Julho/Agosto/Setembro 2009 • Ano 8 • Nº 39

Entrevista com o Presidente da

Sociedade Brasileira de Eubiose

V. HÉLIO JEFFERSON DE SOUZA

realizada na cidade de Curitiba,
Estado do Paraná, em 31 de março de 2008
Julho/Agosto/Setembro 2009
É com grande alegria que apresentamos aos irmãos
da S.B.E. a entrevista concedida pelo nosso Presiden-
te, Venerável Hélio Jefferson de Souza, quando de
Sua visita ao Departamento de Curitiba, no período
de 28 de março a 1º de abril de 2008, acompanhado
de Sua esposa, Dona Nízia Oliveira Costa Jefferson
de Souza.
Apesar do formalismo que a palavra “entrevista”
nos sugere, pudemos desfrutar de uma conversa
amigável, informal e descontraída, realizada no
salão de eventos do hotel Bourbon, nesta cidade.
Por mais de duas horas convivemos, de perto, com
a simplicidade e a sapiência do nosso Presidente
e agora oferecemos aos irmãos o produto desta
realização. Boa leitura a todos!
Entrevista concedida pelo Presidente da SBE,
V. Hélio Jefferson de Souza, em 31 de março de
2008, segunda-feira, no salão de eventos do Hotel
Bourbon, em Curitiba.
Sérgio Adir Tambosi – Administrador do
Departamento: Bom dia a todos... Hoje, 31 de março
de 2008, estamos reunidos no hotel onde o Presidente
da Sociedade Brasileira de Eubiose, Venerável Hélio
Jefferson de Souza, está hospedado. Conosco os
irmãos Albino Ribeiro da Silva, Judson Marcolino,
Paulo Roberto Sotto Maior e Sueli do Rocio Mann
Sotto Maior, todos membros deste Departamento.
Dada a feliz oportunidade de Sua estada em nossa
cidade, vamos fazer-lhe algumas perguntas. Com a
palavra a irmã Sueli para iniciar esta entrevista...
V. Hélio Jefferson de Souza – Presidente da SBE:
Antes de iniciarmos, posso falar uma coisa?
Sueli do Rocio Mann Sotto Maior: Certamente...
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V. Hélio: Você falou em 31 de março... e, como haverá
uma pergunta sobre política, inclusive, vou começar
falando um pouquinho sobre política. Primeiro quero
dizer que é muito bom estar aqui com vocês e conversar
abertamente. Gravando... isto pode servir para alguma
coisa, para distribuir para outros Departamentos... a
vivência da gente. Costumo dizer que sou o segundo
mais antigo da Sociedade, porque mais antigo do que
eu, só a Verinha (referindo-se à irmã Valéria Vera
de Souza Reis). Não sou o mais velho, mas sou o
segundo mais antigo. Não tem ninguém com 70 anos
de Sociedade, a não ser a Vera.
Mas, no dia 31 de março de 1964, eu tinha uma
revista, chamada “Atualidades Brasileiras” e havia
feito uma edição especial sobre Porto Alegre. E o
Brizola (referindo-se ao político Leonel de Moura
Brizola), candidato a Deputado Federal pelo Rio de
janeiro, pagou toda a reportagem. Na revista tem um
discurso do Brizola, num comício no Rio, e ele pediu
para que nós publicássemos, em troca do pagamento
que fez da reportagem sobre Porto Alegre. E o título
da matéria era “Um discurso é igual a 300 mil votos”.
Naquela época foi a quantidade de votos que ele teve
lá no Rio para Deputado Federal. E uma fotografia
grande do Brizola e embaixo uma legenda “O irrequieto
Deputado Leonel Brizola”.
E no dia primeiro de abril de 1964, saí de Belo Horizonte
com o porta-malas do carro cheio de revistas, indo
para o Rio, para levá-las aos meus anunciantes.
Saí de casa às 5 horas da manhã. Na saída de Belo
Horizonte eu vi tanques, muitas metralhadoras, ainda
estava escuro. Fizeram-me parar numa barreira:
- Documentos!
Entreguei.
- O senhor tem uma arma?
- Tenho! – eu tinha uma arma.
- Porte?
- Tenho, registro, tudo.
Veio um Tenente... passaram o espelho por baixo
do carro, revistaram o carro todo e pediram a arma.
Peguei a arma e entreguei. Eles tomaram a arma, o
porte e o meu registro. E na mesma hora – eu não
estava entendendo nada! – abriram o porta-malas e
perguntaram:
- O que é isso?
- Eu sou editor de uma revista e estou levando-as para
o Rio, para os meus anunciantes.
- Nós podemos ficar com uma?
- Perfeitamente.
Tiraram uma revista. Logo que eu saí dali liguei o rádio
do carro e descobri que Minas estava marchando em
direção ao Rio para depor João Goulart (referindo-
se ao Presidente do Brasil João Belchior Marques
Goulart). Houve uma precipitação, porque não era
isso o combinado, mas Magalhães Pinto, junto com o
General Mourão Filho, resolveram antecipar o Golpe.
Todos chamam de Revolução o que foi um Golpe.
Revolução tem sangue, tem tiro, e tal. Golpe é golpe.
Depõe o Presidente. Coisa de Terceiro Mundo. Mas,
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quando eu cheguei a Juiz de Fora, numa outra base fazê-lo. Porque foi muito interessante a maneira
militar, com muitos carros de combate e milhares de como nós começamos, com 31 de março, inclusive o
soldados bem armados, me pararam novamente: Senhor nos avivou a memória. Temos aqui algumas
- O senhor tem uma arma? perguntas que a Secretaria de Divulgação propôs
Eu disse: “Tinha. Já me tomaram na saída lá de Belo com o objetivo de oportunizar aos nossos irmãos do
Horizonte”. Brasil inteiro, quiçá, do mundo, a conhecer palavras
Revistaram e perguntaram: “O que é isso?”, eu disse: de pessoa tão ilustre, quanto as suas, Venerável Hélio
“Revistas.” Jefferson de Souza. Então é um prazer tê-lo conosco
- Posso ficar com uma? e se o Senhor nos permite e nos der a oportunidade
Eu disse: “Pode!” de fazer essas perguntas, nós iniciaremos com a
E eu fui embora para o Rio. E no Rio, tarde já, pois nossa “colinha” na mão.
viajei quase o dia inteiro, porque estava um tráfego
horrível, cheguei e não fui trabalhar, mas vi pela V. Hélio: Podemos começar.
televisão e ouvi no rádio que estavam tentando depor
o Presidente da República. No dia seguinte fui a um Sueli: As primeiras perguntas versam sobre a política
anunciante, Construtora Rabelo. Diziam que Juscelino em relação ao mundo. Qual a opinião do Senhor sobre
(referindo-se a Juscelino Kubitschek de Oliveira, ex- os dois governos do atual Presidente Lula (referindo-se
presidente do Brasil) era sócio desta construtora. E ao Presidente do Brasil, Luiz Inácio Lula da Silva) até
eu fui lá, entregar a revista ao Marco Paulo Rabelo, o presente momento? Ele está em equilíbrio com as
que era muito meu amigo, por causa do Juscelino, e necessidades vigentes e urgentes da pátria do Avatara
receber o meu dinheiro. Não consegui entrar. Tinham e o trabalho temporal para sua manifestação?
destruído o escritório dele todo, era um andar inteiro,
um prédio na Avenida Rio Branco, tentando achar
alguma coisa que incriminasse JK. E assim foi durante
muito tempo, até que um dia, já seis meses depois,
nós fomos chamados no DOPS para depor a respeito
de um artigo publicado na nossa revista. Eu nem
imaginava qual... Chegamos lá, era o do Brizola:
- Por que o senhor publicou isso?
- Porque ele pagou.
- Mas pagou como?
- O senhor está vendo isto aqui? Esta revista é
dedicada ao estado do Rio Grande do Sul e a Porto
Alegre (ele já não era mais governador, era candidato
a deputado pelo Rio de Janeiro). E conseguiu com o
Governador que pagasse isso para nós publicarmos
e em troca nós demos a ele esta matéria do discurso
que ele fez lá no Rio, que o elegeu Deputado, de modo
que não tem problema nenhum, foi isso que ele falou
da República.
- E vocês gostam dele?
- Eu gostava quando ele era Governador, tanto que ele
me pagou para fazer isso e eu fiquei muito feliz. Agora
não tenho nada com ele. Nem gosto nem desgosto, é
um Deputado. V. Hélio: Bem, sexta feira eu tive a oportunidade de
E rapaz assinou lá o depoimento. dizer lá no Departamento (referindo-se à reunião do dia
28, no Departamento de Curitiba) que o Presidente Lula
Mas, conversando sobre 31 de março, hoje é 31 é um homem de muita sorte. Seu índice de aprovação
de março e eu me lembrei dessa história. E agora popular é algo que nunca havia acontecido no Brasil.
podemos continuar. Nem Juscelino Kubitschek nem Getúlio Vargas tiveram
o índice de aprovação que o Lula tem. Ele é uma
Sueli: Em nosso Departamento temos por hábito pessoa simples, fala a linguagem que o povo gosta de
usar a assertiva “Além do Amor, além da Alegria e ouvir, nem sempre fala o que é certo, mas é o que
da Amizade” de tê-lo aqui hoje. E o Departamento de ele pensa. E pegou, aquilo que se chama em aviação,
Curitiba sente-se muito honrado de tê-los (referindo- de céu de Brigadeiro. Como diz o marinheiro, de maré
se também à sua esposa, Dona Nízia) em Curitiba e calma, tudo calmo. De modo que foi uma sorte muito
agradecemos a oportunidade que temos de conversar grande. Não sei se soube aproveitar. Eu acho que se
um pouquinho. Caso o Senhor queira inserir uma ele tivesse uma estrutura melhor de assessoramento,
narrativa, fatos históricos, nós também podemos poderia ter feito muito mais do que fez. Mas acho que

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foi o suficiente para tirar o Brasil, também, do marasmo
em que estava. Agora, quero dizer, não que eu sou
contra o Lula, mas qualquer um faria o que ele fez.
Pela condição da política mundial, com a estrutura da
política mundial de hoje, então qualquer um faria. É
aquela condição de andar sozinho. Agora, tem sorte,
tem estrela e talvez não tenha conseguido fazer tudo
o que pensou, porque é quase impossível, o que
prometeu, por exemplo, em campanha. Mas melhorou
muito a situação do povo, reconheço. Acho também
que esses programas de governo como o Bolsa
Família e outros, ele explorou muito bem, porque isso
já existia, com outro nome. Foi muito bem explorado
por ele. Ele é muitíssimo inteligente, uma pessoa de
uma inteligência rara. O que lhe falta de cultura, sobra
em inteligência. Acho até que vai terminar muito bem
o governo dele, desde que o mundo continue do jeito
que está.
Sueli: E os Anjos do Brasil continuem a ajudá-lo...
V. Hélio: Bom, os Devas estão aí prá isso! (risos)
Sueli: E o que o Senhor acha da
situação política e econômica atual
da América do Sul?
V. Hélio: Isso não é só da América
do Sul. O mundo todo é amarrado,
tanto politicamente como
economicamente. Isso tudo é uma
amarração. Acho que quando o
Lula assumiu a Presidência da
República, ele era o grande líder
da América do Sul. Incontestável,
sem fazer força. Hoje tem uma
pessoa, que o Lula diz que é amigo
dele, e que quer ser o grande líder
da América do Sul à força, que é o Chávez (referindo-
se ao Presidente da Venezuela, Hugo Rafael Chávez
Frías). E que é uma pessoa muito pior do que qualquer
presidente que tem por aí. Não conheço ninguém que
é pior do que ele. Uma pessoa que o Lula chama
de pacificador e que está pregando guerra entre a
Colômbia e o Equador, quer tomar partido. Eu acho
que é uma pessoa nociva a tudo o que se passa nas
Américas, especialmente aqui na nossa casa que é
a América do Sul, onde a gente deve viver em paz
com os vizinhos. Veja uma coisa, a Colômbia tem um
poderio de armamento muito maior do que eu sabia, e
do que acho que vocês todos sabiam, patrocinado pelo
governo americano para combater o narcotráfico. E a
Venezuela tem um poderio militar muito grande para
combater o narcotráfico, comprou armamentos, etc.
Assim mesmo, se tivesse uma guerra entre Colômbia,
Venezuela e Equador juntos, a Colômbia ganharia,
porque, além do poderio militar ser maior, eles teriam
o apoio americano na mesma hora. Então na verdade
esse negócio de política, tanto política-política quanto
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política econômica, é tudo amarrado e tem que
ter patrocinadores. Tudo tem que ter patrocinador.
Patrocinador da Colômbia são os Estados Unidos.
O Brasil hoje é um país totalmente independente
dessas coisas. Não se liga muito, não faz guerra com
ninguém... Nosso armamento é todo obsoleto. Nós
temos uma arma muito grande aqui no Brasil. O único
país que o Brasil sempre teve medo de uma guerra era
a Argentina. Nunca o Brasil se preocupou com outros
países, mas com a Argentina se preocupava. Essa
preocupação acabou com a construção de Itaipu. E
depois de Itaipu pronta, a Argentina descobriu que,
numa pretensa guerra, era só abrir as comportas que
inundaria aquilo tudo. Então, antes de dar um tiro,
inundaria a Argentina.
E até, me desculpem, mas eu vou ser obrigado a
contar uma piada. Diz que Fernando Henrique era
Presidente da República e estava lá com o Menen,
Presidente da Argentina, e de repente apareceu um
gênio da lâmpada. E disse:
- Eu aceito um pedido de cada um. Primeiro você,
Presidente Menen.
Daí o Menen disse: “Eu... posso
pedir qualquer coisa?”
- Qualquer coisa.
- Eu quero cercar a Argentina
toda com um muro bem alto,
indestrutível, para nunca mais
entrar brasileiro nenhum na
Argentina.
PLIM...
- Agora o senhor, Presidente
Fernando Henrique.
- Não entra e nem sai ninguém de
lá?
- Não, não.
- Bem seguro aquele muro?
- É.
- Enche de água! (risos)
Sueli: Bom, a alegria é nossa tônica e o patrocinador
do Brasil é a paz.
V. Hélio: Sem dúvida. O patrocinador do Brasil é toda
a proteção que nós temos, mesmo, dos Devas que
andam por aí. O Brasil lutou. Por isso que o país só é
grande quando luta. O Brasil nunca sofreu. Nós nunca
tivemos uma guerra, tirando a Guerra do Paraguai que
é brincadeira. Nunca tivemos uma revolução. Tivemos
a de 32 aí (1932), de revolução constitucionalista.
Mais, agora, essa coisa de 64 (1964), de golpe dizem
que é revolução. Não é revolução, é golpe. Tomaram
o poder, mais nada. Então, proteção é natural.
Sueli: Senhor Hélio, sinteticamente, como foi sua
experiência na área da política?
V. Hélio: Bom, eu tive a fase boa e a fase ruim. A fase
boa foi no início. Eu entrei nisso meio sem querer. Eu

estava na fazenda de um ex-irmão nosso, falecido,
Cláudio Machado de Miranda. Ele tinha uma fazenda
e tirava ardósia, em Sete Lagoas, próxima a Belo
Horizonte. E vizinho dele tinha um político muito
conceituado em Minas Gerais, Renato Azeredo, pai do
Senador Eduardo Azeredo, que já foi Governador de
Minas. O Renato era Deputado há 32 anos, e esteve na
fazenda do Cláudio, que eram vizinhos, muito amigos,
e eu era amigo dele porque ele tinha sido subchefe
da casa civil de Juscelino. E eu conheci o Renato, e
conversa vai e conversa vem, eu perguntei:
- Você tem votos de São Lourenço?
Ele disse: “Não, nunca tive”.
- Vou te arrumar uns votos lá.
- Você tem votos lá?
Eu disse: “Tenho!”
- Quantos votos você acha que tem lá?
- Uns 500 votos.
- Por que você não se elege vereador e eu te faço
prefeito? Se o Tancredo (referindo-se ao eleito presi-
dente do Brasil, Tancredo de Almeida Neves) ganhar
a eleição (o Tancredo era candidato a Governador em
Minas, em 1982 e o Renato, se o Tancredo ganhasse,
seria o dono do governo, pois o prefeito era nomeado)
eu te faço prefeito de São Lourenço.
Foi assim que eu entrei para a política. Eu cumpri
minha parte com um grande colégio eleitoral, tive 579
votos, fui o segundo mais votado da cidade; e o Renato
teve 513 votos e outro deputado estadual, que veio
agregado a ele, teve 508 votos. Então, o negócio foi
fechado e eu fui cobrar a fatura dos votos. E o Renato,
muito animado:
- Eu vou te nomear, estou só esperando... (... não sei
o que, e tal...)
A política é algo muito complicado. O PMDB, na
época, o partido de Tancredo, tinha a maioria de um
Deputado na Assembléia. E o Deputado Estadual, que
fora o mais votado em São Lourenço, era a pessoa
que deveria indicar o prefeito. Era meu amigo, mas
havia outro candidato que já tinha se comprometido
com ele. Então, me passaram para trás. Eu deveria ter
desistido ali, naquele momento. Mas me ofereceram
outras coisas:
- Vou te arranjar uma coisa melhor, você vai ser diretor
do BMG, Banco do Estado de Minas Gerais.
- Não quero nada disso. Então me arranje alguma
coisa na área de turismo. Eu quero ser presidente da
TurMinas (que era o órgão de turismo do Estado).
- Ah, já tem gente.
- Então não quero nada.
- Ah, você ficou com raiva?
- Não, não fiquei com raiva, não. Está bem.
Logo depois o Renato morreu; ficou três meses no
governo e teve uma pancreatite e morreu. Eu fui uma
das últimas pessoas a falar com ele, porque gostava
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muito dele. E eles sentiram muito não ter podido
me nomear prefeito de São Lourenço, por questões
políticas. Eu fui vereador. Dizem que fui ótimo
vereador. Falava muito com o presidente da Câmara
e falava muito na Felícia (referindo-se à V. Felícia,
esposa do V. Jefferson), minha cunhada, ela dava
aulas numa escola. Numa terça-feira as professoras
todas chegaram lá em casa. Ela disse:
- As professoras estão todas alvoroçadas. Que foi que
você falou ontem?
- Não me lembro o que foi que eu falei ontem.
Elas diziam:
- Cadê aquele seu cunhado com voz bonita? (nem
sabia que tinha voz bonita - risos).
E fui um bom vereador, mas vi que não tinha muita
paciência para ser político. Brigava muito. Achei que eu
não deveria me meter mais em política. Mas, em 1986
havia uma chance e achei que era importante para a
Sociedade ter um candidato à Constituinte que tivesse
chance de se eleger. E achei que eu tinha chance de
me eleger. Eu tinha feito um trabalho na região. Eu
tinha 130 vereadores trabalhando em plenária, em
diversas cidades. São Lourenço, naquela época, tinha
12.800 eleitores. Eu tive quase nove mil votos em São
Lourenço. Absoluto na cidade, não é? Tive mais de
80% dos votos válidos em São Lourenço. E urnas em
que foram votados assim, 80 candidatos. Então, tinha
78 candidatos com um voto, um candidato com dois e
eu com 130. Em todas as urnas da cidade foi assim.
Mas antes disso aconteceu o fim da minha carreira
política. Porque na véspera da Convenção do partido,
que se realizou no Minas Tênis Clube, em frente à
minha casa, em Belo Horizonte, em frente ao meu
apartamento, eu saí da Sede do PMDB à meia noite
com o meu nome sendo o 19º na lista de candidatos
a Deputado Federal. No dia seguinte eu atravessei a
rua para ir à Convenção do partido e tinham tirado
meu nome da lista e puseram alguém sem nenhuma
chance de ser eleito. Isso foi em julho, a eleição era
em novembro e eu tinha até o dia 15 de setembro
para conseguir registrar minha candidatura. Briguei,
briguei e consegui, mas consegui por meus méritos
porque ninguém fez força. Tinha um amigo, que era
o Ulisses Guimarães (referindo-se ao político Ulysses
Silveira Guimarães), que fez força para eu conseguir,
mas lá em Minas, não sei por que, a cúpula do PMDB
ficou contra mim. Depois eu fiquei sabendo por quê.
Porque tinha candidato na região mais interessante
para eles do que eu. Chegaram a dizer assim: “Um
vereadorzinho de cidade do interior!”.
Mas, no dia 15 de setembro, o Ulisses disse para mim:
“Você vai ao TRE...” (Quando eu digo Ulisses, parece
liberdade, mas eu o tratava por Dr. Ulisses. Político,
todo mundo chamava pelo nome. Então quando falo
Ulisses, é Dr. Ulisses Guimarães). E eu fui ao Tribunal
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Regional Eleitoral com a assistência do Dr. Ulisses.
Minas tinha 53 vagas de Deputado Federal. Então
você podia registrar 53, mais a metade. Seriam 26 e
meio. Então, no total, seriam 79 candidatos e meio. E
o partido registrou 79. E eu fui ao Tribunal, quase na
hora de fechar e perguntei:
- Pode arredondar para cima?
- Pode!
Como arredondaram para baixo, corri ao partido e
fui pegar uma carta, e eles foram obrigados a dar. E
consegui registrar a minha candidatura, só que quando
registrei já era tarde... tinha perdido dois meses de
campanha e os vereadores já tinham assumido outros
compromissos. Assim mesmo eu tive 19 mil votos e
precisava de 30.
Então aí eu resolvi encerrar. Hoje a Sociedade não
permite. Eu tenho dois filhos candidatos a vereador,
um em São Lourenço e outro em Três Corações.
Gosto de política, mas hoje, mesmo que eu quisesse,
me dessem de presente um mandato de Deputado, eu
não poderia aceitar. Eu não tenho
tempo mais para essas coisas.
Sueli: Lembro o que o Senhor
falou sobre as professorinhas...
e também o que disseram,
“um vereadorzinho...”, “uma
pessoinha...” Aquela “pessoinha”
traz dentro de si um coração. E
esse coração está na semeadura
que hoje está nos seus filhos.
Quiçá sejam eles eleitos.
V. Hélio: Bom, todos eles gostam
de política. Eu, há pouco tempo,
encontrei numa quitanda lá em
São Lourenço um ex-juiz de
direito. Dr. Francisco de Andrade Bastos, que foi juiz
em São Lourenço por mais de 30 anos. Aposentou-se,
está velhinho. É um perigo na rua dirigindo o carro.
Quando vêem o doutor, saem da frente porque ele
não enxerga nada. Não sei como é que deixam ele
dirigir. Eu estava na quitanda e ele estava com sua
esposa. Ele ficou me olhando...
- Bom dia Doutor!
- Bom dia!
- Sabe quem eu sou?
- Não estou me lembrando, mas eu sei quem é o
senhor.
- Eu sou Hélio Jefferson de Souza, Presidente da
Sociedade Brasileira de Eubiose.
E ele disse: “E excelente vereador!” (risos)
Sueli: Então o importante é semear, não é?
V. Hélio: Eu acho que se me candidatasse a vereador
em São Lourenço, hoje, daqui a dois anos, daqui a
quatro anos, seria Prefeito. Porque eu não conheço
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todo mundo, mas todo mundo me conhece. E a
Sociedade tem um nome muito bom em São Lourenço.
Acontece que... desculpem-me nós vamos demorar
porque eu tenho que desviar a conversa...
Sueli: Sinta-se à vontade...
V. Hélio: Eu fui ao médico, um ortopedista. O conhecia,
mas nunca tive grandes contatos com ele. Seu nome
é Henrique, um excelente ortopedista. E eu estava na
sala de espera e começou a chegar gente. Chegou
um moço que faz música, toca violão, Guará.
- Oi, Seu Hélio, o Senhor por aqui, é?
Começa a conversa, vai chegando gente, e tal.
- O Senhor não é o Presidente da Eubiose?
Eu digo: “Sou! Poxa, que coisa bonita você fez, tocar
violão. Está todo mundo aqui na sala de espera. Já
virou comício eubiótico”.
Aí eu entrei para a consulta e ao tirar a camisa, algo
caiu no chão. Tentei apanhar e o médico disse:
- Está tudo errado, o Senhor sabe
que não pode abaixar assim! Não
está doendo?
Eu digo: “Está. Dói bastante”.
- Eu vou lhe dar uma injeção para
parar a dor. Porque o Senhor não
tem o direito de sentir dor.
- Por que não?
- Porque o Senhor, em minha
opinião, é a pessoa mais
importante desta cidade. Por
aquilo que o Senhor representa
como Presidente da Sociedade
Brasileira de Eubiose.
- Obrigado.
Tomei a injeção. No dia seguinte
já não estava doendo. Mas eu fui pagar, tinha feito um
raios-X. Lá estavam duas mocinhas e uma virou para
mim e disse:
- O Senhor já foi Deputado?
- Eu já fui suplente, mas você não se lembra disso
porque não é do seu tempo. Você não tinha nem
nascido.
- Eu não, mas meu pai fala muito do Senhor.
Então, São Lourenço é assim, sabe? No dia que eu
saí de São Lourenço, depois da OA, segunda-feira
passada, parei num posto na saída da cidade para
abastecer o carro. Abasteci, peguei o cartão de crédito
e dei. O moço do posto voltou e disse:
- O Senhor não é o Fundador da Eubiose?
- Não – eu disse – o Fundador foi meu Pai, eu sou o
Presidente!
Mas todo mundo me conhece. De modo que não seria
uma coisa muito difícil eu fazer campanha ali, não é?
Prefeito, então, é pior que Deputado porque ele não

pode viajar, não pode sair da cidade, não pode fazer
nada...
Sueli: Dizem que o brasileiro não tem memória,
acabamos de ver que sim, as boas coisas ficaram,
e a menina conseguiu expressar aquilo que o pai
vivenciou, então a história é muito importante. Dentro
da história, como o Senhor vê a ciência? Ontem
(referindo-se a uma conversa do dia anterior, do
V. Hélio com os irmãos do Departamento) nós já
tivemos algumas explicações, mas nós gostaríamos
que o Senhor passasse para todos que não tiveram a
oportunidade de ouvir as suas considerações, sobre
as pesquisas com células-tronco embrionárias, que
tem gerado repetidas discussões no mundo científico
e religioso, principalmente com foco de discussão
na questão de “quando a vida se inicia”. O Senhor é
contra ou a favor?
V. Hélio: Olha, eu não vou
responder hoje o que já foi
respondido ontem e minhas
palavras de ontem são as mesmas
de hoje... eu sou apegado ao que
Ele disse (referindo-se ao Seu
Pai, Professor Henrique José
de Souza), devem ter Cartas-
Revelação falando sobre isso,
não há necessidade de repetir.
E com isso eu já vou responder
a segunda pergunta... que é o
tema da clonagem. Nós tivemos
na Sociedade uma irmã, ela foi
a primeira procuradora do grão
Conselho da Ordem do Santo
Graal, no meu tempo, Irmã Jaci,
Jaci Silva. Advogada, brilhante. A
Jaci morreu, ela precisava fazer
um transplante e não quis fazer.
Tinha que colocar uma tripa de
carneiro, que era o que se usava
na época. Ela disse que não,
porque Papai era contra. Então ela não quis fazer, não
fez o transplante, porque quis dizer que o Professor
José Henrique de Souza era contra. A gente precisa
saber a época em que vive. Se você vive numa época
em que não tem chance de sobreviver e vão botar um
negócio para você viver mais três meses, mais quatro
meses, eu acho que não vale à pena. Mas, se você é
uma pessoa útil à sociedade e sabe que é útil, que as
pessoas precisam de você, dependem de você, então
eu acho que vale a pena. Você não pode ser contra
uma coisa dessas.
Sueli: Então, como Fernando Pessoa diz... tudo vale
à pena quando a alma não é pequena...
V. Hélio: Perfeitamente.
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Sueli: Senhor Hélio, nós vamos passar para o lado da
espiritualidade, que está ligada a tudo... separamos
aqui as perguntas, didaticamente em blocos. Qual
a sua visão como Mestre sobre o papel atual e
também futuro do Oriente no contexto mundial, após
a transferência de seus valores Espirituais para a
América do Sul?
V. Hélio: Olha... lá no museu do Templo tem aquele
quadro muito bonito, os Dois vindos do Oriente para
o Ocidente, mostra tudo isso muito bem... aquele
quadro é uma preciosidade... não sei se já apareceu
na televisão... já viram aquele quadro? ... e aí para
frente tem uma pergunta que nós vamos, já com essa
primeira resposta, chegando perto. Eu acho que os
valores da Índia, por exemplo, filosofia indiana, são
coisas que precisam ser preservadas. Tudo que veio
para cá continua lá. Eu conheci uma pessoa na Índia...
Eu estive na Índia em 1999, cem
anos depois da viagem do meu
Pai, com um grupo de pessoas, na
pior época do conflito entre a Índia
e o Paquistão, lá na Caxemira. No
dia em que nós pousamos o nosso
avião lá, estavam retornando os
caças que foram bombardear uma
posição paquistanesa há trinta
quilômetros dali. Nós ficamos em
Srinagar protegidos pelo Exército
Indiano. Num lago... do outro lado
do lago, numas casas flutuantes...
uma sujeira, uma coisa horrorosa.
Mas ali nós estávamos protegidos.
Ninguém teve medo de nada, nós
sabíamos que podia cair uma
bomba sobre nossas cabeças,
mas ninguém teve medo. Nós
não fomos ali para passear. Nós
fomos comemorar uma data e
visitar um Posto Representativo,
que era o último que faltava. Nós
emendamos com os mais difíceis,
que eram Sidney, Austrália e Srinagar na Índia, para
fazer a última viagem das dez que nós fizemos
visitando os postos Representativos e as Catedrais,
ligadas ao Santo Graal. Então, os valores inerentes ao
povo, continuam lá.
Espiritualidade... tem uma fala do Ritual, lá de Srinagar,
que diz mais ou menos o seguinte... “que terminando
aquela peregrinação, nós tínhamos que começar um
trabalho”. A partir dali – nós não tínhamos terminado
nada – nós tínhamos que começar um trabalho,
principalmente por estarmos na Índia, e porque é um
povo tão sofrido e tão dócil.
Eles são muito mais sofridos do que nós e muito mais
dóceis do que nós, tem um olhar assim, de resignação.
São coisas que se a gente contar, ninguém acredita.
Você não pode andar no meio da rua... nós descíamos
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do nosso ônibus, quando vimos do outro lado um
táxi... haviam umas cinquenta crianças ajoelhadas de
mãos postas, pedindo dinheiro. Você não podia enfiar
a mão no bolso para tirar uma nota, para dar a um,
porque os outros “comiam” seus dedos. Era a fome
delas. É uma coisa horrível. Mas aquele olhar doce,
aquela coisa assim de... “a vida é assim, e é assim
que eu vou viver”.
A Índia tem um bilhão de habitantes... eles acham que
tem um bilhão, não sabem, porque não tem censo,
não fazem recenseamento. Só nas castas... o povo,
as pessoas, não tem documento, não tem registro de
nascimento, só vão tirar um quando querem sair do
país. Quando, por qualquer razão, precisam tirar um
documento de identidade, um passaporte, uma coisa
qualquer, eles se registram com dezoito anos, com
dezenove anos, com vinte anos. O governo não tem
interesse nenhum em registrar ninguém.
Então o que você tem?... aí vem a grande polaridade:
todos os valores espirituais com todos os desvalores
materiais, não é? Eu nunca vi nada tão polar, como a
Índia. Então essa história é uma história muito triste,
mas, eu vejo assim.
Olha, nessas casas flutuantes, no primeiro dia, nós
éramos vinte e oito pessoas. Ocupamos três casas. Na
minha casa nós éramos em oito pessoas. Estávamos
eu, a Nízia, Confúcio, Marília, Luiz Duarte com o
Sérgio, filho do Albino, o Albino e dona Linda. Éramos
oito ali. Chegamos. O meu quarto era o último. Era uma
casa flutuante de madeira, tinha uma varanda, uma
sala, tudo ajardinado, um trabalho de madeira lindo,
muito bonito. Uma sala, onde mais nos divertimos.
Depois passava para uma sala de jantar, tinha uma
geladeira, não tinha fogão, e depois um corredor com
acesso a quatro quartos. O meu era o último. Levadas
as malas para lá, fui abri-las, pois ficaríamos cinco
dias em Srinagar. Um calor de 44 graus no dia em
que chegamos e a primeira coisa que eu fiz foi tomar
um banho. Entrei na banheira, a água caía no lago.
A descarga do vaso sanitário também. Caía no lago.
Quando eu saí dali, para me vestir... cada casa tinha
um mordomo... um rosto assim... de um... sei lá... um
príncipe. Eu não podia olhar para baixo... que o resto
era uma sujeira só. Ele é quem limpava os nossos
quartos, servia a mesa e as refeições, para esses oito
membros, para essas oito pessoas. Eles falam um
inglês muito enrolado... e meu inglês não é nenhuma
maravilha... mas dá para entender, não morro de fome
por causa disso, então eu aceitei ali um uísque, ele
ia arranjar um uísque para mim ali e tal... e ele disse:
“Escocês nem pensar”. Eu disse: “Então deixe...” e eu
saí; dali a pouco voltei, tinha duas garrafas de uísque
em cima da mesa. Um eu não conhecia, o outro era
engarrafado pela Seagram’s. Seagram’s é marca
mundial. Eu olhei... “Vou provar este aqui”, pensei...
abri... nem perguntei para ele se era meu ou não...
abri... coloquei no copo, e ele chegou. Eu disse: “Agora
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você precisa me arranjar um gelo”. E ele veio com
umas pedrinhas de gelo, botou no copo, e eu saí com
o copo, lá na varanda... estava cheio de gente lá me
esperando e eu disse: “Olha, tem uísque lá em cima da
mesa...” e eu olhei o gelo e disse: “De onde será que
veio esse gelo?” Na mesma hora disseram: “Do lago”.
E eu voltei correndo, fui lá ao meu quarto, despejei
na pia, voltei, coloquei uísque, enchi bastante, joguei
fora, e disse para ele: “Você tem uma coca-cola aí...
gelada?” Ele disse: “Coca eu não tenho, mas tenho
Pepsi.” E eu fiquei lá cinco dias tomando uísque com
Pepsi-cola. Olha, todo mundo passou mal. Quer dizer,
uma sujeira, que a gente não tem a mínima vontade
de ficar sentado.
Onde existe muita espiritualidade, existe muita
bandalheira. São Lourenço é o lugar certo para se
dizer isso. São Lourenço, hoje, é um grande antro de
drogas. E droga importada. Olha a cidade de turismo,
quer dizer, a alta espiritualidade que tem na cidade,
tem também a alta bandalheira, alta porcaria, não
é?... de coisas importadas... que vem de fora. São
Lourenço hoje tem assalto em casa... você não pode
deixar a casa vazia. Nunca. Em hora nenhuma.
Albino Ribeiro da Silva: Em São Lourenço há que se
que tomar cuidado para andar sozinho na Montanha.
V. Hélio: É verdade! Então, é isso a polaridade.
Sueli: O Professor Henrique, em uma de suas Cartas,
fala da necessidade da espiritualização de todos os
seres da face da terra. Focando na juventude, como o
Senhor vê a relação dos jovens e das crianças com os
valores de espiritualidade do homem?
V. Hélio: Olha, eu vou dizer uma coisa muito difícil,
mas... Nós temos um projeto feito pela irmã Nazareth
Bizutti, lá de Nova Xavantina, é Eubiose Universidade
Aberta. Isso já correu o Brasil inteiro. Já passou por
palpites e tal. Eu acho que um passo, seria, nós

conseguirmos colocar uma cadeira de Eubiose nas
escolas. Eles não podem fazer isso porque a própria
Lei da Constituição Brasileira não permite hoje ordens
religiosas, etc., e a Sociedade hoje é uma religião. Mas
não precisava ser uma cadeira de Eubiose. A gente
propôs que professores eubiotas pudessem falar a
linguagem eubiótica para as crianças, sem dizer que
era Eubiose, mais para dar noção de espiritualidade
para as crianças, ensinar coisas simples, mentalizar
coisas boas, criar um princípio, coisas assim.
Sueli: O pensador Rubem Alves coloca que devíamos
ter a cadeira chamada “Amor” nas escolas...
V. Hélio: Essa Constituição Brasileira de 1988 acabou
com as aulas de religião de qualquer escola. Até acho
bom, porque você não pode obrigar uma criança a
estudar uma coisa que não professa, não é? Tinha
aula de catolicismo. E o evangélico hoje, o espírita?
Você obrigava a fazer uma coisa que não ia exercer.
Não está certo. Agora, você levar pessoas capazes,
sutilmente, ensinar a criança a viver melhor, pensar
melhor etc., esse acho que é o nosso caminho.
Porque esse assunto da Eubiose Universidade Aberta
é algo muito amplo, e falta gente, eu não vi nos irmãos
da Sociedade o interesse devido a esse projeto da
Nazareth, que não é da Nazareth, é de um grupo de
pessoas.
Sérgio: Nós, de Curitiba, estamos interessados,
desde que o Senhor esteve aqui pela última vez. A
partir de então temos mantido contatos com o irmão
Expedito... ele é proprietário de uma Faculdade na
região de Tubarão, em Santa Catarina e aguardamos
um retorno dele, para tratar desse assunto. Estamos
caminhando com alguma coisa nesse sentido já, para
levar até a Universidade esse conhecimento.
V. Hélio: Você sabe que não pode dizer na
Universidade, que é a linha da Eubiose, porque hoje,
Julho/Agosto/Setembro 2009
as leis brasileiras determinaram que nós somos uma
entidade religiosa. Coisa que nós não queríamos. O
estatuto da Sociedade dizia, no seu artigo primeiro:
Sociedade Brasileira de Eubiose é uma Sociedade
Cultural Espiritualista. Acabou isso. Hoje a gente fala
em entidade religiosa porque a Secretaria da Receita
Federal me determinou como entidade religiosa e nós
temos que seguir à risca o que as leis brasileiras dizem.
Então hoje nós somos uma entidade religiosa. Tem
uma série de vantagens e uma série de desvantagens.
Se fosse para colocar, “entidade religiosa”, eu não
teria mudado, à época, o nome da Sociedade. Eu só
mudei porque Teosofia dá um cunho religioso. Coisa
que eu não queria.
Aliás, eu não mudei o nome da Sociedade, eu fui
veículo de mudança. Porque foi uma idéia da minha
Mãe, conversando com um grupo de pessoas, em
que eu estava presente. A Sociedade tinha um diretor,
à época se chamava Diretor Social, que era Diretor
Geral da Sociedade, um médico, Dr. Otávio Marcondes
Pereira. E Ela disse: “Eu estou com vontade de
mudar o nome da Sociedade para Eubiose porque o
Professor dizia que Eubiose era a ciência da vida, que
é o futuro e tal, o resto é passado”. E nós saímos dali,
eu, o Dr. Otávio e perguntamos: “Podemos divulgar
isso?” e Ela: “Pois é, pode divulgar...”. Então o Dr.
Otávio disse: “Podemos fazer uma assembléia geral
extraordinária em setembro – isso foi mais ou menos
em junho – convocar essa assembléia para mudar o
nome da Sociedade”.
Só que nesse meio tempo a informação vazou e
dezoito irmãos do Rio de Janeiro fizeram um abaixo-
assinado pedindo para não mudar mais o nome da
Sociedade. E não sei por que, também uma pessoa
muito chegada da minha Mãe. E Ela concordou em
não mudar mais o nome. Mas eu não gostei. Não
gostei porque eu tinha divulgado. E Ela disse: “Ó meu
filho, eu quero que você venha antes para cá, porque
eu não quero mais mudar o nome”. E eu fui para São
Lourenço uns três dias antes, não estava pensando
em ser Presidente da Sociedade, nem Grão-Mestre,
ainda. Cheguei a São Lourenço dia 24 de setembro
de 1969. Não estava pensando em absolutamente
nada. E Ela me disse: “No dia da assembléia você
vai lá e diz que não quer mais mudar o nome. Eu nem
vou lá, porque daí encerra-se logo a assembléia.” Eu
disse: “Olha, eu sinto muito minha Mãe, mas eu não
vou lá não. Eu posso ser uma porção de coisas na
vida, menos menino de recado! Você é Presidente da
Sociedade. Você vai lá e diz, acabou.”
Mamãe disse: “Ah, você está magoado?”
Eu disse: “Magoado? Eu estou envenenado!”
Ela disse: “O que você acha que eu posso fazer?
Prometi que não ia mudar o nome...”
Eu disse: “Olha, eu tenho uma excelente sugestão. Está
na hora de você passar a Presidência da Sociedade
para mim e a Grã-Mestria da Ordem do Santo Graal,
estou aceitando hoje.”
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Julho/Agosto/Setembro 2009
E Ela fez, com data do dia 27 de setembro, data
marcada da assembléia, uma carta muito bonita que
vocês devem conhecer. E eu fui para lá, foi lida a carta
e eu tomei posse. Tomei posse e o primeiro ato foi a
mudança do nome, já com estatuto pronto.
Então, a resposta está um pouco fora do contexto,
mas eu estou contando a história.
Sueli: Mas dentro do contexto, porque o contexto está
onde o amor está! Toda história faz a História. Senhor
Hélio, a realidade atual e visível, palpável do mundo,
caminha em equilíbrio com os desígnios da Obra do
Eterno?
V. Hélio: Não. Está muito misturado, muito misturado.
Nós precisamos, ainda, de mais algum tempo. O
desequilíbrio no mundo é muito grande, muito grande.
A história que eu acabei de contar, nessa viagem que
nós fizemos à Índia, estivemos na
Austrália também, são duas coisas
completamente diferentes. É o
novo e o velho. É o muito novo e o
muito velho. A gente precisa tentar
equilibrar essas coisas todas, com
mentalidade. Não é prédio velho e
prédio novo. É mentalidade nova e
velha. Nós precisamos chegar perto
do equilíbrio para que realmente a
gente alcance as coisas.
Sueli: A manifestação mais
objetiva do Avatara Maitréia na
face da Terra é vislumbrada de
que maneira pelo Senhor?
V. Hélio: Mais ou menos dessa
mesma maneira. Primeiro nós
precisamos desse “quase”
equilíbrio, e ter uma coisa mais
objetiva. Eu costumo dizer que
acho que minha Missão... não acho, tenho certeza, que
minha Missão, é um dia reconhecer o Avatara e dizer:
“É Aquele ali”. E aí não é mais comigo. Eu não sei que
dia será esse. Não existe um lugar escrito em todo
o mundo que diz que esse dia seria 28 de setembro
de 2005. Não existe nada escrito que o Avatara se
manifestaria no dia 28 de setembro de 2005. Meu Pai
nunca escreveu isso. Ele chegou a falar em setembro
de 2005, numa mudança. Deu a entender que seria
isso. Mas não está escrito.
Então o prazo, eu falei várias vezes, dia 28 de
setembro de 2005, falta tão pouco, faltam cinco anos,
quatro anos... – fiz uma contagem regressiva não é?
E nessa contagem regressiva eu passei por coisas
inacreditáveis. Um dia eu estava numa reunião do
Grão-Conselho, na sala do Graal, no Templo, lá em
São Lourenço e interromperam a reunião. Chamaram
o Irmão Almeida, que é Mestre de Armas. Era urgente.
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Ele foi lá fora. Voltou: “Venerável, aí fora estão dois
irmãos do Rio, com uma pessoa que se diz Maitréia.
Está pedindo para abrir a Porta do Templo, formar a
Guarda para ele ser recebido com todas as honras.”
Eu disse: “Vieram interromper a reunião para uma
conversa dessas? Mandem todos para casa, pois
essa pessoa deve ser maluca”.
Pergunta o Almeida, nosso irmão já falecido, que era
membro do Grão conselho: “E se for Maitréia?”
Eu disse: “Se for, carma meu. Não vi, não quero ver,
não acredito, não vou perder tempo com isso, de modo
que os dispense e volte porque a reunião está parada
aqui por causa dele”.
Muito bem. Foram embora para o Rio. Esse rapaz,
Alex, o “Maitréia”, chegou ao Rio, deu uma surra na
sua mãe, internaram ele no hospício e ele ali morreu.
Maitréia?
Então, está cheio... Então eu acho que a minha
Missão, é essa. Olhar... é Aquele
ali. E nesse dia começa uma
Nova Era, e tal, e eu vou embora,
sei lá o que é que eu vou fazer,
ou definitivamente eu vou embora
para casa.
Sueli: O Senhor já fez uma
canção... “vou embora para casa”.
A volta à casa do Pai. O que o
Senhor espera do trabalho atual
da Ordem do Ararat?
V. Hélio: Bom, tive a oportunidade
de dizer na reunião de
encerramento do Cinquentenário
da Ordem do Ararat, que a
Sociedade hoje é a Ordem do
Ararat. E sem contar que hoje, na
Sociedade, não tem 50 pessoas
que não sejam da ordem do Ararat.
Nós todos aqui somos da Ordem
do Ararat. Todos que nasceram de 10 de fevereiro de
1935 para cá pertencem à Ordem do Ararat. E de 10
de fevereiro de 1935 para lá, no dia da reunião, só
tinha um, que era o irmão Elielson. Todos os outros
eram da Ordem do Ararat. Então não são 98%, são
99% da Sociedade que são da Ordem do Ararat.
Portanto, a pergunta é assim: Que se espera hoje da
Sociedade, que é a Ordem do Ararat? Eu espero que
a Ordem do Ararat continue desenvolvendo o trabalho
que vem desenvolvendo. Eles têm trabalhado muito.
Existem falhas, existem em todo lugar. São falhas
superáveis, não é? Mas o contexto está bem montado.
São pessoas que estudam muito. Por exemplo: tem
pessoas no grupo, às vezes, de quem eu não gosto.
Mas, como irmão da Sociedade, eu gosto, porque
estou vendo que a pessoa está trabalhando, ele está
fazendo o máximo, está divulgando a Sociedade. Eu
tenho o direito de não gostar da pessoa. Posso não

gostar da pessoa fora da Sociedade. Na Sociedade
eu sou obrigado a gostar.
Então eu acho que nós estamos desenvolvendo um
trabalho sério, de muito estudo... e só posso dizer que
tem todo meu apoio para continuar com o trabalho que
está sendo feito. Se algum dia tiver um desvio de Obra,
será corrigido com certeza. A única coisa que faltava
eu dizer é o seguinte: Todas as Ordens Iniciáticas, se
derivam da Ordem do Santo Graal. Primeiro a Ordem
do Santo Graal. Depois vêm as outras Ordens. Então
existe uma Hierarquia nesta história, não é?
Sueli: O que sobra aos eubiotas e o que nos falta?
V. Hélio: Não posso dizer, é melhor não. Tem muitas
pessoas, acabei de dizer, tem muita gente estudando
e sobra muita vontade. E falta muita vontade para
outras pessoas. Então é aquele caso do equilíbrio.
Papai dizia que isso aqui era, no bom sentido, um
balaio de gatos. Tem gente de todos os níveis, de
todos os tipos, dentro da Sociedade. A Sociedade é
um lugar diferente da Maçonaria, por exemplo, não é
Sérgio? Nós não fazemos nenhum tipo de pesquisa
para aceitar o Irmão ou o discípulo.
Sérgio: É um lugar aberto.
V. Hélio: Maçonaria, é mais
fechado, faz pesquisa para evitar
pessoas, evita mulheres, alguns
homens. Nós não temos nada
disso. Então, é um balaio de
gatos. Naquela época, na época
do meu Pai, ele dizia assim: “Este
aqui, amanhã vai me trair... etc...”.
Eu não posso dizer isso. Eu sou escuro-vidente, não
tenho nenhuma clarividência (risos). Eu tenho vivência
de uma encarnação só, e aquilo que eu chamo que eu
tenho é “180 mil horas de sereno”. Ninguém me passa
para trás. Só se eu estiver dormindo ou deixar. Vejo até
onde chega. Eu costumo dizer assim: “Está tentando
me passar para trás. Vou ver até onde vai. Estou dando
corda”. Então falta muita coisa e sobra muita coisa.
Tem muita gente com vontade e muita gente que não
tem vontade alguma e está aqui para trabalhar e fazer
parte lá do fundo do balaio de gatos. Estão lá...
Esse é um reflexo do mundo. A Sociedade é o mundo.
O que acontece em qualquer lugar, acontece aqui
em Curitiba, na Prefeitura de Curitiba, na cidade de
Curitiba, acontece dentro da Sociedade. Tem gente
boa, tem gente mais ou menos, tem gente ruim. Isso é
uma depuração que é feita através dos Graus. Quando
nós retornamos os Graus para um ano de duração, foi
para dar mais tempo para a pessoa se mostrar. Para
passar para a Série Interna, então não fica aí perdendo
tempo. Nós temos centenas de pessoas na Série
Interna e dos tantos que entraram, tantos já foram
embora.
Julho/Agosto/Setembro 2009
Muita gente entrou na Sociedade, na época do golpe.
Pessoas que entraram na Sociedade e ficaram.
Agentes do DOPS, Polícia Federal, entraram para ver
o que era a Sociedade, e ficaram na Sociedade. Têm
vários. Ficaram na Sociedade. Entraram para ver, para
ir lá delatar. Gostaram, ficaram, só fizeram elogios. Em
compensação tem gente que é curiosa (o irmão Eurênio
anteontem falou sobre curiosidade). “Quero só ver o
que é isso!”. Vai lá, fica um pouco e tal, muitas vezes
passa para Série Interna, faz os graus direitinho, tudo
certinho, bonitinho, porque é obrigado a fazer. Passou
para Série Interna, não tem tantas obrigações assim.
Então ele pensa: “Bom, já estou iluminado, não tenho
mais o que fazer...”, e vai embora.
Já vi várias coisas. Eu já vi gente sair da Sociedade,
fez os Graus diretinho, saiu da Sociedade, rodou,
rodou, rodou. Foi conhecer outros lugares e voltou.
Falou: “Eu estou pesquisando, não encontrei nada
melhor”, voltou.
Sueli: O Trigo, a Pomba e a Balança da Justiça, são,
a nosso ver, um veículo poderoso dado pelo Mestre,
capaz de modificar inclusive as questões econômicas,
climáticas, a violência, etc., podendo transformar o
contexto mundial. É isso mesmo?
V. Hélio: É isso mesmo. Agora...
a pergunta é a seguinte: será que
todos estão fazendo isso? Estão
fazendo essas mentalizações?
Estou perguntando isso porque
nós não somos muito unidos. Nós
somos um grupo grande, mas não
somos um grupo muito unido. Se
todos, todo eubiota mentalizar
isso... é uma força tão grande que todo o mundo vai
notar. Precisa-se saber se todos estão fazendo.
Sueli: Então, vamos nos unir!
V. Hélio: O eubiota tem uma coisa diferente. Nós,
aqui, eubiotas... Presume-se que o eubiota tenha
outro estado de consciência, tenha mais força do que
o mental do pobre coitado que está passando ali na
rua. Esse grupo, unido, fechado, todo dia, fazendo
a mesma coisa, muda. Agora, se temos cinquenta
pessoas, vinte fazem e trinta não fazem, esqueceram...
não adianta, vai quebrando a corrente de pensamento.
Então, todos precisam fazer! Não está escrito que é
obrigatório, mas quando eu dei... imaginava que todos
fossem fazer. Não sei, nunca averiguei isso. Como
eu acho, também, que está demorando a mudar
o processo histórico, creio que tem gente que não
está fazendo. Já faz quase três anos (referindo-se à
orientação para as mentalizações).
Sueli: A assertiva “é com amor, alegria e amizade”,
iniciou muitas reuniões no Departamento de Curitiba.
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Julho/Agosto/Setembro 2009
Posteriormente mudou-se para “além do Amor, da
alegria, da amizade”, que continua ainda vibrando.
Quando nós realmente vivenciaremos isso?
V. Hélio: Todo mundo pensando da mesma maneira...
não são as palavras que você diz. Deve-se vivenciar,
vivenciar. Não só falar, falar, falar. Vivenciar. Eu
costumo dizer que é uma das coisas mais difíceis na
Sociedade. Por exemplo, num Departamento grande
como o de São Paulo, Lacerda Franco: você passa
quatro anos fazendo graus com uma pessoa do seu
lado. Passam juntos para a Série Interna. Um dia se
pergunta a um dos dois: “O que é que aquele moço
faz aqui?”. “Ah não sei. Que irmão é esse?”.
Eu sempre digo: “Mais importante que ser irmão é ser
amigo, é saber ser amigo do outro, saber da vida do
outro”. E o irmão às vezes não se interessa, nem pela
família... família eu nasço onde eu tenho que nascer,
é muito diferente. A gente tem que ser mais amigo. É
vivenciar a questão, não é só falar...
Sueli: Agora o pessoal se reúne
mais num bate-bola, como diz o
nosso irmão Gabriel, que não está
aqui, mas está junto conosco –
onde um está, estamos todos... O
que mais lhe agrada em sua vida
atual, e o que mais lhe desagrada,
Senhor Hélio?
V. Hélio: Olha, tudo que diz respeito
à Sociedade me dá prazer. O que
me desagrada são algumas coisas
da própria Sociedade. A Sociedade
me agrada e me desagrada. Eu
sou uma pessoa aparentemente
calma. Não sou calmo, sou muito
agitado. Eu posso ter minhas
humildades, mas não sou tão humilde assim. Eu não
tenho vaidade de ser Presidente da Sociedade e ser
Grão Mestre da Ordem do Santo Graal. Eu não pedi
nada para ninguém, eu nasci assim. Não posso ter
vaidade de uma coisa para a qual eu nasci determinado
a ser. Desagrada-me na Sociedade, ainda existirem
“fofoquinhas”, brigas entre irmãos, o que na vida, no
cotidiano da vida, é normal de todo mundo. Agora,
dentro de uma Sociedade como a nossa, termos
esses problemas... não gosta daquele irmão, briga
com outro, e tal. Isso me desagrada. Então, o que
mais me agrada é presidir a Sociedade, me dá muito
prazer e o que mais me desagrada são as rasteiras, as
coisas rasteiras, como funcionam em qualquer lugar.
A Sociedade é reflexo do mundo. Só que não deveria
ser assim dentro da Sociedade. Mas existe.
Olhe, antigamente existia eleição na Sociedade. Você
já imaginou se tivesse eleição hoje? Alguém teria sido
eleito para ser Administrador do Departamento... no
dia seguinte outro estaria fazendo campanha. Se a
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pessoa soubesse o trabalho que dá dirigir qualquer
Departamento, qualquer Ordem, ninguém queria ser
nada nesses Departamentos. Mas tem gente que
fica cobiçando o lugar do outro desde lá de baixo,
do primeiro dia. “Seu Hélio nomeou esse cara de
novo? Por que não eu?” Um dia vieram com uma
sugestão: “Vamos fazer lista tríplice?”. Nomear um,
já é difícil, imaginem com três... Não, eu assumo a
responsabilidade, é um. É um direito meu. Escolhi,
está escolhido. Ninguém sabe se eu cogitei outro nome
ou não. Nunca mencionei isso. A única pessoa na
Sociedade Brasileira de Eubiose que sabe dos nomes
que vão ser nomeados para qualquer função, antes
dos demais irmãos, é o irmão José Coimbra, porque
ele faz parte do Grão-Conselho. Só ele, ninguém mais,
nem meus Irmãos sabem.
Sueli: O Senhor possui pessoas que lhe inspiram?
Quem são, quem foram?
V. Hélio: Bem, minha grande inspiração foram os
meus Pais, não é? Duas fases
completamente diferentes. Meu
Pai... Nós fomos criados assim:
nós fomos criados pela minha
Mãe. Ele não tinha muito tempo e
nem dava muita atenção às coisas
– aparentemente. Quando, em
1960 – nós morávamos juntos, eu
casei e morei com eles – eu fui para
Belo Horizonte. Saí de casa. Fui
fazer uma revista numa agência
de publicidade e em três anos,
de dezembro de 1960 a setembro
de 1963, meu Pai foi o melhor
amigo que eu já tive, morando
longe. Porque Ele escrevia para
a revista e me telefonava e me
dizia: “Acabei de escrever um artigo e quero que você
venha aqui!”. Eu pegava o avião em Belo Horizonte e
chegava a São Paulo às 10 horas da manhã, passava
o dia com Ele e às 5 horas da tarde saía, pegava o
avião e voltava para Belo Horizonte. Fazia isso duas
vezes por semana. Conversávamos sem parar por
sete horas, coisa que eu nunca havia feito antes.
Quando eu era menino, tirava notas baixas no colégio
e levava o boletim para o meu Pai assinar. Ele estava
lá, batendo à máquina e (eu pensava) “ele não vai
ver”... assinava e pronto. Quando eu chegava a casa,
à noite, minha Mãe me chamava e dizia assim: “Seu
Pai disse que você tirou cinco em Matemática”. Ele
não viu! (risos). Quer dizer, santa ignorância! Então,
são meus grandes inspiradores. E minha Mãe me deu
a paciência, não deu o suficiente, mas deu o bastante.
Me deu amor. Eu sou uma pessoa extremamente
amorosa, sou de fácil convívio, eu tenho muitos
amigos, amigos de fora da Sociedade, amigos da
Sociedade. Então minha Mãe me deu isso.

Meu Pai me deu a noção de justiça, para não errar. E
eu achando que ele não desse “a mínima” para mim e
tal. Alguns anos depois da descida Dele, minha Irmã,
limpando Seu escritório, achou um livro, Livro do Bebê,
e lá tinha uma dedicatória... tem várias fotos, tem várias
coisas, mas a dedicatória diz tudo o que Ele quis dizer,
tudo o que eu passei a sentir por Ele. Ele diz: “Hélio,
este é o diário que lhe oferecem teus Pais. Semelhante
aos demais seres da Terra, no entanto pairas acima de
todos eles como estrela bendita a luzir. Por isso serás
sempre o incompreendido. Peregrinaste... ... ... ... ... ...
... ... ... ... ... ... Rio, 9 de março de 1938.”
Ele fez isso oito dias depois de eu ter nascido. E mostra
todo o amor que Ele não tinha tempo de demonstrar
e tudo aquilo que Ele sabia que eu ia viver. Ele diz
“o Enigmático, não dando muito valor às coisas...” eu
realmente não sou uma pessoa que se apega a coisas,
mas a isso sim, me dá um negócio aqui (apontando
para a própria garganta), um nó... dou valor a estas
coisas...
Uma vez – lido com construções desde 1974 – eu
estava fazendo umas casas lá em São Lourenço, na
entrada da cidade. Eu vendi uma casa – naquela época
era uma mina de ouro construir uma casa, vendia-se
uma casa e construíam-se duas e meia, agora não é
mais assim – à vista para um irmão da Sociedade, lá
em São Paulo, por sessenta mil cruzeiros. Ele pagou
em dinheiro, numa sexta-feira, dentro da Sociedade:
120 notas de Cr$ 500,00. Eu saí da Sociedade,
levando uma pasta com o dinheiro dentro e fui dormir
na casa do irmão Eurênio. Meu carro estava em São
Lourenço. Dormimos, no sábado de manhã acordei,
abri a pasta, porque tinha roupa suja e a gente sempre
escondia o dinheiro... Eu fechei a pasta e fomos para
a rodoviária. O irmão Eurênio me deixou na porta do
ônibus. Eu comprei uma revista e um jornal e fui lendo,
com a pasta em cima do assento. Mas antes de sentar,
vi um senhor do meu lado e duas freiras atrás de mim.
A pasta ali. Aí o ônibus parou em Roseira. Aquele
senhor disse para mim: “O Senhor vai descer?” Eu
disse: ”Não”. Ele disse: “Então, dá licença”. Quarenta
minutos para o almoço, onze e pouco da manhã, eu
não quis descer, iria almoçar em São Lourenço. Mas
estava muito quente dentro do ônibus e apareceu um
menino dentro do ônibus tomando um sorvete. Pensei:
“Vou tomar um sorvete”. Olhei para trás, vi as duas
freiras, deixei a pasta ali. Ninguém saiu do ônibus,
ninguém entrou. Quando voltei – tinha colocado a
revista e o jornal em cima da pasta – não estavam mais
em cima, estavam ao lado. Eu olhei a pasta, estava
aberta, e o dinheiro havia sumido. Entrevistei todo
mundo, chamei a polícia... então, o dinheiro sumiu. Eu
fiquei desarvorado porque era uma casa, perdi. E tinha
que pagar muita gente em São Lourenço: material de
construção, empregados, estas coisas todas... Eu só
pensava nisto... mas... acabou. Fez uma falta enorme.
No dia seguinte, já não pensava mais no assunto.
Mas, sobre a pergunta, sempre foram meus grandes
Julho/Agosto/Setembro 2009
inspiradores: meu Pai e minha Mãe, cada um na sua
área.
Sueli: O sentimento de um pai escrevendo para seu
filho é maravilhoso, independentemente do pai que
seja, não é?... mas Ele deixar uma homenagem em
forma de verso, de poesia e de arte... é maravilhoso
um pai olhar para seu filho dessa maneira. Que todos
os pais possam olhar seus filhos dessa maneira. O
Senhor tem algum tempo livre para um passatempo
preferido? Ou não sobra tempo?
V. Hélio: Tenho. Eu sou um bom televisivo. Eu assisto
novelas. Eu vejo programas que passam futebol.
Assisto futebol em casa, na televisão. E gosto... E o
meu grande prazer no final do ano é fazer um cruzeiro
de navio. Todo ano eu vou para a Itália e venho da
Itália para cá, de navio. Eu faço isso há muito tempo...
Sou mesmo conhecido na Companhia Costa Cruzeiro,
que tem os melhores navios que vem para o Brasil,
ficam aqui quatro meses. As pessoas me conhecem:
os mâitres, os garçons... sou muito bem tratado, sou
aquilo que eles chamam de passageiro “vip”. Isto,
para mim, são as minhas férias, quando eu não penso
em nada, lá no meio do oceano... nem que queira
sair dali, eu posso. Só se mandarem um helicóptero
para me tirarem dali. Então são meus momentos
de descanso... eu tenho tempo para estas coisas.
A minha vida é muito simples, no sentido do que eu
faço, é uma rotina: eu acordo muito cedo, escrevo
umas coisas, respondo as cartas, telefono para umas
pessoas a partir das 7 horas, recebo telefonemas a
partir das 7 horas. O primeiro a ligar sempre é o irmão
José Coimbra. Liga sempre às sete, em ponto, de
São Paulo, de São Lourenço, onde ele estiver, liga às
7 horas. Quando ele não liga, ligo para ele às 7:05
horas, para ver se aconteceu alguma coisa com ele.
Eu espero a Nízia levantar-se e saio. E vou cuidar
da minha vida particular: vou ao banco, lá em casa
quem faz compras de supermercado sou eu, porque
gosto. Depois, venho para casa... meio dia, quinze
para meio dia, almoço. Normalmente não saio à tarde,
quem sai à tarde é a Nízia, ela não dirige, o motorista
a leva. Ela sai e eu fico em casa, atendo telefonemas
e verifico coisas da Sociedade. Às 17:30 horas estou
encerrando meu expediente. Agora eu estou fazendo
ginástica. Cinco e meia eu encerro o meu expediente,
tomo banho e aí eu vejo todas as novelas. Deito às
onze horas, onze e meia e a televisão fica ligada... A
Nízia não gosta de filmes porque ela detesta violência.
Se ela estiver vendo um filme... se a pessoa der um
soco no outro, ela perde a voz, ela fica nervosa. Eu
não vejo filmes, vejo outras coisas que me interessam,
às vezes. Talvez dormir com a televisão ligada... seja
um sonífero. Mais ou menos, meus hábitos.
13
Julho/Agosto/Setembro 2009
Sueli: Bom, meu marido também faz compras de
supermercado. Estou vendo que a vida é... a Sua vida
é uma vida igual à nossa vida... O senhor tem sonhos?
Quais?
V. Hélio: Sonhos eu tenho, muitos. Eu tenho o sonho
de ver meus filhos bem; de ver a Sociedade com um
número expressivo de gente; de ver o Brasil como
Pátria do Avatara, como país forte, vibrante, cheio de
paz, com dinheiro e que todos estejam bem, com uma
vida melhor – sem demagogia. Eu acho que é o que a
gente pensa para o Brasil. Estes são os meus sonhos.
Não são muitos, não. A minha vida já é razoável. Não
tenho queixas da minha vida. Já passei coisas ruins,
coisas boas, coisas... normais de qualquer pessoa.
Sou assim, simples. Principalmente com meus filhos,
ultimamente... eu acho que a gente vai ficando velho,
a gente vai dirigindo mais atenção aos filhos... estão
todos criados, mas cada um com seus problemas.
Hoje minha grande alegria é o Hélinho, ele mudou
muito, um grande homem. E o
Sérgio, que me ajuda muito lá
em São Lourenço, porque eu não
posso ficar lá direto. E aí ele fica,
atendendo às coisas.
Eu já tive muitos empregados
lá em São Lourenço. Hoje está
tudo muito devagar. O comércio
está muito ruim. A situação geral
ressente-se de que o dinheiro
sumiu. E o Sérgio fica lá aflito
porque tem contas a pagar...
Então, também, me dá grandes
alegrias.
Eu tenho uma filha, Glória, que
vocês já conhecem, mora no Rio.
Completamente independente,
uma moça brilhante, foi assessora
da presidência de uma empresa
de seguros por 20 anos. Trabalhou
no banco Itaú, saiu e voltou. Queria ser gerente. Ela é
brilhante. E montou uma firma de eventos. Está muito
bem. Casada com um cirurgião plástico, tem a vida
bem controlada.
Tem a Neusa, que está lá em São Lourenço, trabalhava
comigo, na minha empresa. Mas eu a desmanchei e
mandei todos embora, inclusive a Neusa. Dei a ela
um terreno, lá no Condomínio. Ela construiu uma casa
boa, seu marido é engenheiro.
O Hélinho resolveu fazer faculdade de novo, está
estudando e trabalha na área de seguros, que já
conhecia. O Sérgio trabalha comigo. São dois filhos,
duas pessoas diferentes, duas mães diferentes. Da
primeira, o Hélio, a Glória e a Neuza. Filhos da Sindoca
(sua primeira esposa, Dona Eudosinda Jefferson de
Souza), que foi uma grande criatura, foi extraordinária.
Nós nos separamos porque casamos muito cedo. Uma
pessoa maravilhosa. E da segunda, mais três filhos,
o Alexandre, o Sérgio e a Ana. O Alexandre, muito
14
equilibrado, é perito criminal, professor de Biologia,
ele faz acupuntura vegetal, tem tratados na Alemanha.
Mora em Três Corações, é candidato a vereador lá. O
Sérgio trabalha comigo, este ainda está comigo. E a
Ana, muito chegada à mãe, me dou muito bem com
ela. E depois, tem a Nízia. Nós estamos juntos há
dezoito anos, parece que foi outro dia. E eu adoro fazer
declarações de amor à minha mulher... nós formamos
um casal muito bonito... sem brigas, muito respeito;
só o fato da idade também ajuda... Se tivéssemos nos
conhecido antes, talvez não tivesse dado certo.
Sueli: Bom, é tão gostoso ver um homem fazendo
declaração de amor à sua mulher... voltando à
pergunta... Que os seus sonhos se realizem porque
segundo dizem todos...
V. Hélio: ...melhorando a situação do Brasil, melhora
toda a situação da Sociedade.
Sueli: Senhor Hélio, muitos ou
poucos amigos?
V. Hélio: Muitos, muitos. Eu sou
uma pessoa muito feliz. Eu tenho
mais amigos do que qualquer
outra pessoa no mundo. Duvido
que alguém tenha mais amigos
do que eu. Há alguns anos atrás,
pela Câmara Municipal de São
Lourenço, recebi o título de cidadão
honorário de São Lourenço. Eu
vivi diversas situações. Eu tenho
amigos fora da Sociedade há
mais de 60 anos. Amigos da
época das calças curtas, de fora
da Sociedade. E tenho amigos na
Sociedade há mais de 60 anos. Lá
em São Lourenço tem um rapaz,
um senhor, o “Gatto”, José Carlos
Gatto Cerqueira, conviveu com o Papai, jogou futebol
comigo e tal. O Gatto tem 68 anos, nós temos 60 anos
de amizade. Ele é da Sociedade. Ele vai a minha casa
todo dia, às 7 horas da manhã ele está lá, quando
estou. Eu tenho o Adriano, que está morando lá no
meu Condomínio, em São Lourenço. Fizemos revistas
juntos, publicidade. Trabalhamos juntos mais de 20
anos. “Brigamos” 20 anos. Eu “brigava” muito com ele,
e “brigo” até hoje. Mas é uma preciosidade (bate no
peito, na região do coração). Está velho, tá velhinho.
No ano passado, no dia do hasteamento da bandeira
lá na Vila Helena, eu vi o Adriano lá embaixo, sem
óculos. Ele, sem os óculos, não enxerga nada. Após
o hasteamento eu desci para pegar o carro e ir ao
Templo, e ele ainda estava por ali meio em dificuldades,
grudado na Vera, mulher dele. Aí eu disse: “Adriano,
cadê o óculos”. E ele: “Tanto faz, com óculos ou sem
óculos, eu não enxergo nada mesmo”. (risos).
Tem o Albino, lá em Santo André, um grande amigo,

grande amigo. Tem uma turma em Brasília, irmãos da
Sociedade, muito amigos meus, o Militão e a Célia. Fui
ao casamento deles, estão com 35 anos de casado.
Militão entrou para a Sociedade menino também.
Confúcio e a Marília, Riuzzi e a Iloka que tem viajado
muito comigo, viajaram muito comigo.
Sérgio: Seu Elielson...
V. Hélio: Elielson, Eurênio. O Elielson e o Eurênio têm
uma particularidade. Eu conversei com eles uma vez,
nós estávamos em Londres. Eu estava no meu quarto
de hotel, na hora do almoço, e nós estávamos tomando
uísque, os três. E estávamos falando exatamente de
amizade. E eu estava falando que “dizem que quem
tem cinco amigos, como os dedos das mãos, é um
felizardo”. Eu tenho como das mãos, dos pés, das
orelhas, dos dentes. E comecei a citar nomes. E citei o
nome dos dois. E disse: “Vocês tem uma particularidade.
Vocês são meus amigos e eu sou amigo de vocês,
mas vocês não são meus companheiros. Porque
vocês gostam de tudo que eu não gosto” (risos). E é
verdade, eles são amigos, amigos mesmo, mas não
são companheiros.
Tem o Aguimael lá em Itaparica
que não é da Sociedade, mas é
um eubiota. Amigo extraordinário.
Muita gente fora da sociedade;
eu tenho dois casais de amigos
em São Paulo. Um deles vocês
conhecem de nome, já viram na
televisão. É o Marcos Plonka, que
fazia a escolinha do professor
Raimundo, no papel do judeu,
Samuel Blaunstein. É um grande
amigo, grande amigo. Tem a
mulher dele, a Olívia, e tem outro
amigo que é muito chegado ao Marcos que foi quem
me apresentou o Marcos, que é o Zezo, Zé Calaface.
Esse moço está muito bem de vida, talvez seja, entre
os meus amigos, o que está na melhor situação
financeira. Entre os melhores do Brasil. Era dono da
Editora Ática, a maior editora do Brasil, que venderam
aos franceses, que venderam para a editora Abril.
Não que venderam para a editora Abril que vendeu
para os franceses. Fizeram um acerto lá com os
diretores, os diretores então ficaram lá mais um ano e
depois deram um dinheiro, acertaram as contas com
os proprietários da editora. E para o Zezo sobrou a
representação da editora, de livros didáticos, que são
vendidos para o governo Federal. É um grande amigo.
Está sempre ligando, “vamos sair, vamos almoçar”. Lá
em São Lourenço tem o dono de um cartório, Cecil.
É um excepcional amigo. Eu chego ao cartório dele,
está atendendo gente lá dentro, eu paro na porta, ele
larga tudo, vai lá fora, me dá dois beijos, e tal...
Tem muita gente. Na Sociedade tem muita gente.
Gente espalhada pelo Brasil todo. Não vale a pena
nem listar nomes, pois às vezes acaba esquecendo-se
Julho/Agosto/Setembro 2009
de alguém. Citei alguns, assim, os mais antigos. Tem
essa turma do Grão Conselho, o Coimbra. O irmão
Coimbra foi sempre amigo e companheiro, viajou
muito comigo. Todos... E tem as amizades novas, que
são vocês, que estamos nos relacionando mais agora
e tal, que considero como amigos. Qualquer irmão
da Sociedade que esteja trabalhando, eu gosto e são
meus amigos verdadeiros. Eu sempre digo que espero
que exista reciprocidade porque eu gosto realmente,
gosto da pessoa e procuro ser amigo. Por isso que eu
conservo as amizades. De vez em quando, a Nízia tem
umas amigas antigas, e eu digo para ela: “Liga para a
fulana” e ela diz: “Ah, eu liguei para ela no outro dia”.
Eu digo: “Liga para ela, ela é sua amiga. Conserve
suas amizades”. Daí ela liga.
Conheci um sujeito dois anos atrás, num navio, dono
de uma indústria ótica em Niterói. Jorge e a mulher
Sandra. Jorge Fernandes. À noite assistimos a um
show, era uma noite de gala, todo mundo de terno.
Sentei, ele chegou perto de mim, fez um comentário
qualquer. Peguei-me ali batendo papo. “Vamos tomar
um uísque?”. “Vamos”. Saímos os dois, as mulheres
vieram atrás, com um grupo. “O que você faz?”. “Ah,
eu tenho uma indústria ótica”.
Aí eu disse: “Eu tenho uma
grande amiga, uma senhora,
está velhinha, que tinha a maior
indústria ótica da América Latina”.
E ele disse o nome dela. Aí eu
disse: “É essa mesmo”. Era uma
irmã da Sociedade. Ele trabalhou
com ela e hoje tem uma indústria
enorme. Ficamos amigos.
No ano passado ele viajou
conosco, fomos juntos para a
Itália para tomar o navio. Ele ficou
tão feliz. Ele ia conosco este ano,
nós já compramos o Cruzeiro, para novembro. Ele me
ligou outro dia e disse: “Oh, Hélio, sinto muito, mas eu
não posso ir. Eu tenho uma sobrinha que criei e que
vai casar no dia 5 de dezembro”.
Tem mais um amigo que fiz há pouco tempo e que
é um grande amigo, o Sebastião. O irmão Sebastião
eu conheci através de um amigo desembargador
lá no Rio de Janeiro, é meu amigo também, mas
não é grande quanto ele. Não é da Sociedade. São
céticos, ele a mulher e os filhos. Apresentaram-me o
Sebastião. Por telefone, a mulher desse meu amigo
desembargador, uma juíza, disse: “Vai conosco numa
viagem num cruzeiro de navio, o doutor Sebastião”.
Fizemos amizade, começamos a falar de Eubiose,
e ele interessado. Comecei a conhecer o Sebastião,
ele é advogado, coronel do exército, reformado,
engenheiro, perito judicial. Sua mulher é professora
de Letras, advogada. São dois leõezinhos. Eu dei
um curso de correspondência de presente para eles,
passaram para a Série Interna em Itaparica.
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Julho/Agosto/Setembro 2009
Sueli: Que bom que o Senhor nos acolheu a todos,
como amigos, e nós agradecemos. Olha Seu Hélio,
creio que o Senhor já respondeu a esta pergunta, mas,
quando o Senhor quer ir a um lugar para descansar
qual o lugar que lhe vem à cabeça?
V. Hélio: Navio, navio, navio...
Sueli: Navio mesmo, não é? Senhor Hélio, o Senhor
continua aprendendo muito sobre a Obra?
V. Hélio: Eu acho que esse é um aprendizado
constante. Eu não sou um grande estudioso de Eubiose.
Eu tenho a intuição eubiótica. Eu pego um Livro de
Revelação, leio, de vez em quando levo para ca sa e
começo a intuir, começo a ver as coisas diferentes. Eu
não fico lendo, lendo, lendo. Porque tudo que eu ouvi
e vi é mais do que suficiente, mas é um aprendizado
constante porque todo dia eu estou vendo coisas que
meu Pai falou lá atrás. Se Ele estivesse aqui seria
uma maravilha porque nós aproveitamos muito pouco
daquilo que Ele deixou escrito.
Hoje a ciência está comprovando
uma série de coisas aí, mas todos
ficam calados, ninguém diz nada,
parece que é segredo. É segredo
nada.
Sueli: O seu exercício não tem a
ver com o nosso. Nossa realidade
é a de contar com os instrutores...
V. Hélio: Não, eu acho que a pes-
soa, eu digo isso há muito tempo,
passou para a Série Interna, eu
acho que deve ler Revelações. Ler
Revelações o tempo que puder ler
porque cada vez você vai entender
de um jeito. Esse trabalho de estu-
do, de pesquisa de Revelações é a melhor coisa que a
pessoa pode fazer, até para se preparar para poder di-
vulgar a Eubiose da maneira que a gente espera que
ela possa ser divulgada; aproveitar essas brechas que
a ciência está comprovando aí agora, porque nós es-
tamos aqui calados. Agora, no meu caso, realmente
é um caso diferente porque eu nasci, é aquilo que eu
dizia, eu sou o segundo mais antigo. Vivo, só tem a
Verinha, que estava no meu nascimento. Todos os ou-
tros já foram embora. Então eu tenho 70 anos de So-
ciedade e eu devo ter aprendido alguma coisa. Pelo
menos eu convivi com meu Pai 25 anos, com a minha
Mãe 62, alguma coisa eu aprendi.
Sueli: Dá uma vontade de ler um Livro de Revelações
em casa, não é isso a vontade que a gente tem?
V. Hélio: É, a vontade é essa. Mas é um aprendizado
constante. Eubiose é algo que todo dia a gente está
aprendendo alguma coisa. O que eu aprendo muito
16
de Eubiose e que sou obrigado a aprender mais, é
toda a estrutura da Sociedade, não é a Obra. A Obra
é intuitiva, para mim. A Sociedade eu preciso estudar
mais; tem toda a parte política, social, material. Isso
aí eu preciso cuidar mais. Todo dia a gente está
aprendendo.
Sueli: O tulkuismo parece ser natural às hierarquias
mais evoluídas de seres, aos grandes Mestres, como
HPB assim como vossos Pais, nossos Mestres, que
possuíam uma linhagem de tulkus.
O APTA continua a representar essas hierarquias na
face da Terra e é certo afirmar que o Senhor e seus
dois Irmãos possuem também seus tulkus, assim
como vossos Pais, os Gêmeos Espirituais?
V. Hélio: Vou contar só uma história para você,
uma só. Eu estava em pé, com o irmão Confúcio,
em Casa Blanca, lá em Marrocos, indo da Itália, de
navio, ano retrasado, em 2006. O navio foi parando
e nós descemos e as mulheres entraram numa loja,
e eu estava com o Confúcio em
pé... Fiquei até arrepiado agora,
ó (aponta o braço com o dedo), o
Jefferson passou assim na minha
cara. E eu saí atrás dele, falei:
“Confúcio, Confúcio, vem cá, é
o Jefferson” e saí correndo atrás
dele, parei à sua frente, ele queria
até me bater. Olhou-me assim,
assustado, mas era ele, idêntico.
Só uma história, chega. (risos).
Sueli: Obrigado por ter nos
contado...
V. Hélio: E o Confúcio viu também.
Ele estava junto comigo. Não foi
nenhuma visão não.
Sueli: Onde dois ou mais vêem a mesma coisa...
O Senhor tem lembrança total de sua última vida e
primeira encarnação em El Moro?
V. Hélio: Eu vou até contar outra história. Eu li a
pergunta aí e você fala até da minha Irmã. Quando nós
fomos para El Moro, em 1995, Ela foi também. Mas o
americano é muito engraçado. Você aluga o espaço
– agora não existe mais, é um parque nacional – e
nós reservamos um espaço, pagamos por um espaço
para fazer um ritual lá. Quando era um pouquinho
mais de meio dia, e nós estávamos indo para o local
do ritual, minha Irmã disse para mim: “Você está
sentindo alguma coisa?” e eu disse para ela: “Estou.
Fome.” (risos). Fizemos o ritual. Contei essa história
agora lá em São Lourenço, na OA. A irmã Libby estava
lá, nos Estados Unidos, é americana, nasceu lá. E
nesse ritual lá em El Moro, isso para falar do Brasil,
estava, no ritual, a bandeira da Obra no Centro, do
 Julho/Agosto/Setembro 2009
lado esquerdo a bandeira do Brasil e do lado direito a Eu tinha muita facilidade para aprender línguas. Eu
bandeira dos Estados Unidos. A bandeira dos Estados estudei num colégio onde aprendi a cantar em inglês.
Unidos estava sendo segura pela Libby, americana, Eu tinha muita facilidade. Depois a gente vai largando,
nascida no Texas e tal. A bandeira do Brasil estava, eu nunca fiz curso de inglês. Mas eu não morro de
não sei se com o Fernando Camposano, ou se ele fome em lugar nenhum do mundo. Falo inglês o
estava com a bandeira suficiente para que as
da OFA. Isso não pessoas me entendam
importa muito, importa e sei entender o que
o resultado. Durante o as pessoas falam,
ritual não tinha vento. A suficientemente. A
bandeira dos Estados Nízia, ela fica brincando
Unidos caiu ao chão, comigo. Uma vez
sozinha; a Libby estava nós estávamos nos
segurando a bandeira. Estados Unidos, eu
Juntou a bandeira, não gosto de ir lá,
encaixou, não tinha mas estávamos lá
vento. Lá do outro lado e ela disse assim
a bandeira do Brasil para mim: “Você é
começou... pá, pá, pá, engraçado, você
pá, pá... (faz o gesto da ainda está estudando.
bandeira do Brasil se Você está estudando
agitando pelo vento), escondido. Está há
sem vento. A bandeira dos Estados Unidos caiu ao dois dias num lugar e começa a falar fluentemente.
chão e a bandeira da Obra parada, sem se mexer, Você está estudando escondido.” Eu disse: “Não
mostrando ali o equilíbrio e a justiça; o outro mostrando estou estudando”. Mas eu faço umas coisas que são
o buraco que cavou e que vai embora e aqui (aponta interessantes de se fazer; você pega um dicionário
de seu lado esquerdo) mostrando o futuro tremulando, inglês-português, português-inglês e lê. Você só
e sem vento. Estava fazendo um arco-íris ao redor do aumenta seu vocabulário e mais nada. E aí, quando
você vai falar com um americano,
um inglês, ou seja lá quem for,
você fala como eles falam aqui:
”Eu querer uma caipirinha”. O
meu inglês é esse. Todo mundo
me entende e eu entendo todo
mundo. Então, para mim está
bom.
Mas o assunto desses sete anos
em El Moro, eu não me lembro
de nada. Tem esses pontos que
o Papai deixou nesse Livro do
Bebê, de várias vezes falar em
inglês, pessoas falarem inglês
comigo e eu responder, antes de
falar português. Mas só. Não me
lembro de nada, absolutamente
nada. Até eu brinco, e digo,
“depois que nós saímos de lá,
aquilo tudo acabou, não tem
mais nada”.
Sueli: Dona Selene, em vários
sol, e tem fotografia disso. Rituais, já disse das várias encarnações futuras
Nesse ritual em El Moro, não senti absolutamente necessárias, do Senhor e dela juntos. Serão todas no
nada, não me lembro de absolutamente nada. Meu Pai, Brasil?
nesse Livro do Bebê, diz que quando eu era menino,
estava começando a falar, não falava nada, ele se
despedia de mim, eu dizia “good mornin”, ele dizia V. Hélio: Acredito que sim. Mas acredito também
“morning” – referindo-se, aparentemente, à maneira numa coisa: isso só vai acontecer se realmente
correta de pronunciar, e Ele escreve lá: “remember El houver necessidade porque se Maitréia se manifestar
Moro”. e mudar tudo isso aqui, eu não vejo muita razão para

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Julho/Agosto/Setembro 2009
reencarnarmos. Acabou nossa missão. Eu acho que
nossa missão é o presente, não é o futuro. Eu acho
que acaba, mas lógico, se continuar o mundo do jeito
como anda, provavelmente, não sei quantas mais.
Não sei, não posso prever, mas provavelmente no
Brasil, que é o que interessa; nesse contexto todo é o
que interessa.
Sueli: Então retorno àquela pergunta das
mentalizações. Se juntos fizermos, não teremos...
V. Hélio: Eu não vejo, eu já comentei isso com Ela. Ela
disse assim: “Nós vamos ter que voltar tantas vezes”.
Outro dia estava em São Lourenço, ou São Paulo,
nem sei... e estava dizendo para Ela: “Eu quero ficar
livre de você (em tom de brincadeira)”. Ela disse: “Ih,
nós vamos ficar juntos tantas vezes”. Disse: “Sei lá.
Ninguém sabe”. Acho que isso é uma necessidade.
Se tiver necessidade, outro estado de consciência...
Mas se não tiver a manifestação de Maitréia, se não
for agora, se o povo não merecer isso, se o Brasil não
merecer, aí vamos sacar contra o futuro. Hoje eu tenho
um pé atrás com essa história de voltar aqui. Se puder
não voltar, melhor.
Sueli: O APTA representa três gerações a partir do
Professor e Dona Helena. Poderia falar um pouco de
como foi e ainda é a iniciação para estas gerações do
APTA?
V. Hélio: Papai deixou dizendo o que é APTA: Henrique
e Helena, Hélio, Selene, Jefferson e Hermés, seus
contrapartes, e seus descendentes diretos. Então são
os meus filhos, filhos da Seleninha, filhos do Hermés,
o Jefferson não teve. Daí para frente é sub-APTA, não
é APTA. Meus netos já não são APTA, meus filhos são.
Descendentes diretos, então, daí, já é outra geração.
Então vai até aí. Eu, da minha parte, nunca fiz força
nenhuma para levar meus filhos para a Sociedade.
Nunca peguei pelo braço, levei, “você tem que ir”,
nunca fiz isso. Todos eles foram porque quiseram. Só
tem duas exceções: o Alexandre e a Glória. A Glória
saiu de casa muito cedo, e ela diz que não tem tempo.
Ela foi ao Templo há pouco tempo, não lembro que
dia foi. O Alexandre não. Como ele é policial, perito
criminal, vive num ambiente meio esquisito... mas é
professor de Biologia. Mas ele acha que não deve. O
dia que ele quiser, vai lá, nunca forcei. Foi consagrado
no templo, todos eles foram. O Hélinho é um grande
estudioso, lê muito, lê tudo, sabe tudo. A Neusa é
grande estudiosa. A Ana é estudiosa. E o Sérgio é um
sensitivo, ele sente tudo, é muito sensível. De vez em
quando você está conversando e ele começa a chorar.
“Que foi filho?”. “Ah, Pai, estava tão bonito...”. (risos).
Com os da Selene, é a mesma coisa, do Hermés
também. Alina e o Ariel. Agora mesmo tiveram na OA
também. Estudam. O Ariel vai ser Tributário agora. Mas
tive que perguntar se ele queria. O Pai foi Mestre da
Ordem dos Tributários. Ele tinha todo o direito. Nunca
18
manifestou vontade nem coisa nenhuma. Freqüenta
assiduamente. Há pouco tempo eu estava em Brasília,
e sempre que eu vou lá... o Departamento de Brasília
é um Departamento festeiro. Tem festa para tudo.
E é o Departamento mais horizontal da Sociedade,
porque são todos funcionários públicos, então todos
tem mais ou menos a mesma vida. Um Departamento
muito igual. E eu estava lá numa festa dessas e minha
mesa estava na entrada... um terreno lindo, cinco
mil metros quadrados e eu estava de costas para a
rua, para a entrada. O Ariel chegou, antes de mim,
e perguntou: “Onde é que o tio Hélio vai sentar?”.
“Aqui”. “Aqui, de jeito nenhum. Ele vai ficar de costas
para a rua, qualquer um entra aqui e chega perto dele.
Não, tem que pôr Ele de frente para a rua. Troca essa
mesa”. Começa a perceber as coisas. E agora no
outro dia ele disse para mim: “Tio, o que eu preciso
fazer para ser Tributário? (foi em novembro de 2007,
quando eu estive em Brasília, no casamento da filha
do Confúcio). “Você quer ser Tributário”? “Eu quero”.
“Já fez, mas antes vai fazer um cursinho”. “Ah, mas eu
não tenho dinheiro”. “Vai fazer o cursinho”. Está lá. E
eu já disse para ele, disse lá em Brasília, na frente de
todo o mundo: “Você se prepare muito que você vai
ser o Mestre da Ordem dos Tributários. Ocupar o lugar
do seu Pai, que eu estou aqui emprestado”.
Sérgio: Acabamos de ter uma Revelação...
Sueli: O que mudou para o Senhor, para a SBE e para
o Brasil após o ritual de 28 de Setembro de 2005?
V. Hélio: Acho que a pergunta deveria ser diferente:
O que deveria mudar? Tudo o que nós falamos no
início. Porque está muito devagar, está muito devagar.
Eu não sei se todo mundo está fazendo a mesma
coisa (referindo-se às mentalizações). Eu acho que
essa era uma coisa que precisava ser batida nos
Departamentos: “Olha, aquela mentalização que foi
pedida para ser feita em 28 de Setembro de 2005 é
para ser feita, não acabou não, viu? É para ser feita”.
Então, acho que até agora a única coisa que mudou é
que umas cem pessoas saíram da Sociedade. Porque
Maitréia não chegou lá no dia, com disco voador, num
jato de luz... não aconteceu isso e eles foram embora.
Pelas minhas contas mais ou menos cem pessoas.
Estavam lá também emprestadas, não perderam nada.
Mudanças não houve nenhuma. Porque está sendo
mal feito. Ou, ao contrario: não está sendo bem feito.
Sueli: O senhor já falou bastante para nós da viagem
à Índia, mas tem uma pergunta aqui que diz assim:
poderia nos relatar um pouco ou algum trecho do que
sabe da viagem de vosso Pai ao norte da Índia em
1899?
V. Hélio: Nós lemos muito a respeito da viagem do
meu Pai antes de viajar para a Índia. Cheguei a fazer
uma comparação do que Ele passou naquela época e
do que nós passamos agora. Mas eu fico imaginando

agora o que nós passamos, e imagina isso cem
anos antes. Mas aquilo tudo era diferente, era outra
dimensão. Nós chegamos à conclusão que aquilo
era em outra dimensão; porque Ele conta que foi de
trem, tem escrito isso em Revelação. Ele foi de trem
para Srinagar. Um trem, onde tinham dois jovens, com
pés de cabrito, e tal... (pausa). Nunca teve trem em
Srinagar. E Ele conta toda a viagem de trem. Porque
se Ele tivesse que ir a Srinagar, seria num lombo de
elefante, porque não tinha nenhuma condução para
chegar lá. E Ele foi a Srinagar e não foi num lombo de
elefante. Então Ele foi de trem, mas noutra dimensão...
nós, não. Nós fomos de avião. Sofremos bastante,
cem anos depois. Imagine o que era naquela época.
Eu, no inicio dessa conversa, falei que conheci um
cidadão lá, Kay Punnet. O pai dele foi presidente da
Federação das Indústrias da Índia. Um sujeito de uma
espiritualidade fantástica. Ele foi nosso anjo da guarda
lá na Índia, tanto em Nova Delhi como em Srinagar.
O nosso Deva era o Kay. Ele arranjou ônibus do
exército para nos transportar; esse camarada, aos 13
anos de idade, foi fazer uma escalada no Himalaia e
quebrou a perna. Ficou perdido na neve, uns monges
o recolheram e o levaram para um mosteiro. Ele ficou
no mosteiro dois anos, todo mundo procurando por
ele, ele não aparecia, foi dado como morto. Dois anos
depois ele apareceu, de um mosteiro, lá no Himalaia.
Trabalhou depois de adulto com a Madre Tereza de
Calcutá, e era o nosso guia que foi nos esperar em
Nova Délhi para nos levar para Srinagar. Eu tenho um
tape, da nossa despedida, nós em Gôa, porque nós
fomos até Gôa também, e nós dois abraçados e os
dois chorando. Nós fomos a Gôa, onde o Papai foi.
O caminho que ele fez, nós fizemos, só que fizemos
tudo de avião.
Sérgio: Acho que isso é uma lei de causalidade...
V. Hélio: Olha, nós temos uma agência de viagens
que é de Portugal, o dono é muito meu amigo, seu
Sarmento. Ele que montava todas essas viagens, pelo
mapa. Ele tem relacionamento pelo mundo inteiro. Ele
tem uma agência de viagens muito conceituada lá em
Portugal. Tem duas. E esse Kay tem uma agência lá
em Nova Delhi e é o agente do seu Sarmento. O Kay
já tinha ido a Portugal, me deu uma chaleirazinha para
levar para o Sarmento.
No primeiro dia, quando nós chegamos a Nova Delhi,
íamos todos para um ônibus, me tiraram, até fiquei
com medo depois... medo, entre aspas, porque
gosto muito de plagiar uma frase de JK que diz: “Os
deuses me privaram do sentimento do medo”. Não
tenho medo de nada não. Mas me levaram para um
carro, o grupo todo foi para o ônibus, me levaram para
um carro, eu e a Nízia. Um motorista mal encarado,
aquilo tudo muito estranho, caças decolando para
bombardear ali perto... pensei: “Ihhhh...”. Ficamos
sentados ali no carro, um calor de 44 graus... “Vou
sair daqui – pensei”. Daí falei com a Nízia: “Espere aí
Julho/Agosto/Setembro 2009
que eu volto já”. Queria ver onde estava o ônibus. Ela
disse: “Você não vai me deixar sozinha aqui, eu vou
com você”. Desceu do carro. Quando eu desci e ela
desceu do carro também, veio esse Kay. Ele já tinha
conversado comigo na saída do aeroporto, e veio todo
educado: “Seu Hélio, agora nós vamos levar o Senhor
de carro para o Senhor chegar antes. Nós vamos até
o lago, vamos pegar os barcos para atravessar. Só
atravessa de dois em dois, são quatro barcos”. E eu
fiquei mais calmo. Pois, se você entra em um táxi e te
seqüestram, ninguém nunca mais vai te ver.
Sérgio: São quase duas horas de conversa... parece
mesmo que o tempo não passa, parece que estamos
aqui há uns cinco minutos... mas, se os irmãos tiverem
alguma pergunta final, vamos aproveitar agora porque
temos que encerrar...
Albino: Tive a oportunidade de conhecer o Gatto e
ficar amigo dele agora, na última Convenção...
V. Hélio: Todo mundo diz “gato” e pensa que é apelido,
mas é o nome dele. Com dois “tes”. José Carlos Gatto
Franqueira. Família Gatto. Ele é de Maria da Fé. O
Gatto nasceu em Maria da Fé. Toda a família dele é
de Maria da Fé.
Albino: Então ele falou para mim: “Albino, quando
você vier a São Lourenço, não deixe de me chamar
para almoçarmos juntos”.
V. Hélio: Ele é uma pessoa boníssima. Fez agora uma
cirurgia, está meio fraco, mas está ficando bom. É um
grande amigo. O tio dele – por acaso, a rua em frente
à minha casa, lá em São Lourenço, tem o nome do tio
dele, Joaquim Franqueira – era farmacêutico. E um dia,
ainda menino, eu lhe disse: “Você precisa entrar para
a Sociedade Teosófica” “Estou muito velho para isso”.
“Mas você tem cabeça para isso”. E ele começou a
freqüentar a Sociedade, ia lá em casa. Naquele tempo
de menino, entrava, brincava comigo, e aí ficava um
tempo lá atrás. Meu Pai gostava dele. O primeiro
emprego que teve na vida foi meu Pai que arranjou.
E tem uma maya nessa história... meu Pai não tinha
conta em banco, nem nada. O gerente do banco era
uma pessoa maravilhosa, seu Henrique Sarmento.
Todo mundo gostava dele em São Lourenço. Aí meu
Pai foi falar com ele, e ele perguntou: “Professor, o
Senhor está precisando de alguma coisa?”, e Ele
disse: “Preciso sim. Preciso que o senhor me arranje
um emprego para um menino. Menino bom”. Foi lá e
empregou o Gatto. Anos depois, o Gatto ficou muito
bem de vida, tinha um monte de lojas lá em São
Lourenço. Certa vez, viu o senhor Henrique Sarnento,
que lhe disse: “Olhe Gatto, eu não entendo esse
negócio. Eu conheci o Professor, já tinha ouvido falar
dele, mas nunca tinha conversado com ele. Não era
correntista do banco, não era nada. Ele vem aqui e
me pede um favor e eu não sei por que é que eu fiz”.
(risos).
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Julho/Agosto/Setembro 2009
Paulo Roberto Sotto Maior: Senhor Hélio, uma
questão: há tempos atrás o irmão Jorge veio ao nosso
Departamento e comentou que ele sofreu um acidente,
caiu e bateu a cabeça. Demorou um tempo para ele
se recuperar. Após esse momento de recuperação, ele
diz que abriu a mente. Ele é uma pessoa que conhece
a Obra mais do que muita gente...
V. Hélio: Cada caso é um caso. Isso tudo depende
muito do Karma também. Tem gente que bate a cabeça
e fica doido. Isso depende muito do Karma e depende
muito do merecimento também. Porque, o segredo é...
Revelações. O segredo é esse. Não tem outro caminho.
É expandir o mental. O Jorge é uma pessoa maravilhosa.
Adoro ele. Esse é outro que me beija. (risos).
Sueli: Ah, é tão bom beijar e abraçar...
Paulo: Eu só gostaria de ressaltar a importância que
vejo em que todos os irmãos façam as mentalizações
da espiga de trigo, da pomba e da balança da justiça
diariamente e não apenas durante a realização do
ritual...
Judson Marcolino: Ouvi palestras do irmão Eurênio,
inclusive falando que há algumas divergências em
temas da Eubiose. O Senhor teria alguma coisa a
dizer sobre isso?
V. Hélio: Os ensinamentos dados e que estão escritos,
devem ser seguidos à risca. Meu Pai deixou gravado,
de viva voz, a ioga de Akbel e há alguns que a fazem
de maneira diferente. Isto está errado. Salvo se Ele a
deu individualmente, especialmente para aquela
pessoa. Caso contrário, vale o que está escrito. E isto
se aplica a todos os ensinamentos da Eubiose.
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Sérgio: O nosso Departamento passou a ter existência
legal em Curitiba, pois obtivemos recentemente o
alvará de funcionamento. Estamos agora trabalhando
para conseguir a nossa sede própria, aliás, um anseio
de todos nós, de longa data...
V. Hélio: Olha, Sérgio, de minha parte, farei o possível
para ajudar o Departamento a ter sua sede própria.
Mas, o mais importante, é a união de todos vocês em
torno desta idéia.
Aliás, a cidade de Curitiba possui um grande potencial
para se levar já, para a Universidade, os trabalhos e
pesquisas que a Eubiose vem realizando através da
Uneubiótica.
Sérgio: Bem, meus irmãos, parece-me que é chegado
o momento do encerramento, apesar da vontade de
continuarmos aqui... só temos a agradecer, Venerável
Hélio, pela sua disposição em nos atender, de maneira
tão gentil. Esta conversa ficará gravada, certamente,
em nossos corações, pelo resto de nossas existências.
Muito obrigado!
V. Hélio: Eu é que agradeço pela oportunidade. Eu
gosto de gente, gosto de estar perto das pessoas. E
aqui estamos entre irmãos e amigos. Sempre digo
que deveriam me seguir com um gravador ao lado,
para registrar momentos assim, momentos especiais.
Boa sorte a todos vocês.
E assim terminamos por contar um pouco do que
foi e representou para nós a visita do Presidente da
Sociedade Brasileira de Eubiose, V. Hélio Jefferson de
Souza e esposa, Dona Nízia Oliveira Costa Jefferson
de Souza, à nossa cidade e ao nosso Departamento.
Esperamos que todos os irmãos que a este relato tiverem
acesso, o apreciem, tanto quanto nós o apreciamos.