Carlos Castaneda

Entrevista com Carlos Castaneda publicada em 1975

Fonte: Revista Veja n 356 1975
O bruxo, homem s e sem ptria.
Aps quinze anos de lies, o brasileiro, talvez peruano ou americano, aprendeu a no ter
biografia nem razes.
Desde que comeou a relatar em livros seus encontros com Don Juan, que remontam a
!"#, $arlos $%sar Arana $astaneda transformou&se na mais invisvel e impalp'vel
personalidade liter'ria da atualidade. (ragmentos incompletos de sua biografia apareceram
nas duas )nicas publicaes a que concedeu entrevista, as revistas *ime e +s,c-olog,
*oda,, no se dei.ou fotografar nos )ltimos dez anos e no se preocupou em esclarecer
algumas d)vidas cruciais. Assim, ele teria nascido no interior de /o +aulo, no dia de natal
de !01, segundo disse ao *ime. 2as, de acordo com a revista, o nascimento se deu dez
anos antes numa cidade do +eru.
$omunicado desta descoberta, $astaneda reagiu de maneira impec'vel para um aprendiz de
feiticeiro que aspira apagar sua identidade pessoal3 45stas estatsticas no significam nada.
6mportante % o que ns somos, no o que %ramos7. Assim, com essa nacionalidade incerta e
com uma idade que camin-aria para os 8# ou 1# anos, embora certamente aparentasse
menos, os )nicos sinas da e.ist9ncia terrestre de $astaneda eram um :ol;s<agen e duas
casas de sua propriedade, na $alifrnia. =o comeo do ano passado, o estudante brasileiro
>uiz Andr% ?ossobudz;i, ento bolsista de educao na @niversidade da $alifrnia
A@$>AB, encontrou&o num Cantar beneficente ao lado de personalidades liter'rias
4normais7, como 6rving /tone e 6rving Dallace. Euinze meses depois, no fim de maro
)ltimo, recebeu de $astaneda os negativos das fotos que o autor tirara no 2%.ico, e que
:5JA publica Cunto com esta entrevista e.clusiva, F qual o entrevistado impGs a condio
de que deveria ser publicada no Hrasil antes de qualquer outro pas. ?ossobudz;i recorda
os seus encontros3
45u, min-a mul-er e mais quatro casais de bolsistas estrangeiros %ramos talvez os )nicos
convidados ao Cantar que no tn-amos os nomes gravados em alguma placa de -onra.
*entamos, sem conseguir, um lugar na mesa de $astaneda, mas depois do Cantar ele mesmo
veio at% ns. Disse&l-e logo que no acreditava ser ele brasileiro. $omeamos a falar em
ingl9s, mas logo depois ele se dirigiu at% ns com lusitana flu9ncia Ainclusive sotaqueB e
afirmou ter nascido no interior do estado de /o +aulo, numa cidade do vale do +araba, e
que passara parte de sua infIncia em JuqueriJ. $ombinamos ento nos encontrar
novamente para uma feiCoada, mas $astaneda desapareceu por v'rios meses. @m
telefonema do seu agente liter'rio informou que ele ainda estava interessado em me ver.
(inalmente, conversamos tr9s vezes, uma na min-a casa e outras duas no campus da
@$>A, onde ele trabal-a de catorze a dezoito -oras diariamente, em suas pesquisas sobre
%tico&-ermen9utica Aestudos da interpretao perceptiva de diferentes grupos %tnicosB.
$astaneda aparenta ter 01 anos, ,K# metros de altura e uns K# quilos. (isicamente, passaria
por caboclo mato&grossense ou mesmo nordestino7.

J =o e.iste nen-um municpio paulista com esse nome. Juqueri, no entanto, % o nome de
um estabelecimento para doentes mentais no municpio de (ranco da Loc-a, na Mrande /o
+aulo, que costuma ser confundido com o nome do -ospital. Juqueri % o nome antigo do
municpio de 2airipor, tamb%m na Mrande /o +aulo.
!prendendo a viver com a bru"aria
:5JA & Euando se l9 sobre Don Juan, tem&se a impresso que ele % um -omem pobre e
com um vasto con-ecimento da vida. N sen-or poderia falar de sua surpresa ao encontr'&lo
de terno em 4+orta para o 6nfinito7O
$A/*A=5DA & *remi de medo, pois estava acostumado a v9&lo somente em roupas de
campo. 6sto ocorreu na fase final dos ensinamentos e tin-a uma razo de ser. Don Juan
revelou&me que era propriet'rio de diversas aes na Holsa de :alores, e ten-o quase
certeza que se ele fosse um -omem tipicamente ocidental estaria vivendo em um
apartamento de cobertura no centro de =ova Por;. (inalmente aprendi que as duas
realidades poderiam ser dividas no que Don Juan denominava tonal AconscienteB e nagual
Aque no se falaB. =a realidade do consenso social, o bru.o, o -omem de con-ecimento, %
um perfeito 4tonal7 & um -omem do seu tempo, atual, que usa o mundo da mel-or forma
possvel. =s usamos -istria como uma forma de recapturar o mundo passado e planeCar
para o futuro. +ara o bru.o, passado % passado e no e.iste -istria pessoal nem coletiva.

:5JA & N principal de seu encontro com Don Juan est' escrito no livro 4*-e teac-ings of
Don Juan7 Ana verso brasileira, a 5rva do DiaboB, mas em lugar nen-um e.iste meno de
e.atamente onde estiveram. /eria possvel uma descrio mais detal-ada do localO
$A/*A=5DA & =a fronteira entre os 5stados da $alifrnia A5stados @nidosB e /onora
A2%.icoB e.iste uma cidade c-amada =ogales. +artindo de =ogales, a rodovia principal
passa pela cidade de Qermosillo, capital de /onora, pela cidade de Mua,amas e finalmente
cruza a 5st'cion de :icam. A oeste da 5stao de :icam, em direo ao +acfico, encontra&
se a cidade de :icam, -abitada em sua maioria por ndios ,aquis. :icam % o local onde pela
primeira vez encontrei Don Juan. +erto de l' obtive os ensinamentos.

:5JA & +ara no tirar a liberdade de Don Juan, at% -oCe o sen-or no -avia revelado este
local. $omo agora se sente livre en descrev9&lo com e.atidoO
$A/*A=5DA & +orque agora ningu%m conseguiria ac-ar Don JuanR ele no est' mais por
l', e Don Menaro tamb%m sumiu das montan-as do 2%.ico $entral A/ierra 2adre
NcidentalB. =o e.iste Ceito nen-um de encontr'&los. Don Juan me mostrou e ensinou tudo
o que ele podia e por isso no -' necessidade de que ele permanea F min-a disposio.
Da mesma forma, voc9 sabe que se quiser me encontrar % s ir at% a @$>A, dei.ar um
recado ou me procurar na biblioteca de pesquisas. 2as, se eu dei.ar de vir F @$>A, voc9
no ter' a minma id%ia de onde me encontrar. $omo Don Juan, procuro viver como
feiticeiro.

:5JA & 2uitas pessoas, eu inclusive, encontram dificuldades em aceitar factualmente as
descries dos ensinamentos de Don Juan. N sen-or se preocupa com o fato de as pessoas
reagirem dessa formaO
$A/*A=5DA & =o, porque no dou 9nfase na importIncia de min-a pessoa. este % um
ponto crucial dos ensinamentos que recebi de Don Juan. Laramente converso com algu%m,
e quando converso % face a face. =ada de gravadores ou fotografias, que trariam peso sobre
a min-a pessoa. Al%m de ferir uma das premissas b'sicas de feitiaria e bru.aria, eu estaria
tol-endo min-a prpria liberdade. Euando enfatizo a min-a pessoa, estou me tac-ando a
mim mesmo, estou colocando nas min-as costas um peso que vai al%m das min-as
possibilidades de carreg'&lo. $olocar tal peso nas costas % dar uma enorme importIncia F
min-a prpria pessoa. Durante os ensinamentos, Don Juan fazia esboos na areia do deserto
com o dedo do p% e preenc-ia os crculos com verbosidade. 5le dizia que 4cargase a uno
mismo7 conduz a pessoa a um senso 4importIncia personal7 que combinados no permitem
4acciones7 por parte da pessoa. Euanto mais peso as pessoas acumulam, mais importantes
elas se sentem, e menos aes elas e.ecutam.

:5JA & +or que ento publicou seus livrosO
$A/*A=5DA & +orque esta era a min-a tarefa. N bru.o cumpre tarefas que so colocadas
em lugar do peso sobre si mesmo e da importIncia pessoal. 2eu trabal-o no % feito de
erudio, mas uma recoleo da vida que Don Juan colocou em seus ensinamentos. N
bru.o cumpre as tarefas que l-e do satisfao. 5le as cumpre sem esperar por
recon-ecimento da sociedade ou coisa que o val-a, o que seria o 4carregar&se a si mesmo7
e.ercitado pelo erudito, com o obCetivo de obter importIncia pessoal, o que no % meu caso.
+or e.emplo, se esta entrevista for tomada como um ato de bru.aria, ela se torna uma tarefa
a ser cumprida.

:5JA & 5sta entrevista, seu trabal-o, sua obra, e mesmo o fato de trocarmos id%ias por
v'rias -oras, tem um efeito que me parece ir al%m do simples cumprimento de tarefas. 5las
l-e trazem satisfao, caso contr'rio no as faria. Al%m do mais, o sen-or espera que sua
mensagem, os ensinamentos de Don Juan, ten-am um impacto sobre p)blico. =o seria este
o caso de cumprir tarefas e esperar pelo recon-ecimento da sociedadeO
$A/*A=5DA & 5u cumpro min-as tarefas to fluidicamente que elas no me afetam em
termos de auto&importIncia, mas sim em termos de como vivo min-a vida. $on-eo d)zias
de professores que se colocam numa torre de marfim de con-ecimento3 eles sabem tudo, e
comandam o espet'culo para as galeriasR quanto mais aclamados, ou quanto mais
recon-ecimento eles recebem, mais auto&importantes se sentem, mas esta mesma auto&
importIncia se torna peso, a cruz a ser carregada, e eles como pessoas no so nada. N
trabal-o as afeta em termos de auto&importncia, mas no em termos de vida pessoal. A
mim o trabal-o afeta em termos de vida pessoal, mas no de auto&importIncia. Don Juan
me alertou e aconsel-ou que nunca me tornasse um pavo, 4pavo real7, que % o resultado F
9nfase da importIncia pessoal. Euanto menos a pessoa pensa e 4pseudo&age7 em termos de
auto&importIncia ela se torna mais completa. 5 quanto mais auto&importante se sente, mais
incompleta se torna. N ser incompleto nasce da incessante procura por recon-ecimento
social.

:5JA & 2as se a pessoa age, no estaria automaticamente F procura de auto&
recon-ecimentoO
$A/*A=5DA & =o, se estiver agindo como um bru.o. N bru.o vive a vida por si e para si
e no para as galerias. 5le no se dei.a influenciar pelas reaes de consenso social, pois
no age em termos de auto&importIncia. 5le sabe 4parar o mundo7, ou mel-or, ele tem a
capacidade de 4no fazer7.
# $mundo parado%& por um passe de m'(ica)
:5JA & 5 que significa fazer, no fazer e parar o mundoO
$A/*A=5DA & N obCetivo final do bru.o % se tornar um -omem de con-ecimento, mas
antes ele tem que aprender a viver como um guerreiro&pirata. 5le tem que ser um impec'vel
caador F procura de coragem e disciplina. N guerreiro&pirata age por si mesmo, e assume a
responsabilidade por suas aes. =o processo de me tornar guerreiro&pirata eu encontrei
poder pessoal, isto %, o poder da coragem e disciplina. Don Juan me ensinou a en.ergar, ver
o mundo ao inv%s de simplesmente ol-ar. 5le ensinou&me a interpretar o mundo no pelo
que se apresenta na superfcie, mas pela ess9ncia. +or%m, antes poder en.ergar e interpretar
o mundo como um guerreiro&pirata, como um bru.o, tive que aprender como 4no fazer7,
como 4parar o mundo7. $omo voc9 pode notar, % quase que uma ta.ionomia de tarefas.
+ara se ter o entendimento de 4no fazer7 % necess'rio e.plicar o significado de 4fazer7.
4(azer7 % o consenso que torna o mundo e.istente. N mundo da nossa realidade % realidade
porque estamos envolvidos no 4fazer7 dessa realidade. As pessoas nascem com uma
aur%ola de fora, poder, que se desenvolve e se entrelaa com o consenso dominante. As
pessoas ol-am o mundo da forma como l-e foi ditada, com os ol-os do consenso
dominante. +or outro lado, 4no fazer7 % possvel quando uma aur%ola e.tra de poder se
desenvolve para formar a e.ist9ncia da realidade de um outro mundo. N guerreiro&pirata
no escapa do 4fazer7 do mundo, mas luta dentro desta realidade, a realidade do consenso
dominante. o que o au.ilia na criao da aur%ola e.tra de poder. N ato de Sno fazerS
conduz ao Sparar o mundoS, que % o primeiro passo para 4en.ergar7. N mundo da realidade
ordin'ria, do dia&a&dia, nos parece do Ceito que % por causa do consenso social. 4+arar o
mundo7 significa interromper a corrente comum de interpretao do mundo, do consenso
dominante, ou em outras palavras, parar o consenso % en.ergar o mundo como bru.o, numa
realidade no&ordin'ria. 4+arar o mundo7 % viver num espao temporal m'gico, enquanto
que viver na realidade do consenso % viver num espao temporal ordin'rio.
:5JA & @m bru.o % um pragm'tico, e o sen-or mesmo se rotula assim. Eual seria a
aplicao pr'tica de 4fazer7, 4no fazer7 e 4parar o mundo7O
$A/*A=5DA & :oc9 fuma desbragadamente, como um desesperado. 5u fumava como
voc9, e c-eguei a fumar quatro maos de cigarros por dia, at% que Don Juan sugeriu que eu
usasse a min-a compulso para parar de fumar AB. 5u deveria ficar envolvido no 4no
fazer7 de fumar. +ara isso eu teria que observar o fazer de fumar. $omecei ento a observar
o 4fazer7 de levantar pela man- e procurar imediatamente meus cigarros, o 4fazer7 de
coloc'&los no bolso, o 4fazer7 de apalpar o bolso da min-a camisa com min-a mo
esquerda para ter certeza de que os cigarros l' estavam. N lugar do cigarro, o fumar de dois
deles no camin-o da universidade, e assim por diante, constituam o meu 4fazerT de fumar.
$omo eu, voc9 pode observar o que constitui o seu 4fazer7 de fumar. @ma medida
sistem'tica de fazer leva a pessoa a no e.ecutar os detal-es do ato de fumar. +ara 4parar o
mundo7 de fumar a pessoa tem que aprender a compulsivamente dizer no para o 4fazer7
de fumar. 5ste e.emplo % grosseiramente uma aplicao dos ensinamentos, pois eu parei de
fumar logo nos primeiros contatos com Don Juan, mas somente consegui 4parar o mundo7
da realidade ordin'ria depois de dez anos. A partir deste ponto Don Juan dei.ou de usar
plantas alucingenas como parte dos ensinamentos.
*uias para se acabar com o bom senso
:5JA & N sen-or no fuma, no bebe e evita at% caf%. $omo ento v9 o uso de drogas como
parte dos ensinamentos de Don JuanO
$A/*A=5DA & Don Juan usou psicotrpicos e plantas alucingenas como um au.lio aos
ensinamentos. @ma vez atingido o obCetivo, estes veculos se tornaram desnecess'rios. As
drogas so mal%ficas para o corpo, e no tem nen-um defeito al%m de uma certa qualidade
que o bru.o necessita.

:5JA & De que modo as drogas serviam de instrumento au.iliar aos ensinamentos de Don
JuanO
$A/*A=5DA & N mundo como ns o vemos % apenas uma descrio, e cada item da
descrio % uma unidade, o que eu c-amo de 4gloss7 Aapar9ncia e.ternaB @ma 'rvore % um
gloss, um quarto ou uma sala so glosses. =s colocamos significado ao gloss&quarto como
sendo a reunio de pequenos glosses & cama, cadeira, camiseira, arm'rio. A realidade do
consenso % formada por uma corrente infinita de glosses, os quais, por sua vez so
formados e interligados por pequenos glosses. 5sta corrente forma, na nossa realidade, um
sentido comum, isto %, esta corrente de glosses tem que fluir em uma direo pr%&concebida
que ns c-amamos com senso ou sentido comum. +ara quebrar ou interromper a corrente, o
bru.o usa drogas que criam um espao vazio na corrente, implantando uma nova direo, a
direo do sentido comum ou do bom senso da realidade no ordin'ria Arealidade da
bru.ariaB. /entido comum e bom senso esto diretamente ligados ao nosso corpo. $om o
uso de drogas, -' uma interrupo no bom senso e abertura de uma nova direo, e essa
nova direo s pode ser encontrada com um guia Abru.oB, pois de outra forma o uso de tais
drogas % sem valor. N -omem geralmente tem a id%ia de gozar a vida atrav%s dos vcios.
@m viciado % uma criana profissional. 6nterromper a corrente de glosses, parar o mundo,
com o uso de drogas s pelo prazer de interromper, s pode causar dano, al%m de ser uma
brincadeira cuCo preo % caro. @ma vez que o corpo aprendeu a interromper a corrente, no
-' mais necessidade de au.lio para tal interrupo. A pessoa interrompe pela prpria
vontade.
+ma estran,a psicoterapia: sentirse morto
:5JA & Ac-a que o processo de interrupo volunt'ria da corrente do 4bom senso7 seria
eficaz se aplicado F psicoterapiaO
$A/*A=5DA & N sucesso de Don Juan como psicoterapeuta % impressionante. 5le me fez
cGnscio de que era uma criana profissional, que eu estava colocando muito peso sobre
mim mesmo, enfatizando min-a importIncia de pessoal, e no transformando em aes
min-as fantasias. 5le me ensinou a viver para o agora, a encarar a min-a morte como um
fato inevit'vel e e.istente em min-a vida. N conceito de morte deve ser encarado como
uma realidade. Don Juan me ensinou que, se eu me considerasse como morto, nen-uma das
min-as aes teria importIncia pessoal, e com isso eu poderia mudar, ou mudanas
poderiam ser feitas e tarefas serem cumpridas. N fato inevit'vel de morte % muito mrbido
para o -omem ocidental, e em conseqU9ncia o Ncidente procura interao social com o
obCetivo de aCustamento ao 4bom senso7.
:5JA & /eria correto dizer que a pessoa, em nossa realidade rotulada de psictica, para Don
Juan seria apenas a pessoa que acidentalmente interrompeu a corrente do 4bom senso7 e
no conseguiu fazer esta correnteO
$A/*A=5DA & $orreto. N bru.o quebra a corrente do bom senso por vontade prpria. no
% uma coisa acidental. =as primeiras e.peri9ncias ten-o quase certeza que sem um guia
teria perdido o contato com a realidade do consensoR em outras palavras, eu no seria
capaz de encontrar o camin-o de volta a essa realidade. N guia orienta o aprendiz a sair da
realidade do consenso e a entrar na estran-a realidade da bru.aria, bem como sair daquela
estran-a realidade e voltar a realidade do consenso. 5ste e.erccio % repetido at% que o
aprendiz adquira o domnio da sua prpria vontade. +ara o psictico, o e.erccio sobre a
direo de um psiclogo clnico ou de um psiquiatra resume&se a retornar F realidade do
consenso, e a permanecer conformado. N bru.o, al%m de guia, % o modelo de -omem de
con-ecimento. +ara Don Juan, qualquer mudana somente % possvel se a pessoa praticar
seus prprios ensinamentos. =ovamente a filosofia 4eu fao o que eu digo7 prevalece.
:5JA V 4+orta para o 6nfinito7 menciona o uso de son-os como um e.erccio no domnio e
controle da prpria vontade. /eria este controle da mesma natureza do domnio da prpria
vontade ao que o sen-or acaba de se referirO
$A/*A=5DA & 5u menciono neste livro os diversos e.erccios para controle dos son-os,
ou seCa, para que a pessoa possa colocar os son-os a seu servio e son-ar produtivamente.
5ste son-os requerem o mesmo domnio da vontade que % necess'rio para sair e voltar F
realidade ordin'ria. /on-os para um bru.o no so simblicos, mas frutos do controle que
adquire atrav%s dos ensinamentos. 5le dorme son-ando son-os produtivos, como que uma
continuao do dia a dia, ao inv%s de son-ar son-os ordin'rios comuns, e sem controle. Aos
poucos, uma pessoa consegue se disciplinar, a ponto de, son-ando, ser capaz de ver a sua
prpria imagem dormindo a son-ar. N caso e.tremo deste controle pode ser e.emplificado
pelo que Don Menaro afirma ser capaz & materializao de uma duplicada da sua prpria
pessoa. $om o controle dos son-os a pessoa pode aumentar a sua capacidade de ao.
*odas essas realidades no e.plor'veis da realidade do consenso formam um todo & o
-omem de con-ecimento.
:5JA & N sen-or ac-a que ns e.ploramos e usamos apenas parcialmente o nosso
potencial por razes inerentes F nossa educao formalO
$A/*A=5DA & A educao formal e informal do -omem ocidental no d' margem a nada
estran-o ou diferente do consenso social. N que % fora da norma do nosso bom senso %
considerado anormalidade. *amb%m falta 9nfase na noo de responsabilidade para consigo
mesmo3 no falamos suficientemente da responsabilidade para as nossas crianas,e por esta
razo poucos dei.am de ser crianas, e vivem a vida como crianas&profissionais.
5.plicando mel-or3 a criana profissional % a pessoa que precisa de carin-o e %
recompensada por meio de ateno dispensada a sua pessoa. 5la % auto&importante, um
eterno enfant terible. Eueria dei.ar de uma vez por todas de ser criana, mas eu era muito
querido por mim mesmo, e sempre tin-a uma desculpa para que continuasse alimentando
min-a auto&importIncia. =o fazia nada, no produzia nada, aes eram abafadas pelos
meus planos e decises, e pelo meu senso de importIncia pessoal. At% que aprendi com
Don Juan a dei.ar de ser criana profissional e me tornei guerreiro&pirata.. (icar sentado,
esperando que me dessem tudo ou son-ando acordado com a glria da min-a auto&
importIncia, no me trou.e nada. 5u tive que ir procurar coragem e disciplina.
-e crian.a pro/issional a (uerreiropirata
:5JA & N sen-or vive como um bru.o, isto %, uma vida de anonimato, enquanto o seu
trabal-o % p)blico e de muito sucesso. Eual % a satisfao pessoal que resulta deste aparente
antagonismo entre autor e pessoaO
$A/*A=5DA & 2in-a satisfao vem de escrever impecavelmente e de apresentar min-a
pessoa F luz da verdade. 5u realmente no veCo antagonismo, pois min-a vida pessoal % um
refle.o da min-a obra. =ovamente afirmo que fao aquilo que digo, pratico aquilo que
prego. 5 uma vez que sou -onesto comigo mesmo, no me importa o que e como a galeria
pensa ou reage. Desta forma, sou livre dos altos e bai.os. :eCa o e.emplo de *inot-, >ear,,
o guru do 'cido lis%rgico. 5le % um e.emplo tpico de e.cesso de auto&importIncia. >'
pelas tantas o peso se tornou demasiado e ele teve que pagar o preo e.tremo. 2uitos so
os escritores que pregam mas no seguem a prpria pregao, muitas so as pessoas que
promovem um corpo forte e uma mente sadia, mas acabam destruindo gradativamente o
prprio corpo e mente. Don Juan era o modelo que fazia e praticava tudo aquilo que era
colocado como tarefa para mim, durante todos os anos da aprendizagem.
:5JA & N sen-or mencionou o modelo de Don Juan, mas foi tamb%m e.posto a um outro
modelo3 o consenso social. $omo alia esses modelos em sua vidaO
$A/*A=5DA & N modelo de Don Juan me deu os parImetros de uma realidade diferente
da do consenso social. Nutro modelo me conduzia ao eterno enfant terrible. Ao longo dos
ensinamentos, abandonei este )ltimo. @m modelo me conduzia F criana profissional, e
outro ao verdadeiro guerreiro&pirata. Euando a pessoa tira o senso de auto&importIncia o
senso de auto&importIncia do seu camin-o e toma a consci9ncia de que o -omem que pu.a
a corda e trama os pauzin-os % to -umano quanto eu ou voc9, ela pode atingir aquilo que
quiser. A pessoa pode ser ultra&inteligente e c-eia de recursos, mas se somente espera que
as coias l-e ven-am Fs mos, quando no % atendida pelo mundo cai num estado de dio,
remorso e medo. N guerreiro&pirata no tem medo, ele no espera que as coisas ven-am at%
ele. 5le age, cumpre suas tarefas, e ao mesmo tempo no se preocupa com as
conseqU9ncias.
0otas
. 5m uma entrevista mais recente, concedida a $armina (ort, $astaneda relata que Don
Juan, para faz9&lo parar de fumar, certa vez levou ao deserto, avisando que iam passar l'
v'rios dias. $astaneda fez um estoque de cigarros, com v'rias cai.as embrul-adas.
5nquanto dormiam, os cigarros sumiram. $astaneda, desesperado, procurava uma
e.plicao. Don Juan disse que talvez tivesse sido os lobos. Londaram as -abitaes
pr.imas mas no ac-aram nada para $astaneda fumar. 5sse acontecimento foi decisivo
para ele largar o mau&-'bito Anota do redatorB