Análise Institucional e Práticas de Pesquisa

REN LOURAU
NA
UERJ
1993
ANLISE INSTITUCIONAL
E PRTICAS DE PESQUISA
UNIVERSIDADE
DO ESTADO DO
RIO DE JANEIRO
APRESENTAO
UNIVERSIDADE DO
ESTADO DO RIO DE JANEIRO
Reitor
Hesio Cordeiro
Vice-Reitor
Jos.Alexandre.Assed
Sub- Reitora de Graduao
Sandra Maria Correia de S Carneiro
Sub-Reitor de Ps Graduao e Pesquisa
Roberto ]os vila Cavalcanti Bezerra
Sub-Reitor para Assu ntos Comunitrios
Ricardo Vieiralves de Castro
Diretora do Departamento de Extenso
Ellen Mrcia Peres
Coordenadora de Programas de Extenso
Liany Bonilla da Silveira Comino
Coordenador de Interao Comunitria
Joo Costa Batista
Coordenador de Atividades de Extenso no Interior
Joo Jos.Abraho Covarnez
Coordenadora da Diviso de Apoio a Projetos e Programas de
Extenso
Lcia Maia
No perodo de 26 a 30 de abril de 1993, a convite do

Departamento de Psicologia Social e Institucional/Instituto de
Psicologia, a UERJ recebeu Ren Lourau, certamente o mais
conhecido "praticante- como ele mesmo gosta de se autonomear,
cnscio e crtico das conotaes religiosas do termo - da Anlise
Institucional.
Durante estes cinco dias, o curso por ele ministrado e que
transcrevemos neste volume, intitulado Anlise Institucional e
Prticas de Pesquisa, reuniu mais de 150 pessoas, evidenciando
mais uma vez a ressonncia que o Institucionalismo possui no Rio
de Janeiro, fenmeno que o prprio Lourau analisa em seu, agora,
texto.
Acerca do mesmo, vale uma observao. Tendo sido o
evento cuidadosamente gravado, procurou-se ao mximo
preservar o tom coloquial das exposies de Lourau e dos debates
com os presentes, eliminando apenas as eventualmente agradveis
redundncias da fala que se transformam em inevitveis
aborrecimentos na escrita.
Sobre o acontecimento-curso, algumas consideraes mais
detalhadas. Julgamos que a universidade pblica deva fomentar o
internacionalismo do pensamento. Para tanto, desejvel e mesmo
indispensvel que possa receber aqueles convidados estrangeiros
cuja produo seja capaz de expandir, fecundar e confrontar-se

com a nossa. Por isso mesmo, o curso foi oferecido gratuitamente
a rodos os interessados e integralmente traduzido. Aos que
supostamente se paralisam ante as eventuais dificuldades para
organizar um encontro deste tipo, levantando as cansadas
alegaes de impossibilidades de trabalhar com grandes grupos
heterogneos ou de encontrar tradutores habilitados, respondemos
com este curso e a presente publicao. A divulgao por folders
ou pelo velho telefone multiplicou presenas e entusiasmos.
Quatro tradutores no especializados tornaram palestras e debates
acessveis a rodos.
A presente publicao d continuidade a este movimento:
anlise generalizada e coletiva das instituies em jogo em todos
os processos sociais, anlise em ato das implicaes dos
"praticantes".
Heliana de Barros Conde Rodrigues
PRIMEIRO ENCONTRO
(26.04.93)
ANLISE INSTITUCIONAL E PRTICAS DE PESQUISA
Boa
noite. Comearei propondo um pequeno programa

que vocs podero modificar. No ser uma autogesto total mas,
talvez, um incio de co-gesto. A autogesto pedaggica um
empreendimento muito difcil e ns no a poderemos improvisar
no pequeno intervalo temporal de uma semana.
Neste nosso encontro, pensei em fazer urna apresentao
geral da Anlise Institucional, pontuando um aspecto muito
importante que chamo de Novo Campo de Coerncia.
Toda nova disciplina ou novo espao de saber entra em
contradio com o saber ento institudo. Isso acontece, por
exemplo, com as disciplinas ministradas nas universidades. Essas
se batem, a todo momento, contra novas disciplinas que lutam
para se instituir. A Anlise Institucional, qual as disciplinas que a
precederam, tem foras de teor instituinte e entra, portanto, em
contradio com o j institudo. Partindo de tal perspectiva, hoje
desejo comear a expor conceitos paradigmticos da Anlise
Institucional. No encontro de amanh proponho abordar conceitos
mais operacionais, embora essa distino no seja absoluta.
Falarei, ento, de minhas pesquisas concretas sob o nome de
Socioanlise.
Para o encontro de quarta-feira, penso num tema mais especfico, a Psicoterapia Institucional, que me permitir enfocar, rapi-
PRIMEIRO ENCONTRO
damente, urna das dificuldades encontradas, em Anlise

Institucional, quanto ao conceito de contratransferncia
institucional. Tentaremos, inclusive, apreciar a relao entre este
conceito e o de implicao.
Poderemos abordar as relaes existentes entre a Anlise
Institucional e outras disciplinas, na quinta-feira. Por exemplo,
com a Psicologia Social ou com a Psicanlise aplicada pesquisa
(e no referente clnica), de George Devereux. Sou um
socilogo, no um clnico. Ser possvel, ainda, destacar as
relaes entre a Anlise Institucional e a Sociologia,
principalmenre a Sociologia de campo, e a Filosofia. Tudo isso de
forma extremamente rpida, infelizmente, a menos que queiram
insistir em algum desses pontos. Por mim, poderamos discutir,
durante cinco meses, a relao entre a Anlise Institucional e a
dialtica de Hegel. Mas, infelizmente, no ser possvel.
Pensei deixar para o ltimo dia, sexta-feira, a discusso
sobre as pesquisas em curso no departamento que me convidou, o
de Psicologia Social e Institucional. Poderemos ver se faremos
isso ou outra coisa.
(Neste momento, o professor Lourau indaga se os presentes
querem perguntar ou acrescentar algo. No h resposta.)
Para precisar o novo campo de coerncia representado pela
Anlise Institucional, darei dois exemplos, por certo bem
conhecidos de vocs. Em primeiro lugar, a apario e o triunfo do
campo de coerncia sociolgico; em segundo, a apario e o
triunfo do campo de coerncia psicanaltico. Dois exemplos, entre
muitos possveis.
O campo de coerncia da Sociologia surgiu em contradio
com a Sociologia ministrada, poca, nas universidades; ou seja,
em contradio com o saber eminentemente terico da Sociologia
universitria. Lembremo-nos que os primeiros socilogos fizeram

escndalo e foram acusados das piores intenes contra a ordem
moral. Eles destronaram a religio ... e a Filosofia.
As novas explicaes para o social que, hoje, formam um
novo campo de coerncia, no foram aceitas pelo institudo de
ento. Durkheirn, por exemplo, teve inmeras dificuldades para
impor seu trabalho. No se pode confundir Durkheim com seus
discpulos do sculo seguinte, pois, no tendo quaisquer
dificuldades para impor o campo de coerncia sociolgico, j
faziam parte do ora institudo. Durkheim foi instituinte. Seu
campo de coerncia aparecia poca como "loucura". O mesmo
aconteceu a Freud quando props a Psicanlise: seu campo de
coerncia foi percebido, qual o de Durkheim, como incoerente. J
foi "loucura" pretender, como Freud, que a sexualidade tivesse um
papel essencial em toda e qualquer atividade humana.
Sem querer nos comparar a esses dois exemplos famosos,
vale, contudo, dizer que h alguma semelhana entre o surgimento
do campo da Anlise Institucional e a apario da Sociologia ou
da Psicanlise. A Anlise Institucional teve muitos incios e,
tambrn por essa amplitude, h severas dificuldades para se
perceber seu campo de coerncia. Creio ser mais fcil reconhecer
e identificar o j conhecido, ou o institudo. Quanto ao "novo" - o
"estranho", o "desconhecido" -, sempre temos podido isol-lo
como incoerente (e assim, ainda hoje, o fazemos).
Qual o escndalo da Anlise Institucional? Talvez o de
propor a noo de implicao.
Quase todas as cincias esto baseadas na noo de no implicao ou desimplicao. As "teorias da objetividade" se baseiam
na
"teoria"
da
neutralidade.
claro
que
tambm
outras
disciplinas
criticam
essa
idia
de
objetividade;
em
particular,
a
Psicanli-
10
PRIMEIRO ENCONTRO
se. De certa maneira, a Anlise Institucional se situa no

prolongamento do "escndalo psicanaltico" e, ao mesmo tempo,
tenta explorar um outro campo de coerncia, o de urna certa
sociologia.
Sabemos que a Psicanlise e algumas tendncias da
Sociologia e da Antropologia h muito se interrogam sobre a
posio do pesquisador frente sua produo. Portanto, no
somos nem completamente novos nem originais. Propomos, ao
contrrio da idia de "originalidade das idias", a multireferencialidade. Esta no sinnimo de pluridisciplinaridade; no
urna mera coleo de disciplinas justapostas. Refere-se ao apelo
a diferentes mtodos e ao uso de certos conceitos j existentes, a
fim de construir um novo campo de coerncia.
Outras disciplinas tambm fizeram esse tipo de trabalho.
Cito, por exemplo, a Psicoterapia Institucional que, de
alguma forma, tomou de emprstimo a Pavlov alguns conceitos. A
Anlise Institucional, por sua vez, pediu de emprstimo o conceito
de analisador a pesquisadores como Felix Guattari e, assim
fazendo, tambm "emprestou" - ou "roubou", de maneira bizarra o conceito de analisador a Pavlov. Aproveitamos o "furto"
realizado por
. nossos amigos da Psicoterapia Institucional, e eu diria,
com bastante eficcia, em "nosso" conceito de analisador.
Em um primeiro ponto de vista, a Anlise Institucional
pretende trabalhar a contradio, seguir uma lgica dialtica em
oposio lgica identitria caracterstica das demais cincias -
exceo da Psicanlise. Tenta analisar, em permanncia, as suas
prprias contradies, visto que s funciona dentro dessas
(exatamente como qualquer cincia). Mas, reconhece isso; as
outras ... no o procuram fazer. Nosso campo de coerncia se
apia, essencialmente, na categoria de contradio. Os referenciais
desse esto tanto em Hegel como em algumas formulaes da
lgica moderna.
11
A primeira contradio da Anlise Institucional aparece na

preocupao que ternos, por um lado, com a coerncia e, por
outro, com a multi-referencialidade. Por um lado, podem nos
acusar de dogmatismo; por outro, podem tambm nos acusar, s
que de ecletismo.
O segundo nvel de contradio existe dentro de nossa teoria
da instituio. diferena da Sociologia, e da Psicanlise, no
consideramos a instituio um "prdio". Infelizmente, a idia de
instituio como algo objetivo domina quase todas as cincias
sociais. Por exemplo, na Frana, e talvez no Brasil, os psiclogos
dizem: "eu trabalho em uma instituio", como uma forma de
capitalizar prestgio. Isso um absurdo! Com o sentido que esto
dando a esse termo, os operrios tambm trabalham em
instituio. E ento, que status privilegiado requerem os
"trabalhadores das (em) instituies"? Se utilizarmos o modelo de
instituio desses psiclogos, podemos afirmar que uma fbrica
uma instituio, urna escola urna instituio, quaisquer quatro
paredes/muros ou, mesmo, qualquer forma de organizao
material ou jurdica urna instituio.
Esse uso abusivo da palavra instituio tem origem na teologia crist, no meu pas e no de vocs tambm. Para ns, todavia,
da Anlise Institucional, instituio no uma coisa observvel,
mas uma dinmica contraditria construindo-se na (e em) histria, ou tempo. Tempo pode ser, por exemplo, dez anos para a
institucionalizao de crianas deficientes ou dois mil anos para a
institucionalizao da Igreja Catlica. O tempo, o social-histrico,
sempre primordial, pois tomamos instituio como dinamismo,
movimento; jamais como imobilidade. At instituies como
Igreja e Exrcito esto sempre em movimento, mesmo que no
tenhamos essa impresso. O institudo, o status quo, atua com um
12
PRIMEIRO ENCONTRO
jogo de foras extremamente violento para produzir uma certa

imobilidade; especialmente nos dois exemplos que acabei de dar.
O que aprendemos, durante esses vinte anos de trabalho, foi
conhecer melhor o institudo e os diversos nveis contraditrios na
instituio. E a isso que visa toda anlise institucional, toda
Socioanlise.
No podemos nos contentar em ver apenas as grandes
contradies. H que se observar a contradio no interior do
institudo e, inclusive, a contradio no interior do instituinte. Por
volta de 1968, tnhamos uma viso um tanto maniquesta da
instituio. O institudo era imvel como a morte e sempre mau; o
instituinte era vivo como um jovem, menino ou menina, e sempre
muito bom. Tericos como Georges Lapassade e Felix Guattari
foram, em parte, responsveis por tal viso. Eu tambm tenho
responsabilidade sobre isso.
Outra contradio paradigmtica surge com relao ao
conceito de institucionalizao. A institucionalizao o devir, a
histria, o produto contraditrio do instituinte e do institudo, em
luta permanente, em constante contradio com as foras de
autodissoluo. A partir do estudo de alguns grupos instituintes
(que tm, por caracterstica, uma vida curtal, temos investigado
essas foras de autodissoluo. Utilizamo-nos, em geral, de grupos
de avant-garde - vanguardas poltico-artstico-culturais; grupos
onde arte, poltica, cultura e cincia se misturam. Esses costumam
ser extremamente diferentes uns dos outros, mas todos afirmam a
importncia da autodissoluo.
Em meu livro - A autodissoluo das vanguardas1 escolhi, como material para a pesquisa, variados manifestos de
LOURAU, R. L'autodissolution des avant-gardes. Paris, Galile, 1980.
13
.autodissoluo. O grupo de rock Sex Pistols, por exemplo,

produziu um texto de sociologia magnfico, no momento de sua
autodissoluo; assim como os surrealistas, a Internacional
Situacionista, alguns grupos trotskistas, maostas, anarquistas ...
Igualmente rico o texto de autodissoluo da Escola Freudiana
de Paris. Jacques Lacan me deu a autorizao para reproduzi-lo
em meu livro. H tambm um texto, curto e bom, pertencente a
uma sociedade de proteo aos animais, assinado por Brigitte
Bardot (no pedi autorizao para reproduzi-lo, pois ela j o
publicara em jornal).
O movimento, ou fora de autodissoluo, est sempre
presente na instituio, embora esta possa ter a aparncia de
permanente e slida.
H dez anos, quando me dediquei a essa pesquisa, a
institucionalizao do Partido Comunista Bolchevista da, ento,
Unio Sovitica parecia um fenmeno natural e eterno. Em meu
estudo, fiz uma brincadeira a esse respeito, perguntando: "quando
o processo de autodissoluo do Partido Comunista Bolchevista
acontecer?". Era um humor completamente abstrato, pensava.
Exatamente dez anos depois, essa autodissoluo foi instituda.
Outro nvel de contradio relevante para a Anlise Institucional a existente na parte poltica de seu projeto. Para ns, o
que se passa em algum momento da Histria - seja no Kremlin,
por volta de 1920; na Espanha, de 36 e 37 (coletivizao da indstria, agricultura e servios); ou na Arglia, nos anos de 62/63,
apenas para citar alguns exemplos conhecidos - importante como
ponto de referncia. A Anlise Institucional no esconde que
poltica, porm tampouco oculta que em sua "poltica" est, como
motriz, o conceito de autogesto. Ressalto, ainda, que este concei-
14
PRIMEIRO ENCONTRO
to um dos mais contraditrios. Fao especial referncia

autogesto pedaggica.
Ns funcionamos, todos, em todos os lugares, sob a
heterogesto; ou seja, "geridos" por "outrem". E a vivemos,
geralmente, como coisa natural. A cincia poltica e todas as
novas cincias da racionalidade econmica seguem por essa via.
Pretendendo-se cientficas, aceitam a institudo como natural,
como se os homens tivessem uma natureza de escravos, como se
sonhassem estar sempre submetidos a outros homens, e como se
estes outros homens fossem super-homens... como se houvesse
uma raa de homens superiores que naturalmente detm a
propriedade privada da gesto "do mundo". As cincias so
extremamente racistas. Consideram existentes duas raas de seres
humanos: os dominantes e os dominados. A isso, se acrescente o
racismo sexual: as mulheres como dominados. Esta afirmao
talvez surpreenda; no entanto, a verdade nua e crua. Ns
aceitamos, eu e vocs, essas coisas racistas e inaceitveis.
Aceitamos todas as racionalizaes da heterogesto e, em geral, a
pensamos insupervel. Talvez porque no tenhamos, ainda,
conseguido efetivamente inventar a autogesto. A autogesto que
existe, a que tem podido existir, acontece dentro de uma
contradio total, j que a vida cotidiana, a minha e tambm a de
vocs, se passa no terreno da heterogesto.
Gostaria agora de frisar uma outra contradio essencial, j
citada anteriormenre. Refere-se noo de implicao.
Cotidianamente, preferimos no nos colocar muitos problemas e,
"permitindo" que se d a heterogesto, "confiamos" a "autogesto''
a outras pessoas. Isto alguns - Marx, por exemplo - chamam
"alienao". Amamos nossa "alienao". Sentimos que muito
dolorosa a anlise de nossas implicaes; ou melhor, a anlise dos
"lugares" que ocupamos, ativamente, neste mundo. Ou, por exern-
15
plo, em nosso local de trabalho. Um coletivo de trabalho urge que

"ocultemos" de ns mesmos, digamos, 80% de seu funcionamento
real (ou "relacional"). Inclusive, necessita desse "ocultamento"
para funcionar. a verdade, a realidade. No mau, apenas,
contraditrio.
Tomando-me como exemplo: existe o risco de o professor
estrangeiro se perceber como desimplicado, ou "irresponsvel"
ao menos quanto sua vida pessoal que pensa ter "deixado" em
seu pas de origem , quando visita um outro pas. Mas claro
que, mesmo "percebendo-me irresponsvel", sou responsvel pelo
que fao aqui com vocs. Posso, porm, numa comparao
exagerada, agir como no "mundo dos sonhos". Neste caso, todas
as implicaes de minha vida cotidiana na Frana so abolidas,
suprimidas, exceo de algumas poucas questes. Por exemplo,
penso ter de telefonar para meu filho e minha filha. Eles ficariam
muito contentes se eu lhes telefonasse do Brasil. Esta uma
implicao libidinal importante, mas muito limitada.
Com relao minha vida profissional, sinto-me livre,
liberado da presso dos colegas e alunos da Universidade de Paris
VIII, onde trabalho. Estou "desimplicado" com relao a eles.
Posso dizer besteiras, como jamais ousaria fazer na frente deles.
Isso verdade, por exemplo, em relao s duas pesquisas em que
trabalhava antes de pegar o avio para c. Sobre estas, poderei,
talvez, falar melhor no prximo encontro. A primeira em um
Instituto Mdico Educativo, que atende a crianas dbeis. Dou
superviso equipe de tcnicos. A segunda um trabalho de
consultoria num colgio nos arredores de Paris, situado numa zona
sensvel, com muita violncia um ambiente de grandes
diferenas tnicas e culturais e problemas que,
acredito, so tambm familiares ao pas de vocs.
Esse tipo de trabalho demanda e produz muitas
16
PRIMEIRO ENCONTRO
implicaes. Vero que me conduzirei com "fugas" para discutilas.

Uma outra contradio referente implicao remete
pesquisa propriamente dita. Sabe-se, hoje, que o cientista confere
cincia os seus prprios valores, independente da posio
ideolgica que possui (seja esquerda, direita ou centro). Logo, a
neutralidade axiolgica, a decantada "objetividade", no existe.
Mas a cincia necessita que ela "exista" e os cientistas, por vezes,
nos fazem crer nessa "existncia". Tambm eu, inmeras vezes,
acabo caindo nessa dupla armadilha. Sinto-me forado, obrigado a
parecer e a fazer acreditar na "neutralidade". Ao mesmo tempo,
uma voz interior me acusa e alerta: "s um cretino, um imbecil!".
Funcionamos com essa voz interior e, no raro, ensurdecemos a
ela; caso contrrio, certamente, ficaramos definitivamente
ensandecidos.
Nesse sentido, a Histria e em particular, a histria das
cincias nos mostra as implicaes do pesquisador em situao
de pesquisa como o essencial do trabalho cientfico (mesmo tais
implicaes sendo negadas). Por exemplo, os pesquisadores do
programa de energia atmica nuclear puderam negar, durante
muito tempo, suas implicaes e dizer: "isso no existe". Mas,
alguns anos aps Hiroshima, os mesmos escreveram mil pginas
de confisso, onde afirmavam: "somos idiotas". E era tarde
demais. Sequer era "cientfico". A Anlise Institucional tenta,
timidamente, ser um pouco mais cientfica. Quer dizer, tenta no
fazer um isolamento entre o ato de pesquisar e o momento em que
a pesquisa acontece na construo do conhecimento. Quando
falamos em implicao com uma pesquisa, nos referimos ao
conjunto de condies da pesquisa. Condies inclusive materiais,
onde o dinheiro tem uma participao to "econmica" quanto
"libidinal".
17
Hoje pela manh, na televiso, um poltico brasileiro dizia

que a poltica permite gozar de algumas vantagens. A palavra
gozo me chamou a ateno, pois se aplica ao poder poltico e,
igualmente, ao cientfico j que a cincia um instrumento de
poder poltico. Por conseguinte, as implicaes polticas e
libidinais e, claro, materiais (financeiras) so uma realidade no
ato cientfico. Isto no nenhuma abstrao inventada pela
Anlise Institucional. Penso que tais implicaes sempre fazem
parte do processo de pesquisa, conforme o conhecemos, por mais
difcil que seja analis-las. Reconheo, contudo, que existem
contradies entre este projeto cientfico/poltico de anlise das
implicaes e o sentido "positivo" ou "positivista" de cincia.
Podemos ilustrar melhor a teoria da implicao atravs de
um pesquisador que, de alguma forma, teve uma participao
indireta no Brasil e tem o seu templo aqui no Rio: Augusto
Comte. Parece engraado, mas Comte e o Positivismo nos
ensinam muito sobre a teoria da implicao. Antes de passar s
questes, gostaria de concluir minha exposio falando um pouco
sobre isso. No o previ no programa, mas me veio cabea ao
final, da palestra. Gostamos de improvisao em Anlise
Institucional. E nosso lado "msicos de jazz"... Pena os msicos
de jazz no serem, necessariamente, "institucionalistas". Ningum
perfeito... Comte oferece um exemplo paradoxal, contraditrio,
que convm Anlise Institucional. Como bem sabem, inventou
no s a Sociologia como a palavra sociologia. H, ainda hoje,
uma certa tendncia das cincias sociais de se referirem a ele.
curioso observar o lema positivista da bandeira brasileira.
Denuncia, sem dvida, uma influncia deste pensamento sobre a
Repblica do Brasil, em 1889.
Havia dito que o institudo muito violento, nem um pouco
tranqilo. O institudo nas cincias sociais no escapa a essa
18
PRIMEIRO ENCONTRO
regra ns ainda queremos esconder algumas "coisas incmodas".

Por exemplo, o escndalo de Augusto Comte na "segunda fase",
quando descobriu a importncia do amor, criando um indesejvel
paradoxo com relao ao "primeiro Comte" que eliminara de
seu modelo cientfico o papel da subjetividade. Comte encontrou
inmeras dificuldades ao tentar fazer uma sntese entre os dois
momentos de sua obra. Talvez porque essa fosse impossvel.
A Anlise Institucional no pretende "sintetizar" melhor do
que Augusto Comte. As tentativas do Freudo-marxisrno, de certa
forma, tampouco chegaram a conseguir tal sntese. Nem a
Psicossociologia construiu um campo de coerncia unificado ou
uniforme. Os jogos entre mtodo objetivo e mtodo subjetivo nos
aparecem, em geral, como um campo de multi-referencialidade. E
por isso que Comte tem muitos mritos. Pelo menos, para ns.
O mais interessante tentar descobrir como Comte
construiu o segundo mtodo, o subjetivo. O primeiro o havia
deixado louco. Ele sempre teve alguns "problemas mentais" ... E
depois, o acontecimento decisivo: por volta de 48 anos, descobre o
amor. At ento, freqentara somente prostbulos. Mas, de repente
... o grande amor! O amor louco pela jovem irm de um de seus
discpulos!
Podemos
fazer
interpretaes
freudianas
imediatamente. Clotilde, a jovem namorada, infelizmente morreu
muito nova. E Comte ficou desesperado. Ao mesmo tempo,
sublimou, como diriam os psicanalistas, fazendo uma grande
virada em toda a sua obra. um exemplo, acredito, bastante raro
na histria das cincias.
A construo do paradoxo em Comte se parece um pouco
com a situao concreta da Anlise Institucional. Isso no quer
dizer que sejamos todos loucos; sequer sempre amorosos, infelizmente. Mas que o amor e a loucura so "engrenagens" imprescin-
19
dveis s mudanas. Talvez o surrealismo tenha contribudo para

que aprendssemos isso: uma das nossas mais apreciadas
referncias. Gostaria ainda, posteriormente, de pensar um pouco
mais com vocs sobre o exemplo de Comte e, quem sabe,
construir relaes entre este e a enorme dificuldade que os
diferentes setores de cincias humanas tm para conviver com a
multi-referencialidade.
Uma vez mais, quero afirmar que a Anlise Institucional
no pretende fazer milagres. Apenas considera muito importante,
para a construo de um novo campo de coerncia, uma relao
efetiva, e ntida, com a libido e com os sentimentos em geral. A
teoria da implicao, ns veremos, tem qualquer coisa que flerta
com a loucura.
Agora, seria interessante discutir as perguntas que vocs,
porventura, tenham a formular.
Pergunta: Qual a relao entre o sujeito do inconsciente,
o sujeito da anlise e a instituio? Isso no uma excluso?
Como podemos articul-los? (A pergunta viera formulada, por
escrito, em francs. A tradutora pede que a responsvel pela
questo a formule em portugus, para todos. Descobre-se que tal
pessoa j no se encontra no recinto.)
Lourau: A pessoa nos props refletir sobre sua questo,
durante sua ausncia. O que acham? (Murmrios dos presentes
apontam a que se passe a novas questes.) Bem, ento,
prossigamos.
Pergunta: Como voc v o fato de a Anlise Institucional se
desenvolver mais aqui, na Amrica Latina, do que na Europa?
20
PRIMEIRO ENCONTRO
Lourau: Talvez seja abusar dos paradoxos dizer que a

Anli-se Institucional mais desenvolvida na Amrica Latina do
que na Europa. Isto um pouco verdade, mas no tanto, na
Amrica Latina h uma penetrao da Anlise Institucional nas
profisses de psicologia que no existe em nenhum pas da
Europa, nem mesmo na Frana. Talvez, por serem os principais
pesquisadores franceses institucionalistas se deixarmos de lado
os primeiros, que foram todos psiquiatras , em sua maioria, de
formao poltica e/ou sociolgica. Na Europa, no temos muito
dilogo com os "psi"; na Amrica Latina, no entanto, sentimos um
grande interesse, por parte desses profissionais, na Anlise
Institucional. Minha hiptese de que isto se deve, em parte,
questo poltica.
Em pases que conheceram regimes autoritrios, parece que
se reuniram condies para psicologizar a poltica e, assim, negla. Alguns psiclogos, na Amrica Latina quem sabe, os mais
lcidos ,tendo conscincia dessa situao, procuraram, e
procuram talvez, meios diversos para se repolitizar. Agrada-me
pensar que a Anlise Institucional foi, e , um desses meios, e que
tem desempenhado um papel, poderamos dizer, de politizao
daquilo que estaria sendo por demais psicologizado.
Uma outra explicao poderia ser a influncia do Marxismo
na Amrica Latina. Parece-me, e talvez me engane, que o
Marxismo no teve, aqui, urna funo educativa to vasta quanto
na Europa. Embora possa estar equivocado, assim sinto aps
algumas visitas a pases da Amrica Latina Mxico, Argentina,
Uruguai e Brasil. A Anlise Institucional serviria, penso, um
pouco como um "substituto'' do Marxismo; mesmo no sendo uma
teoria marxista, o reconhecemos, dentro da linha da multireferencialidade, como uma de nossas referncias. Uma referncia
entre outras, porm imprescindvel. Em particular, todo o relati-
21
vo Teoria do Estado nos marcou muito, atravs da obra de Henri

Lefebvre. O socilogo Lefebvre foi meu mestre, ainda que eu
nunca tenha sido comunista e ele o tenha sido durante toda a sua
vida. Seu marxismo aberto e anti-dogmtico nos ajudou bastante.
Na Amrica Latina, talvez no tenham conhecido muito
esse "marxismo da liberdade". Talvez tenham sido mais
influenciados pelo neo-dogmatismo marxista; qui, o de Louis
A1thusser. No podemos julgar, to facilmente, como as
influncias desempenham papis num continente ou noutro.
Pergunta: Durante sua explanao, voc citou a teoria da
alienao marxista. Como ela est relacionada Anlise
Institucional?
Lourau: Essa pergunta tem muita relao com a minha
resposta anterior, pois Lefebvre trabalhou exaustivamente o
conceito de alienao. No integramos completamente esse
conceito Anlise Institucional, mas trabalhamos, e com
severidade, todos os tericos marxistas da alienao, assim como,
claro, Hegel, que a origem dessa teoria e no era marxista.
A alienao se refere a um fenmeno real, como assinalei,
diversas vezes, ao dizer que ns estamos, todos, dentro da
heterogesto. uma maneira de descrever nossas condies de
existncia e, particularmente, a condio da pesquisa para o
pesquisador, da educao para o educador, etc... A separao,
identificada alienao, no foi estudada pelos marxistas como o
foi por ns, pois o marxismo no possui o conceito de instituio.
O Marxismo falo de urna forma vaga, caricatural considera o
fenmeno da alienao de um modo muito geral, somente em
termos da relao entre classes sociais. Do meu ponto de vista, tal
concepo, apesar de exata, no nos permite anlises concretas,
22
PRIMEIRO ENCONTRO
favorecendo discursos tambm muito gerais. Para o Marxismo, a

instituio no relevante: faz parte da superestrutura e no tem
existncia real, sendo apenas reflexo da base econmica. Quanto a
essa diviso entre superestrutura e infra-estrutura, nos opomos ao
marxismo. A instituio tem uma base material e terrivelmente
importante. Instituio no um sinnimo de idia. Teremos
oportunidade de ver isso melhor nos prximos encontros.
Existe um momento de ideologia nas instituies, usando-se
o termo no sentido dialtico hegeliano: o momento da
universalidade. Existe tambm o momento da particularidade a
primeira negao , onde apreendemos a questo da base social e
das relaes entre as classes sociais. At a, estamos de acordo
com Marx. Mas o terceiro momento no foi percebido por Marx,
nem pelos marxistas. No perceberam a importncia da base
material. O marxismo se diz materialista, mas idealista,
infelizmente.
Pergunta: Voc coloca a autogesto como um modo de
operar legtimo, contraposto a um modo ilegtimo, a heterogesto.
Existe um projeto de revoluo que implemente a hegemonia da
autogesto? Seria, dentro da lgica dessa normatizao, feio,
imoral ou ilegal, que em determinada circunstncia se escolhesse
operar num modelo de heterogesto?
Lourau: No existe questo de legitimidade e ilegitimidade
quanto hetero/autogesto. Se dei a impresso de falar nesses
termos, ou operar tais separaes, cometi um erro. Afirmei que h
uma contradio entre autogesto e heterogesto; que vivemos na
heterogesto, o que nos aliena, nos priva de nossa autonomia, de
nossa liberdade. Talvez essa seja uma maneira de denomin-la
"ilegtima". Mas, para pensarmos numa autogesto legtima ou
numa
23
heterogesto ilegtima, importante que aprofundemos tais

qualificaes. Elas tm um "ar jurdico" que me incomoda. Ao
mesmo tempo, entendo o sentido da questo.
Quanto existncia de um programa revolucionrio
Contendo a idia de autogesto, imagino que tenhamos as mesmas
informaes. Existem, em diversos pases, movimentos e partidos
polticos que falam da histria da autogesto. Penso existirem no
Brasil tambm. Acredito em micromovimentos autogestionrios
no Brasil, como em outros pases da Amrica Latina. Em
Montevidu, no Uruguai, por exemplo, existe uma comunidade
anarquista, onde irei passar alguns dias na prxima semana, que
pratica a autogesto, ou tenta pratic-la, tendo esta elementos de
loucura e misticismo. Eles tm, inclusive, uma editora e publicam
livros sobre autogesto. E tambm iro publicar um livro meu,
brevemente.
Na Europa, so principalmente as correntes anarquistas que
conservam esse projeto em seu programa. Na Frana, os partidos
de esquerda ofereceram projetos de autogesto como um
programa de governo, nas eleies de 1981. Programa este que
levou, ento, a esquerda ao poder. Mas no foi uma coisa
realmente seria.
SEGUNDO ENCONTRO
(27.04.93)
27
Boa noite. Podemos comear, por favor. Ontem apresentei a Anlise Institucional como tendo uma lgica da contradio dialtica, no identitria -, e introduzi algumas das principais
contradies que formam a base de nossa teoria. Vou record-las,
sem maiores comentrios.
Primeiramente, a contradio na construo de um campo
de coerncia. Um campo de coerncia novo em relao ao que
est institudo na cincia, e multi-referenciado nesse mesmo institudo. Com relao a essa multi-referencialidade, evidencia-se a
recusa de um ponto de vista nico.
A segunda contradio situa-se entre o institudo e o
instituinte. Assinalei que h contradio no interior do institudo e
tambm no interior do instituinte.
A terceira, localizei-a entre a institucionalizao processo normal do que "vem a ser" socialmente (e isso vale, por
exemplo, tanto para um time de futebol quanto para uma sociedade psicanaltica) - e o processo de autodissoluo dinmica, em geral invisvel, que aparece freqentemente provocando uma enorme e, no raro, total surpresa. Ilustrei com a
exemplo do Partido Comunista Bolchevista, da extinta Unio
Sovitica.
28
SEGUNDO ENCONTRO
Apontei ainda um outro nvel de contradio dialtica: entre

a autogesto e a heterogesto.
Enfim, o ltimo exemplo de contradio dialtica: a
existente entre a implicao e a neutralidade axiolgica do
objetivisrno habitual. Esta combate a anlise de nossas
implicaes concretas, seja na pesquisa, na formao, ou em toda
e qualquer prtica social cotidiana.
Conclu com um exemplo de que gosto muito, relativo ao
fundador da Sociologia, Augusto Comte. Frisei, ento, a
importncia da ruptura entre o que Cornte chama mtodos
objetivo e subjetivo - este descoberto aps se ter apaixonado
perdidamente por Clotilde. Pretendi mostrar, com tal exemplo, a
importncia da libido em nossas implicaes; certamente to
importante quanto o poder e o dinheiro.
Hoje me propus a apresentar os conceitos operatrios da
Anlise Institucional. A apresentao vai caminhar em certa
desordem, pois esses conceitos no tm uma ordem lgica,
estando sempre em relao dialtica uns com os outros. Para
melhor introduzi-los, seria necessrio um quadro com trs
dimenses. Vamos represent-los, portanto, numa ordem apenas
didtica.
Uma primeira noo importante a de interveno,
largamente falada, extremamente banal. Na Frana, usa-se essa
palavra para quase todas as atividades. Talvez no Brasil tambm.
Mas existe um significado mais preciso do termo interveno, em
algumas teorias da Psicologia Social e Sociologia. Neste ltimo
caso, falamos de uma sociologia de interveno, em oposio
sociologia do discurso (presente apenas em livros e artigos).
Interveno significa, aqui, que a pesquisador , ao mesmo
tempo, tcnico e praticante. O termo praticante deve ser entendido
como na religio catlica. O catlico distingue praticantes e
29
no praticantes. Analogamente, posso dizer: Pierre Bourdieu

um socilogo no praticante; eu sou um socilogo praticante.
O que entendemos por interveno? Temos principalmente
uma influncia da interveno psicossociolgica, importada dos
Estados Unidos, poca do Plano Marshall, Logicamente, no
inventamos o mtodo interveno, mas propusemos outro tipo de
interveno psicossociolgica, criticando os limites da habitual.
A interveno psicossociol6gica trabalha, em geral, com
pequenos grupos. N6s tambm trabalhamos com pequenos grupos.
Mas a Anlise Institucional nasce precisamente da crtica
Psicossociologia (ou, vulgarmente, psicologia dos pequenos
grupos), j que Georges Lapassade fez aparecer o que, de alguma
forma, estava escondido nesse modelo de anlise de grupo. Ele
reintroduziu uma coisa que estava fora dos grupos enquanto fora
do campo da anlise de grupo. E essa "coisa" era a instituio que
faz, cria, molda, forma e o grupo.
Por exemplo, a no ser que passe pelo institucional, esse
grupo que ora formamos no existe. A sua existncia passa pelo
institucional. Esse grupo pode ter tambm outras caractersticas.
Podemos analis-lo partindo de diversos paradigmas: paradigmas
psicolgicos, polticos, sistrnicos, econmicos... No entanto,
todas essas aes "expressam" (e se "expressam"), imprimem,
precisamente, a dimenso institucional.
O sentido do termo interveno quando circunscrito
realidade dos grupos a que chamamos de campo de interveno.
A interveno socioanaltica se caracteriza pela considerao de
um campo de anlise e um campo de interveno que no se
confundem. O nosso modelo de anlise de grupo se funda na
compreenso de alguma coisa que invisvel e terrivelmente
presente no grupo, como um espectro; isto , a instituio.
30
SEGUNDO ENCONTRO
Nosso mtodo de interveno consiste em criar um

dispositivo de anlise social coletiva. Pontuamos o sentido do
termo socioanlise no dispositivo de interveno.
O que , ento, esse dispositivo? Consiste em analisar
coletivamente uma situao coletiva. Nesse sentido, o
socioanalista tem trabalhos a fazer que no so, necessariamente,
os de interpretao. Alguns, preferencialmente, se utilizam da
interpretao; outros quase no a usam. Como em todas as linhas,
h vrios caminhos.
Quando falo do trabalho socioanaltico, refiro-me
necessidade, tentativa de se colocar em cena o dispositivo.
Somos um tanto obsessivos nessa questo do dispositivo;
descobrimo-lo como um instrumento de anlise extraordinrio. O
dispositivo pode ser, por exemplo, a formao de uma Assemblia
Geral, onde todas as pessoas envolvidas no processo de
interveno possam estar presentes. Todas as pessoas envolvidas,
juntas num nico lugar, onde iremos intervir. Essa Assemblia
Geral no necessariamente igual dos sindicatos e partidos
polticos.
Hoje, pela manh, houve uma assemblia geral nesta
universidade, e no foi socioanaltica. Talvez pudesse ter se
tornado uma Assemblia Geral socioanaltica, se os organizadores
tivessem chamado uma equipe de socioanalistas. Certamente h
muitos nesta universidade, alm de um socioanalista francs. Mas
no houve qualquer pedido de socioanlise. A equipe
organizadora da Assemblia Geral ficou como nico mestre do
dispositivo.
Na Assemblia Geral socioanaltica, h um dispositivo em
tringulo. Existem: as pessoas que, a princpio, apenas vm
Assemblia - os participantes -, a equipe organizadora, e a equipe
de interventores (socioanalistas), So as relaes entre esses trs
grupos que estudamos. O que propomos a anlise dessa relao,
31
sob a forma de uma discusso coletiva. Geralmente muito difcil

realiz-la. H slidas resistncias anlise coletiva em todo
trabalho de interveno. Essa resistncia pode vir do grande
grupo, chamado grupo-cliente, que sempre dividido, nunca
homogneo, e tem as suas prprias contradies. Essa resistncia
pode vir da equipe que organizou o encontro, o acontecimento,
que passou a encomenda de anlise aos socioanalistas. E essa
resistncia pode vir... dos socioanalistas,
Encomenda um conceito operatrio em socioanlise. Em
outros mtodos, contudo, vamos encontrar tambm anlises de
encomenda. A encomenda tem origem em demandas. Em uma
socioanlise, por exemplo, em demandas individuais e dos grupos
que compem o grande grupo da interveno em processo. Os
responsveis, as pessoas que tm autoridade para requerer uma
interveno que, enfim, passam a encomenda, tambm tm
demandas individuais. Portanto, existe uma grande diversidade e
muitas contradies entre todas as demandas possveis da
populao envolvida. Para ocorrer um pedido de socioanlise, o
grupo de organizadores, num primeiro momento, deve traduzir
essas diversas demandas numa encomenda que lhes permita entrar
em contato com a equipe de socioanalistas. Desde o incio h,
portanto, uma traio a tais demandas. A equipe de organizadores
inicia seu trabalho construindo a encomenda. Esta encomenda
discutida com a equipe de interventores (os socioanalistas), antes
que se comece efetivamente a interveno. Sabemos, por
experincia, que antes de iniciada a interveno, todo o ocorrido
entre essas duas equipes, em geral, fica em segredo.
A socioanlise consiste em tornar pblico esse segredo.
Diante da Assemblia Geral socioanaltica, a equipe-cliente (os
32
SEGUNDO ENCONTRO
organizadores) e a equipe de interventores restituem em detalhe o que pode ser muito longo - o processo da encomenda.
H sempre conflitos entre essas duas equipes (equipecliente e equipe-interventora). O clima socioanaltico , por
caracterstica, muito tenso. Os organizadores (equipe-clienre)
podem ter o interesse em ocultar alguns "pequenos e irrelevantes
detalhes". Por exemplo, sobre dinheiro e poder no
estabelecimento. Os socioanalistas podem querer tambm
esconder "coisas", j que no so de uma moralidade ou santidade
incontestveis. A anlise coletiva comea a partir da primeira
restituio.
No que se refere Assemblia Geral, freqentemente
pessoas ficam ausentes, ainda que sejam muito importantes para o
trabalho. No raro, nada se faz para que compaream ou
participem do processo de interveno. Essa uma das bem
conhecidas formas de resistncia socioanlise.
Nesse caso, a equipe dos socioanalistas pode intervir
diretamente - de maneira muito enrgica, mas pacfica - para que
se tente achar essas pessoas e faz-las estar presentes. Trata-se de
um trabalho quase material. preciso que o dispositivo
Assemblia funcione e que, a partir de ento, possamos analisar a
situao.
Esses pequenos acontecimentos, sociais ou materiais,
ocorrem no importa em qual assemblia geral. Normalmente, so
tratados nos corredores ou escritrios, de forma burocratizada. A
Socioanlise luta contra essa "resistncia burocrtica". bvio
que a burocracia sempre o mais forte, mas o confronto com esta,
em geral, muito instrutivo.
Gostaria de frisar, antes de passarmos s perguntas, que a
colocao em cena do dispositivo Assemblia Geral, da restituio
da encomenda, da negociao entre equipe-cliente e equipe de
interventores, o trabalho para que a Assemblia Geral seja a mais
33
geral possvel - mesmo que tal desejo comporte um ideal

inacessvel - so, em resumo, apenas alguns exemplos do que
ocorre no processo de interveno.
Pergunta: Voc falou sobre a diferena entre encomenda e
demandas. Estas ltimas no podem ser vistas como produzidas
pela prpria interveno?
Lourau: Creio que podemos responder sim, e no. H
demandas que preexistern ao trabalho socioanaltico. No entanto,
ao pensar uma encomenda de interveno, consideramos as
demandas como "modificadas", pois influenciadas por essa nova
situao; ou seja, elas tm, agora, relao com o projeto de
convidar certa equipe de interventores.
Outra etapa do processo, capaz de modificar e produzir
demandas, o momento de negociao entre a equipe-cliente e a
equipe-interventora. Pensamos que a interveno comea no
instante preciso em que um membro da equipe-cliente retira do
gancho o seu telefone, para ver se uma equipe de socioanalistas
pode vir fazer uma interveno. Esse primeiro gesto no
inocente; fatal.
Creio, por conseguinte, que no s a encomenda
produzida pela interveno, mas que, em grande parte, tambm
vrias demandas so elaboradas por esse mesmo processo. um
caso no idntico, mas similar, quele da situao psicanaltica,
mesmo que essas duas situaes (interveno socioanaltica e
interveno psicanaltica) sejam extremamente diferentes material
e socialmente. Freqenternenre frisamos que a presena de
dispositivos criando o trabalho psicanaltico um pomo em
comum entre a Psicanlise e a Socioanlise. Trata-se, em ambos
os casos, de situaes completamenre artificiais. Mas, uma
assemblia
geral
sindical
tambm
artificial.
A palavra artificial no tem um sentido pejorati-
34
SEGUNDO ENCONTRO
vo. A Socioanlise se prope, to somente, a analisar todos esses

artifcios, ou dispositivos. Gostaria ainda de tecer algumas
consideraes suplementares, em torno da questo encomendademandas, de forma a ampliar nosso campo de reflexes.
O trabalho socioanaltico pode parecer montono,
mecnico, mas na realidade, como afirmei, sempre muito
conflituoso, j que contradies, ocultas at ento, podem surgir,
por exemplo, quando uma pessoa toma conhecimento de uma
nova informao, uma coisa que ela "no deveria saber" e que
estava escondida. Podero acontecer coisas produzidas por
indivduos, isoladamente, ou ligadas a fenmenos de grupo. O
emergir desses acontecimentos pode ser provocado, simplesmente,
pelo modo de regulao da Assemblia Geral. E a Socioanljse
prope sempre a autogesto. Desta forma, a princpio, nunca
podemos prever o que ir ocorrer no processo da interveno. A
autogesto um suporte, um instrumento valiosssimo anlise.
No se trata, aqui, de uma autogesto real; no a autogesto dos
agricultores da Arglia. uma autogesto-artifcio, que faz parte
do dispositivo Assemblia.
No clima habitualmente emocional da Assemblia Geral,
podem acontecer fenmenos de extremismo, tanto emocional
corno poltico. Tais fenmenos podem igualmente existir tambm
nas assemblias no socioanalticas, de tipo sindical, estudantil,
parlamentar, popular, etc. ... Todos os psicossocilogos deveriam
estudar em profundidade essa histria. O processo revolucionrio
em algumas assemblias de uma riqueza extraordinria e, em
certo sentido, tem vrios pontos em comum com a interveno
socioanaltica. No entanto, quando se instaura, no processo
histrico, um clima revolucionrio - e pudemos constatar isso, em
1968, na Frana - no se fazem necessrios os socioanalistas. Na
35
realidade, para ns seria a desemprego total. Aquilo que se passa

espontaneamente num clima revolucionrio, quanto ao
funcionamento de uma assemblia, talvez seja o que tentamos
reproduzir com um simulacro. A nossa referncia poltica so,
sempre, os movimentos revolucionrios de massa.
Aqueles acontecimentos que podem agitar a Assemblia
Geral socioanaltica permitindo fazer surgir, com mais fora, urna
anlise; que fazem aparecer, de um s golpe, a instituio
"invisvel"; a esse tipo de acontecimentos chamamos
ANALISADORES.
Pergunta: Gostaria que fosse esclarecido, atravs de um
exemplo, como feito o processo de trazer pessoas ausentes de
um modo enrgico. Pareceu-me um modo ligeiramente
autoritrio, j que parto do fato de serem as pessoas livres no
participao.
Lourau: Creio, mesmo, ter iniciado minha exposio
dizendo que as pessoa, so livres. Os socioanalistas no tm
qualquer mandato institucional de poder. No tm sequer o poder
de constrangimento. O contrato com a equipe-cliente se baseia
numa regra de maximizar a anlise coletiva, sem isso no h a
Socioanlise. Quando disse que fazemos muita fora para realizar
o dispositivo Assemblia Geral, fiz referncia energia que ns,
de alguma forma, gastamos no esforo de fazer o mais coletiva
possvel a anlise - no havia qualquer conotao policialesca.
No obrigamos quem quer que seja a ficar, sequer a estar, na
Assemblia. A palavra enrgico pode produzir a confuso. Tratase, porm, de energia dentro do trabalho de anlise. Configura a
que chamo de sobreimplicao, que um elemento subjetivo na
anlise das implicaes. Isso que podemos nomear como
investimento psicolgico, costumo traduzir por gasto de energia.
36
SEGUNDO ENCONTRO
Pergunta: Voc disse que os interventores so praticantes e

que tm pontos de vista prprios; como a equipe de socioanlise
se posiciona diante de demandas contrrias, de diferentes
interesses?
Lourau: uma pergunta muito importante. A anlise das
implicaes o cerne do trabalho socioanaltico, e no consiste
somente em analisar os outros, mas em analisar a si mesmo a todo
momento, inclusive no momento da prpria interveno. As
implicaes em jogo podem ser claramente libidinais, por
exemplo. Tanto num pequeno grupo quanto num grande, os afetos
heterossexuais e homossexuais esto presentes o tempo todo, em
qualquer situao da vida. Podem ocorrer tambm variadas
sedues visando o exerccio de uma certa hegemonia de poderes,
tanto dentro do grupo de interventores como na relao deste com
os demais grupos da interveno. As implicaes ideolgicas e
polticas esto, claro, presentes a todo momento.
Comumente estamos imersos em graves contradies: a
equipe-cliente - que nos chamou, nos convidou, nos aceitou para
fazer o trabalho e nos pagou; em geral constituda de pessoas que
conhecem nossos pressupostos polticos e ideolgicos e,
necessariamente, no se contrapem a estes - na situao concreta
de interveno, pode vir a se antagonizar conosco. Pode-se ter um
acordo ideolgico, e tambm referncias polticas comuns e, no
entanto, a situao de interveno - que cria necessariamente
tenses e conflitos - pode, de alguma forma, nos afastar durante o
trabalho. Situao ainda muito comum a contradio entre a
ideologia dominante da equipe-cliente - que faz parte do grupocliente - e a dos demais participantes deste grupo-cliente, que
denominamos "a base". Esta uma situao real no interior da
situao artificial criada pelo dispositivo. Face mesma,
37
freqentemente os socioanalistas escolhem seu campo. No

fcil, mas como no acreditamos na neutralidade axiolgica, nem
no apoliticismo, somos levados a tomar posio.
tambm comum, nas intervenes socioanalticas, ocorrer
um fenmeno, primeira vista contraditrio, que denominamos
caixa preta. A mesma equipe-cliente que nos passou a encomenda
de interveno se rene em separado (caixa preta), por exemplo
uma hora antes da Assemblia, como se preparando para
"conduzir", "prever" ou "se defender" dos acontecimentos que,
porventura, sejam "disparados" pelo dispositivo. De igual
maneira, ns, os interventores, sentimos necessidade de uma
reunio em separado (caixa preta) para avaliao de estratgias,
anlise das implicaes e comentrios gerais sobre o trabalho.
As duas equipes (equipe-cliente e socioanalistas) podem,
ainda, se encontrar em separado do restante do grupo para falar de
algumas dificuldades. A esse acontecimento demos o nome de
caixa vermelha. Tanto a caixa preta quanto a vermelha encontramse, hoje, incorporadas ao trabalho socioanaltico.
Mas, apesar de tais reunies - ou "encontros" -, na
Assemblia Geral que verdadeiramente se d a trabalho de anlise.
nela que emergem publicamente os confrontos,
independentemente das caixas preta ou vermelha. Confrontos,
inclusive, entre os prprios socioanalistas - s vezes, at de ordem
poltica. O importante a anlise se tornar o mais pblica e
coletiva possvel. E nem tudo possvel... H resistncias a se
revelar e a se coletivizar alguns segredos, mesmo estes no
sendo com relao a pertencer mfia. H militantes que at tm
um lado um pouco "mafioso", que gostam d'O SEGREDO.
Freqentemente encontramos esse "prazer" no segredo
relacionado educao catlica e/ou protestante, moral do
pecado e do ntimo.
38
SEGUNDO ENCONTRO
Retomando a questo anterior, no podemos forar as pessoas a ir Assemblia, ou a falar. Mas podemos analisar a bloqueio produzido pela situao de segredo, ou mesmo, de ausncia. Em todo caso, muito difcil lidar com tais situaes. Ainda
mais se h divergncias dentro da equipe socioanaltica. Como
sabem, no temos uma linha poltica nica. Alguns de ns so
mais prximos do partido socialista; outros, de uma linha marxista/trotskista; outros ainda, como eu, do pensamento libertrio...
Muitas vezes h divergncias, mas tampouco tentamos, foradamente, criar consensos.
Os conflitos geridos na Assemblia Geral costumam repercutir dentro da equipe de interventores, assim como as questes de
dinheiro e de libido. Podem, inclusive, criar muitos acontecimentos engraados, mas no temos tempo para que possa contlos a vocs.
Pergunta: Voc falou da assemblia socioanaltica como
um dispositivo. Gostaria de saber se vo ser citados outros
dispositivos, ou se a assemblia a nico ou mais importante
dispositivo.
Lourau: necessrio que se faa uma distino entre a
interveno breve e a longa. No incio de nosso movimento, fazamos sobretudo intervenes breves, nas quais a construo da Assemblia Geral era um ponto to fundamental que resumia, no
fundo, toda a interveno. Hoje, nas intervenes de longa durao, apenas uma etapa da interveno, e nada mais. Porm,
uma etapa indispensvel.
J citei alguns de meus trabalhos recentes como, por exemplo, a interveno em um instituto para crianas inadaptadas. No
falarei sobre o momento de elaborao da encomenda, porque isso
seria muito longo. Constitumos uma equipe-cliente preferencialmente acreditamos que assim o fizemos. Como costume
39
acontecer de tempos em tempos, a equipe-cliente se autodissolveu

- no antes de ter conseguido, com sucesso, reunir uma
Assemblia Geral. Desta, saiu um projeto de uma nova equipe.
A partir desse ponto, imprimiu-se ao trabalho uma dada
regularidade temporal. Vou ao estabelecimento uma vez por ms,
falamos de uma futura Assemblia Geral, mas no funcionamos
permanentemente com esse dispositivo. Funcionamos, antes, com
um grupo-cliente composto por voluntrios. No temos como
precisar, caso a caso, o quo "voluntria" a insero nesse grupo,
pois esta se encontra marcada por uma forte instituio francesa a
da formao continuada - e se vincula a perspectivas econmicoprofissionais. Compreendemos que a carter "voluntrio" desse
grupo se encontra to atravessado por tais contradies, que no
sabemos - e essa uma das questes de anlise - se os membros
do grupo (funcionrios do estabelecimento citado) se sentem
obrigados, individualmente, a vir s reunies porque estas
ocorrem no tempo da formao permanente - ou contnua -, ou se
vm por razes outras, diversas. uma difcil anlise das
implicaes.
Percebe-se as pessoas motivadas para constituir uma
Assemblia Geral, e resistindo anlise das implicaes, ao
"estar" no grupo, ao trabalho de interveno e, paradoxalmente,
prpria demanda de Assemblia Geral. Assim sendo, h uma
permanente autodissoluo dessa equipe-cliente, entre constantes
"comparecimentos" e "faltas". Encontramo-nos, ainda hoje, como
numa situao inicial, onde a relao equipe de
socioanalistas/interveno efetuada unicamente pela direo do
estabelecimento.
Temos ainda uma outra complicao: desde a primeira
Assemblia Geral, um grupo de pessoas se recusou a participar da
socioanlise. Portanto, a esse grupo-cliente, no estando "comple-
40
SEGUNDO ENCONTRO
to", faltaria uma certa "transversalidade" , como diria Guattari. A

categoria que nos boicotou no aceitando participar da
socioanlise composta pelo grupo mdico do estabelecimento.
Parece que tm "alergia" Socioanlise. Como no sou mdico,
no posso cuidar dessa "alergia". Tambm no posso, claro,
faz-los comparecer fora. No entanto, tais questes tm
colocado em segundo plano a dispositivo Assemblia Geral.
Em resumo, a Assemblia Geral, numa interveno de longa
durao, um instrumento peridico e, na socioanlise breve, um
instrumento condensador e potencializador do processo.
Pergunta: O que voc acha da possibilidade de interveno
em instituies onde se estivesse trabalhando como funcionrio
contratado; onde no houvesse quaisquer encomendas de
socioanlise, mas a referencial terico/prtico do funcionrio em
questo [osse a Anlise Institucional? Como ficaria a situao
das implicaes, incluindo os perigos de perseguio e de
violncia simblica?
Lourau: Essa pergunta aborda o problema da socioanlise
interna, que ainda no tive tempo de falar. Estamos muito divididos com relao a essa questo. Num certo sentido, concordamos
com a possibilidade de a "anlise interna" se efetivar concretamente mas, apesar de consider-la possvel, algo me preocupa: a
supresso da triangulao sobre a qual falei anteriormente. A ausncia de um interventor "de fora" - que possa no estar totalmente comprometido com qualquer dos vrios grupos que fazem
funcionar a estabelecimento - pode favorecer a criao de uma
falsa equipe de interventores no interior desse mesmo estabelecimento. claro que essa equipe de interventores interna tem chances de ser composta por pessoas que comumente detm a poder no
41
dito estabelecimento e, sob esta perspectiva, a questo do poder

ficaria como algo inanalisvel.
Se retornarmos situao original da Psicoterapia Institucional, onde a anlise do hospital psiquitrico era dirigida pelos
mdicos-funcionrios - todos psiquiatras, "comandantes do navio"
e, freqentemente, autoposicionados antes e acima de Deus -,
encontraremos graves inconvenientes defesa da anlise interna.
Ademais, essa pergunta fala de um possvel risco para
aqueles que, de alguma forma, tm a iniciativa de fazer uma
anlise "interna" institucional. Isto nos faz retornar ainda ao
argumento que acabei de usar. As pessoas que se arriscam a fazer
tal anlise no sendo protegidas pela triangulao, no
pertencendo ao staff do estabelecimento ou no estando
comprometidas com rivalidades pelo poder, individuais ou
grupais, dentro do estabelecimento ou incidindo sobre este (caso
comum nas intervenes realizadas para e/ou pelo Estado), podem
sofrer diretamente a represso das autoridades.
Em geral, a anlise interna acaba se transformando numa
luta interna pelo poder. Posso citar uma tentativa de anlise
interna que conheo bem, da qual participei, e que foi um fracasso
total. Ocorreu em maro de 1968, na Universidade de Nanterre,
dentro do Departamento de Sociologia, de onde partiu a
movimento de 68. poca, eu trabalhava neste Departamento e
era assistente de Henri Lefebvre. Junto com alguns outros
assistentes de Sociologia, Psicologia e Filosofia - e, tambm, com
psicanalistas da corrente de Psicoterapia Institucional -, tive a
idia de lanar uma anlise interna da universidade. A
universidade estava em crise, havia muita violncia entre grupos
fascistas
e
de
extrema
esquerda.
Ns,
ento,
estabelecemos
um
dispositivo
que,
no
pri-
42
SEGUNDO ENCONTRO
meiro momento, remava pr em anlise todas as categorias

scioprofissionais da universidade: estudantes, professores,
pessoas ligadas administrao: assim como os sindicatos,
partidos polticos, grupos religiosos ... que atravessavam tanto
estudantes quanto professores e grupo administrativo.
Enviamos uma carta-convite a todos. Propnhamos uma
Assemblia Geral para dali a 15 dias, e nos propnhamos como
socioanalistas internos (apesar de tal conceito, poca, ainda no
ter sido inventado). Enviamos cerca de 500 convites e obtivemos
apenas duas respostas. A primeira veio do Reitor e de sua equipe
da direo; a segunda, proponho que adivinhem. Tentem. Do
Danny Cohn-Bendit e de seu pequeno grupo anarquista. claro,
ficamos muito surpresos; era um quadro de absurdo e de humor e,
naturalmente, as duas respostas foram positivas. bvio, no era o
suficiente para colocar em ao a dispositivo Assemblia Geral.
Fomos, entretanto, novamente surpreendidos. No momento
escolhido por ns para a Assemblia, a Movimento de 68 saa de
Nanterre e eclodia em todas as cidades da Frana. O clima
revolucionrio estava l e no esperou por nosso convite de
anlise interna. a lembrana de um fracasso, mas, mesmo assim,
uma boa lembrana. Foi um fracasso por no termos conseguido
reunir a Assemblia que prevramos. Somente obtivramos duas
respostas ... um fracasso "tcnico".
Pausa.
(Chega mesa um texto, sem autor identificado, trazendo a
questo que se segue).
Pergunta: Ao mesmo tempo em que parece reafirmar a
existncia de uma misso revolucionria da Anlise
Institucional - como, por exemplo, a misso de
lutar
contra
a
resistncia
da
burocracia
-,
43
voc insiste, por outro lado, numa caracterizao de nova cincia

para anlise social, como mtodo novo, conceitos e paradigmas
que se contrapem aos da velha cincia. Por que devemos confiar
nos propsitos dessa nova cincia? Qual a garantia de que esses
novos especialistas realizaram a anlise de suas implicaes ou
permitiram que elas fossem analisadas, se so eles que detm o
saber especializado de fazer a assemblia acontecer ou de criar
uma autogesto artificial? Ser que no estamos diante de uma
nova modalidade de neutralidade axiolgica? Assinado: Fluxo
Annimo.
Lourau: Esse pequeno texto uma excelente anlise da
situao atual da Anlise Institucional na Frana. Felicito a senhor
Fluxo Annimo e gostaria de conhec-lo. (O professor Lourau
interroga com os olhos a platia e todos se inquietam esperando a
identificao do autor do texto. Nada ocorre. O palestrante maneia
a cabea, abandona dramaticamente os braos ao longo do corpo,
emite um profundo suspiro e, se acomodando novamente ao
assento, afirma espirituoso: "Ele livre ... ". A questo, e a forma
como esta foi apresentada, pareceu imprimir-lhe uma nova
paixo.)
Debates e conflitos bastante duros nos agitam quando
pensamos tal questo. Trata-se da institucionalizao de nossa
corrente de pesquisa, de seu sucesso relativo, principalmente nas
instituies universitria e editorial. Tudo isso oferece, talvez,
uma imagem nova de nosso trabalho. Como diz a senhor Fluxo,
podemos ter confiana numa corrente de "anlise institucional"
que avana para a sua institucionalizao? No creio que devamos
negar essa contradio, mas exp-la, tornando-a, inclusive, mais
concreta e viva ao falarmos das novas dificuldades no mercado de
trabalho francs.
44
SEGUNDO ENCONTRO
Como sabem, a Frana tambm convive com o desemprego.

Este, sem dvida, atinge tambm aos trabalhadores intelectuais.
Alguns entre ns, institucionalistas, procuram se profissionalizar;
em particular, nas empresas e indstrias. Por exemplo, h uma
equipe trabalhando regularmente numa central nuclear. (Estas so
muito importantes na Frana. Creio ser a pas com o maior
nmero de centrais nucleares do mundo atual.) Tais
institucionalistas so objeto de crticas, algumas silenciosas e
outras no tanto, por pane de outros institucionalistas. Trata-se de
gerir a contradio, uma vez mais. Tenho ocupado um lugar
bastante exposto nessa contradio: vejo-me obrigado a
estabelecer um certo equilbrio entre essas duas tendncias. Por
minha reputao - consideram-me um tanto puro e duro
politicamente -, sou reclamado como uma espcie de "guardio da
ortodoxia" e, no entanto, sinto um enorme interesse pelo que
fazem alguns institucionalistas que compem essa tendncia
moderna, dita "oportunista". Creio terem toda a razo para fazer a
que fazem. Logo, a questo pensar e analisar a contradio, e
no ficar placidamente construindo pensamentos maniquestas do
tipo bom e mau. necessrio no se deixar perder as implicaes
scio-econmicas, que so reais e esto dadas. Meu principal
interesse por essa tendncia "oportunista" deriva de pensar a
Anlise Institucional como, efetivamente, passvel de trazer
contribuies gesto das empresas; contudo, alm dessa questo
terico-poltica relacionada amplitude de ao de nossa corrente,
h em meu interesse outras fortes implicaes libidinais.
Atualmente, alguns de meus antigos alunos de Nanterre, de 1968,
trabalham como socioanalistas para empresas, ou criaram suas
prprias empresas.
Sem dvida, a formao e a sade foram nossos dois
primeiros terrenos de experimentao, mas isso no significa que
45
precisemos ficar presos s "origens" por toda a eternidade. As

empresas formam hoje um novo "terreno" e, acredito, to
interessante quanto aqueles que tradicionalmente temos explorado.
Estou de acordo com a anlise do senhor Fluxo, mas a
Anlise Institucional est tambm atada ao fluxo da realidade.
Coordenadora:
Como estamos a quinze minutos do encerramento, talvez
possam ser formuladas novas perguntas. No necessariamente
apenas por escrito, vocs tambm podem falar.
Pergunta: O senhor falou em alienao, num dado
momento de suas aulas. Existe relao entre este conceito e o de
desimplicao?
Lourau: Desimplicao e alienao falam de dois campos
de coerncia diferentes. No pegamos de emprstimo o conceito
de alienao da teoria marxista, porque no houve necessidade; j
tnhamos o equivalente num outro sistema de referncia (falei,
ontem noite, no conceito de analisador passando de Pavlov para
a Psicoterapia lnstitucional e, depois, para a Anlise Institucional).
O conceito de alienao - bem marcado por seu contexto terico talvez tenha sido muito mal utilizado pelos marxistas que a
esvaziaram bastante de significado (acontece ... quando se usa a
conceito para qualquer coisa). Tornou-se um conceito muito
amplo, como uma blusa bem larga ... Como dizem os filsofos,
perdeu em compreenso e ganhou muito em extenso; a
obesidade do conceito. Talvez, por isso, no utilizemos
diretamente essa palavra, alienao.
46
SEGUNDO ENCONTRO
A desimplicao ou no-implicao, do mesmo modo que a

sobre-implicao, exprime, para ns, movimentos dinmicos,
sejam positivos ou negativos. No entanto, a noo de alienao
parece no mais ter esse dinamismo e descrever a situao real
como uma coisa imvel. Contudo, penso que a falta de dinamismo
de tal conceito date de, talvez, menos de um sculo. O conceito
envelheceu, como ns; talvez apenas um pouco mais rpido...
Pergunta: Voc falava da dificuldade de se fazer uma
socioanlise a partir do lugar de funcionrio do estabelecimento.
Sua argumentao me pareceu entrar em conflito com a questo
que voc coloca depois - essa sim, a meu ver, uma coisa quase
impossvel de ocorrer: fazer socioanlise partindo do ponto de
vista de uma empresa nuclear ou de uma multinacional qualquer;
fazer socioanlise tendo sido chamado, contratado como um
socioanalista. Parece-me relativamente possvel algum, tendo
sido contratado para fazer Desenvolvimento Organizacional
propor Socioanlise; no entanto, algum contratado como
interventor por uma estatal ou multinacional - pelo menos do que
conheo de nossa realidade, pode at ser diferente na Frana -,
necessariamente, s poder fazer D. 0., seja numa iBM ou em
qualquer outra empresa instalada no Brasil. Como voc responde
a isso?
Lourau: Na verdade, retomamos a questo da encomenda.
Encomendas bastante diferentes e diversas, no propriamente de
Socioanlise, mas podendo nos levar a fazer alguma coisa que se
assemelhe Socioanlise. Voltemos, por exemplo, ao incio de
nossa experimentao, quando a Socioanlise no existia no
mercado. Sem a definio (oferta), no pode haver a encomenda.
47
Tnhamos, at ento, encomendas de consultoria, de

formao, de coisas que, enfim, existiam no mercado. Aos poucos,
construmos, praticamos e teorizamos o desvio dessa j dada
encomenda. Transformamos encomenda em um conceito
operacional e a anlise desta passou a ser imprescindvel
Socioanlise. Acredito que isso tenha relao com a questo
apresentada. H muitas aberturas e possibilidades de se tentar a
socioanlise a partir de encomendas que no so propriamente de
Anlise Institucional. Seria importante, creio, precisar tais
possibilidades.
Pergunta: S um esclarecimento. Quando se falou do
conceito de alienao, voc respondeu questo formulada, como
analista institucional ou como analista institucional especfico da
tendncia libertria?
Lourau: Acredito que s Deus saiba quem falou pela minha
boca! Mais no posso dizer! ... Tenho uma boa formao marxista
mas, antes de tudo, uma boa formao intelectual. Ontem, alis,
falei sobre o meu mestre Henri Lefebvre. No sou marxista
praticante, nem membro de nenhum partido, seja marxista,
trotskista ou comunista ... Minha cultura marxista de grande
riqueza para mim e, no entanto, sempre fui um feroz crtico do
marxismo - certamente trazendo algum desprazer, totalmente
involuntrio, a meu mestre. Uma vez, me permiti criticar Lnin
diante dele. Ficou enraivecido e foi muito grosseiro. Disse-me:
"Lnin, meu cu". Isso significava no ter eu qualquer direito a
criticar Lnin. verdade que o que denomino "tendncia
libertria" me ajudou, e ajuda, a compreender Marx
e o marxismo. Sou resolutamente a favor de Bakunin
48
SEGUNDO ENCONTRO
contra Marx. Fao aluso histria do grande conflito entre

Bakunin e Marx, onde Marx saiu vitorioso, infelizmente.
TERCEIRO ENCONTRO
(28.04.93)
Comeamos?
51
Lembro que, na primeira aula, expus os

conceitos paradigmticos da Anlise Institucional; recordo ainda
que todos os conceitos socioanalticos esto marcados pela
contradio. Por exemplo, institucionalizao e autodissoluo.
No encontro de ontem, falamos principalmente de conceitos
operatrios em Socioanlise. Gostaria de fazer uma observao a
esse respeito. Observei que muitas das perguntas no se referiam a
conceitos operatrios; que vocs preferiram levantar questes
gerais a abord-los. Creio ter sido assim devido minha
exposio; foi muito cansativa.
Hoje, estou me propondo a voltar a discutir um desses
conceitos: a restituio. Sobre esta falei pouco, no entanto, muito
til para apresentar aquilo que denomino tcnica do dirio de
pesquisa. Tal tcnica no se refere especificamente pesquisa,
mas ao processo do pesquisar. Acredito que, mais cedo ou mais
tarde, todos aqui estiveram ou estaro envolvidos na descrio e
redao de uma pesquisa.
A restituio, enquanto conceito socioanaltico, supe que
se deva, e se possa, falar de algumas coisas que, em geral, so
deixadas sombra. Essas coisas seriam as comumente silenciadas,
faladas apenas em corredores, cafs, ou na intimidade do casal. De
52
TERCEIRO ENCONTRO
fato, para ns, tais "coisas" so aquela "fala" institucional que no

pode ser "ouvida" de forma pblica. H, freqentemente, um
aspecto de indiscrio no conceito de restituio e, mesmo, o risco
de se cair na denncia meramente recriminatria. preciso estar
muito atento quando se maneja essa tcnica e a melhor maneira de
combater seus riscos - a mera indiscrio, a acusao revanchista,
as denncias impotetizantes, as alianas esprias e, at, irrefletidas
... - aplic-la a si mesmo. Ou seja, deve-se enunciar "coisas", e
no denunciar outrem.
Nesse sentido, farei uma restituio sobre as minhas tarefas
de hoje. Esta manh, fui convidado a ir Petrobrs. Perguntei-me,
diversas vezes se, indo, no traa a ortodoxia da Anlise
Institucional; se no estaria me arriscando a me vender grande
empresa pblica de seu pas. Devo dizer que no recebi tosto pela
visita, portanto estou "duro", mas bastante tranqilo com relao
ortodoxia.
Aps o almoo, trabalhei no Instituto de Medicina Social da
UERJ. No era nenhuma empresa, pblica ou privada, logo, no
tive problemas por estar ali. E tambm no fui pago por esse
trabalho.
.
Como vem, a restituio na socioanlise, para ser
verdadeiramente construtiva, supe o respeito a certas regras.
Entre estas, certamente, as regras ontolgicas da discrio, e as
regras tcnicas relativas escolha do momento oportuno para a
restituio. um pouco como na vida cotidiana, quando
escolhemos o que deve ser dito das coisas que pensamos (e
quando). Realmente nunca dizemos tudo a que pensamos, no
importa em qual situao.
Nas intervenes, procuramos, em geral, reservar o incio de
cada sesso para a restituio. Se a sesso for pela manh, faz-se a
restituio logo aps a almoo (inclusive de acontecimentos ocor-
53
ridos durante a momento do intervalo ou refeio, que tenham

sido considerados pertinentes ao trabalho por qualquer pessoa do
grupo). No incio da sesso do dia seguinte, fazemos a restituio
do sucedido na noite anterior, considerando todo e qualquer
acontecimento, inclusive sonhos, como possvel material. Se as
pessoas resolverem contar as suas aventuras erticas, podem
tambm faz-lo. Nem sempre isso penineme socioanlise, mas
... Os sonhos, ao contrrio, tm se revelado um excelente material
restituio. Pessoalmente, gosto muito de contar, como pane da
restituio, meus sonhos ao grupo.
Uma ltima coisa sobre a restituio como dispositivo
socioanaltico: no se trata de simples informao. No raro, para
causar fortes efeitos no grupo, a ao de restituir independe da
aparente importncia do contedo da restituio. s vezes mais
fcil a anlise realmente dar a partida, se produzir, mediante a
restituio de um acontecimento aparentemente banal. Bom, isso
o que podemos falar da restituio na tcnica socioanaltica.
Num segundo momento, gostaria de ampliar a noo,
lembrando de coisas que vocs talvez conheam; ou seja, o papel,
cada vez maior, da restituio em trabalhos de campo das cincias
humanas e sociais. Quer dizer, trabalho de pessoas concretas,
como ns; no caso, socilogos e psiclogos.
Restituir s pessoas com quem trabalhamos a saber
cientfico que se permitiu construir uma idia relativamente
recente que, por muito tempo, escapou completamente aos
pesquisadores.
Os primeiros socilogos de campo no se preocupavam em
restituir populao estudada os resultados da pesquisa. Ou,
simplesmente, falar da importncia que teve essa populao para a
produo cientfica. Fazendo uma analogia, diria que tambm
Freud no se deu conta da co-produo das mulheres histricas na
54
TERCEIRO ENCONTRO
teoria psicanaltica. E isto, mesmo tendo confessado como

outros psicanalistas confessaram - que, sem algumas de suas
clientes, ele no poderia ter produzido sua teoria; que alguns dos
conceitos psicanalticos no foram produzidos por teoria, mas no
diva - como, por exemplo, a famoso conceito de cura pela palavra,
claramente produzido por uma de suas primeiras pacientes.
A restituio apareceu como um verdadeiro problema no
mbito da etnologia de campo. Esta tem suas origens na etnologia
colonialista e no se d conta de que s poderia ser produzida (ter
sua gnese terico-social) numa situao colonialista em fase de
destruio. Mais um saber, completamente poltico, pretendendose "neutro" ... O poltico que "invadia o cientfico" no era
percebido por etnlogos ou demais pesquisadores de campo. Para
que se realizasse uma verdadeira revoluo epistemolgica introduzindo, na pesquisa de campo, a restituio do resultado
populao estudada -, foi preciso um outro acontecimento poltico.
Digo "outro", porque a epistemologia , antes de tudo, poltica.
Esse acontecimento poltico foi a processo de descolonizao,
ocorrido no mundo inteiro, modificando, na produo do saber
antropolgico, as sempre presentes e neglicenciadas relaes de
poder entre cincia e colonialismo. A descolonizao produziu um
efeito analisador enorme.
Atualmente, os etnlogos no podem fazer aquilo que bem
entendem ou, simplesmente, ir aonde melhor lhes convenha. No
podem, como diziam fazer, se "restringir pesquisa de campo",
pesquisa esta meramente "cientfica". Hoje tm, freqentemente,
que pedir permisso s autoridades do pas ao qual se dirigem para
a pesquisa. Essas organizam as possibilidades do trabalho de
campo e, s vezes, caso queiram, podem intervir completamente
nos resultados do mesmo, como a ocorrido na China comunista.
55
Muitos pases outrora colonizados, como uma forma de

controle para o Estado local, uma forma bastante atual de controle,
exigem a restituio dos resultados da pesquisa, antes de permitir
que sejam tornados oficiais. Ou seja, antes que a pesquisador v
valorizar o seu trabalho em seu prprio pas de origem - obtendo
diploma, prestgio, empregos, graas ao saber que ele roubou aos
"indgenas" -, essas naes podem exigir, hoje, que os resultados
do mesmo lhes sejam comunicados.
Em alguns pases, o controle vai ainda mais longe: podem
exigir do etnlogo uma cpia de todo o material por ele recolhido
- fitas cassetes, de vdeo, fotos e, at mesmo, o seu caderno de
anotaes da pesquisa.
Fora da etnologia colonialista ou neo-colonialista, alguns
mtodos de pesquisa (pesquisa-ao e pesquisa-participante, por
exemplo) usados em diversos pases - inclusive Brasil - propem,
dentro do prprio pas, a questo da restituio. Tais mtodos
supem um mnimo de co-gesto, co-participao, entre objeto e
pesquisador. H formas muito diferentes desse tipo de
colaborao; algumas bastante democrticas, bem participativas, e
outras no passando de uma explorao fantasiada. Isto , a
populao estudada tratada como "servial domstico", muitas
vezes, efetivamente "servindo" ao socilogo; comumente
negligenciada, em funo da pesquisa, no obtm uma restituio
verdadeira, concreta e objetiva de seus resultados - sequer sabe
que pode exigir essa restituio. Mas a que entendo por concreto?
Concreto no significa apenas enviar, um ano mais tarde, um
artigo, um livro publicado pelo socilogo populao participante
da pesquisa; concreto compreende uma restituio pessoal,
implicada e posta, dentro da pesquisa, como um
procedimento
real
e
necessrio
do
ato
de
pesquisar (intervir). Enviar o artigo apenas, muito fcil.
56
TERCEIRO ENCONTRO
Ainda mais, quando muitas dessas populaes pesquisadas so

analfabetas. Como nica "restituio", no entendo o que podem
fazer com esses "inteligentes" textos, a no ser que os possam usar
bem pouco convencionalmente, de uma forma ... no muito
adequada.
A restituio no um ato caridoso, gentil; uma atividade
intrnseca pesquisa, um feedback to importante quanto os dados
contidos em artigos de revistas e livros cientficos ou
especializados. Ela nos faz considerar a pesquisa para alm dos
limites de sua redao final; ou melhor, de sua transformao em
mercadoria cultural para servir unicamente ao pesquisador e
academia. A restituio como parte integrante da pesquisa mais
um denominador comum pelo menos terico, entre a socioanlise
e os mtodos da pesquisa-participante ou pesquisa-ao que h
pouco mencionei. A pesquisa para ns, continua aps a redao
final do texto, podendo at mesmo, ser interminvel. Se a
populao estudada recebe essa restituio, pode se apropriar de
uma parte do status do pesquisador. se tornar uma espcie de
"pesquisador-coletivo", sem a necessidade de diplomas ou anos de
estudos superiores, e produzir novas restituies, tanto ao agora
talvez ex-pesquisador quanto ao presente social mais imediato ou
global. Isso seria, efetivamente, a socializao da pesquisa.
Basicamente o que tenho a dizer sobre os dois primeiros
usos possveis da noo de restituio. Antes de passar ao terceiro
- necessitaremos de mais tempo -, posso responder a perguntas
sobre o assunto em pauta.
Pergunta: Como se d a restituio na socioanlise? Como
saber se o material restitudo ao grupo tem pertinncia, ou no,
ao trabalho de interveno?
57
Lourau: Eu disse muito rapidamente agora h pouco que,

em socioanlise, as restituies devam ser pertinentes
interveno. Pedimos essa pertinncia aos intervenientes dos
socioanalistas; isto , que o material restitudo pelos socioanalistas
tenha relao com a anlise de suas prprias implicaes,
obviamente, na situao de interveno.
Por exemplo, quando fiz, ao incio dessa aula, mesmo no
estando em situao de interveno, uma restituio de minhas
tarefas de hoje, falei sobre alguns fatos relativos aos vnculos
financeiros de meu trabalho no Brasil e essa pequenssima
exposio poderia ter funcionado como um "disparador" para uma
socioanlise. Todavia, no podemos exigir do grupo-cliente que
to gratuitamente oferea as suas implicaes anlise. Essa
tambm , eu diria, uma regra. Se quisermos, podemos enunciar
vrias regras, mas a principal , em ltima instncia, falar de tudo
que se considere pertinente vida. bastante amplo, e as pessoas
podem ter vontade de falar sobre literalmente qualquer coisa, no
importa o qu. Como disse, o prprio dispositivo j produz certos
efeitos. Por exemplo, o clima grupal de uma assemblia, mesmo
quando no se trata de um dispositivo socioanaltico, produz
freqentemente efeitos estranhos que podem provocar risos ou
reprovao geral e serem reprimidos. Embora, quando instaurada
a socioanlise nada deva ser considerado insignificante ou risvel,
na assemblia geral perde-se totalmente a controle sobre o
dispositivo. A restituio , assim, um movimento para retomar os
acontecimentos, em geral. excludos.
Podemos, ainda, fazer uma comparao entre o clima
socioanaltico e o de certas assemblias revolucionrias. Isso no
significa que instituamos assemblias revolucionrias, mas que
semelhanas curiosas entre ambas, talvez tenham ligao com o
dispositivo.
58
TERCEIRO ENCONTRO
Posso dar um exemplo que sempre me tocou muito: nas

primeiras assemblias da Revoluo Francesa, entre 1789 e 1790,
as regras do parlamentarismo ainda no tinham sido inventadas e
reinava, segundo consta, uma grande liberdade de expresso. No
havia, claro, uma equipe de socioanalistas, mas, de certa forma,
a instituio da representao nacional os substitua. Essa
instituio, totalmente nova e perturbadora, tinha efeitos sobre o
imaginrio, no somente dos deputados como tambm dos
espectadores.
Numa dessas primeiras assemblias, um homem foi at a
tribuna sem ser oficialmente um representante do povo - fato,
inclusive, muito comum poca - e se ps a contar seus
sofrimentos. Seu maior sofrimento era a enurese noturna. Assim,
150 deputados ficaram sabendo que um cidado fazia xixi na
cama e que, por isso, era muito infeliz. A enurese, segundo o
relato, tinha feito sua mulher e filhos o abandonarem. Era um
homem infeliz falando de sua infelicidade na assemblia geral, e
sua interveno foi muito bem acolhida. Encorajado pelo
presidente da assemblia a continuar sua estria, tal homem a
concluiu sob aplauso geral. Essa restituio no foi vista, ento,
como um acting out, uma passagem ao. H tambm tal
liberdade no clima socioanaltico. Liberdade de no considerar
como meras atuaes as restituies de cunho "ntimo". Esse tipo
de relato considerado uma restituio normal e, como tal, pode
produzir os mais variados efeitos. Ao dizer isso, gostaria de
assinalar que, no raro, h dificuldades enormes em gerir esse tipo
de acontecimento. Mas faz parte do trabalho do socioanalista.
Pergunta: Como a restituio pode ser implementada no
trabalho clnico psicanaltico?
59
Lourau: No me sinto competente para responder a essa

pergunta. No sou psicanalista, mas acredito que h alguns
trabalhos escritos, de origem psicanaltica, sobre essa questo. Por
puro acaso, estive trabalhando em artigos exatamente com esse
teor, antes de vir para o Brasil; tenho, contudo, sobre tal assunto
um conhecimento ainda muito limitado. A grosso modo, se
entendi direito, essa questo se refere contratransferncia:
eventuais restituies daquilo que o psicanalista sente diante de
seu analisando. No entanto, tambm sobre esse tema no parece
haver unidade terica entre os psicanalistas. Alguns tm,
inclusive, uma concepo bastante estreita da elaborao da contra
transferncia, considerando-a, mesmo, como algo ruim que se
deva tentar evitar. Tal concepo, h muito criticada, parece ainda
persistir. Um dos primeiros psicanalistas a fazer a crtica a essa
postura, se no me engano, foi Ferenczi - junto com toda a Escola
Hngara, que o inclua e a Balint, George Devereux, etc ...
Confesso que so os meus psicanalistas preferidos, embora eu no
seja hngaro. Eles tm, dentro da Psicanlise, a maior
sensibilidade socioanaltica que conheo. Posso dar apenas uma
opinio pessoal, e no uma opinio autorizada.
Pergunta: Existe uma relao entre restituio e o conceito
de processamento do psicodrama de Moreno?
Lourau: verdade que existe uma vasta influncia do
psicodrama sobre a socioanlise; mais ainda no que tange
Psicoterapia Institucional. Os primeiros pesquisadores e
praticantes
da
Psicoterapia
Institucional,
a
partir
de uma preocupao com a multireferencialidade, f
oram
buscar,
em
Moreno,
fontes
de
inspirao
60
TERCEIRO ENCONTRO
Tal afirmao observvel principalmente nos trabalhos do

catalo Franois Tosquelles.
Essa pergunta me desencadeia tambm uma outra
associao. Emprestamos a idia de restituio a um grupo, alis
pertencente Anlise Institucional, denominado Centro de
Socioanlise. Durante dois anos, fiz minha formao neste centro
e aprendi, entre outras coisas, a importncia da restituio no
trabalho socioanaltico - bastante diverso do que conhecera em
meu estgio em dinmica de grupo clssica (Kurt Lewin). Embora
no considere a dinmica de grupo to fechada como, em geral, a
acusam.
A forma da restituio, no importando se so
psicossocilogos, psicanalistas ou socioanalistas, me parece conter
ainda uma questo, pessoal, de estilo de interveno. Tal estilo
"profissional" est ligado ao homem, ou mulher, particular;
prende-se, no somente ao que, a grosso modo, chamaramos
"disposies naturais", mas tambm, a certas culturas e
experincias. Notemos o quo pouco vontade a cultura burguesa,
ou pequeno burguesa, parece ficar quando frente questo da
restituio. E no um fenmeno restrito apenas Antropologia
ou Etnologia, mas percorre partidos polticos, relaes
interpessoais ntimas, a sagrada instituio do matrimnio e, posto
que alguns dos presentes duvidem, at a Psicanlise e a Anlise
Institucional. Culturalmente a restituio nos aparece como, no
mnimo, uma indelicadeza, uma dessas coisas que no se deve
fazer. O que restituir, e quando, vai depender, muitas vezes, do
quo interiorizadas e ativamente irrefletidas esto essas "normas
pudiccias" no sujeito da ao. So normas scio-econmicoculturais que igualmente esto interiorizadas em cientistas ou
pesquisadores, os quais, uma vez mais, apesar de
implicados
com
sua
cultura,
podem
desconhecer,
61
ativamente, tal implicao. H muitas regras e conceitos que, de

fato, so a projeo de uma dada ordem social; uma
racionalizao, no sentido prprio do termo. Voltando pergunta,
h vrias fontes ou origens para a idia socioanaltica de
restituio. Moreno, sem dvida, uma delas.
Pergunta: possvel considerar a cidade, ou um espao de
moradia, uma instituio e utilizar a anlise institucional para
descentralizar e democratizar a gesto pblica, derivando deste
proceder, polticas pblicas?
Lourau: Esta pergunta nos conduz prpria definio de
instituio, sobre a qual falei principalmente no primeiro dia, e
mostra ser necessrio que a precisemos mais. A questo no
considerar uma cidade ou casa como instituio. Se isso lhe
agrada, voc o pode fazer, mas instituio no um conceito
descritivo; no designa coisas passveis de serem vistas, slidas,
concretas. Como tenho dito, trata-se de um conceito produzido por
(e para) anlises coletivas.
No temos a instituio diante de ns no incio de uma
pesquisa, exceto se a tomarmos no sentido banal do termo: o
jurdico. A questo, para ns, com a cidade e as polticas ligadas
mesma - e acrescentaria nesta, no s a moradia (paredes, teto ... ),
mas tambm os problemas familiares e de vizinhana - utilizar a
noo de instituio como campo de anlise, seja da cidade ou da
casa. A noo de instituio um artifcio, um modelo terico que
permite compreender o que se passa numa casa, escola, hospital,
fbrica, bairro, cidade (desde que no muito grande), etc. .. etc ...
O fato de o objeto de estudo no se chamar instituio, no
importante. Pode-se, e deve-se, fazer a anlise institucional, por
62
TERCEIRO ENCONTRO
exemplo, de clubes esportivos brasileiros sem a necessidade de se

falar da instituio do clube de So Paulo, nem da instituio do
Estdio do Maracan. Um clube de So Paulo e o estdio do
Maracan so, contudo, elementos da instituio esportiva. Outros
elementos so, talvez, os bancos brasileiros ou, mesmo,
estrangeiros; os jornais e toda uma populao de jornalistas,
dirigentes, jogadores, treinadores, espectadores... Enfim, todos os
que esto dentro deste complexo sistema de relaes, no qual a
"ideologia", ou "religio esportiva", tem um papel to importante
quanto a questo financeira adequada ao mundo esportivo.
por este caminho que se pode fazer a anlise institucional,
qualquer que seja o objeto social da anlise: a cidade, a casa, a
famlia... Certamente existe uma instituio familiar, assim como
a indstria de construo de casas tem, na organizao daquela,
um valor extremamente poltico.
Concluindo, direi sim pergunta, talvez de um modo um
pouco diverso: sim, possvel fazer a anlise institucional da
cidade ou da casa, sem que para isso, no entanto, tenhamos que
nos preocupar, todo o tempo, com o uso da palavra
INSTITUIO. No se faz Psicanlise falando todo a tempo de
consciente e inconsciente. Analogamente, a mstica crist nos
ensina que no basta repetir Deus, Deus, Deus, todo o tempo, para
se tornar um cristo. Ao contrrio, tantas repeties podem,
inclusive, fazer de voc ... um herege!
Pergunta: Muitas vezes, as pessoas que esto envolvidas
numa socioanlise no flam certas coisas porque seriam objeto
de riso das outras. Por conseguinte, me parece que h
resistncias a esse "tudo dizer", exatamente para no ser objeto
de riso. Como a socioanlise lidaria com essa questo? Seria
possvel um exemplo concreto?
63
Lourau: No sei se vou me lembrar imediatamente de um

exemplo. Esse tipo de problema pode se colocar em qualquer
situao, tanto em um clima socioanaltico quanto em uma reunio
social, um teatro, uma universidade... O modo de tratar a questo
que ser diferente, se a socioanlise est em curso.
No este o nosso caso. Estou aqui numa posio de
professor, e no de socioanalista. difcil me desdobrar e
imaginar um tipo de simulao que pudesse dar a idia, a vocs,
de como funcionaramos perante esse problema, caso
estivssemos realizando uma socioanlise.
Pergunta: O conceito de restituio pode ser considerado
uma tentativa de dar conta do sujeito na histria e vice-versa?
Pode ser considerado um dispositivo importante para se instaurar
ou obter a autogesto?
Lourau: A primeira parte da pergunta excessivamente
geral. Como sugeri anteriormente, no gosto muito de questes
gerais: no sou dotado para respond-Ias. Quanto segunda parte,
a que entendo melhor, posso respond-la afirmativamente.
A restituio, qual os demais conceitos socioanalticos,
possui uma implicao diretamente poltica. Para alguns, isso
bom; para outros, um grave defeito. Para mim, obviamente no
um defeito, pois considero a Anlise Institucional um processo
diretamente poltico. Uma das condies de nossa gesto,
efetivamente, no buscar uma transparncia terrorista, um tipo
de estado fusional - sempre muito traumtico e, em geral, a
servio de um grupo ou chefe -, mas consiste em ir passo a passo,
etapa por etapa, em direo a novas relaes sociais.
64
TERCEIRO ENCONTRO
A autogesto no estudvel em manuais; uma construo

poltica permanente que se apia, principalmente, sobre a
restituio. A restituio tambm no significa confisso privada
ou pblica, como em seitas religiosas, mas consiste em se centrar
numa tarefa - a de anlise coletiva da situao presente, no
presente em funo das diversas implicaes de cada um com e
na situao. um dispositivo relativamente aberto, mas no to
aberto quanto uma casa vazia com janelas quebradas e sem teto.
Pergunta: Qual a relao da restituio com o etbos do
profissional?
65
Lourau: A pergunta seria mais precisa se indicssemos de

que profissional se trata. O autor da pergunta est a? Poderia
precis-la um pouco melhor? Bem, posso respond-la brevemente,
mesmo ignorando a razo desses profissionais. Entendo que,
sendo profissionais brasileiros, talvez tenham razes - que
certamente ignoro - para fazer tal distino. Para ns
socioanalistas franceses, no se trata de duas coisas opostas ou
mesmo diferentes.
Historicamente, a Anlise lnstitucional surgiu como um
prolongamento da Terapia Institucional e da Pedagogia
Institucional (desta, ainda no falamos); a Socioanlise apareceu
imediatamente em seguida e designa, na origem, um mtodo de
interveno, totalmente determinado pela teoria da Anlise
Institucional. Logo, em Socioanlise, conceitos paradigmticos
so tambm operatrios. Trata-se, enfim, de nomes diferentes para
um mesmo projeto. A Anlise Institucional se refere questo
terica, ao ncleo construdo tanto por certos psiquiatras reconhecidamente os da Psicoterapia Institucional - quanto por
experincia, de Pedagogia Institucional, muitas das quais
participei. A Socioanlise, repito, surgiu depois, como um mtodo
de interveno. Essa a nica distino que nos parece possvel, e
histrica.
Lourau: uma questo um tanto erudita e se refere mais ao

trabalho de meu amigo Ren Barbier que, ano passado, esteve no
Brasil e me contou, por longo tempo, essa sua viagem.
H vrios pontos comuns entre as idias de Barbier e as da
Anlise lnstitucional. Ele foi, durante muitos anos, um membro
ativo de nossa corrente. Depois, seguiu por outras trilhas em
direo a Castoriadis e explorao do imaginrio social. Estou
plenamente de acordo com a aproximao entre o conceito de
restituio e o de ethos, conforme o define Barbier. Ambos tm
relao com o problema tico, mesmo que nomeado de forma
diversa. A tica , naturalmente, essencial em todas as cincias
humanas e sociais. Vimos isso quando falamos da etnologia
colonialista e neo-colonialista. Essa talvez seja uma pequena
diferena entre eu e Barbier: a terminologia. Tendo a denominar
poltica aquilo que ele chama tica. Mas, de fato, falamos da
mesma coisa.
Pergunta: So trs perguntas, na verdade. Os efeitos da

restituio so discutidos e interpretados no (e com) o mesmo
grupo? Complementam a anlise das implicaes do pesquisador
no campo? Existe relao com o Grupo Operativo de Bleger,
Pichn-Rivire, etc?
Pergunta: Alguns profissionai fazem uma diferenciao

entre Anlise Institucional e socioanlise. Voc v alguma
diferenciao?
Lourau: Sim, certamente a autorizao da restituio faz

parte da assemblia geral. Seno, no seria restituio. Acredito
ter falado disso ontem. O uso das tcnicas de anteparo, como as
66
TERCEIRO ENCONTRO
caixas preta e vermelha, no significa que o processo

socioanaltico esteja terminado, apenas provisoriamente
diminudo. assim como, pela eminncia do perigo, frear um
pouco a carro. Depois se volta a acelerar. Ou seja, a formao
fechada nas caixas , indubitavelmente, restituda depois, na
assemblia geral, produzindo simplesmente uma reteno
provisria da restituio.
Quanto segunda questo, serei muito breve, pois a
resposta, certamente, afirmativa. Muitos pesquisadores de
campo, hoje, j descobriram essa resposta. Por diversas ocasies, a
restituio foi considerada marginal pesquisa e, entretanto,
terrivelmente til mesma. Compreendia-se que o essencial das
coisas restitudas se fazia tomando caf ou um copo de vinho, e
esses momentos eram considerados como fora da pesquisa. Todos
os pesquisadores de campo fizeram confisses sobre esses
"aspectos marginais" da pesquisa, no entanto, acredito que s
quando recentrados, como parte integrante da pesquisa, podem
esses "aspectos marginais" funcionar como disparadores para uma
efetiva anlise das implicaes do pesquisador.
Por esse motivo, considero necessrio serem publicadas
essas coisas ditas " margem" da pesquisa; que no fiquem
guardadas na caixa preta do pesquisador e de algumas outras
pessoas. Essa "desinstitucionalizao" da "marginalidade" da
pesquisa muito pode contribuir para uma real anlise das
implicaes do pesquisador e do ato de pesquisar. Chegamos,
assim, importncia da restituio na escrita, assunto do qual.
provavelmente, no falaremos essa noite, mas, talvez, amanh,
pois h ainda questes a serem respondidas.
Com referncia aos Grupos Operativos, falarei mais ou
menos o mesmo que falei sobre a teoria de Lewin. Na teoria dos
grupos operativos encontramos, indubitavelmente, a idia de um
67
campo social que ultrapassa a campo do grupo tradicional. Houve

deformaes tanto da teoria de Lewin quanto da de PichnRivire. Tais deformaes consistem, basicamente, em minimizar
o alcance da descoberta desse campo. Mesmo que a dimenso da
instituio no esteja oficialmente presente no trabalho dos grupos
operativos, Pichn-Rivire e Bleger tiveram conscincia dessa
dimenso. Este fato explica a vasta sensibilidade dessa corrente
Anlise Institucional. Foi atravs dela que a Anlise Institucional
comeou a se difundir por toda a Amrica Latina. Certamente,
isso no se deu por acaso.
H, no entanto, tendncias diferentes nas linhas dos Grupos
Operativos. Existem, por exemplo, fortes diferenas entre a
tendncia que chamo "integristas" - representada, em Buenos
Aires, pela viva de Pichn-Rivire - e outras, "bem menos
integristas". com estas ltimas que a Anlise Institucional tem
construdo relaes.
Sim, diversas tendncias de Grupo Operativo sofreram intensos processos politizadores, de uma certa colorao polticoideolgica, que as aproximou da Anlise Institucional. A prova do
que ora falo pode ser encontrada nos dois volumes de Questionamos2. Nesta obra coletiva de correntes de Grupos Operativos, recomendo, particularmente, o texto de Marie Langer.
Pergunta: Peo que voc aprofunde e relacione as anlise
de Gramsci sobre "sociedade civil" com os elementos da Anlise
Institucional.
LANGER, M. (comp.) Questionamos a Psicanlise e suas instituies.

Petrpolis. Vozes, 1973; LANGER, M. (cornp.) Questionamos 2:
Psicanlise institucional e psicanlise sem instituio. 13. Horizonte,
Interlivros, 1977
68
TERCEIRO ENCONTRO
Lourau: No, estou muito cansado para aprofundar isso

hoje noite. Acredito que o autor/autora da questo esteja em
melhor posio para aprofund-la, pois esta parece ser uma real
questo para ele (ou ela). Para mim, tal deixou de ser questo h
mais de 20 anos. Posso, at estar equivocado, contudo, reconheo
as contribuies de Gramsci teoria marxista, mas no quaisquer
influncias diretas Anlise Institucional. Talvez por ter sido traduzido muito tarde na Frana e termos tido conhecimento dele
com atraso. Todavia, ele influenciou a Althulsser e este influenciou a muitos intelectuais latino-americanos (infelizmente, pois
Althusser parece que desejou, e conseguiu, transformar Marx em
cadver: um coveiro do Marxismo!).
Quanto ao conceito de sociedade civil, que para minha tristeza ainda faz sucesso, considero-o falso, tanto do ponto de vista
sociolgico quanto poltico. A sociedade civil no existe, exceto
para alguns italianos. Creio que agora, principalmente a partir dos
ltimos acontecimentos envolvendo o Estado italiano, at mesmo
esses possam compreender melhor o erro histrico de tal conceito.
Muitos intelectuais italianos foram perseguidos pelo fantasma dos
dois mundos: Estado e Sociedade Civil. exatamente o oposto da
viso socioanaltica.
Escrevi um livro, editado em 78, chamado O Estado Inconsciente3, onde afirmo estar o Estado em todo lugar e em todas
as cabeas e corpos, sociedade civil ou no. Alguns, fazendo um
jogo de palavras intraduzvel em portugus, disseram poca:
'LA.I. au lit", sugerindo que propunha a anlise institucional at
no leito; ou seja, que pensava, nos encontros amorosos em me
LOURAU, R. L'tat inconscient. Paris, Minuit, 1978.
69
"encontrar" com o Estado. Por que no? Para a Anlise

Institucional a transversal idade do Estado total. Mesmo quando
no totalitrio; mesmo se democrtico. Ento, a distino de
Gramsci no nos interessa, pois induz ao erro. Nossas sociedades
so estatizadas at o mais ntimo. Toda anlise institucional
encontra o Estado; no h reservas indgenas, nem homens
protegidos, fora do Estado.
Algumas perguntas nos afastaram um pouco de nosso
objetivo, tentarei retomar o fio da meada. No fcil, pois o
dispositivo pedaggico est sendo perturbado por outro
dispositivo - o da assemblia, onde se colocam perguntas
incessantes e diversas, num clima anlogo ao de entrevistas com
estrelas de cinema (enquanto estas descem do avio). No gosto
de ser confundido com uma vedete descendo do avio,
Vou, portanto, abordar o terceiro ponto que indiquei antes
desse pequeno desvio. Falvamos da redao da pesquisa. Ora, a
pesquisa e sua redao so inseparveis. Um pesquisador da
universidade ou do CNPq que nada redigisse, no seria
reconhecido como pesquisador; a redao , em suma, o critrio
absoluto de legitimao da pesquisa e do pesquisador. Essa
legitimao inscreve o escrever como parte essencial da
institucionalizao do pesquisador e da pesquisa. A redao no ,
obviamente, apenas um detalhe tcnico e marginal.
A redao que chamo de institucional a que realiza a
espera da universidade ou da instituio de fomento ou, pelo
menos, realiza aquilo que, enquanto pesquisadores, acreditamos
ser a expectativa delas. Penso que, j no momento da elaborao
do projeto de pesquisa, podemos encontrar, facilmente, mltiplas
implicaes libidinais ligadas a tais expectativas e
que
estas
so
essenciais
na
formulao
e
conduo da pesquisa. Aqueles que j redigiram
70
TERCEIRO ENCONTRO
uma tese de mestrado ou doutorado sabem disso. Sabem que a

instituio segura a nossa mo e escreve o produto final de nosso
trabalho.
A restituio escrita, conseqentemente, desempenha um
papel em dois planos. Por um lado, ela deveria ser a restituio de
todo o processo, aambarcando inclusive as coisas que, em geral,
no so inscritas como necessrias, mas que, como vimos, fazem
parte do campo produzido pelo pesquisador para realizar o ato de
pesquisar; por outro, ser a restituio do prprio pensar/redigir
(isto porque a redao supe a aprendizagem de um cdigo
tcnico-cultural determinado e desempenha, em nossa cultura, o
papel de produzir, e permitir, um cerco tipo de pensar).
Evidentemente, a ato de pensar independe da escrita, mas o pensar
escolarizado uma de nossas marcas culturais -, e desse que
falamos, est diretamente relacionado apreenso da mesma.
A instituio acadmico-cientfica nos faz escrever e
escrevemos para sermos validados e valorizados por ela. A
produo de nossos textos, o meu e o de vocs, est portanto
implicada com a existncia de tal instituio. Sequer aquilo que
pensamos estar "naturalmente observando" natural. .. Se
refletirmos sobre o fato de, pelo menos, 49% da populao
alfabetizada no entender sobre o que escrevemos, teremos talvez
a prova de que somos um artifcio completo. Quer dizer, por mais
que no o admitamos, escrevemos sempre para, e por, uma
pequena comunidade de pesquisadores, e s. Tal aspecto, durante
muito tempo naturalizado, do texto institucional comeou a ser
questionado quando do desvelamento de dirios da pesquisa de
campo (fato ainda muito recente no cenrio acadmico-cientfico).
H muito se publicam dirios de viajantes, missionrios,
escritores ... Isso faz parte de um gnero literrio encontrvel em
71
qualquer livraria. Mas, os dirios da pesquisa, embora

soubssemos de sua existncia - e a soubssemos, freqentemente,
de modo clandestino e confuso -, no obtinham aceitao
cientfica ou editorial. Ainda que produzidos por pessoas com
notrio status de cientista. A essa escrita quase obscena, violadora
da "neutralidade", chamei de "fora do texto". "Fora do texto" no
sentido literal e etimolgico do termo: aquilo que est fora da
cena; fora da cena oficial da escritura. Penso o texto institucional
qual a palco de uma representao teatral; um palco para peas j
consagradas, onde no se possa fazer outro tipo de representao;
onde no se possa fazer, simplesmente, a pea que se deseje. Se
dirios da pesquisa comearam a ser publicados, no foi acaso ou
"romantismo editorial". Tais publicaes se relacionam a uma
perda de confiana no texto institucional gerada nos (e pelos)
processos de descolonizao. Tal contexto histrico-poltico
explica, e bem, porque antigamente o "fora do texto" inexistia e
porque agora est comeando a ter, timidamente, uma existncia
cientfica. Um detalhe indicativo antiga desconsiderao para
com o "fora do texto" a enorme distncia temporal entre a
redao final desses dirios e a data de sua publicao.
H seis anos, escrevi um longo estudo sobre o assunto44 a
partir principalmente de dirios de antroplogos, socilogos e
psicanalistas (como Malinowski, Margareth Mead, Ferenczi e
outros). poca, usei todos os materiais disponveis. E estes eram
bem poucos. Em meu poder, quando me interessei por essa
pesquisa, havia apenas o dirio clnico de Ferenczi. Alis, um dos
mais belos dirios sobre pesquisa de campo que conheo. Ele o
LOURAU, R. Le journal de recherche. Paris. Mridiens Klincksicck,

I98H
72
TERCEIRO ENCONTRO
escreveu em seu ltimo ano de vida, quando experienciava a

anlise mtua. O processo da anlise conduziu a um esfriamento
dos laos amorosos que o ligavam a Freud. O relato , realmente,
impressionante.
Alm dos dirios oficiais de socilogos e etnlogos, estudei
tambm os dirios secretos de Wittgenstein que, no sendo
socilogo, etnlogo, nem psicanalista, manteve dirios da
pesquisa durante toda vida. A maioria dos escritos dirios de
Wittgenstein foram publicados, porm nem todos. Enquanto vivo,
Wittgenstein publicou dois livros, sob a forma de tratados. Aps
a sua morte, publicou-se o terceiro livro, este sobre investigaes
filosficas. Lendo os dirios secretos, percebemos que todas as
demais publicaes derivaram desses. s vezes, passagens inteiras
vo diretamente do texto do dirio para o institucional (livro). Mas
a escrita "fora do texto" estritamente supervisionada, vigiada
pelas diversas instituies culturais: ACADEMIA, PESQUISA,
EDITORA... O dirio de Ferenczi esperou meio sculo para ser
publicado. Os dirios secretos de Wittgenstein nunca o foram
oficialmente. A data desses dirios 1914/1918. H quase 80 anos
escritos e, at hoje, s publicados clandestinamente! um tipo de
censura sempre reincidente.
Por que a recusa escrita "fora do texto"? Tratava-se de
Ferenczi, Wittgenstein, Malinowski ... todos grandes autoridades
cientficas! Mas, seria por isso que se impediu a publicao desses
dirios; porque traem O SEGREDO da produo intelectual, os
segredos da pesquisa?
Tais textos relevam as implicaes do pesquisador e
realizam restituies insuportveis instituio cientfica. Falam
sobre a vivncia de campo cotidiana e mostram como, realmente,
se faz a pesquisa. E isso que no se deve dizer ou mostrar.
73
Para camuflar um pouco a hipocrisia institucional,

descobrem-se sempre "timos argumentos". Por exemplo, no
dirio de Malinowski h inmeras notas reveladoras de um forte
racismo. Ora, seu autor fez uma carreira inteira como anti-racista;
inclusive formou grande parte da elite independentista africana.
Ambas as coisas no combinam bem. A vivncia mais ntima do
pesquisador se encontrar em contradio com seu texto
institucional, ou com as suas posies pblicas, algo muito
incmodo. Ento, preciso salvar a imagem no contraditria do
pesquisador e, conseqentemente, da pesquisa. preciso negar a
contradio existente nele, em ns e em todos. preciso, ainda,
recorrer lgica identitria, numa bvia recusa a quaisquer
anlises desnaturalizadoras (institucionais).
A segunda mulher de Malinowski alegava, antes de se
decidir pela publicao do dirio, que este era "muito ntimo". A
intimidade , como sabemos, uma categoria recusada pela cincia.
E a intimidade, ainda sob a forma de dirio - no caso, o de
Ferenczi -, tambm se revelou surpreendente para a Psicanlise.
A instituio psicanaltica, como todas as demais, funciona
base de segredos e no ditos. Em seu dirio, Ferenczi diz coisas
que no se deve dizer. No so denncias ou crticas a colegas
isso, positivamente, no parecia ser de seu feitio. Ele enuncia a
sua prpria produo, relata os sentimentos e dvidas provocados
pela arriscada experincia da anlise mtua e procura levar, ao
limite, a anlise da contratransferncia. Desta forma, porm,
atinge um dos principais dispositivos psicanalticos e desvela ao
leitor, no s a artificialidade do enquadre mas, o jogo de foras,
poltico, que este acoberta. Atingir o dispositivo "rnacular o
sagrado". E no somente na Psicanlise, em absoluto. O
dispositivo o que permite funcionar a prtica.
Podemos
chegar
teoria,
mas
no
ao
dis-
74
TERCEIRO ENCONTRO
positivo, pois nele se exprimem, veladamente, as relaes de

poder existentes no ato de pesquisar. Esta observao tanto vale
para Ferenczi quanto para Malinowski.
Malinowski escreve em seu dirio que, um dia, ainda em
campo, zangado com seu informante, um homem da regio
pesquisada, deu-lhe um soco na cara. Segundo o pesquisador, a
ajudante-tomado-da-regio no lhe trouxera, naquele dia, material
suficiente para a adequada continuao de seu trabalho. Isso
tambm faz pane do "como se faz pesquisa". Certamente, da parte
secreta dessa atividade; o rol dos acontecimentos no restituveis.
Mas, como disse, essa restituio, hoje, pde ser feita, com 70
anos de atraso.
Com relao publicao dos dirios de Wittgenstein,
freqentemente se ouve o mesmo argumento protetor "do ntimo".
O recurso intimidade surge ento, nas cincias, recobrindo
questes como a erotismo e o racismo, "protegendo" do olhar
pblico os fatores libidinais da pesquisa. Fatores esses que, como
sabemos, so "naturalmente" excludos do fazer cientfico, por
toda e qualquer cincia. Exceto, talvez, pela Psicanlise; mas esta
outra coisa que no uma cincia.
Em relao a Wingenstein, o "fator pertubador" era
claramente libidinal. Ele contava, muito freqentemente em seus
dirios, suas masturbaes e tendncias homossexuais. Todos
sabiam de sua homossexualidade, mas esta no era uma restituio
possvel no campo das produes do saber cientfico. Enquanto
servia no exrcito austraco e escrevia o seu dirio num barco de
guerra, Wittgenstein nos conta que sofria muito com a ausncia de
seu querido companheiro. Companheiro este que vivia, poca,
na Sucia. Falando disso em seus dirios, pesarosamente
condenou-os clandestinidade .... Continuaremos, espero, esse
assunto no prximo encontro.
QUARTO ENCONTRO
(29.04.93)
77
Boa noite. No encontro passado falvamos da questo da

restituio, oral e escrita, na pesquisa de campo; na relao desta
com os dirios da pesquisa e as instituies acadmico-cientfica e
editorial e, abordando esta relao, levantamos o problema de uma
escritura "hors-textuel" - traduzida por "fora do texto" - no campo
cientfico.
Uma caracterstica da escritura "fora do texto", como o
poderemos constatar lendo os dirios de campo, a de produzir
um conhecimento sobre a temporalidade da pesquisa. Essa
temporalidade no a dos resultados, a do texto final. Ainda mais
que, muitas vezes, a publicao do dirio acontece longe do
trmino, e edio, da prpria pesquisa.
O dirio nos permite o conhecimento da vivncia cotidiana
de campo (no o "como fazer" das normas, mas o "como foi
feito" da prtica). Tal conhecimento possibilita compreender
melhor as condies de produo da vida intelectual e evita a
construo daquilo que chamarei "lado mgico" ou "ilusrio" da
pesquisa (fantasias, em torno da CIENTIFICIDADE, geradas pela
"assptica" leitura dos "resultados" finais). Sem as condies de
emergncia
dos
"dados"
da
pesquisa,
o
leitor
vai
ter
sempre
muitas
iluses
sobre
a
cotidianidade da produo cientfica. Podemos perceber
78
QUARTO ENCONTRO
tais "enganos" no imaginrio social atravs, por exemplo, de

cineastas, No cinema, a prtica da pesquisa completamente
caricatural.
O dirio da pesquisa - que, por sinal, no ,
necessariamente, redigido todos os dias - reconstitui a histria
subjetiva do pesquisador. Mostra, entre outras coisas, a
contradio entre a temporalidade da produo pessoal e a
institucional, ou burocrtica. Tomemos, como exemplo, a
angustiante questo do calendrio da pesquisa. A maioria fica
desesperada por no estar conseguindo respeit-lo, contudo, s o
dirio nos d acesso forma singular, ou no, desse desespero.
Existem tambm as angstias da publicao, os confrontos com as
editoras. A demanda das editoras no , necesssariamente, a
mesma das instituies de pesquisa ou universidades. Acontece de
o editor recusar-se a publicar um texto considerado muito
"especializado". O dirio pode revelar como foram os encontros
com editores; as recusas publicao; as exigncias, de parte a
parte; os arranjos do contrato; o aprendizado de novas imposies
institucionais ... e a angstia advinda de todo esse processo.
Quando o trabalho acadmico final recusado pelas editoras, a
angstia pode se materializar em nadificao do mesmo, gerando
um sentimento semelhante ao de ter recebido nota ZERO pela
pesquisa ("Todo um trabalho que de nada valeu!" .... ). E tudo isso
constitui um material muito rico, tambm de pesquisa, sobre a
pesquisa.
Uma outra vantagem do dirio de pesquisa fazer a
restituio da pesquisa de campo como sendo a de um laboratrio.
Nas cincias exatas, tudo o que se passa no laboratrio faz parte
da exposio final. No so aceitos os discursos meramente belos
acerca da descoberta; exige-se a descrio exata de todo a
ocorrido durante a experincia. Mas, as cincias sociais e humanas
so bem menos "exigentes", infelizmente...
79
Uma outra caracterstica da restituio escrita a de

produzir um tipo de reflexo prpria do escrever. Lembrei ontem
que o praticante ou adepto de tal exerccio passa, em um
determinado momento qualquer, a refletir diferente dos demais,
mesmo se seu interesse explorar a imaginao com "as
vestimentas de domingo". O exerccio cotidiano de escrever sobre
o cotidiano constri e se apropria de realidades, num movimento
especular. E a pesquisa no , certamente, apenas uma
"indumentria de domingo".
Encontramos, em alguns dirios, esse movimento reflexivo,
esse jogo de espelhos. Temos, inclusive, diaristas escrevendo a
dirio do dirio! Considero este proceder dos "diaristas" muito
produtivo para nos auxiliar a desnaturalizar as construes
cientficas, em especial a - j mitolgica - NEUTRALIDADE.
Agora, gostaria de assinalar brevemente a importncia da
distncia entre a publicao do texto institucional e a eventual
publicao do "fora do texto". At o momento, pouqussimos
dirios da pesquisa foram publicados, apesar de editoras e
universidades estarem cientes da existncia de originais em
gavetas de pesquisadores conhecidos.
Ontem, recordei casos-limite dessa distncia temporal e
mostrei tratar-se de censura da instituio cultural e/ou editorial.
Citei o dirio clnico do Ferenczi, publicado com 50 anos de
atraso; o de Malinowski, 70; e os de Wittgenstein, oficialmente
"secretos" ainda hoje, porm tornados pblicos, 80 anos aps sua
redao, por edies clandestinas.
Normalmente as edies dos dirios so pstumas. Existem,
contudo, excees. Por exemplo, Jeanne Favret Saada, etnloga,
tendo pesquisado fenmenos de bruxaria na Frana, publicou um
clebre e respeitado livro. Seu dirio de campo, no entanto, so-
80
QUARTO ENCONTRO
mente cinco anos aps a consagrao definitiva do livro citado foi

publicado, pela mesma editora, porm em outra coleo (de menor
prestgio e destinada a assuntos considerados populares e
bizarros). um exemplo de anlise institucional da edio, em
ato. Mesmo quando o autor reconhecido e deseja muito publicar
o "fora do texto" este permanece, como por um "destino", na
cozinha, no lhe sendo permitido entrar no grande salo das
editoras. (Quem sabe no esteja adequadamente vestido ... nunca.)
Ainda assim, h casos interessantes de distncias temporais
menores entre a publicao do texto institucional e do "fora do
texto". Por exemplo, Edgar Morin, socilogo, publicou um livro e,
trs meses depois, um dirio. Este se chama Dirio de um Livro5,
e nos conta, dia aps dia, a feitura do livro anteriormente
publicado.
H tambm outros tipos de acontecimentos relativos a esse
assunto que merecem nossa ateno. Por exemplo, o caso de
substituio, nas "ordens" das publicaes, do "texto" pelo "fora
do texto" e, o ainda raro, de simultaneidade editorial entre ambos.
Quanto ao primeiro, tenho apenas uma referncia a oferecer:
Michel Leiris, ernlogo e tambm escritor surrealista, publicou
seu dirio de campo intitulando-o A frica Fantasma6. O livro
retrata seus dois anos passados na frica e quase nos esquecemos,
ao
l-lo,
tratar-se
de
um
dirio.
Leiris
no
publicou
a
texto
"academicizado",
preteriu-o,
elegendo
o
"fora
do
texto"
como
"texto".
J, para ilustrar a segundo caso, cito: Gibal, etnlogo francs
5
6
MORIN, E. Journal d'un livre. Paris, Inter Editions, 1981.

LEIRIS, M. L'Afrique fantme. Paris, Gallimard, 1934.
81
(comps um livro onde metade pertence, institucionalizadamente,

ao "fora do texto"); Georges Lapassade (mistura, sem quaisquer
fidelidades ou esquematizaes, texto e fora texto na
elaborao de sua escrita final); e eu, sempre procurando ser o
mais sistemtico possvel nessa questo. Espero, sinceramente,
estar funcionando como exemplo para "discpulos" porventura
desejosos de seguir por essa via.
Para terminar, situarei a tcnica da escritura "fora do texto"
como possvel instrumento pedaggico na universidade. Usamo-la
em Paris VIII, no Departamento de Cincias da Educao. Vrios
educadores aconselham, principalmente a partir do mestrado, que
se faa um dirio da pesquisa. Esse conselho no uma ordem
institucional, embora muitos colegas sejam to diretivos que assim
o parea. Considero que a feitura de um dirio tem por demais
implicaes subjetivas para que a possamos impor como trabalho
universitrio obrigatrio. Mas, mesmo quando ocorre como
imposio, surpreendentemente, a maioria dos estudantes faz a
trabalho com prazer.
Periodicamente, os alunos do aos professores trechos de
suas futuras teses, para avaliaes e crticas, e mostram
fragmentos do dirio. Isso permite conhec-los melhor, assim
como as dificuldades existentes em seus cotidianos que, apesar de
no nos dizerem na conversa face a face, relatam ao papel.
O dirio da pesquisa tambm pode ser integrado ao texto
institucional. Atualmente, alguns de nossos doutorandos se perguntam se devem apresentar, em suas teses, unicamente o dirio,
ou no. Fico um pouco reticente ... Talvez no devamos tentar
violentar em excesso a instituio universitria. Digo isso por j
existir um tipo de habilitao acadmica, reconhecida como excelente, totalmente sob a forma de dirio. Tal reconhecimento deri-
82
QUARTO ENCONTRO
va, inclusive, das fortes qualidades literrias que os trabalhos tm

apresentado.
H variaes, utilizadas por meus colegas em Paris VIII,
para tal tcnica. Temos, por exemplo, a Dirio de Itinerante
(nome cunhado por meu amigo Barbier) que acompanha o
estudante em seus percursos e percalos escolares, anos a fio.
Um outro colega, Remi Hess, prope o Dirio
Institucional7, tcnica j utilizada por ele quando professor do
ensino secundrio. Na verdade, trata-se de delimitar como campo
o cotidiano escolar e, enquanto educador, aplicar a tcnica do
dirio da pesquisa no estabelecimento prprio onde exercita o
trabalho pedaggico. Nesta modalidade, o pesquisador no anota
diariamente todos os acontecimentos, somente o especial, aquele
que lhe tenha tocado a pele. A narrativa pode, inclusive, asssumir
dimenses bastante fantasiosas, romanescas.
Quando do incio dessa tcnica, Hess cogitou em levar todo
o contedo de seu dirio ao conhecimento dos colegas e da
direo do ginsio onde trabalhava. Percebeu, no entanto, que tal
restituio poderia ser insuportvel, tanto para seus colegas quanto
para si, e tambm muito perigosa. Apoiando-me no exemplo de
Hess, diria que tambm na escritura "fora do texto", a autocensura
se exerce. No sei, contudo, at que ponto se deve, ou no, ser
conivente com mais esse tipo de censura.
Questionei-me, esta tarde, enquanto redigia o dirio que
habitualmente fao, sobre qual parte desse poderia ser publicada.
Percebi tal questo norteando a minha narrativa - a priori, ntima!
-, pois enquanto descrevia a visita, breve, feita a uma comunida-
83
de niteroiense hoje pela manh, vi-me selecionando "dados"

passveis de interessar s instituies acadmica e editorial.
Recentemente tive uma experincia pssima relativa
publicao. Uma revista argentina me pediu um artigo; enviei-lhes
um dirio escrito h mais ou menos um ano, quando de uma de
minhas visitas a Buenos Aires. Esse dirio, j bastante
autocensurado devido a conflitos srios com pessoas locais, no
foi publicado. Sem qualquer explicao ou autorizao editaram
um outro texto meu, no indito (sobre Ferenczi e a relao
adulto-criana), e me enviaram a revista. Pensei: ento, meu dirio
de Buenos Aires no foi apenas parcialmente censurado; sem
dvida, no devo ter me autocensurado o suficiente ... Adoraria
discursar, quem sabe, outras 15 horas sobre essa questo que me
apaixona, todavia, necessito de uma pausa.
Pergunta: O tema da reflexo ou reflexividade - no sei se
entendi direito devido ao jogo de espelhos existente tambm em
sua fila - no poderia ser compreendido como uma apreenso
nova da Anlise Institucional acerca da temtica "produo de
subjetividade"? Penso que a "diarista-das-implicaes-napesquisa" se abre, com esse movimento, s condies da
produo de si mesmo enquanto sujeito, e pode, assim, deixar de
ver-se como centro e origem neutra do discurso. Nesse sentido,
esse dispositivo no teria, inclusive, a possibilidade de um uso
clnico ou psicossociolgico que, tirando o grupo do mero aqui-eagora, a vinculasse a suas implicaes (tambm produes)?
Lourau: Apesar de no ser clnico, a priori, concordo com a
sugesto. Pergunto-me, freqentemente, qual uso Ferenczi fazia
de seu dirio. No estou certo se comunicava o contedo do
mesmo a seus clientes durante a anlise mtua. No impossvel.
HESS, R. Le Iyce au jour Ie jour. Paris, Mridiens Klincksieck, 1989.
84
QUARTO ENCONTRO
Precisaria rel-lo com tal questo em mente, para buscar sab-lo.

Retornando ao trabalho de grupo, o dirio pode, vinculando-o
questo da produo de subjetividade (consoante Guattari),
produzir o surgimento, no aqui-e-agora, de novas anlises
(quebras) atravs de acontecimentos em geral desprezados para
efeito de anlise (exame).
Os dirios "subjetivistas" so minas de informaes
"objetivas", mesmo os mais Iibidinais, romnticos ou delirantes.
Tomemos o dirio bastante "subjetivista" de Leiris. Sua
publicao provocou escndalos, menos pelo contedo ertico do
que pela enunciao das condies da pesquisa etnolgica.
Descrevendo, com todos os detalhes, como se recolhia,
cientificamente, objetos da arte africana, Leiris foi acusado de
destruir a moral dos franceses residentes nas colnias e
repreendido pelo governo francs. Segundo o autor, quando ele e a
chefe da expedio obtiveram as manufaturas sagradas, material
de grande relevncia para as comunidades local e acadmica, cada
um levava nas mos um "diplomtico" revlver. Isto a pesquisa
cientfica, s que atravs de seus "detalhes irrelevantes", trazidos a
pblico por um "texto subjetivo". Creio que o mesmo pode ocorrer
na clnica ou "grupos".
Pergunta: O dirio da pesquisa um analisador construdo
das instituies em jogo nas situaes de pesquisa, certo? Nesse
sentido, o pesquisador que o exclui no estaria
instrumentalizando a instituio Estado, tornando-se um
intelectual esttico (no duplo sentido: esttico, relativo a estado;
esttico, paralisado e paralisador)?
Lourau: Sim, a revelao, ou no, dos mltiplos atos da
pesquisa uma ao poltica. Tentar fazer dos acontecimentos
cotidianos um caminho para o conhecimento (e transformao de
85
si) pode ser uma forma de se distanciar dos diferentes grilhes

institucionais que tm, por referncia ltima, o Estado. Falei
ontem que a instituio segura nossas mos quando escrevemos;
um fato, mas no necessariamente uma eterna maldio. Talvez o
dirio (e outros dispositivos inventados ou a inventar) possa
auxiliar a produzir outro tipo de intelectual: no mais a orgnico
(ou de partido), de Gramsci; nem o engajado, de Sartre (que,
muitas vezes, parece esquecer de analisar as implicaes de seu
"engajamento"); mas o IMPLICADO (cujo projeto poltico inclui
transformar a si e a seu lugar social, a partir de estratgias de
coletivizao das experincias e anlises). Talvez, se pudermos
tornar tais estratgias cada vez mais populares, possamos sentir
um pouco os resultados dessa utopia. uma aposta e, como tal,
apresenta seus riscos. No caso do intelectual "implicado", riscos
bem maiores do que os do intelectual "analista", creio.
Pergunta: Queria fazer uma pergunta em torno da questo
de autocensura. A questo do dirio da pesquisa estaria ligada,
fundamentalmente, avaliao das condies geradoras da
pesquisa, certo? Mas, pinta o seguinte problema em torno da
autocensura: ser que, a partir desta, a gente no est novamente
caindo - e, sem anlise ou "vergonha" - na questo do
"capitalismo acadmico"; na busca "mercantil" de acumulao de
prestgio? Sim, porque a moeda acadmica nem sempre o
dinheiro, mas quantos artigos e teses tenho, quantas palestras dou
... Todos aqui sabemos bem como funciona. Ser que a anlise
das implicaes no deveria ter (ou ser) um compromisso pblico - em ltima instncia com a verdade (no A VERDADE,
mas aquela construda/observada/vivida pelo pesquisador)? No
estou me esquecendo do desejo de publicar o dirio.
86
QUARTO ENCONTRO
Lourau: Acho indissolvel o desejo de publicao e o

status acadmico. Ambas instituies, no caso do produto final
(pblico) da pesquisa, ditam implcita e explicitamente as ordens.
isso que a produo do dirio da pesquisa tenta subverter. No
entanto, inegvel tambm que mesmo esse dispositivo pode ser
submetido, anlogo aos demais textos, a foras de
institucionalizao. Se uma tese no for defendida, no
considerada tese e o candidato no poder tornar-se "mestre" ou
"doutor" e ser mais competitivo no mercado de trabalho. No
poder ter um aumento que lhe permita maior tranqilidade
perante suas contas, por exemplo. De igual maneira, o desejo de
publicar o texto, seja institucional ou mais ntimo, tende a integrar
o pesquisador s leis do mercado cultural. Contraditoriamente, o
pesquisador implicado tem tambm, pelo menos na atualidade,
que respeitar tais regras. Sob a denominao "autocensura" o
que ocorre, em geral, aos textos publicados durante a vida do
autor. ainda verdade que o reconhecimento acadmico est
muito mais relacionado quantidade das publicaes do que s
qualidades prticas (de transformao) do trabalho, seja "de
campo" ou "pedaggico". Acho-me, inclusive, implicado em todo
esse conjunto de fenmenos, mas alguns "conflitos" provocados
pela publicao (pblica/ao) da cotidianidade dos "atos
intelectualizados'' - mesmo ps autocensura -, levam-me a pensar
que, talvez, esse seja um caminho possvel para a construo de
uma outra prtica (no segregacionista, preconceituosa e estril
como a atual).
Uma pesada crtica "voc quer rentabilizar a sua subjetividade", ao usar o recurso do dirio. No compreendo por que s ao
usar esse recurso?! Ao que observo, a economia moderna no se
contenta em explorar apenas a "objetividade" de homens e umlheres (a sua fora de trabalho, como bem disse Marx), mas arqui-
87
teta a explorao mxima da subjetividade. Isto particularmente

me apavora. Vemos, claramente, em alguns setores de servio e
indstria, a explorao da subjetividade tornar-se a linha mais
importante de Recursos Humanos e a produo da subjetividade se
integrar, perfeitamente, no amplo mercado das economias
mundializadas. Tudo se transforma, ento, em mercadoria.
Desvela-se uma nova contradio da Anlise Institucional: ela
existe tambm como mercadoria cultural e sua divulgao
(difuso) depende desse mercado. H regras e maneiras de
minimamente respeit-las. O processo de socializao existe e
passa por todos os atos. No entanto, no devemos tentar?
verdade que alguns colegas resumem essa minha questo
argumentao irnica habituai: "Voc faz um exibicionismo".
Digo: "sim; por que no?".
Pergunta: Com a modernizao dos textos cientficos,
derivada da ao de tomar popular o fazer cincia, temos visto
surgirem autores que permeiam, aparentemente por esttica (uma
nova esttica), de poemas, msicas, citaes romnticas e/ou
ntimas seus trabalhos. O dirio da pesquisa no poderia ser
apropriado nesse mesmo movimento?
Lourau: Entendo dirio qual Max Pags. Penso em seu fazcinante livro O Trabalho Amoroso como um exemplo excelente
de "explorao esttica" produzindo restituio. H uma diferena, aparentemente tnue, entre um poema que brinque com os
signos da lngua (e seja "concreto", "racional") e outro que produza um incmodo revelar da paralisia ATIVA, da TICA cotidiana. Ambos so poesia, mas ... s podemos observ-los mediante
o EFEITO que produzem. A restituio, mesmo integrada a um
conjunto de referncias poticas, deve constituir instrumentos para
88
QUARTO ENCONTRO
89
novas reflexes (prticas). Esse o objetivo. E o quanto da tica

sobretudo esttica? No sei responder.
Pergunta: A relao transferencial-pedaggica levada em
considerao ao se produzir (ou induzir a produo de) um
dirio?
Lourau: Sim, especialmente devido ao gnero direto de
restituio que equivale a inmeras cartas de amor. O trabalho da
transferncia pedaggica exclui quaisquer possibilidades de
neutralidade na confeco e divulgao dos dirios. Todas as
tcnicas modificam a relao social, e a do dirio, quando no
meramente a exerccio de um estado narcsico, produz
naturalmente efeitos modificadores da relao aluno-professor.
Alguns efeitos libidinais podem ser extremamente produtivos,
tanto na transformao dessa relao quanto no que se refere ao
trabalho de pesquisa; outros bloqueiam provisria ou
definitivamente os espaos colaborativos (ou produtivos). O dirio
no neutro, nem poltica nem afetivamente. Talvez isso a torne
ainda uma curiosidade. Falo a partir de meu ponto de vista que,
talvez, possa ser um pouco perverso.
Acabaram as questes? Bem, eu tinha previsto, de uma
maneira bastante ambiciosa, falar da relao entre a Anlise
Institucional e outros campos de saber. Fiz algumas poucas
aluses relao com a Psicologia Social, a Sociologia de Campo,
a Psicanlise e o Marxismo. No que tange Filosofia, terei de me
restringir dialtica hegeliana. Escrevi ao quadro-negro esse
pequeno diagrama para orientar os que desconhecem tal teoria.
Peo desculpas por meu esquema quase caricatural, mas o
objetivo , simplesmente, convid-los a estudar Hegel.
UNIVERSALIDADE (unidade positiva) INSTITUDO
PARTICULARIDADE (negao simples) INSTITUINTE
SINGULARIDADE(Segunda negao, INSTITUCIONALIZAO

unidade negativa)
Inicialmente, podem perceber que a dialtica compreende

trs "etapas", no podendo ser descrita, ou adequadamenre
representada, sobre as duas dimenses da lousa. Essa dificuldade
assemelha-se a dos mapas. Estes distorcem a realidade, visto que a
projeo da esfera sobre o plano no comporta todos os detalhes
da mesma. As cincias de um modo geral vo falar de uma
oposio entre os "momentos" universal e particular. Essa
oposio, no entanto, faz parte da lgica identitria e recusa a
contradio Quanto a mim, interesso-me sobremaneira pelo
terceiro momento: o da singularidade.
Em Anlise Institucional, estabelecemos uma conexo
direta entre esses momentos e o processo de institucionalizao.
Hegel, inclusive, j fizera tal proposio em seu ltimo livro, A
Filosofia do Direito. Naturalmente, no com o mesmo
vocabulrio da Anlise Institucional. Apesar de estarmos muito
prximos no tocante teoria da instituio, temos tambm com
esse autor fortes divergncias. No jogo dialtico dos trs
momentos, Hegel termina por privilegiar o primeiro, e o condena
a uma "metafsica do Esprito Absoluto". Como bem salientou
Marx, suas convices eram idealistas, e ele pensava serem as
idias o motor da histria.
90
QUARTO ENCONTRO
Talvez devamos a uma ironia histrica a nossa aproximao

com Hegel. Aplicando suas idias Sociologia, Hegel identificou
o Estado vigente poca na Prssia universalidade do Estado.
Marx, seu jovem discpulo, escreveu suas primeiras obras como
crtica ao ex-mestre e sua idia de Estado. Devemos muito a essa
crtica, que nos aproxima e afasta do velho filsofo.
Voltando: o esquema de instituio reproduzido ao quadro
corresponde ao hegeliano. O institudo o que se impe como
uma verdade no produzida. Corresponde idia de
universalidade e , como tal, aparentemente abstrada de
concretude material (no tendo, em Hegel, necessidade dos
homens para existir). O instituinte, ns a correspondemos ao
momento hegeliano da particularidade. neste que o filsofo
reconhece a existncia do humano (vindo negar - sendo partcula
que se diferencia de si e do todo - a bela positividade do
universal). a primeira negao ou negao simples; a relao
humana obstaculizando o "paraso" essncia da universalidade.
Prestem ateno: o particular no se ope simplesmente ao
universal (isso x aquilo); o particular NEGA o universal.
O terceiro momento conecta os dois primeiros e, podemos
dizer, um produto transformado dessa (e por essa) primeira
contradio. Ou seja, no estamos lidando com recorte fotogrfico
esttico, parado -, mas com cinema - movimento constante de
cores, formas, sons ... Movimento e constncia interagindo ...
Movimento na constncia; constncia, no movimento. No existe,
face a face, dois guerreiros, o Institudo e o Instituinte, parados,
prontos a "atacar". Tudo movimento. Dialeticamente, a
contradio produz movimento e este produz histria.
Falei em "paraso", ainda agora. O paraso se assemelha a
um mundo sem histria, no ? Um mundo sem instituio. En-
91
to, Hegel, mesmo sendo religioso - e, talvez, at por isso -, sabia

no haver paraso na terra. A imutabilidade das condies da
existncia contida na representao de "paraso" (perfeito, eterno,
tranqilo, feliz, atemporal, divino, infinito ... ) no condiz com o
"mundo dos homens". Hegel reconhecia que tnhamos histria
(comeo/fim = tempo) e a entendia como sendo a histria da
contradio permanente que produz Histria. Essas contradies,
produzindo histria, produzem a sociedade e as formas sociais que
Hegel denomina - e ns tambm - instituio. Essas formas, de
modo contrrio viso oficial, no so nunca coisas positivas, no
tm uma unidade positiva. Ligamos o momento da universalidade
ao da ideologia e s encontramos essa "positividade" nos
discursos de governantes (quando falam em Hospital, Escola,
Nao ... ).
Hegel nos ensina que o terceiro momento nega o segundo;
ento, trata-se de uma segunda negao e esta corresponde a uma
"ao de sntese"; ou seja, o particular e o universal "reagrupados"
criam as formas sociais. Na Anlise Institucional derivamos que o
segundo momento hegeliano pode ser apropriado na idia de
imaginrio social e assim o fazemos. As formas sociais tm
necessidade desse "cimento" (universal mesclando particular e
vice-versa) para se constituir, o que nos permite, utilizando o
esquema dialtico, pensar o processo de institucionalizao como
uma operao totalmente contraditria e, conseqentemente,
observando o social como histria, desconsiderar como justa ou
eternamente vlida qualquer instituio,
Enquanto intelectuais, a nossa implicao nessas
contradi-es , sem dvida, diversa da dos pesquisadores
anteriores a Marx e Freud. Radicalizando, diria que
posterior s Guerras Mundiais e, mais precisamente,
a partir de Hiroshima e Nagasaki, necessrio
ser louco (ou canalha) para identificar cincia e neutralidade
92
QUARTO ENCONTRO
(idia de cincia enquanto positiva e universal). Hiroshima - assim

como a descolonizao - permitiu fazer surgir a idia de
implicao no meio cientfico.
No referente revoluo epistemolgica da Antropologia,
compreendemos no somente que a cincia estava identificada
com o colonialismo - suas condies de possibilidade vinculadas a
uma condio de poder -, mas que o neo-colonialismo pode ser
to, ou mais, prfido quanto o "antigo", e que no podemos nos
contentar em fazer a crtica ideolgica da cincia e continuar
"funcionando", concretamente, como no sculo XIX.
Infelizmente, isto ainda feito por 90% dos cientistas de esquerda:
crticas acadmico-polticas da cincia enquanto ideologia
"burguesa", "opresso" e "marginalizao", aliadas a uma prtica
perpetuadora dos mecanismos que tornam a cincia um saber
"burgus, opressor e marginalizante". No me refiro a
pesquisadores da direita, porque, para estes, teoria e prtica serem
diferentes e, mesmo, antagnicas, absolutamente normal. Se
realmente compreendermos que a anlise da implicao do
pesquisador deva estar no mago da pesquisa, talvez isso possa
levar produo de um novo tipo de intelectual, ao qual a
pergunta se referia. Penso ser isso o que podem fazer os
intelectuais: interessar-se apaixonadamente pela contradio, ao
invs de "levar ao povo" a verdade universal.
QUINTO ENCONTRO
(30.04.93)
95
Hoje a nossa ltima reunio. E isso me deixa um pouco

triste. Conforme previsto no programa, dedicaremos a primeira
parte da reunio exposio de uma pesquisa local. Sonia
Pelegrini vai expor brevemente o trabalho que faz e todos o
poderemos discutir.
Na segunda parte, tentarei rapidamente concluir esse
conjunto de aulas que hoje se encerra. Passo a palavra a Sonia.
Sonia:
Boa noite. Superada a inibio inicial, e tendo de lidar com
a dificuldade do idioma, creio que conseguimos nos sair muito
bem. Retorno desse encontro, em nome dos colegas de mestrado,
bastante fortalecida no direcionamento de meu trabalho. Peo
desculpas por eventuais omisses, equvocos, inclusive a nvel
terico, e desejo a interveno do Professor Lourau, Heliana e
demais participantes desse auditrio, porque esse um trabalho
em construo. Estamos aprendendo a trabalhar com a pesquisaao na instituio, pois por onde ns, psiclogos do municpio
do Rio de Janeiro, temos transitado ao longo desses vinte anos de
prtica.
96
QUINTO ENCONTRO
Gostaria de fazer um ligeiro histrico. Ontem, em meu

relato, destaquei o contexto da pesquisa, e o professor observou
estar amplo demais. Tive dificuldades em perceber que mal
passara um recorte da pesquisa, dada minha ansiedade. Hoje
pudemos discutir melhor as questes especficas do trabalho.
Ontem, falei do contexto; hoje, tento dar conta daquilo que
imagino possa ser o texto. O que vem apontar para o institudo.
Esse texro foi construdo num encontro com educadores, para um
novo passo institucional na instituio educativa.
Nossa pesquisa-ao vem perseguir a produo de um
intertexto nos espaos de interveno - o que entendemos por
transversalidade.
(Gestos de incompreenso e murmrios contnuos
percorrem o auditrio. A mesa se entreolha, e percebe-se a
necessidade de esclarecimentos ao pblico presente).
Coordenadora:
Deixe-me explicar; h pessoas que no esto entendendo. A
Sonia teve dois contatos com o professor Ren Lourau, ontem e
hoje, e exps o seu projeto de pesquisa no mestrado de Psicologia
e Prticas Scio-Culturais. Ento, ela far a vocs um relato
similar ao que fez a ele; ou seja, um pouco do "texto" e do
"contexto" de sua investigao, e depois discutiremos, a partir de
um referencial de pesquisa institucional, produzindo contribuies
e comentrios pesquisa.
Sonia:
O que est institudo? Enquanto psiclogos, a tendncia a
denominar uma relao social como nvel intersubjetivo, des-
97
conhecendo a dialtica entre aquele que ensina e aquele que

aprende.
Essa ao, com grupos de educadores do municpio do Rio
de Janeiro, trabalha no sentido de buscar a emergncia de foras
instituintes, dentre estas, uma outra forma de pensar as relaes de
poder entre alunos e professores. Isso faz parte, a meu ver, de uma
proposta de democratizao das relaes de saber na escola. Nossa
pesquisa busca interrogar no grupo, atravs de encontros de
discusso da prtica pedaggica, quais instituies esto em jogo
na dialtica instituinte/institudo quando se trabalha com uma
categoria denominada alunos-com-dificuldade-de-aprendizagem.
Tomamos, como sujeito da nossa pesquisa atual, professores
alfabetizadores. A pesquisa surgiu da necessidade de ver, na
escola, as contradies levantadas a partir de dados colhidos no
decorrer de um projeto da Secretaria Municipal de Educao em
1992. Este buscava sinalizar as contradies da instituio
educativa, apontando falhas no sistema oficial e delegando ao
professor a responsabilidade mxima pelo resgate do aluno. O
recorte de nossa pesquisa vem privilegiar, ento, o grupo de
professores trabalhado atravs desse projeto.
Aqui, acho que deveria falar um pouco de como foi a minha
entrada no projeto. Surgiu, por parte de um grupo de professores responsveis pela alfabetizao de crianas com mais de dez anos
de idade e, ainda, na primeira srie -, a encomenda de encontros
semanais com um elemento da Psicologia. Esses professores j se
reuniam e coordenavam um grupo semanal de reflexo sobre as
questes relativas Educao. O projeto pertencia Secretaria
Municipal de Educao, vigiria apenas no ano de 1992, e contava
com a colaborao de profissionais da UNI-RlO na con-
98
QUINTO ENCONTRO
feco de documentos tericos. O objetivo era analisar a

dificuldade de alfabetizar "alunos-problema". A proposta foi, a
princpio, trabalhar temas como agressividade, sexualidade, e
textos construtivistas (Piaget, Emlia Ferreiro) e sciointeracionistas (Vigotski).
Desenvolvi, enquanto psicloga de uma equipe interprofissional de um DEC (Distrito Educacional de Cultura),
discusses sobre a qualidade da escola pblica com a
representatividade dos diversos grupos que compem a
instituio: pais, alunos, funcionrios, professores, direo ...
Todas as questes giravam em torno da temtica cidadania e
gesto democrtica na escola pblica. Os eixos de discusso eram
propostos pela Secretaria Municipal de Educao. O DEC o
intermedirio entre o nvel de onde emanam todas as propostas
educacionais e as escolas.
Esse processo foi iniciado em maio do ano passado. Houve
uma semana de alfabetizao capitaneada pelo DEC em junho,
com vrias propostas de trabalho incluindo oficinas da palavra, de
produo de texto infantil, de arte, expresso, etc ... Com a
emergncia de conselhos de classe dando aprovao a um grande
nmero de crianas do projeto, este foi oficialmente concludo em
dezembro.
A avaliao de desempenho do aluno se constituiu em
analisador da relao professor-aluno. Levantamos questes sobre
o imaginrio escolar a partir do grupo de professores e de suas
crenas quanto ao processo de desenvolvimento do aluno. Em vrios casos, a representao social acerca dos alunos inclua "falta
de prontido", "maturidade", "falta de estimulao ambiental" ...
Pensava em construir com esses professores e alunos um novo
projeto e ter uma permanncia mais sistemtica ao longo de 1993.
No entanto, a Secretaria Municipal congelou a proposta do ano
99
passado e no nos permitiu dar continuidade, esse ano, a uma

proposta de bloco nico em alfabetizao.
A minha pesquisa uma tentativa de proceder a uma
reflexo crtica sobre a produo do saber, a partir de um projeto
deflagrado pelo sistema oficial, tentando investigar como se
produz o pensamento de professores e alunos das classes
estigmatizadas de alfabetizao da rede pblica.
Creio ser um dado relevante, na anlise de minhas
implicaes, o fato de eu ter vindo de um percurso na rea de
educao - como ex-professora primria e alfabetizadora. Os
dados contratransferenciais esto, claro, permanentemente em
jogo nessa investigao sobre o saber-poder.
E esse percurso me remete ao imaginrio do professor e
sua figura, com questionamentos mltiplos: como a escola pensa a
produo do fracasso escolar? A partir de quais indicadores a
escola pensa os sujeitos desse fracasso? Esses sujeitos-educadores,
alfabetizadores, produzem um pensar na escola e so produzidos
por ela; como, ento, se auto-representam? Como trabalhar o dado
subjetivo da relao professor/aluno independentemente das
condies concretas? Essas e muitas outras perguntas ecoam em
minha mente e tento pass-las para o papel, para o grupo, para
vocs ... Para que possamos avanar na construo de uma escola
democrtica. Obrigada.
Lourau: importante agradecer a Sonia essa restituio.
Restituio que no obrigatria do ponto de vista da instituio
universitria.
Se
Talvez
pudesse
tiverem
perguntas,
uma
pergunta
suscitar
perguntas
importante
faz-las.
bastante
geral
particulares.
Ser
100
QUINTO ENCONTRO
que compreendemos, realmente, o que Sonia faz em sua pesquisa?

(Faz-se um imenso silncio. Aguarda-se qualquer mnima
resposta, e nada.) Imagino que todos compreenderam bastante;
isto perfeito!...
Coordenadora:
Eu no compreendi. Sonia, parece-me claro o seu objetivo,
mas o que efetivamente realizado como trabalho cotidiano, isto
no ficou muito claro para mim.
Sonia:
Penso que o meu trabalho corno psicloga vem referendado
nessa busca de transformao nos espaos institudos da escola
pblica. Por isso, venho trabalhando atravs da anlise de
discurso, da produo de encontros grupais que afirmem
estratgias para um coletivo-sujeito, utilizando um referencial
terico mltiplo (at, eminentemente no psi) e acreditando na
possibilidade da transformao.
Trabalhar a nvel institucional requer uma certa onipotncia
e, quando no conseguimos voltar no dia seguinte, muito duro.
Isso um depoimento muito pessoal. Mas afirmar a possibilidade
de os atores da cena institucional-escolar refletirem sobre a sua
ao pedaggica, as relaes poder/saber institudas no cotidiano
da sala de aula, do DEC, junto comunidade tambm
necessrio. Acredito que, trabalhando com as representatividades,
sempre tentando afirmar diferentes saberes, a gente consiga ter
urna ao poltico-pedaggica que aponte para urna
democratizao das relaes Sociedade-Escola. No sei se
respondi a contento, mas isso a.
101
Concretamente, havia encontros com professores

semanalmente. Dois professores alfabetizadores coordenavam o
grupo comigo e a orientao terica provinha da anlise de
documentos emanados da UNI-RlO.
Esse grupo de professores iniciou seus contatos comigo,
muitssimo contido, com expectativas de psicologizao (coisas
como: desenvolvimento psicolgico infantil, agressividade,
sexualidade ... ). Mas essa relao foi se transformando e
comeamos a construir a nova sob o signo do ldico, do prazer. O
grupo levava violo, trazia convidados, aprendia outras prticas ...
Um dia, contactou-se um arteso popular, do viaduto do Mier, e
esse elemento semialfabetizado, por uma tarde, foi o professor do
grupo de professores utilizando as mesmssimas tcnicas de
disciplinarizao. Ele pegava garrafas de refrigerante e fazia esses
automveis que vemos na via pblica; pelo Natal, construa
rvores. E todos quietinhos, comportados, acompanhavam seus
movimentos. Foram quatro horas para montar um carro. O registro
das expresses dos professores algo indescritvel: estavam
contritos e viviam, no lugar de alunos, a situao de sala de aula.
E obedeciam.
Esse grupo foi fazendo um novo percurso. Um dia, um
levava o violo: no outro, recitava-se Ceclia Meirelles ...
Dramatizando as cenas da sala de aula conseguimos construir um
outro cotidiano que, acho, muitos de ns no acreditavam ser
possvel para esses professores.
Analisvamos tambm cartas de alunos aos professores.
Cito, particularmente, em meu trabalho de mestrado, a de urna
aluna que insistentemente pergunta tia se vai passar de ano.
"Tia, eu acho que eu vou passar de ano, mas eu tenho um
sonho, esse sonho no repetir o ano. Tia, eu queria tanto
passar de ano. Porque se eu no passar de ano (isso aparece "n"
102
QUINTO ENCONTRO
vezes) eu vou para o colgio interno. Tia, como eu no queria ir

para o colgio interno.
Comentei com o grupo, em nosso encontro, que algumas
dessas produes seriam levadas para uma disciplina junto
professora Circe, onde tentaramos fazer uma anlise da escola via
produo potica desses alunos que, segundo o preconceito geral,
nada tm a acrescentar ao universo da instituio educativa.
Depois, retornei ao grupo aquilo que foi comentado na cadeira da
professora Circe. Bem, isso ...
Coordenadora:
H algumas perguntas. Talvez fosse bom ler a pergunta,
pass-la a Tereza Cristina e, enquanto a Sonia fala, fazer uma
traduo simultnea para ele. H inclusive duas que, talvez,
possamos juntar.
Pergunta: No poderia ser visto como manifestao de
subjetividade e ao instituinte desses sujeitos - os alunos
fracassados - o seu prprio fracasso enquanto analisador da
contradio do sistema educacional vigente? Caso afirmativo, h
a preocupao de restituio a esses alunos?
Pergunta: Por que, na escola pblica, o psiclogo do
estado chamado a intervir nessa situao especfica que nos foi
exposta?
Coordenadora:
Uma pergunta se refere ao prprio fracasso escolar enquanto
analisador das contradies; a outra, deseja saber o porqu de
103
ser o psiclogo chamado para intervir em situaes aparentemente

no-clnicas. (A coordenadora jocosamente reafirma a
interrogao, manifestando uma maliciosa surpresa.) Ele
chamado?! Por que ele chamado?! (Risos da platia).
Sonia:
Mais uma vez, vou tentar. Essa produo do fracasso
escolar alguma coisa eternizada pela instituio educativa. No
apareceu agora, depois que os psiclogos passaram a atuar;
sempre aconteceu.
Desde a dcada de 30, essa questo muito complicada. O
aluno chamado de "fracasso escolar" - fenmeno estudado por
Maria Helena Souza Patto, Magda Beck... - pode ser visto como
"resistente" aprendizagem e servir, sem sombra de dvida, como
analisador (incluso, instituinte) da prtica pedaggica vigente.
Agora, por que o psiclogo do estado chamado a intervir,
uma questo que necessitaria de anlises exaustivas. Falei que
sou ex-professora primaria, porm, devido mais minha formao
psi, fui aproveitada pelo sistema. Essa a verdade.
A partir de 1979, existe um outro grupo de psiclogos
entrando concursado para o servio pblico; mas, isso j uma
outra histria.
Lourau: Gostaria de falar alguma coisa sobre a primeira
questo, a do fracasso escolar. Pergunto-me se a sociologia ou a
psicologia da educao no sofrem de falta de imaginao quando
estudam problemas vinculados a essa temtica. Concordo em destinar o fracasso ao prprio sistema, mas no vejo em que isso possa fazer avanar a pesquisa e, sobretudo, a ao. Isso uma lgica,
104
QUINTO ENCONTRO
um pouco cansada, da oposio entre o universal e o particular, da

qual falamos ontem.
Penso que devemos avanar um pouco mais na anlise dos
"fracassos escolares. A criana considerada "normal" tem mais,
ou menos, sucesso na escola, sempre existindo um grau de
fracasso relativo que no coloca em perigo o seu futuro. Por que?
Porque a criana e sua famlia inrernalizararn, um mnimo que
seja, as normas necessrias instituio da Educao. Isso no
tem qualquer relao com a capacidade vinculada teoria de
Piaget ou a demais teorias. Piaget nada tem a ver com o problema.
Poderamos dizer-lhe: SAIA!
Tomemos o caso da populao estudada por Sonia.
Contrariando, provavelmente, as expectativas de muitos sobre as
razes econmico-familiares para o "fracasso" - ou mesmo a
alegada oferta pequena de escolas, em diversos pases -, vemos
que a proporo de crianas iletradas, atualmente,
assustadoramente grande em inmeros cantos do mundo (inclusive
Paris - onde todas as crianas vo escola e existe a fantasia da
erradicao, efetivada, do analfabetismo por essa via - e demais
cidades francesas). Esse fenmeno, tratado como uma espcie de
"patologia" (individual ou social), atinge uma variedade enorme
de crianas que esto sendo normalmente escolarizadas. Quem
sabe, a questo no esteja no advrbio, NORMALMENTE.
Se destituirmos tal fenmeno das categorias de fracasso e de
sucesso, talvez encontremos nos "alunos-fracassados" uma ausncia de vnculos transferenciais para com a instituio educativa. importante estudarmos as condies dos vnculos entre
crianas, pais e escola, e evitar, o melhor possvel, a infrtil
oposio entre conjunto familiar e sistema, ambos vistos como
mera abstrao.
105
Uma noo que prope um interessante caminho anlise

dessa problemtica a de desafiliao. A impossibilidade de ter
um mnimo de filiao com a instituio educativa, investindo-a
afetiva mente e crendo em seu carter necessrio, no tem
qualquer vinculao fsico-mental (inteligncia retardada ou
distrbios psicomotores, por exemplo) ou scio-econmica.
Existem graus diferentes de penetrao e difuso dos saberes
escolares por regies e camadas sociais, inegvel. Mas, mesmo
assim, muitas pessoas oriundas de espaos onde a difuso nouniforme dos saberes oficiais severa, aprendem a interiorizar,
perfeitamente, os valores e crenas veiculados pelo
estabelecimento escolar. Creio que deveramos esmiuar a questo
da identificao, ou falta de, em relao instituio educativa,
tendo sempre em mente o colocar em xeque a universalidade
positiva dessa instituio. Se essa um dia existiu, no existe mais.
Pergunta: Os alunos fracassados, enquanto analisador,
revelam os furos do sistema educacional ou desvelam a eficcia
de uma prtica de reteno, enclausuramento, vigilncia e
controle dessa populao de alunos?
Sonia:
Acho perfeita essa anlise. Gostaria de retomar a outra
questo, j que com esta no h qualquer discordncia de minha
parte. "Por que, na escola pblica, o psiclogo do estado
chamado a intervir nessa situao especfica que nos foi exposta?"
A insero do psiclogo no sistema oficial de ensino
produto de uma demanda que no produzida somente dentro da
escola pblica. No entanto, necessrio acrescentar que os cursos
106
QUINTO ENCONTRO
de formao de professores estimulam, e muito, uma viso

psicologizante dos problemas da Educao. No raro, os
alfabetizadores compreendem a no-alfabetizao como uma
questo de sade e loucura (sade x doena). A fantasia vigente
a de que a sade mental dessas crianas no permite a
alfabetizao. E sade mental uma questo psi. Compete aos
psiclogos desconstrurem essa e muitas outras imagens (inclusive
as relativas s "divises" escolar, clnico, industrial).
Pergunta: Gostaria de saber, tanto da pesquisadora quanto
do professor Lourau, qual a avaliao sobre o institudo da
aprovao automtica no primeiro grau das escolas pblicas,
suas implicaes scio-polticas e seu possvel comprometimento
com a perpetuao de uma situao de alienao social?
Sonia:
Apesar da aprovao automtica ser uma experincia j
tentada, em So Paulo, com efeitos ainda duvidosos e estarmos em
um ano eleitoral por excelncia - o que pe em dvida qualquer
proposta repentina -, creio que cedo para responder afirmativa
ou negativamente a essa pergunta.
Lourau: Gostaria de fazer algumas observaes sobre o
funcionamento que estamos vivendo agora, no presente momento.
Em outras ocasies, j tive oportunidade de fazer essas
mesmas observaes sobre um fenmeno que no particular aos
estudantes brasileiros e que sempre me surpreende com meus
estudantes em Paris. enfurecedor, visto que ainda no o
consegui analisar.
107
Quando o objeto de trabalho refere-se aos conceitos da

socioanlise recebo questes sobre Gramsci ou alienao. Sonia
tenta, corajosamente, falar de seu trabalho como pesquisadora, e
vocs a consideram como uma jornalista ou especialista em
problemas de educao, e tratam destes com o distanciamento
miditico cotidiano, objetivando Sonia como origem das
informaes, sem qualquer interesse pelo trabalho que, enquanto
pesquisadora, realiza. Contudo, existem rarssimas ocasies para
apreender concretamente o que uma pesquisa, enquanto debates
gerais sobre o sistema de educao, ou a sociedade, existem
milhares.
Parece-me muito mais do que uma simples "resistncia";
um desvio nos dispositivos. Anloga cena da censura burguesa
relativa aos "pudores", parece que temos necessidade de desviar
algumas emoes vinculadas ao processo "ntimo" da pesquisa.
Diria que estes tomam uma espcie de cunho obceno e, de repente,
estamos conversando numa sala de visitas e desviamos a conversa,
pois coisas muito "erticas" ameaam incidir sobre nossas
cabeas. O modo de desvio mais comum parece ser o retorno via
bastante conhecida da universalidade, das idias gerais.
Talvez o exibicionismo daquele que fala e o voyeurisrno
daquele que ouve tornem impudico, lascivo, o interesse por dados
experienciais contidos em pesquisas. Talvez o ambiente de um
anfiteatro no nos anime a formular questes ligadas experincia
concreta ... realmente muito difcil analisar as razes desse
aparente desinteresse. Se forem recatos, me desculpem, mas
pretendo assumir o voyeurismo que acabei de invocar. Sinto,
apenas, falta de outros perversos, outros voyeurs, entre ns.
Uma restituio da pesquisa pode responder a certo nmero
de questes bastante simples, mas imprescindveis compreenso
da mesma e do ato de pesquisar.
108
QUINTO ENCONTRO
As perguntas podem ser: "Qual a sua bibliografia? Tem

problemas para ir a bibliotecas especializadas' Deseja uma
autorizao para ir Biblioteca Nacional? Quer ir a minha casa
tomar emprestado aquele livro esgotado? Como pensa reunir a
documentao necessria? Tem inteno de fazer entrevistas? Em
funo da populao, qual tipo pretende: semi-diretivas ou
diretivas; individuais ou grupais? Com quem voc pensa faz-Ias?
Qual o momento delas em sua pesquisa? Se as entrevistas j
ocorreram, como foi escolhida a populao? Quantas pessoas
aceitaram participar e quantas se recusaram a ser entrevistadas?
Onde aconteceram as entrevistas: no esrabelecimento pesquisado
ou fora deste? Quantos dias levou o trabalho de campo? Quais as
dificuldades para realiz-lo? E uma coisa que freqentemente
acontece: por que foi impossvel fazer entrevistas num
determinado campo? Sua investigao trouxe problemas s
pessoas no que tange a seus prprios horrios e obrigaes? Se
utilizou a observao participante, como a fez?" Tomando o
exemplo de Sonia: Sonia, por que voc no fez observao
participante? Isso se deveu a obstculos externos ou voc a
considerava como uma tcnica pouco eficaz quanto a seus
objetivos? Se a resposta referir-se primeira parte de nossa
pergunta, ento continuamos o inqurito com: "Quais obstculos?
Eram incontornveis? Foram considerados em sua anlise?", etc.
Se disser respeito segunda, ento: "Por que? Quais eram seus
objetivos? Qual tcnica foi valorizada para atingi-los? Por que?",
etc ...
De um modo geral, centrar o "voyeurismo" sobre a
efetivao de um dispositivo de estudo (ou seja, sobre as reais
condies da pesquisa), nos permitir sempre avaliar de uma
maneira crtica os resultados obtidos. Poderamos ficar nessa
"produo-de-curiosidade-sobre-a-pesquisa-alheia" por horas; no
entanto, a premncia do tempo no nos permitir isso.
109
Antes de concluir, gostaria de dizer algumas palavras sobre

pesquisas que esto acontecendo, no doutorado em Cincias da
Educao, em Paris VIII. Foi nesta universidade que a Anlise
Institucional primeiro se institucionalizou. Depois, outras tambm
incorporaram essa corrente aos saberes j oficializados.
Entre os institucionalistas de Paris VIII existem direes
variadas de pesquisa, mesmo se a metodologia comum. Alguns
se interessam pela institucionalizao das cincias sociais
aplicando, por exemplo, a Anlise Institucional histria das
cincias, em especial constituio da Sociologia. Acerca disso,
quero enfatizar que a maioria dos pesquisadores de Paris VIII tem
uma formao sociolgica - caracterstica diversa da observada na
Amrica Latina, e particularmente no Brasil, quanto aos
praticantes da Anlise Institucional, claro que existem
psiclogos e psicanalistas na Anlise Institucional francesa,
porm, estes esto junto aos socilogos, basicamente como
esposas e companheiras interessadas em pesquisa. H muito
refletimos sobre essa caracterstica de nossa corrente.
Reproduzimos, sem dvida, uma diviso do trabalho entre
Sociologia (possuidora de um carter masculino) e Psicologia
(feminino). Isso bizarro!
As pesquisadoras tm formado, atualmente, um grupo de
pesquisa sobre a primeira infncia e as novas tcnicas de
procriao. Trabalham neste, alm dos psis, mdicos e bilogos
(inclusive um dos inventores do beb de proveta).
Um outro grupo, formado por pesquisadores que praticam
regularmente a Anlise Institucional em uma central nuclear
francesa, se interessa pelo aspecto tcnico da Socioanlise.
Na periferia de nosso grupo, o "grupo-laboratrio", se o
podemos chamar assim, inclui pessoas como Ren Barbier e se
interessa, sobretudo, pelo problema do imaginrio social. H tam-
110
QUINTO ENCONTRO
bm, prximo a ns, um pesquisador especialmente interessado

pela multi-referencialidade e que tem infludo muito na formao
de doutores em Cincias da Educao.
Colaboramos, ainda, com um grupo de etnlogos que se
interrogam sobre o texto etnolgico. uma pesquisa bem
conceituada, tanto nos Estados Unidos quanto na Frana, e se
refere tcnica do dirio de pesquisa como instrumento de
questionamento instituio cientfica, aps a descolonizao.
Ento, como vem, no nos restringimos s a questes
especficas da Sociologia ou da Educao, mas nos vinculamos a
problemticas que existem no campo mais amplo das cincias
humanas e sociais.
No momento, particularmente, tenho centralizado meus
interesses sobre a imaginao socioanaltica e espero escrever, em
breve, um livro com esse ttulo. Poderemos p-lo ao lado destes
que escrevi lousa: o livro de Jay sobre a imaginao dialtica na realidade, sobre a Escola de Frankfurt (Adorno, Horckeimer
etc) -; o do socilogo americano Mills, j traduzido em portugus,
sobre a imaginao sociolgica e, nas cincias exatas, o de Holton
sobre a imaginao cientfica8.
Por que tanta publicidade sobre a imaginao? Isso, de minha parte, uma tentativa para opor foras tendncia - existente
tambm em nossa corrente - de considerar a Anlise Institucional
uma teoria que se aplica sobre uma realidade ou campo. Considero essa premissa falsa, mesmo para as demais disciplinas (ou cin-
JAY, M. Tbe dialetical imagination. Londres. Heinemann. 1973;

MILLS, c. W The sociological imagination. Londres, Oxford Univcrsity
Prcss, 1970; HOLTON, G. L'imagination scientifique. Paris, Gallimard,
1981
111
cias). No devamos apreender a teoria como aprendemos

catecismo. A pesquisa uma criao permanente: consiste em
interrogar conceitos, critic-los e nunca meramente aplicar nossa
teoria, de um modo meio mgico, fazendo uma espcie de
encantao atravs da repetio mecnica das mesmas palavras.
Pode dar certo no universo da f, mas a pesquisa necessita de
dvidas e no de certezas prvias.
J mencionei que no o fato de dizermos instituio,
instituio, instituio ... que nos faz produzir, ou no, uma
anlise institucional. Podemos faz-la, sem jamais usar o termo
instituio. Ento, a criatividade (imaginao), como atitude face
pesquisa, ainda o melhor mtodo. No que se refere aos demais
mtodos, aos j prontos, creio que devemos sempre desconfiar.
Um socilogo afirmou certa vez que o mtodo era, antes de tudo,
uma fora social destinada a manter a coeso em um grupo. Se nos
contentamos em aplic-lo simplesmente, bem rpido a teoria por
trs do mtodo torna-se um cadver.
H pouco, falei de perguntas sobre o "caminho" de nossas
pesquisas. No entanto, devemos tambm prestar ateno
formulao dos objetivos da mesma. Muitas vezes, o pesquisador
tem dificuldades em dizer o que realmente faz, e prefere falar
sobre o que tem inteno de fazer; ou seja, sobre os seus
"objetivos gerais". Os "objetivos gerais" de uma pesquisa no nos
ensinam nada sobre a pesquisa. Trata-se de "boas intenes"
expressas em "vocabulrio cientfico". Quando muito, o
pesquisador constri um tipo de explanao que tem por intuito
eliminar os aspectos contraditrios de sua investigao, dando
uma imagem completamente falsificada ao processo.
Concordo com o grande mstico rabe do sculo XIX, quando escreveu: "Aquilo que procuramos nunca est no lugar onde o
112
QUINTO ENCONTRO
procuramos". Seu contexto era a pesquisa mstica, mas tal

pensamento pode, e deve, ser aplicado a toda e qualquer espcie
de pesquisa. Recorrendo, ainda, a um outro exemplo - o do
navegador que, acreditando estar descobrindo o Japo ou a China,
descobriu a Amrica -, eu diria que em toda pesquisa h uma
"sndrome de Cristvo Colombo".
Pensando em quantas vezes essa sndrome acontece,
formulei uma teoria dos atos falhos da pesquisa9. Mais
precisamente at, da pesquisa como uma contnua produo de
atos falhos. sobre isso meu prximo livro, a ser lanado em
breve, na Frana. Nele examino, entre outros, os casos de Freud e
Comte10.
E vamos sempre terminar falando da implicao ... O que
encontrei sem procurar - fazendo parte de meus atos falhos -, h
dez anos, foi a inseparabilidade entre nossas implicaes enquanto
pesquisadores e a institucionalizao da pesquisa.
A pesquisa, bvio, participa da institucionalizao de uma
certa ordem social, mas sendo a institucionalizao um processo e no mera reproduo mecnica - existem, ou coexistem nele,
inmeras estratgias que o "moldam" nesta ou naquela direo. E
a encontramos as nossas implicaes-enquanto-pesquisadores.
No somos objetos no interior de um modelo puramente abstrato,
mas homens (e livres!). por esse motivo que a anlise das
implicaes tem, acredito, um contedo muito rico e se situa,
claramente, no terceiro momento da dialtica, sobre a qual falei
ontem.
Mesmo arriscando passar por dogmtico, me parece que o
LOURAU, R. Les lapsus des intellectuels. Toulouse, Privat, 1981.

LOURAU, R. Actes manqus de la recherche. Paris, PUF, 1994.
10
113
conceito de implicao no um simples sinnimo de conceitos

preexistentes em Psicologia ou cincia poltica; caso o fosse, seria
relativamente intil utiliz-lo numa teoria institucional,
principalmente sem indicar sua origem terico-social.
Fora esse adendo sobre o conceito de implicao, gostaria
de salientar que, acreditando na autocriao permanente, tanto do
social quanto das teorias sobre este, a experincia de nossa
imaginao, em referncia ao pesquisar, faz (ou no) surgir a
urgncia - a necessidade - de certos conceitos, e no o inverso.
As crticas multi-referencialidade da Anlise Institucional
podem ser tambm tomadas como sinal de que tentamos, com
muitas dificuldades, construir um novo campo de coerncia.
Espero que vocs possam nos ajudar hoje, e nos prximos anos ou
decnios.
Obrigado por terem sido to gentis comigo.
Coordenadora:
Em nome da Universidade, do Instituto de Psicologia, do

Departamento de Psicologia Social e Institucional e,
principalmente, dos que estiveram aqui durante esses dias,
quero agradecer ao Professor Ren Lourau, e dizer a vocs,
restituindo um pouco do processo, que ele realmente teve muito
trabalho essa semana, e foi muito gentil com as pessoas, tendo
enorme delicadeza em atender a todos os pedidos. Estamos
tentando fazer um convnio com Paris VIII e, se isso realmente
acontecer, creio que teremos possibilidades de v-lo aqui
novamente para, talvez, fazer programaes um pouco mais
calmas, nas quais possamos sentar para conversar,
tomar um vinho, ao invs de ficar todo o
tempo
correndo
atrs
dos
trabalhos.
Agradeo
114
QUINTO ENCONTRO
a ele em nome de todos.

Lourau: Quero agradecer ao Departamento de Psicologia
Social e Institucional que me convidou e, em particular, Heliana
Conde, que graas a esse dispositivo-convite, descobriu dons de
empresria que todos ignoravam.
AGRADECIMENTOS
Ana Paula Jesus de Melo, que reviu e organizou carinhosa

e inteligentemente todo o texto, cuidando para que se mantivesse,
enquanto leitura, to instigante e agradvel quanto o foram nossos
cinco encontros do curso.
Andrea Luz Carvalho, Claudia Abbes, Neide Nbrega e
Teresa Cristina Carreteiro, inestimveis e corajosas "traidoras",
analistas em ato da instituio da linguagem.
Fernando Spreafico Braga, gentil companheiro, que
providenciou com presteza e qualidade a sempre to difcil
primeira transcrio.
NAPE/SR-3, especialmente Lcia e R. Sem a primeira, o
palestrante no chegaria de Paris. Sem as duas, ningum saberia
que chegou. E Marcelo Soares que encerrou, e "encerou", a
reviso com brilho.
Sonia Pelegrini, psicloga e aluna do Curso de Mestrado em
Psicologia e Prticas Scio-culturais da UERJ. Apresentando seu
projeto de pesquisa no ltimo encontro, contribuiu para romper o
segredo a que costumam releg-la os "lapsos dos intelectuais".
Pessoal do CTE, cuidadoso e atento na gravao.
Grfica da UERJ, pela presteza na impresso dos folders.
Sonia Altoe, que sugeriu o convite ao Lourau e deu incio ao

"processo",
Todos os presentes, cujas indagaes e anlises fazem do
texto algo mais do que simples "aulas".
Funcionrios do Instituto de Psicologia, Regina em especial,
que somaram a seu trabalho dirio o cuidado com as inscries e
certificados.
Ren Lourau, "socilogo em tempo integral".
NOTAS DE P DE PGINA
______________________
1 - LOURAU, R. L'autodissolurion des avant-gardes. Paris,
Calile. 1980.
______________________
2 - LANGER., M. (comp.) Questionamos a Psicanlise e suas
instituies. Petrpolis, Vozes, 1973; LANGER, M. (cornp.)
Questionamos 2: Psicanlise institucional e psicanlise sem
instituio. B. Horizonte, lnterlivros, 1977.
______________________
3 - LOURAU, R. L'tat inconscient. Paris, Minuit. 1978.
______________________
4 - LOURAU, R. Le journal de recherche. Paris, Mridiens
Klincksieck, 1988.
______________________
5 - MORIN, E. Journal d'un livre. Paris, lntcr Editions, 1981.
______________________
6- LEIRIS, M. L'Afrique fantme. Paris, Gallimard, 1934.
______________________
7 - HESS, R. Le lyce au jour le jour. Paris, Mridiens
Klincksieck, 1989.
______________________
8 - JAY, M. . The dialetical imagination. Londres, Heinemann.
1973; MILLS, c. W The sociologcal imagination. Londres,
Oxford University Press, 1970; HOLTON, G. L'imagination
scientifique. Paris, Gallimard, 1981.
______________________
9 - LOURAU, R. Les lapsus des intellectuels. Toulouse, Privat,
1981.
______________________
10- LOURAU, R. Actes manqus de la recherche. Paris, PUF,
1994.
NOTAS DO TRADUTOR (para todo o texto)

A palavra scio-anlise e suas derivadas foram grafadas sem
hfen, a pedido da coordenadora da publicao, por consider-la
de uso corrente no meio acadmico.

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REN LOURAU

No perodo de 26 a 30 de abril de 1993, a convite do

cuja produo seja capaz de expandir, fecundar e confrontar-se

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noite. Comearei propondo um pequeno programa

damente, urna das dificuldades encontradas, em Anlise

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universitria. Lembremo-nos que os primeiros socilogos fizeram

se. De certa maneira, a Anlise Institucional se situa no

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A primeira contradio da Anlise Institucional aparece na

jogo de foras extremamente violento para produzir uma certa

LOURAU, R. L'autodissolution des avant-gardes. Paris, Galile, 1980.

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.autodissoluo. O grupo de rock Sex Pistols, por exemplo,

to um dos mais contraditrios. Fao especial referncia

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plo, em nosso local de trabalho. Um coletivo de trabalho urge que

implicaes. Vero que me conduzirei com "fugas" para discutilas.

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Hoje pela manh, na televiso, um poltico brasileiro dizia

regra ns ainda queremos esconder algumas "coisas incmodas".

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dveis s mudanas. Talvez o surrealismo tenha contribudo para

Lourau: Talvez seja abusar dos paradoxos dizer que a

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vo Teoria do Estado nos marcou muito, atravs da obra de Henri

favorecendo discursos tambm muito gerais. Para o Marxismo, a

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heterogesto ilegtima, importante que aprofundemos tais

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Apontei ainda um outro nvel de contradio dialtica: entre

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no praticantes. Analogamente, posso dizer: Pierre Bourdieu

Nosso mtodo de interveno consiste em criar um

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sob a forma de uma discusso coletiva. Geralmente muito difcil

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geral possvel - mesmo que tal desejo comporte um ideal

vo. A Socioanlise se prope, to somente, a analisar todos esses

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realidade, para ns seria a desemprego total. Aquilo que se passa

Pergunta: Voc disse que os interventores so praticantes e

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freqentemente os socioanalistas escolhem seu campo. No

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acontecer de tempos em tempos, a equipe-cliente se autodissolveu

to", faltaria uma certa "transversalidade" , como diria Guattari. A

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dito estabelecimento e, sob esta perspectiva, a questo do poder

meiro momento, remava pr em anlise todas as categorias

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voc insiste, por outro lado, numa caracterizao de nova cincia

Como sabem, a Frana tambm convive com o desemprego.

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precisemos ficar presos s "origens" por toda a eternidade. As

A desimplicao ou no-implicao, do mesmo modo que a

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Tnhamos, at ento, encomendas de consultoria, de

contra Marx. Fao aluso histria do grande conflito entre

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Lembro que, na primeira aula, expus os

fato, para ns, tais "coisas" so aquela "fala" institucional que no

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