E aí passou a me olhar mais intensamente porque no começo a sensação que

eu tinha quando eu olhava para o Pedro é como se ele tivesse encerrado

dentro dele mesmo completamente inacessível a partir de hoje um tempo de
trabalho ele começou a olhar ele começou a interagir mais mas será tá mente
comigo eu narrava para ele o quanto foi difícil essa situação toda a dor do
cansaço da força Entre Ele e a mãe e não trabalha com os pais de Pedro
também eu conversava muito com ele sobre o uso dos eletrônicos né porque o
pai Inclusive durante as sessões ali comigo ele não saía do celular era uma
coisa impressionante o pai assim ele escrevia eu notava que ele tá interessado
ele queria tá ali tava preocupado com filho mas ao mesmo tempo ele não
conseguia parar de olhar o e-mail era uma coisa impressionante que a mãe
ficava muito revoltada né esses dias aqui na casa era assim que todo mundo
cada um ficava no quarto que cada um ficava com um aparelho e a gente
conversa muito sobre isso né que me parece uma coisa aqui que teve um
sentido importante para eles inclusive porque eles acabam comprando um
cachorro faz uma diferença assim enorme porque aí o Pedro em vez de ficar
querendo só ficar no joguinhos ele começa a ter uma companhia não é para
brincar para correr para se divertir para fazer outros tipos de brincadeira e algo
que também passa envolver a família inteira né então eu acho que isso né Foi
algo muito importante mudança significativa quando ele a mãe chega no início
de uma sessão dizendo que ele tinha ido no piquenique na escola e que ele
tinha gostado muito né então nessa situação eu pego e começa a falar com
muito entusiasmo sobre aquilo né nossa Pedro Você foi no Ibirapuera no
parque você fez uma passeio e aí foi escrevendo para ele ele foi ficando
encantado com aquilo né com a possibilidade de que eu pudesse tá falando
sobre uma experiência que ele tinha vivido né e a partir daquele momento ele
todas as sessões ele Virava para mim falava piquenique aqui aí ele queria
fazer um piquenique ali na sessão ele trazer um lanche nós comíamos aí era
um momento já já já já já repeti Algumas palavras ele também tava tinha
começado a fazer um tratamento fonoaudiologico né junto com o trabalho de
análise né e eu fui vendo encantamento que ele foi sentindo em poder se sentir
compreendido em compartilhar uma experiência Vivida uma comunidade
humana que pode né tem coisa em comum trocar compartilhar o tratamento do
Pedro sempre foi muito emocionante que chegava naquela estou ficando mais
tranquilo possibilitando que nós experimentação nos juntos muitas descobertas
jogos de comunicação inauguração da linguagem verbal acessões Elas
começavam começaram a ficar marcada né começava a farmacinha Depois
tinha uns carrinhos que apostar uma corrida depois interrompiam para que a
criança é bem isso é para ele ir no banheiro depois ele voltava a gente fazia o
pequenininho e que e aí ficamos alternando várias várias brincadeiras com
livros umas férias de julho A mãe me contou que a família tinha feito uma
viagem aqui pelo na igreja com a vó escrivaninha também ao consultório ele
passou enxergar da janela do meu consultório uma igreja então ele olhava para
mim olhava para igreja falava casa do papai do céu eu pegava com homem
tinha me contado falaram Nossa você foi com a sua avó e a contando para ele
colocando né narrando para ele a experiência que ele tinha vivido e era algo
muito impactante né assim o efeito que exerce sobre ele e uma sessão de
repente ele nem interrompeu Nossa brincadeira para me mostrar os
passarinhos que estavam cantando né E aquele Foi algo muito impressionante
né porque se for pensar né um menino que não conseguia ouvir direito mundo
e ser ouvido ser visto né passa a ter uma uma atenção tão tão tão delicada né
assim para poder mostrar o ruído do barulho dos passarinhos aqui também que
fala desse jeito muito interessante né relação sensorial com o mundo favorece
a criação de representações da simbolização essa intersubjetividade
fermentada que constrói o espaço para as relações de objeto Pedro
interessava se cada vez mais para brincar brincadeiras que mais gostava era
de imitar as expressões um do lado do outro era muito engraçado porque ele
pegava começava fazer a cara de bravo aí ele queria que eu também fizesse
cara de Feliz era a sensação que eu tinha que era um espelhamento né que
acontece entre a mãe e o bebê e que Justamente não pode não pode ocorrer
diante de todo o cenário né de Sofrimento que eles viverem inicialmente e que
tavam ali acontecendo comigo interessava pelos carimbos e tinha e ele ficava
também pintando desenhando né E sempre no jogo muito divertido fora isso né
assim tempo de as férias de novo e aí ele a primeira coisa que ele faz né
aquele retomar a situação do piquenique no Ibirapuera dessa vez ele já tinha
mais repertório nem dormi queria me mostrar ele queria compartilhar comigo
que ele ia conseguir me contar aquilo que tinha sido tão importante que tinha
sido um primeiro encontro significativo entre a gente palavras Foi um momento
muito muito forte dele consegui lembrar de uma situação que ele tinha vivido
com palavras para conseguir apresentar aquilo ali né naquele momento foi
muito interessante né para poder dar espaço e para Vanessa coloquei assim
algumas considerações só né assim que eu achei né que a mãe depois ela me
conta né dessa situação de ter ficado com uma depressão muito grave em
função de ter ficado nessa situação de amamentar a cada 2 horas da raiva que
ela sentia do filho da culpa que ela sentia disse quando descobriu o problema
no ouvido né e do como o Pedro ele ficou completamente deixado de lado
porque o pai também tava trabalhando muito sim ajudar o trabalho montado na
empresa ele ficava muito tempo fora então ela ficava mesmo tendo alguma
ajuda para cuidar das crianças ela deixava ele ou com alguma empregada ou
ali com o celular mas ele ficou muito solitário achei muito significativa também
né E lembrando aqui do férias e também né ela me conta aqui quando ele tinha
dois anos ele teve uma convulsão muito grave e que ninguém descobriu o que
era né E aí eu lembro do férias e também né Desse texto do Mau acolhimento
da criança fala né que é justamente se a criança não tem 1 dente folha
desperta tentação de morrer ele somente pela falta de investimento emocional
pelo vazio né outra coisa que eu achei importante né de colocar né assim o que
eu tenho pensado que eu tenho trabalhado né que já estamos pensando casos
como de um diagnóstico psicanalítico que o Vitor terra transtorno de
subjetivação pensando nesses casos aonde você tem um comprometimento da
comunicação e da interação do brincar Tem essa agitação tem muitas vezes
esse retraimento emocional né mas tem mais daria para gente pensar que são
casos que a gente precisa pensar em como é que isso Se constituiu começar
como essa a subjetividade primária foi constituída e o melhor mal constituída
que acaba todo desenvolvimento e que precisa ter um outro olhar uma outra
compreensão e não seja só muitas vezes ser medicado né Lógico que algumas
situações nada contra medicação porque a medicação bem utilizada é
excelente mas não pode ser algo já como a primeira coisa né e muitas vezes
como algo que não se olha a história da criança que não se olha com texto
como tudo né E que o próprio acelerado até pensando nos tempos que a gente
vive aceleração espera mais isso que eu gostaria de dar para você tá bom Boa
noite eu sou a Vanessa eu imagino que você já estejam bastante animados
para fala da Adriana e da Carla e eu vou tentar fazer uma fava Que conversa
né Afinal de contas a ideia é um debate né mas no sentido de bom porque a
gente decidiu botar esses três temas juntos funcionárias para descer Denário
né e o ceticismo só para contextualizar um pouco para vocês o que eu vou
apresentar hoje vem da minha decepção Perguntei mas justamente dimensões
da recusa crença trauma e Clay Porque eu só parei aqui na sala vem trazer um
pouco para você situações em que a recusa e Clínica embora sejam temas
muito pouco estudado fazer um convite também que vocês puderem mais
interessa do tema Escuta aqui então ouvindo aqui a Adri e a casa Lar em logo
pensei em conversarmos um pouco sobre a relação entre presença em
ausência eixo eu vou trazer uma citação do André Green ausência não
comporta nem perda nem morte então estava intermediário a meio do caminho
entre a presença e a cesta uma espécie de presença eternizar inclusão um
excesso de ausenta e pelo da cesta conjuntamente vocês pensarem e também
na ausência ajuda né que está presente no carro ai cordão mecanismo de
defesa presidente em todas as formas de subjetivação aparece mais no final da
obra Android incompleto mas é um mecanismo de defesa tinha muito mais
presente do que a gente corre gente ela tem a função de proteger seu Oi
doutora desculpa te interromper é o pessoal tá relatando que o áudio tá muito
baixo Talvez o microfone seja bom ele fica um pouquinho mais perto da do
ponto de origem do áudio acho que melhorou um pouco foi bom vocês falarem
isso Às vezes acontece ficou melhor é para mim aqui ele não estava muito
baixo mas ele continua da mesma maneira se o pessoal conseguir dar um
feedback para a gente aqui no pelo chat e agora agora melhorou bastante
agora ficou até alto aqui no meu eu acho que tinha que ter que colocar essas
bases assim né mas na boca isso mas não tem problema pode ir pode deixar
dessa forma e eu abaixo aqui o meu volume e vocês conseguiram me
acompanhar Eu repito pessoal conseguiu assim fica aí que tá ruim de novo
você me avisa tá problema de comprar coisa do fone de bluetooth um
conectivo conectar Então vou botar aqui a ideia por trás mecanismo de defesa
contra almatico de presença ou excesso de ausência então disco e eu disse
ainda que eu ponho microfone ausência da presença da gente conversar eu
considero né que a recusa comer ela leva a escravinho da transicionalidade
problema seu uma hora que a gente teve frete não tinha problema Melhorou
sim Vamos tentar transnacionalizada essa nossa interrupção então a gente fala
de extravio da transicionalidade porque justamente o fetichismo é a recusar
eles vão falar de uma defesa contra ausência de uma dificuldade de interpretar
a diferença com a presença de água peixes muitas vezes ele é considerado só
no âmbito da sexualidade só no âmbito de preferência sexual peixes no só
travessão aqui é que o fetichismo fenômenos a gente estuda a gente encontra
os caminhos as causas e os efeitos da República é como se a gente pudesse
mudar o ritmo para ter uma chave de leitura desses fenômenos ligados sismo
como modelo de funcionamento mental então não necessariamente o
fetichismo uso de artigo específico durante uma relação sexual ascetismo
como modo de funcionamento triangulação assim como a palha de
triangulação né naquela só estuda mais e nas falhas de simbolização de Maria
Como tá as Dakar a república requer uma escuta e uma Ninja que muitas
vezes se diferencia do modelo neurótico mandei ela contribui para a gente
pensar sobre análise sobre a necessidade de refletir sobre técnica e clínica
sobre considerar outros modelos de trabalho quadri Por exemplo quando a
gente fala de neurose a intervenção não quero dessa ação simbólica mas
quando a gente tá falando de vestido concreto chega coca paciente concreto
pelo contrário todos a recusa mostra para a gente o paciente depende coisa
que é impensável para ele esse conteúdo de interpretação simbólica e vou
fazer um percurso aqui na minha fala em que a gente possa pegar para ir para
indiana da recusa mas desenvolver uma concepção mais atualizada do
Conselho esteja ligado diretamente ao eu vou fazer um diálogo para nós se ver
autores vou conversar com as meninas o partido froid e trago também
inspirações lacaniana sobre a feira da gestão que ajuda muita gente aí tem
esse nome eu vou então parte da cena emblemática né que eu proide aborda e
todos os textos em que aparece o termo recurso a descoberta das diferenças
anatômicas entre vai fala remédio essa cena né eu quero te falar que coisa
menino tá com a vagina ele não consegue uma ausência ele não consegue
uma diferença de genital pelo contrário que ele vê é uma ausência que Ele
trouxe todos os seres vivos possuíam conforme a passageira do primário do
chá tinha um tênis aí que foi tirado a menina foi polida a fantasia de cassação
contra o qual horror a recusa intervém menino músicas de uma fantasia e não
da realidade material importante tendente a recusa depende do impacto de
uma experiência do resultado de uma e por isso está custando a recusei
interromper esse processo de interpretação fechar não tem abertura para
reinterpretar e montar nova sentido diferente nessa cena que só está
escrevendo o menino adota uma posição dividida simultaneamente admite e
não admite a castração Essa é a característica da república duas correntes
mas como pode né admitir e não admitir a cafetão significa de uma corrente
psíquica entrou em contato com o corpo e a outra recua visse massinha que
leva uma cisão do eu pedido entre duas versões da realidade apetite é uma
formação de compromisso Delírio é uma formação de compromisso na Psicose
e os sintomas ele tenta segurar essas duas pontas de um tricô que está se
desfazendo para costura Vixe então é uma Face tem a função protetora O que
é o sinal da doença né mas na verdade de uma tentativa sentido de
adoecimento mas ele não tem o mesmo nível de simbolização que o sintoma
neurótico defeito equivale a fala da mãe O que significa que o que estava
depositado na questão do genital vai foi deslocado para enfeites tá pode
atestar aqui nem a mãe é castrada nem ela tem um peixe a mãe não tem um
pênis mas continua sendo onipotente Porque se o valor na sílica o prefeito é
ele pode continuar falando Verde da castração né não aconteceu então a gente
fala aqui de uma equação simbólica e não por quê Porque a relação com a
castração interna quando o menino recusa fritada tem a elaboração de culpado
é um lugar no desejo você nem mandar mensagem de ausência no Face x na
vagina não é a presença do diferente é apenas perda é apenas um falso e
apenas dois se tiver apenas um deslocamento pintura do Peixe tem essa
representação de quê tô falando galinha do dia desejar desejar várias coisas e
que é inesgotável Vamos pensar um pouco na prefeitura de petiche com
Android Credo que você tente entender um pouco essas características da Vixe
ele é formado a partir da representação pré traumática da representação logo
anterior ao shopping do genital da mãe o fetiche é construído a partir desses
elementos vocês vem bonito da República um homem para então o feitiço
também paralisa o que quis sfinx tá na representação para quê a libido
revestimento não avante tava consequências e suportar quando falo fica tira
essa representação e ela fica blindada não liga com nada mais o olhar prende
lá nem vou olhar também a pessoa que olha para medusa fica esticada tem
que parar de olhar para ele então a gente fala que é interrompido o processo
de percepção peça de representação representação Não é por nada não é
formada desligar com outro uma puxada um prêmio de mão segue a conta
senão sempre em contato com o impensável como é impensável a fantasia de
castração a fantasia de que tinha uma coisa ligue para tirar o propósito de
sensível da recusa é a não admissão da realidade eu sei que nada acontece
cocada no sapato cor-de-rosa e eu não lavando em relação ao que veio depois
a ideia da Record é assim né que os olhos não veem o coração não sente mãe
depende da diminuição da captação de outro lado a própria defesa testemunha
que a representação Teve sim é o modelo da dentro ela esconde a cabeça
porque eu te faço ela viu alguma coisa que estou muito justamente pensando
em contato com o corda para fazer castração cuidado na sua fórmula nem isso
nem aquilo nem tenho nem admito nem lá de milho que os dois ao mesmo
tempo tava parado eu não desci a gente fala no recordando peixes né então do
teste de realizar eu paro no antes do acontecido eu não tenho que ter
acontecido de pau de perguntar Justamente que não precisa essa fórmula nem
isso nem aquilo é uma conjugação entre o Studio aqui no na quer proposição é
pedir junção é uma relação entre presença e ausência que não é que nem você
não fala que o objeto transicional é e não é a mãe representa o encontro é da
mãe e do filho enquanto eu não sei chista é uma suspensão do teste de
realidade que Visa a bloquear tudo não não não nada disso É não e não o
efeito da recusa a gente interno Walmart ver tentativas de anestesia ou ainda
como reações Mania para mim entrar em contato com Então como a gente viu
na Copa pistão você titi A ideia é fixação e regressão não uma regressão
apenas libidinal né mas uma regressão de cinto de voltado para trauma a gente
observa a cidade sonho seja qual for Toy Mania até no brilho das telas de
celular de fazenda de novo está errado não admissão da realidade brincando
essa defesa festa própria elaboração do tchau pode ligar uma represa o
paciente não consegue através de experiências não consegue elaborar
congelada na de causar arrumar o chá a gente pode pensar que recusa
predisponho traumatizada novo traumatismo porque ele não consegue
aprender experiente peguei elaborar minha consegue tirar nosso recurso para
lidar com situações traumáticas inevitáveis apresentam a vida de todo mundo
tem que sair na abertura ela usou e encheu a cara no buraco o corpo dela tá
esposo ainda auferir frágil coração marca que não permite nenhuma ação ação
transformadora mundo é que a gente podia de faca esse congelamento que a
recusa do pai prende o jeito que ficar mente em dois no tempo no tempo do Pré
traumático e no tempo do traumático que nunca chega no colo uma vida que se
Desenrola depois disso apesarde operado E aí a compulsão a repetição da
expressão aquilo que ficou tornando representado perto de casa né a carga
Ligar outra sempre para de pensar um pouco sobre a questão do Triângulo são
eu preciso a gente conversar um pouquinho sobre a cerveja estudada e eu
acho que é interessante a gente tava ensinando um pouco de você representa
entre falta desejo é construída a Nati angulação dos da fantasia de castração
uma vez que é ausência de mãe passa a representar a presença de algo
diferente interessa o b causa o desejo saber sobre a falta da mãe então a
diferença passa ser algo que Connection não apenas água para isso é muito
importante não pode ser a charada saída do complexo de Édipo né lidar com a
triangulação mas não acabar sozinho da Silva né encontrar um motor do
desejo de ligação na primária só pode ser enquanto outro lugar na Vivo dentro
de ter familiar embora tudo tem ninguém mas tem que fazer um meio dele mas
nossos desejos encontro Sou eu Adriana é caro fazendo palestra mas a
palavra vai ter que circular também entre nós palhaça triangular para o dentista
a castração equivale a uma multilação a vagina da mãe representa a violência
fantasia de que alguém tirou E aí ela desperta o cocô pai se torna agente
captador a situação concreto essa interpretação da Atração ela admite desejo
Depende se colocando com calma no desejo do casal parental e não como
consequência do Desejo do casal parental isso é muito visível no filme prenda-
me Se For Capaz eu acho muito especial mas que não necessariamente evoca
na gente ontem uma recusa história real uma pessoa que chama no filme conta
dele né é um jovem e é perseguido internacionalmente pelo STI cante aqui
você me conta para gente do romance familiar deu conta da infância dele
Daniel o pai dele se separaram quando veio uma crise financeira E aí o menino
é colocado para escolher com qual dos dois Ele vai ficar só não é que os pais
escolhe as brigam por ele eles estão ligados a ele poder essa posição Diego
tem que mandar no desejo dos Pais possível uma criança escolher com rapaz
que vai ficar então diante dessa escolha ele pode indicar e ele falou caminho
da aplicação da Lei e se tornam falsificador de cheques e consequentemente
Pacificador da sua identidade eles Viram pobre menino o menino pobre porque
ele tá cheio do dinheiro né a pobreza psíquica aparece o cheque se torna um
objeto na medida em que país faz dinheiro tentando devolver o pai o poder
aquisitivo para recuperar a mãe se pudesse restaurar a cena traumática como
se nada tivesse acontecido Maria causa do desenho esse ligaria desse lugar
de quem foi abandonado a gente não tem controle do dz as coisas não são
como a equação que ele calculou mesmo com o dinheiro a mãe não volta
sempre um terceiro tempo em Tiago Rafa e que não É admitido na lógica 7 x
estilo perversa o personagem a sua esse drama familiar ele faz para seguir
internacionalmente ele provoca que vem ele monta todo mais cedo no
aeroporto esperando ele ele não comparece quer dizer ele comparece
descartado né tocar mundo todo mobilizado esperando ele para aprender E aí
mesmo que ele se torna esse grande caçadora de alguém Ele burlar a lei Mas
é para manter um laço social ainda que teve lá numa noite de natal está em
que ligar para o detetive e pergunta sobre sua família querendo participar de
alguma forma de uma cena familiar tá sentindo falta acidente da conta do dia
ele praticamente interprete ele fala personagem saudade de ele mostra
personagem que ele quer assim o agente faz com que o próprio estranho que o
próprio frango entrega filme O policial transforma em especialista em frases de
cheque do SBT para continuar nesse lugar de saber lugar nasce rico né mas
dessa vez uma outra relação com a Lê eu jogo para vocês perguntas para a
gente trata-se de uma cura trata-se de uma reparação você pode oferecer um
analista do mesmo modo como no Face x não a gente viu agora que a
triangulação palha e te leva as falhas de simbolização é o mesmo palha nas
relações funcionais essas e angulação Fire descriminar está separado é Deixar
de existir radical ou apresenta em vazio dinâmica psíquica escreve Green entra
em Vazão de babando essa questão também está presente de um relato do
caso da Caixa representa diva eu divo de mamãe liga né porque a mãe tava
deprimida com lembro a gente hahaha não tava viva nesse sentido eu te amo
cara dá cara me lembrou o cara do menino do cordão menino passou longos
períodos segundo winnicott o que foi mais importante foi a separação Chica
mas a separação emocional cedo justamente porque a mãe do paciente né
menino do cordão também fez status de triste muito emocional entre ele
segundo winnicott quando a separação é longa demais morre a imagem do
dente da criança e o objeto transicional deixa de ter sentido tá mais o renko
Então porque que o próprio winnicott chama de fazer xixi a brincadeira de
cordão tio menino do cordão fazia a gente poderia pensar ou é mas cordão
conexão né unicórnio interpreta faz assim para negar a separação que tinha
entre o menino e a sua mãe e que causava computador então a gente poderia
pensar tá pintando de tish é justamente angústia de separação hora que a
gente pode pensar no peixe é muito além de uma noção de ir complexo de
Édipo eu vou deixando a abertura para a gente pensar nas incidências da
recusa na clínica assistir com a tela tá tudo bem então ao contrário dos chista
né na brincadeira faz de conta que tem para simbolização não é admitida
ausência de objeto a uma possibilidade de Reencontro possibilidade de brincar
no caso não era isso baixar ajuda a gente a procurar encontrar senão no
mundo real na nossa fantasia aquele objeto que a gente perdeu o que a gente
agora vou falar um pouquinho a recusa e o calmart Adri