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Jurista Dalmo Dallari defende o fim do Senado

21/08/2009 17:03 by Editoria

Pelo fim do Senado. Em entrevista a Terra Magazine, o jurista Dalmo Dallari fala de sua prxima publicao: Fundamentos do Constitucionalismo - Histria, Poltica e Direito. No livro, defende o fim do bicameralismo. Segundo ele, a existncia do Senado alm da Cmara dos Deputados "no uma exigncia democrtica". - Desde o incio, o Senado brasileiro foi concebido e foi usado como um reduto dos grandes proprietrios - ataca. Segundo pesquisa Datafolha, 74% da populao quer o afastamento de Jos Sarney (PMDB-AP) e 44% avalia negativamente o Congresso. Para o jurista, isto uma contradio do povo brasileiro porque "o mesmo eleitor que vota fora Sarney vai eleger ele e seus pares na prxima eleio". "Todos eles so sabidamente corruptos h muitos anos e ainda assim so reeleitos", critica. Nestes vais e vens de acordos, Dallari avalia que os processos legislativos se submetem a essa dinmica para composio de maioria. Segundo ele, "esta a justificativa do presidente Lula para os acordos que faz com Sarney". E acrescenta: "H muitos anos Sarney domina o Senado, ento as propostas vindas do Executivo, inclusive as oramentrias, no passam se o Sarney e o seu grupo vetarem". - Mas como h a necessidade do voto, dos acordos, o Executivo os faz mesmo em prejuzo do interesse pblico (...) Ou seja, um conjunto de fatores negativos sem nenhum positivo (pela existncia do Senado). Sarney assumiu a Casa em janeiro deste ano, sua proposta inicial era "moralizar" o Senado. Escndalos seguidos afogaram a instituio, que abandonou suas pautas ordinrias. "Moralizar pura formalidade, um faz de conta. Primeiro fazem uma legislao mais rigorosa para depois no aplic-la, como tem acontecido". Em tempo: O livro Fundamentos do Constitucionalismo - Histria, Poltica e Direito aguarda a segunda reviso antes de ser publicado. "Em breve", diz o autor. Leia abaixo a entrevista: Terra Magazine - Professor, no como tema central, mas em seu livro a ser lanado, o senhor critica o modelo bicameral do Legislativo brasileiro. Por qu? Dalmo Dallari - Consegui documentos do sculo 18 mostrando as verdadeiras razes da criao do Senado. A ideia inicial da instituio era separar os Poderes, com um legislativo representativo e independente. Ao meu ver, para isto, basta uma Cmara legislativa, no preciso mais de uma, o Senado. Ento por que foram criadas duas instituies? Porque nos Estados Unidos, verificou-se uma diferena muito grande entre os estados do Norte e do Sul, quando o pas estava sendo criado. Os estados do Norte eram abolicionistas, porque j se caracterizavam pelo comrcio e comeo de industrializao. No Sul, s havia grandes propriedades, grandes plantaes e pastagens, tudo baseado no trabalho escravo. Ento o nmero de eleitores no Sul era mnimo porque a grande maioria da populao era escrava e no votava. Com isto, o nmero de representantes dos Estados do Sul no Legislativo seria muito menor. Previram que, deste modo, seria rapidamente aprovada uma lei abolindo a escravido. E assim, mantiveram a escravido por 80 anos... Exatamente, e o Senado foi feito exatamente para isto. Para manter a escravido, surgiu a ideia de uma Cmara
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http://www.novoeste.com revisora, o Senado, pois acreditavam que o Legislativo cometeria excessos democratizantes sem essa revisora. Sob a alegao de que todos os Estados so iguais, todos possuiriam igual nmero de representantes. E foi desse modo que seguraram a abolio: a Cmara - que no possua igual nmero de representantes por Estados - aprovava e o Senado segurava. E no Brasil, qual a justificativa? muito semelhante. No foi exatamente para defender a escravido, mas os interesses dos grandes proprietrios. Tanto que o Senado aparece com a Constituio de 1824 e uma das condies para ser senador era ter uma renda anual altssima, que na ocasio foi expressa em 800 mil ris, uma grande fortuna. Senadores eram homens muito ricos, at porque mulher sequer votava. Desde o incio, o Senado brasileiro foi concebido e foi usado como um reduto dos grandes proprietrios. No Brasil Repblica, como ficou o Senado? As provncias s mudaram de nome para Estado. So falsos Estados, pois nunca foram um. No caso dos EUA, as colnias ficaram independentes e se transformaram em Estados. No Brasil nunca houve esse processo porque no sistema Monrquico havia uma subdiviso administrativa, as provncias que, ps Constituinte de 91, passaram a se chamar Estados. No houve nenhuma mudana substancial e o Senado continuou a ser o reduto das oligarquias regionais, como at hoje. Estes "falsos Estados" possuem, ento, "falsos" senadores? Olha, segundo a Constituio, eles so representantes dos Estados que os elegem. Trazendo um pouco para o presente brasileiro. As movimentaes polticas no Senado so assumidamente pautadas nas eleies para o Executivo de 2010. Como o senhor avalia isto? O Legislativo, bem como o Executivo e o Judicirio, independente e no pode sofrer interferncia dos demais Poderes. Mas na verdade, existe a necessidade de acordos polticos para composio de maioria. Esta a justificativa do Lula para os acordos dele com Sarney. H muitos anos Sarney domina o Senado, ento as propostas vindas do Executivo, inclusive as oramentrias, no passam se o Sarney e o seu grupo vetarem. Os partidos polticos esto todos muito semelhantes, o senhor acredita que isto facilite o acordo entre eles? Os partidos atualmente so todos absolutamente descaracterizados. So grupos de interesses e no mais propostas polticas. Acredita que por esta razo a democracia representativa seja ameaada? Acho que o uso das instituies est em crise por conta dos grupos de interesse no Parlamento. O agronegcio um exemplo que praticamente domina o Senado e assim decidem em interesses do agronegcio e no da populao brasileira. Tendo em vista esse cenrio poltico, qual a maior objeo que o senhor faz ao modelo bicameral? Antes de mais nada, no h qualquer justificativa sria, no uma exigncia democrtica. A transformao do sistema bicameral em unicameral no trar qualquer prejuzo para a democracia brasileira. O segundo aspecto: o sistema bicameral tem atrapalhado enormemente o processo legislativo por subordin-lo a uma srie de acordos que muitas
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http://www.novoeste.com vezes so feitos para atender a interesses de grupos e no aos interesses pblicos. Mas como h a necessidade do voto, dos acordos, o Executivo os faz mesmo em prejuzo do interesse pblico. Um terceiro aspecto a lentido do processo legislativo por ter que ser aprovada em duas Casas. Por isto que temos projetos transitando por l h 20 anos. Alm disso, o sistema tem contribudo para atrapalhar o prprio Executivo, pois amarra, impede decises, retarda e impe negociaes que muitas vezes so contrrias ao interesse pblico. Ou seja, um conjunto de fatores negativos sem nenhum positivo. Tendo em vista que a ditadura brasileira historicamente muito recente, o senhor acredita que remover uma instituio seria uma medida bem aceita ou assustaria? Estudo este assunto h muitos anos e sei que no ser fcil. um trabalho para longo prazo, preciso mostrar ao povo a realidade e atribuo aos meios de comunicao uma enorme responsabilidade. Professor, j que o senhor fala em "mostrar populao", segundo a pesquisa Datafolha, 74% da populao quer o afastamento de Sarney e 44% avalia negativamente o Congresso. O que o senhor acha destes nmeros? Eu acho que h uma contradio do povo brasileiro porque o mesmo eleitor que vota "fora Sarney" vai eleger ele e seus pares na prxima eleio. Todos eles so sabidamente corruptos h muitos anos e ainda assim so reeleitos. O mesmo eleitor que o condena, quando recebe algum benefcio pessoal ou familiar, vota no corrupto. preciso desenvolver essa conscincia tica e poltica. Por ser uma medida a longo prazo, no seria mais urgente moralizar a Casa inicialmente? Mas moralizar pura formalidade, um faz de conta. Primeiro fazem uma legislao mais rigorosa para depois no aplic-la, como tem acontecido. Esses atos secretos a rigor so ilegais, corrupo que vem sendo praticada h muitas dcadas, so denunciadas e continuam a ser usados. Tem que aperfeioar o sistema e inclusive o prprio processo eleitoral, tendo em vista que paliativo. Por que o senhor fala em aperfeioar o processo eleitoral? Acredita que isto pode contribuir para que melhore a imagem do Senado? A primeira coisa para melhorar a imagem do Senado uma reviso profunda do sistema eleitoral. J h propostas, um incio de discusso que est engavetado. A reviso eleitoral melhora a representao, aproxima do povo e d mais conscincia da responsabilidade de nossas autoridades. O sistema de distritos eleitorais um exemplo, pois ele ter o representante vinculado a uma pequena regio, o que permite acompanhar o trabalho daquele que elegeu. Em quais pases o unicameralismo est presente? Os pases da Escandinvia, Sucia, Noruega, a ustria. No so necessrias duas Cmaras para se ter democracia. Por Marcela Rocha Terra Magazine

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