entrevista Frank Allgwer
O impacto
da cincia bsica
Vice-presidente da agncia alem DFG diz
que a eficincia de redes inteligentes depende
de novos modelos tericos
Fabrcio Marques | retrato Lo Ramos Chaves
A
importncia da pesquisa bsica
para o avano do conhecimen-
to e o bem-estar da humani-
dade um tema de interesse
do engenheiro Frank Allgwer, de 54
anos. E no apenas porque ele o vi-
ce-presidente da Sociedade Alem de
Amparo Pesquisa (DFG), agncia de
fomento germnica dedicada a finan-
ciar projetos, normalmente vinculados
pesquisa bsica, cujos temas so esco-
lhidos livremente pelos pesquisadores.
Especialista em engenharia ciberntica,
Allgwer defende que a cincia bsica
fundamental para resolver problemas
tecnolgicos concretos e emergentes e
cita como exemplo sua linha de investi-
gao, o estudo de sistemas complexos,
aqueles que funcionam em rede e com
elevado grau de autonomia, e sustentam
avanos como o desenvolvimento de car-
ros autnomos e sistemas de distribuio
de energia inteligentes. De acordo com o
pesquisador, diretor do Instituto de Teo-
ria de Sistemas e Controle Automtico da
42 z janeiro DE 2017
Universidade de Stuttgart, na Alemanha, de So Paulo e da Alemanha, em diversas
a falta de compreenso terica sobre o reas do conhecimento. A DFG j finan-
funcionamento de sistemas interligados ciou, no total, 174 projetos de pesquisa
j provoca instabilidades observadas no Brasil, sendo quase a metade deles, 86
em redes de distribuio inteligente de projetos, no estado de So Paulo.
energia e preciso desenvolver m-
todos matemticos capazes de prever o No sistema de cincia e tecnologia da
funcionamento de sistemas complexos Alemanha, a DFG tem a vocao de fi-
para controlar seu comportamento. nanciar estudos em que o cientista es-
Allgwer abordou essa e outras ques- colhe o tema sobre o qual se debruar,
tes em uma palestra em So Paulo, no em geral ligado cincia bsica. Qual
dia 1 de dezembro. O evento integra o o impacto desse tipo de pesquisa?
programa Leibniz Lecture, iniciativa da A pesquisa orientada pela curiosidade
DFG para estimular o dilogo entre os vista no pas como uma fora criadora de
vencedores do Prmio Leibniz, um dos conhecimento que, alguns anos adian-
mais importantes da cincia alem, e a te, produz inovaes e gera impactos
comunidade cientfica. Allgwer recebeu no setor industrial e na sociedade. Tra-
o prmio em 2004 por seus estudos na ta-se de pesquisa com padro elevado,
rea de teoria de sistemas no lineares com quantias significativas aplicadas em
e de controle. A apresentao tambm cincia bsica na Alemanha. Enquanto
comemorou o 10 aniversrio do acordo na pesquisa conduzida por empresas as
de cooperao celebrado entre a DFG informaes so protegidas e h a preo-
e a FAPESP, por meio do qual j foram cupao em no revelar a competidores
financiados 14 projetos de pesquisa con- dados sensveis, na pesquisa bsica o
duzidos em conjunto por pesquisadores interesse ter a participao de grupos
O engenheiro Frank Allgwer
afirma que a falta de
compreenso sobre o
funcionamento de sistemas
complexos interligados j
causa instabilidades

de todo o mundo trabalhando juntos em

temas interessantes. E isso algo que
funciona bem na Alemanha.

O que a nova ciberntica para o s-

culo XXI a respeito da qual o senhor
veio fazer uma palestra em So Paulo?
Tem muito a ver com a questo anterior,
sobre pesquisa bsica. Estamos testemu-
nhando o aparecimento cada vez mais
frequente de redes complexas. Elas sur-
gem em vrias reas, como na chamada
indstria 4.0, em que linhas de produo
flexveis se baseiam em mquinas tra-
balhando juntas de forma inteligente e
fabricam diferentes bens e mercadorias
do modo mais barato e produtivo pos-
svel. Em toda parte, redes so constru-
das. Mas h ainda pouca compreenso
sobre seu funcionamento e quais so
os princpios bsicos por trs das redes
complexas. O resultado que, nesse mo-
mento, elas no so completamente se-
guras. Tome-se o exemplo das redes de
energia inteligentes, as chamadas smart
grids. No passado, a produo de energia
estava a cargo de grandes usinas. Hoje h
cada vez mais energia renovvel produ-
zida em pequenas unidades e distribuda
de forma descentralizada em redes in-
teligentes. Em algumas partes do mun-
do, inclusive nos Estados Unidos, tem
acontecido blackouts, que deixam reas
inteiras sem energia. No se trata de um
problema com uma usina de eletricidade
ou de uma linha de transmisso, mas
sim de questes relacionadas ao fun-
cionamento das redes. As pessoas no
conseguem compreender de onde essas
coisas vm. A nova ciberntica busca tra-
zer compreenso para tais fenmenos,
fazendo pesquisa bsica e investigando
por que algo est funcionando ou no. O
objetivo ter garantias de que os siste-
mas interligados funcionaro de forma
adequada. importante que a pesquisa
bsica siga as necessidades das tecnolo-
gias j existentes.

pESQUISA FAPESP 251 z 43

Qual o futuro dos sistemas de distri-
buio de energia inteligentes, na sua
avaliao?
Vou dar o exemplo da Alemanha, onde
temos uma situao muito peculiar. A
energia renovvel utilizada no Sul do
pas, de origem elica, produzida no
Norte e precisa ser levada de um local
para o outro. Isso feito por meio de sis-
temas de distribuio descentralizados e
no por grandes linhas de transmisso.
Quando h muito vento, muita energia
produzida. Quando h pouco, recorre-se
a fontes renovveis de outros lugares, de
origem solar ou hidreltrica, por meio
dos smart grids. muito importante ter-
mos sistemas de distribuio de energia
inteligentes para fazer uso adequado da
energia renovvel. possvel imaginar
que em pases em desenvolvimento os
smart grids sero importantes. Acredi-
to que a pesquisa bsica, e no apenas a
aplicada e a inovao, tem uma contri-
buio a dar para esse desenvolvimen-
to. Temos de assegurar que no haver
uma catstrofe no funcionamento dos
sistemas em rede, criando instabilidades
ou perda de produo de energia.
Poderia explicar em que consiste o m-
todo de controle preditivo no linear
com que o senhor trabalha? Quais so
suas aplicaes?
Algoritmos computacionais j permitem
controlar sistemas em diversas reas.
Queremos entender o que e quando es-
t funcionando ou falhando e encontrar
solues para garantir um bom funcio-
namento. O termo controle est relacio-
nado a sistemas sobre os quais se quer
Enxames de robs, mquinas que trabalham juntas e interagem, custam cada vez mais barato
44 z janeiro DE 2017
A pesquisa
orientada pela
curiosidade cria
conhecimento
que, alguns anos
adiante, gera
inovaes e
impacto na
sociedade, diz
Allgwer
exercer influncia para que se compor-
tem de determinada forma. Controle
preditivo um mtodo peculiar cons-
trudo sobre a ideia de que se pode ter
um modelo matemtico do sistema que
se deseja controlar e ento predizer o
comportamento desse sistema, assumin-
do que vamos aplicar algum estmulo
sobre ele. Preditivo se refere ao fato de
que o modelo busca avaliar o que vir. A
no linearidade um termo matemtico
que explica comportamentos no espe-
rados de sistemas complexos se voc
dobrar um estmulo, no significa que
ele ter uma resposta duas vezes maior,
mas pode produzir algo completamente
diferente. A natureza, por exemplo, ti-
picamente no linear.
At que ponto o funcionamento da na-
tureza inspira a pesquisa de redes com-
plexas?
O foco do meu grupo mais o lado tecno-
lgico, mas os princpios bsicos, a ma-
temtica e a metodologia so os mesmos
dos grupos que estudam tais fenmenos
do ponto de vista da natureza. Podemos
observar a natureza e aprender a resol-
ver problemas com ela. Um exemplo
em particular so pssaros voando em
bando. Para enfrentar o ataque de uma
guia, eles formam grupos e enfrentam
o predador como uma massa de animais.
Eles no se preocupam muito com o local
para onde esto voando, mas permane-
cem juntos e conseguem no colidir uns
com os outros. Isso tem sido um tema de
pesquisa h vrias dcadas: como os ps-
saros conseguem fazer isso? Eles olham
para o pssaro vizinho? Olham para dois
vizinhos? S olham numa direo e no
veem o que est atrs? Como eles obser-
vam o ambiente para obter esse compor-
tamento perfeito no ar, sem colises? O
que se descobriu j est sendo aplicado
em robs mveis. Os pssaros olham si-
multaneamente para cinco pssaros vi-
zinhos. Cada um dos animais do bando
olha exatamente para cinco pssaros.
indiferente se o bando de dezenas de
pssaros ou de centenas. Cada um olha
para cinco vizinhos e isso suficiente pa-
ra alcanar um comportamento perfeito.
Isso tem relao com a pesquisa sobre
enxames de robs, pequenas mquinas
que trabalham juntas e interagem?
Essa no exatamente a minha rea.
Sou um terico e crio mtodos para in-
vestigar a robtica de enxame. Mas sei
que h muita coisa acontecendo. Uma
das coisas que mudou em relao a 10
anos atrs que hoje muito mais bara-
to construir pequenos robs que atuam
em grupo. Antigamente, instituies de
pesquisa com projetos nessa rea pediam
quantias elevadas para agncias como a
DFG ou a FAPESP porque precisavam de
uma centena de pequenos robs e cada
um deles custava muito caro. Hoje, so
1 muito mais baratos. Esse um campo
de pesquisa muito ativo na Alemanha.
 2
Energia elica produzida no Norte da Alemanha distribuda para o Sul do pas de forma descentralizada por meio de redes inteligentes
Que desafios tecnolgicos esto envol-
vidos no desenvolvimento da chamada
indstria 4.0?
As mudanas tecnolgicas j aconteceram.
Temos sistemas em bases descentraliza-
das e habilidades cognitivas desenvolvi-
das. Tambm possvel produzir grandes
quantidades de dados e comunic-los. Ter
sistemas de comunicao produzindo em
conjunto est ao nosso alcance. A questo
agora desenvolver usos especficos. Esse
o desafio da indstria 4.0. No se trata de
avanos no sentido de desenvolver senso-
res ou alguma tecnologia em particular,
e sim de obter uma compreenso mais
profunda, alm de criar cenrios de apli-
cao e padronizao: por exemplo, fazer
com que robs de diferentes empresas
consigam facilmente conversar uns com
os outros, falar a mesma lngua.
Pases em desenvolvimento, como o
Brasil, esto preparados para essa mu-
dana, na sua avaliao?
O Brasil um pas em que h bastante
nfase em tecnologias de manufatura,
fotos1 James McLurkin 2 tony webster / flickr
assim como a China ou a ndia. At onde
conheo, sei que existem no Brasil mui-
tas atividades acontecendo na direo
da indstria 4.0, inclusive de projetos
cofinanciados pela DFG. H colabora-
o entre pesquisadores brasileiros e
alemes nessa rea.
Quando teremos carros autnomos nas
ruas das grandes cidades?
Creio que h dois tipos diferentes de de-
senvolvimento que precisamos distinguir.
Um tem a ver com veculos, como cami-
nhes e nibus, capazes de trafegar de
forma autnoma em certos tipos de vias,
como estradas conectando grandes cida-
des. Creio que estamos muito prximos
de ter caminhes e nibus trafegando
de forma autnoma nessas vias. O outro
ter carros autnomos nas ruas de uma
cidade interessante como So Paulo, em
meio a pedestres e congestionamentos
em algumas vias. Isso um desafio. Ain-
da vai levar algum tempo at que tenha-
mos um nmero significativo de carros
autnomos nessas condies. Mas no se
trata apenas de um problema tecnolgico.
Tambm h questes legais envolvidas.
Quem o responsvel se carros autno-
mos colidirem? o fabricante? o dono?
Ou o programador que criou os cdigos
utilizados pelos carros? Isso ter que ser
resolvido antes de colocar uma grande
quantidade de carros autnomos nas ruas.
Que avaliao o senhor faz dos 10 anos
de parceria entre a DFG e a FAPESP,
que resultou em 14 projetos financiados?
Avaliar o nosso ponto forte como agn-
cia de financiamento pesquisa, mas
creio que no seria apropriado olhar ape-
nas para os nmeros ou concluir que,
quanto mais projetos financiados con-
juntamente, melhor a parceria. O im-
portante a qualidade da cooperao e
a possibilidade de colocar bons pesqui-
sadores dos dois pases trabalhando em
projetos relevantes. Nesse sentido, esta-
mos muito satisfeitos com o acordo de
cooperao. A DFG e a FAPESP pensam
e trabalham de forma muito semelhante
e o desenvolvimento de projetos conjun-
tos funciona de forma fluida.
A que semelhanas o senhor se refere?
Minha compreenso de que a FAPESP,
assim como a DFG, atua de forma bastan-
te independente. No seguimos ordens de
governos sobre os projetos que devemos
ou no financiar. O foco, evidentemente,
a qualidade: a qualidade da pesquisa,
dos projetos, dos pesquisadores. Isso
central. H outras semelhanas. Tanto na
FAPESP quanto na DFG, pesquisadores
tm a possibilidade de submeter projetos
a qualquer tempo. No h uma ou duas
datas-limite no ano para apresentar pro-
jetos, como acontece em algumas agn-
cias. Com padres semelhantes, fcil
para as duas instituies atuarem juntas.
A DFG coopera com outros pases da
Amrica Latina, como Argentina, Chi-
le, Mxico e Colmbia. Qual o peso do
acordo com a FAPESP no conjunto de
iniciativas da DFG na regio?
Esse acordo o nosso estandarte. A ni-
ca cidade da Amrica Latina onde a DFG
tem escritrio em So Paulo. Na relao
com o Brasil e o estado de So Paulo, a
FAPESP em particular um dos nossos
contatos principais. n
pESQUISA FAPESP 251 z 45