Escolar Documentos
Profissional Documentos
Cultura Documentos
ENTREVISTA
1
Licenciado e Mestre em Cincias Sociais (UFCG), Doutor em Sociologia (UFPE), Professor da
Universidade Federal de Santa Catarina (UFSC), atuante em seu Programa de Ps-Graduao em
Sociologia Poltica.
135
Amurabi Oliveira
(INEP), do Ministrio da Educao entre 2007 e 2011, tendo sido relatora das Diretrizes
Curriculares Nacionais dos cursos Cincias Sociais (Parecer CNE/CES n 492, de 3 de
abril de 2001 retificado pelo Parecer CNE/CES n 1.363, de 12 de dezembro de 2001).
Possui vasta e slida produo intelectual forjada na interface entre os campos
da Sociologia e da Educao, substanciada em artigos, livros, coletneas e captulos de
livros, com foco principalmente nos seguintes temas: ensino superior, educao e
projetos de sociedade, educao brasileira, politicas educacionais, profissionalizao e
formao do professor, qualidade da educao publica.
Reconhecida por meio de diversas premiaes como o Palmes Acadmiques,
atribudo pelo Governo francs em 1997; a Medalha dos 50 anos, outorgada pela
CAPES em 2001, a Medalha do Mrito Cientfico, na modalidade Comendadora, pelo
Ministrio da Cincia e da Tecnologia, em 2007, e ainda o Prmio Florestan
Fernandes em 2009, concedido pela Sociedade Brasileira de Sociologia.
Nessa entrevista ela no apenas nos permite conhecer melhor sua trajetria na
Sociologia, como tambm realiza uma balano perspicaz sobre o campo da Sociologia
da Educao, bem como, de forma mais ampla, sobre o cenrio das Cincias Sociais na
CRTICA E SOCIEDADE
graduao e na ps-graduao no Brasil, e os desafios postos para a educao brasileira
para os prximos anos.
136
CRTICA E SOCIEDADE
Revista de Cultura Poltica. V. 5, N. 1, Set. 2015. ISSN: 2237-0579
137
Amurabi Oliveira
CRTICA E SOCIEDADE
2 Considerando suas primeiras pesquisas no campo da Sociologia da Educao2
SE, quais foram os desafios encontrados na articulao das categorias sociolgicas
aplicadas ao universo educacional?
2 Uma verso resumida da tese de Doutorado da professora Silke Weber encontra-se disponvel em
lngua portuguesa no formato de livro: Aspiraes educao: condicionamento do modelo
dominante, publicada pela Editora Vozes em 1976.
138
CRTICA E SOCIEDADE
Revista de Cultura Poltica. V. 5, N. 1, Set. 2015. ISSN: 2237-0579
de transformao social, como defendia Chombart de Lauwe, no incio dos anos 1970.
DE CULTURA
139
Amurabi Oliveira
CRTICA E SOCIEDADE
precpuas.
A participao no Conselho Nacional da Educao est tambm relacionada com a
CRTICA E SOCIEDADE
visibilidade obtida pela gesto na Secretaria de Educao de Pernambuco, que se
tornara palco de iniciativas educacionais compatveis com o debate acadmico em
curso, mediante o estabelecimento de vnculos formativos com as diferentes reas
abarcadas no sistema escolar. Como sabido, um conjunto de instituies que indica
nomes ao Ministro da Educao a serem escolhidos para composio do Conselho
Nacional de Educao-CNE e, no caso, o meu foi indicado por algumas entidades
acadmicas, alm do Conselho Nacional de Secretrios de Educao. O exerccio no
CNE mostrou-se um perodo de grande aprendizagem a respeito dos meandros da
educao superior brasileira, particularmente sobre o sentido dos interesses privados na
oferta desse nvel de formao, mas tambm significou uma oportunidade para influir
no debate sobre a qualidade da formao em nvel superior, seja em termos dos
desenhos formativos, seja na avaliao da formao efetivada.
A atuao no INEP tem mesclado atividades de avaliao de textos e formulao e
gesto da poltica editorial da Revista Brasileira de Estudos Pedaggicos e, mais
recentemente, participao na formulao e acompanhamento da ao avaliativa
desenvolvida pela instituio, o que certamente contribuiu para que ampliasse a minha
compreenso da complexidade que caracteriza a educao superior no pas.
140
CRTICA E SOCIEDADE
Revista de Cultura Poltica. V. 5, N. 1, Set. 2015. ISSN: 2237-0579
141
Amurabi Oliveira
CRTICA E SOCIEDADE
legtimo de um tipo particular de trabalho, est longe de ser resolvida ou mesmo
enfrentada no Brasil, bastando mencionar o desconhecimento pela ANPOCS, da
CRTICA E SOCIEDADE
produo sobre educao realizada pela ANPEd.
3 ABBOTT, Andrew The system of Professions: an essay on the division of expert labor . Chicagp.
London; The University of Chicago Press, 1988
142
CRTICA E SOCIEDADE
Revista de Cultura Poltica. V. 5, N. 1, Set. 2015. ISSN: 2237-0579
cujos contornos podem ser resumidos em pelo menos quatro aspectos, a saber:
1- Mudana social com nfase na igualdade de oportunidades e democratizao
do ensino, a ser materializada em projetos de desenvolvimento e modernizao
comandados pelo Estado.
Nessa direo enfatizavam-se estudos quantitativos que buscavam descrever o impacto
das polticas educacionais estabelecidas para a promoo da igualdade do acesso,
melhoria do desempenho e ampliao de oportunidades, aspectos que por si
demonstraram o quanto o ideal democratizante estava longe de se efetivar.
2- Reproduo de relaes sociais e culturais que procede a critica da relao
REVISTA DE CULTURA POLTICA
4 YOUNG, Michael (2007) Para que servem as escolas? Educao & Sociedade, vol. 28, n.101,
p.1287-1302
143
Amurabi Oliveira
A indicao dessas orientaes visa apenas traar um quadro geral que relaciona o
debate nacional com aquele desenvolvido internacionalmente na rea, cuja influncia
parece continuar determinante na produo sociolgica relativa educao. Pode-se,
assim, observar a prevalncia do aspecto conjuntural nos estudos realizados, que tendem
a ter como referncia polticas educacionais estabelecidas, uma face engajada das
anlises empreendidas decorrente do compromisso dos pesquisadores com a democracia
e, especificamente no caso brasileiro, uma progressiva especializao na produo do
conhecimento mediante diviso de tarefas quanto ao estudo da educao bsica e da
educao superior, conforme anteriormente assinalado.
CRTICA E SOCIEDADE
autores que teriam um maior impacto na produo acadmica recente da SE no
Brasil, e como a senhora analisa a interpretao que tem sido realizada deles?
5 WEBER, Silke. Alguns aspectos das contribuies francesas para o debate e o sistema educacional
brasileiro. Cadernos de Estudos Sociais, s/v, n. 26, p. 161-168, 2011.
144
CRTICA E SOCIEDADE
Revista de Cultura Poltica. V. 5, N. 1, Set. 2015. ISSN: 2237-0579
tantos outros, alm de tericos como Foucault, cujas contribuies tm sido exploradas
principalmente em relao anlise do poder e da disciplina na educao formal.
Aspecto que parece pouco discutido, entretanto so as diferentes condies
educacionais na Frana e no Brasil, decorrentes, em grande parte, do entendimento
quanto ao lugar atribudo educao formal: para os franceses, ela est relacionada
construo do iderio republicano. Ou seja, persiste a crena de que a escola uma
instituio a ser salvaguardada, apoiada e melhorada porque reconhecida como
instncia que propicia o acesso de forma sistemtica, embora diferenciada, ao
patrimnio cultural, tecnolgico e de conhecimento disponvel sobre o homem e a
natureza. No Brasil, ao contrrio, a generalizao da educao pblica se deu somente a
partir dos anos 1960, em resposta a presses decorrentes dos processos de
industrializao e de urbanizao iniciado no Centro-Sul, no incio do sculo XX. A sua
concretizao inicialmente em alguns estados e municpios, foi materializada mediante
REVISTA DE CULTURA POLTICA
7 Em artigo publicado no incio dos anos de 19906 a senhora indicou que poucos
Programas de Ps-Graduao em Sociologia no pas possuam linhas de pesquisa
explicitamente ligadas educao, mais recentemente Jacob Carlos Lima e Soraya
Maria Vargas Cortes7 afirmam que dentre as mais de 90 linhas de pesquisa
existentes nesses programas, apenas 4 se relacionam diretamente educao, o que
aponta para um cenrio praticamente inalterado vinte anos depois. A minha
pergunta : em que medida a Educao ainda um objeto pouco investigado junto
aos Programas de Sociologia, e quais seriam as motivaes para tanto?
6 WEBER, Silke. A Produo Recente Na rea de Educao. Cadernos de Pesquisa, s/v, n. 81, p. 22-
32, 1992
7 LIMA, Jacob. C.; CORTES, Soraya M. V.. A sociologia no Brasil e a interdisciplinaridade nas cincias
sociais. Civitas. v. 13, n. 2, p. 416-435, 2013
145
Amurabi Oliveira
CRTICA E SOCIEDADE
ter colocado em xeque a crena no aporte da Sociologia para a construo de sociedades
democrticas que teria sido abalado pela prevalncia crescente da competitividade do
mercado, carecendo a sua reconstruo como autoconhecimento da sociedade global,
implicando em novas formas de ensinar, pesquisar para atrair as novas geraes.
Alm desse marco mais geral, caberia levar em conta o prprio processo de
institucionalizao da ps-graduao no pas, que legitimou a Educao como campo de
conhecimento especfico no contexto da luta pela generalizao do acesso educao
bsica de qualidade, aprofundada a partir de meados dos anos 1970, e que tem
influenciado a formulao de polticas educacionais compatveis com o debate em
curso. Assim, muitos dos pesquisadores que realizaram ps-graduao na rea da
Sociologia, ou mesmo da Sociologia da Educao, se integraram a Programas de Ps-
Graduao em Educao, circunscrevendo esse campo de produo de conhecimento.
Delineia-se uma ntida diviso de tarefas entre socilogos que atuam nas reas da
Sociologia e da Educao: nesta ltima com foco no estudo da educao bsica,
inclusive na anlise da relao entre educao e sociedade enquanto a educao
superior continua sob a gide dos Programas de Ps-Graduao de Sociologia de forma
prevalente, algumas vezes mesclando a sua relao com a educao bsica, como
quando se defronta com a questo da docncia.
146
CRTICA E SOCIEDADE
Revista de Cultura Poltica. V. 5, N. 1, Set. 2015. ISSN: 2237-0579
Uma das razes dessa seleo constitui certamente o lugar atribudo educao superior
no debate internacional relacionado com as mudanas mais gerais operadas na ao do
Estado em um mundo globalizado. O reconhecimento da importncia da cincia e da
tecnologia no crescimento econmico e desenvolvimento social trouxe o desafio de no
somente entender o sentido do estabelecimento de polticas educacionais especficas,
algumas delas influenciadas pelas agendas de organismos internacionais, mas tambm
de decifrar processos desencadeados no interior dos sistemas de educao superior pela
expanso da oferta, diferenciao social do acesso, diversificao, hierarquizao de
instituies, privatizao, internacionalizao entre outros. O estudo desses aspectos
embora comprometido com a construo da democracia permite situar o debate em
torno de processos sociais mais amplos evitando a considerao da dimenso normativa
que costuma permear a anlise da educao bsica, A busca pelo exerccio da
objetividade cientfica poderia ser uma das razes do interesse prevalente pela anlise
da educao superior, revelando conscincia da necessidade de salvaguardar seu prprio
territrio.
REVISTA DE CULTURA POLTICA
Parece-me que a abordagem dessa questo requer uma tomada de posio com base em
147
Amurabi Oliveira
CRTICA E SOCIEDADE
disciplina e de atuao docente, alm de replicar, no espao escolar, a estratificao das
diferenas sociais existentes. Pelo que se sabe, no foi ainda possvel encontrar formas
universais de proceder democratizao visada.
Sem defender a viso cara a uma Sociologia do indivduo, pode-se afirmar que a
expanso da educao superior promoveu a democratizao do acesso a este grau de
ensino. Embora seja patente a existncia de processos de excluso no interior do sistema
educacional desse nvel de ensino, conforme analisado por Bourdieu e Champagne, a
sua expanso e os mecanismos engendrados para promover a democratizao do acesso
constituem resposta a anseios gerados pelo prprio debate educacional no qual so
destacados principalmente aspectos instrumentais de mobilidade social e de insero
diferenciada no mercado de trabalho. Como tm mostrado estudos sobre estudantes de
cota ou do PROUNI, o acesso educao superior repercute tambm positivamente na
identidade pessoal, da famlia e da comunidade, alm de permitir o rompimento de
percursos educacionais e sociais determinados principalmente pela origem social e de
repercutir sobre a prpria produo do conhecimento no mbito das diferentes reas do
148
CRTICA E SOCIEDADE
Revista de Cultura Poltica. V. 5, N. 1, Set. 2015. ISSN: 2237-0579
conhecimento.
Talvez j coubesse, no mbito da Sociologia, a realizao de pesquisas sobre essa
repercusso explorando a aprendizagem de transformar problemas sociais em problemas
sociolgicos, portanto em problemas tericos, para que seja possvel avanar na
compreenso da complexidade dos processos sociais envolvida na expanso do acesso
educao superior.
combinando Sociologia com Antropologia, ora com Cincia Polticas ou com alguns
temas numa ntida direo interdisciplinaridade, conforme anotam os coordenadores
da rea no ltimo Relatrio de Avaliao Trienal procedido pela CAPES.
A constante ampliao da oferta deste nvel de formao responde no somente
poltica de cincia e tecnologia adotada no pas h pelo menos trs dcadas e notria
expanso da educao superior - que alargou oportunidades de recrutamento de novos
docentes ps-graduados -, mas tambm se relaciona com mudanas efetivadas em
planos de cargos e carreira dos professores da educao bsica que reconheceram a
formao ps-graduada como um possvel elemento indutor da melhoria da qualidade
da formao ofertada neste nvel de ensino. Alm disso, deve-se considerar, em relao
rea da Sociologia, o debate e a mobilizao em torno da reintroduo da Sociologia
no Ensino Mdio, levado a cabo nas duas ltimas dcadas, legalmente efetivada em
2008.
Ao se observar a composio curricular e as linhas de pesquisa que caracterizam os
Programas da rea verifica-se que persiste nfase na formao terica clssica e
contempornea e uma forte preocupao metodolgica aliada ao estudo sistemtico de
149
Amurabi Oliveira
CRTICA E SOCIEDADE
10 De igual maneira, tem ocorrido uma ampliao do Ensino Superior no Brasil
como atesta uma vasta literatura sobre o tema o que inclui tambm os cursos
de Cincias Sociais, que do meu ponto de vista possuem um aspecto sui generis,
dada a expanso que chamo de tardia comparando com os demais cursos
superiores, impulsionada nos ltimos anos pela reintroduo da Sociologia no
Ensino Mdio e a consequente criao de vrias licenciaturas junto a instituies
pblicas e privadas. No caso especfico da formao em nvel de graduao nas
Cincias Sociais, quais so as tendncias que vm se apresentando nos ltimos
anos?
150
CRTICA E SOCIEDADE
Revista de Cultura Poltica. V. 5, N. 1, Set. 2015. ISSN: 2237-0579
Nacionais dos Cursos de Graduao feita pelo Conselho Nacional de Educao no incio
dos anos 2000, em concomitncia com a definio de Diretrizes Curriculares Nacionais
para a formao inicial de professores da educao bsica em nvel superior. Na
ocasio, as reas de conhecimento que constituem matria do Ensino Mdio se
defrontaram mais uma vez com a distino entre bacharelado e licenciatura, tema
delicado que remete contraposio entre atividade cientfica e atividade de ensino.
Propugnava-se percursos de formao especficos na preparao para a atuao
acadmica e para a preparao de professores cuja prtica pedaggica teria que
enfrentar o desafio de transformar objetos de conhecimento em objetos de ensino.
Em relao s Cincias Sociais, a proposta de diretrizes curriculares nacionais pretendeu
assegurar formao especfica mediante a realizao de atividades acadmicas que
integram a identidade do curso (Sociologia, Antropologia, Cincia Poltica), formao
complementar com atividades acadmicas estabelecidas a partir de conjuntos temticos
e problemas tericos das reas especficas e formao livre de escolha do estudante. No
caso da licenciatura, importava igualmente contemplar contedos definidos para a
educao bsica, didtica prpria de cada contedo e pesquisas que lhes do substrato.
REVISTA DE CULTURA POLTICA
11 Apesar das questes mais gerais que tocam os cursos de Cincias Sociais, h
151
Amurabi Oliveira
CRTICA E SOCIEDADE
Nacionais, a produo e seleo de textos didticos, o desenvolvimento de pesquisas
sobre o ensino da disciplina, a expanso de cursos de graduao e de ps-graduao, a
instituio de laboratrios de ensino, a experimentao de modelos formativos diversos,
a criao do PIBID, inciativas advindas do envolvimento de universidades, sociedades
cientficas e entidades da sociedade civil, o que tem permitido a constituio crescente
de massa crtica. Seria possvel dizer que do ponto de vista acadmico esto sendo
desenvolvidas aes compatveis com a complexidade da demanda.
A esse esforo articulado, entretanto, no tem correspondido os sistemas de ensino, os
quais, ao que parece, cumprem to somente o estabelecido na Lei. Assim, possvel
dizer que o recrutamento de licenciados na rea continua restrito, fazendo com que
persista o expediente conhecido de indicar professores formados em reas afins. Estes,
para assegurar sua carga horria mnima de trabalho, desdobram as suas atividades de
docncia em diferentes escolas posto raramente ministrarem mais de uma hora
semanal, conforme insero da disciplina no currculo escolar. Acrescente-se que esta
carga horria efetivada em geral ao final do horrio escolar, quando no nas sextas-
feiras, no ltimo horrio do turno noturno. Parece desnecessrio destacar o quanto de
simblico contm tais decises e o quanto elas reforam entre os docentes sentimentos
10 LEITHAUSER, Thomas; WEBER, Silke. tica, moral e poltica na viso de professores brasileiros e
alemes. Estudos de Sociologia, v. 16, n. 1, p. 87-108, 2010.
152
CRTICA E SOCIEDADE
Revista de Cultura Poltica. V. 5, N. 1, Set. 2015. ISSN: 2237-0579
153
Amurabi Oliveira
CRTICA E SOCIEDADE
O PNE resume periodicamente as principais marcas do debate social e acadmico sobre
a educao formal nos seus diferentes nveis e modalidades, e as demandas que se
fixaram ao longo de sua formulao, em uma dinmica de mbito regional e nacional
que tem contraposto, de forma clara, nas ltimas edies, propostas governamentais e
da sociedade civil. Exemplo claro dessa contraposio a definio do percentual do
PIB a ser aplicado em educao nos perodo abarcado pelo PNE.
Inmeros so os desafios da educao brasileira podendo ser citados os mais
problemticos como a efetivao da democratizao do acesso formao na educao
bsica e na educao superior, o suporte financeiro efetivo para a concretizao dessa
meta, a generalizao e o aprofundamento da formao docente nas diferentes reas de
conhecimento, tecnologia, arte, cultura, adequao e modernizao das condies
materiais de escolas, faculdades e universidades, ampliao da responsabilidade do setor
pblico na oferta de formao em nvel superior, valorizao do professorado
consubstanciado no pagamento de salrios compatveis com a importncia da tarefa
docente.
Creio que a Sociologia, na condio de disciplina que relaciona pesquisa acadmica e
154
CRTICA E SOCIEDADE
Revista de Cultura Poltica. V. 5, N. 1, Set. 2015. ISSN: 2237-0579
prtica social, teria o papel de instncia crtica aberta anlise das contradies, suas
possibilidades e limites, evitando que o estudo da sociedade brasileira se restrinja
dimenso da reproduo das relaes sociais.
Os sucessivos balanos sobre a produo na rea da Sociologia da Educao poderiam
constituir uma fonte a explorar na definio de temas e ngulos a serem enfrentados ou
aprofundados. Arrisco-me a sugerir alguns deles, relacionados construo de
subjetividades e identidades como raa, cultura, diferenas, violncia, e outros voltados
para aspectos estruturais decorrentes dos desdobramentos do processo de
profissionalizao docente, nos quais certamente ganharia destaque a sua origem social
e as repercusses no seu fazer pedaggico e acadmico.
REVISTA DE CULTURA POLTICA
155