o uso real da lngua, contemplando o ensino da oralidade, flagrando a prtica de ensino em funcionamento e traando algumas possibilidades de anlise. 88 As experincias docentes descritas no captulo trs servem para ilustrar - para aqueles que no conseguem vislumbrar como as transformaes no ensino podem ocorrer - como uma concepo terica foi sendo transposta como objeto de ensino no caso a oralidade - e como objeto de ensino foi incorporada em programadas de disciplinas. De forma dinmica, esse o objeto de ensino continuou em transformao, afetado por novos impactos advindos de estudos tericos e de um processo continuo de avaliao da prtica docente. As entrevistas com os professores de lngua materna de escolas pblicas, oferecem a oportunidade de uma aproximao com profissionais que so diretamente responsveis pelo ensino da lngua materna a jovens de 11 a 17 anos. Os dados aqui presentes indicam ainda o descompasso entre a escola de nvel fundamental, por um lado, e de outro, e a academia e as polticas pblicas para o ensino, mas oferecem informaes que podem contribuir para a reflexo em cursos de formao inicial e continuada de professores. Quando pensamos especificamente no ensino da oralidade, os relatos aqui apresentados indicam que nos alunos, a oralidade provoca entusiasmo, porque lhes possibilita participao mais ativa no processo de aprendizagem, o alcance de conhecimentos mais amplos sobre a lngua e experincias mais complexas de aprendizagem. Para os professores, essa mudana faz com que comecem a ensinar, por assim dizer, uma outra lngua, no aquela que ele supunha ser objeto do seu trabalho docente, mas aquela que lhe permite um ensino de lngua materna mais promissor, ou como afirma Bakhtin (2002; p.98) a lngua, no seu uso prtico, (...) inseparvel de seu contedo ideolgico ou relativo vida. H entraves a serem superados: novas propostas educacionais devem ser discutidas tendo como referncia os recursos disponveis. No caso da oralidade, embora o fato de ela ter sido includa nos PCNs signifique um avano bastante expressivo para o ensino da lngua materna em uma perspectiva enunciativa/discursiva, preciso cautela porque as atuais condies de trabalho nas escolas, que podem configurar-se como obstculos para a implantao desse objeto de ensino, no foram devidamente avaliadas. A incorporao da oralidade demandar dos professores muito estudo, tanto para o conhecimento desse 89 assunto, como de outros temas correlatos; demandar, tambm, um tempo para que o professor passe a desenvolver prticas de escuta, com o objetivo de elaborar uma seleo de textos que, transcritos (o que implica horas de trabalho), sero passveis de anlise. Certamente, essa atividade tambm se constituir na oportunidade de o professor recuperar sua autonomia de trabalho com dignidade, ainda que ocorra processualmente. Os resultados do ensino de oralidade em dois diferentes cursos de graduao apresentados neste trabalho e a receptividade dos professores do ensino fundamental, identificada por um contato mais aproximado com esses profissionais, permitem-me afirmar que, com pacincia e trabalho muito trabalho a oralidade no nem fico, nem utopia, mas j se constitui como uma perspectiva de ensino produtiva, com diferentes tendncias, para o ensino de lngua materna. 90 REFERNCIAS BIBLIOGRFICAS ADAM, J. 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ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 1 E: Meu nome Silvia tenho 25 anos... trabalho no magistrio dando lecionando h: seis 1 anos... comecei aos dezenove no ltimo ano de Faculdade e:: fiz primeiro a parte eu 2 pensei que eu gostasse mais de Matemtica adoro Matemtica sabe fiz ento h 3 Contabilidade comecei fazer Administrao... ai no primeiro ano teve um um vestibular 4 falei ah vou tentar Letras na Catlica de Minas na FACIC... a... fui tentar o vestibular 5 passei bem e decidi mudar... no primeiro ano adorei a Faculdade... gostei muito ai falei 6 ah... deixei Administrao e fui pra Letras... bom...moro em Piracicaba h mais ou 7 menos... sete anos ( ) meus familiares e: trabalho aqui h mais ou menos cinco anos 8 depois de cinco anos agora no incio do ano que vem dois mil e quatro... atualmente 9 estou lecionando em trs escolas... 10 P: Voc formada em que turma? 11 E: Letras. 12 P: No... mas de que ano? 13 E: De:: noventa e um. 14 P: Noventa e um. 15 E: h.. ai assim eu terminei a faculdade eu tava me mudando pra c j eu s fiquei l pra 16 poder terminar o ltimo ano ( ) os meus familiares moravam aqui ( ) ainda eu tenho 17 familiares em Minas Rio Grande do Sul em Santa Catarina e aqui... tambm que a famlia 18 grande e a partir da comecei a trabalhar aqui como professora desde noventa e nove 19 dei aula em mu::itas escolas porque sempre como eu tenho pouca pontuao pego por 20 ltimo e escolho... escolas de periferia que a maioria dos professores efetivos no gostam 21 de pegar n... mas foi AI que eu aprendi muita coisa e continuo aprendendo ... como eu 22 tava tinha comentado com voc antes l no NOME DA ESCOLA uma escola que tem 23 um stio mas que atende a: periferia ali a regio de NOME DO BAIRRO esses bairros 24 vizinhos ai do NOME DO BAIRRO e: acho que NOME DO BAIRRO tambm... comecei a 25 a lecionar l no tinha experincia neNHUma assim com alunos do ensino fundamental 26 porque o estgio foi no ensino mdio... foi e: eles os alunos tinham outro costume com o 27 professor sabe assim eu recebia um pouco mais de ateno e respeito como professora 28 L quando eu estava fazendo o estgio porque a professora a NOME DA PROFESSORA 29 ela chama NOME DA PROFESSORA n minha professora e ela ela dava MUIta 30 autonomia ... pra estagiria... enTRAva bom dia conversava, ( ) ela tava explicando 31 verbo depois... parte de sintaxe.. e:: ento foi muito gostoso l no ensino mdio porque 32 os alunos eram mais ou menos da minha idade mas eles me respeitavam muito ( ) me 33 conheciam n e respeitavam... quando chegou no NOME DA ESCOLA eu percebi que os 34 alunos NO converSAvam comigo... eles NO conversavam direito eles falavam bom dia 35 pra voc eles no conversavam nada comigo... somente com os outros professores 36 tambm... eu ento comecei a trabalhar com certa com certo com certa hostilidade assim 37 sabe os alunos eram muito hostis eu acho porque eles no se comunicavam... como eu 38 queria no tinha vnculo e nenhum tipo de: respeito tambm... e: eu percebi que eles no 39 sabiam participar da aula no sabiam ouvir... no tinham o mnimo interesse em nada que 40 voc desse ali ( ) principalmente ( ) eu dava aula pra eles de Portugus e Ingls... ento 41 eu ficava muito tempo com eles conhecia cada um deles sabia as necessiDAdes sabe 42 assim... procurava saber a histria de cada um mas eles no sabiam escrever no sabiam 43 ler direito na stima srie Ingls muito menos eles odiavam ingls e transferiam todo dio 44 do Ingls para mim tambm sabe. 45 P: ((risos)) 46 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 2 E: Sabe ai que eu liguei prum professor de faculdade falei ( ) eu no sei o que fazer 47 porque parece que tudo que eu ensino quando chega em casa parece que eles tomam 48 banho e sai tudo pelo ralo. 49 P: ((risos)) 50 E: Ai ele falo assim no se desespera volta leia um pouquinho de Bkthin e: ele fica 51 brincando Bkthin eu falo Bakthin pra ele e: foi ai que eu comecei a ver uma possibilidade 52 de valorizar o conhecimento deles... sabe assim estudando tambm os PCNs MEus 53 diretores me ajudaram muito ( ) viram que eu era mais nova tambm sabe eles 54 conversaram muito comigo... teve uma situao engraada no sei se convm contar 55 mas assim era.. eu acho que 56 [ 57 P: fica vontade 58 E: Eu acho que foi difcil pra eu ( ) com eles pra eu me comunicar com eles tambm por 59 causa da linguagem no incio do ano tinha dois amigos bri...brigando sempre falava pra 60 passava valores tentava passar valores respeito assim de amizade respeito de de: 61 felicidade sabe de estar bem consigo para estar bem com os outros... e ento eu 62 interferia muito nas brigas deles sabe assim no pra ficar do lado de um mas pra separar 63 pra amenizar a situao... e quando eu entrei na sala era uma sete e quinze assim eles 64 estavam brigando um brigava com o outro e ai eu no consegui entender. 65 P: Mas com palavras ou 66 [ 67 E: palavras 68 [ 69 P: com palavras 70 [ 71 E: palavras 72 [ 73 P: maneira de falar 74 [ 75 E: ai eu perguntei por que pro NOME DO ALUNO e ele no respondia 76 pelo nome: NOME DO ALUNO e ele: meu nome Toro, meu nome Toro ele dizia o 77 apelido dele da gangue dele l eu perguntei o que que era ele falou que tinha chamado a 78 me da menina de biscate... e eu fiz todo mundo senta sentou a sala toda fiz que ( ) virei 79 um bicho mesmo e eles perceberam que eu estava bem alterada n fiquei muito brava foi 80 a primeira vez que eu me alterei mesmo coloquei todo mundo sentado no fiz a orao do 81 pai nosso nesse dia... comecei a dar aquela lio de moral... n que deveria que as 82 pessoas merecem ser respeitadas independente da profisso... e fui falando falando no 83 interessa qual seja a profisso nossa dei aquela lio de moral valorizando a biscate... 84 que eu pensei a minha concepo de biscate era as pessoas que trabalhavam fazendo 85 um bico vendendo Avon vendendo pano de prato de porta em porta... ento eu valorizei 86 isso eu falei voc tem - ai o menino chorava mais ainda ai que eles eram irmos n... a: 87 tinha ( ) que eram irms mais o menino e ele chorava mais ainda no conseguia nem 88 me xingar sabe e eu falava no tem que respeitar a me do NOME DO ALUNO ( ) e 89 chorava chorava a saiu da sala e bateu a porta e falei pronto ( ) o restante no abria a 90 boca ( ) alguns rapazes riam e tal e depois a diretora me chamou l na sala e falou tudo o 91 que pde Silvia como que voc faz isso ( ) eu no sabia que biscate era 92 [ 93 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 3 E: Mulher de rua 94 [ 95 P: Mulher de rua sabe assim que faz - foi um mico que eu passei que eu 96 comecei a aprender falei percebi que eu tinha que falar a linguagem deles... pra poder 97 aprender entendeu pra valorizar o que eles tinham em conhecimento e a partir da 98 comear a trabalhar porque o que eu tinha pra passar - o contedo de stima srie - eles 99 nunca iriam acompanhar eu tive que baixar... um pouco chegar at eles pra poder ( ) ai eu 100 tive que me retratar perante a sala pedir desculpas pra todo mundo... eu no sabia que 101 biscate era:::... mulher de rua sabe assim que eles chamam as meninas... escutei l na 102 escola que eles... pegaram no seio que cobram noventa centavos ( ) um e noventa e 103 nove entendeu 104 E: o incio da prostituio no ? 105 P: ento... ai a partir da eu comecei a falar agora eu vou comunicar agora eu vou 106 realmente ( ) tem dia que eu acordo... que eu pegava trs nibus pra ir pra l eu 107 acordava cinco horas da manh... e teve um dia que tava muito frio que eu acordei eu 108 olhei no espelho e falei eu vou com essa cala trabalhar uma cala de moletom azul 109 abaixei um pouco ela e fui e esse dia tambm foi importante pra mim que eu descobri que 110 que eu tinha que me relacionar com eles de qualquer jeito... quando eu entrei na sala eles 111 riram MU::ito de mim MU:ito mesmo principalmente o toro l o NOME DO ALUNO eles 112 riam muito mesmo falaram h: veio de pijama pra escola eu no falava nada s ouvia 113 ouvia... a eu falei t vendo ( ) veja como voc t vestido com a cala baixa mostrando a 114 cueca assim a eu falei ainda eu posso me vestir como voc a com voc ( ) e eles foram 115 me ouvindo aos poucos numa conversa assim depois foram me ouvindo eu falei olha eu 116 posso me vesti como voc... eu posso fala como voc sinto dor tambm sinto fome 117 tambm sou ser humano tambm tenho problemas tenho apelidos tambm... fui falando 118 conversando mostrando pra ele que eu era ser humano assim como ele sabe e: ai eles 119 foram fazendo silncio falei gente estou aqui a mais ou menos quatro meses tentando 120 conversar... passar pra vocs eu no consigo parava a aula sempre sempre... parava a 121 aula pra poder conversar com eles e aos poucos foi criando vnculo aquilo que eu queria 122 vnculo amizade pra eles confiarem em mim pra depois eu passar eu consegui com isso 123 sabe briGAN::do mesmo... fazendo projetinhos tipo assim eu conversava com a 124 professora de arte pra eu cuidava das unhas e ela cuidava cortava o cabelo que eu no 125 sabia cortar ento esses projetos que a gente fazia na sexta-feira... ajudou muito ns 126 pintamos a escola colocamos Eles pra pintar a escola sabe colocar desenho assim 127 porque eles pixavam as carteiras pixavam tudo ento essas coisas foram melhorando... a 128 relao no s comigo com todo mundo eu comecei tratar ( ) trat-los de igual pra igual 129 a no ter a ( ) no primeiro ano eu sofri muito porque eu dava aula de portugus e ingls... 130 pra ensino fundamental s e: a stima A era uma sala assim que ningum queria pegar... 131 entendeu era aquela sala terrI:vel mesmo na parte da manh e eu trabalhava de manh a 132 tarde e a noite no NOME DA ESCOLA... ento eu ficava o dia todo fora no outro dia tava 133 l... a eu comecei a aprender um pouquinho eu vi que no era o (relamento) que eu tinha 134 aprendido na faculdade que que iria contar s entra dar o cotedo ( ) dar avaliaes 135 corrigir ver o que eles aprenderam e retomar no era s isso sabe... apresentar trabalhos 136 na frente eles no iam... h:: tarefa de casa eles no fazem... eles no tm o hbito de 137 fazer nenhum tipo de lio de casa... at mesmo porque muitos deles no tm caDErno 138 sabe? h:: muita briga... muita briga entre eles e gangue dentro de nibus ento tudo que 139 eles queriam era um pouco de carinho uhn pra depois pensar em aprender... ai no final do 140 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 4 ano teve um projeto da Delegacia de Ensino que nenhum professor queria fazer que era 141 um sarau... ai e eu comecei fazer com os alunos ( ) fazer poesias (porque) levei bastante 142 poesias na sala lia com eles declamava... eu gosto de declamar poesia assim que eu fiz 143 semana de teatro na faculdade vrias vezes (vrias) os trs anos seguidos... ento eles 144 adoravam quando eu lia pra eles... eu lia poesia... e eles foram criando poesias teve um 145 menino que se machucou e ficou um ms fora enquanto a gente tava ensaiando o dia que 146 ele chegou Snia - se eu tivesse a poesia aqui pra ler pra voc MUito linda - ele contou 147 tudo o que aconteceu tudo rimando sabe todos os ( ) versos quase do mesmo tamanho 148 ento ( ) h rimando eu estava muito contente com o que estava acontecendo com a 149 gente... mas de repente... teve um acidente - tudo rimando ele fazia versos terminado 150 com ente por exemplo os primeiros versos depois com tudo que ele passou todas as 151 DOres que ele passou no no... hospital o caminho pegou ele ele tava andado de 152 bicicleta e ele colocou na poesia.... o supervisor de ensino na poca era o NOME DO 153 SUPERVISOR... ele chorou sabe porque a gente fez duas salas - a primeira sala uma ( ) 154 eu enfeitei bastante enfeitei o pessoal queria fazer poesia e na parte debaixo... o pessoal 155 que queria danar rap... apresentar teatro porque muitos no gostam de poesia ento.... 156 eu falo pra eles que tem poesia na msica tambm e eles apresentaram... foi a primeira 157 vez que eu consegui fazer - o Toro ele danou twuing... ele ( ) eles ensaiaram rap viu 158 colocaram uma cala branca mostrando a cueca preta - mas tudo bem - uma cala branca 159 e::: uma camisa preta coladinha assim... e danaram muito MUito MUito bonito o trabalho 160 sabe assim ( ) o dia que teve apresentao na parte da manh e da tarde na escola a 161 escola ficou linda tudo que eu pedi pra eles saco plstico de lixo pra enfeitar... ficou lindo 162 serragens de pra colocar no cho assim pra no cenrio as flores eles que produziram 163 bexigas eles que levaram TUdo e eles no tm dinheiro pra nada mas eles ajudaram 164 MUIto porque a escola tambm no tinha dinheiro e o que eu levava era muito pouco 165 porque eu no podia gastar muito... mas ficou a escola ficou linda o cenrio L da parte 166 debaixo das apresentaes l embaixo ficaram lindas l encima tambm aconteceu 167 primeiro l encima n primeiro as poesias ali... a oitava srie eu no dava aula de 168 portugus pra eles dava aula de ingls mas eles queriam entra ento eles produziram as 169 as poesias eu ensaiei... corrigi os erros sabe assim o que dava ( ) eu no tirei o jeito 170 deles falarem sabe... mas ficou super legal o trabalho muito legal tem um projetinho l na 171 escola. 172 E: Voc continua nessa escola at hoje? 173 P: No isso foi o primeiro ano ai l eu fiz a festa do Halloween tambm - foi linda - eles 174 adoRA:ram sabe eu valorizei o lado bom da festa teve frutas e eles ajudam muito 175 ajudaram muito l eu aprendi... o mais importante que eu aprendi foi isso que eu deveria 176 falar a linguagem deles mesmo porque em Minas Gerais - em algumas cidades hoje 177 ainda o professor entra fala bom dia todo mundo fala bom dia... e no se abre mais a 178 boca a no ser pra fazer pergunta n tem tem lugares ainda que que o professor visto 179 como mestre... ento... eu vim eu que sempre tive essa viso de professor de mestre de 180 pessoa acima de mim que precisa ser respeitado que tem muito que me passar e pronto... 181 n nada de amizade e ento a eu aprendi que a comunicao com os alunos vem a ser 182 direta olho no olho e que s s a partir desse momento que eu convenci comecei a 183 acreditarem que eles so importantes so capazes de aprender que eles so capazes de 184 mostrar o que eles sabem que eles vo conseguir aprender... passar alguma coisa fazer 185 com que eles aprendessem no segundo ano... eu no consegui pegar aula no incio eu 186 peguei aula no NOME DA ESCOLA... na na vila trabalhava Ingls tambm uma classe 187 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 5 muito difcil mas que eu aMAva ( ) logo de cara j fui criando um vnculo levando msica 188 trabalhando com eles os valores sempre... eles aprenderam muito coisa em Ingls que 189 nem aquele ano foi gratificante... s tinha dois alunos l tipo assim a primeira aula na 190 segunda feira e a ltima na quinta... ento eu ia dois dias l pra dar essas duas aulas 191 trabalhei aqui no NOME DA ESCOLA que uma outra realidade outra clientela... tem 192 tambm a parte da violncia l hoje ta mudando um pouquinho a escola aqui mas ela j 193 foi terrvel NOME DA ESCOLA trabalhei no seu NOME DA EMPRESA que eu tinha OUtra 194 clientela tambm porque eram funcioNrios da NOME DA EMPRESA que saiam do 195 trabalho extremamente canSAdos tinham que aprender porque se eles no 196 conseguissem... se formar... eles perderiam o trabalho n ... 197 [ 198 E: pelo estado a ou no? 199 P: No j era uma parceria. 200 E: J era uma parceria. 201 P: Que o NOME DA ESCOLA estava fazendo e a NOME DA PROFISSIONAL QUE FEZ 202 A SELEO fez uma seleo de professores e mandou o currculo pedindo as aulas l no 203 ( ) muito bom o trabalho a gente comeou a trabalhar no centro l na NOME DA RUA 204 depois a gente veio pra c a estrutura que uma NOME DA EMPRESA tem e... sabe as 205 salas no se ouve... barulho nenhum de uma sala (pra) isso daqui mas no ouve 206 porque eles colocam os protetores l 207 208 E: isso 209 [ 210 P: sala toda acarpetada minha cadeira confortvel virava 211 pra l e pra c MUito gostosa... ah as lousas... brancas n com pincel eu falei que eu 212 trabalhava em cinco realidades ( ) em dois mil eu trabalhei em cinco lugares 213 completamente diferentes assim sabe... depois eu ia pro... NOME DA ESCOLA ento eu 214 trabalhava a noite no NOME DA ESCOLA e no NOME DA ESCOLA.... durante o dia eu 215 trabalhava na parte da manh numa escola nu NOME DE UMA CIDADE... e NOME DE 216 OUTRA CIDADE em cursinhos assim sabe iniciantes... primeiro ano de cursinho 217 [ 218 E: cursinho de? 219 [ 220 P: pra::tentar 221 vestibular pr-vestibular mesmo... tinha o cursinho extensivo... e o semi-extensivo ento... 222 l era.. fcil sabe porque voc... preparava os slides eles... deixavam trabalhar as 223 transparncias eu tinha que pegar emprestado l porque eu no tinha... mas eu pegava o 224 retro-projetor trabalhava com eles ento eu se ia trabalhar Os Lusadas Cames eu fiz a 225 festa eu tinha material e os alunos tambm tinham seguiam ah: n ento no:s cursinhos 226 tanto em NOME DE UMA CIDADE em NOME DE OUTRA CIDADE foram fceis de 227 trabalhar os alunos eles tm outro nvel social e econmico n outra cultura assim e: e 228 eles respeitam os professores dentro do:: normal ( ) principalmente tinha alunos mais 229 velhos que eles me respeitavam bastante... fcil de trabalhar ( ) se tem de dar a aula e 230 eles esto pagando bem pra isso... ento eles aproveitam ( ) conhecer essa professora 231 mas raramente acontecia... ento era fcil... difcil era o NOME DA ESCOLA... n em 232 dois mil que uma vez a gente ficou estocadas os professores ficaram ( ) liberar os alunos 233 os professores ficaram ( ) um rapaz aqui considerado um marginal entre aspas pela 234 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 6 populao estava em cima... pulando de bloco pro outro com faca...arma e a gente no 235 podia sair eu tinha que ir trabalhar na NOME DA EMPRESA ( ) agora aqui na NOME DA 236 ESCOLA... a clientela diferente mas:: a hostilidade deles uma outra hostilidade eu no 237 sei explicar sabe porque assim eles at se preocupam mais com...com... o ensino... tipo 238 assim eles querem at que o professor... DEles porque o professor que no der lio que 239 no passar conhecimento eles reclamam... ento era uma coisa boa isso porm o 240 professor que tentava fazer isso eles no deixavam... ento eu no entendia o que que 241 acontecia... e: eu substitua muito aulas assim de Biologia de Matemtica... sabe porque 242 eu tinha poucas aulas no estado e faltava professor eu tava substituindo porque faltava 243 muito professor. 244 E: Voc substitua as aulas de lngua portuguesa ou das as aulas de Biologia mesmo? 245 P: De Biologia mesmo. 246 E: Certo. 247 P: Porque por exemplo... se o professor de Biologia FALta...so duas aulas e eles num... 248 teriam Biologia nessa semana ento no dava pra d Portugus... e s vezes 249 [ 250 E: tinha que ser Biologia. 251 P: Ai eu providenciava....geralMENte .... s vezes eu pegava quando o professor no 252 deixava nada faltava de ltima hora eu conversava com eles assim sobre nem tinha a ver 253 sobre Biologia mas eu conversava.... sobre o efeito esTUfa... sabe... ah... essas coisas 254 que eu leio.... que eu me informo assim uh... sei mais ou menos... mais que dava pra 255 trabalhar com eles... ento a poluio...do meio ambiente e eles adoram debater sobre 256 isso eu conto casos principalmente sobre os canaviais da regio... sabe... a poluio. 257 h... a inverso trmica.... a mas professora... isso acontece sempre?... acontece.. eles 258 acham que vai a inverso trmica vai acontecer e que no chegar mais.... CAlor aqui na 259 terra ( ) eles tm muitas dvidas Bsicas.... mas era gostoso... uma vez eu tava 260 substituindo Biologia.... e::: uma.... uma menina entrou..... falei bom dia... com licena o 261 restante tava todo mundo em silncio.... porque Fcil voc substitui quando eles no te 262 conhecem... voc manter uma postura Sria.... assim....firme.. olhando nos olhos ... eles 263 respeitam porque eles no te conhecem no sabem at onde podem ir....ento eu falei 264 bom dia... no ..... com licena... posso entrar... professora?.... ela ficou olhando na 265 minha cara... chegou... sentou... ps o p em cima da cadeira bateu assim os materiais 266 ficou l falei voc no vai copiar? no falei por que porque eu no quero ... no mas 267 voc no minha professora de Biologia ento cala a boca... ai .. eu parei ... fiquei MUito 268 brava...muito brava... eu tava comeando... por mais que eu tentasse eu ( ) eu na minha 269 viso no dava pro aluno falar isso com o professor sabe.... tipo assim.... toma no cu... 270 cala a BO:::ca....fica na sua... ( ) no cabia no meu vocabulrio... apesar de ser pobre... 271 n... mas eu tinha uma educao que... ( ) no aceitava n... pra mim era inadmissvel 272 eles se tratarem assim imagina dentro de uma sala de aula onde a gente PREza a 273 educao... o respeito.. a aprendizagem ( ) no berimbau... no ... porque eu acho 274 assim... tudo os que os outros alunos fazem os outros aprendem. 275 E: Uhn uhn. 276 P: N... ai eu brinquei com. ( ) uma vez um mando toma no cu eu ainda eu tive o bom 277 humor de dizer... na minha casa tem copo... eu tomo no copo sempre gua suco porque 278 minha irm falava isso pra mim sabe ah se aluno falar isso fala que voc toma no copo 279 n? falei ai mais ... entalado aqui..... 280 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 7 P: Vamos pensar um pouquinho... hoje voc est em quais escolas voc j falou h 281 pouco n.. o nome das escolas... 282 P: NOME DAS ESCOLAS eu trabalho quinta e sexta srie.... os alunos eles tm um nvel 283 de aprendizado muito bom... escola particular... uma escola pequena... onde os alunos 284 tm... (....) como se fosse uma segunda casa l... eles adoram... e aprendem fcil tudo 285 que voc pede pra faze... eles fazem. 286 E: E voc est h quanto tempo no NOME DA ESCOLA? 287 P: Ah....dez meses. 288 E: Dez meses... e quantas aulas voc tem l? 289 P: L eu tenho doze aulas. 290 E: Doze. 291 P: De... 292 E: De quinta e sexta sries? 293 P: . 294 E: Onde mais voc est? 295 P: Estou no:: NOME DA ESCOLA.... em direo NOME DO BAIRRO... NOME DA VILA 296 eu trabalho na parte da tarde eu tenho dez aulas tambm de ingls.... 297 E: De Ingls. 298 P: . 299 E: E onde mais voc est? 300 P: E noite no NOME DA ESCOLA no NOME DA ESCOLA eu tenho aula no ensino 301 Mdio regular e suplncia... eu tenho literatura portuguesa ( ) no ensino mdio... e tenho 302 (tem) ingls tambm no ensino mdio e ensino fundamental suplncia tambm ento 303 so realidades diferentes 304 E: E voc est h quanto tempo h noite? 305 P: Eu sempre trabalhei noite... 306 E: No mas l nessa escola. 307 P: L nessa escola o segundo ano que eu estou l. 308 E: Certo... trabalhei um depois voltei 309 [ 310 E: vamos tentar focalizar um pouquinho nessa segunda 311 escola porque h dez meses no NOME DA ESCOLA PARTICULAR voc lecionou no 312 incio do ano? 313 P: Isso. 314 E: Fevereiro? 315 P: Uhn... 316 E: Sim... talvez ento ns possamos pensar um pouquinho n no ensino de lngua 317 portuguesa no ensino privado e no ensino pblico t? Vamos comear pelo noturno que 318 o ensino pblico .... h: voc... como tem SIdo o planejamento nessa nessa escola... voc 319 est h dois anos voc j teve oportunidade de virar um ano n de iniciar. 320 P: Sim j. 321 E: Existe o planejamento como que tem sido um planejamento global? 322 P: No o seguinte ( ) no incio do ano ( ) toda vez que a gente faz o planejamento... os 323 professores se dividem por rea... lngua portuguesa... arte... n no s a disciplina 324 lngua portuguesa arte educao fsica ingls pr v os objetivos... como que foi o 325 E: Sim ento no h um geral? J um planejamento por rea? 326 P: Por rea. 327 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 8 E: reas::? 328 P: reas h:: tem o que passado ns temos um projeto pedaggico da escola 329 toda... 330 E: A escola tem um projeto pedaggico? 331 P: Tem um projeto pedaggico que os professores tm autonomia 332 [ 333 E: e esse projeto foi construdo por quem? 334 P: Pelos professores alguns alunos participam alguns pais s que os pais assim 335 eles esto dentro do Conselho mas eles no so muito freqentes... sabe? 336 E: S enfatizando... o nome completo dessa escola 337 [ 338 P: NOME COMPLETO DA ESCOLA. 339 E: Bairro? 340 P: NOME DO BAIRRO. 341 E: uma escola que tem projeto pedaggico? 342 P: Tem. 343 E: Construdo por pa::is professores e alunos. 344 P: Alunos. 345 E: Certo. 346 P: E todo ano esse projeto pedaggico ele revisado pra ver os objetivos que a gente 347 conseguiu atingi na escola interessante l... Snia... porque eles procuram realmente 348 pegar com os professores a histria de cada um aluno. 349 E: Quantos alunos tem aproximadamente essa escola? 350 P: Aproximadamente.. quase trs mil alunos nos trs perodos. 351 E: uma escola grande? 352 P: uma escola e que funda os trs perodos n tem bastante alunos e tem desde a 353 primeira srie at... o ensino mdio. 354 E: Mdio. 355 P: Terceiro ano agora vai ter. 356 E: E a como dentro desse planejamento ento a referncia o projeto pedaggico h 357 mais alguma referncia pra esse planejamento ou no? 358 P: a primeira referncia o ano anterior a gente sempre v como foi feito como foi 359 trabalhado o ano anterior os ndices tanto de notas quanto de evaso de freqncia de:: 360 de aprendizagem os alunos que desenvolveram mais e mudaram pra sala... melhores 361 como foi tudo o que foi trabalhado com os alunos E::: principalmente... o que mais 362 valorizado HOje dentro da educao :: o que o aluno consegue absorver como 363 que t indo a aprendizagem como sabe como ele t indo em todas as reas como que 364 a participao desse aluno apesar dos problemas e sempre levado em 365 considerao a vida do aluno... sabe... ele aprendeu BEM... apesar de todos esses 366 problemas? Ela no conseguiu aprender no tem problema nenhum por que o 367 desinteresse sabe? O que fazer pra atingir esses alunos... eles trabalham em cima dos 368 pilares l aprender a fazer... aprender a ser aprender a CONviver sabe? E:: 369 principalmente... qual o aluno que eu tenho esse ano da quinta srie... o que que ele 370 sabe o que que eu vou ensinar pra esse aluno ento esse diagnstico a gente eu 371 acho que no ta legal ainda... no posso falar que eu sei fazer um diagnstico e todos os 372 professores l sabem fazereu sei que tem professores que se NEgam a fazer na to 373 nem ai no conhecem os alunos no to nem ai pra nada isso importante e eu acho que 374 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 9 essa mudana de diagnosticar o aluno v o que ele aprendeu no ano passado 375 entendeu? Por que que ele ( ) bem o conselho deu oportunidade pra ele passar pra outra 376 srie sem saber isso daqui que era o contedo bsico sabe por que que isso 377 aconteceu... por que no adquiriu no assimilou esse contedo ento essa esse 378 diagnstico ele importante sabe o que que eu preciso realmente ensinar pra 379 elepor que antes no era feito isso foi por isso que eu fiquei perdida nos primeiros 380 anos porque voc tem um contedo pra quinta um contedo pra sexta um contedo pra 381 stima... sabe que o prximo professor vai ter que dar seqncia ali se tem uma stima 382 srie aqui porque o professor vai continuar aqui na oitava isso j no acontece mais.. 383 porque as classes so 384 [ 385 E: mas nessa escola ? 386 P: Pelo que eu percebo l n. 387 E: Nessa escola em que voc est? 388 [ 389 P: porque eu trabalho l. 390 P: Numa escola particular diferente o contedo cumprido. 391 E: Os alunos tm ( ) nessa escola pblica. 392 P: Nessa escola pblica isso que est acontecendo. 393 E: Isso NEssa em que voc est? voc no tem voc assim VOc no est 394 generalizando? Em todas? Essa sua experincia voc essa afirmao. 395 P: Diagnosticar... ir atrs da aprendizagem do aluno fazer um diagnstico ver que 396 aluno eu tenho. O que ele precisa aprende... sabe o que eu tenho que ensinar para 397 quem e por que pra que... so perguntas que todos professores devem fazer o 398 diagnstico deve ser feito em todas as escolas 399 E: Sim mas uma coisa o que deve ser feito e o que est sendo feito. 400 P: Ento eu sei que est sendo feito l NOME DA ESCOLA tarde eu trabalho o primeiro 401 ano que eu to trabalhando est sendo feito l... e nessa escola que eu trabalho o 402 planejamento dela - a diretora a NOME DA DIRETORA o planejamento foi muito 403 bem direcionado sabe assim pra comunidade pra clientela da escola... :: voc em 404 trs perodos em cada perodo eles viram as necessidades a clientela ento o trabalho 405 l no papel... foi simples sabe a gente colocou numa maneira simples os objetivos que 406 a comunidade realmente precisa e ns estamos desde o incio do ano atingir esses 407 objetivos vrias coisas j forma mudadas. 408 E: Certo. 409 P: Durante o ano ns percebemos que coisas precisavam ser mudadas que havia outras 410 prioridades 411 [ 412 E: mas existe essa flexibilidade para rever este planejamento? 413 P: Existe. 414 E: Ento como referncia retomando vocs tem o projeto pedaggico da escola... o 415 diagnstico que realizado nessa reunio de planejamento existe mais alguma 416 referncia? 417 P: E cada professor tenha o seu planejamento. 418 E: Ah:: depois h um planejamento individual. 419 P: Individual. 420 E: Certo . 421 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 10 P: Ns podemos at conversar... somos professoras de portugus ns podemos 422 conversar ver os objetivos especficos os gerais... os contedos os projetos 423 principalmente a gente tem que trabalhar com interdisciplinaridade mas:: cada um tem 424 que ter o seu segue mudou vai tirar alguma coisa que na verdade tem que fazer ou vai 425 ampliar acrescentar alguma coisa muda o seu... projeto. 426 E: O seu planejamento individual? 427 P: O seu planejamento individual que entregue em duas cpias uma pra escola e uma 428 pra diretoria de ensino 429 E: Certo. 430 P: Por exemplo eu no fiz alterao no no meu planejamento de ingls... de alguns 431 projetos que eu coloquei como cinema. que foi uma aula extra-classe de ingls foi 432 super interessante::: E o projeto de msica que eu estou fazendo agora com eles 433 ento o que eu fiz eu fiz o projeto anexo eu fiz o projeto separado... pedi pra anexar no 434 meu planejamento.. a professora leu vistou... e anexou entendeu. 435 E: Certo. 436 P: Apesar de que tem coisas que a gente faz na sala de aula que muda l na hora h um 437 planejamento pra... por exemplo primeiro a e primeiro b so duas classes de ensino 438 regular trabalho ingls no consigo fazer 439 [ 440 E: mas isso no NOME DA ESCOLA tarde 441 [ 442 P: No esse a noite no ensino mdio 443 [ 444 E: a voc tambm aulas de ingls nessa mesma 445 escola 446 [ 447 P: de ingls. 448 E: Certo desculpe. 449 P: E:: so coisas o que eu trabalho no primeiro a eu no posso trabalhar no primeiro b e 450 vice versa... porque o primeiro a uma clientela e o primeiro b outro tem outros nveis 451 ento s vezes eu mudo ali dentro da sala essas coisas que assim acontecem... dentro da 452 sala de aula que eu tenho que mudar improvisar ento isso ai eu no coloco... 453 E: Agora entre os professores... quantos professores de lngua portuguesa vocs so 454 nessa escola? No noturno? 455 P: No noturno so quatro professoras. 456 E: Quatro professoras. 457 P: Eu a NOME DAS TRS PROFESSORAS... 458 E: E voCs ah: depois: h um planejamento uma reunio pela a rea especfica ou no? 459 P: Todo bimestre. 460 E: A rea especfica da no mais com reas... mas entre vocs de lngua portuguesa? 461 P: De lngua portuguesa . 462 E: Certo e::: 463 P: s que as professoras de lngua inGLEsa e de artes esto sempre junto. 464 E: Ah certo..ento h uma reunio por rea especfica? 465 P: No so cdigos de linguagens.... cincias naturais.... e humanas que seria Histria 466 Geografia entendeu 467 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 11 E: Ento h mais uma referncia n que est ai que eu no sei o quanto explcita mas 468 que so os Parmetros? 469 P: Isto 470 E: Porque at esta forma de organizao... dos Parmetros 471 P: Dos Parmetros Curriculares. 472 P: A escola tenta seguir isso dai.at mesmo porque ajuda muito. 473 E: E::assim todos j fizeram a leitura dos Parmetros ou no? 474 P: Eu no posso te garantir... 475 E: Voc j leu? 476 P: Eu j li no por interesse porque no primeiro momento eu no tinha tempo mo primeiro 477 ano de trabalho mas eles cobravam... e eu pensei que aquilo no fosse me ajudar eu 478 olhava no achava intere porque no interessante ler os Parmetros Curriculares . os 479 PCNs... mas o no segundo ano durante os HTPCs Horrio de Trabalhos Coletivos dos 480 Professores a coordenadora ou diretora comeou a ler os Parmetros 481 E: A ler nas reunies? 482 P: Nas reunies ento ali a gente comeou a ler junto... a aprender junto sabe? 483 E: O que voc considerava o que voc disse h pouco... no interessante os 484 Parmetros a leitura no interessante e depois vocs passam a ter uma reunio que 485 algum l com vocs voc consegue explicitar o que voc quis dizer com no 486 interessante? 487 P: Porque num primeiro momento quando eu peguei os Parmetros... tinha uns exemplos 488 que eu olhava pro pro exemplo pra que tava comentando... E comparava com a sala de 489 aula eu no conseguia no conseguia MESmo ::ver aquilo ali dentro da realidade... 490 porque s vezes no item lindo perfeito mas na hora que voc TENta colocar na 491 realidade... eu acho que muitos professores eles.no gostam de mudana por isso... 492 porque dentro da sala de aula a coisa diferente cada aluno com uma cabecinha 493 diferente voc sabe disso com problemas diferentes E:: a gente chega com um 494 planejamento lindo maravilhoso perfeito mas no isso que eles vo assimilar ento 495 dentro da sala de aula diferente meu coordenador nessa semana que eu pedi para vir 496 ao Teatro na quinta feira l do Ataliba Castilho vou ver depois eu te digo e ele teve que 497 ficar numa sala de aula porque o professor faltou... ai ficou quatro aulas na sala de aula... 498 ele falou Sil completamente diferente... e ele j foi professor mas quando volta para a 499 sala de aula a coisa diferente 500 [ 501 E: agora 502 Silvia vamos tentar pensar o seguinte... ser que o texto a proposta que est distante 503 e talvez a reao dos professores ao novo ou ser que so as dificuldades de 504 operacionalizar... ou seja... de pegar uma proposta e fazer adequaes e fazer ah:: de 505 projet-las para situaes especficas? 506 P: acho que exatamente adequao contextualizao... : por exemplo 507 [ 508 E: porque no h receitas 509 no h modos modo um modo dois modo trs por exemplo em relao eu perguntei h 510 pouco a voc sobre a reunio especfica de lngua portuguesa... ou seja como que 511 vocs quatro pensam a questo do ensino de lngua portuguesa considerando o Projeto 512 Pedaggico da esCOla... considerando o diagNstico considerando os Parmetros 513 [ 514 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 12 P: a realidade do aluno. 515 E: A realidade do aluno presente no diagnstico mas o que vocs quatro profissionais 516 pensam que deve ser o ensino de lngua portuguesa vocs voc tem essa clareza? 517 P: Eu acho que eu tenho eu vou tentar falar o que eu penso. 518 E: Ento veja vocs quatro. 519 P: H uma professora NOME DA PROFESSORA que ela intransigente ela::: quer 520 ensinar gramtica (...) e ela no muda o jeito dela de ensinar porque ela sabe ela fala que 521 est l h quase vinte anos e ela no muda.... tudo que ela lana de novo primeiro ns eu 522 a NOME DE DUAS PROFESSORAS somos professoras de lngua Portuguesa e Inglesa... 523 ns tentamos passar a aprendizagem da lngua... como um todo... valorizar a linguagem 524 principalmente... t principalmente o ensino mdio que a gente comea com os fatores... 525 que influenciam na linguagem na lngua n... as funes de linguagem ( ) a parte 526 principalmente a parte de conotao e denotao... os alunos no tm noo disso... 527 mesmo no ensino mdio. 528 E: Mas como voc disse ensinar ( ) que recursos especficos mesmo da lngua que 529 concepo vocs acabam usando voc disse h pouco que a professora s quer ensinar 530 gramtica... qual a proposta sua e das demais professoras para pensar o ensino da 531 lngua como um todo? 532 P: por exemplo ns montamos um projetinhos onde os alunos consigam vivenciar a 533 lngua... por exemplo... algumas mulheres noite s vezes elas se perguntam tem vinte 534 e cinco anos que eu no vou escola elas se perguntam pra que aprende... imperativo 535 por exemplo ento ns levamos a gente vai ensinar imperativo a gente procura levar 536 manuais de instruo pedem pra eles trazer de casa manuais de instruo e bula onde 537 eles possam vivenciar... ns vamos trabalhar a oralidade... a gente vai fazer o jornal 538 falado vamos fazer o jornal escrito vamos coloc-los pra vir a frente trabalhar com ele por 539 exemplo esse ano eu trabalhei no ensino no ensino fundamental ler livros fazer com que 540 os alunos leiam super difcil... complicado muitos no tm livros sabe ento o que que a 541 gente faz? leva na biblioteca... o tempo tambm muito pouco mas leva na biblioteca... 542 pega cinco livros diferentes n que cada um tem cinco ou seis de cada tipo e damos pra 543 eles lerem e eles vo trocando o livro... depois eles contam na frente t cada um vai na 544 frente e conta sobre o livro que leu... muito difcil pra eles irem na frente falar ( ) mas a 545 gente tambm tem tem dificuldades n ento uma forma de faz-los ler... porque se for 546 pra fazer uma prova do livro eles no fazem... outra coisa o jornal falado... o jornal falado 547 uma graa... colocamos uma caixa preta aqui primeiro eles montaram as notcias ns 548 fizemos a coleo da... do... texto ensaiamos com eles era uma caixa preta a gente 549 passou camura preta cortamos assim fizemos um botozinho de fora (.. ) ah: uma 550 graa um trabalho muito bonito ali eles falam da oralidade da ai eles usam a norma a 551 lngua padro entendeu ali no jornal parecem reprteres mesmo bem bonitinhos eles se 552 arrumam se vestem e vo l atrs da caixinha preta de papelo e e do a notcia uma 553 graa. 554 E: E voc v... ser que seria por ai voc v esse ensino ento esse ensino ento eu 555 disse ento quando eu disse como que vocs possibilitam n eles pensarem como um 556 todo voc diria que at atravs de textos isso quando voc diz o jornal falado o jornal 557 esCRIto a receita a bula voc est pensando em gnero de textos ou no? 558 P: Gneros de textos. gneros eu a gente no passa isso pra eles... porque no 559 incio 560 [ 561 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 13 E: mas no seu 562 planejamento est? 563 P: Est. 564 E: Voc tem clareza que essa esses vrios formatos de textos so os gneros? 565 P: So os gneros e ns trabalhamos assim por exemplo e: a:: dependendo da matria 566 do contedo... paralelo ao contedo a oralidade tratada de uma forma especial... porque 567 uma maneira de colocarem em prtica o que eles aprendem e irem frente E como eu 568 posso te dizer... ali eles tambm vo conseguir passar pro colega o que eles sabem ou 569 deixar transparecer uma forma de avaliar.. porque assim a gente percebe o que ns 570 precisamos trabalhar mais com eles mesmo na fala... isso que voc est trabalhando 571 comigo aqui na Teia do Saber voc e a Rosana uma viso NOva pra gente e eu falei 572 pra NOME DA PROFESSORA uma pena ela no t podendo vir porque uma viso 573 nova importante estudar importante aprender ns no temos tanto tempo pra isso 574 mesmo... E: a gente precisa estudar cada vez mais tem muita coisa porque tem gente que 575 estuda.. 576 [ 577 E: todos ns. 578 P: Mas o que o que eu posso dizer 579 [ 580 E: todos ns viu Siliva no s voc sou eu voc a colega 581 todos ns nunca acaba n? 582 E: E l na escola eu fiz um trabalho diferente que eu achei MUito mgico assim os 583 alunos no queriam ler os livros de Wagner Costa porque... eles tinham lido uma vez um 584 outro livro de Wagner Costa e a professora no tinha dado nada sobre o livro e eu falei 585 gente o Wagner Costa vai vir aqui na escola isso na escola particular. 586 E: Ai voc est falando ento no perodo da manh? 587 P: Da manh parte de oralidade n eles leram o livro dividi a turma em grupos e eles 588 apresentaram trechos do livro... muito interessante como eles pegaram... eu ajudei 589 lgico interferi... entendeu mas o trabalho foi deles mesmo eles pegaram textos e 590 declarando vrias vezes coisas s vezes que ns no conseguimos fazer tem vezes que 591 eu ensino pra eles e peo pra fazer isso eles vo l e fazem igualzinho sabe sabe tudo a 592 mesma coisa mastigada voc engole E... volta a mesma coisa quinta e sexta srie... eles 593 pegaram trechos eles escolheram trechos que eles queriam... eles prepararam cenrio... 594 figurino... de coisas super prticas. 595 E: Certo qual o nvel scio-financeiro dessa escola porque voc explicitou um pouco das 596 outras n? 597 P: Eu acho que::: classe mdia baixa assim no so todos.... tem alguns l que so 598 [ 599 E: quantos alunos tem mais 600 ou menos em cada classe? 601 P: Trinta e dois alunos. 602 E: Em cada classe? 603 P: Em cada classe o limite no colocam mais porque no podem mais ta quinta e sexta 604 srie est l completa bem cheinha a sala. 605 E: E voc falou um pouco vamos retomar essa experincia dessa escola do noturno... 606 repete o nome pra mim? 607 P: NOME DA ESCOLA . 608 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 14 E: NOME DA ESCOLA que escola noturno e que voc trabalha com portugus e ingls 609 e que voc est h mais tempo.... vamos.... vamos pensar um pouquinho... vamos pensar 610 um pouquinho.... em relao ao trabalho com o texto voc j apresentou que h 611 indicativos entre os professores de lngua portuguesa do trabalho com o texto nas 612 diversidades de gnero... nas modalidades escrita e falada.... voc fez referncia h 613 pouco do NOME DA ESCOLA da: perspectiva da intertextualidade 614 P: Interdisciplinaridade. 615 E: Desculpe da interdisciplinaridade como que voc como que voc considera esse 616 trabalho interdisciplinar com o texto na modalidade oral e escrita.... com as outras reas 617 mesmo das reas que tomam parte na reunio de planejamento e as outras que no 618 tomam... voc localiza esse trabalho com o texto... voc percebe voc tem indcios do 619 trabalho com o texto voc tem a questo explicitada do trabalho com o texto? Tem... 620 P: Uhn: primeira coisa antes era tipologia eles falavam tipologia textual eles falavam os 621 vrios diversos tipos de textos deveriam ser trabalhados dentro da sala de aula de lngua 622 portuguesa e em todas as outras disciplinas... de acordo com os temas transversais... .s 623 vezes muitos professores no querem trabalhar os temas transversais a 624 interdisciplinaridade... mas acaba coincidindo porque... alimentao... tema assim que 625 geralmente a gente trabalha tanto em portugus como em Ingls... ... tem 626 professores... que so... que ajudam muito nisso sabe meio ambiente... gua... d pra 627 trabalhar... em histria... em geografia co/o contedo do contexto sabe assim contexto 628 com..... mesmo tema mais em matria completamente diferente... viso diferente... E: e 629 atravs do texto... alimentao que eu falei que ia ser trabalhado l agora... ns 630 trabalhamos um texto interpretao tava uh: tava explicando pr eles... as funes da 631 linguagem... funo conativa...apelativa... compelativa E... Deixo v hum...acho que em 632 biologia....NOME DA PROFESSORA.. tava trabalhando... a: a pirmide com... eles sabe... 633 ento e e eles mesmos montam textos sobre sobre as matrias... eles fazem vm 634 apresentar... na: no NOME DA ESCOLA especialmente tem uns professores que no 635 trabalham MESmo... sabe... mais os temas transversais a interdisciplinaridade.... que eu 636 pensei que fosse assim... quando eu comecei no meu primeiro ano.... que fosse a mesma 637 coisa todas as matrias. 638 E: Uhn uhn. 639 P: E no ... tem professores que acham que isso mesmo que repetir a mesma 640 coisa tipo vai trabalhar ... as torres gmeas... l no acidente l terrvel.. a vai trabalhar 641 em histria.... em geografia...em portugus... e quem sabe at em matemtica fsica no 642 sei pra controlar velocidade ( ) velocidade do avio a distancia num sei... como vai s 643 trabalhado... mas so... so vises...do mesmo assunto... mesmo assunto... em 644 contedo diferente... e os alunos eles isso enriquece a interpretao de mundo deles... 645 Sabe porque s vezes eu trabalho esse texto de uma forma CRtica... o:u... vamos ver 646 um texto dissertativo um texto jornalstico um artigo ( ) o que que ? trabalho 647 interpretao de uma forma crtica e tambm... ou fao debate... o deBAte... difcil 648 mesmo de fazer... porque... s vezes a gente senta em roda ... eu acho que... dentro do 649 do das minhas aulas de portugus eu tento variar bastante sabe tanto que s vezes no 650 d pr passar todo o contedo mas.... o que eles aprendem... eu percebo que concreto 651 que d pr eles uh: interpretarem o que vier pela frente. 652 E: Certo. 653 P: Sabe e e e isso gratificante... por exemplo eu tenho uma professora l de histria 654 que ela muito boa professora... mais todos os alunos dela ficam com... Os alunos no 655 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 15 conseguem aprender o que ela ensina... e ela no consegue mudar no muda mesmo ela 656 at faz um diagnstico... mas ela no usa num consegue usar um diagnstico entendeu 657 ela ... uma tima professora eu falo NOME DA PROFESSORA voc uma boa 658 professora... e eu tenho o que voc pelos comentrios mais os alunos odeiam ela... 659 entendeu por a e a eu acho que comea sabe esse vnculo... que ela no consegue 660 contextualizar os textos dela... ela no consegue :... vi fazer os alunos vivenciar... e o 661 mais importante isso... sabe quando eu eu:... pelo menos o que eu fao pras minhas 662 aulas se tornarem mais agraDveis pra eles... quando eu estou estudando um tema... no 663 ensino mdio... eu trabalho com com temas que eles esto a fim de saber mesmo que 664 seja baixaria l do Gugu... entendeu da da Luana Piovani... hum temas assim que 665 poLmicos que sejam baixaria ou no a gente t trabalhando... sabe... auto-esTIma 666 valores todos os valores... ento os textos... tem um aluno Snia que ele leva pra mim 667 todos os dias um texto de ( ) uma da igreja dele e: ele evanglico... sabe ento assim 668 antes as pessoas no aceitavam isso... eu no podia ler... eu no podia falar de Deus... 669 ento na escola do estado mais fcil trabalhar valores do que na particular... porque na 670 particular eles j vm... n... com os seus prconceitos ali... e nada muda. 671 E: Uhn uhm. 672 P: L no estado mais fcil... to eles TRAzem uh... assim uma riqueza e textos pra sala 673 de aula... um debate por exemplo... toda s vezes a gente extrapola... eu eu tenho esse 674 problema no debate... SEMpre eu num consigo manter uma... por mais que eu faa 675 perguntas... : ir direcionando assunto eu no consigo me segurar... os alunos eles 676 extraPOlam demais... eles FOgem do assunto entendeu? pra voltar s vezes eu num 677 consigo... sabe? Ento a o o o tpico... o tema do debate passa a ser outro nu meio do 678 debate... eu fico loca da vida eu vou embora frustrada eu falo no (Si) CALma alguma 679 coisa deve ter assimilado... vamos tentar fazer melhor da outra vez e eu no consigo. 680 E: Uhn uhn. 681 P: Todo debate.... o... no sei porque... no ainda no consegui fazer com que os alunos 682 no extrapolem o assunto.. eles querem contar casos l deles comeam a contar caso a 683 outro puxa por outro assunto a eles lembram do que viu na novela do que viu na tv ai 684 num bairro dele que aconteceu um bairro que aconteceu e problema mataram num sei 685 quem achou que era uma criana l perto do crrego... to cada um vai contar uma 686 histria... adeus o tema. 687 E: Talvez at porque ns podemos... num sei pensar um pouco pela referncia de debate 688 n a referncia de debate que perSEgui um mesmo tema... s vezes a referncia mais 689 isso ns podemos pensar depois num ? 690 [ 691 P: como assim? A a por exemplo eu ta eu estava trabalhando com eles 692 [ 693 E: por exemplo agora... vamos pensar... num 694 [ 695 P: agora tambm j fugimos de do 696 assunto... 697 E: Isso ento : at pela referncia e que as pessoas que os grupos tm... daquele 698 gnero... ento se voc tem uma referncia que voc tem que perseguir o tema at 699 final... num ? 700 P: : 701 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 16 E: voc pode: voc pode ter alguma flexibilidade mais... se voc tem aquele modelo a 702 seguir ...aqueles eleMENtos vamos dizer... que deVEM estar preSENtes pra definir o 703 gnero do debate... ento voc tem que voltar ao tema.... voc pode ter desdobramentos 704 mas mas voc tem que voltar ao tema... assim como numa entrevista... ns podemos 705 tercer ( ) certa flexibilidade mas ns podemos ter uma questo norteadora...certo? ento 706 pelo modelo ns podemos ir mais frente.. ns podemos h: discorrer sobre outros temas 707 que vo sendo decorrentes no ... e ns podemos bom agora retornando ao tema 708 [ 709 P: uhn uhn 710 [ 711 E: n mais alguma coisa que se d: alguma proposta que se d e e 712 e se articula e se retoma... no ? ento atravs dos modelos no sentido assim de 713 referncias no de modelo a ser seguido mais de referncias de outros debates por 714 exemplo... talvez possam nos... talvez nos ajudem no ? 715 P: Uhn uhn. 716 E: No no sentido de reCEIta... mais de refeRNcia. 717 P: Uhn uhn. 718 E: At pra poder fazer difeRENtE. 719 P: . 720 E: Modelo voc no faz diferente... n? Pode eventualmente fazer diferente mais de 721 referncia. 722 P: Uhn uhn. 723 E: Certo dE repertrio. 724 P: Certo. 725 E: Voc falou h pouco que us professores n... ajudam muito n com o o o trabalho 726 com o texto... ento parece na sua fala que existe uma pr-disposio em outras reas... 727 do trabalho com o texto tanto oral quanto 728 [ 729 P: uhn uhn 730 [ 731 E: uhn escrito voc chega a observar uma sistematizao no trabalho 732 com o texto? porque por exemplo ns podemos pedir ao aluno que leia um texto... e que 733 esCREva um texto... ou que se apresente falando... MAS apenas como mais um recurso 734 de mais um procedimento.. mais no h uma diferena o professor da biologia pedir ao 735 aluno pra l o texto... e ajudar aquela leitura orientar aquela leitura na sua especificidade 736 do seu conhecimento da sua rea de conhecimento e depois no texto n num texto escrito 737 o num texto falado : pensar que ele tambm um falante que ele tambm ele a 738 lngua materna dele a lngua portuguesa n e que aquela aquele conhecimento 739 especfico ele tambm ele ele vem junto com as questes de lngua 740 P: Uhn uhn. 741 E: N ento voc consegui observar se ele se sente responsvel si ele faz esse trabalho 742 P: isso. 743 E: SE chega a esse ponto ou no? 744 P: Eu tenho duas professoras que fazem... a NOME DA PROFESSORA... quE 745 biologia... e a NOME DA PROFESSORA que arte... so duas professoras que FAzem 746 isso sabe... mais o restante no. 747 E: Nem histria? 748 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 17 P: No. 749 E: Por exemplo 750 [ 751 P: no 752 [ 753 E: geografia? 754 P: TE tm uns os o NOME DO PROFESSOR s vezes ele faz que eu j vi aulas dele que 755 ele que ele tenta fazer isso nesse sentido... mais a maioria no no faz. 756 E: No no no chega a tanto ento? 757 P: No. 758 E: Ento h uma disposio... mais essa uma uma disposio que no chega a um 759 trabalho mais efetivo com o trabalho do texto... isso? 760 P: ...assim na lngua portuguesa Snia eu tenho... MUItas Dvidas.. tem ene dvidas eu 761 tento fazer muita coisa... sabe...digo pra voc s esse ano eu trabalhei nu projeto do 762 jornal faLAdo e do jornal escrito que o Nome do Jornal que ficou um show os alunos se 763 sentem autores e foram eles mesmos que escreveram e digitaram o trabalho. 764 E: E voc conseguiu circular o texto na escola ou s na sala de aula? 765 P: No no na escola toda e to bonitinho que a gente colou no no mural l no fundo que 766 o pessoal da manh porque no d pra tirar cpia pra todo mundo que o vereador ia 767 ajudar mais depois ele num correu sabe voltou atrs... e o pessoal da terceira srie 768 professora ns adoramos o seu jornal parabns. 769 E: Uhn. 770 P: A eu lembrei 771 [ 772 E: circulou. 773 [ 774 P: circulou o pessoal da manh. 775 E: Circulou. 776 P: leu o pessoal da tarde leu. 777 E: E o falado? 778 P: O pessoal da noite falado s o pessoal da nossa porque tm coordenadores tambm 779 que no ajudam... tm tm tm escolas que s vez no d 780 [ 781 E: voc t falando do NOME DA ESCOLA Nome 782 do Jornal coisa que voc disse h pouco ? 783 P: o o falado foi dentro da sala de aula e e e assim cada um apresentou pra sua sala. 784 E: A ento a circulou s dentro da sala de aula? 785 P: S dentro da sala porque 786 [ 787 E: o que circulou foi o mural? 788 P: ... o que circulou foi o mural e eu dei algumas cpias pra eles... l que no fim fico por 789 l e que eles foram passando de mo em mo... a tinha uns recadinhos que eles 790 mandaram... tudo o que acontecia na escola do campeonato ( ) sabe foi uma integrao 791 mesmo. 792 E: Uhn uhn. 793 P: Todos os trabalhos de arte a gente viu de folclore ento a gente pegou de todas as 794 matrias o que eles estavam fazendo em biologia o que eles estavam fazendo em em 795 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 18 histria tudo... eles trouxeram coisas pra mim as crnicas enfim eu pedi crnica eu 796 trabalhei uma crnica de Rubens Alves a sobre a tv... e: ensine/ensinei uma vez s o que 797 era crnica eu trabalhei uma crnica. 798 E: Uhn uhnn. 799 P: Porque suplncia e suplncia seis meses que passam assim o... sabe ento eu 800 pensei que eles no fossem dar conta... vieram duas Crnicas... eu juro pra voc... lindas 801 MUI:tu bonitas falando sobre o retorno escola...o retorno s aulas... e coincidentemente 802 os do as duas mesmas ( ) no delimitei termo nada... eu falei vocs vo fazer uma 803 crnica expliquei o que falei que podia ser sobre o trnsito sobre... : bairros 804 [ 805 E: sim mais a era suplncia n? 806 P: suplncia do ensino mdio. 807 E: A experincia de QUE voc falava h pouco no era suplncia? 808 P: porque eu fiz com com a oitava srie ajudou... eu te eu trabalhei com todas as salas 809 que eu dou aula... o ensino fundamental apresentou um jornal na sala de aula... e um 810 jornal Nome do Jornal ...porque eu trabalho com suplncia e com regular... ento eu tive 811 que conciliar cada um fez uma parte. 812 E: Ah mais trabalharam juntos no mesmo projeto? 813 P: Juntos no mesmo projeto. 814 E: Entendi entendi. 815 P: POrque no d pra fazer um projeto com cada um at mesmo porque fica grande 816 demais e ... 817 E: Ento era suplncia ensino regular e fundamental? 818 P: Ensino regular. 819 P: O fundamental... o mdio DE portugus a NOME DA PROFESSORA que d aula... 820 ela no ajudou porque ela tava... tem agora um projeto na famlia da escola e ela trabalha 821 sbado e domingo a escola fica aberta... e a ela ficou meio fora desse desses projetos 822 ento o que eu tava o que eu queria conclu eu trabalhei o Nome do Jornal n o jornal 823 falado. a a apresentao de a leitura de redaes eu fao com eles e eles produzem eu 824 corrijo eles voltam a passar a limpo fazem a leitura na frente...textos que eles trazem... 825 debate que mais eu fiz esse ano... produzimos ... o.. curriculum ... relatrio porque 826 tambm 827 [ 828 E: no fundamental ? 829 P: Na... na suplncia. 830 E: Suplncia? 831 P: Oitava srie e ensino mdio... porque eles tm alguns alunos que trabalham... alguns 832 estavam procurando emprego precisavam de fazer curriculum. 833 E: Ento agora voc fala da sua experincia na suplncia. 834 P: Quinta oitava. 835 E: Quinta oitava e ensino mdio e primeiro ano. 836 P: Quinta oitava e ensino mdio e primeiro ano. 837 E: Nessa mesma escola? 838 P: Nessa mesma escola na parte da noite... eles estavam precisando procu/alguns 839 estavam precisando procurar emprego e no sabiam como preencher. 840 E: Ento s um momentinho ... voc fazia referncia h pouco do planejaMENto do 841 ensino fundamental... de oitava srie? 842 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 19 P: De oitava srie e... de por/porque o seguinte... o: quando eu entrego o 843 planejamento... eu entrego o planejamento para num num num mesmo mesma seqncia 844 eu coloco o ensino fundamental contedo a ser trabalhado... o ensino Mdio o contedo a 845 ser trabalhado... a parte de metodologia avaliao justificativa e: no final os projetos pra 846 todas as sries. 847 E: Mas o fundamental oitava srie? 848 P: Oitava srie. 849 E.: O mdio 850 [ 851 E.: primeiro ano. 852 E: Primeiro ano e os dois so regulares? 853 P: Tem tm dois primeiros regulares e dois primeiros suplncia. 854 E: Do ensino mdio? 855 P: Do ensino mdio e a oitava srie suplncia... 856 E: Certo. 857 P: Ento a os projetos... eles so para todas as as sries porm eu posso adapt-los 858 entendeu por exemplo biblioteca 859 [ 860 E: ento voc deu aula nessa escola no fundamental no mdio 861 e no suplncia? 862 P: Isso suplncia regular e ensino mdio... e: portugus e ngls. 863 E: E de portugus o que que ? 864 P: Portugus... suplncia oitava srio ensino mdio... suplncia tambm... e tem um 865 primeiro suplncia o primeiro regular. 866 E: To primeiro regular primeiro suplncia oitava regular. 867 P: Primeiro suplncia oitava srie suplncia. 868 E: s suplncia? 869 P: S suplncia o regular no peguei. 870 E: Certo. 871 P: a outra professora l 872 [ 873 E: e agora me diz uma coisa ... em relao a... essa oportunidade na 874 Teia do Saber voc falou pouco que o que voc est vendo com a Rosana sobre variao 875 lingstica e comigo novidade pra voc... 876 [ 877 P: uma outra forma de ver isso da. 878 E: . 879 P: Tinha estudado mais eu no via dessa maneira... ento novidade por isso porque... 880 eu acho que vai vai nos ajudar avaliar melhor o nosso trabalho ah:... a direcionar sabe 881 como se fosse assim no eu acho que norteador pro meu trabalho eu acho que vai me 882 ajudar nesse sentido de dar uma direo melhor de enriquecer. 883 E: Ento a novidade est no que... exatamente? 884 P: Na outra viso de ver a lingstica... variaes lingsticas... porque a... aquilo que ela 885 falou tem realmente.. era visto como erro... no/ento eu ainda tinha essa viso... que a 886 variao lingstica geralmente ela vista eu falo pros meus alunos que... que 887 adequado pra situao porque realmente quem vai falar com o presidente vai se... se 888 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 20 portar... com uma linguagem diferente a roupa diferente quem vai praia vai ter outro tipo 889 de... 890 [ 891 E: mas voc num tinha noo dos conceitos de 892 variao? 893 P: Isso 894 [ 895 E: lingstica em relao ao estudo do texto faLAdo voc fez jornal falado mais o que 896 que voc no tinha... de noo? Dos estudos tericos? 897 P: Isso. 898 E: Ento pra voc era uma coisa mais intuitiva do que terica? 899 P: Do que terica. 900 E: Uhn uhn. 901 P: Entendeu ento a o que eu tava te falando eu fao eu fiz um monte coisa nesse 902 projeto todo ano eu fao projeto assim mas sempre me fica... sempre fico com dvida h: 903 como eu posso te dizer... s vezes eu tenho dvidas bsicas assim de como avaliar a 904 situao... sabe assim de como... estou por isso eu aprendi a colocar um critrio s de 905 avaliao ... e valorizar o restante porque s vezes eu no sei como avaliar olha pra voc 906 v... eu tava ensinando uma vez... fugindo a... uma quinta srie no NOME DA ESCOLA 907 mesmo s que no outro ano... numa quinta srie eu tava trabalhando ingls com eles... a 908 lngua... a letra maiscula dentro da um da lngua inglesa.. e falando tudo portugus ( ) 909 que em portugus tambm n o respeito a lngua a: letra maiscula no incio de 910 frases....pra siglas... nomes prprios levei os alunos no cinema... foi no acho eu trabalhei 911 com eles num dia o cinema j estava marcado ... no outro dia a gente j foi no cinema na 912 hora que comeou a passar o o o o incio do filme que vai passando todos us nomes os 913 dos participantes dos atores todos fizeram assim viraram pra trs eu fizeram assim pra 914 mim TOdos todos os meus eu tava sentada mais acima olhando todos eles viraram 915 assim... mostrando que todos os nomes que estavam passando estavam com letra 916 minscula... todos Snia.. ento eles eles aprenderam ....s que eles me cobraram... sabe 917 tipo assim ontem voc falou que no podia um nome prprio com letra minscula... ento 918 todos a com letra minscula... ento eu fiquei assim... e depois eu comentei com eles que 919 eu fiquei sem saber eu falei gente aquilo ali.. uma forma de apresentar um vdeo 920 entendeu eles no esto seguindo a regra eu estou tentando passar pra vocs os normas 921 que so mais considerveis dentro da nossa lngua mais assim o que que eu vou 922 argumentar... s vezes a gente fala ensino ensino tem falha valores valores eles vm com 923 exemplos principalmente criana adolescentes ensino mdio eles j percebem mais de 924 quinta a oitava srie eles trazem exemplos assim daquilo o que voc ensinou... eles 925 assistindo aaa ao filme...ouvindo... uma msica rdio que seja eles trazem exemplos tipo 926 assim professora voc falou isso mais L... num estava... e estava na tv pra todo mundo 927 ver e estava na msica pra todo... sabe ento eu eu s vezes eu cobro eu gente ensino 928 mdio eles no conseguem escrever os nomes prprios com letra com letras maisculas 929 no incio sabe difcil pra gente porque s vezes a gente parece que t batendo 930 contra o muro sabe porque voc ensina trabalha faz isso contextualiza leva exemplos 931 mostra traz o aluno na frente e depois vem uma coisa assim e derruba. 932 E: Uhn Uhn. 933 P: Ento ortografia gente ortografia muito difcil de trabalhar Snia eu no sei como 934 trabalhar eu eu eu estou eu fao hum muito exerccio... sabe eu busco o vocabulrio em 935 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 21 textos... eu tento mostrar pros alunos fazerem ele eles perceberem sentir assimilar 936 palavras de um texto com palavras de outro texto trabalhos homnimos mesmo na quinta 937 srie sabe comeo os homnimos os parnimos vou divagar na ortografia mais muito 938 difcil por mais que voc acaba de falar voc escreve na lousa prazerosa eles vo l e 939 escrevem errado sabe com s ento eu num sei dizer ortografia uma coisa... 940 complicada... de trabalhar porque voc ensina ensina ensina amanh eles escrevem 941 errado a eu eu num posso colocar a culpa na nas nas professoras de primeira a quarta 942 srie eu estou trabalhando de quinta a oitava e estou trabalhando ensino mdio se no 943 ensino mdio eles esto chegando desse jeito ento eu tive culpa de quinta a oitava. 944 E: Uhn uhn. 945 P: Mais como eu fico? 946 E: . 947 P: N agora o... no sei si foi voc que comentou da da oralidade... como porque s 948 vezes os alunos eles no conseguem entender o que a gente fala... sabe eu to dando 949 aula entenderam?... Falei pra eles se vocs no abrem a boca subentende-se que vocs 950 entenderam eu sigo a matria... mais pelo amor de Deus no faam essa CAra pra mim 951 de que eu falei francs. 952 [ 953 E: uhn uhn. 954 [ 955 P: que eu no sei falar francs 956 [ 957 E: a o silncio 958 pode ser pesado n? ((risos de ambas as partes)) 959 P: Entendeu ento 960 [ 961 E: pra algumas pessoas o silncio ficou muito claro que era o silncio 962 pesado n? 963 P: 964 E: Pra quem consegue se dar conta do que que o silncio... significa.. no ? 965 P: Isso... ento eu falo gente vamos voltar 966 [ 967 E: nao atribuir apenas um significado 968 [ 969 P: 970 [ 971 E: entenderam vamos 972 embora. 973 P: Ento eu num fao essa cara primeiro eu eu falo gente volta tudo porque eles os mais 974 velhos eles no perguntam... tem tm alunos meus que tm... cinQENnta sessenta 975 anos sabe (at) na NOME DA EMRPESA eu j dei aula pra aluno dessa idade ( ) 976 E: Uhn uhn. 977 P: Ento assim se voc fala pra eles por exemplo por mais que voc explica Snia uma 978 flor conotao Snia ganhou uma flor denotao a palavra flor a e voc tenta o dia 979 hoje foi um pesadelo pesadelo sonho ruim o dia hoje foi sonho ruim no na por mais 980 que voc tentar contextualizar fazer com que eles sabe coloquem isso na poesia s vez 981 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 22 mais eles ficam assim ento parece que t falando grego sabe eu num no sei como 982 atingi-los s vezes. 983 E: Uhn uhn. 984 P: E isso difcil porque 985 [ 986 E: na verdade como in-ter-a-gir no ? de forma que voc voc 987 interage no ? mais mais no acaba interagindo da forma como voc tem uma 988 expectativa 989 [ 990 P: ((riso)) isso na 991 escola particular fcil... mas no estado difcil acho que por isso que muitos 992 professores no conseguem... atingir... tocar os alunos porque eles no percebem isso 993 sabe essa necessidade de tem uns se voc olhar nos olhos deles voc sabe o que ele 994 entendeu e o que no entendeu... e contar... a dona Ins 995 [ 996 E: mais ser que no estado... ou ser que de forma geral ? 997 P: Ai eu assim eu num tenho muita experincia na escola particular... mas nas escolas 998 que eu dei aula parece que... a impresso que eu tive pela avaliao pelo retorno que 999 eles me deram assim com as palavras deles eu pude perceber que eles assimilam melhor 1000 [ 1001 E: na escola particular? 1002 P: Na escola particular porque eles tm um nvel cultural melhor. 1003 E: Uhn uhn. 1004 P: Ento ou seja no melhor diferente n mais eu pa pra mim ensinar lngua 1005 portuguesa hoje a nossa preocupao maior l no NOME DA ESCOLA eu a NOME DA 1006 PROFESSORA e a NOME DA PROFESSORA interpretao... viso de mundo 1007 contextualizar fazer vivenciar a lngua portuguesa... difcil?... difcil a gente tem que 1008 abrir mo de muitos contedos... s vezes sabe a parte principalmente a parti de de de de 1009 classificao mesmo sabe o que que ... parassinttica o que que derivao de 1010 adjetival entendeu e colocar a palavra sem falar o nome... ensinar sem sabe deixar 1011 algumas coisas pra gente trabalhar e no citar nomes.. mais isso ortografia 1012 complicado... eu eu queria mesmo uma receita que me ensinasse. 1013 E: ((risos)) 1014 P: Juro que se me ensinasse a trabalhar ortografia pra eu ensinar pro meu aluno hoje 1015 aqui ... gostoso com s porque vem... forma adjetivo... t.. e: uma regra isso oso 1016 formando adjetivo vai ser sempre com s... que tem algumas excees porm... amanh 1017 no esquecesse que gostoso com s... 1018 E: ((risos)) 1019 P: Ento eu num sei o que fazer sabe... 1020 E: Uhn uhn. 1021 P: A ortografia... a pontuao... ce tem que ver que d... eu trabalhei usos da da da: 1022 vrgula uma semana... pouco mais u tempo que eu tinha... sabe ontem... sexta-feira 1023 - ontem foi concurso ai meu Deus dia todo - sexta-feira um aluno chegou perto de mim... 1024 professora eu vou dar um testemunho na minha igreja... gostoso pra trabalhar isso l l 1025 l no no porque eles eles sentem que eles eles precisam da lngua... sabe um que vai 1026 fazer relatrio a mquina ( ) eles faziam um relatrio assim Snia desculpa que ( ) a 1027 mquina funcionar... hora... o entendeu tipo um ndio mesmo sem concordncia. 1028 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 23 E: Mas espera l voc falava sobre a ortografia... a voc falava ((rudo de porta)) 1029 [ 1030 P: sobre pontuao 1031 [ 1032 E: sobre a pontuao. 1033 E: E voc falava sobre o concurso n e sobre o testemunho na igreja 1034 [ 1035 P: ento 1036 [ 1037 E: como que explica melhor 1038 pra eu poder entender. 1039 P: Os textos que eles precisam.... o que eles precisam 1040 [ 1041 E: isso ingls ou portugus? 1042 P: Portugus. 1043 E: Uhn uhn. 1044 P: Ah porque ontm 1045 E: ento eu que num 1046 P: ( ) foi sexta-feira ontem foi concurso na sexta-feira um aluno veio me pedir ele falou 1047 professora eu vou fazer um testemunho na igreja... e eu no sei onde colocar a vrgula... e 1048 eu j tinha trabalhado o uso da vrgula com eles sabe. 1049 E: Era testemunho por escrito? 1050 P: E ele quer dar o testemunho por escrito... pra igreja dele... e ele no sabia falei NOME 1051 DO ALUNO ns trabalhamos isso h uma semana voc no me fez uma pergunta e 1052 gostoso saber que voc est vindo aqui agora fazer a pergunta... t vendo como 1053 importante perguntar participar na aula fazer lio de casa n e e ele no sabia tem um 1054 outro l que ele precisa fazer relatrios... relatrios assim ele vai mudar de turnos na 1055 empresa ele tem que deixar tudo escrito o que aconteceu quantos minutos a a mquina 1056 funcionou... de onde comeou e onde parou o trabalho pro outro d seqncia... ento 1057 ele escrevia ele no sabia concordar. 1058 E: Uhn uhn. 1059 P: No tinha nenhum tipo de concordncia de regncia ... nada mquina funcionar hora 1060 precisar entendeu? Esse o seu NOME DO ALUNO ele j ele j mais velho num tem 1061 mais tempo e ele fala perfeitamente ma na hora de escrever ele escreve como ndio. 1062 E: Uhn uhn. 1063 P: Entendeu ento porque isso... ento... pontuao... um uma uma outra coisa 1064 assim... que eles no percebem como muda at levei um texto l... no.. do rei que morre... 1065 e deixa a: a riqueza pro alfaiate muito legal uma frase da voc vai mudando vai ficar pro 1066 alfaiate... NO... para... os filhos vai mudando sabe se voc colocar o ponto no no a 1067 resposta no... ento de acordo com a pontuao usada... o contexto outro... so as 1068 mesmas palavras e e e eles no conseguem perceber... isso a importncia da pontuao 1069 pra pra interpretao... da entonao... sabe ento ortografia... pontuao... e 1070 interpretao no sentido de de denotao e conotao eles no so os trs pontos 1071 assim difceis de trabalhar com lngua portuguesa pra mim so fceis mais pros alunos 1072 E: Sim 1073 P: Sabe e eu s vezes gente pensa ai verbo ... orao coordenada subordinada... 1074 figuras de linguagem mais a interpretao em si na sua forma mais simples... eles no 1075 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 24 conseguem tem uma sempre coloco s vezes eu sempre coloco lngua portuguesa a data 1076 e meu nome e uma um verso uma mensagem minha ou alguma coisa do tipo e analiso 1077 com eles... na quinta-feira eu coloquei uma de Chaplin que fala que a vida no uma 1078 pea de teatro que nos permite ensaios por isso ria cante brinque dance antes que as 1079 cortinas se fechem e a pea termine sem aplausos e eu tinha que trabalhar :... no dia... 1080 a parte de... acho que foi explicando verbo a eu o subjuntivo do verbo n a e eu tava 1081 explicando l... s a parte de n de verbos depois que eu pera a volta na interpretao... 1082 eles no conseguiam foi ensino mdio suplncia no conseguiam ver que aquela pea a 1083 que se referia num segundo momento era a vida que cortina ali era o tempo final o 1084 momento em que a vida o ltimo minuto da vida o momento em que a vida acabasse 1085 mesmo n e que aplausos seriam felicidades conquistas sonhos realizados.... assim 1086 realizao pessoal. 1087 E: Uhn uhn. 1088 P: N ento eles pensavam que aplauso aplauso mesmo... e por mais que o contexto o 1089 texto todo passa essa mensagem e n ria cante aproveite viva intensamente... e eles 1090 no conseguem interpretar ento a eu pus a vrgula... o ponto-final n... uma vez eu tava 1091 trabalhando uma das pedras... pedras no caminho? ponto de interrogao guarde todas... 1092 ponto final e eu reforo os pontos sabe voc precisar delas para construir seu castelo 1093 a... o ponto de exclamao s vezes eu coloco o ponto de exclamao e interrogao 1094 assim pra d uma entonao tentar passar pra eles a entonao mais eles no entendem 1095 sabe ento e eu BAto nisso porque se eles no conseguem interpretar uma frase nem um 1096 verso um texto eles no vo conseguir interpretar histria eles no vo conseguir 1097 interpre/interpretar geografia. 1098 E: Claro. 1099 P: Nada. 1100 E: uhn uhn. 1101 P: E eu falo gente quando eu a estava estudando... essa guerra a no incio eles queriam 1102 saber os nomes de todo mundo gente eu passei tanto aperto porque eu no sabia 1103 escrever esses nomes em rabe e entendeu a o que eu via no jornal que eu lia assim 1104 num d pra assisti o jornal todo n que eu trabalho os trs perodos mais o que eu lia t a 1105 alguns nomes eu sabia eles se eles tm essa preocupao com outras lnguas de vim 1106 perguntar professora como que se escreve aqui n Bush como se escreve aqui Bin 1107 Laden ento eles vem perguntar sabe eles assistem filmes Freddy Kruger pera a 1108 vamos l Freddy dois ds ipsulom no final eu acho no sei como se escreve vamos 1109 procurar mais em portugus eles no fazem isso sabe e como ela a lngua materna a 1110 lngua que eles sabem que que uma a lngua que eu falo ento no tem preocupao 1111 curiosidade de ir buscar no dicionrio... de vir perguntar... falo gente eu prefiro quando 1112 vocs no sabem escrever do que quando vocs sabem porque quando a gente acha que 1113 sabe - isso acontece comigo tambm - eu sei escrever uma palavra eu tenho tanta 1114 certeza disso que eu vou l e escrevo a eu escrevo errado agora quando eu no sei eu 1115 tenho dvida e busco no dicionrio e a probabilidade de eu errar zero porque eu vou 1116 escrever corretamente. 1117 E: Uhn uhn. 1118 P: Volta no dicionrio.... ento eu tenho a gente percebe essa dificuldade... sabe a 1119 pontuao no tratada como deveria ser tratada... agora todos esses indicadores de de 1120 fala eu estava - voc lembra que eu falei que tava lendo uma vez na sua aula que difcil 1121 pegar a entonao pra aqueles marcadores sabe aqueles indicadores de entonao. 1122 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 25 E: Uhn uhn. 1123 P: Ai eu pensei comigo Silvia ser si essa no a mesma... dificuldade que os alunos tm 1124 de ver a vrgula e o ponto de interrogao e n... porque pra eles a lngua falada bvia 1125 falada o jeito como eu estou falando aqui de qualquer jeito.... e mais na escrita no a 1126 gente l aquilo a lngua da qual eles no utilizam no dia a dia como que vai ficar a 1127 entonao desses pontos... eu no eu e isso no s no estado... pontuao ortografia e 1128 INterpretao so eu acho que so trs coisas assim que so fundamentais na lngua 1129 portuguesa e que no so tratadas pelo... pelo curriculum como deveria ser tratado. 1130 E: Uhn uhn. 1131 [ 1132 P.: porque 1133 [ 1134 E.: agora me diz uma coisa : j uma parte final no se voc quiser ns 1135 podemos at desligar n no sei em relao ao curso que voc est fazendo n ns 1136 estamos lendo os textos estamos parando estamos conversando n e:.. voc assim est 1137 aproveitando voc tem alguma sugesto em relao aos exemplos.... voc gostaria n j 1138 assim mesmo praticamente tendo terminado a funo da entrevista agora falando um 1139 pouquinho do curso n voc tem alguma sugesto voc acha que esto atendendo suas 1140 expectativas? 1141 P: No primeiro momento eu falei bom estou aqui para aprender a d aula de novo ento 1142 recomecemos vamos aprender porque eu tive essa sensao eles vo nos ajudar a 1143 [ 1144 E: dar aula de novo 1145 [ 1146 P: inovar a dar aula de novo a inovar porque na faculdade a gente no 1147 aprende a a dar aula a gente aprende o que necessrio para dar aula mas no como 1148 dar aula to eu pensei isso... mas agora nesse sbado agora... apesar de todo cansao 1149 eu j pude perceber porque cansativo... pra gente mas eu pude perceber que vai me 1150 ajudar muito... sabe eu tenho lido esse livro dentro do nibus mesmo igual s apostilas... 1151 e estou descobrindo coisas interpretando de uma maneira diferente s vezes eu no 1152 entendo o que voc est dizendo por exemplo sobre a pergunta por exemplo sabia que 1153 quando voc faz uma pergunta fica todo mundo assim... porque voc leva l faz a gente 1154 refletir na oralidade pra depois voltar e a gente no est habituado a isso entendeu ento 1155 eu estou gostando do curso porque est me fazendo enxergar uma outra maneira de 1156 trabalhar com o texto - o texto falado o texto escrito - essa parte de exemplos de levar os 1157 exemplos gravados assim... eu j fiz isso mas no gravar como voc falou vai pegar para 1158 l e grava tal... isso j super ( ) mais de levar a fita de levar e buscar em em... 1159 locadoras bibliotecas sabe at essa coisa assim levar pra contextualizar pra exemplificar 1160 no que eu estou trabalhando fazer os alunos perceberem isso... eu tento fazer isso 1161 quando algum precisa... mas a lngua falada t sendo tratada de uma maneira... 1162 diferente... voc fazer a gente parar ouvir aquela reportagem e tentar analisar sabe fazer 1163 descrio realmente diferente pra mim ento eu acho que tem me ajudado e vai ajudar 1164 muito os professores de lngua portuguesa nesse sentido Snia sabe de ter uma outra 1165 viso da oralidade no s 1166 [ 1167 E: sim agora 1168 em relao forma como isso est sendo tratado 1169 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 26 [ 1170 P: sendo tratado. 1171 E: Voc falou muito a sua fala n desde do do incio sobre a: a interao... voc foi s 1172 apontando a sua primeira experincia n at a sua experincia com a palavra biscate foi 1173 isso pra voc tava tudo em ordem no isso? 1174 P: . 1175 E: Mas voc... no tinha elementos ali pra perceber o outro... n... ento assim ahn o 1176 projeto comeou h menos de um ms no ? no ns no vamos ter muito tempo... 1177 certo ento assim eu j que eu estou ouvindo ahn estou ouvindo com uma finalidade 1178 especfica... n como eu disse pra voc como eu expliquei pra fins de uma pesquisa n 1179 pra conhecer um pouco o o dia a dia da da vida do professor desse profissional que 1180 trabalha com o texto n? pra pra ouvir mesmo in locus n como tem sido essas atividades 1181 a a minha pergunta vem tanto que depois ns podemos at desfazer essa parte final aqui 1182 ... se dessa forma lendo discutindo chamando ateno pra como o texto est escrito... 1183 com exemplificao... com a reflexo... se voc: ahn sente que o biscate agora de outra 1184 forma n est sendo ali compreendido... est sendo si h uma uma interao de fato? 1185 P: Eu estou achando que sim. 1186 E: Sim? 1187 P: ((vozes misturadas)) eu tenho feito refletir... entendeu e o mais importante que eu 1188 posso falar pra voc Snia fazer com que a gente valorize veja porque no a lngua 1189 portuguesa no estado... a lngua falada a oralidade ela vista no meu ponto de vista que 1190 eu passei... pra voc uma pea de teatro... um jornal falado apresentaes de texto 1191 trabalhos l na frente num debate to a lngua falada com com recurso no texto mas no 1192 desse jeito. 1193 E: Como objeto? 1194 P: Como objeto de estudo de... de em si at e no sei explicar 1195 [ 1196 E: objeto de ensino 1197 [ 1198 P: porque 1199 [ 1200 E: voc tem assim... t 1201 ficando claro pra voc ou no que voc precisa de alguns elementos tericos pra 1202 desenvolver esse trabalho? 1203 P: Isso exatamente isso. 1204 E: Est claro? 1205 P: Est claro. 1206 E: E da a necessidade de no poder ahn: em momento algum se pensar em ensinar a 1207 dar aula no esse o objetivo da ( ). 1208 P: . 1209 E: a partir de mostrar o que tem sido feito em termos de pesquisa mostrar o que tem 1210 sido escrito molhar... mostrar como tem sido observado n co como tem sido objeto de 1211 estudo que estudo que pode ser feito que cada um vai propor o seu? 1212 P: Como que cada um eu t eu t percebendo isso ento achei interessante tambm 1213 o seguinte o NURC por exemplo quando voc falou que h anos t sendo trabalhado... 1214 ou seja como a gente t... quase encalhada/alienada em vrias situaes 1215 [ 1216 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 27 E: sem informaes. 1217 P: Sem informaes sem 1218 [ 1219 E: nem na sua graduao voc no tomou contato? 1220 P: Da da lngua da parte de lingstica... o meu professor ( ) aula aos sbados ento o 1221 que acontecia... a maioria dos alunos no iam... na na aula de muitos ficaram em dp ano 1222 passado ficaram l... por causa de lingstica... e era pouco tempo sabe pra lingstica... 1223 ento sobre eu num lembro de muito eu lembro de ene coisas mais disso eu num 1224 lembro acho que muita coisa poderia ser trabalhada mais sabe porque as pessoas no 1225 tinham lingstica tipo assim... 1226 E: ( ) 1227 P: N ento em termos de informao de leitura de: de pesquisa na parte de lingstica 1228 mesmo a gente poderia ter feito isso... eu no fiz isso estudei ene coisas fui muito bem de 1229 lingstica tudo o que foi passado mais isso no e a gente no viu e tanto que caiu na na 1230 no concurso na prova de portugus caiu uma questo l de lingstica eu acertei por pura 1231 interpretao no porque eu tinha estudado aquilo e nem porque eu sabia aquilo pra pra 1232 pra dar aula 1233 [ 1234 E: pra responder tambm? 1235 P: Pra responder tambm ento vai ficando claro o trabalho eu acho que vai ajudar muitos 1236 professores a refletirem sobre essas pesquisas sobre a esses estudos entendeu porque 1237 no estado olha Snia pelo que eu vejo dos demais professores eles nem valorizam a 1238 lngua falada essa parte da oralidade que eu trabalho alguns professores falam ai como 1239 voc arruma encrenca pra sua cabea 1240 E: ((risos)) 1241 P: Sabe... porque o que eles querem eles entram do aula giz lousa s vezes no no 1242 vdeo e avaliao giz lousa entendeu o restante que eu fao assim... a NOME DA 1243 PROFESSORA faz tambm um pouco... sabe eu pedi ajuda pra digitar o trabalho o 1244 jornal pra ajudar que os alunos estavam muito lentos eles falaram a voc arrumou 1245 encrenca si vira entendeu ento voc no tem... sabe aquela menina que eu tava te 1246 contando l do NOME DO BAIRRO que ela no queria escrever ( ) o dia eu tava dando 1247 aula de biologia... eu comecei a conversar com ela.. e ela me contou ela falou assim 1248 olha aqui eu matei o meu pai entendeu posso matar qualquer um... e voc professora 1249 de portugus no de biologia ela reforava mesmo a eu comecei a conversar com ela 1250 porque que ela tava triste porque que ela no tava gostando ( ) muda de escola eu quero 1251 estudar tarde... a ela comeou a contar.. acho que eu dei sorte de ter falado isso.. aqui 1252 no NOME DO BAIRRO juntou ela a me... e duas irms e mataram o pai de panelada na 1253 cabea e enterraram... no quintal da casa ento e a direo da escola estava brigando 1254 com essa aluna porque ela no queria ficar de manh porque ela tinha que fazer o o ela 1255 queria estudar tarde com as amigas dela a direo no queria que ela estudasse tarde 1256 porque tarde ela tinha que fazer... anlise psicolgica ela ia direto ao psiquiatra n fazer 1257 um tratamento ainda tinha que fazer tarde tava faltando muito... s vez escola a direo 1258 a coordenao no tem sensibilidade 1259 E: Uhn uhn. 1260 P: Entendeu leva essa menina com problemas... pro perodo da manh que era uma sala 1261 boa... ela entra e sai da aula toda hora ela no presta ateno em nada num participa de 1262 nada super violenta agressiva e.. que.. que nem est feliz sabe e eu eu acho isso 1263 ANEXO A ENTREVISTA : Professora Silvia Durao: 90 minutos 28 importante tambm difcil mais eu percebi que quando os alunos esto bem esto 1264 felizes a gente qu d um jeito de fazer com que os alunos aprendam com prazer 1265 mesmo... sabe seja o que for to depois ela ela conversando com a eu parei a aula.. 1266 deixei os alunos lendo l um livro... faltava uns vinte minutos e continuei conversando com 1267 ela no final ela passou pra mim um papel com o nome de toda famlia dela os nomes 1268 completos falou professora voc participa da orao carismtica leva e coloca l na 1269 orao ore por ns.. ento falei mais e voc num se arrepende ela falou no agora eu 1270 estou vivendo antes eu vivia num inferno... matou o pai junto com os outros familiares e 1271 agora est no cu? Sabe e a escola quer embutir na cabea ela num exemplo ( ) n 1272 exemplo a parte mais assim... tem que ser valorizado o o a a criana pra depois vir a 1273 aprendizagem... porque alguns coordenadores diretores e professores s vezes tm 1274 mania de tentar fazer separar sabe a pessoa do aluno sua vida... seus problemas fica l 1275 agora num impossvel isso n Snia e eu vou aprendendo aos poucos isso... e pelos 1276 prprios alunos a eu conversei com ela ela agradeceu falou reze mesmo tou precisando 1277 de muita orao com treze anos a menina... passar por uma vivncia dessa - o toro l 1278 que chamava falava brigava falava ele brigava assim de l que eu te contei ele ele no 1279 aceitava ser chamado... de NONE DO ALUNO por causa das gangues com o nome (toro) 1280 ele ele era lder e NOME DO ALUNO no era ningum sabe ento tudo as lideranas 1281 negativas ( ) o povo fala todo mundo fala voc sabe disso mas vivenciar isso dentro da 1282 sala de aula v com clareza isso que mgico assim sabe... eu brincava com ele quando 1283 ele passou a ser meu amigo assim eu brincava com ele falava assim... toro - quando eu 1284 queria agradar eu chamava ele de toro mas geralmente chamava NOME DO ALUNO - 1285 ele comeou a responder a presena a presena a dar as mos pros colegas e ele dizia 1286 que brigava que contava fez isso e tal eu falei olha mrtir morre cedo eu brincava com ele 1287 ( ) semana passada ele morreu com sete tiros porque pegou a namorada de um ex- 1288 marginal entendeu a os alunos que j no me viam h mais de quatro anos foram l me 1289 contar da morte dele n e ento no tinha medo de nada eles no tm medo tm alunos 1290 que voc pega o o NOME DO ALUNO 2 aqui que tanto que o NOME DO ALUNO 2 1291 aprendesse as classes de palavras sabe eu passei o ano todo stima srie trabalhando 1292 classes de palavras classes de palavras trabalhei com eles levei cartazes sabe levei 1293 aquelas aulas que tem do do tv cultura levei todos fui trabalhando porque muito gostosa 1294 aquelas aulas fazem o aluno vivenciar a lngua seja qual for a matria so boas eu peguei 1295 na escola pedi pro pessoal gravar fiz de tudo mas o NOME DO ALUNO 2 ele saa da aula 1296 ( ) uma vez ele mi ameaou eu olhei bem pra ele falei voc no sabe quem eu sou voc 1297 acha que voc vai me matar voc sai primeiro da escola antes deu sa voc j estar 1298 acertada eu tive que ameaar ele o que eu no ia sa tambm no posso t cagando de 1299 medo desculpa a palavra mais..... 1300 ANEXO B ENTREVISTA : Professor Paulo Durao: 50 minutos 29 E: Acho que voc poderia assim dizer seu nome completo.... as escolas em que voc 1 trabalha.... um pouco da: da sua formao ... voc estudou aqui com a GENte...e: veja 2 uma entrevista assim mais na: forma de uma conversa... mais informal t certo?.... 3 ento eu no tenho questes assim redigidas.... acho que voc poderia se 4 apresentar... digamos assim n? 5 P: Meu nome Paulo.. eu sou formado em Letras.. aqui pela UNIMEP.... da turma de 6 noventa e dois... t... tenho onze anos de magistrio... antes de me formar eu j dava 7 aula ... de lngua portuguesa... dei um pouco de aula de ingls... mas no o que 8 realmente... me aperfeio e tento.... trabalhar.. eu comecei no estado.... dei aula no 9 NOME DA ESCOLA 1.. que uma escola de periferia.. e: atualmente eu tou 10 trabalhando em trs escolas... no NOME DA ESCOLA 2 .... que colgio tcnico... no 11 NOME DA ESCOLA 3....na oitava srie.. e: no NOME DA ESCOLA 4... que uma 12 escola pblica... 13 E: No NOME DA ESCOLA 1 voc trabalha com as trs ...so trs salas? 14 P: No ensino mdio. 15 E: Com as trs sries voc trabalha? 16 P: To no terceiro ano. 17 E: Terceiro ano. 18 P: Na escola pblica (4) eu trabalho com a oitava srie tambm. 19 E: Oitava srie. 20 P: Ento eu fao uma comparao inclusive com o que eu trabalho... na oitava da 21 escola pblica... e da oitava da escola particular. 22 E: Na particular no colgio oitava srie tambm. 23 P: Isso. 24 E: S oitava... oitava oitava sempre o final. 25 P: h:... formatura... 26 E: Todo ano (silncio) h: e voc assim.... como tem sido o planejamento nessas 27 escolas... existe um planejamento? 28 P: h: nas trs tem.. s que so diferenciados por exemplo na ESCOLA 3... como eu 29 ingressei esse ano.... h: pra mim foi muito mais fcil porque na ESCOLA 3 tem ah: 30 que nem agora em novembro j to planejando coisas pra fazer no ano que vem... 31 aproveitando experincias... que: 32 E: Certo. 33 P: Deram certo esse ano e outras que no deram... pra se evitar... repetir no ano que 34 vem ento h uma troca... muito boa de professores de de de de professores assim 35 no contedo eu j passei um relaTrio das coisas que eu trabalhei esse ano o que 36 deu pra finalizar o que eu acho que no vai dar... como foi e tal... pra j prever para o 37 ano que vem... pra adequar o contedo inclusive a questo dos textos e tal... agora 38 na escola pblica j no d pra vivenciar isso a tanto que mudam os professores no 39 tem uma... assim vamos dizer assim um plano n h longo prazo voc no sabe quem 40 vai ser o professor no ano que vem... eu no sei se eu vou continuar com a oitava 41 srie ano que vem.. ento no h um cro/cronograma vamos dizer assim. 42 E: Um plano/no possvel um planejamento antecipado n? 43 P: Eu no sei o que eu vou trabalhar no ano que vem. 44 E: Um planejamento a partir de experincias n? 45 P: Eu acho que tem assim por exemplo a prpria coordenadora na escola pblica no 46 tem muita:... certeza do que vai fazer ao passo que na escola particular por uma 47 questo ai de estrutura n... tem o coordenador a assessoria tem todo um corpo que 48 ANEXO B ENTREVISTA : Professor Paulo Durao: 50 minutos 30 d respaldo ento a gente a ao mesmo tem que voc pode ter iniciativa de querer 49 trabalhar alguma coisa voc tambm estimulado a fazer algumas outras e trazer 50 tambm pra sala de aula. 51 E: E quando ocorre o planejamento no incio do semestre por que h um momento em 52 que ocorre o planejamento na escola pblica. 53 P: Isso. 54 E: Certo... embora seja no incio do ano ele ocorre... eh: como tem sido voc est 55 nessa escola h quantos anos? 56 P: Na no ESCOLA 4 eu estou h trs anos. 57 E: Trs anos... ento voc j teve oportunidade de participar de trs planejamentos? 58 P: Trs planejamentos. 59 E: Como... voc poderia falar um pouquinho dessa experincia do planejamento? 60 P: Em termos pedaggicos? 61 E: 62 P: cada ano diferenciado vem um projeto da diretoria de ensino... eles chamam 63 de projeto mas so assim um me/ so trs dias... em que vem alguns textos n 64 algumas coisas que eles vo trabalhar... ah: atravs dos jornais e tal pra se discutir 65 alguma tema alguma coisa mas pra vencer aqueles trs dias e daLI sair alguma coisa 66 pra se trabalhar durante o ano... como se fosse um: tema 67 E: Uhn uhn. 68 P: Pra se... tentar trabalhar todo mundo em cima desse tema mas no tem uh como 69 eu disse uma uma coisa dirigida j pra ser seguida o que o que deveria ser 70 discutido num planejamento..n eu acho isso um pouco... o pessoa no sabe direito o 71 que ta fazendo ali ... tanto que tem gente que no sabe o que planejamento e o que 72 plano de ensino por exemplo no faz distino... o planejamento o momento... em 73 que se vai colocar algumas idias vai discutir o que foi feito o que no foi como fazer 74 o que fazer. 75 E: E as pessoas quando so chamadas pra esse planejaman/planejamento... elas so 76 solicitadas a levarem alguma proposta ou elas vo primeiro como ouvintes e depois 77 que saem as propostas? 78 P: ... j vm algumas propostas da: da secretaria da educao. 79 E: Mas individuais no. 80 P: Ento o professor no solicitado a apresentar? 81 E: Ele s toma cincia naquele momento? 82 P: ... depois de um momento ali de um outro dia e tal ele pode apresentar alguma 83 coisa uma idia n feita da uma... uma reunio em que os professores podem 84 depois fazer uma... tentar sugerir alguma coisa algum tipo de idia que deu certo em 85 algum lugar... alguma idia que ele tem... algum livro... alguma coisa assim que ele 86 possa apresentar para o grupo n. 87 E: Especificamente na na escola pblica... como tem sido ai o planejamento da rea 88 especfica de lngua portuguesa... ento h esse momento... n? em que todos 89 participam... todas as reas no isso? 90 P: Uhn uhn. 91 E: Depois h um momento em que eh: vocs se dividem 92 [ 93 P: pra fazer o planejamento. 94 E: Isso. 95 ANEXO B ENTREVISTA : Professor Paulo Durao: 50 minutos 31 P: O plano...eu sei que: o ideal : seria voc reunir primeiro... toda a escola saber 96 inclusive funcionrios direo todo mundo pra ver o que vai ser feito o que vai ser 97 trabalhado tal participar de um primeiro momento... depois especificar por reas rea 98 de humanas e tal pra cada um reunir todos os professores... e ai elaborar um plano 99 nico .... que tenha claro que exista um plano individual professor de oitava srie 100 depois os professores da mesma rea h... mas o que eu fao... e que todo mundo faz 101 dividir... voc faz o plano da quinta srie ou outro faz da sexta... normalmente o cara 102 copia... o plano anterior. 103 E: Ainda assim? 104 P: Ento infelizmente ... eu tenho procurado : assim como eu fao na escola 105 particular... eh: assim como eu fao na escola particular... elaborar alguma coisa 106 inclusive porque eu li... recentemente... que ... por exemplo o que eu trabalhei 107 particularmente dentro na sala de aula e que funcionou eu procuro: manter.. no ... 108 um texto alguma coisa que eu li inclusive... de voc pegar do aluno aquilo que ele 109 foi... aquelas dificuldades que ele tem vamos supor... concordncia regncia ( ) 110 especfica principalmente na oitava srie que ele v... muitas dessas coisas em 111 gramtica.... pra ver que ele realmente tem dificuldade n? pra trabalhar bem o ano 112 seguinte com uma outra oitava srie e eu reaproveitar isso... s que isso no aparece 113 escrito no plano. 114 E: No? 115 P: Ento tem l contedo procedimento tal geral mas isso eu fao autonomamente... 116 sem:.. cobrana sem nada mas eu sei que pra eu trabalhar em uma sala de aula com 117 oitava srie.. h: cerca de quarenta alunos... alguns desmotivados... outros no tm 118 muito assim muita estrutura na famlia no tem muita leitura... muita condio ento a 119 gente trabalha diferenciado... na sala de aula... ento no planejamento isso s vezes 120 no aparece. 121 E: No aparece... e vocs tm alguma por exemplo vocs j fizeram em algum 122 momento a leitura dos dos Parmetros Curriculares... vocs tm presente essa 123 referncia dos Parmetros como que essa relao com os Parmetros no momento 124 do planejamento? 125 P: No... no planejamento... ((engasgou)) : discutido PCN h a: proposta 126 curricular... mas cada um... que tem que ir: ir atrs ento eu tenho no meu armrio 127 eu tenho os Parmetros tenho toda a toda bibliografia inclusive que EU pego pra eu 128 fazer... mas o outro professor s vezes no: t : no quer saber no tem essa 129 disposio de adequar alguma coisa ao Parmetro ao componente curricular... 130 adequar ao que ta sendo previsto pra/quela srie... tanto que s vezes voc tem no 131 plano algumas coisas pra voc trabalhar textos jornalstico alguma coisa especfica 132 da srie mas ele no teve nenhuma vamos dizer assim alguma experincia anterior 133 de leitura tal ento voc tem que voltar trabalhar primeiro um texto narrativo alguma 134 outra histria mais... ah:.. contextualizada com o nvel de leitura dele... pra da voc 135 atingir o objetivo que voc queria na oitava srie por exemplo.. e nem todos os 136 professores pegam esse embasamento terico essa bibliografia pra trabalhar no 137 planejamento tem uma... vamos supor... como vou dizer a PRtica dele na sala de 138 aula calcada numa coisa terica numa bibliografia por exemplo... no s vezes ele 139 no faz essa ponte de adequar as duas coisas e: usar isso pra trabalhar com aluno na 140 sala de aula. 141 E: E voc... falou eu tenho como referncia pessoal os PCNs os Parmetros h: ns 142 encontramos nos Parmetros que o texto h: que o texto deve ser a unidade de 143 ANEXO B ENTREVISTA : Professor Paulo Durao: 50 minutos 32 ensino... no ? Como que voc materializa procura materializar no seu 144 planejamento? 145 P: h: 146 E: Voc privilegia mesmo o texto como unidade de ensino? 147 P: Sim... h tudo girando em torno do texto por exemplo eu tento passar pro aluno n 148 e no planejamento eu coloco isso de h de que o aluno tenha a idia de que tudo 149 texto... todas as experincias tudo que ele v ouve fala sente e tudo pode ser... h: 150 tudo assim entre aspas n pode ser considerado um texto uma leitura h: que no 151 s a escrita no s a imagem mas isso em cima dos textos so textos que ele cria 152 na sala de aula t num primeiro momento assim com o aluno eu procuro dar alguns 153 temas pra ele trabalhar e escrever pra eu ver como que ele escreve e como ele se 154 relaciona algumas coisas assim do bairro onde ele mora contar algumas coisas deles 155 pessoais pra da trabalhar porque no so todos que tm a mesma realidade a 156 mesma intimidade com o texto ento h: ( ) voc... nesse planejamento voc vai 157 prever alguns momentos na sala de aula pra voc trabalhar e em cima do texto ento 158 ele vai fazer a leitura do texto depois ele vai produzir o texto e a partir da algumas 159 coisas que vo sendo trabalhadas em questes de gramtica... mas sempre calcada 160 no texto mas ele vai ter algum tema algum assunto pessoal dele para depois transpor 161 pra notcia alguma coisa que acontece com outros com os colegas... temas do prprio 162 livro didtico... n fazendo uma relao produzir um outro texto relacionado a este... 163 uma intertextualidade depois uma releitura ele vai ler pros colegas os outros colegas 164 vo comentar vou mandar escrever esse comentrio ento a gente procura fazer uma 165 um interao com essa esse trabalho mas voltado pro texto no ano passado eu 166 trabalhei com o livro didtico mas esse ano eu no trabalhei porque... eu achei era o 167 Alpi e a edio que vinha vindo at ento era anterior era antiga... a eu vi que em 168 outras escolas j tava vindo a edio nova reformulada que tinha uma postura mais 169 realista vamos dizer assim... porque a edio anterior tinha uma viso mais 170 construtivista tal mas que no dava pra eu adequar na sala de aula... assim trabalhar 171 em grupo no tinha condies fsicas mesmo de trabalhar os temas que eles tinham 172 ento agora a edio nova ta mais assim sistematizadas pra trabalhar com a realidade 173 da escola pblica... atual.. ento esse ano eu no adotei um livro eu fui pegando 174 vrios materiais diferentes... de acordo com o momento... e com a turma porque eu 175 tenho l uma oitava a que no igual a oitava b nem a c nem a d eu tenho quatro 176 ...ento cada turma tem um ritmo diferente. 177 E: Uhn uhn. 178 P: E eu tento adequar e isso no previsto no planejamento por exemplo.. n ... voc 179 quer fazer todo mundo andar igual ento por isso que eu acho no ano que vem... eu 180 vou trabalhar de novo com a oitava mas eu vou procurar adequar meu plano a essas 181 realidades distintas da sala de aula... tentar deixar meio flexvel... pra no ter que 182 cumprir o plano h eu no consigo trabalhar isso ou trabalhar aquilo mas no t no 183 planejamento e tal no foi discutido s que no h essa 184 [ 185 E: a questo do do plano flexibilidade n porque ns podemos pensar em 186 planos de ensino com flexibilidade no ? Ns podemos poderamos ter alguma 187 autonomia pra retomar algum momento do da... semestre e fazer 188 [ 189 P: pra reformular 190 [ 191 ANEXO B ENTREVISTA : Professor Paulo Durao: 50 minutos 33 E: pra reformular n? Dadas algumas situaes no foram previstas 192 [ 193 P: Mas eu sinto que a prpria escola no tem essa preocupao... eles querem que 194 voc entregue l no formato que foi pedido... as trs cpias por srie ou porque tem o 195 plano por srie de escola e eles nem lem isso nem acompanham. 196 E: Voc sente que isso se localiza voc disse que a escola nem quer isso voc sente 197 que est mais localizado na figura da direo da coordenao? 198 P: Essa essa despreocupao? 199 E: . 200 P: Vamos dizer assim... eu acho que mais da coordenao... porque a direo tem 201 essa cobrana... n pela pela secretaria tal mas s vezes a coordenao acaba 202 descoordenada vamos dizer no tem essa unidade e cada professor acaba fazendo o 203 que acha melhor ou o que convm n. 204 E: Voc falou h pouco sobre a manchete... sobre o comentrio n? ento alm de 205 voc ter materializado o texto como unidade de ensino voc tem trabalhado os 206 gneros textuais... tem incorporado isso no seu planejamento... o trabalho com os 207 gneros? 208 P: Vai toda o mximo e o possvel de gneros. 209 E: E assim a oitava srie voc sente maior receptividade para quais gneros? 210 P: Ah eles gostam do jornalstico..assim gnero assim que c est dizendo no 211 sentido 212 [ 213 E: comentrio no sentido bakthiniano como um texto tem uma um uso social que 214 tem alguns elementos permanentes digamos identificadores no formato de texto ento 215 um comentrio tem um uso social usos sociais e ele tem alguns elementos ali que o 216 distinguem enquanto comentrio... no so elementos fechados... faltou isso no meu 217 comentrio (...) mas h elementos n dentro desse formato que o definem enquanto 218 comentrio... ao passo que na manchete jornalstica h outros elementos... a 219 entrevista por exemplo n tambm h outros elementos em relao entrevista. 220 P: Eles gostam bastante de troca por exemplo na Escola 3 como eu tenho outras 221 sries : eles vamos dizer no comeo eles no sabem quem ento um menino 222 escreve uma carta fazendo a apresentao dele e ai eu troco com o aluno de outra 223 escola... e ai ele responde n dependendo do interesse eu leio alguns tal ele fala vou 224 responder essa ta ento ele l a carta que at ento o desconhecido mandou n e ele 225 escreve tambm os dados dele alguma coisinha sem identificar realmente quem e 226 a eu levo de volta ento h essa correspondncia so cartas. 227 E: Certo cartas. 228 P: Isso eles gostam bastante e a no final do ano s que eles acabam se identificando 229 vezes eles descobrem n so colegas uma certa... vo dando pistas ou algum j 230 fala o nome e agora com o e-mail e tal os alunos da escola pblica ainda no tm 231 tanto acesso mas eles vo n a escola tm alguns computadores que d pra usar... s 232 vezes d n e eles trocam e-mails tal ento eles gostam mas esse tipo de trocas e 233 meio assim sutilmente eu vou... utilizando pra ele ir adequando a linguagem... o 234 formato de carta e tal n e eles tm j um pouco mais de facilidade e prtica nisso tem 235 tambm no comeo eles fazem esse texto : de apresentao deles nome bairro tal e 236 alguns dados assim depois eles vo desenvolvendo um texto narrativo... no comeo 237 em que eles tm s vezes uma notcia de jornal que eles pegam para transformar em 238 uma narrativa ou um episdio deles mesmo pessoais. 239 ANEXO B ENTREVISTA : Professor Paulo Durao: 50 minutos 34 E: Certo. 240 P: Pra fazer narrativa... isso tambm eles fazem bem o problema meu maior s 241 vezes que eu tentei fazer agora no final faze com o texto argumentativo persuasivo em 242 que ele possa participar de um debate na sala de aula de uma discusso n tinha : 243 esse tema da Luana Piovani por exemplo eu falei essa semana e tal j ( ) 244 maconheira no sei o que e eles j vo taxando e eles se esquecem de de discutir o 245 assunto mesmo ali e tal .. ento difcil voc passar essa acho que no tem ainda 246 maturidade.. n.. talvez pela idade sei l.. porque vai caindo tambm na gozao n 247 ento mais difcil esse texto pra gente trabalhar mas a narrativa eles trabalham da 248 pra trabalhar bem a descrio na narrativa... : essa troca tambm de 249 correspondncia. 250 E: E como que voc v... ah ah seus alunos de oitava srie eles escrevem assim 251 com que freqncia? As produes textuais? 252 P: Ah: eu tenho bastante. 253 E: Mas assim quinzenalmente semanalmente? 254 P: No h... no h assim uma: uma coisa: prevista vamos supor... dia tal dia de 255 redao como s vezes muitas vezes eu vejo que alguns professores que 256 estabelecem no a quinta-feira a redao e tal a produo de textos eu vou de 257 acordo com o andamento h: vamos supor assim meio... ao mesmo tempo que 258 pode parecer meio espontneo mas tambm meio previsto... ento eu trabalho a 259 interpretao do texto... s vezes um texto deles prprios ou algum texto de jornal 260 ou algum texto de revistas ou do prprio livro didtico em que ele faz a leitura ou 261 silenciosa ou uma leitura geral... e ele vai h interpretar aquele texto ver o assunto 262 tema dependendo do assunto forma do texto... e a partir da ele vai produzir um outro 263 texto ento toda vez que ele FAZ uma interpretao de texto ele tambm j produz um 264 ... ento eu tenho vamos supor por ms ou bimestre sempre tem uns trs quatro 265 textos at porque no d pra voc ler todos e devolver e tal ento s vezes eles fazem 266 pra trocar entre eles mesmos....n voc passa alguns temas assim pra ele 267 desenvolver... se for narrativa ce tem personagens ce tem descrio do personagem a 268 fala algumas coisas assim do discurso... e tal pra ele ver se no outro.. no texto do 269 colega tambm tem isso e um tentar ajudar o outro sem ver... questes gramaticais tal 270 porque a n eles acabam levantando isso escreveu tal palavra com z. 271 E: Ortografia n? 272 P: Isso no comeo mas depois eles se acostumam e vo... h: trocando os textos e 273 tal... e de vez em quando eu pego... uma espcie de amostragem eu no vi nenhum 274 texto seu ainda ento eu vou pegar e vou corrigir e vou dar umas algumas orientaes 275 e tal e ento... mais ou menos assim. 276 E: E voc acha que de forma geral... com os outros professores de quinta de sexta de 277 stima h: tambm de lngua portuguesa... caminham nesse sentido com os trabalhos 278 com as amostragens? 279 P: Ah: eu acompanho pouco os outros n mas eu no vejo muito essa prtica mas 280 nesses trs anos por exemplo eles no tinham esse costume de trabalhar nas sries 281 anteriores n... ento eu no sei agora conversando eu tenho uma colega que 282 trabalha mais ou menos assim na stima at porque a gente vai individualmente 283 conversando e tal e a professora que est ficando mais tempo porque de quando eu 284 entrei l de professor de portugus s eu que fiquei o resto j entrou j saiu os que 285 estavam tambm... ento uma rotatividade muito grande difcil voc estabelecer 286 uma coisa que eu acho que grande problema da escola pblica... essa 287 ANEXO B ENTREVISTA : Professor Paulo Durao: 50 minutos 35 rotatividade no h um plano h longo prazo vamos supor nesses quatro anos a gente 288 vai tentar adequar o trabalho assim assim assim assim esse ano deu assim no ano 289 que vem ns vamos entendeu que o que existe na escola particular existe essa 290 [ 291 E: continuidade 292 P: h. 293 E: E a ento voc v que voc est podendo instituir na escola uma prtica que a 294 escola os professores da rea no tinham... de pedir aos alunos que escrevam veja se 295 eu entendi adequadamente que escrevam com mais freqncia e que sejam lidos 296 ainda que seja em amostragem? 297 P: um pouco o incio ainda n porque eu sempre gostaria de trabalhar de forma 298 mais efetiva assim porque eles esto acostumados a copiar coisas da lousa s vezes 299 voc corrige um exerccio e ele espera voc falar a respostas ento no comeo 300 sempre assim depois que voc vai at aquela coisa quando eles no me conhecem 301 tanto eles falam ento nem o professor sabe porque no quer falar a resposta... ento 302 eu falo no procura no texto vejam ai leiam o enunciado porque aquela grande 303 dificuldade porque eles esto acostumados a esperar ah eu fiz aqui mas t errado e 304 tal s deu o visto na hora de corrigir eu vejo ento eu tento passar uma outra viso 305 no voc tem a resposta ai no texto tem que achar voc tem que ler com cuidado reler 306 trocar uma idia com o colega no copiar o que ele respondeu na hora da correo e 307 de verificao h: eles esperam que voc fale a resposta ah qual que ento a 308 resposta num texto interpretativo numa interpretao de texto e tal h: s vezes h 309 respostas mais generalizadas tal mas desde que calcadas no texto agora h: no final 310 do ano eles j esto um pouco mais habituados a este tipo de trabalho eles 311 procurarem... tentarem responder cada um trocar experincia de acordo com o que 312 leram no texto... mas ainda pouco vamos supor numa sala de quarenta alunos so 313 dez que realmente... vo mostrando esse resultado. 314 E: Ento voc ainda v dificuldades para assim conversar sobre o texto escrito e se 315 ter um trabalho mais efetivo dentro da rea? 316 P: Com os prprios professores tem porque 317 [ 318 E: em algum momento vocs chegaram nesse nessa 319 situao de planejamento a propor o trabalho com o texto na modalidade oral? 320 P: No.... at agora no. 321 E: Nunca? 322 P: Tem assim h: o jogral alguma coisa mais h: que oral leitura dramatizao 323 alguma coisa assim mas eu acho muito pouco assim comparando com outras 324 formas... n com forma escrita... ento trabalhado muito pouco e tambm discutido 325 pouco no planejamento. 326 E: E voc j tem assim antes de voc vir pra esse curso Teia do Saber voc j tinha 327 algumas idias algumas leituras a respeito do do: trabalho com texto na modalidade 328 oral o estudo do texto na modalidade oral? Como essa sua relao? 329 P: Eu tinha um pouco de intuitivo n e s vezes aquela coisa de h: no comeo eu 330 sempre pedia pro aluno ler o texto em voz alta ento tem a leitura voc l um 331 pargrafo o outro l outro entoa eu comecei a perceber que no so todos os textos 332 que podem ser lidos em voz alta e nessa seqncia... no ? s vezes uma 333 dramatizao ou ento dependendo do texto tem o dilogo um outro o texto 334 argumentativo ento eu acho que alguns textos so pra ser lidos em voz alta outros 335 ANEXO B ENTREVISTA : Professor Paulo Durao: 50 minutos 36 silenciosamente... outros que podem ter trs quatro pessoas ao mesmo tempo h: 336 relacionados com esse texto... h: no sentido assim s vezes voc pra algum aluno 337 ler a redao e: ai percebi que tambm na leitura um pouco do que a professora 338 falou hoje que: ele ele prefere falar e no ler o que ele escreveu no e alguns 339 alunos so assim eles na querem exatamente o que eles escreveram e falam assim 340 eu tenho na minha cabea eu vou falar desse jeito e tal e pura oralidade porque ele 341 no quer transmitir pro oral falado como ele escreveu no sei assim h um certo 342 acanhamento tambm porque ele vai escrever ele escreve na norma culta e depois 343 pra ele ler o que ele escreveu ele sente acho um pouco de: de: dificuldade. 344 E: Voc assim acompanha mesmo o que eles escrevem fazendo uso da norma culta? 345 P: A leitura? 346 E: No a escrita... em norma culta? 347 P: Quando ele faz uma redao... vamos supor que ele vai fazer uma narrativa ento 348 ele tem ah transcrio na fala da personagem e tal ele pode usar ento dependendo 349 da situao um exemplo n eh ele usou na fala da personagem a linguagem informal 350 ... mas o narrador t na norma culta ento ele no quer ler aquela do jeito que ele 351 escreveu ali porque ele fala informalmente com os colegas tal e: eu j procurei fazer o 352 contrrio tambm ele escrever o que foi discutido num grupo por exemplo...tem cinco 353 pessoas uma vai ser uma espcie de relator do que est sendo discutido ento ele 354 coloca colega um dois trs e quatro nome... e o que voc foi falando no grupo ele foi 355 anotando depois o outro o que foi discutido dentro daquele tema... e isso foi muito/j 356 trabalhei vrias vezes assim.. muito interessante porque eles transcrevem do jeito 357 que o outro falou no se preocupam com essa questo da formalidade e tal... e eles 358 escrevem bem mais... no eles vo passando as idias que foi discutindo porque 359 tem o orador do grupinho ento um relatou e o outro vai ler... e: a todos vo participar 360 ento uma forma mas sem preocupar com a oralidade assim entendeu mais pra 361 manter uma certa ordem. 362 E: Entendo entendo. 363 P: E a participao porque ai voc trabalha em grupo... vamos supor eu divido... dez 364 grupos ali quatro alunos.... sempre tem um que realmente faz tudo l tal tal tal e os 365 outros trs ficam brincando ento eu fui distribuindo assim pra eles 366 [ 367 E: participarem n? 368 P: ao mesmo tempo acabou dando certo nessa questo da oralidade... eles 369 acharam mais fcil a transcrio o jeito que eles falaram tal sem se preocupar muito 370 em formalizar e ai eles discutem participam mais querem falar mais e h uma certa 371 organizao da quase que espontnea porque tem o orador do grupinho l tem o 372 outro isso em termos de texto assim argumentativo e tal. 373 E: Paulo veja bem h pouco voc disse que h dificuldades entre os professores da 374 rea de lngua portuguesa de olharem mais para o tratamento do texto... di: poderem 375 trabalhar mais efetivamente com o texto e qual essa relao do texto... voc v 376 alguma relao do texto com professores de outras rea? 377 P: Essa preocupao da da ? 378 E: N na hora do planejamento... ou em situaes ao longo do semestre voc v 379 outros professores... ou seja voc disse que dificuldades entre os professores da 380 rea... 381 P: Isso os prprios professores de portugus. 382 ANEXO B ENTREVISTA : Professor Paulo Durao: 50 minutos 37 E: Voc v entre os outros professores matemtica biologia cincias geografia... a 383 preocupao em tambm em orientar o processo de leitura e de produo de textos? 384 P: O comentrio que a gente ouve que vamos supor o professor de histria fala o 385 menino l escreveu tal palavra assim e tal eu corrigi mas uma postura mais crtica e 386 s vezes a gente se sente responsabilizado porque o professor de portugus tem 387 cuidar que o professor escreva bem e consiga entender e tal ento h um pouco de eu 388 sinto entre os professores um pouco de: no desunio no vou dizer isso mas que no 389 h uma: se entre os da prpria rea de portugus no existe muito o professor de 390 quinta com o de sexta e tal pra haver uma continuidade os das outras h menos ainda 391 bem 392 [ 393 E: menos ainda. 394 P: Eles se sentem descompromissados com isso... o menino tem que entend a l a 395 pergunta de histria pra poder responder e tem que escrever corretamente e se no 396 escreve eles vm contar pro professor de portugus olha seu aluno est escrevendo 397 isso aqui. 398 E: Como n? 399 P: Ento a gente se sente eu me sinto at meio culpado entre aspas porque ( ) ia 400 fazer ento como voc v o menino l que fala dois mais dois so oito o professor 401 de matemtica que deveria ter ensinado n no h esssa no sei se eu chamaria de 402 desunio. 403 E: que na matemtica a linguagem da matemtica h uma especificidade mas a 404 linguagem verbal ela permeia as outras relaes as outras formas de conhecimento 405 n de forma que o cuidado da linguagem verbal parece-me sei que h algumas 406 especificidades ao profissional que estuda a linguagem mas 407 [ 408 P: uhn uhn 409 [ 410 E: mas a responsabilidade de outra ordem talvez uma boa notcia pra voc 411 voc no precisa se sentir responsvel. 412 P: No eu sei disso que eu 413 [ 414 E: no deve 415 [ 416 P: tanto que uma vez eu no lembro eu cheguei na sala e: 417 os alunos vieram me mostrar na lousa ah: a dona da geografia o que escreveu aqui e 418 no sei o qu a eles falaram a gente falou pra ela que no era assim que escrevia 419 falou ah: eu no tou preocupado e ela falou eu no to preocupado com o portugus 420 eu tenho que falar aqui o nome do pas ou o que ento o aluno se sente tambm 421 assim bom na aula de portugus eu tenho que de ter essa preocupao na de 422 geografia eu no preciso eu acho que um pouco de desinformao tambm. 423 E: Sei e como que esto sendo eh: essas: como esto sendo as leituras que voc 424 tem realizado nesse projeto na Teia do Saber voc tem tomado mesmo como a 425 oportunidade de voltar a estudar ou tem sido assim mas no sentido da imposio? 426 P: No... num primeiro momento quando eu soube da: oportunidade foi acho que em 427 agosto no me lembro h: agora eu pensei no seguinte bom h: eu acho que vai ser 428 importante porque eu me lembrei do grupo de redao do vestibular que o pessoal 429 sempre dizia que devia haver um intercmbio vamos dizer assim ah ( ) a gente forma 430 ANEXO B ENTREVISTA : Professor Paulo Durao: 50 minutos 38 os professores eles vo para o estado s que a gente no tem o retorno de como to 431 se saindo l os professores e tal ento eu vi a oportunidade assim falei bom eu vou 432 voltar a ver os professores e ver como ta agora n porque vai mudando. 433 E: Claro 434 P: E: eu pensei tambm no seguinte de trabalhar alguma coisa bem concreta... porque 435 ah pego alunos por exemplo na oitava srie que tem eu acho que vocs na 436 universidade tambm h: problemas de todo tipo de dificuldade de alfabetizao tem 437 aluno que mal sabe escrever o nome escrevem palavras que no correspondem n tal 438 bom acho que vai ter alguma coisa pra eu poder... trabalhar o concreto ali o real 439 porque eu no sou alfabetizadora mas deve ter alguma forma no como Paulo Freire 440 e tal mas de poder adequar algumas coisas e faze com que o aluno nesse ano tenha 441 um trabalho que pelo menos ao final ele esteja um pouco perto dos outros que esto 442 realmente cursando a oitava num nvel de oitava srie e tal e no o outro que ele est 443 l vamos supor comparando com sries com uma quarta e quinta srie.... ento dentro 444 desse aluno recuperar esse aluno porque s vezes ele ta ali brincando e tal no por 445 porque ele bagunceiro e isso ai ele est desmotivado ele vai fazer o qu? Ele vai 446 brincar... ento de poder usar isso na sala de aula de ver alguma coisa e eu t 447 gostando muito porque eu to realmente vendo coisas que um pouquinho que eu to 448 pensando e: que existe tambm de uma forma sistematizada uma pesquisa e tal que 449 eu acho que d pra resgatar muita coisa. 450 E: . 451 P: Eu no senti nenhuma imposio porque fui eu que procurei eu fiquei sabendo que 452 ia ter e tal ai a coordenadora foi na Diretoria de Ensino e trouxe as inscries l as 453 opes de horrio e eu tava at meio frustrado porque eu achei que no ia sair esse 454 ano 455 [ 456 E: ( (risos )) quase que no saiu mesmo 457 [ 458 P: e eu espero que tenha 459 outros mais pra frente porque uma primeira experincia 460 E: h. 461 P: Ento eu acho que muitas coisas e a gente sente entre os professores tambm que 462 esto fazendo ali muitos no to assim que mais ou menos o clima que existe dentro 463 de numa escola pblica outros esto l ah tem que faze vai ganhar num sei qu vai 464 ser isso vai ser aquilo e tal... mas no to muito assim como que vou dizer engajados 465 na escola e querendo realmente trabalhar Srio e: desempenhar esse compromisso 466 a com o aluno e cumprir essa funo porque eu acho o seguinte eu acho que voc 467 trabalha numa empresa voc produz ai ( ) se voc no produzir bem... tudo bem 468 aquilo l vai ser negado e vai voltar e voc vai produzir de novo... agora na sala de 469 aula no se voc fizer direito eh o que voc puder e tal dentro daquele ano aquilo ali 470 vai afetar mais ainda o ser humano o pedao da vida daquela pessoa. 471 E: E a tem gente que reclama Paulo. 472 P: Eu sei disso porque eu estudei em escola pblica ento dependia muito de mim 473 mas eu tambm agradeo a muitos professores que eu tive que me ajudaram ento 474 uma experincia um pouco pessoal minha que eu no quero que o outro to vendo um 475 aluno l que era como eu era ento eu no quero reproduzi isso fica s que difcil a 476 gente tenta ajuda mas no ser assim assistencialista. 477 E: Claro. 478 ANEXO B ENTREVISTA : Professor Paulo Durao: 50 minutos 39 P: Porque voc no tem como favorecer certas coisas voc tem que fazer com que ele 479 desenvolvam esse processo... eh: a gente v muitos professores que no esto 480 muito... assim consciente dessa coisa. 481 E: Voc vislumbra uma possibilidade ah de pensar quem sabe num futuro no muito 482 distante uma uma proposta junto a seus colegas na sua escola com os outros 483 professores de lngua portuguesa outras sries do tratamento da oralidade para que 484 ele fosse includo no planejamento? 485 P: Ah: eu acho que seria interessante porque com esses trabalhos as pessoas esto 486 comeando tomar conscincia disso n.. essa questo do preconceito lingstico de 487 que a norma padro escrita prevalece ta acabando um pouco com essa vamos dizer 488 assim com esse conceito pronto que isso na verdade e tal que eu acho que o 489 prprio professor na sala de aula trabalha oralmente e os alunos tambm um 490 primeiro contato tal depois que ele vai escrever ento eu acho que vai haver esse tipo 491 de no digo de reconhecimento mas que v devagarzinho entrando mais essa 492 conscincia. 493 E: Voc v assim agora em relao aos estudos que voc tem tomado contato do 494 texto na modalidade oral voc: o que que voc est pensando de tudo isso voc disso 495 h pouco que vai de encontro a algumas coisas que voc j estava pensando n? E: 496 Sei e como que esto sendo eh: essas: como esto sendo as leituras que voc tem 497 realizado nesse projeto na Teia do Saber voc tem tomado mesmo como a 498 oportunidade de voltar a estudar ou tem sido assim mas no sentido da imposio? 499 P: No... num primeiro momento quando eu soube da: oportunidade foi acho que em 500 agosto no me lembro h: agora eu pensei no seguinte bom h: eu acho que vai ser 501 importante porque eu me lembrei do grupo de redao do vestibular que o pessoal 502 sempre dizia que devia haver um intercmbio vamos dizer assim ah ( ) a gente forma 503 os professores eles vo para o estado s que a gente no tem o retorno de como to 504 se saindo l os professores e tal ento eu vi a oportunidade assim falei bom eu vou 505 voltar a ver os professores e ver como ta agora n porque vai mudando. 506 E: Claro. 507 P: E: eu pensei tambm no seguinte de trabalhar alguma coisa bem concreta... porque 508 ah pego alunos por exemplo na oitava srie que tem eu acho que vocs na 509 universidade tambm h: problemas de todo tipo de dificuldade de alfabetizao tem 510 aluno que mal sabe escreve o nome escrevem palavras que no correspondem n tal 511 bom acho que vai ter alguma coisa pra eu poder... trabalhar o concreto ali o real 512 porque eu no sou alfabetizador mas deve ter alguma forma no como Paulo Freire e 513 tal mas de poder adequar algumas coisas e fazer com que o aluno nesse ano tenha 514 um trabalho que pelo menos ao final ele esteja um pouco perto dos outros que esto 515 realmente cursando a oitava num nvel de oitava srie e tal e no o outro que ele 516 est l vamos supor comparando com sries com uma quarta e quinta srie .... ento 517 dentro desse aluno recuperar esse aluno porque s vezes ele t ali brincando e tal 518 no por porque ele bagunceiro e isso ai ele est desmotivado ele vai fazer o qu? 519 Ele vai brincar... ento de poder usar isso na sala de aula de ver alguma coisa e eu t 520 gostando muito porque eu to realmente vendo coisas que um pouquinho que eu to 521 pensando e: que existe tambm de uma forma sistematizada uma pesquisa e tal que 522 eu acho que d pra resgatar muita coisa voc tem alguma coisa. 523 P: eu tenho idia de comprar um gravadorzinho e tal mas de de de fazer com que 524 o aluno tambm no s o texto escrito que ele produz n ele produz tambm o oral 525 ento ele desenvolve isso e eu j fao isso de certa forma... que ele no s l o texto 526 ANEXO B ENTREVISTA : Professor Paulo Durao: 50 minutos 40 que ele escreveu mas a partir de uma discusso ele vai discutir um tema um assunto 527 oralmente e s vezes de um certo improviso mas baseado naquilo que ele leu que ele 528 t se lembrando do que foi discutido no grupo... 529 E: Uhn uhn. 530 P: Ento acho que a forma de expressar isso oralmente importante e s vezes 531 aquilo que ele usa na casa dele como ele fala ento comeou assim nessa questo da 532 adequao da linguagem. 533 E: Uhn uhn 534 [ 535 P: que voc em uma situao formal fala de uma forma l no campinho de futebol 536 ce fala de outra na igreja outra em casa ento essa reproduo de certos momentos 537 tal dentro da sala de aula foram tambm trazendo essa questo n? 538 E: Agora voc se deu conta ns acabamos centrando nossa conversa na escola 539 pblica n e: essa relao sobre o texto unidade de ensino o trabalho com gnero no 540 no planejamento no Escola 2 e no Escola 3 voc disse que no Escola 3 h mais 541 possibilidade de pensar em um planejamento mais real mais efetivo e l voc tem 542 outros professores que voc conhece que trabalha de forma sistemtica o texto o 543 texto a unidade de ensino trabalha com gneros. 544 P: apesar de ser o primeiro ano meu l eu to terminando o ano j existe uma outra 545 perspectiva agora em novembro j to fazendo levantamento pro que vai ser 546 trabalhado no ano que vem que deu certo que no deu eu j conversei com a 547 professora de quinta srie com a professora com a sexta e com a stima j falei com 548 quem vai pegar os alunos que vo pro primeiro ano pra numa reunio pra passar o 549 que foi trabalhado o que no foi determinados alunos e tal ento o aluno ao professor 550 que vai receber os alunos no primeiro ano j sabem mais ou menos eles j ganham 551 tempo e: na sala de aula trabalhado eles j participaram de saraus de peas de 552 teatro h um movimento que trabalha mais a questo da oralidade de postura 553 adequao do texto o tipo de texto ento uma coisa mais organizada e que existe 554 mais espao pra ele desenvolver tem msica um toca violo faz algum tipo de 555 declamao de poema ento h uma variedade maior n e dentro da prpria sala de 556 aula pra voc faze um debate um coisa j existe uma prtica porque a maioria dos 557 alunos vm desde o pr.... ento voc fala ns vamos debate tal assunto a gente leu 558 isso viu aquilo... e ta na televiso tal e tal eles j tem essa 559 [ 560 E: eles j tem os modelos 561 assimilados 562 [ 563 P: j sabem como proceder 564 [ 565 E: reconhecem 566 [ 567 P: existem as coisas que vo ah um fala 568 outro fala acho que normal at entre os professores qualquer um s vezes tem essa 569 : vamos dizer assim esse jeito ai de um falar primeiro 570 [ 571 E: os assaltos 572 [ 573 P: desviar o assunto 574 ANEXO B ENTREVISTA : Professor Paulo Durao: 50 minutos 41 [ 575 E: as digresses. 576 P: Algum que no t muito interessado naquele tema mas diferente j uma outra 577 forma de trabalhar e pra mim at mais fcil de conduzir agora l no Escola 2 j 578 uma outra realidade diferente distinta e so alunos de ensino mdio a maioria vem da 579 escola pblica... que vai ele vai estudar a noite pra conseguir alguma profisso n 580 mecatrnica e tal e ao mesmo tempo conseguir prosseguir os estudos e depois fazer 581 uma faculdade engenharia normalmente alguma coisa assim e eles no to muito 582 assim portugus no to essencial eles vem assim... fala bom eu vou ser 583 engenheiro vou trabalhar no computador e tal ento eles no tm muito essa 584 preocupao h aquele desinteresse eles vem portugus mais como um obstculo 585 do que alguma coisa que vai ajudar ento voc tem que trabalhar at pra mudar o 586 conceito que eles fazem n... e tambm um pessoal que uma certa vamos dizer 587 assim apesar de ser terceiro ano j tem uma defasagem grande at ento eu acho 588 que um pouco mais complicado do que a oitava srie porque na oitava ainda d pra 589 ele fazer se eu consegui muda alguma coisinha na oitava no ensino mdio ele vai 590 pode ainda desenvolver ento mais complicado pra mim e noite n? 591 E: E: ai vem assim trabalhar tem uma implicao n tanto no oral quanto escrito ( ) 592 quantas aulas? 593 P: No Escola 3 e: seis horas no Escola 2 no so TANtas aulas n e no estado eu 594 tenho vinte quatro ento d trinta quarenta aulas... eu j cheguei a dar sessenta e 595 cinco aulas trabalhar de sbado nunca mais fao isso eu me sepaREI de um primeiro 596 casamento exatamente por isso c acaba no conseguindo nem uma coisa nem outra 597 nem no lado profissional nem pessoal no d pra casa isso da e agora eu tento 598 administrar melhor essa questo porque a gente sabe que tem haver momento em 599 que voc vai levar coisa pra casa fim de semana e tal e: e como tem leitura voc vai 600 planejar alguma coisa voc vai planejar uma semana ou um ms alguma coisa assim 601 voc tem que ter tempo que eu costumo s vezes levantar mais cedo a ficar at mais 602 tarde da noite ento eu levanto quatro horas da manh aproveito que t rende mais a 603 leitura alguma coisa a minha mulher no gosta muito mas um jeito que eu acho que 604 resolve ento eu tenho aula nesse caso nesse ano eu tenho a tera-feira de manh 605 que d pra organizar alguma coisa e eu procuro entre os intervalos que nem eu saio 606 seis horas de uma escola para dar aula s sete na outra... eu vou direto ento das 607 seis e quinze at s quinze para sete eu organizo algumas coisinhas tambm que so 608 aquelas que surgem no meio ali numa aula no deu pra trabalhar tudo 609 [ 610 E: tem que rever 611 [ 612 P: ou faltaram alguns alunos... alguma coisa ficou pra trs ento nesse 613 meio tempo eu procuro fazer nessa horariozinho vago que fica. 614 E: Ento era isso eu gostaria de conhecer um pouco mais da viso de quem 615 realmente est presente no dia-a-dia a percepo do cotidiano de quem est l na 616 escola. 617 P: eu gostaria de dizer tambm de dizer o seguinte no meu modo de pensar... que 618 eu vejo muitos professores que do aulas em escolas particulares e que o estado 619 acaba virando um bico ai e tal ele no o mesmo profissional... ento como ele ganha 620 menos ele se dedica menos eu procuro no pensar desse jeito nem agir dessa forma 621 eu trabalho do mesmo jeito na escola particular e na pblica claro que dentro das 622 ANEXO B ENTREVISTA : Professor Paulo Durao: 50 minutos 42 condies de cada uma mas com certo compromisso se eu vou estar l da uma s 623 seis na escola pblica eu vou procurar fazer meu trabalho de acordo com as coisas 624 que eu acredito e eu tenho em vista ento eu vou tentar... no me doar que eu 625 tambm no sou purista e tal mas trabalhar eu to l pra trabalhar eu to recebendo xis 626 l tenho que fazer jus a isso no ficar l sentado contando piada ento existe na 627 minha conscincia essa questo de voc fazer o melhor da melhor forma possvel n 628 dentro das condies independente de onde voc estiver estiver no estado na escola 629 particular e tal voc vai fazer jus aquilo a que voc ta tem como incumbncia s 630 vezes a gente v no estado isso tambm no ganho pouco vai descontar mais no sei 631 quanto e tal s que eu penso no aluno que ta ali ele no tem culpa que o professor 632 ganha pouco e tal ele tambm tem que chance de adquirir algumas coisas. 633 E: uma postura profissional porque em todas as profisses h possibilidades de 634 voc ser mais remunerado menos remunerado ento a postura profissional que est 635 em jogo. 636 P: claro que se eu ganhasse muito mais eu compraria mais livros faria mais cursos e 637 tal no precisaria trabalhar tantas horas mas eu acho que j deu pra casar um 638 pouquinho essas quarenta horas at que d pra administrar tambm e ter a famlia 639 tambm 640 [ 641 E: e ter a famlia claro eu vou 642 desligar aqui. 643 ANEXO C ENTREVISTA : Professora Ana Durao: 40 minutos 43 E: Como eu j disse a voc : no vou proceder entrevista com perguntas e respostas... 1 t bom voc pode mudar o caminho voc fica bem vontade... 2 P: Certo. 3 E: T bom? ento em primeiro lugar eu gostaria que voc se identificasse... seu nome sua 4 idade a sua formao h quantos anos voc j trabalha... onde voc est trabalhando... 5 n situar um pouquinho a professora Ana. 6 P: Meu nome Ana : eu trabalho como professora h vinte anos sendo que desses vinte 7 anos h: eu trabalhei dez s com a prefeitura que era de pr escola : ao me formar n... 8 eh: como PEB /do/dois... eu:.. passei a lecionar de quinta oitava : na escola particular e 9 na escola pblica... na particular eu trabalho com com: com: supletivo... no colgio 10 Escola 1 eu trabalhei bastante tempo era tudo apostilado o: trabalhava com alunos de: 11 faixa etria de: dezenove em diante que eram alunos de indstrias... : depois eu 12 continuei s na rede publica... onde eu estou faz quinze anos....e: eu sou formada no 13 magistrio e: tambm sou formada em Letras pela NOME DA ESCOLA fao bastante 14 curso de capacitao foram esses cursos de capacitao que eu fao... eu no fiz 15 nenhuma especializao em nenhuma rea... : trabalho mu:ito de quinta oitava... 16 sendo que geralmente eu fico com quinta srie pelo meu tempo de trabalho os 17 professores mais velhos gostam de pegar de stima e oitava e ento eu acabo ficando 18 com quinta e sexta... eu aDOro trabalhar com essa faixa etria eu me identifico MUito com 19 ela... as crianas assim se identificando-se MUito comigo e um trabalho MUito gostoso 20 difFIcil atualmente ta MUito gostoso trabalhar com essa faixa etria principalmente na 21 escola pblica porque ns... de uns cinco anos pra c ns estamos tendo muitos 22 problemas com criana : na parte de alfabetizao.... ento ns estamos recebendo a 23 maioria das crianas com problemas serssimos de alfabetizao ento fica muito difcil o 24 trabalho porque ns no estamos acostumados a alfabetizar pra depois : dar 25 andamento ao nosso trabalho... e: j tentamos fazer uma parceria porque hoje em Limeira 26 : o ciclo um : da prefeitura depois eles entram para o ensino pblico estadual e: eu 27 acho que essa separao... que comeou a criar determinados problemas porque ns 28 no temos envolvimento nenhum com professor de primeira quarta da quando chega 29 na quinta ns no temos noo de como essa criana est chegando e estamos pegando 30 a maioria das crianas grande parte das crianas... sem estrutura para uma quinta-srie. 31 E: E voc reconhece... ou h um consenso entre seus colegas.. que foi depois da 32 municipalizao? 33 P: Ns achamos que um dos motivos foi esse porque a minha escola - a escola que eu 34 trabalho atualmente que a NOME DA ESCOLA 1 - faz dez anos que eu estou l - e ela 35 era de primeira quarta e depois de quinta oitava ento ns formamos um grupo s... e 36 quando era um grupo s e quando era esse grupo s nos planejamentos eram 37 conversado que se espera de uma quinta de uma primeira de uma segunda ento havia 38 essa 39 [ 40 E: comunicao 41 [ 42 P: continuidade 43 comunicao hoje no h mais... ento ns percebemos que ns ficamos muito perdidos 44 por receber essas crianas no sabendo como elas esto chegando a hora que chega 45 que voc a gente se depara com a situao que est e acho que de primeira a quarta 46 tambm por no saber o que uma quinta srie est esperando o que vai ser preciso pra 47 criana pra ela se desenvolver numa quinta srie ento ns percebemos bastante assim 48 ANEXO C ENTREVISTA : Professora Ana Durao: 40 minutos 44 ah: : andamos tentando fazer reunio que as crianas elas chegam por exemplo na 49 quinta falando muito de classes gramaticais sem saber ler escrever produzir um texto : 50 fazer um simples dilogo dentro de um texto simples ento ela vem totalmente sem estar 51 trabalhada pra uma quinta srie... e: e tambm assim o ano passado pra voc ter um a 52 idia duas quintas sries sem estar alfabetizada.... e fica MUIto dificil porque... no que 53 que seja diferente o professor de quinta oitava com o de primeira quarta... mas como 54 voc sabe... ns ficamos pouco tempo com a criana. 55 E:Uhn uhn. 56 P: E eles passam a ter oito professores... que no sabem trabalhar com a alfabetizao 57 na realidade isso ns at tentamos... na rea de portugus ainda tem uma facilidade 58 maior mas ns no somos preparados para alfabetizar e boa parte dessas crianas 59 acabam indo pra sexta... pra stima... pra oitava.... sem saber ler e escrever mal sabendo 60 ler e escrever ento a gente anda MU:Ito preocupada com essa situao do ensino 61 pblico... e esse ano eh: mudou o planejamento da seguinte forma... ns chegvamos na 62 escola... e j tnhamos que fazer o planejamento... ento o que acontecia ns fazamos 63 um planejamento sem conhecer as crianas que a gente ia trabalhar... era entregue esse 64 planejamento... era do estado c tinha que trabalhar em cima dele. ento chegou a 65 concluso que/que o planejamento ficava TOTAlmente furado 66 [ 67 E: uhn uhn 68 [ 69 P: voc entregava um planejamento o qual voc no seguia no 70 trabalhava... ento no era planejado hoje o planejamento est comeando a ser montado 71 agora porque voc passou a a: fevereiro conhecendo a criana em maro voc comeou 72 a esquematizar o seu planejamento a: a desenvolver o planejamento pra da voc 73 realmente montar em cima daquela clientela que voc t recebendo... antes tambm era 74 um planejamento... feito... pra: por exemplo tinha seis sextas sries na escola duas com 75 cada professor um professor fazia o planejamento pra todas as classes sextas sries e 76 entregava... tinha que seguir... HOJE no cada professor est fazendo pra sua classe 77 porque ns temos classes no alfabetizadas... classes que esto um pouquinho mais 78 adiantadas... outras ento no adiantava seguir um mesmo planejamento mas isso 79 comeOU a acontecer este ano na escola pblica. 80 E: Ento s pra localizar voc fala voc trabalha na na: NOME DA ESCOLA? 81 P: NOME DA ESCOLA. 82 E: NOME DA ESCOLA voc est em outra escola tambm ? 83 P: No atualmente eu estou somente l. 84 [ 85 E: somente l.. quantas salas voc tem l? 86 P: Eu tenhu:::: doze salas de aula. 87 E: Doze salas? 88 P: Dozes classes doze classes. 89 E: Que corresponde a quantas aulas na semana? 90 P: Quarenta. 91 E: quarenta 92 P: Quarenta aulas semanais. 93 E: Quarenta aulas semanais ... : de quinta oitava? 94 P: De quinta oitava eu s no tenho oitava. 95 E: Certo e: esta: s pra ficar o registro n : qual o perfil da escola? na periferia? 96 ANEXO C ENTREVISTA : Professora Ana Durao: 40 minutos 45 P: um bairro bem perifrico... : de crianas BEM carentes inclusive que muitas moram 97 em barracos 98 [ 99 E: la Nome do Bairro? 100 P: No l:: no Nome do Bairro pega Nome do Bairro... que o Nome do Bairro MESmo e 101 o Ibirapuera que aonde est situada a escola... ns no recebemos alunos daquele 102 bairro porque eles vo todos para o NOME DA ESCOLA 2... os pais no querem que 103 estudem na na ESCOLA por ser uma escola pequena (..) 104 [ 105 E: a NOME DA ESCOLA 1 106 l no Cecap havia trs escolas antigamente a escola do Nome da Escola uma no meio e 107 outra embaixo... a ESCOLA 1 qual ? 108 P: ainda existe ela fica do lado da Nome da Escola ela fica no Nome da Escola 109 [ 110 E: ta j sei qual . 111 P: No Nome do Bairro e da ela pega Nomes dos Bairros 112 [ 113 E: so os bairros novos 114 [ 115 P: Nome do Bairro so os bairros 116 que esto iniciando n... comeando... a ser estruturados 117 [ 118 E: era uma escola pequena e que passa a receber n 119 [ 120 P: isso 121 [ 122 E: quantos alunos voc tem idia que ela tem 123 atualmente? 124 P: Oitocentos ns temos inclusive problema com relao a isso porque ns temos seis 125 sala de aula as quais no comportam muito o nmero de alunos... : este ano ns no 126 conseguimos montar a stima srie que so de crianas de doze anos... de manh ento 127 formou-se duas stimas de manh. 128 E: So s seis salas? 129 P : Seis salas. 130 E: Espao fsico de seis salas? 131 P: De seis salas ela bem pequena... e a a criana chega na stima srie ela tem que 132 noturno ou a famlia tem que procurar 133 [ 134 E: outra escola? 135 [ 136 P: outra escola... porque stima a gente consegue abrir 137 duas e o resto vai pro noturno... foram duas pro noturno de crianas MUito pequenas de 138 crianas de onze doze anos. 139 E: Certo : : voc faz referncia a esse planejamento voc: verifica que especifico na 140 sua escola... ou de modo geral voc tem informaes que o planejamento em Limeira 141 est sendo realizado dessa forma? 142 P: De forma geral.. no geral... esse ano est sendo realizado dessa forma porque veio 143 uma ordem da delegacia 144 ANEXO C ENTREVISTA : Professora Ana Durao: 40 minutos 46 [ 145 E: da diretoria 146 [ 147 P: da diretoria de ensino que: ns esse ano fizssemos o planejamento 148 primeiro investigando a situao... a minha escola j havia comeado isso o ano passado 149 mas... no fim falava-se que ia fazer desse jeito mas da todo mundo entregava o 150 planejamento e na realidade no era feito baseado nisso. 151 E: E: depois que vocs traaram esse diagnstico da classe na verdade um diagnstico 152 [ 153 P: ns fizemos o 154 diagnstico para depois montar esse... planejamento. 155 E: Isso pra saber quais so as reais necessidades. 156 P: As reais necessidades . 157 E: Quer dizer no adianta ter um plano pr-estabelecido se voc tem uma classe que no 158 tem o preparo pra receber n: pra voc ministrar aquele contedo. 159 P: Uhn uhn. 160 E: Antes de concluir esse planejamento a rea especfica.... como que: voc disse se 161 somos seis... quantos professores de quintasrie? 162 P: Este ano ns estamos em quatro professores pra seis quinta sries 163 E: Ento quatro professores de lngua portuguesa da cadeira de lngua portuguesa antes 164 da concluso desse planejamento existem reunies especficas entre vocs para 165 chegarem a uma proposta: ah digamos assim os planos de ensino sero diferentes mas 166 existe uma conversa mais especfica entre vocs? 167 P: Existe este ano principalmente t existindo bastante ns passamos : uma semana 168 que foi depois do carnaval... : antes do carnaval ns havamos dado uma redao pras 169 crianas onde cada professor corrigiu da sua classe verificou pela redao que foi bem 170 simples pras crianas ele verificou como que estava a classe o que estava faltando e 171 cada um depois exps como que estava cada cada classe. 172 E: No planejamento geral? 173 P: Isto est sendo feito principalmente na quinta srie. 174 E: No planejamento geral ou j entre os professores da rea especfica? 175 P: Entre os professores da rea especfica. 176 E: Da rea especfica? 177 P: Foi feito na rea de portugus. 178 E: Certo. 179 P: E um na rea de matemtica foram as duas reas que foram abordadas pra.. pra ver 180 [ 181 E: montar um diagnstico. 182 P: Montar um diagnstico 183 E: E a esses resultados foram apresentados em reunio da rea especfica? 184 P: Da rea especfica. 185 E: No... rea especfica voc entende linguagens ou s professores de lngua 186 portuguesa? 187 P: No linguagem geral. 188 E: Linguagem geral. 189 P: porque h arte cincias toda toda.... 190 [ 191 ANEXO C ENTREVISTA : Professora Ana Durao: 40 minutos 47 E: ento no tem assim no uma restrio professores apenas de 192 lngua portuguesa. 193 P: Antigamente era este ano : :: com os estudos com todos os problemas que ns no 194 conseguimos vencer durante esse perodo que de uns cinco anos pra c vem se 195 agravando muito ento debate-se muito no adianta s o professor de portugus estar 196 trabalhando diversos variedades de texto se ele no estiver em conjunto com outras reas 197 n e assim na matemtica. 198 E: E voc verifica o que voc j consegue verificar em termos concretos objetivos desse 199 trabalho dessa contrapartida das outras reas de conhecimento? 200 P: Nossa assim um uma unio muito importante porque as crianas percebem que 201 todos esto voltados para um mesmo trabalho antes eles viam assim cincias t dando 202 um texto : de sexta mas no tem nada a ver com a rea de portugus e hoje no como 203 trabalha o trabalho est tentando unir que muito difcil no sempre que d pra fazer 204 essa unio principalmente o estado ele falho muitos professores que do muitas aulas 205 em muitas escolas ento de repente no planejamento voc no consegue reunir os 206 professores da sua escola porque um tem sede em outra escola ta na outra escola e da 207 na hora que voCE elabora o trabalho... um j no pensa daquele jeito o outro no quer 208 fazer desse jeito o outro acha que no vai dar certo porque no participou... do do que foi 209 estudado do que foi proposto ento a dificuldade maior nessa nesse aspecto. 210 E: ento veja bem voc falou assim a unio n na verdade 211 [ 212 P: quando conseguem que nem 213 [ 214 E: (os professores) mas o que eu gostaria de 215 saber se objetivamente se efetivamente voc tem constatado por exemplo o professor de 216 geografia solicitando que os alunos leiam escrevam e dando retorno desse texto? 217 P: Ah sim...( ) atualmente. 218 E: Voc tem feito esta constatao? 219 P: Tanto que muitas vezes eles pegam um texto que seja que seja da rea deles eles 220 vm at a gente pergunta Ana que que voc... que que voc gostaria que eu 221 acrescentasse aqui que que seria legal alm de eu explorar a minha rea que daria pra 222 entrar ento est havendo uma tentativa est sendo uma experincia pra todos... mas 223 que eu acho assim que est sendo de um grande valor para a escola toda porque eu 224 percebo que at as crianas esto se organizando melhor... antes era assim trabalho de 225 portugus por exemplo eles tinham que entregar bonitinho certinho olhar a escrita e o de 226 cincias j entregava com palavras erradas no tinha problema porque cincias no ia 227 olhar isso s ia olhar o contedo hoje j no... hoje o professor de cincias de geografia j 228 pede a mesma estrutura a mesma organizao... pra que a criana j saiba que no 229 uma exigncia do portugus uma exigncia pra ele em tudo o que ele vai fazer em todo 230 trabalho que ele vai fazer ele tem n que ver se no tem erro se ta bem escrito por que 231 que ele colocou determinada palavra ento hoje ta eles essa unio est ajudando 232 bastante principalmente com as quintas nesse sentido. 233 E:Voc tem ministrado aulas de lngua portuguesa nessas quintas? 234 P: stimas e oitavas que eu leciono ingls. 235 E: Mas quintas 236 [ 237 P: mas quintas ingls e portugus... as duas. 238 E: Voc trabalha em uma mesma classe portugus e ingls? 239 ANEXO C ENTREVISTA : Professora Ana Durao: 40 minutos 48 P: Na mesma classe portugus e ingls. 240 E: E: quais so as referncias... vamos dizer.. textos ah: os docuMENtos que so 241 referncias para a elaborao do planejamento? existem algumas referncias? 242 P: Existe ns procuramos assim : deixa aberto... no planejamento ns temos o livro 243 didtico... e: ns ns deixamos aberto para livros paradidticos ns recebemos muito a 244 revista Veja e a revista Escola que sempre vem com reportagens boas com textos com os 245 quais a gente trabalha muito em sala de aula e: tambm pegamos textos da Gazeta de 246 Limeira porque um material que est prximo da escola e que facilita pras crianas 247 quando elas precisam pesquisar tem dentro da escola... ento esse material. 248 E: Esse o material didtico vamos dizer assim 249 [ 250 P: . 251 E: Mas digamos as referncias para os professores.... h documentos para referenciar o 252 trabalho dos professores... no momento do planejamento? 253 P: No fora fora 254 [ 255 E: digamos documentos da escola documentos da diretoria? 256 P. Tem...tem assim no momento do planejamento a gente tem que ver primeiro o plano 257 da escola... 258 E: E a sua escola j tem um plano? 259 P: J tem um plano de ensino da escola. 260 E: um plano ou um projeto? 261 P: um plano um plano de ensino que feito em cima da populao que a gente 262 trabalha 263 E: Ento a sua escola no tem ainda um projeto pedaggico? 264 P: Ns estamos ela ela tem um projeto pedaggico ele est formulado e vinha h muito - 265 tempo de uns cinco anos pra c estava- estava pronta a proposta tudo certinho - s 266 que ns vimos que ele no estava funcionando ento a gente est re: re:fazendo 267 revisando todo ele... em cima dessas dificuldades. 268 E: E quem participa dessa reviso? 269 P: Diretor coordenador professores. 270 E: Todos? 271 P: Todos. 272 E: Ento todos ento todos os professores na sua escola j leram o projeto pedaggico 273 da sua escola? 274 P: J lemos e discutimos todos. 275 E: Ele extenso? 276 E: No muito. 277 P: No. 278 E: Ento possvel que todos leiam 279 [ 280 P: no ele no nada extenso... ele bem sintetizado 281 e possvel que leia entenda direitinho. 282 E: E alm do projeto pedaggico h mais algum documento? 283 P: s vezes vem alguma coisa da diretoria de ensino... a proposta pronta pra j 284 desenvolver mas difcil fora isso fica realmente pra escola desenvolver. 285 E: Em termos de polticas pblicas ... no h algum documento que referncia? 286 P: Acho que no. 287 ANEXO C ENTREVISTA : Professora Ana Durao: 40 minutos 49 E: Por exemplo quando eu perguntei h pouco n.. : se voc se organizava por rea 288 voc olha por rea especfica ai eu perguntei voc est considerando os professores de 289 lngua portuguesa ou voc se renem enquanto linguagens trabalho com linguagens? 290 P: Das duas maneiras ns nos reunimos... porque ns temos as HTPCs que so : as 291 reunies pedaggicas... ento dependendo do que est sendo desenvolvido rene-se por 292 rea.. dependendo rene-se o grupo todo... que nem por exemplo essa parte de... da 293 questo da quinta srie... de alfabetizao rene-se o grupo todo para discutir como cada 294 um vai poder dar sua parcela de colaborao para que as crianas desenvolvam o que 295 elas no conseguiram desenvolver... agora tem tem reunies que voltada totalmente 296 para a rea de portugus pra rea de cincias da separe-se o grupo. 297 E: No estou dizendo porque quando voc usa essa nomenclatura... rea de linguagens 298 por exemplo 299 [ 300 P: ahn 301 E: Voc tem as referncias dos Parmetros Curriculares? 302 P: Certo. 303 E: Essa a proposta dos Parmetros 304 [ 305 P: dos Parmetros t sendo sempre em cima dos Parmetros 306 agora 307 [ 308 E: todos na sua escola ento os Parmetros so referncias para esse planejamento? 309 P: Para todos. 310 E: E voc 311 [ 312 P: tanto Snia que esse ano ns estamos com MUItas dificuldades todos os 313 professores de montar esse planejamento... porque tem que montar em cima dos 314 Parmetros e em cima da Proposta Pedaggica da escola ento tem que unir os dois pra 315 formar o meu planejamento o planejamento geral dos professores e ns nunca tnhamos 316 feito assim. 317 E: Todos leram os Parmetros Curriculares? 318 P: Todos. 319 E: Leram assim a apresentao dos Parmetros e depois cada um na sua rea especfica 320 como como que vocs procederam essa leitura? 321 P: Cada um na sua rea especfica um no tem conhecimento do que est na 322 [ 323 E: ento voc responderia 324 com tranqilidade que todos no seu grupo j fizeram a leitura dos Parmetros 325 Curriculares? 326 P: Eu acredito que sim Snia tudo que a gente sem sem ter lido no vai conseguir montar 327 o planejamento. 328 E: E como a compreenso dos Parmetros? tranqila? Voc observa... 329 [ 330 P: muita dificuldade muita 331 dificuldade tanto que as professoras ns professores muitas vezes no aceitamos 332 muitas coisas que esto no Parmetro por no entender... ento at fizemos fizemos : 333 atravs do coordenador para que FOsse realmente porque o Parmetro caiu assim pra 334 escola pblica ento o professor no tinha conhecimento cada um entendeu da forma que 335 ANEXO C ENTREVISTA : Professora Ana Durao: 40 minutos 50 quis no teve assim uma abordagem uma explicao sobre sobre os Parmetros 336 Curriculares e eu acho que vem que advm da o problema de trabalhar em cima deles. 337 E: Vocs nunca fizeram uma leitura conjunta vocs professores 338 [ 339 P: no 340 [ 341 E: de lngua portuguesa 342 [ 343 P: no no nunca. 344 E:Nunca sentaram e leram juntas? 345 P: No nunca. 346 E: A bibliografia dos Parmetros... no final h uma bibliografia voc conhece alguma 347 bibliografia j tinha lido? 348 P: No no tinha lido. 349 E: No. 350 P: No. 351 E: No tiveram contato 352 [ 353 P: pra voc ter uma idia do ano passado pra c que ns estamos 354 trabalhando em cima dos Parmetros eu acredito que ns a escola pblica em geral que 355 antes falava-se que trabalhava em cima mas no trabalhava... pegava-se o planejamento 356 de uma srie pra outro de um ano pro outro e assim que ia porque eu estava assim no 357 NOME DA ESCOLA 3...NOME DA ESCOLA 1 no NOME DA ESCOLA 5 e era tudo feito 358 igual e era escola totalmente... em reas diferentes. 359 E: certo o procedimento 360 [ 361 P: o procedimento era o mesmo por isso que eu acredito que HOje o 362 procedimento de est sendo mais cauteloso para elaborar esse planejamento em cima 363 est sendo geral porque est sendo cobrado ento 364 [ 365 E: pela diretoria? 366 P: Pela diretoria ele vai volta : vai o planejamento volta atravs do coordenador da nas 367 reunies ele vai nas reunies volta e fala no assim ns no entendemos direito est 368 sendo muito difcil a maioria das escolas... : esto tendo muita dificuldade em montar 369 MUITA porque cada escola est entendendo de um jeito... cada escola est montando de 370 um jeito chega l no aquilo. 371 E: h: pela sua fala voc no declarou mas eu j assim observei... que voc tem voc 372 tem j assimilou que a nova orientao para o contedo de lngua portuguesa o texto 373 como unidade de ensino n ento pelos exemplos que voc d pela pela que voc vai 374 falando no pela sua declarao voc no declarou assim. 375 P: Certo uhn uhn. 376 E: Eu j observo que voc tem clareza dessa questo e quanto modalidade... ns at 377 agora eu observei em relao modalidade escrita ... e quanto modalidade oral 378 [ 379 P: essa modalidade 380 E: Como voc tem tem compreendido a proposta com a modalidade oral se voc tem j 381 alguma experincia se vocs 382 P: [ 383 ANEXO C ENTREVISTA : Professora Ana Durao: 40 minutos 51 E: Discutiram no planejamento? 384 P: Essa parte da oralidade ns discutimos no planejamento e assim muitos no se 385 arriscam a trabalhar porque no entendem ento assim a minha diretora e a 386 coordenadora pediu pra que ns fizssemos o possvel para estar trabalhando nessa 387 proposta mas s que espera-se de cada professor o que ele vai desenvolver pra depois o 388 que vai o que vai ficar de bom para os prximos anos ento t sendo uma experincia 389 uma parte que eu gosto muito de trabalhar... ento na realidade eu no sei realmente 390 o trabalho que eu desenvolvo nessa rea... seria o ideal para rea mas acaba assim que 391 os outros professores vo desenvolvendo atravs daquilo que eu vou criando por 392 exemplo na rea de oralidade eu procuro muito trabalhar com a reescrita de textos com a 393 reproduo mas no eles escrevendo eu peo pra que eles leiam uma histria e 394 depois venham na frente as crianas reelaboram essa histria da forma com que eles 395 leram... que eles viram e contam pra pra classe como eles eles eles sentiram a histria e 396 tambm eu pego muito assim redao das crianas... eu escolho uma no meio de muitas 397 sem colocar nome e tudo pra ir trabalhando... eu vou lendo e colocando na lousa da forma 398 com que foi escrito como a criana colocou pra reescrever so trabalhos que a gente t 399 desenvolvendo agora : e: eu consigo dar exemplo pra voc... esse ms por exemplo eu 400 quis... trabalhar com eles : texto... de:... ai como que fala.. que nem receita mdica 401 receita culinria ento cada um criou a sua s que dai eles tinham que criar no papel 402 direitinho e depois ir criar passo a passo a receita como faz cada um criar a sua no 403 poderia ser uma receita j existente... eles vo na frente explicam da eu pergunto pa 404 classe se voc tivesse que fazer essa receita... voc saberia fazer pela explicao pelo 405 modo de fazer que ensino que foi dado : outro trabalho que eu desenvolvi que eu achei 406 legal isso tudo esse ano como experincia ta : eles criarem objetos artesanais s que 407 no o fato de criar o objeto artesanal e criar depois passo a passo como ele foi feito ele 408 sozinho depois ele tem que ir na frente da ele apresentar a ficha de criao pra mim e: 409 explica pra classe apresenta o objeto (mudana da fita) eu acredito que eu esteja 410 explorando t Snia pelas coisas que eu j li pedi pra como eu trabalho com quinta 411 portugus pra criar um amigo imaginrio eu criei o meu contei como se ele tivesse ali 412 comigo naquele momento e da cada um ia criar o seu.. ento eles eles iam contar 413 quando eles conheceram h quanto tempo que esse amigo est com ele e depois ia 414 tambm depois colocar ele fisicamente n criar o boneco imaginrio eles gostaram muito 415 isso muito bom porque a criana... ela passa a ser dona o centro da classe porque ela 416 que nem do boneco ela deixava guardado... ela chegava e contava a histria quando que 417 esse boneco quando que esse amigo imaginrio ia aparecer na vida dele... qual se outras 418 pessoas conhecem... que planeta ele veio e depois ele apresentava o amigo imaginrio 419 na criao ele criava esse amigo ento eu percebo que as crianas gostam muito e da 420 eles comeam a ter facilidade de montar histria sem perceber ah: dialogar a perder 421 aquele medo de falar ento ns assim a minha parte foi pedido pra escola... que a 422 escola pediu que eu desse muito apoio nessa parte de oralidade principalmente porque 423 dos professores que esto l eu sou a segunda mais antiga ento espera-se mais que eu 424 auxilie aqueles que esto comeando. 425 E: E voc tem clareza que isso trabalhar interlocuo e gnero? 426 P: Uhn uhn tenho s ah ah que sempre trabalhei isso s-no-papel passava atividade livro 427 passava-se na lousa 428 [ 429 E: s na modalidade escrita? 430 P: S na escrita. 431 ANEXO C ENTREVISTA : Professora Ana Durao: 40 minutos 52 E: Uhn uhn. 432 P: :: que nem voc falou passava o conceito daquilo e trabalhava em cima do texto 433 aquilo... e da foi ai que eu comecei a perceber que a criana... ela no canaliza como 434 fala... ela no trabalhando dessa outra forma ela no aprende nada no cresce.. porque 435 voc passa um ms depois e pede pra ela fazer isso ela no sabe 436 [ 437 E: [no assimila. 438 E:Uhn uhn. 439 [ 440 P: no assimila e: trabalhando alm de assimilar eles querem toda hora... estar 441 fazendo um trabalho desse tipo.. h: que nem ( ) a ensinar a linguagem culta a 442 linguagem... popular antes ensinava s na escrita colocava l frases pra eles passarem 443 pra linguagem culta hoje eu procuro pegar msicas da eles aprendem que nem : eu 444 vou entrar agora naquela msica do Samba do Ernesto que totalmente ento a parte da 445 oralidade ento voc explica vrias regies como se fala eu peo pras crianas porque no 446 meu bairro tem muita facilidade disso porque vem crianas do Mato Grosso de tudo que 447 lugar.. ento chegam falando de formas diferente 448 [ 449 E: que variao 450 [ 451 P: variao lingstica muito grande ento d pra explorar bastante 452 esse lado e eles gostam bastante tambm... eu peo pra que montem uma uma pecinha 453 simples nada muito grande pra apresentar uma linguagem vinda da da rea rural uma 454 pessoa naquela mesma situao sendo da rea urbana ento dessa maneira que ns 455 estamos estamos procurando trabalhar. 456 E: Ento s pra concluir h: acho que j ta bom voc no fez a:o curso Teia do Saber no 457 ano passado? 458 P: No no fiz. 459 E: No? 460 P: No porque na mesma poca foi na poca em que ia ter haver haver o concurso 461 pblico 462 [ 463 E: isso exato 464 [ 465 P: e eu 466 estava fazendo o curso Claretiano pro concurso. 467 E: Ento no foi possvel? 468 P: ento era no mesmo dias mesmos horrios. 469 E: E voc assim algum relato de algum que tinha feito? alguma coisa? 470 P: No no tenho nenhuma amiga que tenha feito o curso pelo menos que eu saiba no 471 meu grupo de portugus eu no conheo ningum. 472 E: T bom isso viu. 473 P: S? 474 E: S s retomar isso os livros didticos n voc estava dizendo que uma grande 475 dificuldade nesse ano 476 [ 477 P: a grande dificuldade no esse ano desde que foi.. : desde que o 478 estado implantou de dar esses livros didticos para os alunos... ento chega at ns a 479 ANEXO C ENTREVISTA : Professora Ana Durao: 40 minutos 53 lista dos livros didticos que ns poderamos adotar... e da vem uma estrela pra um duas 480 e aquele est dentro dos PCNs s que quando ns escolhemos o livro que seria o ideal 481 pro pra nossa clientela... geralmente no vem o livro escolhido vem a segunda a terceira 482 opo e a hora que chega na escola no tem nada a ver com aquilo que ns havamos 483 elaborado.. e geralmente no so livros que no esto dentro da proposta. 484 E: Dentro das especificidades da escola e voc j levantaram ( ) 485 [ 486 P: bastante j fizemos at... : relatrios 487 e mandamos pra diretoria. 488 E: E vocs tm que ficar com os livros? 489 P: Tem que ficar com os livros. 490 E: No pode devolver? 491 P: No e at agora no veio uma explicao porque... que isso acontece... se uma 492 parte falam que um acerto de editora e governo porque a esse ano na minha escola 493 aconteceu mais srio ainda ... os professores de histria que atendia de quinta oitava 494 ento quando voc pega um determinado autor e voc ele vai ele vai 495 [ 496 E: dar seqncia 497 [ 498 P: ele vai desenvolvendo esse ano veio 499 pra quinta e sexta um autor stima e oitava outro ento os professores estavam loucos 500 porque matrias que tinham l na oitava tinha no livro da quinta e: ficou tudo perdido 501 truncado pra eles... da concluso muitos no querem trabalhar com o livro : querem 502 fazer trabalhar a parte montar tudo a parte fazer apostila da voc obrigado a usar 503 aquele livro porque o governo mandou e voc tem trs anos pra ficar com aquele livro 504 ento a escola fica trs anos com o livro que no adequado ao estudo que foi feito pra 505 pedir antes. 506 ANEXO D ENTREVISTA : Professora Regina Durao: 30 minutos 54 E: Eu gostaria que voc comeasse se identificando n seu nome completo sua formao 1 hoje tera-feira dezessete de agosto... de dois mil e quatro ta.. fique vontade ta bom? 2 Tem o constrangimento desse bichinho ai mas no tem jeito. 3 P: meu nome ... Regina.... h: sou professora de lngua portuguesa e inglsa... ah: fiz o 4 meu curso de Letras na Universidade Metodista de Piracicaba.... ah: tenho formao ah: 5 ps:-graduao terminei ah: neste ltimo semestre... de dois mil e quatro... estou 6 trabalhando nesta escola que a NOME DA ESCOLA uma escola de primeiro e segundo 7 graus... h: aproximadamente vinte e trs anos tambm trabalho na rede particular da 8 rede NOME DA REDE com lngua inglesa... 9 E: Voc disse que fez o ps-graduao acabou de concluir... n em que rea voc fez na 10 rea de Educao de Letras? 11 P: Eu fiz eu fiz na rea de didtica 12 E: Didtica. 13 P: Isso. 14 E: Em educao? 15 P: Em educao. 16 E: Certo aqui em relao cidade como que voc caracteriza um pouco essa escola em 17 que voc trabalha h vinte e trs anos... se uma escola grande... se uma escola 18 localizada num bairro n uma escola voc falou um pouco ah: sobre a histria n que 19 voc ta formando a histria n da escola. 20 P: Isso 21 [ 22 E: como que voc caracteriza a escola em relao cidade? 23 P: A escola.. ela: de um porte considerado grande... h:equivalente a uma escola ah: 24 central ... ah: .. como:.. como uma escola .. vamos dizer... h:... de qualidade..... uma 25 escola que tem sua misso... a prioridade a qualidade... tornar realmente um aluno 26 crtico e consciente... da.. sua:... cidadania.. principalmente em relao tica... uma 27 escola que atende a Vrios bairros prximos... e qui: h: os alunos... eles so na maioria 28 filhos... de ah: operrios mas que eles tm um objetivo... que : ah: ter realmente uma 29 vida diferente buscam ter uma formao acadmica... principalmente aqueles que saem 30 do: segundo grau... eh: no na sua maioria mas grande parte tem essa preocupao. 31 E: Ah: em relao... a: a escola funciona nos trs perodos? 32 P: Nos trs perodos. 33 E: isso? 34 E: No ensino fundamental. 35 P: Isso... ns temos o ensino fundamental e mdio... no perodo da manh.... temos 36 tarde funcionando apenas com o fundamental direcionado quinta e sexta srie... ficando 37 stimas e oitavas para o perodo da manh junto com o primeiro ano do ensino mdio.... 38 o: ensino mdio... ah: do perodo noturno... ele tem ah: cinco classes de ensino mdio do 39 primeiro ano... ns temos quatro classes de: segundo ano do ensino mdio... e a escola 40 tambm oferece um curso de suplncia do ensino mdio e funciona atualmente no 41 perodo noturno. 42 E: Certo.. e quantos professores h aqui nessa escola de lngua portuguesa? 43 P: Atualmente... com os professores eventuais e os professores efetivos ns temos ah: 44 aproximadamente... que esto... porque existe uma certa rotatividade dependendo do 45 nmero de aulas que so oferecidas ento aproximadamente oito professores de lngua 46 portuguesa. 47 E: A escola tem aproximadamente dois mil alunos? 48 ANEXO D ENTREVISTA : Professora Regina Durao: 30 minutos 55 P: Aproximadamente dois mil alunos. 49 E: E em relao ao planejamento do incio do ano... no ... sempre ocorre no incio do 50 ano? 51 P: Certo. 52 E: Voc poderia descrever um pouquinho como vem sendo feito esse planejamento? 53 P: Inicialmente ns fazemos um estudo eh: durante nossos horrios de HTPCs n esse 54 horrio onde todos os professores esto reunidos... isso no decorrer do ano... com os 55 estudos do PCN... ih: os professores no incio do ano esses professores que esto que 56 ficam na verdade n porque quando chega-se ao final do ano alguns professores deixam 57 a unidade mas os professores efetivos que ficaram eles acolhem... na verdade os 58 professores que esto chegando... cada professor n na sua rea... de lngua 59 portuguesa... ns fazemos uma reunio com os professores de lngua portuguesa... 60 depois de termos feito a: a reunio com todos de todas as reas para estarmos tratando 61 quais os contedos que ns iremos desenvolver... quais os projetos que ns iremos 62 desenvolver durante aquele ano... e a contribuio de cada rea. 63 E: A a escola tem um projeto pedaggico? 64 P: Ela tem a proposta pedaggica n que elaborada com a participao do corpo 65 docente com todos os professores e a direo e coordenao da escola. 66 E: E nesse momento do planejamento... : claro pra voc se os outros professores que 67 participam.. ah: conhecem o o que est nos Parmetros Curriculares de Lngua 68 Portuguesa? 69 P: ... existe um conhecimento diferenciados os conhecimentos variam uns conhecem 70 totalmente n os Parmetros j leram estudaram... alguns.. esto... iniciando outros tm 71 um conhecimento vamos dizer mediano... mas a a proposta ainda ela no est totalmente 72 absorvida. 73 E: essa a sua percepo? 74 P: Eu percebo isso e: existe ainda ah: muito para ser conhecido e ser trabalhado dessa 75 proposta dos PCNs... que veio a n a: a melhorar ainda esse esse: nosso:.. vamos dizer 76 esse direcionamento melhor das atividades do trabalho em sala de aula. 77 E: Nesse momento do planejamento vocs se renem em primeiro lugar todos? 78 P: Todos. 79 E: Todos n? Vocs discutem as diretrizes do ano... isso? 80 P: Exato... ns discutimos... eh: na verdade a direo da escola inicialmente faz uma 81 preleo a fim de deixar os professores que esto chegando cientes de toda todos os 82 trmites que ocorre toda todo o nosso vamos dizer o nosso processo dentro da escola 83 h: tanto a parte administrativa quando de escriturao que o professor deve conhecer e 84 a proposta pedaggica ento discutida re-elaborada alguns pontos so discutidos e 85 RErefeitos a cada ano dentro dessas discusses. 86 E: E: depois desse momento inicial vocs se dividem ? 87 P: Sim ai 88 [ 89 E: como ocorre essa diviso? 90 P: Ns temos trs divises... na rea de linguagem e cdigos na rea de Humanas e na 91 rea de Exatas ento so professores na rea de linguagens e cdigo na rea de 92 portugus ingls e: professores de educao artstica e educao fsica que renem-se 93 para fazer o plano... como ns fizemos tambm esse ano ns fizemos o nosso... 94 planejamento com essas disciplinas. 95 ANEXO D ENTREVISTA : Professora Regina Durao: 30 minutos 56 E: Depois dessa reunio por rea... vocs chegam a ter um momento apenas com os 96 professores de lngua portuguesa ou no? 97 P: Sim... ns temos. 98 E: No momento ainda do planejamento? 99 P: No momento do planejamento. 100 E: Certo. 101 P: Porque o planejamento seguido em algumas etapas e alguns dias. 102 E: Certo. 103 P: h... ento essas etapas eh: so divididas por perodos e existe um momento que os 104 professores de lngua portuguesa... ficam na verdade solitrios... na para estarem 105 elaborando de uma forma... seria o plano na verdade no o plano de curso porque 106 quando ns estamos com os demais professores ns estamos fazendo o plano de curso 107 depois todo com esse material cada rea vai elaborar o seu plano especfico. 108 E: Certo e: como vem sendo tratado ...- eu sei que voc trabalha/voc j disse trabalha 109 em outras escolas no - ..... especificamente o texto? Que... como que vocs tm 110 visto n tm pensado o trabalho com o texto de forma geral? 111 P: Ns trabalhos a parte da oralidade que o aluno ele toma contato com o texto... 112 inicialmente pelo seu sentido... o texto pra ele vai fazer parte do sentido que ele TEM de 113 conhecimento prvio... porque quando o aluno l... quando ele tem esse primeiro contato 114 com o texto... ele tem na verdade um sentido diferente... aquele sentido que ele vai dar ao 115 texto o sentido que ele vai dar ao texto o sentido que ele traz de conhecimento... 116 prvio... que ele traz na sua bagagem... depois ns trabalhamos... a parte de: vamos dizer 117 de: vamos dizer.. interpretao na oralidade interpretao oral. 118 E: Certo. 119 P: h: e feito ah: unto em grupos com os alunos cada um l uma parte...ah: desse texto 120 e comentado... primeiro o entendimento oral do texto... depois que ns fazemos a 121 parte de produes escritas... ento ns entramos com o vocabulrio ah: a faz-se um 122 levantamento de um vocabulrio eh: direcionado e: antes desse vocabulrio direcionado 123 o aluno ele j vai separando o que ele tem de dificuldade... de vocabulrio que ele 124 desconhece. 125 E: Uhn uhn. 126 P: Depois que ele faz isso a socializado... ento cada um tem seu vocabulrio que 127 desconhece e socializado na classe. 128 E: E vocs tm pensado no trabalho com textos a partir da concepo de gneros 129 textuais? 130 P: Gneros textuais ns trabalhamos... di/diferentes tipos de gneros... no ento n 131 ento ah: ns hoje d-se a conotao de gnero de descritivo... narrativo e dissertativo e 132 ficando com tipos de textos com poticos jornalsticos... ento est havendo uma 133 concepo diferente do que ns falamos hoje por exemplo dentro de um texto voc pode 134 ter gneros diferente descritivo no ? e o narrativo dentro de um texto... eh:fala-se 135 quando falava-se em gnero de texto pensava-se em texto potico... jornalstico.. ou o 136 texto instrucional... ento dentro desse texto procura-se mostrar ao aluno esses gneros 137 que podem ter o descritivo o narrativo dentro de um nico texto ele no precisa estar 138 dissociando o texto descritivo o texto narrativo ele vai ter momentos que ele vai juntar 139 isso. 140 E: Em relao modalidade oral... no voc enfatizou que vocs tm se preocupado n 141 em trabalhar em iniciar um trabalho com o texto escrito a partir de algumas atividades 142 orais, no ? 143 ANEXO D ENTREVISTA : Professora Regina Durao: 30 minutos 57 P: Isso. 144 E: Vocs j chegaram a desenvolver... vocs ou algum da equipe de lngua portuguesa 145 algum trabalho mais sistematizado com o texto oral... por exemplo ... ah o debate muitas 146 vezes ele usado como procedimentos metodolgicos. 147 P: Certo. 148 E: Mas enquanto h uma outra ah: se ns pensarmos a concepo de gnero tambm no 149 sentido mais de um texto... no como uma tipologia textual. 150 P: Certo. 151 E: No ? mas enquanto um formato de texto que usado na vida quotidiana e que: tem 152 alguns elementos que o definem... no ? ah: ento assim no usar o seminrio ou o 153 debate para: ah: se atingir algum objetivo mas o debate virar o objeto de ensino. 154 P: Certo.. e no usar o debate como pretexto? 155 E: Como procedimento metodolgico. 156 P: Como procedimento metodolgico. 157 E: : tornar o debate como objeto de ensino o que o debate regrado no o que o 158 debate como ele Institudo. 159 P: Institudo. 160 E: Como ele realizado. 161 P: As partes. 162 E: As partes 163 P: O que cada a funo n. 164 E: E depois mais especificamente a adequao de linguagem no ? ento vocs tm 165 desenvolvido algum trabalho que chegue a uma sistematizao mais especfica da: da 166 lngua no assim como atividades orais mas como virando o texto falado como objeto de 167 ensino no como mais um procedimento para se chegar ao texto escrito. 168 P: Certo. 169 E: Entendeu o texto porque ele usado agora mesmo eu vou escrever depois essa 170 entrevista mas necessariamente oral a aula um gnero oral no ? por outro lado ... 171 : se eu preciso fazer uma prestao... de: se eu quero fazer um contrato... no adianta 172 voc dizer olha pode fazer um contrato porque ela vai pagar. 173 P: Pagar. 174 E: Eu preciso assinar o documento e o documento que vale ento no o gnero oral 175 que vai prevalecer. 176 P: Certo. 177 E: Ento uma diversidade de formatos de textos que so usados no nosso dia-a-dia no 178 ? 179 P: Certo. 180 E: Ento privilegiando esses textos orais vocs pensaram j chegaram a incluir... em 181 algum planejamento em algum momento do planejamento esse estudo mais 182 sistematizado desse texto? 183 P: Na verdade a oralidade faz parte do nosso planejamento talvez ns no tenhamos 184 pensado nessa sistematizao porque acontece naturalmente... ento no como 185 sistematizao mas ele ele acontece ento esse dilogo ele acontece e: ento no 186 tivssemos prestado ateno nessa intencionalidade mas ele acontece normalmente sem 187 por exemplo voc sistematizar. 188 E: Certo a preocupao as atividades esto 189 [ 190 P: esto voltadas 191 ANEXO D ENTREVISTA : Professora Regina Durao: 30 minutos 58 E: planejadas 192 [ 193 E: esto voltadas 194 [ 195 P: isso 196 [ 197 E: mas ainda no no 198 [ 199 P: no houve por exemplo essa preocupao 200 [ 201 202 E: pra esse momento 203 P: Nesse momento de estar sistematizando realmente. 204 E: Certo... ns falamos um pouquinho sobre a Teia do Saber lembra-se? 205 P: Lembro-me. 206 E: Voc no chegou a: fazer a Teia? 207 P: No no fiz no tive a oportunidade alguns professores aqui da escola participaram. 208 E: Fizeram? 209 P: Fizeram trabalhos em cima desse projeto no houve oportunidade mas pelo... discurso 210 o projeto est tendo sucesso est sendo muito bom e: eu acredito que medida que ele 211 for tambm amplamente vamos dizer possibilitado n porque na verdade esse projeto 212 restringiu um pouco porque houve assim determinado dia foi estabelecido dia. 213 E: Uhn uhn. 214 P: Ento se houver uma abertura maior de possibilidades de perodos dias e: eu acredito 215 que inicialmente os professores ficaram presos restritos n a isso mas eu acredito se 216 houver essa abertura a vamos dizer a inteno e a vontade dos professores de estar 217 participando cada vez mais. 218 E: Regina acho que conseguimos. 219 P: Terminou. 220 E: acho que sim. 221 ((Risos)) 222 ANEXO E NORMAS PARA TRANSCRIO DO NURC 59 (Extrados de Castilho & Preti (1986). A linguagem Falada Culta na cidade de So Paulo, vol. II Dilogos entre dois informantes. So Paulo.T.A.Queiroz/EDUSP, p. 9-10). OCORRNCIAS SINAIS EXEMPLIFICAO Incompreenso de palavras ou segmentos (...) do nvel de renda...( ) nvel de renda nominal... Hiptese do que se ouviu (hiptese) (estou) meio preocupado (com o gravador) Truncamento=separaes (havendo homografia=mesma escrita, usa-se acento indicativo da tnica e/ou timbre / E com/e reinicia Entoao enftica Maisculas Porque as pessoas reTM moeda Alongamento de vogal ou consoante ( como s, r) :: podendo aumentar para :::: ou mais ao emprestarem os...h:::...o dinheiro Silabao - por motivo tran-sa-o Interrogao ? e o Banco ... Central...certo? Qualquer pausa ... so trs motivos...ou trs razes...que faze com que se retenha moeda...existe uma...reteno Comentrios descritivos do transcritor ((minsculas)) ((tossiu)) Comentrios que quebram a seqncia temtica da exposio; desvio temtico - - ...a demanda de moeda vamos dar essa notao demanda de moeda por motivo Superposio, simultaneidade de vozes Ligando as [ linhas A.na casa da sua irm [ B.sexta-feira? A.fizeram l.... [ B. cozinharam l Indicao de que a fala foi tomada ou interrompida em determinado ponto. No no seu incio, por exemplo (...) (...)ns vimos que existem.,... Citaes literais, reprodues de discurso direto ou leituras de textos, durante a gravao Pedro Lima...ah escreve na ocasio...O cinema falado em lngua estrangeira no precisa de nenhuma baRREIra entre ns... ANEXO E NORMAS PARA TRANSCRIO DO NURC 60 Observaes: 1. Iniciais maisculas: no se usam em incio de perodos, turnos e frases. 2. Fticos: ah, h, eh, ahn, ehn uhn, ta ( no por est: ta? Voc est brava?) 3. Nomes de obras ou nomes comuns estrangeiros so grifados. 4. Nmeros: por extenso. 5. No se indica o ponto de exclamao (frase exclamativa). 6. No se anota o cadenciamento da frase. 7. Podem-se combinar sinais. Por exemplo: oh:::.... (alongamento e pausa). 8. No se utilizam sinais de pausa, tpicos da lngua escrita, como ponto-e- vrgula, ponto final, dois pontos, vrgula. As reticncias marcam qualquer tipo de pausa.