Massimo Canevacci

Entrevista Massimo Canevacci

Dr. Massimo Canevacci, da Universidade La Sapienza, Roma, esteve na Faculdade de Comunicao

e Biblioteconomia da Universidade Federal de Gois para proferir
a aula inaugural do curso de Mestrado em Comunicao. Publicou no Brasil A Cidade Polifnica, Antropologia da Comunicao
Visual e, mais recentemente, Culturas eXtremas. Nessa entrevista o
autor fala sobre culturas metropolitanas, novas identidades e transies metodolgicas.

A entrevista foi concedida s professoras da Facomb, Ana Carolina Rocha Pessoa Temer e Silvana Coleta dos
Santos Pereira.
C&I Sua produo recente aborda questes relativas vida nas metrpoles e, em particular, novas formas
de perceber os corpos. O que quer dizer exatamente com isso?
R Eu investigo o papel do corpo e de fetiches visuais nas metrpoles
em transformao. As grandes cidades convidam hoje a uma convivncia e um fluxo comunicacional direto que se estabelece diretamente entre
as diversas prticas de sujeitos: as raves, a videoarte, os trnsitos constantes pelo ciberespao, as intervenes
fsicas como o piercing, a tatuagem
so demonstraes de uma cultura
lquida que circula permanentemente pelas cidades e que so em geral invisveis para os mtodos investigativos
tradicionais.
Entrevista

C&I Essas novas prticas certamente incidem sobre as identidades.

Como percebe essas novas possibilidades de construo identitria?
R As novas identidades so dissidentes de si mesmas, no mais sedentrias, mas diaspricas, mltiplas
e que, no necessariamente podem ser
categorizadas ou logicamente enunciadas, encontram-se inscritas nos corpos, em suas marcas, nas modas, nos
desejos de provocar desejos, na seduo da instabilidade. Os corpos podem ser percebidos como panorama
cultural. Os eus comunicacionais no
se submetem a tipologias uma vez que
os fluxos narrativos so descentralizados, acelerados. A possibilidade de
conexes tecnolgicas permite que
o eu-conectivo nevegue na Internet,
passeie pela Second Life, Faa amigos
no Orkut, baixe uma msica, veja um
filme, mande e-mails: realiza um percurso em que pode assumir identidades diferentes, mltiplos eus. A comunicao digital torna irreproduzvel a
reprodutibilidade tcnica, o que torna
obsoletas as metodologias interpretativas tradicionais.
C&I Como analisa as vrias possibilidades verificadas atualmente de
se fazer uso dos corpos para a construo de sentidos sociais?
R O corpo, atualmente, pode
ser percebido como um espao performtico, um panorama denso de fetiches visuais que se expe observao alheia; nesse sentido a elaborao
do corpo em bodyscape (entende-se por
bodyscape o corpo espacializado) incorpora sucessivas montagens e configuraes, construindo fisionomias temporrias, coreografias, etnografias que
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transformam tudo aquilo que visto

como objeto em sujeito, impedindo a utilizao das dualidades tradicionais sujeito/objeto como elementos interpretativos e que transcendem
os alfabetos tradicionais. A transversalidade dos atores. O corpo , hoje, um
eu-comunicacional: no uma forma
fixa, mas um fluxo hbrido de significaes que constituem o multivduo,
distante do ideal clssico em que grandes categorias se ajustavam s identidades pessoais e grupais. O que se v,
hoje, nos desvos e nos interstcios das
metrpoles a existncia de um ser
diasprico que, por meio de um corpo
alterado, exposto observao, libera
tenses e vises materiais ps-dualistas, que deseja performances que atravessem gneros, estilos, linguagens.
uma espcie de tecno-corpo que se auto-constri e to-expe constantemente, impermevel s censuras moralistas
de origens vrias.
C&I Nesse caso j no se pode
mais falar em identidades.

Homi K. Bhabha. O local da cultura.

Boyarin, Jonathan & Boyarin, Daniel.

Powers of dispora.

R No, na nova metrpole eu sou

igual porque sou diferente e a pluralidade deixa de ser ns para se transformar em eus. No sou mais um
indivduo, mas um multivduo, dificilmente apreensvel ou rotulado a
partir das classificaes socioantropolgicas tradicionais. No se pode enquadrar em classificaes o que naturalmente vrio, fragmentado. Como
fixar em tabelas o que mvel e fugidio? Por outro lado, h de se considerar a emergncia das novas identidades-diaspricas, que trazem desafios ao
ordenamento jurdico e administrativo dos estados/cidades e mesmo s
culturas estabelecidas. Do encontro/
desencontro cultural surgem as mltiplas formas de hibridismo cultural.

R De acordo com Bhabha,1 diasprico se relaciona passagem das

identificaes fixas possibilidade de
um hibridismo cultural que aceita a
diferena sem hierarquias. A dispora refere-se migraes foradas, portanto remete-se a diferentes espacialidades e s subjetividades que foram
ignoradas pelas historiografias oficiais
e atualizadas pelos estudos ps-coloniais. O sujeito diasprico um habitante das metrpoles, desconectado de
sua matriz tnica e que abala as configuraes do que foi racializado, etnicizado, sexualizado conforme uma
lgica que tem como referncia o Ocidente. No lugar do sentimento de perda de uma estabilidade tradicional, de
saudade dos modelos familiares, instala-se um sentimento de que essa perda pode ser transmutada em esperana
no por meio das possibilidades de assimilao das (e pelas) novas culturas,
mas pelas inmeras possibilidades do
existir. A possibilidade de que aventurar-se no desconhecido pode, enfim,
no ser uma experincia traumtica,
mas representar um enriquecimento
sensorial. As identidades diaspricas
liberam-se das modalidades afirmativas exgenas e buscam suas prprias
alternativas auto-afirmativas. Os estudos das disporas realizados por
Boyarin (Jonathan e Daniel)2 a partir das experincias de indivduos judeus levam a concluir que a identidade cultural no se conserva ao evitar
as possveis misturas, mas s continuam existindo apesar das misturas,
como seus produtos. Assim como as
identidades, as culturas so sempre reconfiguradas. Eles se referem a uma
identidade diasporizada, que indica
a presena de novos hibridismos nos
quais a referncia no apenas a matriz cultural judaica.
Outro estudo que posso citar tambm o de Paul Gilroy,3 que percebe que a dispora compulsria africana dos navios negreiros, j antecipa

Gilroy, Paul. The black Atlantic.

C&I O que seria exatamente esse

ser diasprico?

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os desafios aos estados e estruturas estveis e de dominao de todas as ordens. Esses primeiros deslocamentos
j trazem consigo a experincia das
misturas, os sincretismos religiosos,
a miscigenao, a justaposio de estilos de vida, de cdigos culturais e
tambm formas sutis de insubordinao. Esse comeo trgico pode levar
emergncia de possibilidades de deslocamentos voluntrios que pem em
contato e em contraste culturas, msicas, danas, sensibilidades que, de alguma forma, exercem influncia sobre as sociedades contemporneas. A
esses exemplos eu acrescentaria que a
importncia desse processo no se esgota nessas duas disporas mais reconhecidas judeus e africanos , mas se
estende para alm das suas respectivas
matrizes histricas e culturais. Hoje,
falar em sujeito diasprico no mesmo que falar em etnias. As mutaes,
hoje, s o so porque j no so movimentos tnicos.
E nesse sentido que as metrpoles
se constituem em emblemas de uma
outra sociabilidade, por no se configurarem mais como as cidades industriais em que se podiam situar os indivduos em termos de sua identificao
segundo classes sociais, famlias, papis sociais estveis, espacializao
centro/periferia. As novas metrpoles
so atravessadas por sujeitos diaspricos que enxertam novos sincretismos,
novos hibridismos que constantemente perturbam e transformam o panorama urbano. Esses hibridismos so
culturais, comunicacionais,tecnolgicos,
experimentais: esto nos discursos, estilos, vises, percepes e estticas.
C&I Como se percebe hoje esse
movimento diasprico?
R As disporas j no so concebidas apenas em termos de desterritorializao forada ou compulsria,
como aconteceu ao longo da histria
Entrevista

aos exilados, expatriados e colonizados de todos os tipos. J no se associa

automaticamente ao exlio, mas pode
ser experimentada pelo prprio sujeito
como libertao das constries de origem. Seria conceb-la como cada vez
mais distante da experincia de subtrao, de expulso e mais prxima das
experincias subjetivas plurais decididas e buscadas pelos prprios sujeitos.
Nesse sentido, muda o prprio
conceito de cidadania, agora necessrio no apenas para legislar sobre
igualdades, mas tambm sobre as diferenas. O conceito de cidadania
transitivo, no se restringe a noes
como as de territrio, religio, famlia,
etnicidade. Os movimentos diaspricos subvertem as regras jurdicas e, em
geral, polticas nas quais se basearam
os estados nacionais. Por exemplo, o
conceito de cidadania est sendo continuamente desafiado pelos novos sujeitos diaspricos, que colocam em xeque os estatutos jurdico-polticos dos
estados e das administraes municipais, em especial quando colocam e
tornam explcitas as dificuldades que
essas instncias tm de dar respostas s novas demandas colocadas em
cena. Demandas de toda ordem, desde
o atendimento dos servios pblicos
convivncia entre formas culturais diferentes, estrangeiras.
C&I Como possvel apreender
conceitualmente essas singularidades
diaspricas?
R Os conceitos de dispora, diasprico, assim como o de sincretismo
so exemplos do que podemos chamar
de conceitos lquidos, que escapam lgica da tradio acadmica, que persegue uma estabilidade entre palavra
e significado e uma solidez cognitiva
(que se estende tambm esfera dos
afetos, da sexualidade, da poltica).
Os conceitos lquidos no estabelecem
uma relao de fora nem se opem
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aos conceitos slidos, so autnomos.

Sua contribuio consiste em propor
novas formas de compreender as sociedades em constante mutao. Como
j afirmei anteriormente, os conceitos
lquidos no permitem os enquadramentos em categorias nem muito menos as classificaes estatsticas. Significa tambm a incluso, como sujeitos
de importncia socioantropolgica, as
vivncias marginais que sempre estiveram ao largo das preocupaes e das
pesquisas acadmicas.
C&I Quais seriam ento as novas possibilidades metodolgicas para
apreender esse movimento permanente, essas vivncias intersticiais?
R Os mtodos acadmicos e os
discursos cientficos se mostram insuficientes para permitir o trnsito nas
inter-zonas urbanas em que se pode
estabelecer um fluxo comunicacional
direto com os sujeitos, jamais objetos
de investigao. Falo de uma espontaneidade metodolgica polifnica que
no se deixa enquadrar nem pelo rigor formal metodolgico e monolgico, nem pelas estatsticas e metanarrativas. O discurso cientfico est
se tornando instrumento para obter financiamentos, fazer carreira, falar em nome de (alteridades), essa
metodologia, que substitui as tipologias e conceituaes ossificadas e que
se aproxima de um gozo da diferena
que permite que se compreendam os
desafios, as cenas urbanas, as zonas limtrofes e os espaos vazios que compem o panorama atual. A vertigem
das cidades, a multiplicidade de signos, a utilizao dos corpos como linguagens e novas formas de comunicar
impedem a utilizao dos lxicos tradicionais, institucionalizados.

R Cross culture communication

no pode se identificar com a administrao estratgica de conflitos entre pessoas e grupos pertencentes a
diferentes culturas e que, compulsoriamente, compartem o mesmo espao urbano. O conceito deve ir muito
mais alm, pois pode incorporar as ilimitadas combinaes em que as diferenas, as trajetrias, o histrico cultural que constituem os sujeitos se
articulem e permitam uma troca simblica que modifica o perceber e o sentir anteriores. Falo de cruzamentos e
travessias que desembocam em uma
transculturalidade da qual as novas expressividades performativas inclusive
as que possuem o corpo como suporte ou como emblema. Trata-se, agora
de compreender e por em circulao
um sincretismo cultural, comunicativo, experimental, capaz de explorar e
acatar os mais diferentes discursos, estilos, percepes estticas e criaes.
Sincretismo que situa-se alm da filosofia, religio e das culturas populares em que foi tradicionalmente concebido e que no cabe nas concepes
dominantes baseadas em vises totalizadoras de verdades nicas ou multiculturalismos convenientes.

C&I nesse caso que surgem

as estratgias da chamada cross culture communication?

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