Negro e o Socialismo

SOCIALISMO
EM CU D I S CUS S O
octavio ianni benedita da silva gevanilda gomes santos luiz alberto santos
O negro e o socialismo
DESDE NOSSA COLONIZAO AT OS DIAS ATUAIS,

A QUESTO RACIAL E A QUESTO NACIONAL TM RELAO DIRETA COM A DISCRIMINAO VELADA OU EXPLCITA SOFRIDA PELOS NEGROS EM DIVERSOS MBITOS. NAS PALAVRAS DE
OCTAVIO IANNI, TRATA-SE DE UMA QUESTO QUE SEMPRE FOI, TEM SIDO E CONTINUAR
A SER UM DILEMA FUNDAMENTAL DA FORMAO, CONFORMAO E TRANSFORMAO DA SOCIEDADE BRASILEIRA. NESTE VOLUME DA COLEO SOCIALISMO EM DISCUSSO ABORDADA A RELAO NEM SEMPRE TRANQILA ENTRE AS ESQUERDAS E A QUESTO RACIAL, E COMO ISSO AFETA OS PARTIDOS E O MOVIMENTO NEGRO.
Socialismo em discusso
O NEGRO E
O SOCIALISMO
Octavio Ianni
Benedita da Silva Gevanilda Santos Luiz Alberto Silva Santos
EDITORA FUNDAO PERSEU ABRAMO
Fundao Perseu Abramo Instituda pelo Diretrio Nacional do Partido dos Trabalhadores em maio de 1996 Diretoria Hamilton Pereira presidente Ricardo de Azevedo vice-presidente Selma Rocha diretora Flvio Jorge Rodrigues da Silva diretor Editora Fundao Perseu Abramo Coordenao Editorial Flamarion Maus Editora Assistente Candice Quinelato Baptista
Assistente Editorial Viviane Akemi Uemura Reviso Valter Pomar Mrcio Guimares de Arajo Capa, Ilustraes e Projeto Grfico Gilberto Maringoni Ilustrao da Capa Anatomy of a Cosmic Egg, de Samuel Santiago Editorao Eletrnica Enrique Pablo Grande Impresso Grfica Bartira
Dados Internacionais de Catalogao na Publicao (CIP) (Cmara Brasileira do Livro, SP, Brasil)
O negro e o socialismo / Octavio Ianni... [et. al.]. So Paulo : Editora Fundao Perseu Abramo, 2005. (Coleo Socialismo em Discusso) Outros autores: Benedita da Silva, Gevanilda Santos, Luiz Alberto Silva Santos ISBN 85-7643-011-8 1. Brasil - Relaes raciais 2. Discriminao racial - Brasil 3. Negros Brasil 4. Negros - Condies sociais. 5. Racismo - Brasil 6. Socialismo I. Ianni, Octavio. II. Silva, Benedita da. III. Santos, Gevanilda. IV. Santos, Luiz Alberto Silva. V. Maringoni, Gilberto. 04-6872 CDD-305.896081
ndices para catlogo sistemtico: 1. Brasil: Negros e a sociedade: Problemas raciais: sociologia 305.896081
1a edio: janeiro de 2005 Tiragem: 3 mil exemplares Todos os direitos reservados Editora Fundao Perseu Abramo Rua Francisco Cruz, 224 CEP 04117-091 So Paulo SP Brasil Telefone: (11) 5571-4299 Fax: (11) 5571-0910 Na Internet: http://www.fpabramo.com.br Correio eletrnico: editora@fpabramo.org.br Copyright 2005 by Editora Fundao Perseu Abramo ISBN 85-7643-011-8
Este livro reproduz o debate do Seminrio O negro e o socialismo, promovido pelo Instituto Cidadania, pela Fundao Perseu Abramo e pela Secretaria Nacional de Formao Poltica do Partido dos Trabalhadores, que aconteceu em So Paulo em 22 de outubro de 2001.
O negro e o socialismo Octavio Ianni ............................................................................. 7 Comentrios Benedita da Silva ...................................................................... 15 Gevanilda Santos ...................................................................... 21
A luta contra o racismo na esquerda brasileira .............................................21 Relaes raciais no interior da classe trabalhadora .......................................24 O Ncleo Negro Socialista: a luta de combate ao racismo sob a hegemonia da matriz ideolgica da esquerda .....................26 O embate poltico-terico sobre o racismo ....................................................30 A reao ao projeto do Ncleo Negro Socialista ..........................................32 Uma interpretao da relao entre raa e classe ..........................................36
O negro e o socialismo Luiz Alberto Silva Santos .......................................................... 39

Escravido e capitalismo ...............................................................................39 Uma crtica fundamental s esquerdas ..........................................................42
Octavio Ianni ............................................................................ 45
Debate com o pblico

Carioca ............................................................................................................... 49 Tarcsio Geraldo Faria ..................................................................................... 50 Aparecido Alexandre da Silva ......................................................................... 50 Edmar Silva ........................................................................................................ 51 Luiz Alberto Silva Santos ................................................................................. 51 Benedita da Silva .............................................................................................. 53 Gevanilda Santos .............................................................................................. 55 Octavio Ianni ..................................................................................................... 57 Geralda ............................................................................................................... 62 Paulo Henrique ................................................................................................. 62 Alexandre Santana ............................................................................................ 63 Weber ................................................................................................................... 64 Jos Mauro Casemiro ....................................................................................... 64 Gilson Nego ..................................................................................................... 65 Cludio Pastor .................................................................................................. 65 Ges .................................................................................................................... 66 Jorge Luiz Aparecido Mateus .......................................................................... 66 Clara Charf ........................................................................................................ 67 Respostas Octavio Ianni ..................................................................................................... 69 Gevanilda Santos .............................................................................................. 70 Benedita da Silva .............................................................................................. 72 Luiz Alberto Silva Santos ................................................................................. 77
Sobre os autores ..................................................................... 81

6 O NEGRO E O SOCIALISMO
Octavio Ianni
O Brasil pode transformar-se em nao, em Estado-nao, em uma fluente conjugao entre sociedade civil e Estado, se os partidos polticos e os movimentos sociais de base popular empenharem-se em encaminhar e lutar pela resoluo da questo regional e da questo racial. Alm de outros problemas muito importantes, relativos contradio trabalho e capital, s relaes de gnero e ao contraponto sociedade e natureza, cabe reconhecer que as questes regional e racial so fundamentais. Trata-se de problemas que afetam as condies de integrao entre sociedade civil e Estado. So problemas que a peculiar revoluo burguesa desenvolvida no Brasil no resolveu nem encaminhou satisfatoriamente para a grande parte da populao; problemas que no interessam s classes dominantes nem resolver, nem encaminhar, sempre encobrindo-os ideologicamente ou reprimindo-os com as mais diversas e sofisticadas tcnicas de violncia. Esta, portanto, uma idia preliminar: a questo racial tem relao direta e profunda com a questo nacional, entendendo-se que esta envolve o desafio de uma integrao cada vez mais fluente, aberta, dinmica e transparente entre amplos setores da sociedade civil e o Estado. A
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rigor, a questo racial, na qual se destaca a situao do negro, pode ser decisiva para que a sociedade civil possa educar duramente o Estado. Ocorre que o pas tem vivido uma histria extremamente problemtica, de largos perodos de dissociao entre a sociedade e o Estado, nos quais se desencontram as tendncias de amplos setores da sociedade civil e as diretrizes que as classes dominantes tm imposto ao Estado, aos governantes. como se fosse uma larga histria de dissociao, atravessada por tenses e reivindicaes, lutas populares e golpes de Estado, diversionismos e represso. Da a tese de setores dominantes, alegando que a sociedade civil dbil, pouco articulada ou errtica, motivo pelo qual o Estado deveria impor-se, dominante, como demiurgo da sociedade. Quando se examina a sociedade brasileira desde uma perspectiva histrica ampla, tomando em conta tambm alguns dos seus momentos cruciais, logo fica evidente que o Brasil um pas em busca de conceito, revelando uma trajetria errtica, com reorientaes contraditrias. O Brasil j foi colnia e monarquia; e tem sido Repblica. Mas a Repblica tem sido oligrquica e populista, militar, civil, tirania e democracia. J foi uma provncia do mercantilismo e uma nao dependente; j teve um projeto de capitalismo nacional e volta a ser provncia, do globalismo. Definiu-se como economia primria exportadora nas pocas colonial e monrquica, bem como no curso da primeira parte do perodo republicano. Em seguida, nos anos 1930-1964, ensaiou uma industrializao substitutiva de importaes, realizando amplamente um projeto de capitalismo nacional. Depois, no curso da ditadura militar e dos governos civis, desmonta-se totalmente o projeto de capitalismo nacional, compreendendo o incipiente Estado do bem-estar social, e se abre amplamente ao capitalismo mundial, transformando-se em provncia do globalismo; um caso exemplar da teoria da dependncia perfeita.
Esta a idia: a escala e a radicalidade da questo racial no Brasil podem ser consideradas condies fundamentais no s da luta pela eliminao do preconceito racial, mas tambm da transformao da sociedade brasileira como um todo e, fundamentalmente, da verdadeira construo de uma sociedade nacional, articulada, viva, em movimento, que a sociedade civil e o Estado desenvolvam-se de forma articulada e fluente e que a populao se transfigure em povo, no sentido de que o povo se constitui quando se compe de cidados, de pessoas situadas e integradas, participantes e ativas, em todas as esferas da sociedade, pblicas e privadas. Esta a perspectiva histrica e terica na qual se pode colocar a problemtica racial, em especial no que se refere ao negro brasileiro, visto como a categoria tnica e social com a qual se desenha e movimenta, forma, conforma e transforma a sociedade brasileira como um todo. A questo racial sempre foi, tem sido e continuar a ser um dilema fundamental da formao, conformao e transformao da sociedade brasileira. Est na base das diversas formas de organizao social do trabalho e dos jogos das foras sociais, bem como das criaes culturais. Praticamente tudo o que constitui a economia e a sociedade, a poltica e a cultura, compreende sempre algo ou muito da questo racial. Os longos perodos de tirania realizam-se com ampla ou total excluso do negro e outras etnias, assim como os episdicos perodos de democracia realizam-se com alguma participao do negro e de outras etnias. No curso da histria da sociedade brasileira, compreendendo os perodos colonial, monrquico e republicano, est sempre presente e decisiva a questo racial. A esto o indgena e o africano, o portugus e o espanhol, o imigrante europeu de diferentes nacionalidades e o imigrante asitico tambm de diferentes nacionalidades. Dentre todos, no entanto, cabe destacar o negro, descendente do africano escravizado,
marcado pela dispora e pelo holocausto, compondo a mais numerosa coletividade dentre as vrias etnias, mesmo porque os brancos distribuem-se em distintas nacionalidades, fidelidades e identidades, sem esquecer que muitos compem amplamente os trabalhadores assalariados, as classes e setores subalternos, mesclando-se com os negros e outras etnias em locais de trabalho, produo e reproduo. Sim, grande parte da questo racial no Brasil diz respeito ao negro, como etnia e categoria social, como a mais numerosa raa, no sentido de categoria criada socialmente, na trama das relaes sociais desiguais, no jogo das foras sociais, com as quais se reiteram e desenvolvem hierarquias, desigualdades e alienaes. Esta a idia: quando refletimos sobre a presena do negro na sociedade brasileira, podemos esclarecer o presente, repensar o passado e imaginar o futuro. Se pensamos que o futuro pode ser o lugar da emancipao, da terra sem males ou do socialismo, cabe reconhecer que o negro contribui decisivamente para a inveno e a realizao desse futuro, a regio mais transparente. Para avaliar a escala e a radicalidade das reivindicaes sociais, econmicas, polticas e culturais do negro, como indivduo e coletividade, pode ser fundamental reconhecer alguns aspectos muito importantes da sua presena e sofrena na formao, conformao e transformao da sociedade brasileira. Em primeiro lugar, o negro foi incorporado sociedade brasileira como fora de trabalho escrava. Os sculos de regime de trabalho escravo compreenderam tambm sculos de uma vasta dispora, acompanhada de holocausto. Alm dos traumas resultantes da ruptura com as comunidades e reinos originrios, desenvolveram-se os traumas da condio escrava: propriedade alheia, subordinao fsica e social, objeto de transaes entre mercadores, senhores e seus funcionrios.
Em segundo lugar, nos sculos de escravismo desenvolveram-se as castas, dividindo e hierarquizando principalmente senhores e escravos; alm de trabalhadores livres preenchendo frestas e interstcios da sociedade maciamente escravocrata, produtora de mercadorias para o mercado externo. Assim, forma-se a casta dos senhores, brancos, proprietrios de terras e outros meios de produo, assim como de escravos, isto , de portadores de fora de trabalho; e forma-se a casta dos escravos, trabalhadores sem voz, sujeitados fsica e socialmente s condies de trabalho no eito, em ofcios, no engenho e na casa-grande. Esta uma feio importante do escravismo: a desenvolve-se uma cultura poltica essencialmente autocrtica, na qual o trabalhador aparece apenas como indivduo e coletividade a serem tutelados, controlados, administrados, confinados na senzala. Note-se que as castas distinguemse pela posio que os seus membros ocupam no processo de trabalho e produo, compreendendo a distribuio, a troca e o consumo, isto , a repartio desigual extremamente desigual do produto do trabalho coletivo; distinguem-se tambm pela condio tnica, ou seja, distribudos em brancos e negros, estes muitas vezes mesclados com indgenas ou mestios de negros, ndios e brancos de diferentes nacionalidades. A diviso, a hierarquizao acentuada, reiterada, administrada, preservada e aperfeioada, tanto pelos ordenamentos jurdico-polticos como pelas teorias cientficas, codificadas em termos de evolucionismo, darwinismo social, arianismo e outras denominaes. Terceiro: a formao social escravocrata, apoiada principalmente na fora de trabalho do escravo africano e seu descendente, torna-se uma poderosa fbrica de preconceitos de todos os tipos, dentre os quais destaca-se o racial. Esta a realidade: o racismo tem razes nos sculos de escravismo, reiterando-se e desenvolvendo-se, ou recriando-se, no curso dos diversos perodos em que se divide o regime republicano,
permeando o agrarismo e o industrialismo, a ruralidade e a urbanidade, os espaos pblicos e privados, leigos e religiosos, governamentais e empresariais. Mesmo porque o regime de trabalho livre tambm uma fbrica de desigualdades, hierarquias, tenses, antagonismos e lutas; assim como de intolerncias, preconceitos e, inclusive, segregaes. Notese, pois, que o preconceito racial adquire todas as caractersticas de uma poderosa tcnica de dominao, compreendendo desde o controle e a administrao at a segregao ou o prprio confinamento. Quarto: aos poucos, no entanto, as elites dominantes, compreendendo no somente proprietrios, mas tambm membros do clero, das Foras Armadas e da intelectualidade desenvolvem alguns mitos particularmente cruis sobre a histria da sociedade brasileira. Dizem e repetem, contnua e reiteradamente, que a histria do Brasil uma histria de revolues brancas; que situaes conflituosas resolvem-se pela conciliao; que o brasileiro um homem cordial e que o pas uma democracia racial. como se fosse uma sociedade lusotropical, um tanto pag e macunamica; como se no tivesse problemas, ou na qual os problemas no parecem graves. Uma sociedade em que a ideologia dominante, criada e recriada no curso dos tempos, dissolvesse problemas e arestas, impasses e antagonismos, ao mesmo tempo que a violncia flui, pervasiva, pelos mais diversos crculos da sociedade. Quinto: portanto, o negro se defronta com uma histria difcil, uma longa histria de alienao; e, simultaneamente, uma ideologia racial evasiva, enganosa, pervasiva, cruel, com a qual os donos do poder, as elites, compreendendo inclusive intelectuais, recobrem, elidem ou simplesmente apagam a realidade social, as condies excepcionalmente difceis em que so colocados pela intolerncia racial camuflada, ambgua, enganosa, subreptcia. Uma intolerncia que penetra todos os crculos de convivncia social, desde o trabalho at a poltica, da educao religio, das organiza12 O NEGRO E O SOCIALISMO
es pblicas s privadas, impregnando amplamente subjetividades, modos de ser, sentir, pensar, agir, compreender, fabular. Essas, em forma breve, so algumas das principais origens e dos principais desenvolvimentos da escala e da radicalidade das reivindicaes sociais, econmicas, polticas e culturais do negro como indivduo e coletividade. bvio que a questo social pode ser o fermento mais importante da transformao da sociedade brasileira, de uma sociedade de classes para uma sociedade sem classes, reconhecendo-se que o negro tem uma participao decisiva na composio e nos movimentos da questo social. Em larga medida, foi a questo social que provocou o declnio e a abolio do regime de trabalho escravo, dando lugar ao regime de trabalho livre. assim que se realiza lenta e contraditoriamente a transio da sociedade de castas em sociedade de classes. Mas na sociedade de classes o trabalhador livre est hierarquizado em branco e negro, imigrante europeu e ex-escravo, ndio, asitico, africano e ibrico; todos distribudos desigualmente na estrutura da sociedade, participando desigualmente do produto do trabalho coletivo. H vrias hierarquias, barreiras, intolerncias, discriminaes e tambm segregaes. como se o tecido da sociedade estivesse pouco articulado, subdividido em diferentes estratos estanques, alheios, estranhos. E esta tem sido uma das condies a partir das quais as elites, os donos do poder, exercem seu mando e desmando. Esto sempre empenhadas em manter o povo disperso, desunido, fragmentado, em termos sociais, tnicos, de gneros, religiosos, regionais e outros aspectos. Sim, as elites, compreendendo no s polticos e empresrios, mas tambm setores militares e religiosos, bem como intelectuais, direta e indiretamente empenham-se em dispersar o povo, mant-lo fragmentado, tanto no espao da sociedade nacional como em seus diversos setores sociais.
Mais uma vez, esse o cenrio no qual o negro revela-se uma categoria social importante, decisiva. A envergadura e a radicalidade de sua situao no curso dos sculos, continuando inclusive no incio do XXI, so determinaes fundamentais de sua presena e sua perspectiva, altamente decisivas para a transformao da sociedade de classes em uma sociedade sem classes. Esta a tese: o preconceito racial uma tcnica de dominao, por meio da qual subordinam-se amplos setores da sociedade: homens e mulheres, crianas, adultos e velhos, trabalhadores assalariados da cidade e do campo, na agricultura, na indstria e nos servios. O preconceito racial e o preconceito de classe mesclam-se em intolerncias de vrios tipos, manifestas em vrias linguagens, com as quais se excluem, confinam ou administram os que so obrigados a vender sua fora de trabalho para viver. Esta a realidade: a raa e a classe so constitudas, simultnea e reciprocamente, na dinmica das relaes sociais, nos jogos das foras sociais. Essa a fbrica da dominao e da alienao, que pode romper-se quando uns e outros, assalariados de todas as categorias, simultaneamente negros e brancos, em suas mltiplas variaes, compreenderem que sua emancipao implica a transformao da sociedade: desde a sociedade de castas at a de classes, desde a sociedade de classes at a sociedade sem classes. Na sociedade sem classes todos podem realizar-se como pessoas, indivduos e coletividades. As diversidades no se transformam em desigualdades, distintas modalidades de alienao. Os distintos traos fenotpicos no se transformam em estigmas. Ao contrrio, as diversidades de todos os tipos participam da formao, conformao e transformao policrnica e polifnica da sociedade.
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Comentrios
Benedita da Silva
Boa tarde a todas e a todos. sempre muito difcil falar depois de uma interveno de Octavio Ianni. Quero, primeiramente, saudar esta iniciativa, porque discutir hoje o socialismo e sua relao com a questo racial para ns, sem dvida, uma novidade. At porque o hbito natural entre os intelectuais, os pensadores, os crticos discutir um socialismo sem esse recorte, seja racial ou de gnero, e extremamente importante iniciarmos aqui um debate com esse recorte. Temos muito a contribuir nesse debate, intelectuais ou no, na medida em que a realidade brasileira impe que a discutamos ideologicamente e faz que possamos, identificados na questo colonial, ver as marcas da questo racial. No sei como at hoje alguns pensadores conseguiram falar, pensar e produzir sem ressaltar essa referncia racial; por isso reflito que o pensamento de Octavio Ianni esclarecedor quando nos traz essa face do socialismo em que, em sua opinio, est explcita essa presena racial, porque, quando se fala de povo, evidentemente estamos falando do negro, pois somos a maioria dos brasileiros. Mas isso no o bvio ululante nas formulaes polticas, nos debates programticos, por isso indito
para ns estarmos hoje nesta mesa para falarmos de tal assunto. Temos na colonizao esta marca racial, que ns identificamos no Brasil como composta de negros, brancos e ndios. E no s pela histria oficial, mas pelo que detectamos por meio da fala de Octavio Ianni, essa explorao do homem pelo homem no tem recorte de gnero nem recorte racial, porque o negro j chegou escravo; o ndio foi descoberto e o branco tornou-se o grande colonizador. Octavio Ianni considera em seus estudos essa fragmentao e a questo de classes e castas. Essa fragmentao tem de ser tratada, uma vez que estamos numa sociedade de classes e existe uma explorao do homem pelo homem! Se queremos uma nova sociedade, essa discusso no pode ser en passant, colocada apenas na relao capitaltrabalho. evidente que quem est sendo explorado na relao capitaltrabalho tem gnero, etnia, local de moradia. A marca racial nos preconceitos que vo discriminando e contribuindo com a excluso tem de ser notvel na nossa discusso sobre o socialismo em que acreditamos. Que socialismo ns, negros, queremos? Dever ser um socialismo baseado pura e simplesmente nas peas tericas produzidas at ento, nos modelos que conhecemos, ou ele tem de estar eminentemente voltado para uma cultura nacional em que encontrar, certamente, as contradies existentes no mito da democracia racial brasileira? lgico que questes de classes sociais, dialeticamente relacionadas s questes raciais, tm de ser evocadas. No possvel que no tenhamos esse privilgio de darmos essa contribuio num momento to rico como esse, em que estamos buscando construir uma nova sociedade. Para a construo do socialismo, temos de rediscutir a relao capitaltrabalho com recorte racial para que possamos ter a compreenso deste recorte no como elemento de discurso e denncia de um movimento especfico dos negros ou pea instrumental de um terico,
mas como uma problemtica nacional que, portanto, deve ser discutida e colocada como prioridade. Temos visto a discriminao racial, por vias transversais, unir a direita e a esquerda. A direita acredita, ou finge acreditar, no mito da democracia racial, e a esquerda, por sua vez, quer derrubar o capitalismo, mas a apenas a questo de classe que est colocada, a discusso da referncia racial no foi aprofundada teoricamente. Ento, temos uma grande excluso, e eu no acredito em um socialismo que no tenha um recorte racial e de gnero. Como tratar disso numa pea terica sobre o socialismo em que essas questes no esto to bvias, como mostrou a interveno aqui feita por Octavio Ianni? Quando falamos de povo, certamente falamos do negro. Mas essa visibilidade inexistente, por isso preciso tornar visvel essa incluso terica, problemtica, programtica do socialismo com esta cara. A, sim, estamos verdadeiramente includos e comeamos a fazer uma discusso de nvel, porque at ento a discusso exclua um determinado segmento. Conclamamos os pensadores, que tm acumulado produo intelectual, mas no tm conseguido questionar mais, a contribuir formulando uma nova poltica e uma nova concepo de socialismo para ns. Unir as questes do negro e do socialismo um desafio principalmente para ns que somos oriundos de movimentos negros, identificados como organizados (forma que eu no gosto de usar, porque a sociedade, na minha concepo, se organiza de diferentes formas, e no posso dizer que aqueles que no esto organizados num determinado movimento estejam desorganizados no outro). Octavio Ianni fala da necessidade de que os movimentos se encontrem e de que possamos acumular fora dentro desses movimentos e termos esse vis colocado como prioridade. Ento, quando formos discutir a reforma agrria, vamos discutir as terSOCIALISMO EM DISCUSSO 17
ras dos negros, rediscutir os remanescentes dos quilombos nesse contexto. Quando formos discutir a questo de salrio, vamos discutir a diferena existente entre o salrio que se paga para um branco e o salrio que se paga para um negro na mesma funo. Quer dizer, essas questes vo sendo introduzidas no debate da sociedade na medida em que essa referncia seja uma referncia racial. A revoluo social est realmente vinculada a uma desagregao da produo, uma revoluo das elites para as elites. Ora, se existe uma revoluo das elites para as elites, nossa proposio fazer uma nova revoluo, em que estaremos implantando o socialismo como o melhor sistema humanitrio de igualdade e de justia. Portanto, temos de repensar esse complexo de privilgios criados nesses padres de comportamento, de valores da ordem social arcaica que excluiu a comunidade negra. evidente que sob esses padres de comportamento, de concepes, que convivemos na sociedade brasileira. Se estamos, como povo, intrnsecos nessa questo, importante ressaltar que ns, negros, no temos essa visibilidade; reproduzimos comportamentos e valores da nossa sociedade e no tivemos a oportunidade de formular uma poltica ou uma nova diretriz a partir da qual pudssemos inferir essa diferena e, por conseguinte, fazer que os diferentes sejam tratados com igualdade. Somos ainda os que no esto nos bancos das universidades, que no esto formulando polticas, que no esto num partido poltico ou sequer numa associao de moradores. Estes somos ns. Mas preciso romper esse complexo de privilgios e comear a formular, a dar visibilidade e voz para que esses setores sejam contemplados. Cento e treze anos da Abolio e a avassaladora tendncia mercantilizao de direitos e prerrogativas sociais. Isso o que estamos vivendo. Prerrogativas das classes. E quando as classes populares buscam
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seus direitos, encontram dentro desse contexto um grande enfrentamento. Quais instrumentos encontramos nessa classe popular em que majoritariamente ns, negros, estamos inseridos, para que possamos fazer essa disputa necessria num processo altamente excludente, numa ao globalizada de um projeto neoliberal? Como fazer? evidente que temos de mudar isso, porque estamos hoje convertidos quelas prerrogativas das classes populares, aos bens ou aos servios adquirveis no mercado. E a tratamos de seguridade social, educao, sade, mas no passamos de mercadorias intercambiadas entre fornecedores e compradores. E no temos sequer como comprar. A est uma situao realmente transparente para aqueles que formulam essas polticas, mas tambm para todos os que tm na sua ideologia o sonho do socialismo. Acredito que essa iniciativa brilhante de Octavio Ianni por si j traz para o Partido dos Trabalhadores um grande desafio, que est colocado em medidas que podemos considerar paliativas do ponto de vista da concepo de polticas pblicas, as aes afirmativas. Estamos numa discusso sobre reparao, sobre aes de eqidade, aes afirmativas como, por exemplo, as cotas, e temos de estar atualizadssimos nesse debate. O Partido dos Trabalhadores ser o grande instrumento para essa grande virada que ns, classe trabalhadora, precisamos realizar nesse contexto para a instalao de uma nova ordem social. Essa nova ordem social ter as cores do Brasil.
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Comentrios
Gevanilda Santos
A luta contra o racismo na esquerda brasileira A dcada de 1970 um marco importante para a histria do Movimento Negro Brasileiro. Ela inaugurou uma nova fase da luta em defesa dos direitos da populao negra. Nessa nova fase, as diversas instituies brasileiras foram averiguadas quanto existncia de desigualdade sociorracial e possibilidade de integrar o negro na sociedade de classes, para usar as palavras do socilogo Florestan Fernandes. Ao longo da dcada de 1980 a atuao das representaes do Movimento Negro Brasileiro em suas diversas vertentes cultural, recreativa, religiosa ou poltica-reivindicatria unificava a perspectiva de denunciar, de forma particular ou geral, a situao de desvantagem social da populao negra. A unidade de ao gravitava em torno da denncia do racismo e da condio de classe dos trabalhadores negros. Ao mesmo tempo, a leitura marxista das categorias de raa e de classe adquire novo sentido histrico e terico. Considerando o pressuposto marxista geral de que o processo de produo e reproduo capitalista no gera apenas coisas, ou seja, mercadorias, mas principalmente relaes
sociais de dominao e opresso. A implicao desse pressuposto foi observada em relao raa e ao gnero. O maior desafio terico era compreender o racismo e o machismo na interface com a luta de classes. A explorao econmica da populao negra e a opresso social passam a ser consideradas decorrncias do capitalismo e do racismo. dentro desse marco histrico que podemos falar do surgimento de novos referenciais tericos compreenso da relao entre raa e classe. O racismo passa a ser explicado como uma decorrncia das relaes sociorraciais desiguais e, como tal, se constitui em mais uma contradio da sociedade capitalista e autoritria a ser superada no processo de democratizao da sociedade brasileira. A trajetria da categoria raa foi reinterpretada politicamente para afirmar a identidade racial do negro brasileiro, mobilizar ao de protesto contra o racismo e denunciar o mito da democracia racial. O primeiro passo j estava dado. O passo seguinte foi reinterpretar a categoria raa na dinmica da sociedade de classes brasileira. A gnese autoritria do Estado brasileiro passa a ser reconhecida no processo da abolio da escravatura, que ocorreu sem nenhuma reparao social para os ex-escravos, na poltica de importao de mo-de-obra imigrante e assalariada e no carter elitista da proclamao da Repblica. As modernizaes lentas, graduais e conservadoras do capitalismo no Brasil no perodo nacionalista de Getlio Vargas ou na fase de abertura ao capital internacional, desde Juscelino Kubitschek at a fase ps-ditadura militar de 1964 lograram a excluso da populao negra por falta de mobilidade social nos marcos da competio capitalista. A integrao do negro na sociedade de classe sob um modelo jurdico de Estado autoritrio e disciplinador da classe trabalhadora comea a ser questionada. A partir da dcada de 1970 os movimentos sociais, os partidos polticos de oposio, oficiais ou clandestinos, foram aliados estratgicos na
luta contra o capitalismo. O novo desafio era construir essa mesma aliana na luta contra o racismo. A nova estratgia anunciada era dialogar com aqueles setores da sociedade brasileira para testar a hiptese do amadurecimento das relaes democrticas nos marcos de uma sociedade socialista. No estamos afirmando que naquele momento essa nova estratgia de combate ao racismo tenha solucionado definitivamente tal problemtica. Apenas queremos registrar que a partir de ento ocorreu o desnudamento das contradies das relaes sociorraciais brasileiras nas vrias esferas da sociedade, inclusive das organizaes de esquerda. Nesse perodo podemos falar do surgimento do Ncleo Negro Socialista. Veremos adiante um breve histrico desse organismo mais esquerda do Movimento Negro Contemporneo, que estimulou um debate acerca do significado da correlao entre ser negro e ser branco numa estrutura capitalista ou socialista. A elaborao terica e a interveno poltica do Ncleo Negro Socialista chamaram a ateno para as variveis da relao de raa e classe, de forma no mais hierrquica, mas sim interdependente, a fim de obter maior objetividade nas relaes sociais de um pas cuja formao social foi construda na simbiose entre capitalismo e escravido. A condio da pobreza da populao negra um fator decorrente da explorao da classe dos trabalhadores comea a ser mais investigada e questionada. O pensamento social que insistia em negar a existncia do racismo no interior da classe trabalhadora brasileira, alegando a centralidade da contradio entre capital e trabalho, foi denominado pensamento marxista ortodoxo. Estava aberto o debate entre marxismo e diversidade cultural no interior da classe trabalhadora. O marco histrico deste pensamento foi Florestan Fernandes, com sua obra A integrao do negro na socieSOCIALISMO EM DISCUSSO 23
1. Ver PRADO Jr., Caio. A revoluo brasileira. So Paulo, Brasiliense, 1972, 4 ed.; RAMOS, Alberto Guerreiro. Introduo crtica sociologia brasileira. Rio de Janeiro, Editorial Andes, 1957; IANNI, Octavio. Capitalismo e racismo (1972), Escravido e racismo. So Paulo, Hucitec, 1978; Raas e classes sociais no Brasil. So Paulo, Brasiliense, 1987; GONZLEZ, Llia e HASEMBALG, Carlos A. Lugar de negro. So Paulo, Marco Zero, 1982; MOURA, Clvis. O negro, de bom escravo a mau cidado. Rio de Janeiro, Conquista, 1977; Rebelies da senzala. So Paulo, Livraria Editora Cincias Humanas, 1981; Brasil: Razes do protesto negro. So Paulo, Global Editora, 1983; Sociologia do negro brasileiro. So Paulo, tica, 1988; Dialtica radical do Brasil negro. So Paulo, Anita, 1994. 2. Ver a histria da esquerda brasileira em REIS FILHO, Daniel Aaro e S, Jair Ferreira de. Imagens da revoluo. Rio de Janeiro, Marco Zero, 1985, 1 ed., p. 7-22.
dade de classes (1964). Ele concluiu seus estudos sobre a revoluo burguesa brasileira afirmando que ela incorporou de modo subalterno o negro na sociedade. Outros nomes representativos desse novo pensamento foram Caio Prado Jr., Guerreiro Ramos, Octavio Ianni, Llia Gonzlez, Hamilton Bernardes Cardoso e Clvis Moura1. Quais foram os elementos histricos que deram forma a essa nova interpretao terica? Vejamos um pouco desse momento histrico. Relaes raciais no interior da classe trabalhadora A chamada esquerda brasileira tem entre suas principais matrizes tericas e polticas duas vertentes: o marxismo-leninismo e o trotskismo2. Essa esquerda desde a fundao do Partido Comunista (PCB) em 1922, passando pelas organizaes trotskistas que se estruturaram no Brasil a partir de 1931 com a formao da Seo Brasileira de Oposio Internacional de esquerda e pelas organizaes polticas que existiram no perodo repressivo ps-1964 desconhece e, conseqentemente, no debate as relaes raciais no interior da classe trabalhadora brasileira. Em documentos e cartas de princpio das organizaes clandestinas da dcada de 1970 no havia nenhuma referncia desigualdade sociorracial brasileira. No havia nenhuma reflexo que pudesse insinuar que o racismo tambm era um componente de dominao dos trabalhadores brasileiros. A nica exceo foi o Partido Comunista do Brasil (PCdoB), que em seu manifesto-programa de fevereiro de l962 mencionou posio contrria a todas as formas de racismo, referindose realidade do negro brasileiro. O argumento implcito que a proposta classista de transformao da sociedade capitalista soluciona a problemtica da populao negra. Essa argumentao resultado de uma concepo poltica que compreende o racismo como uma conseqncia da pobreza generalizada a
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que est submetida a maioria dos negros, o que, em outras palavras, significa dizer que o nico fator de discriminao social a pobreza. A esquerda admitia o exclusivismo do enfoque capitaltrabalho como a principal contradio para explicar a explorao e a opresso da populao negra no Brasil. Alguns nomes importantes da academia brasileira, como Caio Prado Jr., j haviam apontado a ortodoxia da esquerda nacional, ressaltando que [...] a diversidade da realidade brasileira, assim como os aspectos culturais, de modo geral, no so considerados pela esquerda brasileira. Esse desconhecimento cria obstculos para a unificao das foras, na medida em que o discurso da vanguarda revolucionria no sensibiliza outros grupos subalternos, e que, com isso, no criam uma base social hegemnica [...]3. A desorientao da esquerda no Brasil em sua ao prtica pode ser explicada no desconhecimento da situao da diversidade cultural e das diferentes contradies da classe trabalhadora brasileira. Sem dvida, ao defender a perspectiva de eliminar as desigualdades econmicas da sociedade brasileira, a esquerda brasileira contribuir para a superao do racismo, na medida em que o estabelecimento da melhoria nas condies de vida elimina o aspecto material de manifestao do racismo, isto , a pobreza. Todavia, isso por si s no eliminar a discriminao e a desvalorizao social diante dos traos culturais da matriz africana. As organizaes e os partidos de esquerda, no incio da dcada de 1970, no possuam prtica e discurso de combate ao racismo e no dimensionavam o grau de opresso racial existente na sociedade brasileira. Vejamos como essa situao comea a se alterar.
3. PRADO JR., Caio, op. cit., p. 20.
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4. CARDOSO, Hamilton Bernardes. Depoimento do autor em outubro de 1989, So Paulo, Capital. 5. SILVA, Antnio Ozai. Histria das tendncias no Brasil. So Paulo, Ensaio, 1990.
O Ncleo Negro Socialista: a luta de combate ao racismo sob a hegemonia da matriz ideolgica da esquerda Embora a esquerda brasileira em geral no apresente um discurso de combate ao racismo, em uma de suas vertentes foi planejado um projeto de organizao para a luta contra o racismo e dessa experincia surgiu em 1978 o Movimento Unificado Contra a Discriminao Racial (MUCDR), posteriormente denominado Movimento Negro Unificado (MNU). O perodo de insero da luta contra o racismo na perspectiva de raa/ classe est intimamente ligado experincia de vrias lideranas negras dentro da esquerda, entre 1975 e 1978 e o surgimento do Ncleo Negro Socialista no interior da Convergncia Socialista. Segundo o depoimento de um militante dessa poca, o MUCDR foi idealizado pelo Ncleo Negro Socialista4. Esse projeto poltico foi criado estrategicamente pelas tendncias trotskistas Liga Operria e Frao Bolchevique, que acabaram fundindo-se na Convergncia Socialista. Esta surgiu a partir de 1974, quando militantes da Frao Bolchevique Trotskista de So Paulo e o grupo Ponto de Partida, de tendncia leninista-trotskista do Secretariado Unificado, formam a Liga Operria, a qual teve como referncia internacional o Partido Socialista dos Trabalhadores (PST) da Argentina. No incio de 1975 a Liga Operria realizou o II Congresso e decidiu concentrar suas foras nos movimentos operrio e estudantil do Rio de Janeiro e de So Paulo. Em 1977 realizou sua primeira conferncia e mudou o nome da organizao para Partido Socialista dos Trabalhadores. No comeo de 1978 lanou o Movimento Convergncia Socialista, cujo objetivo era aglutinar setores militantes socialistas para a formao de um partido socialista no Brasil5. poca, a Liga Operria desenvolvia uma poltica de atrair negros para a tendncia trotskista. Esse processo foi impulsionado no final da dcada de 1970 com o crescimento dessa tendncia na frica do Sul e
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na Guin-Bissau e a relativa expresso que teve nos Estados Unidos nas dcadas de 1950 e 1960. Em So Paulo, alguns militantes negros da Liga Operria que atuavam no meio universitrio do eixo So PauloCampinasSo Carlos e alguns jornalistas do jornal Versus, com o propsito de intervir na luta anti-racismo, formaram o Ncleo Negro Socialista. O projeto idealizado pelo Ncleo Negro Socialista apontava para um movimento que aglutinasse no s o negro, mas todos aqueles que sofrem discriminaes: negros, mulheres, indgenas etc., o que explica a denominao inicial Movimento Unificado Contra a Discriminao Racial (MUCDR). O objetivo fundamental era legitimar a luta contra o racismo no plano sociopoltico, ampliar a conscincia racial da sociedade brasileira e oferecer formao poltica para as lideranas negras. Quanto estrutura, o MUCDR possua centros de luta formados por negros e ncleos de apoio dos outros movimentos sociais de composio plurirracial. O carter nacional dessa proposta foi efetivado a partir da estratgia da Liga Operria de buscar lideranas negras nos vrios estados brasileiros, o que possibilitou a formao de ncleos negros socialistas em So Paulo, Rio de Janeiro, Bahia, Rio Grande do Sul e Minas Gerais. A articulao nacional foi realizada por intermdio das comisses estaduais e de um boletim de divulgao interna que informava sobre a conjuntura poltica e o processo organizativo dos demais movimentos sociais. Com a movimentao de negros de So Paulo e Rio de Janeiro, foi fundada no dia l8 de junho uma organizao de combate realidade de discriminao racial, o MUCDR. A assemblia de fundao, realizada em So Paulo, deliberou pelo lanamento pblico do movimento unificado com um ato de protesto ao quadro das desigualdades sociorraciais. Essa deliberao foi polmica. A proposta do Ncleo Negro Socialista paulista no foi consensual, recebeu a oposio de militantes de uma
entidade cultural do movimento negro, o Centro de Cultura e Arte Negra (Cecan), fundado em 1970. O Ncleo Negro e o Cecan avaliavam a conjuntura poltica sob ponto de vista diferente. A divergncia bsica consistia em ser ou no aquele o momento propcio para explicitar a luta contra o racismo e, principalmente, o carter socialista da luta, na medida em que a poca era ditatorial e de suspenso das garantias individuais. Esses dois setores estavam em confronto desde maio de 1978. poca das comemoraes do 13 de Maio, o Cecan props uma manifestao de protesto falsa liberdade concedida pela Lei urea, na qual a populao no sairia s ruas como forma de repudiar a data. Eles compreendiam que o 13 de Maio no deveria ser comemorado porque a populao negra continuava sendo discriminada, oprimida e explorada. O Ncleo Negro Socialista, ao contrrio, propunha sair s ruas porque avaliava que o 13 de Maio era uma data significativa para a populao negra, mas que necessitava de uma viso crtica sobre o que fora a abolio da escravatura, exatamente para quebrar o mito da princesa Isabel como redentora que sustentava o mito da democracia racial. A proposta do Ncleo Negro Socialista foi vitoriosa e o 13 de Maio entrou no calendrio do Movimento Negro Brasileiro como o Dia Nacional de Luta Contra o Racismo. Cabe salientar que como contraponto foi escolhida a data de 20 de novembro, como elemento mtico para a luta da populao negra, que ficou conhecido como o Dia Nacional da Conscincia Negra. Essa proposio, tambm do Ncleo Negro Socialista, tinha um objetivo, ampliar no Brasil a conscincia social contra o racismo, de forma que, cada vez mais, os no-negros pudessem assumir e defender a melhoria da condio social dos negros brasileiros. Na verdade era uma poltica voltada para uma sociedade plurirracial, buscando resgatar e valorizar a memria de Zumbi dos Palmares.
Em junho de 1978 aconteceram dois episdios importantes para o acirramento daquela divergncia: a divulgao na imprensa paulista do tratamento discriminatrio a quatro atletas negros que foram impedidos de freqentar o Clube Tiet de So Paulo e a violncia policial que levou morte o operrio Robson Silveira da Luz. Essas circunstncias motivaram protesto, mobilizao e repdio pblico contra o racismo na sociedade brasileira. No dia 7 de julho de 1978, o MUCDR e vrias entidades negras organizaram um ato pblico em frente s escadarias do Teatro Municipal de So Paulo em repdio discriminao racial. Nas palavras do MNU, [...] a discriminao racial, o desemprego e a violncia policial fundamentavam seu surgimento e legitimavam sua organizao, buscando conscientizar a comunidade negra e chamar a ateno da sociedade brasileira para a questo do racismo [...]6. A divergncia se acentua, o Cecan e outras entidades negras que discordavam dessa forma de manifestao no participaram do Ato Pblico realizado no dia 7 de julho de 1978, nas escadarias do Teatro Municipal de So Paulo, com a presena de 2 mil pessoas. A carta convocatria ao Ato Pblico foi assinada por apenas seis das 13 organizaes negras que estavam articuladas nesse processo: Afro Latino-Amrica (Centro de Interveno do Ncleo Negro Socialista de So Paulo, por intermdio do jornal Versus), Associao Recreativa Brasil Jovem, jornal Capoeira, Grupo de Atletas Negros, Associao Crist Beneficente do Brasil e grupo Deciso7. Este ltimo surgiu de uma dissidncia do Cecan e era formado por lideranas que apoiavam a manifestao pblica da luta contra o racismo. Esse grupo poltico posteriormente aderiu ao MUCDR.
6. MOVIMENTO NEGRO UNIFICADO. Dez anos de luta contra o racismo (1978 -1988). So Paulo, Confraria do Livro, 1988. 7. As 13 entidades participantes foram o Centro de Cultura e Arte Negra, Grupo Afro LatinoAmrica, Cmara de Comrcio Afro-Brasileira, jornais Abertura e Capoeira, Associao Recreativa Brasil Jovem, Associao Casa de Arte e Cultura Afro-Brasileira, Associao Crist Beneficente do Brasil, Grupo de Atletas Negros, Company Soul, Zimbabwe e Grupo de Artistas Negros. Ver GONZLEZ, Llia e HASEMBALG, Carlos A., op. cit.
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A proposta do Ato Pblico foi apoiada por outros estados. Organizaes negras como a Escola de Samba Quilombo, o Renascena Clube, o Centro de Estudos Brasil-frica, o Instituto de Pesquisa da Cultura Negra, o Ncleo Negro Socialista do Rio de Janeiro e tambm o Grupo Nego da Bahia estiveram presentes ao Ato ou enviaram moes de apoio. Em 7 de julho de 1978 essas entidades negras explicitaram sociedade brasileira uma proposta poltica de combate ao racismo. Como vimos, o projeto do Ncleo Socialista foi vitorioso na medida em que colocou a ao poltica de combate ao racismo nas ruas, apontando o seu carter de classe. O racismo, nessa nova leitura, se impunha como um instrumento de explorao e opresso da populao negra, que no encontrava soluo dentro da ordem burguesa. Mas isso no significava que as entidades negras j existentes tambm defendessem essa nova leitura, ou mesmo integrassem o MUCDR. Apesar de no apoiar essa forma de interveno mais politizada, elas, em maior ou menor grau, legitimaram o processo e acompanham o impulso dado por ele. O embate poltico-terico sobre o racismo Alm da leitura inicialmente apresentada, que reconhece uma matriz de esquerda na idealizao do projeto de combate ao racismo nos anos 1970, h uma outra leitura que minimizava essa contribuio e acentuava como elemento fundamental nesse processo a efervescncia cultural da populao negra iniciada na dcada de 19708. Essa movimentao cultural ocorreu em razo da conjuntura repressiva e recessiva que impunha srias restries qualidade de vida da populao negra. Em resposta a esse mecanismo de excluso surgiram mobilizaes da populao negra de carter cultural que, por si ss, representavam um protesto s condies de vida e ao modelo racial vigente. A efervescncia cultural revelava a identidade racial reprimida pelo
8. MOVIMENTO NEGRO UNIFICADO, op. cit.
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padro sociorracial vigente e encontrava ressonncia poltica e organizativa na experincia de organizao da luta dos negros norte-americanos pelos direitos civis e nas guerras de libertao dos povos africanos de Angola, Moambique e Guin-Bissau. Essa leitura destaca um ponto importante quanto diferena na forma de organizao da luta contra o racismo na Bahia e no eixo So Paulo Rio de Janeiro, observando que, enquanto Salvador priorizou as manifestaes culturais para chegar ao poltico, em So Paulo e no Rio de Janeiro, sob o impulso do Ncleo Negro Socialista, acentuou-se a participao com uma linguagem essencialmente poltica, por meio de concentrao em praa pblica, distribuio de panfleto e ato pblico. As duas posies explicativas do surgimento da luta contra o racismo nos levam a concluir que foram vrias as foras envolvidas na formao do projeto de combate ao racismo dos anos 1970 e tambm evidenciam uma descontinuidade entre uma forma de interveno que priorizou a manifestao cultural de protesto e outra que priorizou a perspectiva de politizao da manifestao cultural, sob a hegemonia de uma matriz ideolgica de esquerda. As lideranas negras oriundas do Ncleo Negro Socialista aproximavam-se das manifestaes culturais como potencial de mobilizao para ampliar a conscincia de raa e de classe. As lideranas negras oriundas do processo cultural compreendiam a mobilizao cultural como canal de presso contra a ideologia racial vigente e de formao da conscincia negra, capaz de resgatar a identidade racial reprimida pelo mito da democracia racial. A ausncia de continuidade entre as duas perspectivas de organizao da luta contra o racismo pde revelar que, por um lado, os setores de esquerda instrumentalizavam o cultural apenas na medida em que ele manifestasse um protesto realidade de discriminao racial; por outro lado, revelou tambm que algumas lideranas negras minimizavam o
carter de classe das manifestaes culturais ao priorizar a valorizao da identidade racial em detrimento do seu aspecto de classe. A reao ao projeto do Ncleo Negro Socialista Entre a formao do MUCDR e a consolidao do MNU, primeira entidade de carter nacional do Movimento Negro Contemporneo, ocorreu um perodo de grande polmica e reao ao projeto do Ncleo Negro Socialista, o qual avaliou a realizao da primeira assemblia do MUCDR apontando os seguintes fatos: [...] foi realizado em So Paulo, no dia 27 de julho, uma Assemblia Nacional do MUCDR, com a participao de diversas entidades do interior paulista, dos estados de Minas Gerais e Rio de Janeiro, com quase 350 pessoas. Nessa assemblia, definiu-se um programa mnimo para o movimento unificado, que abarcava desde a luta por melhores condies de vida at a libertao nacional. O nico grupo a se posicionar como socialista foi o Ncleo Negro de So Paulo e do Rio de Janeiro. Houve muita resistncia a esse posicionamento9. A partir desse momento, ocorreu uma ciso entre os negros que estavam organizados dentro da esquerda e aqueles que j haviam rompido com essa organizao. O rompimento era justificado a partir do entendimento de que as organizaes de esquerda no poderiam dar encaminhamento luta antiracismo porque no havia prioridade poltica para essa problemtica e tambm pela composio racial de sua direo, basicamente composta por brancos, o que dificultava a percepo da problemtica. Aqueles que continuaram no Ncleo Negro Socialista compreendiam que seria necessrio construir uma fora poltica dentro da ConvergnO NEGRO E O SOCIALISMO
9. Documento publicado pelo Ncleo Negro Socialista (s/d).
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cia Socialista para que a luta anti-racismo se tornasse uma preocupao da direo; portanto, seria preciso elaborar uma poltica anti-racismo e ampliar o leque da militncia na questo racial, absorvendo um maior nmero de negros para aquela organizao. Os negros do Ncleo Negro Socialista eram vistos como militantes da organizao de esquerda que atuavam no movimento negro na perspectiva de formar uma frente de luta da organizao, ao passo que os negros que haviam rompido com a tendncia viam o movimento negro como um espao autnomo, capaz de forjar uma poltica anti-racismo. De qualquer forma, o Ncleo Negro Socialista no era monoltico. Havia unidade quanto necessidade de uma poltica antiracismo e na aceitao dos princpios polticos da organizao. Contudo havia pensamento divergente na maneira de atingir o objetivo central: a criao de um projeto poltico para a luta contra o racismo. Por exemplo, alguns acreditavam que a relao do movimento negro com a esquerda deveria ser explcita para definir uma perspectiva socialista, outros achavam essa posio equivocada, dado o carter repressivo da poca. Na II Assemblia Nacional do MUCDR, realizada em setembro de 1978, na cidade de Caxias, no Rio de Janeiro, o projeto do Ncleo Negro Socialista comeou a sofrer alteraes em funo daquelas divergncias. Segundo a avaliao do prprio Ncleo Socialista, com [...] as acusaes do DEOPS (Departamento Estadual de Ordem Poltica e Social) de que a Convergncia Socialista dirigia o MNU o relacionamento piorou. Em So Paulo as entidades negras do interior de So Paulo se retiraram do MNU e no Rio de Janeiro ocorreu o afastamento do Ncleo Negro Socialista, por motivos internos da prpria Convergncia Socialista [...]10.
10. Idem.
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Estes fatos alteraram a correlao de foras entre aqueles que disputavam a direo da luta contra o racismo. O resultado final da assemblia foi a incluso da palavra negro na sigla e a supresso da referncia contra a discriminao racial, originando a denominao Movimento Negro Unificado (MNU). Aqui tambm h uma controvrsia: segundo o posicionamento do MNU, a mudana de sigla ocorreu na I Assemblia de Organizao e Estruturao Mnima para o movimento, com a presena de vrios estados, Rio de Janeiro, So Paulo e Minas Gerais. Essa assemblia ocorreu no dia 8 de julho de 1978, em So Paulo, na qual foi aprovada proposta do Rio de Janeiro de acrescentar a palavra negro ao nome movimento. Desse modo a denominao passou a ser Movimento Negro Unificado Contra a Discriminao Racial e, no I Congresso Nacional do MUCDR, realizado no Rio de Janeiro em dezembro de 1978, que reuniu delegados do Rio de Janeiro, So Paulo, Bahia, Minas Gerais, Rio Grande do Sul e Esprito Santo, o nome foi simplificado para MNU11. Mais do que uma mudana de sigla, essa alterao significou a ruptura da aliana com a esquerda no encaminhamento da luta anti-racismo. O projeto do Ncleo Negro Socialista contra o racismo foi reformulado como um organismo independente da estrutura e da direo da esquerda. O movimento unificador de todas as formas de discriminao restringiu-se relao branco/negro. Segundo a Carta de Princpios do MNU, seu objetivo bsico era: [...] defesa do povo negro em todos os aspectos: poltico, econmico, social e cultural, atravs de maiores oportunidades de emprego, melhor assistncia sade, educao e habitao, reavaliao do papel do negro na Histria do Brasil, valorizao da cultura negra e combate sistemtico sua comercializao,
11. MOVIMENTO NEGRO UNIFICADO, op. cit.
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folclorizao e distoro; extino de todas as formas de perseguio, explorao, represso e violncia; e liberdade de organizao e de expresso do povo negro [...] Em pas com alto grau de miscigenao, a prpria definio do que negro passa por uma relao sociocultural marcada h sculos pela ideologia de embranquecimento, trazendo enormes dificuldades para a definio da identidade racial negra e, portanto, para a delimitao do campo de ao do movimento. Alm disso, a definio do campo de atuao somente junto populao negra afasta segmentos tnicos e populares importantes, como os indgenas, os mestios e as mulheres. De qualquer forma, a Liga Operria e o Ncleo Negro Socialista nunca chegaram a definir uma poltica anti-racismo, o que de certa forma contribuiu para o enfraquecimento do Ncleo Negro Socialista. Porm, essa experincia foi relevante na histria da organizao da luta do movimento negro ps1978. Ela estreitou os laos entre marxismo e racismo, na medida em que aproximou a perspectiva de combate ao racismo da teoria de classe, despertou a militncia racial negra dentro das organizaes de esquerda e deu sustentao ideolgica a um setor do movimento negro que ficou mais esquerda. Na opinio de Hamilton Cardoso, o projeto de luta anti-racismo para a sociedade brasileira delineado pelo MNU estava permeado, apesar da utopia socialista, de um nacionalismo afro-norte-americano, reformulado a partir da filosofia do Partido dos Panteras Negras12. J o Ncleo Negro Socialista absorveu uma gama maior de influncias da luta anti-racismo. Sua viso mais global e universal foi concebida a partir da reflexo sobre a histria dos Panteras Negras nos Estados Unidos, da luta contra o apartheid na frica do Sul, da revoluo ma Guin-Bissau, do pensamento poltico europeu e do trotskismo. A experincia de combate
12. Os Panteras Negras foram um grupo de ativistas negros norte-americanos associados ao Partido dos Panteras Negras para Autodefesa, organizao polticopartidria originria de Oakland, Califrnia, no ano de 1966 e extinta em 1982 aps intensa represso poltica por parte do FBI (Federal Bureau of Investigation). Foi fundada por Huey Newton e Bobby Seale para a legtima defesa da populao negra contra o racismo e a violncia policial. Foi uma organizao de esquerda de influncia marxista que defendia uma agenda revolucionria contra o capitalismo e a escravido. Os Panteras Negras se organizaram em 48 estados norte-americanos e chegaram a ter expresso na frica, principalmente na frica do Sul e em Moambique.
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ao racismo dentro da esquerda foi uma vitria como criao, mas um fracasso em seu processo de implementao13. O processo histrico da formao do MNU leva-nos a observar que houve influncia da esquerda no encaminhamento da luta contra o racismo a partir de 1978 e que o relacionamento entre o movimento e a esquerda ainda est em construo. J adiantamos, em anlise anterior, que existe um grande desconhecimento por parte da esquerda sobre a realidade sociorracial brasileira. At por isso h um fator profundamente relevante nessa experincia: o carter embrionrio dessa relao histrica, que se reflete na fragilidade da relao terica entre raa e classe na dcada de 1970. Aps a dcada de 1980 novos estudos, aes e alianas estratgicas travadas junto aos movimentos sociais e partidos polticos definidos como de oposio, progressistas ou mais esquerda, construram experincias de combate ao racismo que esto amadurecendo a ao terica e prtica da relao entre classe e raa. Vejamos esse enfoque mais detalhadamente. Uma interpretao da relao entre raa e classe Uma releitura crtica dos estudos de Florestan Fernandes sobre a integrao do negro na sociedade de classes demonstra que o amadurecimento das relaes capitalistas de produo, longe de eliminar a desigualdade sociorracial, a recompe sob a tica da racionalidade da acumulao do capital14. Sabemos que o valor da mercadoria-trabalho, paga em forma de salrio, esconde o tempo de mais trabalho que apropriado pelo capitalista, e que essa troca no justa, e sim desigual, e a est o carter de explorao dos trabalhadores. Sabemos tambm que o valor da fora de trabalho no pago de acordo com a necessidade de sobrevivncia dos trabalhadores em geral. O valor da reproduo da fora de trabalho
13. Depoimento de Hamilton Bernardes Cardoso em outubro de 1989. 14. FERNANDES, Florestan. Lutas de raas e de classes. Teoria e Debate, So Paulo, Diretrio Regional do PT-SP, n 2, mar. 1988.
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determinado socialmente. A fora de trabalho no valorizada individualmente, mas sim coletivamente. na histria concreta de uma nao que encontramos os nexos explicativos da valorizao ou no da fora de trabalho. Portanto, se na sociedade brasileira h uma desvalorizao social das dimenses de raa e gnero, ela incidir como fator de barateamento no valor da fora de trabalho das mulheres e negros. E, nesse contexto, afirmamos que a admisso da populao negra no processo produtivo capitalista mediada por uma articulao ideolgica que determina a absoro da populao negra na estrutura de classe de acordo com a necessidade de reproduo do capital e a orientao ideolgica racial vigente. Isso acaba por delinear um quadro em que a condio racial do trabalhador se transforma num dado seletivo na competio do mercado de trabalho. O fator da identificao racial de matriz africana sempre desfavorvel ao negro, reservando-lhe a mais baixa posio na estrutura de emprego e o recebimento dos mais baixos salrios, quer estejam no setor primrio, quer no secundrio ou no tercirio. Tal fato se traduz no desemprego, no subemprego e na rotatividade da sua mo-de-obra, o que provoca o empobrecimento contnuo deste segmento populacional. A compreenso da marginalizao social da populao negra, assim como a sua superao, est altamente comprometida com o grau de aceitao da centralidade da relao de raa, classe e gnero. A fica visvel a situao de excluso social da mulher negra. A relao de raa e classe pode ser classificada como um fator explicativo das desigualdades da sociedade brasileira. A relao raa e classe no dicotmica, e sim interdependente. Ela no marginal, e sim interior s relaes capitalistas de produo. No desaparece na dinmica competitiva do capitalismo, apenas distorcida pela ideologia racial vigente. Ela determina a forma de explorao da fora de trabalho da populao, quer
seja masculina, feminina, branca ou negra e condiciona essa forma de trabalho em termos de sua insero ou excluso do processo produtivo, tipo de ocupao, rendimentos salariais, posio na estrutura de classe e o grau de conscincia racial da populao trabalhadora. O projeto poltico de combate ao racismo no Brasil, atuante na poltica brasileira, tanto por parte do movimento negro quanto por parte da concepo de esquerda, no est isento de equvoco. A centralidade da contradio capital/trabalho impede a percepo de que a lgica capitalista de excluso utiliza a diversidade cultural existente em meio classe trabalhadora como fator de discriminao de gnero, raa, idade e religio. A centralidade exclusivista da teoria classista para explicar as desigualdades sociais brasileiras equivocada porque interpreta de forma tradicional e etnocntrica nossa formao social. Por isso encontra dificuldades em legitimar-se, por exemplo, perante a populao negra, por no construir, culturalmente, uma identidade de raa e classe na luta pelo socialismo. O que por sua vez um entrave democratizao da sociedade brasileira.
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Luiz Alberto Silva Santos
Escravido e capitalismo O capitalismo acelerou sua expanso por meio da invaso e incorporao de novos territrios ao domnio da elite branca europia, configurando o imperialismo moderno. O reflexo dessa estratgia capitalista para a humanidade foi o saldo de mais de 4,7 milhes de indgenas mortos e o conjunto de mais de 110 milhes de africanos seqestrados e assassinados para instalar e alimentar o regime de escravido nas Amricas. Com a colonizao do Brasil e da Amrica Latina, abre-se o incio da expanso do capitalismo comercial na Europa. O capitalismo mercantil cria a indstria da escravido, para, por intermdio da explorao permanente da fora de trabalho, instituir um modelo de produo baseado no trabalho escravo. A princpio, os ndios e, posteriormente, os negros oprimidos pelo regime escravocrata lutaram intensamente pelo fim do regime de explorao e espoliao mais cruel que a humanidade j experimentou e que foi implementado nas Amricas, sem disfarce. Porm, a vitria do povo negro e demais aliados, com o fim da escravido, tanto nas lutas de resistncia poltico-culturais e espirituais, nos quilombos, como nas lutas pela abolio e na participao das guerras civis na Amrica do Norte,
na Amrica Central e no Brasil, no trouxe grandes mudanas e, especificamente, no representou o fim da diviso racial do trabalho nem limitou a disseminao do racismo. A diviso social do trabalho, consolidada pela primeira reestruturao produtiva, coloca negros e negras no s como operrios oprimidos pelo sistema capitalista, mas, sobretudo, como deserdados da terra, margem do processo produtivo, da participao poltica na esfera do Estado e da sociedade civil, encurralando-os numa vida que, em boa parte, manteve os valores desumanos do antigo regime de escravido. Essa poltica separatista resultou na quase exterminao do povo indgena e mantm reflexos diretos em homens, mulheres, crianas e idosos negros, pois construiu os sistemas de educao, sade e habitao nos quais a populao negra vem sendo relegada a um nvel de misria quase absoluta: marginalidade, violncia policial, analfabetismo, imposio de esttica branca, excluso nas instncias de deciso. O relatrio do PNUD 2000 (Programa das Naes Unidas para o Desenvolvimento) sobre desenvolvimento humano, com dados relativos ao ano de 1998, registra que o Brasil encontra-se em 77 lugar no ranking mundial no que se refere qualidade de vida. Entretanto fica patente que, aqui, existe uma dupla realidade para o ndice de desenvolvimento humano: uma para os brancos (63a posio) e outra para os negros (120a posio). A compreenso sobre a idia de uma sociedade socialista no Brasil impe-se no apenas como tarefa estratgica, mas tambm como necessidade conjuntural, j que sem uma alternativa popular global para a crise do capitalismo ficamos em desvantagem para enfrentar os projetos neoliberais. Discutir nosso programa significa desenvolv-lo em contraposio s concepes neoliberais e s crticas que tm sido feitas ao socialismo, assim como exige incorporar as demandas peculiares da composio tnica/racial da sociedade brasileira.
A globalizao capitalista como conjunto de fatores que sintetizam o iderio da hegemonia do capital financeiro em detrimento do capital produtivo, a superao dos modelos fordista e taylorista como referncia para a organizao do trabalho e da produo, o desenvolvimento e a sofisticao tecnolgica como suporte de um modelo de acumulao flexvel, a formao de grandes blocos econmicos e a transnacionalizao incorporada a partir dos pases do centro capitalista, a desconstitucionalizao e a desregulamentao das relaes de trabalho proporcionam maiores estragos s minorias tnicas e raciais em todo o mundo, o que facilmente constatado pelos altos ndices da taxa de desemprego estrutural, que, no Brasil, vitima preferencialmente a populao negra. pertinente a sugesto do professor Octavio Ianni ao propor que se aborde a realidade dos negros no Brasil e as possveis solues para enfrentar os gravssimos problemas vividos pela nossa gente como uma questo poltica nacional. Tal resposta pressupe que Estado e sociedade civil definam polticas compensatrias e reparatrias para a maioria da populao negra que eliminem a pobreza e a fome que atingem sobretudo o nosso povo. A pesquisa do IPEA (Instituto de Pesquisa Econmica Aplicada) sobre o mapa das desigualdades raciais confirma as diferenas significativas entre negros e brancos no Brasil. A concluso de que os negros recebem 60% menos que os brancos revela a face perversa do racismo. A renda mdia mensal dos negros de 170 reais, e a dos brancos, 400 reais. Os negros respondem por 64% dos pobres e 69% dos indigentes. A taxa de analfabetismo entre os brancos com mais de 15 anos alcana a mdia de 8,3%; j os negros amargam 19,8%. O desemprego, do mesmo modo, denuncia a relao entre pobreza e racismo, j que a taxa entre os brancos de 7,5% e entre os negros de 11%.
A trgica concluso do IPEA de que o Brasil branco 2,5 mais rico que o Brasil negro invoca uma tomada de decises estruturais com a adoo de polticas reparatrias e compensatrias que o governo brasileiro teima em no aplicar. Por conta dessa situao, negros e negras se vem obrigados a buscar os mercados de trabalho que os absorvem. So ambulantes, camels, trabalhadoras domsticas, feirantes etc., pois os empregos formais so, na sua grande maioria, reservados aos brancos. Uma crtica fundamental s esquerdas As esquerdas tratam os conflitos raciais de forma secundria e s vezes demaggica, embora j seja possvel identificar nas fileiras do pensamento marxista defensores de que a luta do negro e a superao do racismo devem ser colocadas como componentes da questo nacional. Mas, ainda assim, a luta do negro continua circunscrita ao povo negro e suas organizaes. Os discursos progressistas de membros dos partidos de esquerda parecem servir muito mais para preencher uma lacuna programtica dos seus partidos do que uma posio estratgica e uma ao efetiva em prol da luta pela igualdade racial e da justia social. O papel do negro na histria do Brasil vem sendo secundarizado tanto pelos progressistas (esquerda) como pelos conservadores (direita). A esquerda identifica as manifestaes de resistncia dos trabalhadores a partir da chegada dos primeiros imigrantes brancos europeus. Muitos no reconhecem o papel do trabalho negro como elemento estruturador e definidor do carter da sociedade gestada no Brasil. A raa qual pertence o indivduo norteia qualquer discusso que tenha como objetivo transformar o Brasil, ou seja, viabilizar polticas que a maioria da populao necessita. Segmentos da esquerda insistem, ainda hoje, em secundarizar estas questes, optando mais uma vez por dis42 O NEGRO E O SOCIALISMO
cursos genricos sobre excludos e trabalhadores, deixando de reconhecer que, para alm das diferenas de classe, a discriminao racial pedra angular da manuteno de uma sociedade hierarquizada, antidemocrtica e violenta, e que somente por meio de um projeto realmente anti-racista poderemos promover um processo revolucionrio e transformador em nosso pas. A recente Conferncia Mundial realizada em Durban, na frica do Sul, evidenciou o que o movimento negro mundial vem afirmando h muito tempo: o racismo, mais que uma ideologia, uma categoria histrica que vem ao longo de sculos determinando como a riqueza e o poder so distribudos no interior de cada sociedade e entre as naes. Neste sentido, a tragdia que se abateu sobre milhares de norte-americanos em 11 de setembro de 2001 no pode ser desvinculada dos debates ocorridos durante a III Conferncia Mundial, na qual os setores progressistas no mundo inteiro alertavam tanto para a urgncia em combater os efeitos perversos do racismo como para o melhor caminho para a paz, e para a necessidade de quebrar a arrogncia de governos que baseiam sua hegemonia no quadro internacional na suposta superioridade racial de suas sociedades predominantemente europias. preciso, portanto, que nos debrucemos sobre a realidade interna do Brasil, pois no podemos mais desconhecer as desigualdades raciais que tm sido fartamente documentadas. A Conferncia de Durban produziu uma Declarao e um Plano de Ao que, pela primeira vez, colocam os afro-descendentes como uma das principais vtimas do racismo. Isto significa que os negros de toda a dispora, e especialmente ns, afro-brasileiros, vamos lutar por essas reivindicaes histricas. Por todas as razes aqui expostas, fundamental lutar por polticas pblicas que combatam a desigualdade entre brancos e negros e resgatem a
dvida histrica com a populao de origem africana no pas, incentivando a auto-organizao do povo negro em suas comunidades, respeitando a cultura e a religio de origem africana, e fundamental lutar pela regularizao das terras remanescentes de quilombos no Brasil.
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Comentrios
Octavio Ianni
Peo licena para fazer duas ou trs observaes, j que os comentrios desenvolvidos por Benedita da Silva, Gevanilda Santos e Luiz Alberto Silva Santos enriquecem a colocao do problema e suscitam algumas interrogaes. Primeiro, de fato, os partidos polticos de base popular, o PT [Partido dos Trabalhadores] e os PCs [Partidos Comunistas], tm muita dificuldade de lidar com a questo racial. Participei, nas vsperas da primeira candidatura presidencial de Lula, em 1989, de um debate semelhante no qual me pediram para falar sobre a questo racial. E agora foi lembrado que no programa o problema no aparece. Isto muito srio. No um acidente. Isso quer dizer que a ideologia racial do branco, dominante no pas, impregna e envenena os partidos de esquerda. Intimida. Ento de boa compostura no se tocar no assunto e com isso se fica mais ou menos branco. Palatvel. muito grave, porque isso significa uma infiltrao da ideologia racial do branco nos partidos de esquerda; os PCs sempre foram vtimas disso, com a agravante de que os PCs acreditavam que a questo racial estava automaticamente colocada em termos de classe. Os problemas da mulher, as
relaes de gnero, as relaes tnicas, as relaes religiosas, todas estavam dissolvidas na questo de classes. Isso foi um gravssimo equvoco da esquerda, inclusive por leitura equivocada do pensamento de Marx, porque nas discusses que Marx faz sobre a escravatura no Novo Mundo, sobre a questo irlandesa e sobre problemas na ndia etc., fica sugerida a idia de que a dimenso tnica faz parte da mquina da histria. Ele no a trabalhou, mas a esquerda leu mal ou no quis prestar ateno. Ento apresento aqui um segundo problema. De fato, preciso revelar para o prprio PT que ele tem sido vtima de uma sub-reptcia e pervasiva invaso da ideologia racial predominante na sociedade brasileira, o que prejudica sua relao com a sociedade, com o povo, com os setores subalternos. E apresento um outro aspecto: no h democracia possvel, e muito menos socialismo que a meu ver simplesmente democracia social e poltica , sem passar pela questo racial. Ento, mais grave. Temos de assumir a questo racial. Alis, estou convencido de que os partidos de esquerda tm uma viso extremamente frouxa, para dizer o mnimo, da questo racial, da questo feminina e da questo regional, que no Brasil so muito srias. As diversidades regionais no Brasil so um instrumento fundamental de manipulao das elites, que fazem associaes de cpula com oligarquias da Amaznia, do Nordeste, com o capitalista, o empresrio transnacional de So Paulo e, de repente, o povo fica totalmente esquecido. Ento, acho que so, no mnimo, trs questes, alm da questo operria, que continua fundamental: a racial, a de gnero ou feminina e a regional. Sem esses trs itens o PT ainda no o partido plenamente enraizado na sociedade, no povo, nos setores e classes subalternos. claro que h expresses notveis por parte do PT e tambm de outros partidos.
Penso, com relao esquerda, questo racial raa ou classe , que o movimento negro precisa superar esse estado de esprito de considerar que a esquerda, oficial ou oficiosa, ou o marxismo, no capaz de lidar com a questo racial. Primeiro, do que eu conheo do pensamento de Marx e de outros, h subsdios notveis. Segundo, por que o movimento negro deve ficar numa atitude de indiferena ou de crtica? Por que o movimento negro no assume uma tarefa que considero perfeitamente possvel: educar a esquerda? E mostrar a ela que sem a questo racial a esquerda no um movimento plenamente integrado na dinmica da sociedade e nas lutas sociais. Assim como o movimento negro pode educar um pouco, ou muito, o PT, por que no imaginar que o movimento negro pode educar a esquerda e contribuir para uma interpretao, uma viso, uma compreenso, uma proposta dialtica sobre a dinmica da sociedade, sobre a resoluo dos problemas da sociedade? Estou convencido de que perfeitamente possvel. Isto , no devemos tomar o que est dito no passado, e que se repete eventualmente no presente, como algo definitivo ou intocvel. No, vamos discutir. O movimento negro um movimento social. Para que ele se transforme num movimento poltico preciso que lute pelo poder. No h outra sada. Porque poltica significa poder e no h outro caminho por enquanto seno os partidos, isto , enriquecer, fortalecer, dinamizar os partidos de base popular com a fora, o vigor do movimento social. Numa ocasio, em um debate do qual participei, um jovem negro, de Osasco, pediu a palavra e disse: Olha, eu sou do diretrio de Osasco, e toda vez que eu levanto o problema l, o pessoal vem com deixa disso. Isso coloca um problema interessantssimo e difcil, que educar o educador. O PT tem uma misso pedaggica fundamental, mas precisa ser mais educado. Precisa ser mais preparado, precisa ser alertado. O potencial poltico do movimento negro incrvel. muito grande. Mas
desde que contemplado, desde que incorporado dentro de uma perspectiva realista, que reconhea a questo do preconceito, as intolerncias, os desdobramentos do preconceito racial em termos de homem, de mulher, de jovens, de velhos etc., e reconhea simultaneamente a insero de todo e qualquer membro da sociedade e, se falamos os negros, de todos os negros, no que a fora de trabalho nacional. No h por que ter medo da questo de raa e classe. isso mesmo. No h sada. No classe e gnero. No classe e idade. No classe dominante e classe subalterna. A classe no uma categoria rgida, fechada, restrita definio que um certo partido fez, como se ela esgotasse todas as realidades. Classe um complexo de significados. A condio bsica da classe a insero dos indivduos, das coletividades no processo de trabalho. E claro que a entram negros e brancos. Entram ndios, imigrantes, diferentes categorias. possvel dizer que a questo feminina tem suas especificidades. E tem. Que a questo do negro tem suas especificidades, no h dvida, assim como a do imigrante, ou a do indgena. A questo operria tem sua especificidade, mas todas essas questes fazem parte de algo fundamental na fbrica da sociedade, na dinmica da sociedade e na transformao da sociedade: a questo social. Ela engloba todos os elementos e, reconhecendo que a questo social produzida pelas contradies sociais, ento todos vamos nos irmanar na luta pela transformao da sociedade.
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Debate com o pblico

Carioca Sou diretor do Sindicato de Metalrgicos do ABC, da Comisso de Combate ao Racismo da categoria. Ns, do movimento negro, temos nos deparado h muito tempo com uma questo muito perigosa: o problema do negro um problema do povo, de todo o povo. No assim. Na verdade, o problema do negro tem uma questo especfica colocada e o debate de hoje ajudou a apresentar este tema. Gostaria que se falasse da democracia operria. Sabemos que o Estado socialista um Estado novo, que est se apresentando para a construo. E se partirmos da preSOCIALISMO EM DISCUSSO
missa de que o problema do negro o problema do povo, ou aguardamos esse Estado ser concretizado, ser construdo, para depois vermos como nos inserimos nele ou, a partir de j, arregaamos as mangas, cada um dentro de suas especificidades, o portador de deficincia, a questo do homossexual, da mulher, do operrio, do negro etc. isso que est colocado para ns agora: construirmos esse Estado. S que esse Estado, para ser construdo, parte de um princpio bsico, a democracia operria. A democracia est ou no madura para esse debate, do ponto de vista ideolgico? A democracia oper49
ria est aberta para esse debate, para essa discusso? Como possvel conciliar os interesses colocados para o negro, para deficientes, mulheres, operrios etc. dentro de um programa partidrio? Do ponto de vista ideolgico, da concepo de Estado operrio, estamos ou no maduros para esse debate? Tarcsio Geraldo Faria, do Comit para a Democratizao da Informtica e do Fala Nego. Muitas concordncias, algumas discordncias. Vou comear pelas discordncias. O professor Octavio Ianni afirmou que o Estado est divorciado da sociedade civil. No sei se bem assim ou se uma leitura que gostamos de fazer porque isso nos facilita a reflexo. Acho que no bem assim. Se isso fosse verdade no teramos polticas compensatrias, polticas afirmativas. E a entra a questo fundamental, que temos de discutir: se essas polticas, ditas compensatrias ou alternativas, so reacionrias, neolibe50
rais, como considera parte da autodenominada esquerda. Se for assim, no temos mais sada. Lutamos pela construo de direitos, mas estamos dando corda para nos enforcarem, isso? Ento no temos mais de lutar pela construo de direitos, mas pela revoluo e ponto final. No existe alternativa sem ser a revoluo? socialismo ou barbrie? Quer dizer, quando lutamos por polticas afirmativas, compensatrias, quando pressionamos, quando tensionamos o sistema capitalista, as classes dominantes centrais, estamos dando corda para nos enforcar? Queria que vocs respondessem isso. Obrigado. Aparecido Alexandre da Silva, do Diretrio do PT do bairro da Sade, So Paulo, Capital. Gostaria de apresentar uma questo para o deputado Luiz Alberto e para o professor Octavio Ianni. Ambos apresentaram a questo da generalidade, da falta de discusso sobre a questo racial, e falaram
tambm sobre a questo de gnero. Ser que, com essa generalidade que est acontecendo na sociedade brasileira e no nosso neoliberalismo, o PT no est sendo educado para negar essas discusses, ou seja, para colocar essas questes de forma bastante genrica para que no levantemos essa polmica? Edmar Silva Sou socilogo, professor da rede pblica estadual, estou na assessoria da Coordenadoria Especial do Negro e sou militante do movimento negro. Tenho duas questes. Alguns anos atrs a atriz Camila Pitanga foi a referncia de quase todos os debates sobre relaes raciais, no que diz respeito tonalidade da cor da pele no ser necessariamente uma condio de identidade racial. Ento, me parece que se insistssemos nesse debate ampliaramos a identidade racial e diminuiramos esse conflito entre o debate relativo a classe e raa. A questo que hoje temos concretamente, se no a democracia
de fato ou ideal, uma democracia poltica. Mas isso no garantiu, sobretudo para ns, negros e negras, igualdade de oportunidades e o fim da discriminao. Ser que o socialismo uma possibilidade de garantir oportunidades iguais para todos ou viveremos mais uma grande contradio? Muito obrigado.
Luiz Alberto Silva Santos Sobre a questo, se entendi bem, das generalidades que so postas no debate dentro do partido em relao questo racial, eu digo mais: no existem generalidades. No existe o debate, no existe essa discusso. E, para mim, uma questo que no est relacionada de forma to ntida com isso, mas tem uma relao implcita, a discusso da possibilidade de uma aliana entre o PT e o PL [Partido Liberal]. O PL hoje um partido dominado por uma posio religiosa reacionria, chamada Igreja Universal, que a principal corrente religiosa no Brasil que ataca as religies afro-bra51
sileiras. Eles comearam a invadir os terreiros de candombl. A TV Record, que de propriedade dessa Igreja, um foco de ataque dirio, sistemtico, s culturas e s religies afro-brasileiras. Portanto, se ocorresse um debate mais profundo conosco dentro do partido, essa questo no estaria sendo posta neste momento. Ou seja, nem generalidades ns estamos discutindo, seno provavelmente haveria um dilogo entre essa possibilidade e o significado disso em relao ao que o professor Octavio Ianni chamou de povo brasileiro. Eu acho que essa questo fundamental. Em relao discusso sobre as polticas de ao afirmativa e sobre quem e quem no negro no Brasil, vale dizer que os poderosos sabem muito bem quem so os negros no Brasil. Sempre me refiro a um livro de Joo Ubaldo Ribeiro, Viva o povo brasileiro, em que h um personagem que acha que no negro mas s ele acha isso. Todos os brancos sabem que ele negro, mas
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como ele um mulato claro, e ele no toma sol, fica achando que pode enganar, mas todos sabem. Coloco isso em razo dessa falsa polmica de quem seriam os beneficirios de uma pretensa poltica de ao afirmativa, de cotas, no Brasil. Quem seriam esses negros? O sistema sabe quem so os negros, a polcia sabe quem so os negros. No me preocupo com isso. Alis, a possibilidade de implementao de uma poltica dessas e de deixar que o negro se autodefina vai desmontar essa idia do IBGE (Instituto Brasileiro de Geografia e Estatstica) de dizer que ns somos 47% da populao. Somos muito mais do que isso. Ento, no acho isso uma questo central. Sobre a questo da democracia e da igualdade, o companheiro argumentou corretamente. Os poucos momentos da histria do Brasil em que tivemos a chamada democracia formal no significaram para ns, negros, uma participao maior ou menor na vida poltica e social brasileira. Os negros sempre estiveram, em qualquer moO NEGRO E O SOCIALISMO
mento, discriminados. Isso pode ter sido pior num momento de regime mais fechado, de maior represso. Mas, no momento da chamada distenso ou da democracia, isso no significou uma insero da populao negra nos instrumentos de operao da democracia. Isso tem a ver com esse processo que estamos discutindo. Ento, a democracia formal no consegue dialogar com as demandas por democracia, com o tipo de democracia necessria para que a populao negra tenha acesso, participe, opere os instrumentos. Que democracia formal essa? Em que momento, no s em partidos de esquerda, mas de modo geral, aumentou a participao dos negros na disputa eleitoral nas casas legislativas? Em nenhum. preciso discutir, aprofundar esse valor chamado democracia formal, burguesa, que s vezes valorizamos muito em certos momentos da histria do Brasil, quando o povo teve um mnimo de participao. Pois nesses momentos o povo
que no participou e no teve acesso foi a populao negra, mesmo nos momentos mais democrticos, mais abertos, de Estado democrtico de direito, ns no tivemos participao efetiva. Benedita da Silva Estamos tratando da questo das medidas de combate ao racismo. Existe algo colocado entre ns, que uma tremenda contradio entre teoria e prtica. Se a referncia racial no est incorporada ao pensamento da esquerda ou ao nosso programa partidrio, porque no acumulamos internamente fora suficiente para mudar isso. Por qu? Ser que estamos falando de extraterrestres? No, estamos falando de ns, da sociedade brasileira. Em minha fala inicial abordei a questo do comportamento, sobre o que ns reproduzimos. Muitas vezes os partidos, de direita ou de esquerda, no se diferenciam na formulao dessa poltica. Por qu? Porque somos ns, os seres humanos, que cometemos essa prtica da53
nosa e perversa do preconceito, do racismo. E isso nos incomoda, quando nos colocamos diante dessa discusso. No s porque no temos uma correlao de foras necessria, favorvel, mas porque incomoda. Precisamos garantir que esse debate incmodo no fique apenas na esfera da esquerda, porque os negros que esto em movimento querem ocupar todos os espaos, tm esse direito, esto numa luta para somar conosco. Gostaria muito de colocar isso, porque seno h uma contradio. Sou negra, evanglica, do Partido dos Trabalhadores. No abro mo de nada disso, ou ento no h democracia. Se no posso pensar, expressar meu pensamento sobre o que quiser, ento no existe democracia. Mas temos de ter uma poltica que possa diminuir a desigualdade social, dar combate ao racismo; no quero cair em contradio ao assumir uma representao partidria no Executivo e no implementar nenhuma poltica de ao afirmativa.
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Como evanglica que sou, e das boas, eu fui procurar em Levtico as questes de aes afirmativas. Gostaria de dizer a todos que no confessam ou professam a mesma f que a minha, que a Bblia um grande best seller, e que a gente deve procurar l. E em Levtico vi que os donos, proprietrios das terras, no eram totalmente proprietrios, eles poderiam explorar a terra s por seis anos. Quatro anos era para o trabalhador que estava ali com ele. Fui buscar alguma coisa, um referencial mais antigo, e l eu encontro que por quatro anos tinham o direito, e voc no podia colher nada que casse, porque o que casse no cho era para que os pobres pegassem, alm do seu trabalho, do seu salrio. No possvel que aes afirmativas para os brancos no tenham sido questionadas at agora. Branco est na escola, tem emprego, salrio, casa, um monte de coisas, e ainda tem direito preservao de sua cultura. visto como lindo, bonito, sbio e tudo
mais, e nenhum de ns questionou essa ao afirmativa. isso, eqidade que verdadeiramente temos que buscar para no sermos um movimento solitrio. Para finalizar, com relao questo de cotas, reparaes e aes afirmativas, temos de garantir o debate com a sociedade, e no podemos manipular seu pensamento majoritrio. Acho que enriquecemos o debate e crescemos com ele, pois somos capazes de defender nosso ponto de vista na sociedade. E a sociedade discute cotas, sim; discute reparaes e aes afirmativas, que chamo de ao de incluso e de eqidade. No possvel que o Partido dos Trabalhadores no faa verdadeiramente essa discusso, sob pena de termos um encaminhamento, uma diretriz poltica que no tenha absolutamente nada a ver com o Estado que queremos. Quero ver se com o Lula governando este pas no teremos aes afirmativas. Enquanto no construirmos esse tal de socialismo, que tanto
esperamos e queremos, temos de construir algo que d condio ao trabalhador negro, trabalhadora negra, de pensar que podem, sim, e que tm, sim, direitos. E para isso preciso implementarmos polticas com vis de corte racial. Por isso as polticas pblicas que defendo tm esse recorte. No lanamento do Programa Fome Zero afirmei que a fome e a pobreza so literalmente negras e femininas. E que sabemos perfeitamente que, do ponto de vista regional, so nordestinas. Ento, diante desta constatao, no podemos esperar o socialismo chegar para implementarmos algumas aes para retomar nossos direitos, direitos pelos quais pagamos alguns com a vida, outros com seus impostos. Gevanilda Santos Nesse debate as minhas observaes tiveram uma preocupao que a seguinte: As estratgias apontadas pelo Movimento Negro Brasileiro para
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combater o racismo cumpriro essa tarefa? Essa a questo? Hoje a excluso social do negro j reconhecida na sociedade e, em decorrncia, se coloca a idia dos direitos melhoria da sua condio social. Isso j est posto para o campo da esquerda? Passados os ltimos 30 anos, podemos dizer que o primeiro momento da luta contra o racismo de denunciar e de reivindicar direitos sociais foi vitorioso. Agora, nesse segundo momento, o Movimento Negro Brasileiro precisa objetivar um novo patamar de dilogo com a sociedade brasileira. Estamos na fase de negociar a implementao daquelas reivindicaes para construir o que chamamos de condies sociais de igualdade. Neste seminrio sobre o negro e o socialismo estamos refletindo sobre as possibilidades de redistribuio das riquezas ou da melhoria das condies sociais para todos os grupos tnicos, num contexto onde o negro no visto
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como um segmento que tem direito a acessar aquelas riquezas. Eu tenho dvida se vamos chegar a uma soluo de redistribuio de riquezas para negros, para mulheres, para jovens, de uma forma tranqila e cordial. A inquietao decorre da dvida sobre qual a negociao possvel dentro do jogo de foras polticas no contexto do neoliberalismo. Vejamos, por exemplo, a situao do negro na educao. Eu pergunto: os negros tm direito educao? Na sociedade liberal o negro tem direito educao, sim. Porm sabemos que a educao pblica de pssima qualidade. Ento, eu pergunto novamente: o que devemos fazer para instituir a igualdade de condies para o negro na educao? Universalizar o acesso e a permanncia em todos os nveis do sistema educacional ou reformul-la pedagogicamente para incluir recortes de valorizao histrica da populao negra? Vejamos outro exemplo.
A Constituinte de 1988 tipificou o racismo. A frente parlamentar constituinte liderada pelo deputado Ca (PDT-RJ) definiu que o racismo crime. Segundo a Lei Ca, qualquer cidado que sofre a discriminao racial tem direito Justia. Muito bem. O sistema jurdico brasileiro est preparado para garantir esse direito? A resposta no. O mximo que se consegue o registro da queixa-crime e, depois, os processos so arquivados. O direito Justia conquistado tem apenas uma funo simblica. Existe uma proposta de incluso da populao negra a partir da idia de favorecer pequenos grupos ou uma determinada cota populacional. O dilogo est muito difcil, no entanto necessrio e legtimo. As foras liberais que esto no poder absorvem as demandas sociais, mas implementam muito pouco. E a eu proponho um debate para averiguarmos quais foras polticas sero capazes de implementar medidas necessrias para combater ao racismo. As foras polticas no camSOCIALISMO EM DISCUSSO
po da sociedade capitalista liberal? As foras aliadas no marco de uma sociedade socialista? Quais foras polticas esto mais vinculadas aos movimentos sociais, portanto mais abertas democracia interna e defesa da auto-representao daqueles movimentos? Qual gesto pblica implementar polticas sociais com recorte de gnero e raa? Ou sero polticas especficas para uma pequena parcela dentro de um segmento excludo? E, por fim, o Movimento Negro j possuiu acmulo de fora poltica suficiente para garantir a efetivao dos direitos da populao negra? Se no detivermos o controle do processo de implementao, corremos o risco de ver a demanda ser absorvida, sobretudo como uma forma de minimizar a contradio sociorracial e pouca perspectiva da construo de um imaginrio socialista. Octavio Ianni Acho que a idia de Estado operrio, de democracia operria, j
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est superada. Temos hoje uma contribuio muito importante no debate sobre o problema da mulher, o problema das vrias etnias, os vrios movimentos religiosos h pases em que os problemas lingsticos so importantssimos como fontes de tenses. Ento j est posto que a sociedade socialista que se pode construir vai contemplar, necessariamente, todas essas dimenses. Claro que cabe reconhecer que se vivemos numa sociedade que capitalista, burguesa, de classe, em que a riqueza est distribuda de modo profundamente desigual existe um dilema, um elemento fundamental, que permeia todas essas relaes: a questo do trabalho, da alienao do trabalhador. E o trabalhador no algum abstrato, um negro, um imigrante, uma mulher, um menor, uma criana, conforme os casos, ou em muitos casos. Ento h um elemento unificador da questo social, que galvaniza todas as outras facetas que esto inseridas na dinmica trabalhoca58
pital. claro que alguns no querem pr em causa o sistema, a ordem estabelecida, consciente ou inconscientemente, ento argumentam que a questo do trabalho, das classes, no central, o preconceito racial fundamental. Ateno, h um contrabando a, porque o negro no uma abstrao, o negro um trabalhador. O ndio um trabalhador, o imigrante um trabalhador. A mulher uma trabalhadora. preciso reconhecer que h essa insero. Se queremos apenas aperfeioar a ordem burguesa, o neoliberalismo, ento tudo bem, no se pe a questo das classes, porque de fato a questo de classe radical, pe em causa a ordem estabelecida. Eu vejo assim. Nada impede que as lutas sociais e seus movimentos alcancem vitrias paulatinas, progredindo no sentido da democratizao das relaes sociais, da participao na cultura etc. Isto tem acontecido, com retrocessos freqentes. Mas, se queremos propor algo que seja mais substantivo e implique a emanO NEGRO E O SOCIALISMO
cipao universal, envolvendo todas as categorias sociais, no h dvida de que preciso recolocar o problema das classes. A questo das classes hoje est posta em carter mundial, em mbito mundial. Por trs da questo religiosa e da questo tnica h sempre a questo social, a questo trabalhocapital. So muitos os imigrantes na Europa, oriundos da frica subsaariana, de populaes negras ou rabes, ou da sia, ou de outras partes, que so trabalhadoras e vtimas de superexplorao, como trabalhadores e como imigrantes, como rabe, como negro, como mulher etc. claro que essa sntese incmoda, no porque seja complicada, mas porque ela radical, isto , pe a questo de que esta sociedade no capaz de resolver os problemas da maioria da populao, que envolve alienao, pauperismo, pobreza, misria, marginalidade etc. O divrcio entre o Estado e a sociedade no Brasil profundo e evidente. No preciso nem fazer
pesquisa, basta ler os jornais, ouvir as informaes. E eu repito: um exemplo apenas, mas no o nico. A reforma do sistema de ensino que se realiza no Brasil e em vrias naes em todos os continentes uma reforma proposta, incentivada, financiada e exigida pelo Banco Mundial. A nica tarefa do ministro da Educao, Paulo Renato de Souza, traduzir do ingls para o portugus, sem nunca dizer que est traduzindo, sem nunca informar ao povo, opinio pblica, que est apenas implementando diagnsticos e diretrizes que so formulados pelo Banco Mundial. Com relao Igreja, no h dvida de que historicamente ela tem um papel decisivo. A Igreja, como diria Gramsci, tem sido um intelectual orgnico das classes dominantes em todos os continentes onde est. Mas nada impede que o povo eduque a Igreja, e tem havido vrios movimentos notveis no sentido de educar a Igreja. No h dvida de que existe uma diferena considervel entre o papa Joo XXIII e
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o papa Joo Paulo II. Hoje temos, por exemplo, dom Pedro Casaldliga [bispo de So Flix do Araguaia, MT], que sempre teve uma atuao notvel. H muitos que esto inspirados nos movimentos sociais tratando de educar a Igreja. Acho que o que fazemos nesses debates ajudar os partidos a se educarem, em especial os que tm compromisso com os setores subalternos o PT e os vrios movimentos, sindicatos e partidos que tm este compromisso. No se trata apenas de fazer uma proposta ou de elucidar um ponto, mas de nos reeducarmos. Ser que ns, uns e outros, negros e brancos, membros de movimentos, de universidades, de partidos, temos convices que so anacrnicas, que so equvocas? So bem intencionadas, muito bem intencionadas, mas equvocas? preciso submeter nossas convices ao mnimo de crtica, porque elas podem nos induzir a uma atuao ou a defender posies que so anacrnicas, ou insustentveis do ponto de vista da
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dinmica da sociedade. Nesse sentido, considero que o movimento negro tem uma tarefa pedaggica muito importante, ou seja, contribuir para que o partido, e a esquerda em geral, se reeduque, incorporando a questo racial. Isto fundamental. Mas, simultaneamente e um risco dizer isso , o movimento negro precisa se reeducar, superar este dilema que foi posto, com razo, no passado, mas que pode ser superado, ou seja, de que o marxismo ou a esquerda e a questo racial so incompatveis. No. Nada disso. um problema de equacionamento. Na verdade possvel encontrar formulaes novas e enriquecedoras, mesmo porque nossa tarefa no s repetir o que sabemos ou o que est nos escritos ou nas experincias; contribuir para novas propostas, diferentes alternativas. No o caso de mostrar ou relembrar, mas so muitas as experincias histricas de diferentes naes que demonstram que possvel avanar em conquistas sociais inventando novas propostas,
novas perspectivas: na Nicargua sandinista; em Cuba desde 1959; no Chile, uma experincia lindssima esmagada pela Guerra Fria, pelo imperialismo. So experincias notveis, diferentes, alternativas, que mostram a fecundidade do movimento social. Cabe lembrar que em nossa independncia, em 1822, quando se reuniu a Assemblia Nacional Constituinte nesse perodo, discutiu-se longamente quem era brasileiro, quem era cidado brasileiro. Houve um debate, descrito por Jos Honrio Rodrigues em um livro sobre a Constituinte de 1823. Claro que o resultado foi afirmar que todos, ndios, escravos, negros livres, todos eram brasileiros. Mas cidado brasileiro, isso outra coisa. A entra o problema da propriedade, de ser alfabetizado etc. E continuamos na mesma. Todos somos brasileiros hoje, mas em diferentes nveis, em diferentes categorias. H um problema que me fascina, e que est em aberto. A sociedade burguesa, de mercado, competitiva,
ou seja, a sociedade em que vivemos, transforma em estigma os traos fenotpicos das pessoas, suas caractersticas fsicas, suas marcas sexo, cor, tipo de cabelo, tipo de nariz, cor da pele. Esse um grande dilema. Acontece que o preconceito uma poderosa tcnica de dominao, de controle e dominao social. Ento, transformar a marca em estigma uma poderosa tcnica de administrao do outro. Como quebrar isso? difcil. preciso transformar a mquina da sociedade. A fbrica da sociedade precisa ser transformada para que todos possamos ser diversos, diferentes, plurais e para que a discriminao no nos atinja. No h dvida de que um problema complicado. Qual o segredo dessa estranha e diablica mquina da sociedade que transforma os traos fenotpicos, as marcas, os elementos s vezes imponderveis, em estigmas? Isto est na fbrica da sociedade. Inegavelmente, a sociedade burguesa uma poderosa fbrica de intolerncia, de discriminao. Mes61
mo porque intolerncia, discrimina- e no s para os negros. Isto tamo, preconceito so poderosas tc- bm no feito para as mulheres, nicas de controle e dominao. por exemplo. Enfim, a questo : como feita essa conversa com os Geralda, do PT do Centro, So Executivos sobre formas concretas Paulo, Capital de operar na formao das mentaAcompanhando o debate, pare- lidades, por meio da televiso, de ce que h uma dicotomia entre a materiais pedaggicos que so manluta pelo socialismo e a resoluo dados para as escolas, da formados problemas pela raiz, e essa luta o de professores, de livros pedadiria pelas conquistas. Na verda- ggicos etc.? de essa discusso que coloca as duas coisas como excludentes falPaulo Henrique sa. O teor da luta dos trabalhadoSou advogado e moro na cidade res o mesmo. Temos de combi- de Leme (SP). Tambm quero tonar a luta pelo socialismo com a luta car nessa questo da to falada cotidiana por melhorias eventuais. contradio que, tambm do meu Falamos muito em cotas, em polti- ponto de vista, falsa entre as cas reparatrias, mas falamos pou- cotas, as polticas de ao afirmaco de polticas pedaggicas. Gos- tiva e a questo do socialismo. Gostaria de saber se o movimento ne- taria de levantar dois pontos. Sabemos muito bem que essas gro tem discutido com os governos democrtico-populares sobre usar polticas pblicas esto em um conmecanismos institucionais para ter- texto liberal, mas a populao nemos uma ao real na formao de gra no est preocupada com isso, mentalidades, pois sem isso as po- ela quer ver o resultado, e o resullticas reparatrias no se consoli- tado imediato. Ento como fica essa dam. As possibilidades que os go- nossa responsabilidade? Do meu vernos tm para isto so enormes, ponto de vista, de certa forma, a
vice-governadora respondeu muito bem a isso. Mas no sei se essa posio a da maioria do movimento negro dentro do partido ou se pessoal. E um outro ponto que gostaria de levantar em relao aos militantes da questo racial no partido sobre a timidez da posio dessa tendncia militante partidria em relao ao dos possveis companheiros de partido. Precisamos comear a colocar isso de uma forma um pouco mais dura, porque denunciamos muito bem a direita, que racista, e no denunciamos a esquerda, que s vezes tambm racista. No vemos muitas nomeaes de secretrios, de companheiros negros nos nossos governos. impossvel, hoje, pensar em qualquer governo que se estabelea com a ausncia da mulher, e no se discute essa presena do negro dentro do governo. Essas polticas deveriam ser desenvolvidas, e no h denncia disso na militncia negra partidria.
Alexandre Santana Sou secretrio do movimento popular e sindical do municpio de Guarulhos (SP). L o governo municipal do Partido dos Trabalhadores. Nunca o municpio de Guarulhos teve uma poltica de combate ao racismo. Pela primeira vez vemos na pea oramentria de 2002 uma poltica de combate ao racismo. preciso ressaltar que Guarulhos a segunda maior cidade do estado em populao e a terceira em arrecadao. No total do oramento previsto para 2002, 900 milhes de reais, temos orados 50 mil reais para o combate ao racismo. Isso s um detalhe, porque essa poltica de combate ao racismo, essa pea oramentria, est atrelada ao Fundo Social de Solidariedade do municpio de Guarulhos. E o movimento negro do municpio vem lutando h dez meses para que possamos comear a implantar a Coordenadoria do Negro, da comunidade negra em Guarulhos, sem um carter assistencialista. Cinqenta mil reais
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representam em torno de 4 mil reais por ms, para uma populao de 58% de afro-descendentes, ou seja, aproximadamente 600 mil afro-descendentes do municpio. muito pouco. Isso, para mim, significa que precisamos urgentemente fazer uma discusso verdadeira dentro do partido sobre a questo racial. Weber Moro na Cidade Tiradentes, uma das regies da periferia da cidade de So Paulo mais afastadas. Costumo dizer que l fizeram a mesma poltica de bantus da frica do Sul, nos jogaram num dos lugares mais distantes do centro. Fao parte do Ncleo Cultural Fora Ativa, uma organizao juvenil. E, na minha condio de jovem, um dos mecanismos que tenho, por exemplo, fazer a msica rap. Mas h uma tendncia no movimento hip hop, por causa dos meios de comunicao, de virar uma mercadoria e perder seu carter de resistncia, at porque o
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hip hop um movimento criado pelos negros, pela juventude negra. Mas hoje a coisa tende para o profissionalismo, tirando essa viso de luta. Na concepo de vocs, o que poderamos fazer para procurar resgatar a cultura hip hop como um movimento de resistncia e de contribuio para um processo de educao? Jos Mauro Casemiro Sou presidente do diretrio zonal do PT do bairro da Sade [So Paulo, Capital]. O grande debate que temos na sociedade, hoje, a questo da excluso social. A grande maioria da populao est excluda da sociedade, por conseqncia os negros tambm. Gostaria que os debatedores se posicionassem em relao a essa questo. Ou seja, a questo da incluso social, das ditas polticas compensatrias, um debate que est se travando na sociedade e internamente no partido. Ento queria saber, do ponto de vista dessa discusso do negro e do
racismo, da prpria questo do so- minados espaos no governo. E cialismo, como os debatedores ana- claro que isso no verdade, telisam esse tema. mos quadros, sim. Aqui mesmo, nesse plenrio, se fizermos uma Gilson Nego pesquisa, vamos encontrar vrios Sou da sociedade comunitria quadros capazes de ocupar diverFala Nego, da Zona Leste de So sos espaos nos governos. Paulo, e tambm do jornal ConsciFico pensando: ser que todos os ncia Negra. Acho que neces- brancos que esto nos secretariasrio que tenhamos no PT uma nova dos, nos cargos de primeiro escaviso racial sobre essa questo de lo, tm essa capacidade? Porque, raa e classe. No ltimo encontro pelo que ns entendemos, o negro do PT, por exemplo, havia vrias te- obrigado a ser Ph.D, formado, dono ses para debate, mas em todas elas disso, daquilo, professor universithavia muito pouca coisa sobre a rio, ter um monte de cursos para questo racial. Esta uma viso ocupar algum espacinho no goverque temos realmente que transfor- no. Mas, quando se escolhem pesmar no partido. soas brancas, a cobrana em relao competncia parece menor. Cludio Pastor Essa discusso desemboca na Sou do PT de Mau (SP), secre- questo das coordenadorias. Os trio de Combate ao Racismo do negros comeam a fazer um momunicpio. Gostaria de fazer uma vimento dentro do PT e, quando se reflexo. J ouvi alguns prefeitos vai discutir plano de governo, logo do PT, quando provocados em re- algum diz: Olha, eu vou lhe dar lao ao espao da comunidade uma coordenadoria, fica quietinho negra em seus governos, dizerem a que eu lhe dou uma coordenaque o Movimento Negro precisa doria. A coordenadoria soa para formar quadros para ocupar deter- mim como um brinquedinho para
aquele moleque choro que fica azucrinando a me. Qual a discusso para se criar essa coordenadoria? Qual o oramento para essa coordenadoria? Qual a sua formulao poltica, qual a sua estrutura para funcionar?
Ges Sou do Ncleo Cultural Fora Ativa e fao parte do MSU (Movimento dos Sem Universidade). Acho que precisamos deixar mais claro sobre o que estamos falando, pois s vezes parece que se faz uma confuso entre socialismo, socialdemocracia e outras coisas. Precisamos discutir mais a fundo, pois em nenhum momento se tocou aqui na questo da propriedade privada, dos meios de produo. Acho que socialismo isso, tomar os meios de produo. Se formos considerar o que Engels dizia no livro A origem da famlia, da proJorge Luiz Aparecido Mateus priedade privada e do Estado, a Sou de Campinas. Milton Sanexplorao e a desigualdade surgiram com a propriedade privada, tos, que foi pouco lido pela acadeento nos cabe discutir se o fim mia, seja USP, seja Unicamp, dizia
dessas coisas acontecer com o fim da propriedade privada. Com relao a polticas de cotas e outras aes afirmativas, tenho uma preocupao que se relaciona novamente com a questo de classe. Por exemplo, se tivermos uma cota de 10% para os negros na USP [Universidade de So Paulo], quem sero esses 10%? Temos que discutir isso tambm. Pergunto se os parlamentares, nossos companheiros que elegemos do PT, no tm capacidade de discutir alternativas alm da cota. Temos o exemplo do MSU, que apresentou o projeto de universidade popular e apenas um vereador abraou a causa, em nvel municipal. Se tivermos uma universidade na Cidade Tiradentes, bairro da periferia de So Paulo onde quase 100% da populao negra, no h necessidade de ficar discutindo cotas.
que, no caso do Brasil, a marca predominante a ambivalncia com que a sociedade branca dominante reage quando o tema a existncia no pas de um problema negro. Essa equivocao tambm duplicidade e pode ser resumida no pensamento de autores como Florestan Fernandes, Octavio Ianni. Para ns, feio no ter preconceito de cor, mas manifest-lo. Ento, minha pergunta dirigida a Luiz Alberto Silva dos Santos, Benedita da Silva e Gevanilda Gomes Santos. Se o Movimento Negro deve superar-se, educar a esquerda e o PT e, sendo um movimento social que vai lutar pelo poder poltico, no seria o caso da transformao do Movimento Negro em partido poltico? Como vamos implantar um partido negro e socialista no Brasil hoje? O que vocs acham dessa sugesto, como mulheres e negras brasileiras, j que todos ns, juntos, temos uma tarefa a cumprir e vamos cumpr-la de qualquer maneira.
Clara Charf Sou militante do movimento revolucionrio brasileiro desde a Segunda Guerra Mundial, e quando foi eleita a primeira bancada comunista, na Constituinte de 1946, havia um deputado negro, foi o nico e muita gente nem sabe disso, s fica sabendo olhando a foto: Claudino da Silva. A esquerda de um modo geral, ao longo da histria, nunca trabalhou essas questes. Mas me alegro de estar em um partido, o PT, que pelo menos formou os setoriais15. Vamos fazer brevemente uma reunio de todos os setoriais do partido: negros, mulheres, jovens, deficientes fsicos etc. etc., o que novo na histria da esquerda. S h um paralelo, do qual soubemos h poucos dias, de um setor da esquerda em Israel, que nos visitou aqui na sede do PT, formado tambm por setoriais, porque em geral a esquerda no se organiza assim. H um problema muito importante para a auto-estima tanto da mu-
15. De acordo com o artigo 121 do Estatuto do Partido dos Trabalhadores, setoriais so instncias partidrias integradas por filiados que atuam em determinada rea especfica, com o objetivo de intervir partidariamente junto aos movimentos sociais organizados.
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lher como do negro: a questo da auto-educao. O movimento negro no trabalha uma coisa muito importante, que a histria de seus lutadores e lutadoras negros. Isso fundamental para o processo de auto-estima, porque, quando vemos a relao de homens e mulheres que lutaram para transformar essa sociedade, desde tempos antigos at agora, desde o tempo da escravido, muito pouco o que foi recuperado. No h um grande trabalho de resgate dessas figuras. Por exemplo, na histria dos lutadores contra a ditadura militar h vrios negros, inclusive Marighella, que nunca foi resgatado pelo movimento negro especificamente, a no ser em poucos exemplos, como figura negra, lutador que deu a vida para transformar essa sociedade. H muitas mulheres tambm. O setorial de mulheres deve fazer um
levantamento das mulheres que morreram assassinadas pela ditadura. Quando vemos a histria dos lutadores, h muitos negros, mas a ditadura militar alis, a ditadura no, a classe dirigente dizia que quem lutou contra ela foram apenas os filhos de pequenos burgueses, frustrados, que por isso entraram na luta armada etc. Mas quando pesquisamos vemos que muitos eram trabalhadores e muitos, negros. A proposta que quero fazer para que o movimento negro na luta que a esquerda trava para colocar a questo da discusso de raa, de gnero etc. utilize essas figuras como fonte de inspirao e de confiana para mostrar que essas pessoas tm a mesma capacidade, o mesmo valor, na luta para transformar essa nao em uma nao socialista.
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Respostas
Octavio Ianni Debates como este, que ocorrem em diferentes contextos, em diferentes lugares, tm a funo fundamental de fazer que nos conscientizemos da grande importncia do problema racial, que se relaciona com vrios outros problemas da sociedade. Provavelmente da pode resultar um novo programa em que essas questes no entrem apenas como nota de p de pgina, mas como itens importantes, j que podem ser cruciais para um projeto de democracia. Por enquanto temos uma democracia nos quadros da ordem social estabelecida. Creio que ela contm espaos conquisSOCIALISMO EM DISCUSSO
tveis, mas desde que haja essa contnua traduo daquilo que o social em poltico em propostas que tenham a ver com uma redefinio do poder. Na minha interpretao estamos, em debates como este, trabalhando no sentido de recuperar o dilogo entre a sociedade civil e o Estado. Como o Estado e o governo se divorciou da sociedade civil, estamos trabalhando para nos tornarmos um pouco mais conscientes dessa realidade e para assumirmos, como disse o barbudinho do sculo XIX, para nos conscientizarmos, nos organizarmos e nos movermos a fim de educarmos dura69
mente o Estado. No h outra sada. H que educar duramente o Estado. Isto , pr os governantes, o aparelho estatal, as instituies diante dos desafios que tenham a ver com as inquietaes da sociedade civil. Com isso vamos avanando no sentido da democracia, no s poltica ou formal, mas tambm social. Gevanilda Santos So muitas perguntas e vrios questionamentos. Isto j um termmetro para comearmos a refletir sobre a influncia do Movimento Negro junto aos partidos polticos, e particularmente junto ao PT. Quero lembrar aqui um senso comum da cultura poltica brasileira.Toda vez que se discute a relao negro/poder ou negro/esquerda o discurso traz implcito a idia dos negros como um segmento populacional minoritrio. Diante da refutao de que eles so uma maioria populacional logo vem a rplica. No se est falando da dimenso numrica, e sim do ponto de vista da sua fora po70
ltica. As mulheres e os negros so denominados de minorias, porque tm pouca fora e expresso poltica no poder. Essa idia como ponto de partida interessante. Por um lado ela desafia o movimento negro a transformar a quantidade em qualidade. De outro ela impe s instituies partidrias compartilhar teoria e prtica relativa democratizao do poder de forma a garantir a rotatividade dos grupos sociais no poder. Penso que essa idia diz respeito democratizao do poder no socialismo. Outra decorrncia que o poder quando conquistado deve servir para promover a distribuio das riquezas. A democracia no se explica apenas na rea poltica, mas tambm na rea econmica e social. Essa idia nos remete a uma discusso interessante para avaliarmos em que medida o Partido dos Trabalhadores conseguir transformar as reivindicaes, j apontadas neste seminrio, em polticas pblicas.
Sabemos que se as foras e/ou governos levarem risca os objetivos dos seus programas sociais eles vo chegar na ponta, isto , na periferia e vo atingir a populao negra. Sabemos tambm que todo programa social com recorte de raa e gnero interessa populao negra. O acmulo de fora poltica do Movimento Negro resultou na regulamentao dos chamados Conselhos Institucionais. Nos anos 1980 eles foram constitudos no mbito federal desde o governo Sarney (1985-1990), no estadual a partir do governo Montoro (1983-1987) e no municpio de So Paulo teve incio no governo de Luiza Erundina (1989-1992). A coloco outra discusso. Esse rgo institucional tem cumprido o seu objetivo que a defesa dos direitos da populao negra? Cada um encontrar sua resposta. A nossa objetividade maior encontrar solues para o negro no Brasil por meio de polticas de maioria, e no de minoria. Essa a disSOCIALISMO EM DISCUSSO
cusso que a meu ver est subjacente questo da poltica afirmativa no Brasil. No recente perodo histrico o Movimento Negro se mobilizou para protestar e denunciar o racismo, ele foi vitorioso. Tivemos mobilizao em 1988 no perodo do centenrio da Abolio, em 1995 no tricentenrio de Zumbi dos Palmares, em 2000 nos 500 anos de resistncia negra, indgena e popular, em 2001 na Conferncia de Durban, frica do Sul. A negociao com o poder constitudo decorrente dessa mobilizao nacional resultou em quais estratgias? Na institucionalizao de organismo de representao poltica, na plataforma de ao por direitos sociais e na formao de comisses tcnicas de cooperao interministerial que nessa fase atual tm o papel de administrar a implementao das chamadas polticas de ao afirmativas para a populao negra no Brasil. Ento, nesse contexto, muito importante indagar se h uma alternativa para o negro fora do socialis71
mo. Se sim, as observaes apontadas aqui nos permitem avaliar se as estratgias at ento desenvolvidas esto sendo eficazes para combater o racismo. Se no, podemos afirmar que o sistema alternativo capaz de combater o racismo o socialismo, ento o Movimento Negro dever aproximar-se mais da sua expresso terica e prtica. Esse o caminho. Este seminrio est enfatizando essa alternativa. Ax com raa e com classe. Benedita da Silva Quero agradecer ao Partido dos Trabalhadores, ao Instituto Cidadania, Fundao Perseu Abramo e declarar minha satisfao em ter participado deste momento com os professores Octavio Ianni e Gevanilda Santos e com o nosso deputado Luiz Alberto, com a intermediao de Flvio Jorge Rodrigues da Silva. Meus profundos agradecimentos s nossas bases petistas e queles que no so do PT, mas que esto conosco hoje assistindo a este debate. O que colocamos aqui teve
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por objetivo contribuir com essa iniciativa indita no Partido dos Trabalhadores e tambm neste debate sobre socialismo. Eu dizia para o nosso deputado Luiz Alberto que o PFL fez um debate dessa natureza, sobre a questo racial, h alguns anos e fui convidada, mas no compareci na poca porque estava realmente num momento muito acirrado de disputa do Movimento Negro com o meu posicionamento, que aquela contradio que ns temos. Falamos que importante eleger um negro e, quando o negro est eleito, ele passa a no estar mais representando, ele leva para colocar como projetos de lei e defender as bandeiras que acumulou na luta durante a sua militncia, e o Movimento tambm se organiza, vai em cima e comea a perguntar: quem te autorizou? Quer dizer, uma esquizofrenia existente, mas ns at entendemos. Ento naquela poca eu no participei do debate por conta disso, mas nem por isso deixamos de ver um partido
poltico tomando a iniciativa, porque isso que ns queremos, que o negro, em qualquer lugar, esteja realmente organizado e buscando seu espao. Quanto a ns que somos de um partido de esquerda, tambm devemos ter a compreenso de que somos ainda uma grande vanguarda, de que a maioria da populao no est nem em partido poltico, nem no sindicato, nem em associao de moradores, mas h uma outra forma de organizao na qual preciso introduzir essa questo racial, que se movimenta durante todo ano muito mais do que os nossos partidos polticos, nossas associaes de moradores e vrios movimentos sociais: as escolas de samba. Quer dizer, elas trabalham em torno disso, so milhares de negros que esto ali envolvidos. As escolas fazem samba que faz homenagem e fala da questo racial, um verdadeiro livro de histria do Brasil que a histria oficial no conta, e no entanto no existe de nossa parte um trabalho que possa, nessa
organizao, no impor as coisas da gente, mas ter uma participao mais efetiva. Cuido muito de faz-lo naquele espao onde estou. Eu o coloco como um espao de militncia e dou a contribuio para as mulheres e para o Movimento Negro onde estiver; diz-se que o artista deve ir aonde o povo est. Como tenho ido aonde o povo est e sou povo, tambm temos de uma certa forma trabalhado para que haja um grande debate, uma grande discusso, e por isso muito saudvel este debate, para que o Partido dos Trabalhadores seja verdadeiramente a referncia para todo esse universo que trabalhamos. E de que forma o Partido dos Trabalhadores ser essa referncia? Havendo de nossa parte a compreenso de que precisamos estar nesses movimentos dentro da organizao j existente, estaremos colocando nossa cunha, mas de forma a sermos parceiros. E levando em considerao que o Partido dos Trabalhadores precisa, como os de73
mais partidos, que esse debate tenha um grande desdobramento. Ento, preciso existir uma parceria do PT com os diferentes movimentos sociais e organizaes existentes da sociedade com o Executivo e o Legislativo. Por qu? Porque deve existir uma harmonia. O Partido dos Trabalhadores, em que pesem todos os questionamentos que temos feito, o partido que tem a maior bancada negra e a maior bancada de mulheres no Brasil. importante que estejamos com o Partido dos Trabalhadores nesse desafio, para que no prximo programa do PT essa questo possa estar inserida para valer, como resultado de um compromisso assumido por ns, porque dentro das nossas tendncias cada um busca garantir a presena de nossa representao. Os Setoriais foram criados, mas ainda no conseguimos fazer que no tenham apenas uma representao, mas que tambm possam votar, possam realmente formular polticas que no sejam aceitas apenas no Diretrio
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Nacional. Polticas que estejam formuladas para ser introduzidas nas questes de polticas pblicas para as nossas administraes, de polticas e temas para serem debatidos pelo conjunto do Partido dos Trabalhadores. Acreditamos fielmente que este debate tenha dado ao PT uma contribuio muito grande; j com o desdobramento da Secretaria Nacional de Combate ao Racismo iremos complementar o documento, porque no s vale o que est escrito, mas valem tambm os compromissos que teremos de assumir dentro das nossas foras polticas e na direo, para que essas polticas sejam verdadeiramente implementadas em nossas administraes e possam servir como experincia para outros partidos, como tm servido nossas experincias de Bolsa Escola, de Renda Mnima. Quero crer que essas so aes de incluso e passam a ser tambm aes afirmativas na medida em que tenham esse recorte, porque,
apesar de no termos algo pronto e acabado nesse sentido, no somos, como eu j disse, extraterrestres, mas militantes, temos um acmulo, uma histria. Quando nos pronunciamos, acredito que no estamos ss: estamos imbudos do esprito e do acmulo que tivemos com a nossa militncia; levantamos essa bandeira e legislamos at em causa prpria porque o que estamos falando aqui o que queremos para o PT. Precisamos que o Instituto Cidadania faa esse desdobramento e que as foras polticas no PT possam levar a questo racial como um compromisso. Sabemos que, no Partido dos Trabalhadores, quando introduzimos a poltica de cotas, esta foi a forma de dar visibilidade presena da mulher na formulao poltica e, embora no tenha sido uma unanimidade entre todas ns, entendemos que foi um mecanismo que estimulou e fez avivar na memria dos nossos companheiros que as companheiras tambm tnhamos condies de estar na direo desSOCIALISMO EM DISCUSSO
se partido. E foi muito bom, estou gostando demais de ser da Executiva do Partido dos Trabalhadores porque tem sido um instrumento para dizer s mulheres, inclusive, que esse tambm o partido delas. Quero tambm dizer que no podemos ficar s na denncia. No Movimento Negro tivemos duas grandes fases: a primeira foi a da preservao cultural e se aproveitaram muito do fato de estarmos levantando a bandeira cultural, e no disputando o poder. Quando o negro comeou a associar a defesa dos seus valores culturais com a conquista do poder, comeamos a incomodar. Mas entramos em um denuncismo sem limite, que, quando chega a hora do vamos ver, justifica o fato de constatarmos: no temos quadros! Porque como no estamos sempre participando e disputando no debate poltico outros temas que no os dos negros, de repente parece que s sabemos tratar de assuntos dos negros. por isso que a Secretaria realmente tem o papel de, junto co75
nosco, formular uma poltica racial para o Partido dos Trabalhadores. E nessa instncia, que consideramos oficial e tem nosso respaldo, por dentro do partido, apresentar documentos para serem debatidos por nossos pensadores e nossas pensadoras. preciso fazer isso. O PT precisa ter uma poltica de ao afirmativa; acho que as cotas para mulheres foram uma poltica de ao afirmativa. Agora preciso trabalhar a questo racial. Todas as pessoas me perguntavam: Vocs tiveram no PT a cota para as mulheres; vo ter as cotas para os negros?. Eu no tenho esse acmulo, no vi em nenhum momento essa questo de cotas para os negros ser levantada. Mas quando ela for levantada, vou apoi-la como instrumento que vai estimular o debate. Acho que o hip hop, no seu movimento, tem contribudo demais. Eu o considero um dos movimentos de maior conscincia hoje. Mas eu dizia para o Luiz Alberto: ns trabalhamos aqui uma questo so76
cial tremenda, o pessoal do hip hop tambm quer acontecer, tambm quer ter salrio. preciso compreender um pouco isso para fortalecer o movimento, para que no tenhamos que sentir a ausncia dos que saem para ganhar dinheiro na televiso, por exemplo. O hip hop um grande movimento que pode nos ajudar no combate ao racismo. A bancada do Partido dos Trabalhadores em Durban [ III Conferncia Mundial contra o Racismo, a Discriminao Racial, a Xenofobia e as Formas Conexas de Intolerncia] no brincou em servio. Pelo contrrio, ela foi ativista em todos os sentidos, est sendo convidada para participar do ps-Durban por causa dos militantes do Partido dos Trabalhadores e de nossos parlamentares que l estiveram. E eu quero participar disso, como uma pessoa que foi presidente da Conferncia Nacional, foi para Durban, fez parte do comit oficial de governo com a aquiescncia do PartiO NEGRO E O SOCIALISMO
do dos Trabalhadores e por meu papel no movimento social, no Movimento Negro, no Parlamento e tambm no Executivo. Quero dizer tambm que precisamos fortalecer cada vez mais o Partido dos Trabalhadores, e essa uma forma de fortalec-lo. Sei que temos muitas crticas para fazer, mas tambm temos muito a contribuir. A flexibilizao do acesso um dos motivos pelos quais temos de nos pautar para discutir a questo de ao afirmativa, eqidade ou cotas ou reparaes. Acho que temos, sim, algumas aes que j esto sendo implementadas e que, como eu j disse, se for colocado esse recorte, o Partido dos Trabalhadores vai sair na frente, e no temos que temer a postura do governo federal. Quero saber qual vai ser a nossa postura, o que est colocado como demanda para o PT. Que estamos no capitalismo no novidade, que o projeto neoliberal tambm no. Mas nesse processo que existimos e existe o Partido dos Trabalhadores,
e nele que vamos disputar na sociedade civil um projeto diferente do neoliberal. Ento, neste momento que penso que poderemos, com exigncia de contedo, dar nossa contribuio. Luiz Alberto Silva Santos Tambm considero este como um momento muito importante, fundamental, quando o PT convoca a todos para um debate estratgico: o negro e o socialismo no Brasil. Acho que isso dispara um debate que por si s j se revelou aqui, em que h uma intensa polmica. Deveremos continuar aprofundando isso. Disse anteriormente que tanto o amor como o dio no foram ainda suficientes para nos separar e no vo ser suficientes; pelo contrrio, esta relao demonstra a perspectiva que ns, militantes do Movimento Negro, militantes do PT, temos do ponto de vista de que dada a necessidade de transformar o Brasil. Precisamos ter um outro pas, uma outra sociedade para incorpo77
rar todos, a diversidade brasileira tem de ser expressa nesse projeto. Somos negros, somos brancos, somos ndios; portanto, essa diversidade no pode servir como elemento de desigualdade no tratamento das questes no nosso pas. Sobre a questo de como os governos populares, particularmente os do PT, as administraes municipais, estaduais, tm levado essa questo, a resposta : na verdade, no tm levado. Isso a expresso do que debatemos aqui, da falta de uma compreenso do partido e da esquerda de um modo geral sobre a questo racial. Ou seja, se essa a compreenso que ainda persiste no partido, evidente que isso vai se expressar nas administraes municipais e estaduais. Eu, particularmente, a partir de um documento gerado no Frum Nacional de Entidades Negras para a conferncia mundial na frica do Sul, tenho feito uma peregrinao pelas administraes do PT. Chego l, sento com o prefeito, e digo: Olha, tem algumas questes em
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que o municpio pode ajudar. evidente que h resistncia de um secretrio, de uma secretria, mas a idia pressionar. Vamos fazer a discusso de forma cada vez mais pblica; no quero fazer discusso de gabinete. Quero total exposio do secretrio, do prefeito, da prefeita; ele vai ter que dizer se topa ou no topa, se aquela demanda do movimento correta, importante ou no. Ento, o papel que estou cumprindo o que os nossos parlamentares, a nossa militncia, tm de fazer com as administraes. Sobre a questo dos quadros, lamentvel essa viso que foi mencionada. Na verdade, infelizmente, os nossos quadros no esto postos exposio nas paredes. Nossos quadros existem, esto a. Quando se fala que no temos quadros, tem-se uma concepo de quadros para trabalhar numa administrao municipal ou estadual. Temos muitos quadros; algum citou o Milton Santos, por exemplo, ele no um quadro? Foi um quadro importantssimo. Citaria outros
quadros importantes, mas infelizmente no se enquadram na moldura. Temos muitos quadros no Brasil que so competentes. Sobre a questo levantada pelo companheiro de o Movimento Negro tornar-se partido poltico, acho que pela prpria origem do PT, por sua prpria base social, o PT poderia ser o nosso CNA (Congresso Nacional Africano). O Lula poderia ser o nosso Nelson Mandela; mas entre poder ser e construir essa possibilidade e querer ser existe um processo muito intenso. impressionante termos de afirmar que no podemos mais ser o rodap do programa, das formulaes internas do partido. Mas isso vale para o Brasil inteiro; observe a Bahia. A Bahia o estado mais negro do Brasil, 90% da populao de Salvador negra, mas no se consegue, na elaborao de um programa de governo para a disputa na sociedade, expressar isso; uma coisa gravssima. Em relao ao que o professor Octavio Ianni disse sobre o MoviSOCIALISMO EM DISCUSSO
mento Negro ter um papel educador, lembro que os dados esto a, a realidade est a. Ento eu no preciso pegar ningum pela mo para mostrar que existe uma realidade, fcil a percepo da realidade do mundo do trabalho. Mas fcil a percepo da realidade do mundo da populao negra? No, no . Quando se discutiu a questo das cotas para mulheres, no se levantou tanta polmica como se levanta em relao cota para os negros. Mas resumir o debate a isso rebaixar demais o debate da questo racial brasileira. No podemos nos restringir a aes polticas pontuais aqui e acol. Defendo que o PT precisa apresentar para a populao brasileira um programa que diga: ns vamos resgatar dvidas que essa sociedade tem com a populao negra brasileira. um programa denso, no so politicazinhas especficas aqui e acol. um programa denso como aquele que apresentou Nelson Mandela quando ganhou o
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governo: o programa de reconstruo e desenvolvimento da frica do Sul, que era exclusivamente ou totalmente vinculado ao resgate da populao negra naquele pas. Somos a segunda maior populao negra do planeta, temos de dar uma resposta. Aquilo que aconteceu na conferncia da frica do Sul foi lamentvel: a delegao brasileira, do governo brasileiro (FHC) no tinha negros, um absurdo. Esse debate inaugura uma fase importantssima do partido. Quero que ele se reflita nos prximos debates no PT. Espero que seja um processo que no tenha interrupo, pois se trata de um debate sobre aquilo que considero fundamental para apontar os caminhos para uma nova sociedade no Brasil. Concordo com a Benedita da Silva
quando diz que num debate sobre a questo negra e o socialismo no deve haver s negros na mesa. Acho que o nosso presidente tinha que estar aqui, participando do debate; nosso futuro candidato a governador de So Paulo tem de estar aqui discutindo conosco. E todos deveriam pensar: quero participar de um debate sobre o negro e o socialismo; quero participar do debate do programa econmico; quero participar do debate sobre as mulheres e o socialismo; sobre o meio ambiente e o socialismo. Quero ter uma viso global daquilo que vamos construir, no quero departamentalizar essa discusso. Acho que o PT tem de pegar isso como uma questo ampla, global, e no como uma coisa localizada e, de certa forma, de gueto.
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Sobre os autores
Octavio Ianni Professor emrito da Faculdade de Filosofia, Letras e Cincias Humanas da Universidade de So Paulo (FFLCH-USP). Formou-se em cincias sociais na USP, onde fez mestrado, doutorado e livre-docncia. Foi professor em universidades brasileiras, entre as quais a Pontifcia Universidade Catlica de So Paulo (PUC-SP) e a Universidade de Campinas (Unicamp), e em pases como Mxico, Estados Unidos, Espanha e Itlia. Algumas de suas obras so: Cor e mobilidade social em Florianpolis (1960, em colaborao), Homem e sociedade (1961), Metamorfoses do escravo (1962), Industrializao e desenvolvimento social no Brasil (1963), Poltica e revoluo social no Brasil (1965), Estado e capitalismo no Brasil (1965), O colapso do populismo no Brasil (1968), A formao do Estado populista na Amrica Latina (1975), Imperialismo e cultura (1976), Escravido e racismo (1978), A ditadura do grande capital (1981), Revoluo e cultura (1983), Classe e nao (1986), Dialtica e capitalismo (1987), Ensaios de sociologia da cultura (1991), A sociedade global (1992), Enigmas da modernidade-mundo (2001), Desafios da globalizao (2002) e Capitalismo, violncia e terrorismo (2004).
Benedita da Silva Graduada em estudos sociais, iniciou carreira pblica em 1982, quando foi eleita vereadora na cidade do Rio de Janeiro. Em 1986, elegeu-se deputada federal e participou da Assemblia Nacional Constituinte, em que atuou como titular da Subcomisso dos Negros, das Populaes Indgenas e Minorias. Em 1994, tornou-se a primeira mulher negra a ocupar uma vaga no Senado. Foi eleita vice-governadora do Rio de Janeiro em 1998 na chapa de Anthony Garotinho e assumiu o governo em abril de 2002. Em 2001, presidiu a Conferncia Nacional de Combate ao Racismo, Discriminao Racial, Xenofobia e Intolerncias Correlatas, que reuniu mais de 10 mil pessoas de todo pas, entre lideranas de ONGs e governos. Em 2003, foi ministra da Assistncia Social do governo Luiz Incio Lula da Silva. Gevanilda Santos Graduada em histria e mestre em sociologia poltica pela Pontifcia Universidade Catlica de So Paulo (PUC-SP). professora na Faculdade de Comunicao da Fundao Armando lvares Penteado, em So Paulo, dedica-se a pesquisa no campo das desigualdades sociorraciais e coordenadora da Soweto Organizao Negra, uma entidade do movimento negro paulista. Em 2003 participou do projeto editorial Race and Democracy in the Americas, em coautoria com pesquisadores brasileiros e norte-americanos, organizado por Georgia A. Persons (Transaction Publishers, New Brunswick, New Jersey). Luiz Alberto Silva Santos Deputado federal pelo PT/BA. Sua trajetria poltica iniciou-se na dcada de 1970, em atividades de organizao de associaes de moradores, movimentos populares e sindicatos em diversos bairros de Salvador. Ainda nos anos 1970, foi um dos membros fundadores do Movimento Negro Unificado (MNU) na Bahia. Em seu terceiro mandato de deputado federal (2003-2006), agrega a essas lutas a defesa do meio ambiente e dos direitos humanos.
Programa do terceiro ciclo de seminrios Socialismo e Democracia, realizado no segundo semestre de 2001
Os seminrios foram promovidos pelo Instituto Cidadania, pela Fundao Perseu Abramo e pela Secretaria Nacional de Formao do Diretrio Nacional do PT
15 de outubro Segunda-feira 14:00 horas A luta pelo socialismo no sculo XXI Expositor: Marco Aurlio Garcia Secretrio de Cultura da Prefeitura de So Paulo/SP. Debatedores: Juarez Guimares professor da UFMG Valter Pomar 3o vice-presidente do PT 18:30 horas 22 de outubro Segunda-feira 14:00 horas O negro e o socialismo Expositor: Octavio Ianni professor da USP Debatedores(as): Benedita da Silva vice-governadora do Rio de Janeiro Gevanilda Santos Soweto organizao negra Luiz Alberto Silva Santos Deputado Federal PT/ BA,militante do Movimento Negro unificado 5 de novembro Segunda-feira 14:00 horas O meio ambiente e o socialismo Expositor: Jorge Viana governador do Acre Debatedores:
Gilney Amorim Viana Deputado Estadual PT/MT e Secretrio Nacional de Meio Ambiente e Desenvolvimento/ PT Egdio Brunetto Direo nacional do MST 12 de novembro Segunda-feira 14:00 horas A mulher e o socialismo Expositora: Maria Moraes professora da Unicamp Debatedoras: Clara Charf Coletivo da Secretaria Nacional de Mulheres/ PT Tatau Godinho Coordenadoria de Mulheres da Prefeitura de So Paulo/SP Vera Soares Elisabeth Lobo Assessoria ELAS 19 de novembro Segunda-feira 14:00 horas A religio e o socialismo Expositor: Patrus Ananias Ex-prefeito de Belo Horizonte/ MG Debatedores: Gilmar Machado Deputado federal PT/MG, Integrante do Movimento Evanglico Progressista/MEP Luiz Alberto Gomes de Souza Socilogo CERIS/RJ
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Leia tambm da coleo
Socialismo em discusso
1o ciclo Globalizao e socialismo Maria da Conceio Tavares, Emir Sader e Eduardo Jorge Classes sociais em mudana e a luta pelo socialismo Francisco de Oliveira, Joo Pedro Stedile e Jos Genono Economia socialista Paul Singer e Joo Machado O indivduo no socialismo Leandro Konder e Frei Betto Instituies polticas no socialismo Tarso Genro, Edmlson Rodrigues e Jos Dirceu 2o ciclo Oramento participativo e socialismo Olvio Dutra e Maria Victoria Benevides Poder local e socialismo Celso Daniel, Maria Silva, Miguel Rossetto e Ladislau Dowbor Socialismo e globalizao financeira Reinaldo Gonalves, Joo Sayad, Ronald Rocha e Tnia Bacelar Sindicatos, cooperativas e socialismo Fernando Haddad, Ricardo Antunes, Gilmar Mauro e Gilmar Carneiro Revoluo tecnolgica, internet e socialismo Laymert Garcia dos Santos, Maria Rita Kehl, Walter Pinheiro e Bernardo Kucinski
O negro e o socialismo foi impresso em So Paulo pela Grfica Bartira em janeiro de 2005, ano do V Frum Social Mundial, realizado de 26 a 31 de janeiro na cidade de Porto Alegre, Rio Grande do Sul, Brasil. A tiragem foi de 3 mil exemplares. O texto foi composto em Times New Roman no corpo 11,5/13,3/95%. A capa foi impressa em papel Carto Carta ntegra 222g; o miolo foi impresso em Offset 75g.
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SOCIALISMO

DESDE NOSSA COLONIZAO AT OS DIAS ATUAIS,

EDITORA FUNDAO PERSEU ABRAMO

O negro e o socialismo Luiz Alberto Silva Santos .......................................................... 39

Octavio Ianni ............................................................................ 45

Debate com o pblico

Sobre os autores ..................................................................... 81

3. PRADO JR., Caio, op. cit., p. 20.

8. MOVIMENTO NEGRO UNIFICADO, op. cit.

9. Documento publicado pelo Ncleo Negro Socialista (s/d).

11. MOVIMENTO NEGRO UNIFICADO, op. cit.

Debate com o pblico

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