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Ajuste de Polarizao (bias) em Amplificadores Valvulados

Descrio: Como regular a corrente quiescente em etapas de sada vlvula Categoria: Service :: Tipo: Perguntas e respostas Data: Sb 20 Out 07 12:11 :: Visitas 8567 Palavras-chave: bias, corrente de repouso, corrente quiescente, distoro de crossover, amplificador valvulado

De: leogalvani Assunto: [Audio List] regulagem de bias do Duovox 100G adquiri dois duovox 100g que estou reformando. j adquiri tambm o diagrama esquemtico, que no contm dados da regularem da bias. qual a voltagem deve marcar?

De: Edu Silva <bahi0387terra.com.br> 17:16 Galvanizado Leo, De fato, esse valor no consta no esquema (a Giannini nunca foi de dar muitas informaes, mesmo). Costuma estar entre -40 e -45 V. Mas digo uma coisa: o ajuste de bias atravs da medio de tenso de grade no preciso, visto que valvulas de diferentes marcas podem ter correntes de placa diferentes para a mesma tenso da grade de controle. Um mtodo simples e eficiente o seguinte: Ponha um resistor de 1 ohm em srie com o catodo de cada vlvula de saida (Veja a figura abaixo: os resistores so os de 1 R, entre cada catodo e o terra, que no existem no circuito original).

Com o amp ligado sem nenhum sinal (entradas em curto) e com carga na saida (nem pense em ligar um valvulado sem carga!!), mea a tenso DC sobre cada resistor. Usando a lei de Ohm, calcule a corrente que flui por ele (por exemplo, se medir 40 mV, voc ter 40 mA). Veja que, embora voce esteja medindo a corrente de catodo, quase o mesmo que medir a corrente de placa, que o que interessa. Digo "quase" porque a corrente de catodo a soma das correntes de placa e grade de controle, mas a diferena pequena, e para o "lado seguro', ou seja, se existir, o erro ser para menos (mais seguro). Agora antes que voce me pergunte: como saber o valor de corrente correto? Para isso, basta saber a classe de operao do amplificador (AB, no caso) a vlvula em questo (6L6GC), e a tenso de +B do amp (no me recordo agora, melhor medir). Uma regra bsica para classe AB: Corrente tima = (0,7 x dissipao de placa / tenso +B) Uma 6L6GC verdadeira (cuidado com as chinesas!!) tem dissipao de placa de 30 W. Supondo que a tenso sobre elas seja de 480 V (comum em amps Fender, que a Giannini costumava copiar) daria cerca de 43 mA (43 mV sobre o resistor de 1 ohm). 0,7 x 30/480 = 0,043 A (43 mA) Esse 0,7 representa 70% da dissipao maxima de placa, valor aceito para classe AB. Na verdade, voce pode usar valores mais conservadores, 50 ou 60%, por exemplo, uma vez que as vlvulas que temos hoje em dia no costumam aguentar a "porrada" como nos velhos tempos... Costumo usar a constante 0,5: 0,5 x 30/480 = 0,031 A (31 mA) um valor mais adequado para as vlvulas atuais, em especial as de origem duvidosa, e prolonga a vida til das mesmas. Se quiser ser preciso, mea a tenso sobre o resistor de grade de controle da valvula (cada) e deduza a corrente que al circula. Some esse valor ao calculado acima (31 mA, no exemplo) para saber ento qual o valor exato de corrente voce dever medir no catodo para ter a corrente de placa desejada. Exemplo: se a corrente de grade encontrada for de 5mA (valor comum em pentodos), voce deve medir 36 mV (31+5) sobre o resistor de 1 ohm (catodo) para ter exatos 31mA de placa. Mea as correntes de grade e placa em cada vlvula. Devem ser bem prximas, tire uma media para encontrar o ponto de ajuste ideal do potencimetro de bias. Se as medidas forem muito diferentes, significa que uma ou mais (as que apresentarem valores discrepantes) esto esgotadas ou so de m qualidade. Descarte. Feito isso, observe as vlvulas de sada e veja se h um brilho alaranjado nos elementos internos (no falo do filamento, claro). Caso isso ocorra, sinal de que o ajuste no foi correto, e as vlvulas esto trabalhando sobreaquecidas. Refaa as medies. Por ultimo, mas no menos importante: tenha MUITO cuidado ao trabalhar com vlvulas. Elas trabalham com altas tenses, capazes de matar sem muita cerimnia!! Antes de trocar algum componente, desligue o aparelho e descarregue os caps da fonte, pondo seus terminais em curto atravs de um resistor 100R x 5w. Se no tem experincia no trabalho

com esse tipo de equipamento, procure quem tenha. Edu Silva

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De: "fabioarroyo" <arroyolnls.br> 02/08/02 sex 13:39 Assunto: [Audio List] Bias Prezado Edu Silva, Aps ler os seus comentrios (muito bons) a respeito do ajuste da tenso de Bias, eu seria muito grato se voc pudesse me ajudar. Relembrando os valores tomados como exemplo: 0,5 x 30/480 = 31 mA. Pergunta: Eu poderia medir a corrente de placa de cada vlvula ao invs de utilizar os resistores colocados em srie com o catodo? isso evitaria o trabalho de medir a grade-2 No caso acima onde a corrente para uma vlvula igual a 31mA, o valor que deveramos encontrar em cada fase do transformador de sada seria o dobro desta corrente (considerando todas as vlvulas boas). Eu estou certo? Eu obtive os valores abaixo do meu JCM900-4102. Voc poderia dar uma olhada? 1 - Medidas no transformador de pulso: (retirada todas as vvulas) Medida entre Marrom e branco: R = 16,93 ohms Medida entre Marrom e vermelho: R = 16,40 ohms Queda nos cabos de medida: R = 0,20 ohms Medida da tenso no transformador de sada 1 Medida: Tenso sobre o enrolamento do primrio (Fase-A White wire) 2 Medida: Tenso sobre o enrolamento do primrio (Fase-B Red wire)

Vwhite = 495 +/-1V

Vred = 495 +/- 1V

OBS: As medidas de tenso nos enrolamentos sero referenciadas pelo chassi do gabinete (ground) Clculo da corrente pela dissipao do Plate em 70% IPhase-A (white) = 17,5W / Vwhite IPhase-A (white) = 17,5 / 495 IPhase-A (white) = 35,35mA ITotal = 35,35mA * 2 ITotal = 70,70mA IPhase-B (red) = 17,5W / Vred IPhase-B (red) = 17,5 / 495 IPhase-B (red) = 35,35mA ITotal = 35,35mA * 2 ITotal = 70,70mA Atravs destes valores, como eu poderia obter o valor de bias correto? Agradeo sua ateno, Fbio

De: Edu Silva <bahi0387terra.com.br> 06/08/02 ter 21:25 Oi Fbio um mtodo simples, porem no recomendo. Alm de perigoso (voce trabalha com altas tenses), pode ser impreciso no caso do medidor no tiver uma resistncia serie suficientemente alta. Prefira o mtodo por mim descrito - j tentei todos e foi o que mais satisfez.

Edu Silva

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De: augustopedroneyahoo.com.br Data: 12/01/05 13:20 Assunto: [Audio List] Medindo corrente de Placa em repouso - valvulados Boa tarde Lista, O modo mais seguro de medir a corrente de placa para o ajuste de polarizao inserindo um resistor de 1 ohm em srie com o catodo, e da fazer a medio indireta da queda de tenso. Neste caso estaremos medindo a corrente de catodo, que igual corrente de placa mais a corrente da aceleradora. E se medssemos sobre o enrolamento do transformador ? O enrolamento apresenta uma resistncia hmica que pode ser medida e causa uma queda de tenso em DC com a passagem da corrente de placa. Bastar fazermos as continhas e chegamos corrente de placa. Seria um mtodo vivel ? Abraos, Augusto.

alvreguol.com.br 12/01/05 15:52 bele augusto. ainda acho mais facil usar um miliamperimetro... mas se for fazer pelo trafo, melhor ligar o amp deixar aquecer por uma boa meia hora, desligar medir a resistencia, ligar o amp e fazer a medio indireta da corrente.

abukawauol.com.br 12/01/05 16:19 cuidado, pois o trafo por ser uma bobina tem indutancia, desta forma a medio da resistencia pura no condiz com a realidade. alberto

augustopedroneyahoo.com.br 15/01/05 19:14 Ol Alberto... Veja que em repouso passa apenas DC no transformador, o que zera sua componente reativa. Mas de qualquer forma, acho mais fcil usar direto um miliampermetro, como disse o lvaro, apesar do risco do trabalho. Um abrao.

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De: "leogalvani" <leogalvaniyahoo.com.br> 02/07/03 16:55 Assunto: [Audio List] CORRENTE BIAS Gostaria de saber, se alguem puder responder, qual a amperagem, corrente, que o enrolamento marron do secundrio enrolamento da bias - do trafo dos amps giannini de 100W (4x6l6)fornece ao circuito. Podem essas 6L6 serem trocadas por 5881, sem problemas, no que referem a esta corrente?

Desde j, agradeo. Leo Galvani

De: Edu Silva <edu.audiolistterra.com.br> 03/07/03 12:13 A rigor, o trafo no fornece corrente, apenas tenso. o circuito que drena ("puxa") a corrente, e o trafo se encarrega de suprir essa necessidade, dentro do possivel (enquanto sua capacidade no for superada). No caso do amp em questo, onde existem 4 6L6, o consumo de corrente nessa seo quatro vezes maior que a exigida por uma nica vlvula. Digamos que o aparelho tenha sido polarizado com 30mA em cada uma, logo voce tem 120mA sendo drenados deste enrolamento.
Citao:

Podem essas 6l6 serem trocadas por 5881, sem problemas, no que referem a esta corrente?

5881 e 6L6 so equivalentes. Pode trocar uma pela outra, ambas trabalham bem com 30 ou 35 mA de bias. As melhores so as Sovtek 5881. Em tese, elas seriam um pouco mais frgeis que as 6L6GC (30W, 450V), sendo equivalentes s 6L6GB (25W, 360 a 400V). Mas na prtica, so melhores que a maioria das 6L6 do mercado atual, sejam chinesas ou mesmo russas, e duram mais - isso porque (as Sovtek) no so verdadeiras 5881 mas vlvulas militares (6PI33C) utilizadas em jatos MIG, "carimbadas". J as fiz funcionar com at 500V sem problemas, desde que com bias correto e ventilao adequada (forada), como toda vlvula deve trabalhar. Edu Silva

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De: "leogalvani" <leogalvaniyahoo.com.br> 26/06/03 14:45 Assunto: [Audio List] BIAS JCM 2000 O JCM 2000 possui dois trim-pots para ajustar as bias das el34. Alguem sabeira qual o valor do fabricante para a bias deste aparelho? Leo Galvani

De: Edu Silva <edu.audiolistterra.com.br> 29/06/03 10:54 Um para cada duas vlvulas (par superior e par inferior). So iguais, devem ser ajustados da mesma forma. Os valores de corrente de polarizao no dependem do fabricante, costumam ser os mesmos para todos que usam a mesma topologia (mesmas vlvulas, classe de amplificao e tenso de placa). Em mdia, uma EL34 (das boas) operando como pentodo em classe AB tem mxima dissipao de placa em 25 W. Em tese, sendo a tenso de placa de 450 V, nunca ultrapasse os 55 mA (25W/450V). Na prtica, porm, as EL34 mais comuns no suportam muito tempo esse regime de trabalho. Devem funcionar com 35 a 40 mA, em amps de guitarra classe AB com tenses de placa entre 440 e 480V. Correntes acima de 45 mA, alem de encurtarem a vida til das vlvulas, estressam o trafo de saida, frequentemente subdimensionado nos aparelhos atuais. Amps hifi (com EL34) podem trabalhar com 50 ou 55 mA, pois alem de usarem vlvulas de melhor qualidade, no devem nunca clipar. Aqui, um trecho do manual de servio do JCM2000, ilustrando o ajuste: MARSHALL SERVICE BULLETIN SUBJECT: Bias Info/Procedure for JCM2000 series Marshall amplifiers THEORY OF OPERATION: We are setting the bias using the current method instead of cross over distortion method. The Bias PCB assembly is as follows: PR1: Bias mini-pot adjustment for pin1 which is one side of the push pull amp (two output

tubes in a 100 watt amp and one output tube in a 50 watt amp). Pin1: Connected to the cathode of the output tube(s) which then goes through a 1 ohm resistor then to ground. Pin2: ground reference. Pin3: Same as pin1 but for the other side of the push/pull amp. PR2: Bias mini-pot adjustment for pin3, the other side of the push/pull amp. PROCEDURE: 1. Make sure amplifier is connected to a load with the proper impedance selected. 2. Power up amplifier on STANDBY and let the circuit stabilize for a couple of minutes. 3. Locate the male three pin molex connector (CON2) with the two mini-pots (PR1 and PR2) on both ends found on the bottom of the tube bay. 4. Connect DMM (set to read mV) with alligator leads, reference common lead to center pin (pin2) on molex connector CON2 and positive lead to pin1 on CON2. 5. Take amplifier off of STANDBY with no signal, adjust mini-pot (PR1) closest to pin that the positive lead from your DMM is connected to and set it to the mV voltage that is listed in the chart below. 6. Repeat steps 4 & 5 for pin3 and until both pin1 and pin3 mV are the same. BIAS CHART mV SETTINGS (pin 1 and pin 3) DSL50 45 mV DSL100 90 mV TSL100/122 90 mV TSL60/1/2 80 mV DSL401 1.375 V DSL201 0.675 V

Edu Silva

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De: "cpiloto" <cpilotocom4.com.br> 02/12/02 seg 10:17 Assunto: [Audio List] Ajuste de Bias Segui os procedimentos decritos na faq para ajustar o bias, mas meu Palmer no tem nenhum potencimetro para ajutar bias. A nica coisa que notei foi que cada vlvula tem um resistor de 5K6 em seu catodo. Seria este resistor que eu tenho que trocar? Se for, como calculo o valor correto do resistor que deve ser colocado?

De: Edu Silva <bahi0387terra.com.br> ter 16:03 Ol


Citao:

mas meu Palmer no tem nenhum potencimetro para ajutar bias. A nica coisa que notei foi que cada vlvula tem um resistor de 5K6 em seu catodo.

No catodo ou grade?

Tem certeza que 5K6? Esse valor seria para o resistor de grade, em alguns amplificadores.

Para o resistor de catodo (quando existe) muito alto. 560 ohms (verde, azul, marron) seria um valor corriqueiro nesse caso, sendo um para cada par de vlvulas. Verifique. | _|_ --------.--___| | | | '--| | ----R| | ----| | _|_ | -

V1

V2

Se for isso mesmo, provavelmente seu Palmer usa polarizao catdica (automtica). diferente da polarizao por DC

negativa aplicada grade de controle, mais comum. Mas a polarizao automtica s encontrada em amps de baixa potncia, at uns 40W, no mximo.
Citao:

Seria este resistor que eu tenho que trocar. Se for, como calculo o valor correto do resistor que deve ser colocado?

Normalmente os amps que utilizam polarizao catdica no necessitam ajuste. Porque quer faz-lo? Nota aquecimento excessivo numa das vlvulas? Experimente trocar uma pela outra para localizar a origem do problema. O ajuste de bias nesse caso seria feito alterando ligeiramente o valor desses resistores (no se pode usar um potencimetro aqui, pois queimaria em pouco tempo devido ao aquecimento excessivo). Na prtica dificil fazer isso, pois nem sempre voce encontra resistores de fio (10W no minimo) numa ampla gama de valores, a escolha. Para calcular a corrente de bias em cada vlvula, mea a tenso sobre cada um desses resistores e da calcule a corrente que circula neles. Supondo que seja um resistor para cada duas valvulas: Sendo esses resistores de 560R, e a tenso sobre cada um igual a 40V, temos: I = V/R I = 40/560 = 0,072A (72mA) Como h um resistor para cada par, devemos dividir esse valor por 2 para obter a corrente que circula por cada vlvula: 72mA / 2 = 36mA O valor medido deve ser igual em todas as vlvulas. Se houver grande diferena, no seria o caso de ajustar o resistor, mas de trocar a vlvula (melhor trocar todas por um conjunto comprado ao mesmo tempo, de mesma marca e lote). Ateno: Cada resistor deve ser "bypassado" por um capacitor eletrolitico de 100uF/50 ou 63V em paralelo (o positivo ligado ao catodo). Se estiverem velhos (com mais de 15 anos, como provavelmente esto) troque todos. Muitas vezes, so eles as causas de queima de vlvulas e outras instabilidades nesse tipo de aparelho. Edu Silva

De: "cpiloto" <cpilotocom4.com.br> 05/12/02 10:09 Assunto: [Audio List] Agradecimentos Estou mandando esta mensagem para agradecer as dicas sobre o Palmer, consegui resolver o problema com as dicas dadas. Estou compartilhando o defeito pois se mais algum mais estiver com algum problema com este tipo de aparalho de repente pode ajudar. Fui checar os tais capacitores que bypasam os resistores e encontrei dois capacitores leo de .1uF 600 VDC, um para cada duas vlvulas, na sada deles para os resistores das vlvulas h uma tenso negativa, ai ento troquei os dois, e o amp est um relgio. O problema que estava dando antes que as placas das vlvulas estavam ficando levemente vermelhas. At mais e obrigado!

De: Edu Silva <bahi0387terra.com.br> 07/12/02 14:09


Citao:

Estou mandando esta mensagem para agradecer as dicas sobre o Palmer, consegui resolver o problema com as dicas dadas.

Pera. Quantas valvulas de saida tem seu Palmer, e quais so? Qual o modelo?
Citao:

Fui checar os tais capacitores que bypasam os resistores e encontrei dois capacitores leo de .1uF 600 VDC, um para cada duas vlvulas,

Muito baixo. Deveriam ser de pelo menos 47uF, a menos que... E os resistores, tem certeza que no catodo (pino No na grade de controle (pino 5)? E o valor, 5k6 mesmo, ou 560?? Se forem de 5k6 e ligados na grade, no so resistores de bias, mas "stoppers" destinados a evitar oscilaes de RF. Por eles passa o sinal de audio, e devem estar soldados diretamente nos soquetes das vlvulas - se no estiverem, solde l. Normalmente sao de 1k ou 1k5, mas em alguns Marshall encontramos esse valor (5k6). Nesse caso, os capacitores so mesmo de .1uF, e esto em srie com os resistores. So caps de acoplamento entre a inversora e saida. Quando esto em fuga, a tenso de placa da inversora passa grade das valvulas de saida, deslocando seu ponto de funcionamento, fazendo suas placas avermelharem, devido ao excesso de corrente.
Citao:

na sada deles para os resistores das vlvulas h uma tenso negativa, ai ento troquei os dois, e o amp est um relgio. O problema que estava dando antes que as placas das vlvulas estavam ficando levemente vermelhas.

Huummm... parece que isso, os caps eram os de acoplamento. Edu Silva

De: "cpiloto" <cpilotocom4.com.br> 11/12/02 15:08 Assunto: [Audio List] Amp Palmer Pessoal, O amp tem 3 vlvlulas de pr 12ax7 e 4 de power 6L6 GC. Nos pinos 5 e 6 (em jump) de cada 6L6 exite um resistor (Verde, Azul, Vermelho), que ligado em srie com 1 capacitor a leo de .1uF 600 VDC. Existem dois destes capacitores, um para cada duas vlvulas. Eram eles que estavam com problema, aps a troca dos mesmos o amp ficou 10! Mais alguns dados sobre este palmer: Neste resistor corre uma voltagem de -43.5 volts, medido com a lataria. Nos pinos 1 e 8 (em jump) h um resistor de 47R 5W que aterrado na lataria tambm. No pino 4 h um resistor de 220R 5W onde chega o sinal de +B (480v) eu acho! Obs: Este um amp que no possui potenciometro de ajuste de bias.

De: Edu Silva <bahi0387terra.com.br> 13/12/02 17:58


Citao:

Nos pinos 5 e 6 (em jump) de cada 6L6 exite um resistor (Verde, Azul, Vermelho), que ligado em srie com 1 capacitor a leo de 0.1uF 600 VDC.

Ento isso! No so resistores de bias catdico, como suspeitei. Voce disse que estavem ligados ao catodo da 6L6, o que me fez deduzir erradamente de que se tratava de um ampli com polarizao automtica. Achei estranho, pois esse tipo de polarizao s usada em aparelhos de baixa potencia. No tenho esquemas dos Palmer e faz muito tempo que no vejo um...
Citao:

Existem dois destes capacitores, um para cada duas vlvulas. Eram eles que estavam com problema, aps a troca dos mesmos o amp ficou 10!

Atiramos no que vimos, acertamos o que no vimos!! De fato, quando esses caps esto em fuga, ha passagem de tenso DC da inversora para a grade das 6L6, o que desloca seu ponto de funcionamento, dando o defeito por voce observado.
Citao:

Obs: Este um amp que no possui potenciometro de ajuste de bias. Neste resistor corre uma voltagem de -43.5 volts, medido com a lataria.

Medido no ponto onde ele se une ao capacitor, certo? Veja se de cada um desses pontos sai um resistor de 200K. Esses dois resistores de 220K se unem num ponto na fonte de alimentao - dai que sai a tenso de bias. Deveria ser

ajustvel, num amp dessa potncia. Se quiser conferir se a polarizao de seu amp est OK, primeiro veja se o esquema dessa parte no circuito assim: inversora ->----||----------o---o--[ 0,1 | | | | '--[ | | |_| 220K | V bias ->----| | | | 220K | | |_| ,--[ | | inversora ->----||----------o---o--[ 0,1 5k6 ]---->- 6L6 5k6 ]---->- 6L6

5k6 ]---->- 6L6 5k6 ]---->- 6L6

Mea ento a tenso de bias - deveria haver um potencimetro a, preso no chassis, mas no h.
Citao:

Nos pinos 1 e 8 (em jump) h um resistor de 47R 5W que aterrado na lataria tambm.

Se quiser verificar se est tudo OK, voce pode medir a tenso sobre esses resistores, e dai calcular a corrente de repouso em cada valvula. O processo semelhante ao descrito na FAQ, sobre o ajuste de bias com resistor no catodo. Deve estar em cerca de 1,6 ou 1,7V, para uma corrente total de 35mA (30mA de placa + 5mA de grade). Essa histria de pinos 1 e 8 juntos me faz pensar que as valvulas originais de saida eram na verdade EL34, que precisam de ter esses pinos interligados externamente (grade supressora e catodo), ao contrario das 6L6, que j vem assim de fbrica. Que eu saiba, os Palmer eram clones dos Marshall, que usavam as EL34.
Citao:

No pino 4 h um resistor de 220R 5W onde chega o sinal de +B (480v) eu acho!

Certo. Edu Silva