ERA-FEIRA, 16 DE JULHO DE 2013

Benjamin secreto
-->

Entrevista de Giorgio Agamben concedida a Antonio Gnoli

Terrveis devem ter sido os ltimos anos de vida de Walter Benjamin. Em uma sequncia de
eventos negativos, entre 1938 e 1940, ele morou em Paris em isolamento e extrema pobreza. Os
seus dias transcorriam na Bibliothque Nationale, o nico lugar que lhe garantia a necessria
concentrao para levar adiante o seu projeto. Entre as cartas e fichas em que compulsivamente
fazia anotaes, trabalhava na redao de um grande livro. Ento aconteceu o pior. E foi como
cair de modo ruinoso desde o alto de um precipcio. Em alguns poucos meses, o judeu Benjamin
empreendeu uma fuga que se concluiu, como notrio, com o suicdio em Port-Bou, na divisa
com a Espanha, em setembro de 1940. Contam que junto s poucas coisas necessrias
sobrevivncia, Benjamin trazia consigo uma mala com o manuscrito no qual havia febrilmente
trabalhando. muito provvel que tal mala, que, diz-se, perdeu-se, seja apenas uma lenda, e que
a verdade seja outra. A nos cont-la est Giorgio Agamben, que descobriu as cartas, hoje
finalmente publicadas pela Neri Pozza.
Antonio Gnoli: Como o senhor chegou descoberta?
Giorgio Agamben: Casualmente. Naquele perodo, o fim dos anos setenta, estava trabalhando
para reencontrar as ltimas cartas de Benjamin, e inclusive o famoso manuscrito das Pariser
Passagen, que se acreditava perdido. Quando um dia, folhando cartas de Georges Bataille,
encontrei uma na qual Bataille, escrevendo a um amigo que trabalhava no setor de conservao
da Bibliothque Nationale, citava alguns envelopes nos quais estariam contidos manuscritos de
Benjamin. Na margem da carta havia uma anotao do funcionrio que indicava a Bibliothque
Nationale como o lugar onde aqueles manuscritos se encontravam.
Assim comeou a caa ao tesouro?
Foi uma busca eletrizante. Por fim, encontrei os manuscritos em um armrio. Havia deixado ali a
viva de Bataille. preciso notar que a Bibliothque no catalogava os trabalhos do depsito, por
isso poderiam ainda ter permanecido sepultados ali por decnios.
O que exatamente o senhor encontrou?
Tudo aquilo que ento se tornou este livro, que deveria ter sado em 1996. Mas tempestuosas
brigas editoriais impediram a publicao.
A que o senhor alude?

 deciso da Editora Einaudi de no public-lo. Pediram-me coisas absurdas, como, por exemplo,
cortar o livro, pois a edio completa teria prejudicado o volume sobre as Passagen. Teria sido
como pedir para que um estudioso de Dante que descobre um novo manuscrito
da Commedia no o publique, pois, assim, iria prejudicar as edies precedentes.
Passaram-se quase vinte anos. Nesse perodo os direitos sobre as obras de Benjamin caram
em domnio pblico, e o livro finalmente publicado com o ttulo Baudelaire, un poeta
lirico nellet del capitalismo avanzato [Baudelaire, um poeta lrico na idade do
capitalismo avanado]. Por que to importante e o que o diferencia das Passagen que a
Einaudi publicou com o ttulo Parigi, capitale del XIX [Paris, capital do sculo XIX]?
Benjamin, nos ltimos anos da sua vida, estava trabalhando em uma obra fundamental. E, em um
primeiro momento, essa obra so as Passagen de Paris, que contm um captulo dedicado a
Baudelaire. Mas conforme avana, o captulo cresce a ponto de suplantar o trabalho precedente.
Por isso, de modelo em miniatura, o Baudelaire se torna a obra completa.
Mas, desse modo, o que o livro das Passagen publicado pela Einaudi?
simplesmente o grande fichrio organizado por Benjamin. Tanto verdade que quando
informei o organizador das obras de Benjamin, R. Tiedemann, sobre a situao, ele colocou uma
nota no ltimo volume em que diz que, se tivesse conhecimento desses materiais antes, teria
sido possvel fazer uma edio histrico-crtica do livro sobre Baudelaire que teria mudado
muitas coisas. Portanto, essa edio que organizei a primeira no mundo. Sei que tambm os
alemes, com base na descoberta, faro uma.
Mas, por fim, o que de substancial acrescido?
Finalmente possvel entrar com clareza no trabalho de Benjamin, no seu modo de trabalhar,
que, de fato, no neutro. Quando decide desviar a ateno para Baudelaire, toma o enorme
fichrio das Passagen e o reordena, coloca-o, por assim dizer, em movimento. como se o
material at ento recolhido tivesse sido chamado a uma nova vida.
Passa-se, ele escreve, da documentao construo do texto.
O que no uma passagem inerte, passiva, esotrica. Mas um modo para tecer a conexo entre
os seus conceitos fundamentais: aura, alegoria, mercadoria, prostituio etc. At ontem se
pensava que as Teses sobre o conceito de histria fossem o ltimo trabalho de Benjamin. Na
realidade, aquelas Teses como ele nos mostra so apenas o aparato terico de uma seo
do livro sobre Baudelaire. Est claro que muda a perspectiva. Em um fragmento anota: preciso
construir o objeto como mnada.
Uma afirmao enigmtica.
Refere-se s mnadas de Leibniz. Estas, verdade, no tm janelas, mas no as tm enquanto
elas mesmas representam o universo. Elas o contm. Portanto, os objetos a que se refere
Benjamin so aqueles nos quais j est refletida a construo do todo.
Trabalhar sobre o pequeno, o desprezvel, para descobrir o grande. Era esse o seu princpio
microlgico?
Sim. O senhor diz desprezvel e tal palavra remete ao outro princpio que o orienta: trabalhar
sobre os trapos, os refugos, as categorias secundrias e frequentemente escondidas. No por
acaso escolheu as passages parisienses que, naquela poca, do ponto de vista arquitetnico,
eram consideradas um objeto absurdo que no interessava a ningum, salvo aos surrealistas,
que as redescobriam como objeto estranho.
Em suma, Benjamin desce a um subsolo que quase ningum conhece.
Em um certo ponto, para definir o prprio trabalho, Freud diz que se no puder mover os
deuses, mover o Aqueronte, isto , o inferno. Tambm o princpio de Benjamin era aquerntico.
Ele no indaga as grandes categorias, os grandes conceitos sobre os quais se debruaram os
historiadores da cultura, mas se move nos nferos da Paris do sculo XIX. L a histria a
contrapelo.
E Baudelaire o Virglio que o conduzir no seu inferno?
Absolutamente. Para ele, Baudelaire o poeta que de pronto se d conta de que tudo mudou, de
que tudo tem a ver com o mercado e a mercadoria. o terico do moderno, mas o moderno
tambm o arcaico.

O modo de Benjamin trabalhar, anotando tudo em pequenas fichas, parece de outros

tempos.
Era uma necessidade. Naqueles anos era to pobre que no podia nem mesmo permitir-se
comprar papel. Utilizava qualquer folha: desde o verso de cartas que lhe eram expedidas at
rtulos da gua San Pellegrino que tomava nos bares.
Como se mantinha?
Com o pouco dinheiro que lhe expediam Adorno e o Institut fr Sozialforschung. Angustiou-se
quando soube que haveriam de reduzi-lo.
At que ponto foram fundamentais as relaes com Adorno e Horkheimer?
At menos do que se pensa. H um episdio revelador. H alguns anos, saiu dos arquivos da
universidade, onde Benjamin havia tentado obter a habilitao de docente [abilitazione], o
relatrio que motivava a negativa. Benjamin tinha apresentado como trabalho A origem do
drama barroco. O professor que examinou o texto confessou que no entendeu nada, por isso
pediu o parecer do seu jovem assistente, Max Horkheimer, que redigiu uma nota assinada na
qual reprovava Benjamin. Tal ato mudou radicalmente a vida de Benjamin. No sei se para o bem
o para o mal. Mas tornou-a durssima.
La Repubblica, 12 de dezembro de 2012. p. 57. (traduo: Vincius Nicastro Honesko)

POSTADO POR KHRA S 5:04 PM UM COMENTRIO:

http://flanagens.blogspot.com.br/2013/07/benjamin-secreto.html