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GOVERNO FEDERAL
MINISTRIO DO MEIO AMBIENTE

35 Reunio da Cmara Especial Recursal,

CER.

Braslia/DF.
08 de Maio de 2014.
(Transcrio ipsis verbis)
Empresa ProiXL Estenotipia

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46O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Bom dia,

47primeiramente, a todos os integrantes da CER. Eu sou Pedro Allemand da
48Conjur do MMA. Indicado por Portaria da Ministra como Presidente desta
49Cmara. Preliminarmente, nos termos do 2, do art. 4 do Regimento, eu
50gostaria de incluir e colocar em votao dois processos em pauta que me
51foram submetidos e designados na qualidade de presidente. Um deles
52protocolado diretamente aqui no Ministrio do Meio Ambiente, e o outro se trata
53de, na verdade, de um pedido de reconsiderao de uma deciso que j foi
54julgada por esta Cmara. Com qurum instalado de quatro membros...
55(Interveno fora do microfone. Inaudvel). Gostaria, primeiro, que cada um
56fizesse uma apresentao para ficar gravado nessa estenotipia e
57posteriormente votar em relao incluso desses processos em pauta. Por
58gentileza, Doutor Evandro.
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60
61O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - Bom dia. Eu sou Evandro Jos
62Morelo, representando aqui os Segmentos de Trabalhadores, pelo Contag, pela
63Confederao Nacional dos Trabalhadores da Agricultura.
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66O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Henrique Varejo Feliz
67em estar de volta, representado Ibama dessa vez.
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70O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Carlos Vitor,
71ICMBio.
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74A SR. ADRIANA SOBRAL BARBOSA MANDARINO (Diretora do
75DConama) - Adriana Mandarino, Diretora do Departamento de Apoio ao
76Conama, aqui acompanhando o Doutor Pedro.
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79O SR. JOO PAULO (Conjur/MMA) - Eu sou da Consultoria Jurdica. E em
80vias de chegar diretoria do Conama tambm, daqui a pouco. Ns estamos
81aqui tambm acompanhando a sesso. Aproveitar ento, s antes do informe
82da pauta de julgamento da incluso desses processos. S estender o convite a
83todos, e para ficar agravado na estenotipia tambm, que no dia 29 agora de
84maio, um dia aps a Plenria do Conama, ns vamos ter em seminrio
85especfico de reviso jurdica das Resolues Conama, tendo em vista a Lei
86Complementar 140 e o novo Cdigo Florestal, a lei 12.651. E eu convido a
87todos, levando todos que estejam aqui presentes para que faa parte l, tendo
88em vista o carter tcnico jurdico que vamos tentar dar a este evento.
89Obrigado.
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92(Interveno fora do microfone. Inaudvel)
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95O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Ento, gostaria

96de dar incio aos trabalhos, com a votao sobre a incluso em pauta desses
97dois processos mencionados. Em seguida votao. Procederemos a cada
98membro gostaria que indicasse se tem algum processo em vias de prescrio,
99que teria prioridade de julgamento de acordo com o Regimento da Cmara. Por
100gentileza, Doutor Evandro.
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103O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - Eu voto pela incluso. No meu
104caso no tem nenhum processo em vias de prescrio.
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107O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - S confirmando. So
108pedidos de reconsiderao em razo da deciso j tomados por esta Cmara.
109 isso?
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112O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Um deles sim
113um pedido de reconsiderao, protocolado dois anos depois do julgamento por
114essa Cmara, mais de dois anos, inclusive. E o outro, na verdade, no seria
115isso, mas um recurso dirigido a esta Cmara, agora no ano de 2014. Uma
116deciso do Ibama quando j no temos mais competncia em face da Lei
11711.941.
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120O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Doutor Pedro, o
121primeiro recurso, que o pedido de reconsiderao que o senhor se referiu. O
122senhor tem informaes nos autos de se esse processo j est executado?
123
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125O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Ele est sendo
126executado, mas no tem... Ele s tem um recurso, s foi dirigido aqui o
127Ministrio protocolado aqui no Ministrio, o recurso e os documentos que o
128advogado juntou, nada mais. Mas segundo informaes do prprio advogado
129que esteve aqui que na Conjur, recebido por mim, inclusive j est sendo
130executado em uma Vara Federal em vias da penhora, se no me engano.
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133O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Eu peo vnia. Eu
134entendo que devido ao processo legal, a partir do momento que o processo
135est executado j tem liquidez, certeza, exigibilidade e a discusso j foi
136transferida para o Judicirio. Eu acho que autotutela dessa Cmara est
137limitada em relao a este primeiro ponto. E o outro ponto regimentalmente,
138no nem regimentalmente, normativamente, esse recurso no tem previso
139legal. Ento, eu peo vnia para entender que os recursos no devem ser
140colocados em pauta e julgados.
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143O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Eu me solidarizo
144com o Henrique, mas, Henrique, talvez pudssemos incluir em pauta para
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145apreciar essa questo, que voc muito bem colocou, com a qual eu j
146manifesto a minha afinidade com essa posio. Incluir em pauta discutiria
147exatamente isso, discutir se conhece ou se no conhece da apreciao.
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150O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - S uma observao tambm.
151(Interveno fora do microfone. Inaudvel) A minha posio de incluir
152meramente para apreciar se realmente vai avaliar o mrito ou no dessa
153questo.
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156O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Nesses termos, ento
157eu meu filio sugesto do Vitor e concordo com ele.
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160O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Nesses termos
161podemos incluir em pauta, debater e cada um afasta ou no de acordo com o
162entendimento que adotar. Membro do ICMBio e do Ibama, por gentileza, se
163vocs tm processo em vias de prescrio...
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166O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Eu tenho um processo
167aqui, que caso avance em preliminares, que eu entendo que seguramente no
168chegariam a essa anlise de prescrio, seguramente enfrentaramos esse
169problema da prescrio, o processo que eu tenho.
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172O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Eu gostaria que
173fosse conhecido como prioritrio, o processo.
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176O SR. JOO PAULO (Conjur/MMA) - S por causa de estenotipia, eu gostaria
177de pedir que fizssemos formalmente a contagem dos votos para incluso da
178pauta e etc., eu acho que seria importante.
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181O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Certo, pela
182incluso da pauta, Pedro Allemand, presidente, inclui, sim.
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185O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - Pela pauta, inclui.
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188O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Sim pela incluso.
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191O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Acompanho o
192presidente.
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195O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Passamos agora,

196ento, aos processos de relatoria do ICMBio como prioridade na pauta, tendo
197em vista a eminncia de prescrio.
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200O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - 02051000403/200620182. Esse o nmero do processo. Recorrente Laminit S/A Lminas
202Compensadores. Relatoria do ICMBio. Bom, trata-se de recurso da empresa
203Laminit S/A Lminas e Compensadores, ao Conama aviado em face de
204deciso do presidente do Ibama, que por sua vez desproveu recursos, folha
205119, datado de 11 de julho de 2008. O recurso desprovido pela Presidncia por
206sua vez, foi aviado em face de deciso do prprio gerente do Ibama em
207Imperatriz, que por sua vez homologou o auto de infrao 4881252, srie D de
20813 de abril de 2007. O auto de infrao referido implicou em multa de R$
209104.970,00, valores da poca sujeitos atualizao, por vender 349 metros
210cbicos de madeira serrada e lminas das essncias Tauari Serrada e Favera
211em lminas sem licena vlida outorgada pela autoridade competente. Esta
212conduta est tipificada no artigo 70, Primeiro combinado com o art. 72 inciso
213segundo da lei de crimes, art. 32 nico combinado com o art. 13 do Decreto
214317999, e no art. 13 inciso 1, combinado o art. 1 da Portaria Ibama 4493 e
215instruo normativa Ibama nmero 4 de 2001. O auto de infrao considerou
216materialmente adulteradas, esse um dado relevante, as ATPFs 6430268,
2176430278, 6430287, atinentes s madeiras retromencionadas com base na
218informao de que... Ou melhor, conforme laudo de constatao do 237 de
2192006, que est s folhas 12 e 13 dos autos, portanto existe um laudo de
220constatao de que as ATPFs foram materialmente adulteradas. Esse o
221cerne do nosso debate adiante. Ciente do auto de infrao em 26 de junho, a
222empresa apresentou tempestiva defesa alegando, em suma, a falta de
223legitimidade da autoridade; nunca ter recebido as aludidas ATPFs; nunca ter
224realizado venda de madeira serrada para a empresa. As folhas 50 a 92 consta
225recurso administrativo interposto pela empresa autuada alegando nulidade do
226auto de infrao por ausncia de competncia do agente autuante,
227entendimento recorrendo nesta Cmara, ausncia de comprovao da
228materialidade do fato amputado e ofensa ao contraditrio e ampla defesa. Bem
229como a ilegalidade do Decreto 3179. Uma forma mais genrica, tema essa
230tambm recorrente nesta Cmara. Folha 105 e 117, consta o parecer da nossa
231PF a Ibama sede, que opina pelo indeferimento do recurso e manuteno do
232auto. As folhas 129 e 177, temos o recurso, ora analisado, que foi interposto no
233dia 24 de novembro de 2008 e juntado em 9 de dezembro de 2008 aos autos.
234Vamos fazer aquela tradicional diviso, de pressupostos de admissibilidade,
235prescrio e eventualmente entrarmos no mrito. Bom, pressuposto de
236admissibilidade. Eu vou dar um assalto aqui para tentar otimizar um pouco, o
237relatrio um pouco mais longo, mas de uma objetividade maior. Pressuposto
238de admissibilidade: as folhas 39 e 40 dos autos, temos uma procurao
239outorgando poderes ao advogado, portanto eu entendo que h regularidade da
240representao processual nesses autos. Quanto tempestividade do recurso,
241a meu ver foi atendida, porque a intimao foi feita em trs de novembro de
2422008 e o recorrente apresentou recurso em 24 de novembro, sendo que p dia
24323 de novembro era um domingo, portanto, morre no dia seguinte e pelo artigo
244127 do Decreto 6514, o nosso de 20 dias de recurso, portanto o recurso, ao
9
10

245meu ver, e tempestivo. Presidente, ns vamos fazer aquela votao modulada

246de tempestividade. Joo, ns fazamos essa modulao, no ? Ou ns vamos
247avanando... Votar se conhece ou no do recurso e depois entrar no mrito.
248No ? (Interveno fora do microfone. Inaudvel) Ento, presidente, eu
249encaminho o conhecimento do recurso.
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252O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Eu acho melhor
253cada um tecer seu voto inteiro, a na hora que distribuirmos a palavra ou na
254hora do voto, cada um d o seu voto em relao a tudo, seja em relao aos
255aspectos de admissibilidade, seja em relao ao prprio mrito.
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258O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Ento, vamos em
259frente. Prescrio: de incio, registre-se que o recurso no traz qualquer
260alegao relativa prescrio do auto de infrao e com efeito observa-se que
261ela no est presente no caso em anlise. Para que no tenha ocorrido
262prescrio da pretenso punitiva da administrao necessrio ocorrncia
263de qualquer ato inequvoco voltado a apurao dos fatos ou de deciso
264condenatria recorrvel. Porquanto se constituem exigncias legais para
265interrupo da prescrio quinquenal, art. 2, inciso 2 e 3 da Lei 9783/1999,
266cujo teor, eu peo para no transcrever. Dando segmento. Ao se examinar os
267autos, verifica-se que o auto de infrao veio a ser lavrado no dia 25 de maro
268de 2006, sendo homologado no dia 13 de abril de 2007, enquanto o recurso ao
269presidente foi julgado em 11 de junho de 2008. Portanto, 2006, 2007 e 2008,
270quanto a isso no h problema. Bom, ainda que se possa entender a remessa
271de folha 183 da PFE Ibama como ato inequvoco de apurao, no se o dizer o
272mesmo sobre as peties de sub-rogao de folha 188. No entanto, o
273despacho de remea da subrea de arrecadao para a equipe tcnica datado
274de 12 de julho de 2010, as folhas 188 verso, em conjunto com a efetiva
275apurao da reincidncia, de folhas 189 e 192, a nosso ver constitui um ato
276inequvoco de apurao, por isso entende-se que a prescrio foi interrompida
277nesse momento, 12 de julho de 2010. Porquanto legtima e necessria a
278tentativa da administrao de apurar os fatos para eventual aplicao de
279reincidncia. Apesar de ser capaz de interromper a prescrio, necessrio
280registrar que o ato apuratrio de folhas 189 e 192, ato apuratrio de
281reincidncia, demonstrou o que particular no pode ser apenado com
282recrudescimento da pena por eventual reincidncia. Porquanto todos os autos
283de infrao lavrados e citados a folha 190 dos atos j esto julgados.
284Circunstncia capaz de atrair a incidncia do 3 do art. 11 do Decreto 6.514,
285tanto para aqueles processos como para o caso hora em anlise, ressalvados
286aqueles, evidentemente, em que j regularmente aplicadas s reincidncias. O
287referido dispositivo, portanto, diz da seguinte forma: o cometimento de nova
288infrao, art. 11 do 6.514, pelo mesmo infrator no perodo de cinco anos,
289contados de lavratura do auto de infrao anterior, devidamente confirmado no
290julgamento, de que trata o art. 124 implica a aplicao de multa em triplo no
291caso de cometimento de mesma infrao e dobro no caso de infrao distinta.
292Bom, dispositivo a que quero chamar ateno aqui para compreenso do
293nosso voto o pargrafo terceiro, que diz: aps o julgamento da nova infrao,
294no ser efetuado o agravamento da pena. Ento, uma vez que foi feito um
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12

295movimento apuratrio da administrao e se descobriu o momento processual

296dos outros autos, e se identificou que o momento processual j era avanado
297de ter havido um julgamento a resposta a esse movimento apuratrio de que
298no h espao para a aplicao da reincidncia. Porquanto, por isso eu
299entendo que, embora tenha sido um ato legtimo, afinal de contas, s se
300descobriu que no seria aplicvel a reincidncia aps a identificao dos
301momentos processuais dos outros autos, em que pese se vale ser capaz de
302interromper a prescrio, que o objeto da minha explanao, eu j adianto
303no ser cabvel o endurecimento da pena, e acrescento um argumento a mais,
304essa casa j sabe, do 6.514, estabelece que o Conama, o recurso dirigido
305Cmara Recursal do Conama no capaz de endurecer as penalidades. Isso
306uma previso expressa do nosso Decreto 6.514. Bom, quanto a... Portanto, eu
307estava falando da prescrio quinquenal. Agora, e eu entendo que ela no se
308faz presente nestes autos administrativos, porquanto em 2010 houve a
309interrupo para efeito do movimento apuratrio de reincidncia. Portanto,
310vamos agora a prescrio trienal. Percebe-se que tambm no ocorreu pelos
311sucessivos atos realizados pela administrao. O prprio relatrio que eu
312identifico faz a sucesso de 2006, 2007, 2008, 2010, e agora 2014. Ento, est
313demonstrado que no correu a prescrio trienal, que aquela que exige o que
314processo tenha ficado parado, inerte por trs anos continuados. Por fim, ainda
315que se aplique a prescrio do tipo penal pelo mesmo fato previsto no nico
316do artigo 32 do 3179, e a o 32 do 3179 corresponde ao nico do art. 46 da Lei
317de Crimes, a correspondncia, a prescrio da pretenso punitiva ainda no
318teria se operado, somente ocorreria em 12 de julho desse ano, razo pela qual
319eu pedi o atendimento prioritrio deste caso. Desta forma, entende-se que no
320houve a incidncia de lapso quinquenal, tampouco trienal, portanto, entendo
321pelo conhecimento recurso, entendo, em segundo lugar, que no houve a
322prescrio nem de trienal, nem quinquenal e avano agora no mrito. Bom,
323como j adiantado no relatrio do presente voto, as folhas 129 e 177, o recurso
324trouxe as seguintes razes: o processo nulo por violao das garantias do
325processo legal e do contraditrio, nulidade do auto de infrao, porque lavrado
326para ns sem competncia legal, improcedncia do auto de infrao, por
327ausncia do motivo ftico e jurdico com base no argumento de que a
328recorrente seria vtima da falsificao, relatada nos autos, no cabendo a ela
329provar a ausncia de envolvimento na adulterao das ATPFs. Improcedncia
330do auto de infrao por falta de previso legal da multa, com base no
331argumento de que um decreto executivo no poderia fixar sanes conforme a
332Constituio, especificamente no que se refere ao princpio da legalidade em
333sentido estrito. Tudo isso que eu acabei de falar so as alegaes do
334recorrente. Vamos a cada uma delas. No que toca com a violao das
335garantias do devido processo legal e do contraditrio, o recorrente afirma que
336antes mesmo de abrir o feito instruo, possibilitando recorrente a
337produo da prova protestada em tempo oportuno, o rgo ambiental julga
338sumariamente com base em presunes. Essa citao est na folha 136. E
339busca demonstrar sua alegao com pedido feito em sua primeira defesa e
340transcrito folha 135 dos autos. De incio, preciso consignar que se o
341recorrente entende que determinada informao til ao esclarecimento dos
342fatos nada impede que ele traga tais informaes aos autos administrativos.
343Alm disso, o recorrente no demonstrou em que medida a juntada das
344prestaes de contas da sociedade empresria, item dois do pedido de folha
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34537, seria til ao esclarecimento dos fatos. No havendo o que se falar em

346nulidade se no h prejuzo. De outro lado, no h que se falar em violao ao
347contraditrio suposta ausncia de acesso s notas fiscais relacionadas ao
348caso, essa a segunda alagao dele, que no teve acesso s notas fiscais,
349porquanto elas esto nos prprios autos administrativos, no tendo o
350recorrente de igual forma, demonstrado nos dois recursos, a que teve direito de
351interpor, e a eu me refiro defesa apresentada e ao primeiro recurso, sendo
352esse o terceiro recurso que estamos analisando. Qual o prejuzo sofreu pela
353ausncia, pela suposto ausncia de acesso prvio aos referidos documentos,
354apenas afirmando que eles supostamente no provam a sua autoria. Em
355respeito ao amplo contraditrio, esse ltimo argumento, eu vou enfrentar no
356prximo tpico, essa alegao dele de que no h prova de que ele autor de
357falsificao. Portanto esse e o primeiro conjunto argumentativo que busca
358demonstrar no ter havido a pretendida violao ao contraditrio. Segundo
359ponto a ser debatido: quanto alegao da nulidade de auto de infrao
360porquanto lavrado por agente pblico sem impensvel a competncia legal.
361Verifica-se que o prprio recorrente reconhece a existncia da Portaria
362127.398, que designa o agente autuante para atividade fiscalizatria com o
363argumento de que a referida portaria s alcana o prprio rgo, no resiste
364disposio expressa do nico do artigo 6 da Lei 10.410, incluindo pela lei
36511.357/2006, e que veio apenas a confirmar a interpretao j admitida no
366direito administrativo, portanto, o fiscal portariado, portanto, ns temos uma
367dico expressa da 10.410, e ainda que sem a 10.410, porque o auto de
368infrao foi lavrado um pouco antes. A 10.410 teve uma alterao dessa lei de
369206, foi esse segundo semestre de 2006, essa alterao. E no primeiro
370semestre tivemos o auto de lavrado, no entanto, eu entendo que, embora a lei
371tenha vindo posteriormente, j havia, essa lei apenas veio a explicitar uma
372interpretao j consagrada de que um agente fiscalizao portariado pode,
373evidentemente, lavrar um auto da infrao. Bom, ento, esse um segundo
374campo argumentativo. Agora vamos para o terceiro tpico que diz com a
375suposta ausncia de motivao ftica e jurdica. Bom, com a alegao
376especfica de que h a apenas ATPFs falsas acompanhadas de notas fiscais
377com os dados da empresa recorrente. Tal argumento tambm no merece
378prosperar, pois as ATPFs falsas acompanhadas de notas fiscais com os dados
379da empresa recorrente constituem sim meio de prova idnea ao demonstrar
380que foi efetivamente recorrente quem realizou a conduta tpica inexistindo no
381recurso qualquer considerao vlida do contrrio. Portanto, a empresa faz
382uma alegao genrica, uma ATPF, que a beneficiou diretamente, ela faz uma
383alegao genrica de que no teria sido ela, materialmente adulterada e que
384no avana para demonstrar qualquer especificidade em que pudesse revelar
385que ela, de fato, no teria sido a responsvel, no havendo razo a meu ver de
386um entendimento diferente, que no a manuteno do auto de infrao quanto
387a este ponto. Por fim, senhores, quanto afirmao de improcedncia do auto
388de infrao por faltar previso legal de multa, com base no argumento de um
389Decreto Executivo no poderia fixar sanes conforme a Constituio Federal,
390especificamente no que se refere ao princpio da legalidade em sentido estrito.
391Bom, ao contrrio da alegao retro, a observncia o principio da legalidade
392sim, pois o Decreto 3.179 e o Decreto 6.514, nada mais so do que o mero
393detalhamento do artigo 70 da Lei 9.605, o que, inclusive traz maior proteo ao
394cidado, justamente pelo esmiuar da clusula geral de que toda ao ou
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395omisso pode ser passvel de punio administrativa, como previsto no referido

396dispositivo legal, artigo 70. Portanto, temos o artigo 70 como a clusula geral
397que diz que toda ao ou omisso que viole o meio ambiente significar uma
398sano administrativa. E venho os Decretos 3.179, 6.514 a dar ao cidado
399muito maior previsibilidade do que... De que conditas efetivamente viro a ser
400apenadas pelo Pode Executivo Federal. Ante o exposto, voto pelo
401conhecimento do recurso e no mrito pelo seu desprovimento. como voto,
402presidente.
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405O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Bom,
406primeiramente agradeo ao voto. Acompanho o relator.
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409O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - Evandro Jos Morelo,
410acompanho o voto do relator.
411
412
413O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Parabenizo e
414acompanho o voto do relator.
415
416
417O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Por unanimidade
418o recurso de relatoria do ICMBio conhecido e, no mrito, e negado o
419provimento. Em seguida... Doutor Henrique Varejo, o senhor tem algum
420processo em vias de prescrio? (Interveno fora do microfone. Inaudvel)
421Tem algum processo em vias de prescrio, que necessite de prioridade no
422julgamento?
423
424
425O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Bom, pode se dizer
426que sim. O processo o 020290014202004-52, o interessado: Manoel
427Domingos de Barros. Eu adoto como relatrio a Nota Informativa 129/2013 aqui
428do DConama, que esto as folha 317 e 318 dos autos acrescidos das
429complementaes que vo sendo aposta aqui na medida em que eu vou
430votando. Bom, trata-se de processo administrativo iniciado em decorrncia auto
431de infrao nmero 389887D lavrado em 5 de julho de 2004, em Ipoeiras,
432Tocantins, contra Manoel Domingos de Barros por destruir e desmatar a corte
433raso 901.5908 hectares de vegetao nativa tipo serrado sem autorizao do
434rgo ambiental competente. A presente infrao administrativa e respectiva
435sano esto prevista no artigo 70 da Lei 9605 do art. 19 da lei 4771 de 65, o
436ento Cdigo Florestal, o art. 2 do inciso 2 e 7 cumulado com o art. 38 do
437Decreto 3.179 de 99, o anterior ao Decreto 6.514. A multa foi estabelecida em
438R$ 90.200. As folhas 28, consta a deciso do gerente executivo do Ibama que
439indeferiu a defesa do autuado e homologou o auto de infrao. A defesa do
440autuado se baseou basicamente em dois pontos. Primeiro, ele requereu em
441julho do ano de 2004 uma autorizao de desmate dessa rea de 900 hectares
442para o uso agrcola, e isso tambm uma situao recorrente aqui na Cmara.
443Ele no aguardou uma efetiva autorizao do desmate e acabou promovendo a
444abertura da rea por sua conta e risco. E, a logo depois do Ibama, no ato de
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445vistoria para avaliar a prpria autorizao de desmatamento, constou que o ato

446j tinha sido feito e lavrou o auto de infrao. E a defesa dele se pauta
447basicamente em dois pontos. Primeiro que a autorizao que o Ibama deu
448posteriormente para o uso agrcola de rea convalidaria a infrao e o segundo
449ponto que como a rea era uma rea externa, estranha reserva legal, no
450haveria dano ambiental. Ento, so os pontos que basicamente foram aviados
451a a na defesa. Bom, as folhas 112 a 118, constam recursos dirigidos ao
452presidente do Ibama, esse firmado ento por advogado, com procurao nos
453autos, mantendo basicamente essa mesma linha de argumentao. E
454agregando que haveria um formalismo exacerbado na viso do gerente do
455Ibama em Tocantins, no sentido de que no haveria uma convalidao do ato
456anterior, e sim uma autorizao para uso, digamos, ex nunc da rea daqui para
457frente. Bom, o recurso foi analisado pela PFE do Ibama na poca, as folhas
458129 a 131 tendo-se opinado pelo indeferimento do recurso, com a consequente
459manuteno do auto de infrao. O que efetivamente veio a ser feito em cinco
460de maro de 2008, pelo presidente de Ibama, as folha 132. Bom, conforme o
461comprovante, a folha 139, o autuado tomou cincia da deciso do presidente
462do Ibama em 20 de agosto 2008, tendo interposto o recurso s folhas 140 a
463145, em 17 da setembro de 2008. Esse um ponto que vamos tocar aqui
464quando eu comear a votar efetivamente. Bom, considerando tratar-se de
465pedido de reconsiderao do recurso contra a deciso do presidente do Ibama,
466que ele chamou de pedido de reconsiderao e ns conhecemos como recurso
467ao Conama, juntados aos autos em data anterior a 27 de maio de 2009, que
468exatamente a data em que se suprimiu a competncia recursal do Conama
469para conhecer desses autos de infrao, o Ibama enviou ento o processo ao
470Conama em 17 de outubro de 2013 para deciso recursal. Esse processo
471desceu um tempo para Tocantins, para inscrio em dvida se constou que
472havia esse pedido de reconsiderao que tinha condies de ser conhecido
473com recurso ao Conama e, portanto, o processo acabou sendo, digamos,
474ressuscitado para voltar aqui para conhecimento, eu imagino que basicamente
475a informao que nos interessa. Incio o meu voto. Bom, iniciando pelos
476pressupostos de admissibilidade, no que se refere regularidade de
477representao, o ltimo recurso ou pedido de reconsiderao que
478eventualmente eu venho a conhecer como recurso foi firmado pelo prprio
479autuado. Ento, confirma que, embora no autenticada, ela parece idntica a
480outros vrios documentos que ele vem subscrevendo ao longo do processo,
481que, especialmente as folha 78 e 79, que em prol de boa f no nos faz
482presumir que no tenha sido firmado por ele. Ento, por conta disso, e a
483abstraindo um eventual, ou clamando pela boa f, pela presuno da boa f, eu
484entendo que o recurso deve ser conhecido. Por outro lado, no que se refere
485tempestividade, eu entendo que o recurso intempestivo. Por qu? Conforme
486me a AR de folhas 139, o autuado foi intimado da deciso proferida pelo
487presidente com Ibama em 20 de agosto de 2008, tendo apresentado o recurso
488ora analisado em 17 de setembro de 2008. Portanto, oito dias aps fim do
489prazo vintenrio previsto no art. 130 do Decreto 6.514, assim por
490intempestividade, eu opino pelo no conhecimento do recurso por esta
491Cmara, o que no impede, naturalmente, considerando que h um pedido de
492reconsiderao dirigido ao Ibama, que possa ser conhecido como pedido de
493reviso ao Ibama, isso a no interrompe quaisquer providncias de cobrana,
494mas, em prol ao direito de petio, o autuado pode dirigir isso a qualquer
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20

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495tempo. No entanto, para os fins da competncia da Cmara, que o

496conhecimento desse pedido de reconsiderao como recurso, eu entendo que
497ele no oferece condies de ser conhecido por estar fora do prazo, e eu
498imagino que por mais que eu tenha que votar em relao a tudo, isso uma
499questo prejudicial, que eu acho que precisa ser analisada antes de qualquer
500outra.
501
502
503O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Acompanha o
504relator.
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507O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - Tambm acompanho o relator,
508pela intempestividade do recurso.
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510
511O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Tendo, portanto, o
512recurso sido interposto em 20 de agosto e somente... Melhor. Tendo sido
513intimado no dia 20 do agosto e somente tendo sido aviado o recurso no dia 17
514de setembro, eu acompanho o relator pela intempestividade do recurso.
515
516
517O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Recurso de
518relatoria do Ibama, a unanimidade negado o conhecimento pela
519intempestividade. Doutor Evandro.
520
521
522O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - A minha relatoria coube aqui ao
523processo 02018001684/2006-05. A recorrente GL Indstria, Comrcio,
524Importao e Transporte Ltda. O recorrido o Instituto Brasileiro de Meio
525Ambiente, Ibama. Bem, o processo trata de processo administrativo, na iniciada
526em decorrncia de auto de infrao 419564, a envolvendo multa, apreenso e
527depsito lavrado em oito de julho de 2006 contra a GL Indstria, Comrcio,
528Importao e Transporte Ltda. por transportar 529,511 metros cbicos de
529madeira em tora da espcie Guaruba e Angelim, sem licena outorgado pela
530autoridade competente, no rebocador empurrador Matapi, na balsa
531comendadora do rio Maguary, prximo a estrada Maracacaueura, Icuaracuri,
532municpio de Belm. O agente autuou, enquadrou infrao administrativa no
533artigo 70 da Lei Federal 9.605/1998 e nos artigos 32 nico e Segundo, e
534inciso 2 e 4, ambos do Decreto 3.179/99. Trata-se tambm de crime
535ambiental tipificado no artigo 46, nico da lei 9.605/98 cuja pena mxima
536de um ano de deteno. A multa estabelecida foi no valor de R$ 52.951,10.
537Acompanha o auto de infrao e os termos de apreenso e depsito de
538inspeo, a comunicao do crime, ralao de pessoas envolvidas na infrao
539ambiental, certido, rol de testemunhas, o levantamento do produto florestal e o
540relatrio de fiscalizao. Em 31 de julho de 2006, o autuado veio ao processo
541para requer a juntada de cpias de CTPS de um dos seus empregados, o
542senhor Neemias de Silva Rodrigues, informo ainda que o referido ato est
543justificado na pea de impugnao. Segunda autuada, a defesa foi
544protocolizada no dia 28 de julho de 2006, juntando a a petio da carteira de
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22

11

545trabalho do empregado. A defesa foi apresentada pela autuada em 31 de julho,

546como afirmado, e juntou os documentos alegando que a suposta infrao no
547correu, justificando o seguinte: que no verdadeira a assertiva de que a
548madeira estava sendo transportada pelo impugnante no empurrador Matapi e
549na balsa encomendadora; alegou tambm que no contratou os servios de
550transporte de madeira de toras; que o produto da empresa encontrado no porto
551foi transportado para l na balsa denominada DGCI, e no rebocador
552denominado Tigre; que teria sido feito esse transporte em seis de julho de
5532006. Alegou ainda que as toras ficaram explanadas no porto aguardando a
554liberao de espao no ptio de autuada, que a madeira estava acobertada
555pela autorizao de transporte de produto florestal, ATPF nmero 8493288 e
556pela nota fiscal avulsa 751206, as quais se encontravam no escritrio da
557empresa, ou seja, no ato do transporte de autuao no foi apresentada nem
558ATPF, nem nota fiscal. Que o produto florestal "in natura" encontrado no porto
559da empresa, no eram das espcies e nem em quantidades conforme... Porque
560o auto fez referncia a dois tipos de madeira, que ... Deixa-me pegar a
561denominao aqui. A empresa apresentou depois um... Guaruba e Angelim
562foram as madeiras identificadas. E a empresa apresentou uma ATPF e nota
563fiscal, que... Maaranduba, eu acho que era o nome da madeira, ento...
564Alegando exatamente que a madeira apreendida no era dessa espcie que foi
565identificada no auto de infrao. E ainda alegou que a autuao se deu em dia
566de sbado, quando a administrao da empresa no funciona, ento no tinha
567como apresentar as peas, a documentao necessria. Ainda a empresa
568argumentou que algumas impugnaes de natureza processual, de que o
569senhor Neemias Silva Rodrigues foi instado a assinar o AI, o auto infrao dos
570termos de apreenso de depsito aceitando e assumindo o encargo da (...) do
571produto em nome da autuada, o que caracteriza irregular representao, uma
572vez que o mesmo no o representante legal da empresa. No entanto, a
573empresa reconhece que o Neemias era o seu empregado, ento... At anexou,
574como eu falei, cpia da documentao da carteira da CTPS assinada do
575senhor Neemias no processo. Foi juntado pela autuada o contrato particular de
576compra e venda, isso fase posterior a explorao, dizendo que a vendedora
577Made Norte Laminares e Compensados e a autuada tenham um objeto de
578aquisio de 500 metros cbicos de Maaranduba. A empresa, quando
579apresenta alguns documentos posteriores como ATPF, nota fiscal, e ela traz
580nos autos uma metragem diferente para exatamente alinhar a documentao
581que ela tinha em mos. Totalmente diferente do que foi relatado no auto de
582infrao em termos de espcie, em termos de quantidade de madeira, ou seja,
583a documentao apresentada pela empresa como elemento de defesa no
584condiz com as informaes lanadas no auto de infrao. Inclusive, traz aqui as
585informaes de onde advinha essa madeira Maaranduba, Rio Paracuru, Rio
586Anap, Municpio de Portel... Deixa-me ver aqui... No foram juntados
587documentos constitudos na empresa autuada e nem comprovante que informe
588o nome e as qualificaes do seu representante legal. Isso na parte da defesa
589de impugnao. A empresa Matapi, que era um do rebocador, do transporte da
590balsa, ela tambm apresentou a defesa em 28 de julho, alegando a ausncia
591de responsabilidade de Joo Garcia de Carvalho no transporte da madeira
592apreendida, uma vez que no foi a balsa comendadora e nem o rebocador
593Matapi que fizeram o transporte do produto. Alega ainda, que Joo Garcia nada
594tem a ver com o ato ilcito praticado pela empresa GL Indstria, Comrcio e
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12

595Transporte Ltda. e requer a liberao dos bens apreendidos e sua excluso do

596fiel depositrio. Ento, tiveram duas apreenses, a madeira e tambm das
597balsas. E fiel depositrio para as madeiras e para as balsas. O Procurador598Geral Bruno Arajo Soares Valente manifesta sobre o argumento de defesa
599considerando que a autuao est correta e que a autuada no trouxe provas
600de suas alegaes. Desconsiderou a cpia da ATPF por dois motivos. Primeiro:
601a ATPF deveria estar acompanhando a madeira no ato da apreenso e,
602segundo, alegao de que a madeira fora transportada alguns meses no se
603mostra plausvel, at porque h uma discordncia da quantidade da madeira
604apreendida, como eu j informei, 529 metros foi da apreenso e 500 foi a ATPF
605apresentada posteriormente. Que no foi apresentada... Por isso opinou pela
606manuteno do auto de infrao e dos autos de apreenso em depsito, bem
607como, para que seja dado o perdimento administrativo dos bens e posterior
608alienao da balsa e do rebocador apreendidos e ainda pela notificao do
609autuado para que pague a multa. A autuada recorreu ao presidente do Ibama
610em 14 de maio de 2007. Repisando os argumentos da defesa e acrescenta que
611no foi considerado o relatrio de fiscalizao; que a Administrao Pblica
612no prova que a balsa de propriedade da recorrente; que precisa considerar
613o princpio da verdade real; a inobservncia do prazo de 15 dias para a
614Procuradoria dar o seu parecer; que o AI no foi julgado no prazo de 30 dias,
615previsto no art. 71 da Lei 9.605. A procuradora federal Fernanda Fernandez
616Castelo Branco opinou pelo no reconhecimento do recurso e pela manuteno
617da deciso de primeiro grau com a fundamentao de que a ATPF no
618corresponde ao transporte da madeira encontrada, uma vez que a essncia e a
619quantidade de madeira indicadas no referido documento no so as mesmas
620encontradas no auto de infrao. (...). O presidente do Ibama acolheu
621recomendao do parecer da Procuradoria Federal, mantendo o auto de
622infrao e determinando a restituio do autos Superintendncia do Ibama no
623Estado Par, para prosseguir na aplicao das sanes impostas dando
624cincia ao interessado. Em 18 de novembro de 2008, autuado interps recurso
625ao Conselho Nacional de Meio Ambiente reprisando o argumento da
626desconsiderao do relatrio e ainda mencionando sobre o princpio da
627verdade real, que no foi respeitado no ato administrativo questionado. Esse
628o relatrio. Em relao admissibilidade do recurso. Primeiro quanto
629legitimidade. O auto de infrao foi assinado pelo encarregado de produo da
630autuada, o senhor Neemias, isso est caracterizado no auto de infrao,
631inclusive a comprovao da cpia da CTPS, que foi a prpria empresa anexou
632o processo posteriormente. A procurao de folha 64 demonstra a Constituio
633da autuada, a GL, estabelecida no endereo l em Maracacueira, no Distrito
634Industrial de Coroaci, portanto, considera-se a parte legtima. Quanto a
635representao: tambm a procurao outorgada dos autos ao Doutor Nilson
636Rocha Nego, os advogados, sendo que o Doutor Nilson quem assina o
637recurso ao Conama. O autuado outorgou poderes tambm a Felipe Delus, ao
638qual requereu cpia do processo e tal. Ento, regular tambm a representao.
639Sobre a tempestividade: a deciso do presidente do Ibama ocorreu em 11 de
640setembro de 2007 e a autuada foi notificada em 04/11/2004, que foi notificada e
641interps o recurso, importante, em 18/11/2008 com lapso temporal de 14
642dias. Portanto, admite-se aqui o recurso por ser parte legtima a representao
643regular e o recurso tempestivo. Na questo de mrito: primeiro ponto aqui
644observar a questo da prescrio. E eu chamo ateno aqui dos membros
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13

645julgadores. Prescrio da pretenso punitiva: o prazo prescricional da punio

646 de quatro anos por configurar crime nos termos do inciso 5 do artigo 109 do
647Cdigo Penal Brasileiro, uma vez que a tipificao se caracteriza crime
648ambiental previsto no artigo 46, nico e no artigo 70 da Lei 9.605, bem como
649no artigo segundo, inciso dois e inciso quatro, artigo 32, nico, ambos o
650Decreto de 3.179/99. Considerando a deciso do presidente do Ibama, que
651ocorreu em 11 de setembro de 2007 at a data de hoje, o lapso temporal aqui
652foi de seis anos, sete meses e 27 dias. Considerando que, em 18/11/2008, a
653autuada interps recurso ao Conama, at a presente data, transcorreram cinco
654anos, cincos meses e 20 dias. Isso as folhas 79 e 86. Considerando que, em
655nove de outubro de 2009, o superintendente decidiu com base em parecer
656777/2009 datado em 20 de agosto de 2009, pelo afastamento da condenao
657de rescendncia, fato este capaz de interromper a prescrio punitiva, nos
658termos do inciso dois, artigo segundo da Lei 9.873 de 23 de novembro de 1999,
659que disciplina prescrio para o exerccio da ao punitiva pela Administrao
660Pblica Federal, o perodo iniciado a partir da referida deciso at a data
661presente se passaram quatro anos, seis meses e 28 dias, conforme as folhas
66296, 97 e 99 dos autos. Portanto, o prazo prescricional de quatro anos.
663Constamos que ocorreu prescrio da ao punitiva do Ibama sobre a autuada,
664uma vez que da ltima deciso do superintendente do Ibama do Par at a
665data do lapso temporal ultrapassou esse prazo. Esse o meu primeiro
666entendimento. Sobre a prescrio intercorrente, a no h que se falar em
667prescrio intercorrente, no caso. Tiveram vrios atos no processo de
668movimentao processual. Faz alguma anlise preliminar sobre isso? Ou faz...
669Porque tem a questo tambm da prescrio punitiva, mas tem o aspecto dos
670bens que foram dados em depsito e no mrito precisaria ser apreciada
671tambm essa situao. Qual a destinao dos bens em relao a isso?
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674O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Bom, se o
675entendimento do senhor for pela prescrio, eu acredito que no precisa dessa
676anlise.
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679(Interveno fora do microfone. Inaudvel)
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682O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Exato. Voc tem
683os bens apreendidos... (Interveno fora do microfone. Inaudvel) Ento, ns
684podemos partilhar o voto da prescrio com o voto da destinao dos bens
685posteriormente.
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688O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - Posso fazer a leitura ento?
689(Interveno fora do microfone. Inaudvel) Bom, passa-se aqui a anlise da
690infrao. Primeiro o processo iniciado em decorrncia do auto de infrao
691419564, multa, apreenso e depsito...
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27
28

14

694O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Colega, s uma

695dvida. Eu no entendi bem, Pedro, ns vamos discutir a prescrio, ou vamos
696avanar? Se eu entendi tua proposta foi de discutir a prescrio. Ou entendi
697errado?
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700O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Vou pedir desculpas,
701faz algum tempo que no acompanho a Cmara. Normalmente, as votaes
702eram segregadas por conta de uma situao como essa, porque, por exemplo,
703em relao a essa questo da prescrio, eu gostaria de votar essa matria
704antes. Por qu? Eu j vou abrir divergncia em relao a ela. Ou seja, se eu
705conseguir convencer os demais colegas, a discusso teria que avanar para o
706mrito. Ento, a discusso da improcedncia do auto de infrao se mostra
707relevante. por isso que, na minha leitura pessoal, o ideal era votar
708pressupostos, depois prejudicial de mrito, depois o mrito e envolvendo a
709sugesto do colega Evandro, extremamente relevante, que em relao as
710sanes no pecunirias. O que fazer com os bens. Eu deixo a sugesto para
711o senhor presidente no sentido de ns votarmos a prescrio agora, para ver
712qual o caminho seguir depois.
713
714
715O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Sim, nesse ponto
716a sugesto justamente votar a prescrio agora para prosseguir.
717
718
719O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Ento, entendi
720corretamente. Eu acho que o colega... Voc est entrando na prescrio ou
721voc est entrando na (Falas sobrepostas).
722
723
724O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - No. Eu j entraria no mrito da
725destinao. Eu acho que vale a pena fazermos essa discusso sobre a
726prescrio e depois avaliamos o restante. Ok?
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729O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Ento, o voto
730quanto prescrio j encerrou, j podemos submeter a julgamento?
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733O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - Ok. J podemos submeter a
734julgamento.
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737O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Eu queria levantar uma
738divergncia aqui para lembrar... Isso no uma discusso nova aqui na
739Cmara, e tambm no um assunto inequvoco. Eu acho que no existe
740verdade absoluta em relao a ele, porque a lei realmente fala que literalmente,
741que: aplica-se o prazo de prescricional penal aquelas infraes administrativas
742que tambm forem tipificadas como crime. Mas a interpretao que o Ibama j
743vem fazendo h muito tempo, at uma interpretao sistmica na medida em
29
30

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744que a ltima (...) o crime no faria sentido eu interpretar ou o Ibama

745interpretar literalmente esse dispositivo sob pena de eu ter uma infrao que
746no crime, e o prazo prescricional dela, da infrao administrativa ser cinco
747anos e tenho uma infrao que crime, e pelo crime, por exemplo, ser de
748prazo de at um ano de recluso, que a a prescrio penal iria para quatro
749anos, eu tenho um prazo prescricional administrativo menor do que aquela.
750Seria uma subverso ao sistema. em cima disso que o Ibama, j tem algum
751tempo, orientao jurdica normativa vinculante para os seus procuradores, no
752apenas por ser vinculante, mas por eu me filiar tambm a esse entendimento,
753no sentido de que a literalidade do dispositivo da Lei 9.605, de que aplica-se o
754prazo da prescrio punitiva da legislao penal, ele s vale para aquela
755prescrio que est acima de cinco anos. Ou seja, o crime, cujo prazo de
756recluso at quatro anos, que a a prescrio penal vai para oito, vai para 12
757anos, a sim ns aplicamos esse prazo para o administrativo, mas aplicar um
758prazo menor que cinco anos... Eu vou dar um exemplo. O artigo 66, que o de
759licenciamento, ns chegaramos, salvo o melhor juzo, a um prazo prescricional
760de seis meses, se aplicssemos esse entendimento. Na prtica,
761prescreveramos todos os autos de infrao do Ibama. Ento, uma questo
762de razoabilidade e proporcionalidade, ponto um. Ponto dois: uma questo de
763interpretao sistmica dos ordenamentos como um todo, saindo um pouco da
764interpretao puramente literal do dispositivo da lei de crimes e, terceiro, me
765filiando a uma posio histrica do Ibama e da Procuradoria Federal
766es2pecializada junto ao Ibama, que eu peo vnia ao colega, abro uma
767divergncia e, captando a informao dele de que houve uma apurao de fato
768relacionado a reincidncia h quatro anos, seis meses e alguns dias, salvo o
769melhor juzo, que eu entendo que o prazo seria cinco anos de prescrio e
770ns teramos ainda mais cinco meses e algum tempo para julgarmos esse auto
771de infrao. como voto, senhor presidente.
772
773
774O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Bom, eu me baseio,
775presidente, em um recurso especial de relatoria do Ministrio Teori Zavascki,
776onde ele entende que a prescrio penal s levada a efeito na hiptese de
777estar demonstrado que houve o efetivo ajuizamento de ao penal. Ento, eu
778pediria a gentileza do nosso ilustre relator, se poderia verificar nos autos se h
779alguma meno de efetivo ajuizamento de ao penal. No tendo o advogado
780se desincumbido desse mister de demonstrao, eu acompanho o Superior
781Tribunal de Justia nesse precedente para entender que no houve prescrio
782tambm, uma vez que no restou demonstrada a efetiva deflagrao de ao
783penal no presente caso.
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786O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - Nos autos, no consta a
787abertura da ao penal, apenas, s tem no relatrio a recomendao para que
788se instaure a ao penal. Entendeu?
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791O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Muito obrigado,
792Evandro. Ento, eu acompanho a divergncia.
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794
795O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) Realmente,
796acompanho a divergncia, porm nos termos expostos pelo representante do
797ICMBio, filiando-me igualmente ao entendimento esposado pelo STJ, de
798maneira que prevalece o entendimento de que no... Na verdade, o recorrente
799deveria ter trazido como principal interessado se for instaurado qualquer
800procedimento de persecuo penal nos termos do entendimento do STJ.
801Nesses termos, acompanho a divergncia para afastar a prescrio. Sendo
802assim, Doutor Evandro, afastada a prescrio, que acredito que seria o
803resultado do julgamento, abro a palavra ao senhor para dizer como proceder
804em relao ao voto, se provavelmente quiser marcar na prxima sesso...
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807O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - No. Eu acho que...
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810O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Superado esse
811entendimento da prescrio, lgico.
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813
814O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - Superado. Vou fazer a leitura
815agora da questo de mrito para podermos fazer o julgamento. Ento, vamos
816aqui para a anlise da questo da infrao. Trata-se o processo em que
817iniciado em decorrncia do auto de infrao 419564D, contra a GL Indstria,
818Comrcio, Importao e Transporte. Reprisando aqui, foram transportados
819529,511 metros de madeira, em flora espcie de Guaruba e Angelim sem
820licena outorgada pela autoridade competente do rebocador e empurrador
821Matapi I e balsa comendadora no Rio Maguary.. Acompanham o auto de
822infrao: os termos de apreenso em depsito, de inspeo, de comunicao,
823relao de pessoas envolvidas em infrao, certido de testemunha,
824levantamento de produto florestal, como eu j afirmei. Apenas aqui,
825transcrevendo o pedido do artigo 70 da Lei 9.605: considera-se infrao
826administrativa ambiental toda a sua omisso que viole as regras jurdicas, uso,
827gozo, promoo, proteo e recuperao de meio ambiente. A estabelece a
828questo da pena o artigo 46 da mesma lei, deteno de um ano. Bom, a
829alegao da autuada, de que a suposta infrao no ocorreu improcedente,
830uma vez que o nus da prova no direito ambiental do infrator e no do
831guardio do bem pblico. No caso, o meio ambiente. O interesse comum
832maior que o interesse individual no caso. A documentao juntada aos autos
833no demonstrou que: Havia ATPF acompanhando a madeira, ao contrrio, a
834prpria autuada reconhece que tais documentos no estavam acompanhando
835a madeira, ATPF e nota fiscal fossem efetivamente da madeira apreendida...
836(...) tambm no foi demonstrado que o produto da empresa encontrado no
837porto foi transportado pela balsa denominada D. Gecir, (...). No se demonstrou
838tambm que se tratava de madeira de espcie e quantidade diversa daquela
839especificada no auto de infrao. Alm disso, reconheceu a autuada, que o
840senhor Neemias era o seu encarregado exercendo, portanto, o cargo de
841confiana nico na empresa, que foi encontrado no dia e hora da autuao,
842portanto, sendo legtimo para assinar o auto de infrao e o termo de
843apreenso em depsito. At porque a autuada confirma a propriedade da
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844madeira que no estava acompanhada de ATPF, como exige a norma. A

845fiscalizao deu cincia a pessoa imediata da autuada no local e depois citou
846para que apresentasse suas alegaes s respectivas provas, caso contrrio a
847fiscalizao ficaria impossibilitada ou perderia a eficcia no cumprimento de
848sua misso. Quanto alegao de contradio referente ao relatrio de
849fiscalizao, faz-se necessrio afirmar que o senhor Joo Francisco de
850Carvalho assinou o termo de apreenso em depsito 345808 no dia 08 de
851julho, mesmo dia em o que auto de infrao foi lavrado. Como seria possvel
852pegar a assinatura do senhor Joo e equipe de fiscalizao se no houvessem
853descido l em um helicptero. Porque foi por uma ao de helicptero que... Na
854verdade, o processo existia que denncias de trs... Para fazer uma
855fiscalizao em trs balsas. Eles no conseguiram achar essa, mas acharam
856essa transportando madeira que no estava no rol das que estavam sendo
857indicadas para ser feita a fiscalizao. O fato da balsa e rebocador serem ou
858no de propriedade da autuada irrelevante para o deslinde da dvida, por
859essa levantada. Quanto ao perdimento dos bens apreendidos: o art. 25 da Lei
8609.605 estabelece que, verificada a infrao, sero apreendidos seus produtos e
861instrumentos lavrando os respectivos autos. O procurador federal Doutor Bruno
862Arajo Valente, as folhas 37 e 62, opina pelo perdimento administrativo dos
863bens e posterior alienao. O superintendente do Ibama, em oito de maro de
8642007, decretou o perdimento administrativo dos bens e posterior a eliminao
865da balsa e do rebocador apreendidos, como a autuada no logrou provar o
866contrrio tem-se que a infrao existiu e o perdimento foi decretado no curso
867do processo, portanto, vota-se pela manuteno dos autos de apreenso em
868depsito independente da constatao da prescrio. Ns j superamos essa
869matria. Pelo exposto aqui. Reafirmando a admissibilidade do recurso; a
870prescrio j est superada, entendendo que no ocorreu prazo prescricional;
871por ato declaratrio desse colegiado, por maioria; pela manuteno aqui do
872auto de infrao, o meu voto; pela manuteno dos autos de apreenso em
873depsito tambm e voto pela manuteno do valor da multa tambm. Eu acho
874que essa a concluso do voto nesse processo.
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877O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Acompanho o
878relator no conhecimento do recurso. Acompanho a divergncia no afastamento
879da prescrio e acompanho o relator quanto ao terceiro ponto pelo
880improvimento do recurso.
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883O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - O meu voto
884exatamente igual ao do presidente. Acompanho no conhecimento. Na verdade,
885eu abri a divergncia em relao a no ocorrncia da prescrio, eu
886acompanho no mrito pela manuteno da autuao e das sanes
887pecunirias e no pecunirias aplicadas.
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890O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Tambm
891acompanho integralmente o voto do Ibama e do voto do Sr. Presidente,
892parabenizando o nosso relator pela clareza e dedicao ao voto.
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894
895O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) Passo, ento,
896aos votos de minha relatoria. Primeiramente o processo 20480000172006-40.
897Indstria e Comrcio de Madeira Canto Galo Ltda. Primeiramente, eu gostaria
898de consignar que o processo seguiu sem nota informativa em razo da
899distribuio direta ao presidente da CER, por conter meno expressa do
900Ibama quanto a prescrio iminente. Bom, trata-se de processo administrativo
901de apurao e julgamento do auto de infrao nmero 468263D, de juntadas
902as folhas dois de 29 de dezembro de 2005, relativa a multa aplicada Indstria
903e Comrcio de Madeira Canta Galo Ltda. pela venda de madeira em tora de
904diversas espcies sem licena vlida. Conduta tipificada no art. 46 nico da
905Lei nmero 9605 de 98 e artigo 32, nico do Decreto 3.179 de 99. Em 30 de
906dezembro de 2005, o interessado apresentou tempestivamente a defesa
907impugnando o auto de infrao requerendo a declarao da nulidade do auto,
908conforme as folhas 6 a 10. Em 10 de abril de 2008, o gerente Executivo do
909Ibama Santarm no Par decidiu pela homologao do auto de infrao de
910supracitado mantendo os efeito punitivos contra o interessado conforme folhas
91122. A notificao de indeferimento da defesa foi recebida pelo interessado, em
912seis de junho de 2008, conforme o AR as folhas 27 e apresentado o recurso ao
913presidente do Ibama tempestivamente, em 17 de junho de 2008, folhas 28 a
91435. Em dois de abril de 2009, o presidente do Ibama decidiu pelo improvimento
915do recurso e pela manuteno do auto da infracional, as folhas 45. O
916interessado ento foi notificado dessa deciso em 11 de maio de 2009, que a
917data mais importante, conforme notificao s folhas 47. Aps, o interessado
918interpor recursos ao Ministrio do Meio Ambiente, as folhas 50, 58, pugnando
919pela nulidade do auto de infrao por inobservncia do devido processo legal,
920falta de clareza quanto a frmula utilizada para autuao e agente
921incompetente para lavrar o ato. o relatrio. Passo ao voto. Primeiramente
922quanto admissibilidade do recurso, de folha 51 a 58, a figura se tempestiva. O
923recorrente foi notificado do indeferimento do recurso interposto perante a
924segunda instncia administrativa, (...), em 11 de maio de 2009, confirme AR, as
925folhas 49. O recurso ao Conama, por sua vez, foi protocolado em 25 de maio
926de 2009 dentro, portanto, do prazo de 20 dias, previsto no artigo 130 do
927Decreto 6.514/2008. A petio recursal encontra-se assinada por advogado
928com procurao as folhas 36, pelo que a representao tambm regular.
929Adotando procedimentos empossados no ltimo julgamento, submeto agora a
930anlise dos demais membros da CER. Quanto admissibilidade.
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933O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Acompanho quanto a
934admissibilidade.
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937O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Acompanha o
938relator.
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941O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - Acompanha o relator.
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944O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Bom, superada a

945questo da admissibilidade, passo, ento, ao mrito. Inicialmente no se deve
946falar em prescrio, visto que rege integralmente o caso a Lei 9.873 em seu art.
9471 que fixa o prazo de cinco anos, tendo em vista que o fato foi praticado na
948vigncia do Decreto 3179 de 99. Alega a recorrente violao... S um
949minutinho, interrompendo o voto. Submeto a questo da prescrio tambm
950pelo entendimento de aplicao do Decreto 3.179 aos demais membros da
951CER.
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953
954O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Pelo o que entendi,
955Senhor Presidente, a deciso ltima foi em 11 do maio de 2009. Ou seja, o
956prazo quinquenal, porque salva o melhor juzo, o artigo foi o 32, que no
957corresponde a crime, logo a prescrio punitiva so cinco anos, prescreveria
958em 11 de maio de 2014. Como ns estamos no dia oito de maio de 2014, no
959prescreveu e, com base nesse fundamento, eu acompanho o voto de Vossa
960Senhoria.
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963O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Eu gostaria de
964fazer a uma ressalva, Doutor Henrique, o seguinte sentido: o entendimento
965esposado aqui de cinco anos no relao com o parmetro criminal esposado
966pelo preo Decreto 6.514, mas sim pela Instruo Normativa do prprio Ibama
967de nmero oito, que tratava desse prazo de cinco anos, face a lacuna do
968decreto anterior. Certo? Mas o prazo seria de cinco anos com vencimento,
969justamente em 11 de maio, agora prximo.
970
971
972O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Acompanho o
973entendimento de Henrique, pela razo novamente do precedente do STJ de
974relatoria do ministro Teori Zavascki, mas me parece que o presidente quis
975expor outro aspecto. Eu confesso, por exemplo, que eu no entendi o
976argumento da parte de dizer que... Eu no entendi a relao entre prescrio e
977Decreto 3.179, voc poderia... Deve ser algo alm do que j vnhamos
978debatendo, no ?
979
980
981O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - O que acontece
982que a questo se submete a outro regramento. O Decreto 6.514 o que
983restabelece o parmetro em relao norma penal em termos de prescrio. O
984decreto anterior nada falava a respeito, de modo que a Legislao aplicada era
985uma Instruo Normativa do prprio Ibama, que fixava o prazo em cinco anos.
986Instruo Normativa 08 de 2003.
987
988
989O SR. NO IDENTIFICADO Presidente, o que seria o dispositivo do 6514,
990que fala expressamente da Constituio Penal? Algum poderia me ajudar?
991Seja como for, presidente, eu tambm no acato esse entendimento, porque,
992afinal de contas, essa previso est no prprio decreto, pela prpria Lei 9.873.
993Ento com ou sem 6.514, e com ou sem 3.179 a discusso vige normalmente,
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40

20

994a meu ver. Talvez, por celeridade avancemos, porque, com eu sem previso no
9956.514, eu acompanho o relator.
996
997
998O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - Eu tambm acompanho o
999relator pela no existncia da prescrio.
1000
1001
1002O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Bom, admitido o
1003recurso, superada a questo da prescrio, passo ao voto. Alego a recorrente
1004violao ao devido processo legal tendo em vista que o auto de infrao fora
1005lavrado antes que pudesse ser apresentada a defesa a respeito do que ali se
1006trata. Contudo, pela Instruo Normativa 008 de 2003 do Ibama, o Ato
1007Normativo que dispunha a cerca do procedimento para a aplicao das
1008penalidades pecunirias administrativa ambientais, em regulamentao ao
1009Decreto 3179 de 99 dispe-se expressamente que tal ato dar-se incio ao
1010processo administrativo. Tal disposio encontra-se no art. 3 transcrito a
1011baixo. A eu dispenso a leitura da transcrio do artigo. No obstante o
1012recorrente no explicita qual o modo pelo qual ouve o descumprimento do
1013processo legal, j superado a questo que o auto de infrao d incio ao
1014procedimento e no teria que apresentar defesa antes. Limita-se sim a alegar
1015violao ao contraditrio e ampla defesa, o que de fato no houve, em face da
1016regular manifestao defensiva, constantes dos autos as folhas seis a nove,
1017afastada pontualmente pelo parecer 171 de 2008, s folhas 14 a 19, acatado e
1018homologado pela gerncia executiva do Ibama, s folhas 22. Quanto
1019autuao, tanto em relao tipificao legal como ao agente pblico,
1020igualmente no merece prosperar o recurso. O montante que oferece
1021sustentao a autuao encontrada as folha quatro estando a sano dentro,
1022portanto dos limites impostos e tipificada de maneira acertada aos moldes
1023legais. No que pertine a incompetncia, nota-se que o gente foi regularmente
1024nomeado por portaria presumindo a legitimidade do ato administrativo no
1025questionada e menos ainda provado pelo recorrente. Diante do exposto de
1026ser mantido o auto de infrao por seus prprios termos com o improvimento
1027do recurso interposto. como voto. Submeto aos demais membros.
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1030O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - Eu sigo o relator.
1031
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1033O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Igualmente sigo o
1034relator.
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1037O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Senhor presidente,
1038s rememorando os argumentos da parte. Primeiro foi esse ltimo da
1039portariado ou no?
1040
1041
1042O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) Primeiro, ele
1043alegou a contrariedade, o devido processo legal falando que no houve defesa
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1044administrativa antes do auto de infrao, o que afastei, porque o auto de

1045infrao d inicio ao procedimento e foi dada a defesa a ele posteriormente,
1046normalmente como manda o regramento legal. Aps, ele fala que tipificao
1047legal foi errada, que no teria um parmetro legal para tipificar a conduta
1048daquela maneira como foi feito no auto, mas folhas quatro constam o montante
1049de madeira apreendido, tudo conforme no entender, conforme manda o
1050ordenamento. Quanto incompetncia do agente, ele no demonstra nada e
1051foi por portaria a nomeao...
1052
1053
1054O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Sr. Presidente e
1055relator, acompanho o voto de Vossa Senhoria, parabenizando pela dedicao
1056percebida, sendo salvo melhor juzo, primeira... J compunha a Cmara
1057recursal anteriormente? Primeira vez, no ? Ento, parabenizo pela enorme
1058dedicao e alinhamento pleno comportando-se como se o mais antigo fosse
1059aqui na nossa Cmara.
1060
1061
1062O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) Primeiro,
1063agradeo aos elogios e registro agora o julgamento pelo conhecimento do
1064recurso, afastamento da prescrio e no mrito o seu improvimento. Por
1065unanimidade. Registro ainda para Secretria o prazo de prescrio em
106611/05/2014 eminente. (Interveno fora do microfone. Inaudvel)
1067Providenciando com urgncia o resultado.
1068
1069
1070A SR. ADRIANA SOBRAL BARBOSA MANDARINO (Diretora do
1071DConama) Gostaria, presidente, de colocar a chegada do outro componente
1072da Cmara, Bruno, pela FBCN. Teve um atraso no voo, deve ter ficado
1073voando... (Interveno fora do microfone. Inaudvel) Bem vindo, ento.
1074
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1076(Interveno fora do microfone. Inaudvel)
1077
1078
1079O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Face a chegada
1080do Doutor Bruno, eu gostaria de registrar que ele ser includo nas votaes a
1081partir desse processo pela FBCN.
1082
1083
1084(Interveno fora do microfone. Inaudvel)
1085
1086
1087O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) Obrigado, Presidente.
1088Muito prazer em conhec-lo e tambm ao representante da Contag. E prazer
1089em rev-los, representante do ICMBio e Ibama.
1090
1091
1092O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Bom, passo
1093agora... Proferir o relatrio em relao ao processo 02022001050/2007-66,
43
44

22

1094interessado Armando Conde. Bom, como relatrio faz-se a extenso dos autos,
1095eu adoto a nota informativa nmero 106 de 2013 do DConama, conforme
1096permissivo constante do artigo oitavo do Regimento Interno dessa Cmara. E
1097passando direto ao voto, os senhores j vo analisar direto quanto
1098admissibilidade do recurso. Pois bem, analisando o prazo recursal, verifica-se a
1099intempestividade do recurso interposto, s folhas 129 a 159. O prazo recursal
1100de 20 dias, contado a partir da cincia ou da divulgao oficial da deciso
1101decorrida, segundo o disposto no artigo 16 da Instruo Normativa Ibama
1102008/2003 aplicvel em decorrncia de a infrao ter sido praticada na vigncia
1103do Decreto 3.179 de 99. Uma vez fixado o prazo recursal, necessrio verificar
1104seu termo (...). Constata-se a ausncia de regras especficas que disciplinam a
1105contagem do prazo recursal, tanto na IN 8 de 2003, quanto no Decreto 6514 de
11062008. Assim aplica-se subsidiariamente o disposto na Lei 9784 que rege os
1107processos administrativos no mbito federal, em especial os artigos 66 e 69, de
1108modo que os prazos comeam a correr a partir da data da cientificao oficial,
1109excluindo-se o dia do comeo e incluindo-se o do vencimento. No caso,
1110verifica-se que a enormemente caso verifica-se que a data da cientificao
1111ao oficial de 24 de junho de 2008, conforme demonstra o aviso de
1112recebimento, folhas 128, no que se conclui que o prazo comea a correr no dia
111325 de junho de 2008, uma quarta-feira, com trmino fatal em 14 de julho de
11142008. Entretanto, conforme demonstra o protocolo colacionado as folhas 129, o
1115recorrente interps o recurso apenas na data de 15 de julho de 2008, um dia
1116aps o termo final do prazo recursal, concluindo-se pela intempestividade. E
1117continuo. Em que pese a inequvoca precluso temporal, alega o recorrente
1118que a inadmissibilidade do recurso viola o princpio de razoabilidade, na
1119medida em que foi interposto com apenas um dia de atraso. Alega, ainda, que
1120ao invs de no conhecer o recurso, a administrao deveria ter analisado
1121como forma de manifestao do direito de petio. A doutrina especializada
1122admite a reviso do ato administrativo de que se recorre, to somente em
1123razo do princpio de auto de tutela pelo qual a administrao caberia anular os
1124seu atos quando eivados da ilegalidade. Este princpio encontra espao para a
1125aplicao em decorrncia da existncia de poder hierrquico, caracterstico nas
1126relaes de subordinao, o que no ocorre perante esta CER. Os recursos
1127administrativos tratados nessa esfera de competncia tm a natureza ou
1128caracterstica de recursos hierrquicos imprprios, que no decorrem de
1129relao de subordinao, mas to somente de lei que o regulamente. Logo
1130descumprida a sua regulamentao, como se d na intempestividade, incabvel
1131se torna o recurso CER e a reviso do ato nessa seara. Antes o exposto,
1132opina-se pelo no conhecimento do recurso. Submeto aos demais membros.
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1135O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - Sigo o relator pela
1136intempestividade.
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1139O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Acompanho o
1140relator pelo intempestividade.
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1143O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - Acompanha o relator

1144tambm.
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1147O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Eu estou tentando
1148entender uma coisa aqui. Bom, o relator entendeu que como a autuao se deu
1149com base na IN 008 de 2003, todos os prazos recursais se contam com base
1150nessa Instruo Normativa, ou seja, o 6514 no se aplica a ela. isso?
1151
1152
1153O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Na verdade, no.
1154Na verdade, a partir do momento que houve o recurso, contaria.
1155
1156
1157O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Eu preciso entender,
1158at para acompanhar o relator, se esse prazo... Se esse recurso estaria
1159intempestivo na contagem do 6.514, que fala que os prazos contaro da data
1160da cincia de autuao.
1161
1162
1163O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Sim, estaria. De
1164qualquer forma, inclusive, Doutor Henrique, foi reconhecido pelo prprio
1165recorrente pela intempestividade.
1166
1167
1168O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - S para tentar deixar
1169um pouco mais claro, existe uma aparente antinomia entre a Lei 9.784, que a
1170lei de processo administrativo ambiental federal, lei de processo administrativo
1171federal, e o Decreto 6.514, que, digamos, que a nossa norma de processo
1172administrativo ambiental federal, no que se refere a cmputo de prazo. Como o
11736.514 fala que o prazo conta da cincia, tem aquela discusso se voc foi
1174intimado na sexta-feira, se comea a contar da sexta, considerando que a
11759.784 conta a partir do primeiro dia til subsequente. Por isso que eu fiz a
1176pergunta, senhor relator, para ter a segurana de que no estaria sendo
1177excessivamente formalista no no conhecimento do recurso. Feito isso,
1178acompanho plenamente. Assim como fiz no meu voto anterior, nada impede
1179que o Ibama venha conhecer, como pedido de reviso, mas eu entendo que
1180realmente no existe essa hierarquia entre a CER e o Ibama, de modo que a
1181CER no poderia em rever em auto tutela o que ato que foi praticado pelo
1182Ibama. Parabns pelo voto.
1183
1184
1185O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Obrigado.
1186Esclarecendo pontualmente. O Decreto 6.514 no era aplicado poca, mas
1187eu afasto essa possibilidade de conflito em relao lei de processos
1188administrativos federais, porque tudo ocorreu durante a semana, ento o prazo
1189comearia a contar e realmente acabaria um dia antes.
1190
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48

24

1192O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Sinto-me

1193absolutamente contemplado e parabenizo mais uma vez pelo zelo na
1194contagem.
1195
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1197A SR. ADRIANA SOBRAL BARBOSA MANDARINO (Diretora do
1198DConama) - Por unanimidade, recurso no conhecido por intempestividade.
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1200
1201O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Por unanimidade,
1202processo no conhecido pela intempestividade. Questiono ao Doutor Bruno da
1203Contag se tem algum processo de sua relatoria cuja prescrio seja iminente.
1204
1205
1206O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - J est prescrito.
1207
1208
1209O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Ento...
1210(Interveno fora do microfone. Inaudvel) Face a isso, vou prosseguir com os
1211votos em relao aos outros pleitos que chegaram at mim por urgncia, que a
1212Cmara j votou pela incluso em pauta. Comeando pelo registro geral,
1213sequer processo 00000.007908/2014-00 interessado Manoel Pedro de Souza
1214Filho. Pois bem. Trata-se de recurso interposto diretamente ao Conama, em 20
1215de maro de 2014, impugnando o auto de infrao 480777D referente a
1216conduta manter em cativeiro, guarda passeriformes da fauna silvestre sem
1217devido registro, licena do rgo ambiental, conforme apontado pela deciso
1218269/2013 que foi apresentada em anexo ao recurso. Conforme se verifica dos
1219documentos apresentados, a deciso de primeira instncia homologou o auto
1220de infrao indeferindo a defesa, bem como a deciso de segunda instncia
1221administrativa, que decidiu pelo improvimento do recurso e, igualmente, pela
1222manuteno do auto de infrao. Verifica-se ainda que a notificao de
1223indeferimento desta ltima deciso foi emitida em 12 de fevereiro de 2014 do
1224corrente ano. No presente recurso, O INTERESSADO IMPUGNA a deciso
1225perante o Conama requerendo a nulidade do auto de infrao e a reduo do
1226valor da multa. Passo ao voto PELO que suscito. A deciso de que se recorre
1227muito posterior a Lei 11.941 de 2009 A qual em seu artigo 79, inciso 13 revoga
1228o inciso terceiro do art. 8 da Lei 6.938 de 81, Poltica Nacional do Meio
1229Ambiente, e retira a competncia do Conama para julgar, como ltima
1230instncia, as multas e outras penalidades impostas pelo Ibama. Observa que
1231atualmente, por questo da segurana jurdica, retratada no parecer 560 de
12322010 da Conjur do MMA, os processos com decises administrativas do Ibama
1233proferidas at 27 de maio de 2008 que ainda sero julgados por esta Cmara
1234Especial Recursal, o que no o caso do presente recurso interposto contra a
1235deciso do Ibama, volto a dizer, cuja deciso aconteceu em 12 de fevereiro do
1236corrente ano. Ante o exposto, voto pelo no conhecimento do recurso
1237apresentado.
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1240O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - Sigo o relator por no ter mais
1241competncia essa Cmara para apreciar o recurso.
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1242
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1244O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Sigo o relator, e eu
1245aproveito a oportunidade para at tentar levantar uma questo aqui de se
1246deliberar nessa Cmara... Bom, eu no sei se regimentalmente existe alguma
1247possibilidade sumula, mas assim, para se deliberar de aprioristicamente nem
1248trazer para julgamento mais esse tipo de recurso, daqui para frente, porque o
1249meu receio o efeito multiplicador. Ns estamos ressuscitando a Cmara
1250Especial Recursal para ficar legitimando um reconhecimento de incompetncia
1251que evidente, digamos que uma evidente inadmissibilidade recursal, ao
1252menos na minha leitura.
1253
1254
1255O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - S um minuto, porque
1256eu perdi um pedacinho, porque eu tive que resolver um problema com diretora.
1257Ns estamos falando daquele fato do recurso ter sido direto Cmara?
1258
1259
1260O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Doutor Bruno, ns
1261estamos falando de um recurso dirigido a essa Cmara posterior Lei 11.941.
1262Ou seja, como se o autuado hoje continuasse supondo que havia essa
1263terceira instncia no Conama e continuasse dirigindo os recursos para ns
1264aqui.
1265
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1267O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - Prefeito. Como eu
1268peguei pela metade, eu tive a impresso de que, independente de prazo, ele
1269no tinha seguido todos os tramites e tinha recorrido direto, que tambm seria
1270outra situao semelhante a que ns estamos vendo. Desculpa, Carlos, eu
1271entrevi, porque seno no conseguia acompanhar o...
1272
1273
1274O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - No tem nem essa
1275ordem. Est tranquilo para mim. Presidente, uma... Bom, acompanho o
1276entendimento integralmente da inaplicao, data mxima venha, me parece
1277que o recurso manifestamente, para dizer ao menos, incabvel. Bom, dito
1278isso, indago o presidente: essa deciso de fevereiro com de 2014 contra a qual
1279foi aviado o recurso, ela foi uma deciso do superintendente do Ibama? J foi
1280uma deciso de presidente do Ibama?
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1283O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Do presidente do
1284Ibama.
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1286
1287O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) Ento, tudo bem.
1288Porque eu cheguei a cogitar de o auto de infrao estar em outra etapa e a
1289parte por desconhecimento ter entrado com outro tipo de recurso, mas, nesse
1290caso, apenas o simples indeferimento mesmo, no h que se falar
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1291encaminhar para outro local adequado. Ento, ratifico a minha posio no

1292sentido de acompanhar o presidente.
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1295O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Ento, por
1296unanimidade, o recurso no conhecido. Quanto ao pronunciamento do Doutor
1297Henrique Varejo, representante do Ibama, ao final da sesso, ns poderamos
1298submeter votao a alterao do Regimento no sentido da criao dessas
1299smulas. Aguardando... Eu ainda tenho mais um processo, Doutor Bruno ainda
1300tem um ou dois? Uma. Ento, ao final, ns podemos proceder a essa votao.
1301
1302
1303A SR. ADRIANA SOBRAL BARBOSA MANDARINO (Diretora do
1304DConama) - Eu pergunto: essa Cmara positivamente tenha ainda outra
1305reunio na medida em que no esto presentes os representantes do setor
1306empresarial e do Ministrio da Justia, que tinham processos distribudos para
1307eles. Eu pergunto se isso... Porque alterar o Regimento pode ser feito pela
1308prpria Cmara, mas o Regimento da CER est incorporado ao Regimento do
1309Conama e foi apreciado pelo Plenrio do Conama. Eu pergunto se no poderia
1310haver uma autorizao expressa dessa Cmara para que a presidncia
1311passasse a deliberar algum outro caso que chegue nesse sentido sem precisar
1312trazer para c para julgamento? Talvez essa seja uma soluo mais vivel,
1313porque qualquer alterao da parte da CER tem que ir para o Plenrio, porque
1314ele foi incorporado ao restante.
1315
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1317O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Ns podemos
1318submeter isso ao final tambm de votao e se puder me lembrar... Ento,
1319passo ao meu ltimo voto. O processo 02000001185/2014-17, interessado
1320Hugo Junqueira. Trata-se de pedido de reconsiderao do que fora decidido no
1321processo nmero 02013001383/2003-71 de relatoria do representante do
1322Ministrio do Meio Ambiente, poca, no qual se manteve a autuao pelo no
1323conhecimento do recurso em razo de sua intempestividade. Requer o
1324interessante a anulao da deciso que no conheceu do recurso na CER e
1325aps seja declarada a prescrio em relao autuao administrativa. Quanto
1326aos demais fatos, adoto a descrio de nota normativa nmero 216/2011 do
1327DConama, conforme permissivo do art. 8 do Regimento Interno dessa CER.
1328Voto: nesse voto especificamente, senhores, eu vou deixar da analisar a
1329questo da tempestividade, da prescrio justamente por se tratar de um caso
1330peculiar, um caso a parte que no envolveria esses pontos. Pois bem. A
1331Cmara Especial Recursal foi estabelecida conforme o inciso trs do artigo 8
1332da Lei 6.938 de 81, que conferia competncia do Conama para julgar como
1333ltima instncia as multas e outras penalidade impostas pelo Ibama. A norma
1334foi reproduzida no Regimento interno, em seu artigo primeiro cuja transcrio
1335foi feita aqui no voto. Observa-se que, atualmente, por questo de segurana
1336jurdica retratada no parecer 560/2010 da Conjur do MMA, somente so
1337apreciados pela CER os processos com decises administrativas do Ibama,
1338proferidas at 27 de maio de 2008, o que no o presente caso, em que se
1339formula requerimento em data posterior a extino da competncia de Conama
1340pelo advento da Lei 11.945/2009 em seu artigo 79, inciso 13. Cuidava a
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1341competncia da Cmara Especial Recursal do julgamento de recursos

1342hierrquicos imprprios, classificao de recurso administrativo, que depende
1343de lei no sentido estrito para admissibilidade, tendo em vista a inexistncia de
1344hierarquia em sentido puro apta a viabilizar o arrazoado. No obstante, o
1345falecimento de competncia da Cmara Especial Recursal na forma acima
1346delineada, importa citar que se operou a coisa julgada administrativa, forte
1347ainda no fato de ter transcorrido lapso temporal de mais de dois anos entre a
1348deciso final da CER, que se impugna, e o presente pedido. No podendo os
1349atos da administrao pblica serem eternos quanto a sua perfeio sob pena
1350de inviabilizar a prpria funo administrativa. Ante todo o exposto, voto pelo
1351no conhecimento do recurso apresentado. Submeto aos demais membros.
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1354O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Acompanha o relator.
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1357O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - Acompanha o relator.
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1360O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - Acompanha o relator.
1361
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1363O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Senhor relator,
1364apenas um questionamento. Ns decidimos aqui na Cmara Recursal pelo no
1365conhecimento por intempestividade. A razo pela qual ele pugna o
1366conhecimento da ao realmente... No sei se entendi, mas eu achei... Bom, o
1367argumento dele de que... No entendi. Voc poderia dizer o argumento
1368central que ele pretende ver...
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1371O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Na verdade, ele
1372tece um pedido de reconsiderao pugnando pela ilegalidade da deciso da
1373CER, em face disso, em consequncia disso, seria reconhecida a prescrio.
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1376O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Mas qual a razo
1377para ele pedir a nulidade da nossa deciso? Qual razo dele? Ele diz o que?
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1380O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - No voto... Eu
1381nem cheguei a anilar isso, porque no meu entendimento o conhecimento no
1382se faz possvel no presente caso, at porque um pedido de reconsiderao
1383dois anos aps o voto da CER, eu, no voto, nem cheguei a analisar esse ponto.
1384No entendi necessrio.
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1387O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Ento eu poderia ter
1388acesso aos autos rapidamente, para dar uma olhada na petio deles?
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28

1391O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Doutor Carlos

1392Vitor, eu vou proceder ento a... Dar seguimento a oitiva do voto do Doutor
1393Bruno, at para que o senhor tenha mais tempo para anlise.
1394
1395
1396O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Talvez nem haja
1397necessidade aqui. Eu estou vendo que valorizar sempre a argumentao dos
1398particulares, mas... Bom, eu estou tentando ver qual o argumento pelo qual
1399ele est pedindo a reconsiderao, ele est pedindo por simplesmente rever o
1400mrito da discusso? Bom, ento, eu posso... Eu acho que pode ser acatada
1401eventualmente a sua sugesto e podemos retomar como for melhor para voc,
1402mas eu imagino que em trs minutinhos eu mato isso.
1403
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1405O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Ento, ns
1406aguardamos.
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1409O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - Presidente, eu sou o
1410prximo?
1411
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1413O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Se voc o
1414prximo, os outros j foram votados. (Interveno fora do microfone. Inaudvel)
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1417O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - Ento, enquanto o
1418Carlos Vitor est olhando ali, eu posso contar uma historinha que tem a ver
1419com o processo? Eu sou o membro mais antigo da Cmara e, quando eu fui
1420designado, eu vim em uma primeira reunio sem processo, s para votar, a
1421quando eu recebi o primeiro processo. E o primeiro parecer de voto que eu
1422recebi, que eu ouvi foi do Luismar, da Contag. Eu acho que naquela poca
1423ficou clebre aqui aquele estudo que ele fez sobre o problema dos motores de
1424caminho usado em nibus, que ele foi para a Internet, ele fez uma pesquisa
1425mundial e a apresentou um voto, que eu levei um susto, que eu nem no
1426Supremo vemos um trabalho to cuidadoso e to bem feito. Eu falei: Meu
1427Deus! Eu no sou capaz de fazer um negcio desses., mas depois eu vi os
1428outros que foram normais, como todos os nossos costumam ser. A eu peguei
1429o meu primeiro processo e levei outro susto. Eu achei que era pegadinha da
1430Adriana, porque simplesmente no havia recurso. O autuado j havia ganhado
1431a questo na justia e pediu ao Ibama um certificado de que estava tudo bem,
1432e algum pegou esse pedido e processou como recurso, e ele chegou aqui.
1433Esse provavelmente vai ser o meu ltimo parecer. No tem recurso. No se
1434trata de um recurso. (Risos) Que coisa curiosa, no ?
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1437O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Retomando o
1438julgamento do processo 0200001185/2014-17, apenas para registro facilitar a
1439compreenso. Bom, senhor presidente, eu verifiquei aqui os autos, eu no
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1440identifiquei nenhuma razo capaz de deixar de acompanhar a Vossa Senhoria,

1441razo pela qual eu acompanho o voto do relator.
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1444O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - O processo,
1445ento, por unanimidade no foi... O recurso, por unanimidade, no conhecido.
1446Passamos, ento, aos recursos de relatoria do Doutor Bruno da FBCN. Por
1447gentileza, Doutor.
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1450O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - Obrigado, presidente.
1451Tem como exibir o... No? Est bem. Ento eu vou ler. O processo
14520256700231/2006-37, Ibama de Mato Grosso, Vila Rica. Interessado Pedro
1453Afonso Cafaro, que s vezes, no processo parece como Caforo, mas na
1454assinatura dele Cafaro. Relator: Bruno Sociedade Civil FBCN. Assunto:
1455desmatamento de 220 hectares na Amaznia Legal. Eu comeo o relatrio aqui
1456dizendo que o processo no contm recurso a ser apreciado pela Cmara
1457Especial Recursal do Conama. Relatrio: em 19/04/2006 foram lavrados o auto
1458de infrao 541034D e o termo de embargo, interdio 439533C, conta Pedro
1459Afonso Cafaro por desmatar 220 hectares em rea de floresta situada na
1460Amaznia Legal sem autorizao dos rgos ambientais competentes, em Vila
1461Rica, Mato Grosso. O agente autuante enquadrou a infrao no artigo 37 do
1462Decreto 3179/99, a conduta tambm est prevista no artigo 50 da Lei 9.605 de
146388, com pena mxima de um ano de deteno. A multa foi de R$ 330.000,00.
1464O processo tramitou normalmente com defesa, homologao e recurso ao
1465presidente do Ibama, todos tempestivos e por meio de advogados com
1466procuraes das folhas 18 e 75. O recurso ao presidente do Ibama foi
1467considerado improcedente conforme deciso de 09/07/2008. Como a
1468notificao administrativa da deciso denegatria do recurso encaminhada por
1469correio com AR fora devolvida, folha 79, publicou-se edital de intimao no
1470Dirio Oficial da Unio dia 25/02/2009, folas 81, e superado o prazo legal. Sem
1471manifestao do interessado, o processo foi considerado findo, sendo
1472solicitada a inscrio do devedor no CADIN, folhas 87 a 92. Em 04/12/2009,
1473analisando o pedido de inscrio no CADIN, folha 95 e 96, a AGU pela
1474Procuradoria Federal de Mato Grosso entendeu ser nula a publicao havida,
1475porque consta do processo o endereo onde deveria ter sido enviado a
1476notificao por correspondncia, diferente daquele utilizado pelo Ibama.
1477Analisado o processo, tem-se que as folhas 74 est indicada o endereo da
1478"rua 01, esquina com a rua 10, quadra 22, nmero 78, bairro Altos do Coxip,
1479Cuiab, Mato Grosso, CEP 78088-465 para as comunicaes de estilo,
1480oferecido pelo advogado. Tem-se da mesma forma que a correspondncia
1481devolvida havia sido endereada para a rua Valdir Rabelo 1242 centro, CEP
14827878600-000, Barra do Gara, Mato Grosso, conforme AR de folha 79. Outra
1483cidade inclusive. Em 08/11/2010, a superintendncia do Ibama em Mato
1484Grosso encaminhou o processo a Gerex do Barra do Gara para notificao da
1485deciso ao autuado, folha 98. Em 26/01/2011, a notificao administrativa foi
1486encaminhada por AR, conforme o comprovante, as folhas 102, no mesmo
1487endereo da correspondncia anterior, Barra do Gara, tendo sido recebida por
1488Jacy Delfina Oliveira, at ento ausente no processo. Em 8/02/2011, foi
1489anexada a petio da autuao datada da 07/02/2011, requerendo ser intimado
59
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30

1490da deciso da negatria do seu recurso de 09/07/2001 facultando apresentar

1491recurso administrativo ao Conama.. As folhas 116, foi juntado o despacho
1492172/2011 de 10/02/2011 no sentido de que a petio de 08/02/2011 seria um
1493recurso ao Conama. A petio em que ela pediu para ser notificada para poder
1494apresentar o recurso foi entendida como recurso. Cabvel, segundo o parecer,
1495porque se refere a ato datado de 09/07/2008, portanto, anterior a 25/05/2009.
1496Tomando-se tal petio como recurso, o processo foi encaminhado ao
1497DConama em 26 de setembro de 2013, folha 121. O autuado no chegou a
1498oferecer recurso ao Conama, porque ainda no recebeu a devida notificao
1499ou intimao da denegao do seu recurso administrativo anterior pelo
1500presidente do Ibama em 09/07/2008. Passaram-se mais de cinco anos do
1501ltimo ato decisrio. Voto: em vista do exposto, voto pelo cancelamento da
1502multa sem a apreciao do mrito e pelo arquivamento do processo em fase da
1503prescrio da pretenso punitiva pelo Estado. Caso esse posicionamento no
1504seja aceito pela CR, voto pela devoluo do processo ao Ibama para que
1505proceda a notificao e intimao do autuado no novo endereo indicado em
150622/07/2011, a folha 117, rua Aclimao 861, bairro Bosque e Sade, CEP tal,
1507Cuiab/ Mato Grosso. Braslia, oito de maio.
1508
1509
1510O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Como o processo
1511foi um caso singular, deixamos de proceder em relao votao em ralao a
1512condio de admissibilidade, a prescrio, que o objeto agora. Ento,
1513submeto aos votantes pela apreciao do voto dado pelo relator.
1514
1515
1516O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Em julho de 2008,
1517houve a deciso. isso? Houve uma intimao por edital, que a PGF entendeu
1518invlida, porque havia um endereo informado nos autos que no... Ou seja,
1519porque havia o endereo, a normativa do Ibama fala: se a notificao postal for
1520infrutfera, voc deve pesquisar o endereo atualizado, tentar uma vez antes do
1521edital. Bom, a PGF deu essa posio. Ento, acabaria ao Ibama notificar mais
1522uma vez no novo endereo. No o fez. No isso? Notificou mais uma vez no
1523antigo. A parte compareceu espontaneamente ao processo, ou seja, ela
1524compareceu espontaneamente no processo. Em que data que isso ocorreu,
1525Doutor Bruno, por favor?
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1528O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - A petio para ser
1529notificada de 08/02/2011.
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1532O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Ou seja, eu no sei se
1533eu estou forando muito a memria do senhor. A deciso de primeira instncia,
1534o senhor se lembra de quando foi? O julgamento do auto de infrao de
1535primeira instncia.
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1538O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - L no comeo? O auto
1539 de 2006.
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1542O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Em dezembro de
15432007, ele foi julgado em primeira instncia. isso?
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1546O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - A Nota Informativa
1547107 do DConama... Ns estamos no 231, no ? Aponta, Henrique, em
1548colaborao contigo, que o auto de infrao foi homologado no dia sete de
1549dezembro de 2007, as folhas 37 e 38 dos autos.
1550
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1552O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Esse o marco
1553interruptivo da prescrio punitiva. O outro marco interruptivo podemos at
1554fazer uma discusso, mas vamos ser garantistas para o autuado. A notificao
1555ou comparecimento espontneo ocorreu em 2011 no isso? Ou seja, dentro
1556do prazo de cinco anos ou em uma nova interrupo do prazo prescricional. Eu
1557peo vnia para entender esse ato como comparecimento espontneo. Ento,
1558na minha leitura, o processo transitou em julgado, na pior das hipteses 20 dias
1559depois desse comparecimento espontneo. Concordo com o Doutor Bruno, no
1560h recurso ao Conama, mas houve transito em julgado da deciso. Ento com
1561o comparecimento espontneo em 2011, o processo transitou em julgado, mas
1562para fins o processo, eu concordo, no h o que se conhecer na Cmara
1563Especial Recursal. O trnsito em julgado vai ser reconhecido pela PGF no ato
1564de cobrana do crdito. Mas, na minha leitura... E a o Cdigo de Processo
1565Civil vem nos assistir, no nem s o processo administrativo, houve
1566comparecimento espontneo da parte. Esse comparecimento espontneo,
1567desde 2009 as normativas do Ibama falam que o comparecimento espontneo
1568supre o vcio de intimao. Ento, at trazendo isso na minha leitura, eu
1569acompanho na concluso, o Doutor Bruno, no sentido de que o recurso no
1570deve ser conhecido, at por inexistncia do ato, mas no acredito que haja um
1571vcio no momento atual, 2014, de intimao do autuado. a minha percepo.
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1574O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Senhor relator, eu
1575gostaria tambm de um esclarecimento, se for possvel. Ns tivemos um marco
1576interruptivo com o julgamento, com a deciso do presidente do Ibama, que se
1577deu em 9 de julho de 2008. No isso? Portanto, em nove de julho de 2008
1578zeramos o prazo, houve uma interrupo e temos a cinco anos. De l at aqui,
1579o que no ficou exatamente claro para mim foi: em 2009, houve uma intimao
1580pelo edital dessa deciso do presidente do Ibama, posteriormente houve um
1581parecer da PFE Ibama no Mato Grosso opinando pela expedio de nova
1582notificao, isso em 2009. Houve uma notificao administrativa em 2011, no
1583endereo e a j no est to claro para mim que endereo foi, e oito de
1584fevereiro apontam um recurso ao Conama. Eu prestei ateno na sua
1585exposio e fiquei em dvida, porque ele diz que houve uma petio e depois
1586houve uma segunda petio dizendo que a primeira na verdade um recurso?
1587 isso? Eu queria... Se puder me ajudar... Est meio escuro para mim nesse
1588trecho da estrada.
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1591O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - o seguinte: no
1592comeo do processo, constava um endereo de Barra do Gara. E logo, o
1593advogado entrou e tal, e pediu que toda a comunicao e destino fossem para
1594Cuiab. Quando houve a deciso de presidente, em 2008, a comunicao foi
1595para Barra do Gara. A voltou com aviso de recebimento, ela voltou. Certo? A
1596algum sugeriu que fosse edital, e foi publicado o edital. Publicado o edital e
1597no havendo nenhuma manifestao, foi considerado trnsito em julgado, etc.
1598e tal, e foi a procuradoria j para escrever na dvida ativa. A o procurador
1599disse: no posso inscrever, porque esse edital no suficiente, uma vez que
1600no processo consta o endereo correto. Que se mande para o endereo
1601correto.. A mandaram outra vez para o primeiro endereo errado. L algum
1602recebeu. Algum que... Sei l... O que acontece o seguinte: Rio de Janeiro,
1603prdio, o porteiro recebe e o morador no recebe. Mas um Cuiab e outro
1604Barra do Gara, quer dizer, era totalmente impossvel esse recebimento ser um
1605recebimento aceitvel. Se a pessoa no identificada, o que etc. e tal. Bom,
1606passado mais algum tempo, o interessado se manifesta pelo seu advogado
1607pedindo para tomar conhecimento da deciso para poder recorrer. No lhe do
1608conhecimento da deciso para poder recorrer. Apenas entendem que aquele
1609pedido j o recurso e processam o pedido como recurso, que recurso no .
1610Ento, que recurso no , parece que estamos todos de acordo, porque no ,
1611e no . Agora, o que o Henrique levantou de dvida foi o seguinte: se essa
1612manifestao pedindo o recurso interromperia a prescrio ou no. Se
1613interromper a prescrio, ela...
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1616O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Doutor Bruno, s um
1617esclarecimento, uma questo at de fato. No isso. se sanaria... Que existe
1618um vcio de intimao est clarssimo. Na medida em que j foi reconhecido
1619pela Procuraria Geral Federal. A Procuraria Geral Federal reconheceu o vcio
1620de intimao? Ok. O Ibama teria que sanear. No saneou, o Ibama estava
1621errado. A discusso : quando ele compareceu, ele saneou o vcio ou no?
1622Acaba sendo a interrupo, porque a lei fala de notificao. Entendeu? Mas s
1623para fazer esse esclarecimento.
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1626O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - No foi o seu
1627argumento, acabou sendo o meu no argumento. Ento, ns temos o seguinte:
1628at a, que no h recurso, estamos de acordo. Ento, o que faz com isto? J
1629que no recurso, pode simplesmente devolver. E a vai ser a via
1630administrativa do Ministrio, do Ibama, da Procuradoria que vai decidir. No
1631entanto, eu vejo o seguinte: para continuar esse processo, o interessado tem
1632que ser notificado. E a ele vai ter prazo para recorrer, porque a simples
1633manifestao dele pedindo o processo, pedindo a deciso denegatria que no
1634lhe foi oferecida e foi transformada em recurso, deixou sem condies de
1635recorrer. Ento, se houve prescrio da parte dele, se houve trnsito em
1636julgado porque ele no recorreu, porque no lhe foi dado recorrer. Ento, eu
1637acho que no pode ser interpretado o trnsito em julgado. Como que ele iria
1638recorrer? Ele est esperando at hoje.
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1641O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Bom, eu acho que em
1642metade eu no vi o Doutor Evandro falar ainda, mas entre os que falaram
1643alguma coisa me parece que h um consenso de que no h recurso. No ?
1644A discusso est em cima se ele teria que ser renotificado para apresentar
1645recurso ou no. A a pergunta que eu fao a seguinte: competncia da
1646Cmara determinar essas providencias administrativas subsequentes? Ou ser
1647que ns estamos fazendo ilao de um recurso futuro? Porque o processo
1648voltando, imaginemos o que Ibama... O Ibama teria que notific-lo, Doutor
1649Bruno, para uma questo, inscrio no CADIN. Se ele entender como o senhor
1650vem entendendo, que a posio no sentido... E ns talvez sequer teramos que
1651voltar nesse ponto, mas que ele ainda teria direito a um recurso do Conama,
1652esse processo voltaria para a Cmara, e a eu acho que teramos uma
1653discusso real em um recurso futuro. E a seguramente o senhor diria: voto
1654pelo conhecimento do recurso, e eu diria: voto pelo no conhecimento de
1655recurso, mas eu acho que ns estamos discutindo um recurso futuro e incerto.
1656Ento, assim, eu no sei se estou saindo um pouco da casinha, mas eu tenho
1657a percepo de que talvez a nossa competncia esgote na seguinte forma: na
1658primeira frase que o senhor falou aqui e no adendo que o senhor falou em
1659relao ao voto passado do Vitor. Eu iniciei minha jornada na Cmara Especial
1660Recursal do Conama com um processo que me chegou sem recurso e
1661seguramente eu vou terminar com um processo que me chegou sem recurso.
1662Eu acho que nossa posio talvez se limite a dizer: No h recurso, logo no
1663conhecemos.
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1666O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - S para responder.
1667Naquele outro, no meu primeiro, como o assunto j havia sido resolvido na
1668justia, j estava tudo resolvido, simplesmente o processo foi arquivado, mais
1669nada. No tinha mais nada o que fazer. Essa daqui, transitada ou no em
1670julgado, a matria est viva, ento tem que ter uma soluo. E a minha
1671proposta foi para reconhecer a prescrio. No considerando que a
1672manifestao da parte pedindo a deciso denegatria tivesse qualquer efeito...
1673Pelo o seguinte: porque se o Ibama agora resolve mandar a deciso
1674denegatria para a parte recorrer da deciso de 2008...
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1677O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) Mas, Doutor Bruno, se
1678no h recurso o ato inexistente, no h competncia da Cmara para
1679proclamar prescrio ou no. Isso ato do Ibama. A prescrio da pretenso
1680punitiva o Ibama que tem que declarar ou a Justia, ou eventualmente a
1681Cmara Especial Recursal, caso o recurso futuro venha aqui e... (Interveno
1682fora do microfone. Inaudvel) E quem sabe? O senhor no encerre com recurso
1683inexistente. Encerre prevendo o recurso existente. A leitura que eu tenho que
1684como a Cmara no revisa em auto tutela a posio do Ibama, no poderia a
1685falta de um recurso reconhecer a consumao da prescrio. E muito mais
1686ensejar a extino de um crdito do Ibama sem que houvesse a abertura de
1687matria para isso.
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1690O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Face ao

1691entendimento esposado pelo Doutor Henrique, eu proponho que se que a
1692analise de conhecimento ou no do caso, mas sim a simples devoluo ao
1693Ibama para que, no futuro, se for o caso analisemos eventual recurso, at pela
1694consequncia de registrar um no conhecimento poder fechar uma porta futura
1695para que o interessado possa vir interpor recurso perante essa casa. Ento...
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1698O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - De fato, eu tambm entendo
1699que no tem como apreciar mrito em funo de inexistncia recursal. O
1700processo certamente remetido l, porque a parte a todo o momento vai poder
1701arguir a o amplo direito de defesa, que no existia para se manifestar e tal. Se
1702o Ibama entender que v conceder a manifestao na sua deciso para ela
1703recorrer, provavelmente esse processo volte para c, provavelmente. Eu
1704entendo que... At porque se o Ibama reconhecer que no... Ou ele vai
1705reconhecer a prescrio ou ele vai fazer a notificao da parte para ela
1706apresentar...
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1709O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Doutor Evandro, at
1710indo ao encontro do que o senhor est falando, como um pressuposto para ele
1711poder recorrer, ele vai defender que todas as intimaes subsequentes a
1712deciso de 2008 foram nulas. Logo o processo est nulo desde ento. Logo,
1713ele teria direito do recurso ao Conama. Ento, no mnimo, ns vamos ter que
1714discutir essa matria aqui, e o processo volta, mas volta com competncia para
1715que a Cmara delibere sobre isso.
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1718O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - Ento, eu me manifesto tambm
1719pelo entendimento de que apenas ns no apreciemos o mrito e devolva o
1720processo em sua origem, a simples devoluo.
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1723O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Ento, s um
1724minutinho senhores, at o momento ns temos o entendimento do relator pelo
1725no conhecimento? Certo? (Interveno fora do microfone. Inaudvel) Pelo no
1726conhecimento. O entendimento do Doutor Evandro pela devoluo aos autos
1727ao Ibama, entendimento do Doutor Henrique?
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1730O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - E o meu agora.
1731Bom, primeiro fixar alguma premissas aqui enfticas e aps eu me manifesto.
1732Bom, dia 09 de julho de 2008, tivemos a ltima deciso do presidente. Se
1733entendi bem, a parte antes dessa deciso j teria peticionado nos autos
1734informando o novo endereo para intimaes. Houve uma tentativa de
1735notificao no endereo defasado, os autos j revelavam outra coisa. Houve
1736essa intimao defasada. Por efeito dessa intimao frustrada e no poderia
1737ser diferente por ser o endereo errado, houve a intimao por edital. A nossa
1738Procuradoria, identificando isso, pediu que houvesse uma nova intimao
1739administrativa. Essa nova intimao administrativa foi no endereo antigo
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1740ainda. No isso, Doutor Bruno? Portanto todo esse movimento, e a a parte

1741no... Poderia at pedir uma conformao do nosso relator, mas a parte
1742apenas peticiona nos autos, mas ela no registra nenhum acesso aos autos,
1743nenhuma cincia dos autos, ela no... O que est demonstrado que a parte
1744peticionou, mas no est demonstrado que ela viu o conjunto do processo.
1745Para mim isso tem peso.
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1748O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - Pelo contrrio. Quer
1749dizer, como foi um pedido vindo de outro Estado, materialmente, ela no teve
1750acesso ao processo.
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1753O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Portanto, eu no
1754vejo pelas informaes trazidas, eu no vejo desde 2008 um ato inequvoco de
1755apurao, nem uma deciso recorrvel, premissas essas, da Lei 9783, que
1756exige tais atos como causa interruptiva da prescrio. Portanto, para mim,
1757senhor presidente, considerando o gasto de energia que o Poder Pblico est
1758tendo, nesse momento, de nos fazer reunidos aqui, e por efeito de uma
1759Administrao Pblica, que veja o Estado Democrtico de Direito e que foque
1760na eficincia, eu no vejo razo para darmos seguimento a esse processo,
1761porquanto a meu ver eivado do vcio da prescrio. E me parece aqui que a
1762prescrio uma questo de Ordem Pblica, e que pode ser apreciada a
1763qualquer tempo pelas instncias. Ento, por essa razo, senhor presidente, eu
1764opino, voto no sentido de que essa Cmara proclame por se tratar de uma
1765questo de ordem pblica a prescrio do auto de infrao e que findemos com
1766esta caminhada de um processo morto dadas as premissas aqui claras de que
1767em 2008 e 2013 o auto de infrao foi acometido pela prescrio da pretenso
1768punitiva.
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1771O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - Conheo o
1772representante do ICMBio, ele est acompanhando o voto do relator. Que o voto
1773do relator por reconhecimento da prescrio. Apenas o representante do
1774Ibama considerou que se no tem recurso, no h porque falar se tem
1775prescrio ou no tem prescrio. Ento, uma questo de decidirmos, quer
1776dizer, em qualquer momento, em qualquer instncia, a administrao pode
1777reconhecer a prescrio, ento podemos reconhecer a prescrio. Ou no
1778pode reconhecer prescrio, porque no est aqui, uma vez que aqui no
1779existe. A uma questo nossa de facilitar para administrao pblica. Porque
1780quando voc voltar, vai voltar com o argumento da prescrio, e vai ser
1781considerado prescrito. uma questo de se considerar prescrito agora,
1782prescrito daqui a dois anos quando esse processo rodar tudo e voltar para
1783Cmara Especial Recursal.
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1786O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Doutor Henrique,
1787temos dois votos pela prescrio, um pela devoluo dos autos, do Doutor
1788Evandro, sem apreciao e o voto do senhor?
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1790
1791O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Na minha leitura, e a
1792eu estou falando francamente como Procurador-Geral o Ibama, eu no
1793reconheo, se no h recurso uma deciso da Cmara Especial Recursal, que
1794proclama a prescrio de um ato do Ibama. Eu falo honestamente, que essa
1795deciso no atribuvel, imputvel ao Ibama, mas eu no vou entrar nessa
1796discusso aqui. O fato que eu entendo que a prescrio no ocorreu, mas eu
1797no vou analis-la aqui. Eu acompanho o voto do colega pela devoluo dos
1798autos.
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1801O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Na qualidade de
1802presidente dando voto de minerva e voto pessoal, eu acompanho o
1803entendimento pela devoluo dos autos, por entender que at na carreia do
1804que venho decidindo, ento, nessa reunio, por entender o que Conama no
1805pode rever os atos do Ibama, at por no haver relao de subordinao no
1806caso. Ento, voto pela devoluo dos autos como entendimento final. Ento,
1807por maioria...
1808
1809
1810A SR. ADRIANA SOBRAL BARBOSA MANDARINO (Diretora do
1811DConama) - Devoluo do processo ao Ibama por inexistncia de recurso ao
1812Conama por maioria vencido o relatrio e o ICMBio.
1813
1814
1815O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - S fazem uma observao. Eu
1816entendo a lgica que voc traz, Carlos, ela est realmente correta. Esse
1817processo retornando aqui vai acabar... Eu entendo que essa manifestao da
1818parte em querer ter alguma informao, eu acho que ela no suspende o caso
1819prescricional no. Entendeu? Mas, pela inexistncia de recurso, eu entendo
1820que no temos competncia, que no temos como julgar um processo. Eu acho
1821que essa a questo.
1822
1823
1824O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Esse assunto to
1825complexo que se ns entendermos como entendemos, que no h recurso, o
1826processo j transitou em julgado e a administrao desse crdito est na
1827Procuradoria-Geral Federal, se quer o Ibama, pelo menos na minha leitura,
1828poderia reconhecer. At poderia reconhecer essa prescrio, mas seria mais
1829legtimo que a Procuradoria-Geral Federal o fizesse na anlise que precede a
1830avaliao de liquidez e certeza do crdito. por isso que eu digo, uma deciso
1831da Cmara, de ofcio, porque de ofcio, se no tem recurso de ofcio. Uma
1832instncia sui generis que no tem hierarquia sobre o Ibama ou sobre a
1833Procuradoria-Geral Federal. um ato, no mnimo, questionvel. Por isso que
1834eu digo que enquanto procurador geral do Ibama, e a no membro julgador
1835da Cmara Especial Recursal, s deixando muito claro, mas causa um
1836incmodo muito grande, se viesse uma deciso dessa natureza. Eu
1837seguramente questionaria a Procuradoria-Geral Federal sobre como proceder
1838em relao a ela.
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1841O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - Em outros termos:
1842est prescrito, mas no cabe a ns declarar a prescrio.
1843
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1845O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Voc acha que no
1846est prescrito?
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1849O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - Ns trs aqui
1850achamos que est prescrito.
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1853(Interveno fora do microfone. Inaudvel)
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1856O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Superados os
1857processos que estavam em pauta, eu gostaria de submeter a apreciao dos
1858membros aqui presentes para votao do entendimento proposto pelo Doutor
1859Henrique Varejo a cerca da alterao do Regimento da Cmara Especial
1860Recursal, no sentido de no conhecer daquilo que no for aviado pelo
1861procedimento comum, que vem assinado adotado, mas como nos casos de
1862minha relatoria aqui, que foram interpostos recursos ao prprio MMA e pedidos
1863de reconsiderao para evitar a Cmara Especial Recursal se manifeste duas
1864vezes sobre o mesmo caso.
1865
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1867O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Eu queria tentar
1868delimitar melhor a minha proposta, at porque eu acho que a proposta de
1869mudar o Regimento, talvez seria muito ousada e talvez at mais do que o
1870necessrio para resolver.
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1873O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Eu gostaria at
1874de fazer uma sugesto, Doutor Henrique, de se for os casos parecidos, eu
1875poderia como presidente relatar, se no houver objeo.
1876
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1878O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - A minha proposta,
1879senhor presidente, vai exatamente nesse caminho. A minha questo seria
1880basicamente o seguinte: legitimar o presidente a fazer uma anlise prvia da
1881admissibilidade, sobretudo, em relao a esse ponto, que so recursos que
1882foram interpostos na Cmara Especial Recursal aps o prazo, ou seja, aps o
1883exaurimento da instncia. Isso uma ilegitimidade manifesta, se vierem mil
1884processos dessa Cmara, os mil sero reconhecidos como manifestamente,
1885improcedentes, de modo que se deliberasse uma legitimao apriorstica para
1886que o presidente da Cmara pudesse negar segmento a esses recursos e,
1887eventualmente, se houvesse um pedido de reconsiderao, que se trouxessem
1888mesas s para legitimar, mas a minha preocupao comear a surgir uma
1889srie processos dessa natureza essa para c.
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1892O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - exatamente
1893essa preocupao de termos que trazer um rgo que j est extinto, de
1894comear a trazer vrios processos, e o negcio no terminar e comear todo
1895mundo a pedir pedido de reconsiderao e ter que marcar uma reunio que h
1896gasto pblico em relao a isso. E a preocupao justamente essa. Ento,
1897submeto a votao dos senhores, bem como apreciao tambm para fixarmos
1898o entendimento a cerca do ponto.
1899
1900
1901O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - J tem um reconhecimento legal
1902da competncia e o prazo aqui de funcionamento dessa Cmara em funo
1903dos processos pendentes e tal, mas teria um Ato Normativo com essa
1904orientao? A ideia essa? ter alguma publicao? Como seria?
1905
1906
1907O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Doutor Evandro, eu
1908acho o que colega presidente pode dar mais detalhes, mas existe um lei que
1909suprimiu essa instncia, aps essa lei, um Decreto legitimou essa supresso,
1910que uma alterao no Decreto 6514, e um parecer da consultoria jurdica do
1911Ministrio do Meio Ambiente fez a interpretao da, digamos, fez a incidncia
1912no tempo dessas normas e entendeu que os recurso que foram interpostos
1913at... Eu no me lembro bem a data. Que at a entrar em vigor da Lei 27 de
1914maio de 2008, os recursos interpostos at essa data, como lei processual e
1915tem a aplicabilidade imediata, eles teriam que ser conhecidos, porque foram
1916interpostos antes. Aqueles posteriores no seriam mais conhecidos. A minha
1917proposta : vamos legitimar esse parecer da Conjur, que na verdade j pautou
1918toda atuao da Cmara nos ltimos anos. legitimar esse parecer e
1919aprioristicamente atribuir ao presidente da Cmara legitimidade, a
1920competncia eu acho que j tem na minha leitura, mas a legitimidade,
1921monocraticamente, negar seguimento a esses recursos, para evitar que
1922convoquemos todo mundo aqui.
1923
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1925O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - Ento, no precisaria de
1926nenhum outro novo ato, que isso j tem uma competncia especfica?
1927
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1929O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Eu acho que se
1930consignar aqui na reunio, que tem qurum para isso, no sentido de que todos
1931concordam que a inadmissibilidade manifesta e que o relator pode, por
1932manifesto admissibilidade negar segmento a esses recursos, me parece, e
1933essa a minha proposta, que atende a essa exigncia.
1934
1935
1936O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Eu tenho uma
1937proposta ento, para delimitar bem o que estamos tratando. Os recursos como
1938se fosse uma smula, um anunciado: os recursos interposto a CER aps a data
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1939de 27 de maio de 2008 tero negado o seu segmento pelo presidente. A

1940submeto a anlise dos demais quanto a isso.
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1943O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - Eu sigo essa proposta, senhor
1944presidente. Eu acho que isso ajudaria a resolver esse problema futuramente.
1945
1946
1947O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Primeiro, valorizar e
1948parabenizar Henrique do Ibama por essa ideia, acho que toda ideia que v no
1949sentido de racionalidade as despesas pblicas merece realmente aplausos e
1950fica registrado a essa minha percepo positiva e rapidamente abraada pelo
1951nosso presidente. Quanto ao mrito, eu quero concordar com esse
1952encaminhamento, mas eu gostaria que ns estressssemos um pouco mais a
1953nossa atribuio de falar em nome do Regimento. Salvo melhor juzo, e peo
1954ajuda de todos, no existe uma previso expressa do nosso Regimento Interno
1955de deciso monocrtica do presidente, que disso que ns estamos tratando.
1956No ? Se inexiste isso, eu me pergunto se isso no pode causar at uma
1957fragilidade procedimental maior, de darmos poderes sendo que no temos
1958poderes para dar esse poder ao presidente. Por outro lado eu me sensibilizo
1959com a questo do gasto pblico. Ento, essa a minha preocupao, se temos
1960essa atribuio enquanto Conselho de estabelecer uma prtica que no est
1961prevista no Regimento.
1962
1963
1964O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - O que h no
1965registro uma previso em relao em relao em casos de urgncia, 2 do
1966artigo quarto, em caso de urgncia justificada poder ocorrer distribuio
1967excepcional fora da seo, sendo a relatoria de competncia da presidncia a
1968ser ratificada pela CER, preliminarmente na sesso extraordinria de
1969julgamento. A seria o caso ou de trazermos a Plenria para consignar a
1970negativa de segmento e dar uma interpretao a esse pargrafo no sentido de
1971que os recursos interposto aps a data de 27 de maio seriam urgentes de
1972apreciao e encaminhar para a Presidncia.
1973
1974
1975O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Bom, quando eu fiz a
1976proposta, claro que eu me preocupei com a questo regimental, porque me
1977preocupa enquadrar por analogia nesse dispositivo. Por outro lado para mim
1978esse ato inexistente. Em uma perspectiva de ato vlido, nulo, ineficaz,
1979anulvel, esse ato manifestamente incabvel. Ele inexistente. Se ele
1980inexistente, ele no causa... Ou seja, ele absolutamente incuo no mundo
1981jurdico. Como tal, eu acho que essa inexistncia do ato, como ato jurdico
1982poderia ser reconhecida pelo presidente de Cmara. Ou seja, o recurso
1983manifestamente improcedente, porque a falta de previso legal evidente.
1984Ento, seria um pouco nessa linha a minha proposta.
1985
1986

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1987O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - E que tal uma
1988proposta de concordncia prtica? Parece-me que Plenria vai se reunir agora
1989no ms de maio. No ?
1990
1991
1992A SR. ADRIANA SOBRAL BARBOSA MANDARINO (Diretora do
1993DConama) - Carlos Vitor, a mudana do Regimento...
1994
1995
1996O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Deixe-me s fechar
1997a proposta. Ento, se a Plenria vai se reunir agora no ms de maio, ns
1998poderamos tentar, eventualmente, essa alterao e a no teria discusso
1999nenhuma sobre a legitimidade disso.
2000
2001
2002A SR. ADRIANA SOBRAL BARBOSA MANDARINO (Diretora do
2003DConama) - Posso colocar uma questo regimental? Quando o presidente
2004Pedro me perguntou, eu no me atentei ainda para outras questes que eu
2005estou me lembrando agora. O Regimento de CER foi incorporado ao
2006Regimento Interno do Conama e aprovado em Plenria. S que qualquer
2007alterao ao Regimento do Conama, ela tem que vir da maioria dos... Tem um
2008qurum qualificado para propor a alterao ao Regimento do Conama, tem que
2009passar pelo... Ento, a proposio j um qurum qualificado. Evidentemente
2010que quando ns estamos falando de CER, a CER tem competncia para
2011propor, mas, formalmente, isso tem que ser, tem que haver esse qurum
2012qualificado, tem que ser submetido a esses outros Conselheiros que
2013encampariam a proposta de alterao do Regimento da CER, que est dentro
2014do Conama. E passaria pelo Cipam, passaria pela Cmara de Assuntos
2015Jurdicos e depois vai a Plenria. Ento, toda uma tramitao, que est
2016prevista nas disposies gerais do prprio Regimento do Conama, o que
2017dificulta um pouquinho. Se essa Cmara encontrar uma alternativa que agilize,
2018d segurana jurdica e, ao mesmo tempo, no precise mudar um Regimento
2019Interno do prprio Conselho, na medida em que a Cmara est acabando suas
2020atividades, parece-me mais razovel.
2021
2022
2023O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - A proposta do nosso
2024amigo Vitor do ICMBio obviamente a mais segura do ponto de vista jurdico.
2025Isso no se discute a mais tranquila... Bom, Adriana, ns no vamos ter
2026segurana a 100% na proposta que eu fiz, mas eu acredito que a segurana
2027bastante razovel. Ento, assim, me parece que dentro dessa linha, talvez nem
2028batamos o martelo desse assunto hoje, mas eu acho que um assunto para o
2029DConama pensar no mnimo. Ns vamos tentar a via 100% segura e a vai ter
2030que fazer toda uma articulao bastante complexa para isso. Ou ns vamos
2031tentar uma razoavelmente segura, que me parece que no vai dar problema. A
2032tese de defesa em uma eventual ao judicial a inexistncia do ato. No
2033houve prejuzo, e no h nulidade sem prejuzo. Qual foi o prejuzo na medida
2034em que o recurso manifestamente improcedente? Essa a leitura que eu
2035tenho. Respeito, absolutamente, a posio de Vitor. Por que eu no poderia
2036no respeitar? Primeiro, pelo profissional que ele . Segundo, porque a
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2037melhor deciso jurdica. Agora, no sei se ela adere em uma perspectiva real
2038de mudana do Regimento. Contudo, se os senhores entenderem que envolve
2039o risco, vamos aguardar para ver. Minha preocupao ocorram mais casos.
2040Ns temos que trazer o Doutor Bruno do Rio, temo que trazer todos ns aqui
2041que, de certa forma, j espervamos que a Cmara j tivesse encerrado suas
2042atividades para passar o dia todo aqui dedicando o nosso trabalho a isso para
2043simplesmente reconhecer manifesta improcedncia de recursos.
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2046O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - A Adriana tem razo,
2047o assunto no se resolveria na primeira reunio e no se resolveria este ano, e
2048correndo o risco de no se resolver, porque pode a Cmara Tcnica a
2049Assuntos Jurdicos entender que no se deve dar esse poder ao presidente. E
2050se ela entender, o Plenrio pode entender que no se deve dar esse... Quer
2051dizer, no porque propusemos que o Plenrio vai aprovar, no s por causa
2052disso. Corremos o risco de no sermos aprovados, mas dificilmente
2053aconteceria ainda este ano. E para acontecer o ano que vem, provavelmente a
2054Cmara j no existir mais. Ento, s uma questo de ordem prtica. Qual
2055a probabilidade que ns temos de ainda na vivncia de Cmara chegar a
2056processos com essas caractersticas? quase nenhuma.
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2059O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Eu acho, Bruno, que
2060o teu argumento talvez fortalea a ideia de que no devemos decidir aqui,
2061porque se tem uma instncia legitima maior, que o Plenrio e o Plenrio do
2062Conama, que tem toda a legitimidade presente e pode vir a no concordar
2063conosco, isso uma demonstrao de que precisamos ouvi-lo, mas eu no
2064quero nem ir exatamente por esse argumento. Eu quero me pegar...
2065(Interveno fora do microfone. Inaudvel) Eu quero me pegar no seguinte
2066aspecto: vamos pegar um caso concreto. O recurso manifestamente
2067improcedente, que no se encaixe nas hipteses da Lei 11.941 do dia 26 de
2068maio de 2009, que a ltima hiptese recursal. Nessa situao, Bruno, o
2069processo vai poder aguardar ns nos reunirmos aqui. Ento, eu no vejo
2070assim, qual o prejuzo que ns vamos ter se, por exemplo, chegarem alguns
2071processos nesse sentido e ficarem aguardando a data de ns nos
2072encontrarmos aqui. Eu no vejo por que. E se tiver por que, porque temos
2073que nos reunir rpido. Ento, eu no vejo uma razo para fazermos esse
2074movimento de correr o risco de trazer uma argumentao, que a sim vai poder
2075ser questionada pela parte, e vai dar um fio que ele no tem naquele momento.
2076Entendeu? Ento, eu entendo, embora reconhea a legitimidade, e se to
2077legtimo assim como ns achamos que , eu tenho certeza que a Plenria e
2078que as instncias vo priorizar a definio dessa discusso que me parece que
2079 bem mais regimental de como ns funcionamos.
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2082O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - Isso significa que voc
2083est propondo que ns discutamos a emenda e discutamos o envio Plenria.
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2086O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Perfeito.
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2089O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) Ento, o ICMBio est
2090propondo que a matria seja submetida Plenria para uma deciso mais
2091segura juridicamente. Agora, observem o seguinte: esses dois processos que
2092eu relatei agora e que eu contei o meu primeiro, se a equipe do DConama
2093tivesse percebido que no tinha recurso, provavelmente teria devolvido a quem
2094mandou, e dizer: Olha, aqui no tem recurso, por favor, verifiquem a se faltou
2095alguma coisa., ou no?
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2098O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Na verdade, isso
2099foi uma deciso minha. O DConama, realmente, encaminhou para c, eu achei
2100como melhor atendimento ao direito do administrado trazer Cmara para ter
2101uma votao e ter um entendimento pertinente ao o que ele pleiteou perante a
2102administrao. Nem que fosse de negar segmento ou de no admissibilidade,
2103prescrio, enfim, foi meu entendimento como relator.
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2106O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - No caso do seu
2107processo? Eu estou dizendo no caso do meu processo, ningum percebeu que
2108no havia recurso. Se a equipe do DConama tivesse percebido que no era
2109recurso, no tinha recurso, no tinha que ser examinado, provavelmente
2110devolveria ao gabinete do ministro, dizendo: Vocs no mandaram recurso.
2111No tinha que vir a Plenrio um no recurso. Ento, se pode pegar um
2112processo que no tem recurso, um processo que se refere a ato fora do prazo,
2113de repente no precisava vir Cmara Recursal por analogia ao mesmo
2114procedimento. J houve alguma vez em que veio matria para deliberao da
2115Cmara e o DConama entendeu que estava errado, no era nada disso e
2116devolveu na sua gesto?
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2119A SR. ADRIANA SOBRAL BARBOSA MANDARINO (Diretora do
2120DConama) - No tenho lembrana, Bruno, porque na medida em que esse
2121processo especificamente teu veio do Ibama, quem est mandando para c? A
2122presidncia do Ibama. Possivelmente, tendo sido a presidncia do Ibama,
2123poderia haver uma conversa informal e uma devoluo informal para que o
2124Ibama reconhecesse, possivelmente, um erro, mas ns, como Departamento
2125de Apoio, no temos competncia para dizer: No h recurso., porque essa
2126uma avaliao jurdica, de alguma maneira. E o Departamento de Apoio no
2127faz essa avaliao, porque o membro da Cmara, no caso voc, pode dizer:
2128No h um recurso.
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2131O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - Deixe-me s ponderar. Eu acho
2132que ns temos que trabalhar com um cenrio, primeiro de que pode chegar
2133aqui recursos, eu diria, direcionado a CER, talvez at daqui a 10 anos... O
2134cidado comum na medida em que autuado, eu tenho para mim que ele no
2135tem todo um conhecimento de aparato de legislao, ento ele quer resolver o
2136seu problema na via administrativa, ele vai buscar todos os meios, e vai se
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2137deparar com uma Legislao, que, em tese, para ele ainda pode estar vigente
2138de entender que voc ainda tem um Conselho Especial Recursal aqui para
2139analisar aquele processo dele, mesmo que j tenha havido a manifestao do
2140rgo do Ibama, do presidente, enfim. Eu tenho para mim que podemos ter
2141vrios processos no futuro que cheguem aqui, mesmo que seja um ou dois,
2142mas eu acho que na viso do cidado l, que tem competncia, pode correr,
2143dado o grau da informalidade e o processo administrativo, essas coisas podem
2144continuar chegando aqui. Eu s no acho que prudente, de fato, vir para c
2145para voc deliberar um processo que o Conselho aqui no tem mais como
2146apreciar. Como resolver isso? Pela questo, eu diria da segurana jurdica, que
2147se coloca, para no haver questionamento... Vou aqui fazer apenas uma
2148retificao, Doutor Pedro, talvez no fazer, nesse primeiro momento, de fato,
2149essa deliberao de competncia, j para imediatamente o presidente
2150Conselho poder j se manifestar automaticamente, mas eu acho que precisa
2151ter uma orientao, seja normativa, do rgo deliberativo competente que
2152oriente como resolver essa situao, porque o Conselho no vai ficar a vida
2153inteira precisando se manifestar sobre isso. Ele no vai vir aqui se reunir para
2154analisar um recurso, que eu concordo, ele regra e inexistente pela
2155incompetncia jamais desse rgo, no tem mais competncia para julgar esse
2156tipo de recurso. Agora, se isso faz... O DConama, no ? Quanto que vai se
2157reunir o Conselho? A precisaria ver se ele o rgo competente. Por isso que
2158eu falei, teria um Ato Normativo para orientar sobre isso? Para dar
2159legitimidade? Que No seja uma deciso meramente do nosso Conselho?
2160Ento, teria que fazer alterao mesmo regimental para isso? o nico
2161caminho?
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2164O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - O 100% seguro sim.
2165Agora, quem conhece o Conama sabe que o esforo para fazer isso um
2166esforo...
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2169O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) Mas, assim, algum ato de
2170Ministro, por exemplo, para ele j com base na Legislao, nesse parecer l
2171em relao Lei 11.941 j poderia dar uma orientao... Porque eu acho que
2172isso no ... No pode vir para c por questo de competncia. Eu acho que
2173nem a questo do nosso Regimento Interno. Porque, eu acho que se voc
2174tem uma Legislao, tem parecer de que o rgo s tem competncia para
2175apreciar recursos protocolados antes de 27 de maio de 2008. Orientao
2176ministerial, o que ? Tudo que chegar a a nvel de recurso tem uma
2177destinao para isso. Devolva para o rgo. Como que vai ser feito isso?
2178Porque eu acho que no mais uma questo nossa de avaliar isso.
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2181O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Adriana, eu acho o
2182seguinte: eu acho que talvez a matria esteja madura para deliberarmos. Existe
2183um caminho, ns precisamos detalh-lo para ver se h espao. O parecer da
2184Conjur, se aprovado pela ministra vincula todos, inclusive o DConama. Ento, o
2185DConama pode se valer desse parecer como Ato Normativo para dizer com
2186base no parecer tal no sobe. E a j se torna mais um problema jurdico de
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2187vocs, porque vocs tm o respaldo jurdico, mas eu acho que para isso
2188precisamos avaliar com mais calma esse assunto. Ento, como fui eu quem
2189levantou essa discusso eu no sei se seria adequado da minha parte, se
2190algum quiser, digamos, como custos legis assumir aminha postulao, mas eu
2191acho que talvez o assunto no esteja maduro, de modo que eu retiro isso por
2192hora, e peo que todos pensem na melhor soluo enquanto no temos uma
2193prxima reunio.
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2195
2196O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Eu concordo com
2197o posicionamento do Doutor Henrique, precisamos amadurecer face posio
2198do Doutor Vitor, do ICMBio. Eu acho que tem razo fundamentalmente a
2199questo de maior segurana jurdica, mas no retiro os pontos o que senhor
2200colocou, que eu acho que foram muito bem colocados. Ento, j que vamos ter
2201efetivamente uma prxima reunio... Porque ainda h alguns processos
2202pendentes. Ento, poderemos amadurecer questo e deliberar na prxima
2203reunio da CER para, ento, tomemos uma atitude que seja, que entendamos
2204como melhor.
2205
2206
2207O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - E a eu acho que
2208desde j poderamos encaminhar uma provocao que independe, ainda que
2209venhamos a entender hipoteticamente em um prximo encontro que ns temos
2210esse poder, nada impede que j disparemos alguma coisa desde hoje para que
2211isso tramite e seja uma alterao do Regimento do Conama. No vejo o que
2212ns perderamos com isso, seno abrir um caminho a mais que pode nos
2213ajudar.
2214
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2216A SR. ADRIANA SOBRAL BARBOSA MANDARINO (Diretora do
2217DConama) - Eu gostaria de citar, porque depois eu localizei aqui, o artigo do
2218Regimento do Conama, 81. O Regimento interno do Conama poder ser
2219alterado mediante proposta de um quinto dos Conselheiros com apoio de
2220membros dos trs segmentos representados no Conselho aprovados por
2221maioria absoluta. Ento, significa que um conselheiro encamparia a proposta
2222da CER, porque o Regimento da CER est aqui, teria que conseguir o apoio de
2223um quinto dos conselheiros, isso teria que ter apoio de trs segmentos e fazer
2224toda a tramitao. No uma coisa trivial. A minha fala simplesmente no
2225sentido da fala do Doutor Henrique, do Ibama, no sentido mais pragmtico
2226operacional. Existem outras coisas que precisam ser alteradas no Regimento
2227do Conama, que foi aprovado em 2012 e de l para c algumas coisas foram
2228verificadas a sua inexequibilidade. Agora, essa uma avaliao que tem todo
2229um aspecto poltico de funcionamento do Conselho, e a eu questiono se seria
2230o melhor momento de apreciar isso na medida em que pontualmente a questo
2231dessa Cmara talvez possa ser resolvida de outra maneira. Ento, me parece
2232muito razovel a fala do Ibama, no sentido de que realmente h uma questo,
2233mas essa questo precisa ser mais amadurecida para que tragamos
2234novamente em uma prxima reunio. Eu aproveito, presidente, para perguntar
2235aos senhores. Ns temos quatro processos que estavam em pauta para essa
2236reunio e que no foram apreciados, porque os representantes no vieram.
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2237So dois do setor empresarial e dois que estavam distribudos para o Ministrio
2238da Justia. No h risco de prescrio nesses processos, pelo o que me foi
2239relatado por eles. Talvez seja interessante ns deixarmos j marcada uma
2240prxima reunio, apreciaramos esses quatro processos, essa uma hiptese,
2241com ainda a volta dessa discusso, ou deixaramos em aberto, para ver se
2242algum outro processo se soma a esses quatro e faramos uma pauta um pouco
2243mais consistente.
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2246O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Somente um ponto
2247de esclarecimento. Eu acho assim, que o maior interessado em racionalizao
2248dos gastos o prprio Conama. Ento, ns colocarmos as barreiras
2249regimentais, eu acho que isso no pode ser configurado como bice
2250intransponvel. At porque o Regimento fomos ns mesmos que fizemos do
2251Conama, no foi um ente externo que produziu essa caminhada, fomos ns
2252mesmos. Ento, eu continuo lanando luz sobre essa questo, e at o prprio
2253DConama levantou a questo do pragmatismo de resolver isso, mas com a
2254colocao de Bruno, nem o DConama devolve os processos que no tem
2255recursos. Ento, assim, porque exigir do Conselho algo que no se faz. Ento,
2256eu acho que por uma razo de coerncia e por entender que o for mais correto,
2257eu mantenho um posicionamento e sugesto para ns, desde agora, j
2258colocarmos essa programao para tramitar nas instncias pedindo e
2259sensibilizando a todos de que isso uma questo de despesa pblica, envolver
2260o resto de Conama nessa racionalizao de gastos. Eu imagino que vamos ter
2261muitos aliados nesse sentido.
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2264O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Eu concordo com
2265a proposta, inclusive ns vamos ter uma reunio Conama agora dia 28 de
2266maio. O MMA participa, o Conama, obviamente, o ICMBio. Ento, ns
2267poderamos propor, o prprio Ibama, que isso seja feito j nessa reunio
2268Plenria. Seria a minha proposta aqui para fechar esse assunto, para comear
2269a tramitar, at por conta do que o Doutor Vitor falou, ns no teramos nada a
2270perder, inclusive indo ao encontro disso, dessa proposta, seria racionalizao
2271dos gastos, at envolvendo passagem.
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2274O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Eu no tenho como me
2275opor a uma proposta que d uma segurana jurdica de 100%. Eu gostaria s
2276de deixar consignado que, na leitura do Ibama ou pelo menos na minha leitura
2277enquanto representante do Ibama, a soluo do problema no exige alterao
2278do Regimento. No significa que no se possa alterar o Regimento. Uma coisa
2279que possa ser feita : quando se for alterar por alguma razo, que a j v se
2280precisar da adeso de um quinto dos conselheiros, a se joga isso da. Mas at
2281l, eu acho que assim, na minha leitura, data vnia, canalizar muita energia...
2282Eu acho que um de acordo da ministra no parecer resolve o problema. Com
2283100% de segurana. Ento, assim, eu queria deixar porque na hora que isso
2284chegar ao Ibama, no gostaria de dar uma proposta de alterao no Regimento
2285do Conama, como essa, uma energia maior do que ns temos para dar, mas
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2286concordo com o Vitor, ela um caminho mais seguro e um caminho vivel para
2287resolver problema. No sei se o melhor caminho, mas vivel.
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2290A SR. ADRIANA SOBRAL BARBOSA MANDARINO (Diretora do
2291DConama) - Pergunto aos membros dessa Cmara, Doutor Pedro, presidente,
2292e ao Doutor Carlos, pelo ICMBio se esse assunto no poderia ser elevado aos
2293conselheiros das instituies, no caso, o conselheiro do MMA e o conselheiro
2294do ICMBio para que possa haver essa avaliao quanto demanda. Se
2295realmente envolve uma mudana no Regimento, e a como proceder? No caso
2296do MMA, os conselheiros so: o titular o Deusdar; suplentes: Regina Gualda
2297e a Zilda Veloso; o ICMBio o Roberto Vizentin, o Marcelo Marcelino e a outra
2298vaga provavelmente o Srgio Brante, mas ainda no est oficializado. O Ibama
2299os conselheiros so: o Volney Zanardi, pela Presidncia titular; Mrcio Freitas e
2300Fernando Marcos, so os dois suplentes. Ento, isso poderia, j que estamos
2301falando dos trs, MMA e suas vinculadas, isso pode ser visto com os
2302representantes jurdicos, Procuradoria e Consultoria Jurdica junto aos
2303conselheiros.
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2306O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Eu acho o seguinte
2307Adriana, eu acho que podemos fazer essa articulao sem problema nenhum,
2308mas eu acho que essencial que ela deve ser encabeada pela prpria
2309Cmara Recursal. A prpria instituio reconhecer que necessrio colocar
2310isso para frente e o prprio DConama puxar essa discusso tambm. Eu acho
2311que ns podemos somar esforos nesse sentido. Quanto proposta de
2312Henrique, do parecer da Ministra, bom, no sei, eu poderia amadurecer
2313tambm. Eu no tenho uma opinio exata sobre isso, sobre essa questo. Eu
2314s acho o seguinte: se a Cmara Recursal no pode, eventualmente fazer isso,
2315porque razo a Ministra poderia juridicamente fazer isso? Mas, assim, eu estou
2316totalmente aberto, eu no tenho exato convencimento, Henrique, poderia te
2317ouvir mais e eventualmente te acompanhar, quanto a essa possibilidade. O
2318meu ponto s eu realo : se sentirmos essa necessidade aqui, dela no se
2319esvanecer e no se perder, para que ela seja efetivamente canalizada. Ento,
2320a proposta que fosse realmente encaminhado, e se eventualmente se quiser,
2321presidente, j que esse tema foi colocado, eventualmente ns j votarmos, no
2322sei se vai encaminhar para votao, se vai tirar de pauta essa discusso que
2323foi colocada, enfim, para que fique claro a qual foi a posio efetiva nossa no
2324dia de hoje.
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2327O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - Existe uma proposta
2328formalizada pelo representante do ICMBio, da Cmara Especial Recursal
2329formalizar junto ao Plenrio do Conama uma proposta de emenda parte do
2330Regimento do Conama que trata da Cmara Especial Recursal. Ento, existe a
2331proposta do ICMBio colocando em termos, se me permite, que a Cmara
2332Especial Recursal encaminhe ao Conama, no estou discutindo como, ao
2333Conama uma proposta de emenda do Regimento do Conama na parte que se
2334refere Cmara Especial Recursal. E ns j discutimos como que poderia
2335ser, como que no poderia, etc. e tal. S que ns ainda no deliberamos se a
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2336Cmara Especial Recursal quer fazer isto. Porque se a Cmara disser que no
2337quer aceitar a proposta do Carlos Vitor, no ainda ficarmos discutindo aqui
2338quem vai assinar, quem no vai assinar. Ento, eu proponho que a Presidncia
2339coloque em votao a proposta do Carlos Vitor no seguinte sentido: Vamos ou
2340no vamos fazer o que ele props?, e a depois ns discutimos o como.
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2343O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Eu acho que talvez
2344se ns vamos para esse rumo, fosse importante antes definir se vamos
2345avanar para decidir, ns mesmos, ou no. At onde entendi, ns decidimos,
2346quer dizer, o meu entendimento est mais ou menos j pr-fixado, que no
2347teramos exatamente essa atribuio, mas dos outros colegas, eu acho que
2348isso seria importante, e a sim encaminharmos essa segunda, que abraando
2349essa preocupao do gasto pblico, parece que... Enfim...
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2352O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - A segunda proposta, o
2353Henrique retirou. Quer dizer, a primeira proposta ela retirou. Agora s tem para
2354deliberao a sua.
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2357O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - No, no. que na
2358verdade... Ento, ns retiramos de pauta essa discusso. isso?
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2361O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - A minha proposta de
2362atribuir aprioristicamente ao presidente uma competncia para negar
2363segmento a recurso manifestamente inadmissvel, vis a vis o CPC, que tem
2364uma previso nesse sentido, eu retirei por entender que ns ainda no temos
2365maturidade para deliberar sobre isso.
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2368(Interveno fora do microfone. Inaudvel)
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2371O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - Em face disso, eu
2372gostaria de propor a seguinte soluo: como ns temos certa discordncia em
2373relao a alguns pontos, e vamos ter necessariamente pelo menos mais um
2374encontro, fora os que ainda podem vir ser... Os recursos que ainda podem ser
2375aviados aps protocolados... Enfim, aps a data de extino da CER, ns
2376discutssemos isso em uma prxima reunio, amadurecer esse ponto e discutir
2377isso em uma prxima reunio, que vai acontecer em breve. Ento, seria uma
2378oportunidade a mais para pensar, mas posso submeter votao se for o caso
2379tambm.
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2382O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Nesse sentido, se
2383vamos ter uma reunio em breve, eu acho que podemos aguardar e
2384amadurecer sem problema nenhum. Uma vez que a prpria diretora...
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2387O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - A reunio seria antes
2388da Plenria? A nossa reunio seria antes da Plenria?
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2391A SR. ADRIANA SOBRAL BARBOSA MANDARINO (Diretora do
2392DConama) - A plenria... Para esta Plenria no possvel fazer nada. A
2393pauta para est Plenria sai dia 13 e tudo o que sair no dia 13 j passou por
2394Cipam, Cmara de Mrito, CTAJ e etc. Ento, para esta no possvel. Talvez
2395possamos marcar uma data para essa prxima reunio aqui, para o ms de
2396junho, e a prxima reunio Plenria vai acontecer ao final de agosto. E a
2397teramos tempo entre a reunio da CER e a Plenria de agosto, se
2398eventualmente for esta a deciso de trabalhar alguma questo de mudana de
2399Regimento, se for esta a deciso dessa Cmara. Como uma proposta inicial,
2400eu estou aqui olhando o calendrio, poderamos propor alguma coisa no meio
2401do ms de junho, alguma coisa 12 como junho ou 19 de junho. No sei o que
2402parece razovel.
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2405O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - Eu vou viajar no dia
2406dos namorados?
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2409A SR. ADRIANA SOBRAL BARBOSA MANDARINO (Diretora do
2410DConama) Ento, podemos pensar. Porque a todos j fechariam antes.
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2413O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Antes eu tenho que
2414ver as datas de feriados aqui no Distrito Federal, no ? Que so as datas dos
2415jogos da Copa do Mundo.
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2418A SR. ADRIANA SOBRAL BARBOSA MANDARINO (Diretora do
2419DConama) Lgico. Ento, por isso antes. Junho, 12 quando comea a
2420Copa. Certo? Ento, teria que ser antes. (Interveno fora do microfone.
2421Inaudvel) Ento, seria ou nove, ou 10, ou 11, porque nessa outra semana aqui,
2422me parece que ns j temos algumas coisas marcadas de outras Cmaras.
2423Ento, nove, 10 ou 11. Nove uma segunda-feira, o que... A tanto faz. A seria
2424avaliao dos senhores. (Interveno fora do microfone. Inaudvel) Isso. Nove,
242510 ou 11 de junho. Julgaria os quatro, debateria essa questo...
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2428O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Bom, eu concordo com
2429o dia nove. Eu acho que o dia nove fica melhor, porque a Copa do Mundo
2430comea no dia 12. As passagens vo estar um absurdo. J que a ideia
2431racionalizar recurso pblico, vamos aderir a ideia at o fim.
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2434O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - S uma informao. No caso do

2435Conselho do Plenrio, para essa agora, nem a ttulo de informe poderia ser
2436apresentado?
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2439(Interveno fora do microfone. Inaudvel)
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2442A SR. ADRIANA SOBRAL BARBOSA MANDARINO (Diretora do
2443DConama) A a Cmara precisaria definir, porque me parece que tem um
2444passo anterior que no est claro, pelo menos para mim, se efetivamente
2445isso. O informe pode ser dado, a a Cmara teria que definir que ponto gostaria
2446de ver alterado e por qu. Ento, tem um passo anterior, que pelo o que eu
2447percebi da discusso no estaria tambm amadurecido.
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2450O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - Ento, deixa para discutir... Eu
2451acho que a sugesto...
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2454O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Bom, s... Eu no
2455tinha nem pensado nessa proposta, mas eu acho que uma simplificao boa,
2456no vejo porque no ser colocado isso de alguma maneira, para que j se
2457fomente, porque no debata, at mesmo... No sei. Pareceu-me interessante,
2458eu no saberia qual a expresso prtica exatamente para fazer o informe.
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2461O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Bom, segunda-feira
2462tem reunio da CTAJ. Em algum momento, eu estaria presente quanto
2463suplente. Se os senhores quiserem, para simplificar essa proposta, eu posso
2464levar e fazer um informe na reunio do CTAJ, na segunda-feira sobre isso.
2465Vocs concordam? Estando de acordo...
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2468O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - Eu acho que seria
2469uma excelente sondagem, porque como eu sou membro do CTAJ, eu...
2470(Interveno fora do microfone. Inaudvel) No. Vem o Bruno Filho. Eu temo
2471que no seja bem aceita na CTAJ uma emenda de Regimento isolado s em
2472um assunto. CTAJ no vai... O CIPAM no vai concordar, vai querer que no
2473bojo de toda a reviso do Regimento Interno do Conama. E isso matria para
2474dois anos.
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2477O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) A, Bruno, eu acho
2478que entra a nossa capacidade de persuaso, de mostrar que isso uma
2479questo totalmente desprovida de ideologia, de... uma questo processual
2480tcnica, isolada. No tem uma paixo a envolvida. Se vivel, ou invivel o
2481empreendimento.
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2484O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Posto isso, que ns

2485vamos amadurecer para a prxima reunio, contenta os senhores eu dar um
2486informe CTAJ, que a Cmara Tcnica de Assuntos Jurdicos. O filho e
2487membro... O senhor suplente, ou o titular da CTAJ?
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2490(Interveno fora do microfone. Inaudvel)
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2493O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - No Plenrio, eu sou
2494suplente dele, no CTAJ, ele meu suplente.
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2497O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Bom, ento, eu... A
2498FBCN estar l representada e seguramente poder dar o testemunho de que
2499eu darei esse informe l de que a Cmara Especial est enfrentando essa
2500discusso.
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2503O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - Depois traz para ns a
2504sua impresso sobre como que foi recebido.
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2507O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) Ento, coloco em
2508votao o informe do Doutor Henrique, representante do Ibama, na CTAJ em
2509torno da proposta de alterao do Regimento esqui da CER.
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2512O SR. BRUNO LCIO SCALA MANZOLILLO (FBCN) - FBCN acompanha.
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2515O SR. CARLOS VITOR ANDRADE BEZERRA (ICMBio) - Acompanho
2516totalmente.
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2519O SR. EVANDRO JOS MORELO (Contag) - Contag tambm acompanha a
2520proposta.
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2523O SR. PEDRO ALLEMAND - PRESIDENTE (Conjur/MMA) - MMA, presidente
2524acompanha. Ento, ficou fixado que o Doutor Henrique vai se pronunciar a
2525cerca do ponto na reunio de CTAJ. E, com isso, acredito que no tenha mais
2526tema em pauta. Hora do almoo, encerro a reunio CER cumprimentando a
2527todos os presentes.
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2530O SR. HENRIQUE VAREJO DE ANDRADE (Ibama) - Eu queria s, primeiro,
2531agradecer e dizer que eu estou feliz em reencontrar todo mundo e informar
2532aqui a todos que eu queria enaltecer a presena do Doutor Marcelo Kokke, que
2533 o nosso Procurador Chefe do Ibama l em Minas Gerais.
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