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'A educao tem grandes ns h 500 anos', diz Marcos Bagno

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Autor da Gramtica pedaggica do portugus brasileiro, linguista questiona a formao de docentes no Brasil

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Professor do Instituto de Letras da Universidade de Braslia e conhecido pelo

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ensaio Preconceito lingustico (1999), o linguista Marcos Bagno um crtico da forma como o portugus tradicionalmente abordado nas salas de aula brasileiras e tambm fora delas. Nas 1.056 pginas da recmlanada Gramtica pedaggica do portugus brasileiro (Parbola Editorial), Bagno rene as principais teses que vem defendendo nas ltimas dcadas, como a valorizao das variaes lingusticas do idioma e a aceitao de regras j consagradas pelo uso, mas ainda no includas nos livros escolares. No h por que negar legitimidade ao que j est legitimado por todos os falantes, inclusive pelos urbanos e altamente letrados, afirma. No ano passado, o linguista saiu em defesa do livro Por uma vida melhor, de Helosa Ramos, que causou polmica ao usar frases como ns pega o peixe para exemplificar a lngua falada. Em entrevista por telefone, Bagno explica o conceito de norma urbana culta real, uma alternativa pedaggica norma padro clssica que, segundo ele, poderia ajudar a reduzir os ndices de analfabetismo funcional no pas. O linguista argumenta ainda que sua gramtica, destinada especificamente a professores, ainda uma reao s graves lacunas na formao de docentes no Brasil, que aponta como o grande n da nossa educao.

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Um dos pontos centrais da sua gramtica a proposta de que o ensino do idioma nas escolas seja feito a partir da norma urbana culta real e no da norma padro clssica. O que constitui a

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norma urbana culta brasileira?

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A norma padro clssica se baseia exclusivamente no uso literrio, e mesmo assim num uso literrio muito restrito, numa literatura consagrada e tradicional que os gramticos consideram vlida para entrar em seu trabalho. As gramticas de uso tentam primeiro estabelecer um corpus, um material exemplar da lngua viva falada e escrita. Quando falamos da norma urbana culta brasileira contempornea, temos um acervo com mais de cinco mil horas de gravao de lngua falada, que serve de base para trabalhos feitos nos ltimos 30 ou 40 anos. Em vez de especular como falava Ea de Queirs, verificamos como so as construes das frases do portugus brasileiro contemporneo. Podemos fazer o mesmo com a lngua escrita. Nessa gramtica me vali tambm de textos de jornal, revistas, artigos acadmicos, produo escrita literria e no literria. O material mostra que existe um portugus brasileiro escrito culto, bastante homogneo no pas todo, mas bem diferente da norma padro que continua sendo veiculada nas escolas pelas gramticas normativas.

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Voc classifica o portugus brasileiro contemporneo no como uma variao do portugus europeu, mas sim uma lngua plena e autnoma dentro do grande grupo idiomtico portugalego. Quais so as especificidades do portugus brasileiro que justificam essa autonomia? preciso definir a concepo de lngua com que estamos trabalhando. Se incluirmos na lngua todas as questes culturais, os valores sociais e polticos, evidente que cada pas tem sua lngua prpria. Mas mesmo se

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no ampliarmos tanto o conceito, e pensarmos nele apenas em termo de estrutura lingustica, o portugus brasileiro j difere muito do europeu, tanto na fontica quando na gramtica e na sinttica. Embora sejam lnguas muito prximas, elas j tm distines suficientes para que as chamemos de lnguas diferentes.

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Diante dessas especificidades do portugus brasileiro, como voc avalia o acordo ortogrfico, que passa a valer em definitivo no ano que vem? Sou a favor do acordo, por questes mais polticas do que lingusticas. A dupla grafia, brasileira e portuguesa, impedia muita coisa, como a difuso internacional da lngua. E o acordo representa um passo adiante no reconhecimento de que o Brasil hoje o carro-chefe da lngua portuguesa. Os portugueses reclamam que ele promove um abrasileiramento da lngua, mas isso reflete a posio mais destacada que o Brasil ocupa hoje no cenrio internacional. Alm disso, somos 200 milhes, quase 90% dos falantes de portugus no mundo. importante esclarecer que o acordo no promove uma unificao da lngua. Ele unifica a ortografia, para facilitar a comunicao e a divulgao da lngua. Mas no existe uma ortografia capaz de dar conta de todas as variantes faladas da lngua, sequer no Brasil. Se fssemos escrever titia moda carioca, usaramos ch.

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Voc define sua gramtica como propositiva, porque ela sugere a adoo de regras que, embora no previstas nas gramticas normativas, j esto em uso no Brasil. Quais so essas regras e por que devem ser adotadas? Um caso clssico o das regncias verbais. As gramticas normativas insistem que o verbo assistir, por exemplo, tem que ser acompanhado pela preposio a, mas sabemos que no Brasil, na prtica, isso no se aplica. Ento, propomos que as duas regras possam conviver. Outro exemplo o uso dos pronomes oblquos. O pronome lhe, que as gramticas dizem que sempre objeto indireto, ns usamos h muito tempo no Brasil como objeto direto. H inmeros exemplos como esses, de usos da lngua que j esto registrados at mesmo na literatura, pelo menos desde o modernismo, que j tem 90 anos. Mesmo assim, eles continuam sendo criticados, no tanto por gramticos normativos, mas por

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do que o portugus correto.

Seu livro dirigido no aos estudantes, mas aos professores, que, voc afirma, precisam conhecer muito bem a gramtica tradicional. Quais so as maiores lacunas na formao dos professores brasileiros hoje? A organizao dos currculos das faculdades de Letras muito obsoleta. No se prepara o professor para analisar livros didticos, para saber quais so os critrios adotados pelo MEC, nem para ler os documentos oficiais que embasam diretrizes governamentais e parmetros curriculares. Tambm se gasta muito tempo com determinadas disciplinas tericas que, por mais que sejam interessantes, no contribuem diretamente para a formao dos professores. Os cursos de Letras parecem ter a iluso de que vo formar grandes escritores, quando sua vocao natural a formao de professores. Falta o conhecimento da histria da lngua, porque s ela permite ver que o que j foi considerado erro, foi incorporado ao vocabulrio e hoje plenamente aceito pela sociedade.

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E quais so as lacunas no ensino da lngua em sala de aula, na sua opinio? O ensino tradicional trata a lngua como algo exterior, como se ela no pertencesse ao falante. As diretrizes educacionais no Brasil at que so bem avanadas, priorizando, antes de mais nada, a leitura e a escrita. Mas muitas escolas ainda insistem em botar os alunos para analisar frases e decorar nomenclaturas que no tm relao com a lngua na qual eles leem e escrevem. Em vez de alfabetizar mal uma criana e depois partir para o ensino de regras complicadas, precisamos fazer a criana ler e escrever da maneira mais intensa possvel. Para redigir e compreender um texto, ningum precisa saber o que uma orao subordinada substantiva objetiva direta reduzida de infinitivo. Esse foco em leitura e escrita, o que chamamos de letramento, um conceito muito importante na educao atual. Outro conceito importante o de gnero textual. A lngua no se manifesta apenas como literatura, como querem os tradicionalistas, mas como uma multiplicidade de usos na vida social. A pessoa tem que saber reconhecer as convenes de um editorial de jornal, de um artigo, de um mapa, e, claro, tambm de um texto literrio. A ideia trazer para a sala de aula o mximo possvel de usos da lngua para que o aluno aprenda que existem regras mais adequadas para alguns gneros e regras mais adequadas para outros.
As histrias em quadrinhos no seu devido lugar Paralelos Sobrevivncia na selva da cultura de massa Notas sobre tudo e qualquer coisa Gibizada Impresses de um observador literrio Blog de anotaes Outros Blogs A literatura na poltrona

Voc argumenta que um ensino da lngua com nfase na norma urbana culta pode ajudar a reduzir o ndice de analfabetismo funcional no Brasil, que hoje chega a 75% das pessoas 14 a 65 anos. Como lidar com esse problema? Isso tambm passa pela formao dos professores. Infelizmente, temos um professorado, sobretudo no ensino fundamental, muito deficiente. Fiz um levantamento de textos escritos por professores de portugus, e as concluses so catastrficas, com incoerncias, erros de ortografia e sintaxe, tudo isso. O grande n da nossa educao a formao dos professores. Mas para desfazer esse n preciso tornar a profisso interessante para pessoas inteligentes, cultas e que gostam de estudar. O exemplo clssico a Finlndia, onde uma pessoa que comea a se destacar na universidade imediatamente recrutada para trabalhar em escolas, com bom salrio e todos os incentivos. A educao brasileira tem grandes ns h 500 anos. Eles vm sendo desfeitos aos poucos, mas ainda falta muita coisa.
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