17/05/13

Sobre a polmica dos mdicos estrangeiros... - Heider Aurelio Pinto

Pesquise pessoas, locais e coisas Raphael Aguiar Pgina inicial

Heider Aurelio Pinto

Quarta s 15:57

Sobre a polmica dos mdicos estrangeiros tratada pleo Ministro Alexandre Padilha recentemente proponho uma linha de discusso: contra argumentos de toda sorte (ou azar) e boatos, trabalhemos em cima de fatos... 1- O Brasil tem uma m distribuio de mdicos, aproximadamente 700 municpios apresentam altos ndices de insegurana assistencial por escassez de mdicos sendo que a maioria desses no tem sequer 1 mdico residindo no Municpio (Fonte: Rede Observatrio de Recursos Humanos) 2- O Brasil tambm tem poucos mdicos, so s 1.8 p/mil hab.; menos que a Argentina 3.2; Uruguai 3.7; EUA 2.4; e pases que tm sistemas pblicos similares como Inglaterra 2.7; Portugal 3.9; Espanha 4.0 3- Uma mentira repetida vrias vezes no necessariamente vira verdade, a Organizao Mundial de Sade no recomenda 1 mdico p/mil habitantes, repetir isso no far a OMS recomendar rs 4- No Brasil em 2011 foram criados 18,8 mil vagas de mdicos e apenas 13 mil se formaram. O acumulado de 2003 a 2011 de 147mil novas vagas para 93mil formados: dficit de 54 mil 5- A tendncia se agravar, pois s com a ampliao de vagas em servios de sade projetadas conforme investimentos do Ministrio na Sade na #AtBsica Redes de Urgncia, Cegonha, Sade Mental, Sade Indgena, Viver sem Limites, Enfrentamento do Cncer sero necessrios mais 26.311 at 2.014 e 38.000 at 2.020 6- No Brasil temos muitas escolas mdicas, mas elas tm poucas vagas na comparao internacional. O nmero de vagas por 10mil hab. no EUA 1.6; Inglaterra 1.5; Austrlia 1.4, no Brasil 0.8, metade do EUA 7- Esses pases compensam com a admisso de mdicos estrangeiros. Do total de mdicos que atuam nos EUA 26% so estrangeiros, Inglaterra 37% e Austrlia 22,8%. No Brasil insignificantes 1.8% 8- Sntese: o Brasil tem poucos mdicos para a populao e sistema de sade que tem e eles so mal distribudos; forma poucos mdicos para a demanda de novos postos de trabalho e um dos mercados mais restritivos do mundo entrada de estrangeiros 9- Concluso: que o Brasil para seguir avanando numa sade de qualidade e Universal, ou seja, acessvel a todos brasileiros, precisa investir urgentemente na formao de mdicos (quantidade e qualidade); ter medidas mais fortes de distribuio e incentivar a atuao de mdicos estrangeiros est evidente pelos dados apresentados 10- Como a demanda muito acima da formao, mesmo ampliando vagas e incentivando a vinda de mdicos estrangeiros o Brasil no ter desemprego mdico, pois dificilmente Bate-papo conseguiremos nos prximos sequer preencher os novos postos (Desativado) 11- Portanto, o que no est evidente e suficientemente claro so os interesses de quem contra a medida... talvez por que sejam menos universais e transparentes do que os postos aqui...
Curtir Comentar Compartilhar Alexandre Florencio, Susana Rates, Re Brizolara e outras 57 pessoas curtiram isso. Joaquim Custdio Jr. Heider, penso que no h problemas em estimular a vinda de mdicos estrangeiros com adequada revalidao do diploma; at porque muitos brasileiros vo para o exterior fazer especializaes/ps-graduaes em Medicina e uma parcela destes no retorna ao pas. O problema, no meu entender, oferecer um vnculo federal para fixao no interior para o mdico estrangeiro e no oferecer o mesmo ao mdico brasileiro (no posso considerar a bolsa do PROVAB um estmulo suficiente para um mdico deslocar-se ao interior, dado o carter temporal da mesma). E, ao invs do Governo privilegiar uma carreira federal com foco na ateno bsica para poder garantir um vnculo estvel (sem as influncias da poltica rasteira que prolifera nos interiores do Brasil) queles que assim o desejarem (e te garanto, so muitos!), d mostras de que prefere seguir na direo contrria, como demonstra o MEC no que diz respeito ao Regime Jurdico nico nos HU federais (leia-se EBSERH). Abrao! Quarta s 16:09 Curtir 5 82

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Jos Tosato muito obrigado Heider Aurelio Pinto. Muito enriquecedor! vamos compartilhar! Quarta s 16:11 Curtir 1 5 Eduardo Aniceto Como medico, respeito a sua opinio,mas penso bem diferente. Quarta s 16:12 via celular Curtir

Marcia Lucena Heider, saudaes! Achei muito interessante seu estudo estatstico. Eh bom saber q vcs possuem esses dados. A partir deles entendemos que realmente precisamos mudar a poltica de saude com implantao de carreira medica digna e bem remunerada. Quem tiver interesse em cuidar de ndio q v com condies e bons salrios. O q nao devemos e aceitar mdicos estrangeiros sem nenhum tipo de qualificao, sem passar por nenhuma prova do que sao capazes. Sinto muito, mas a medida foi muito errada e a impresso eh q pra atender pobre qualquer merdico serve. Faam o q tem q ser feito e nao tentem o jeitinho brasileiro. Esse jeitinho vai custar muitas vidas. Quarta s 16:19 via celular Curtir 6 Deborah Dourado Lopes timo, Heider, pena que a mdia golpista e setores corporativos no estimulam o debate, tm uma viso maniquesta dos fatos! Quarta s 16:19 Curtir 1 Jos Tosato Mas vamos ns, nas mdias alternativas, fomentar o bom debate Deborah Dourado Quarta s 16:21 Curtir 2

Heider Aurelio Pinto Deixando Claro que no h nenhuma proposta no Governo para acabar com a revalidao de diplomas, o que estamos estudando so medidas a exemplo de outros pases mencionados para incentivar a atuao legal de mdicos estrangeiros no Brasil. Quarta s 16:22 Curtir 3 Alfredo De Oliveira Neto , Luana Sicuro Ver traduo Quarta s 16:23 Curtir 1 Marcia Lucena Concordo que qualquer medida de revalidao de diploma de medicina deve ser aprovada pelo CFM. Garantia de qualidade para a populao. Mas ainda acho que o melhor seria medico brasileiro cuidando do seu povo. Slogan dos colegas da Paraba : dar condies, veras q um filho teu nao foge a luta.. Quarta s 16:29 via celular Curtir 4 Rodrigo Alves Torres Oliveira Maria Luiza Jaeger, Ana Maria Ribeiro, Dilian Hill , Manoel Santos, Suely Pinto Quarta s 16:43 via celular Curtir 1 Jose Verissimo Como tb caro Heider Aurelio Pinto no esto sendo totalmente expostos os motivos para permitir o egresso e exerccio profissional de mdicos vindos de fora SEM passarem por qualquer mecanismo de avaliao para a revalidaao de diploma, que sejam alinhamento poltico destes mdicos com o governo atual, pelo entrave no idioma, mau preparo / mau treinamento ou m formao que tem repercutido nos altssimos ndices de reprovao no revalida... a questo no reserva de mercado pela classe, nem tampouco ateno mais ampla como vc citou... NO ADIANTA PR MDICO NOS INTERIORES! mdico sem recursos no faz NADA! preciso interiorizar a PRTICA DA MEDICINA, com outros profissionais, medicamentos e insumos, estrutura fsica e de equipamentos mnima e adequada para um exerccio digno da medicina desde o nvel bsico ao tercirio, uma vez q muitos municpios do interior so gesto plena do SUS e existem hospitais de nvel terciario mas que tb encontram-se sucateados e sem profissionais. Quem t em Braslia, nos gabinetes e mesas redondas, seminrios e visitas "tcnicas" pelo Brasil, conhece uma realidade ditada pelos polticos locais que no correspondem realidade para os mdicos q esto no front submissos a esses politicos. DESSE ASSUNTO EU FALO COM MAIS AUTORIDADE QUE QUALQUER ACESSOR SEU MEU AMIGO! pq trabalhei por anos em vrios interiores e passei por tudo q quem trabalha no interior tem q se submeter: falta de medicao bsica at nos psfs, falta de estrutura, de ambulncia, de ter pra onde encaminhar os doentes, de ir por uma proposta / promessa de emprego e salrio e depois ser surpreendido com outra, de levar calote, de ter q se submeter a pedidos / ordens / favores polticos at a ser coagido pra fazer campanha poltica, a receber um salrio e no final do ano ser surpreendido com o desconto do IR q a prefeitura fez menor pra o salrio parecer maior mas no final vc ter q pagar esse imposto sozinho, de prefeitura q recolhe seu INSS no teto e depois vc descobrir q no repassaram um real sequer ao INSS, a ter q se indispor e ser at exposto por discordar com prticas escusas e outras em q o critrio poltico e no mdico... enfim, isso tudo acontece todo dia com os mdicos q vo para os interiores, tudo isso q te citei aconteceu COMIGO, inclusive em lugares em que o governo local era petista. por coisas assim q os mdicos nao querem ir pros interiores, e muitos dos que ficam sao pessoas de carter e motivos nao to nobres... H muito que se moralizar e melhorar a realidade da sade em nosso pas antes de se colocar como soluo mgica a importao de mdicos sem critrios. .. Quarta s 16:44 via celular Curtir 11 Fabiana Mata Concordo com vc jose verissimo, tambm tenho experiencia IN LOCO dessas poisas, fatos, atos demonstrado por vc. Realmente aqui nos interiores no tem a menor condio de trabalho e a remunerao uma caixinha de surpresas ruins... Quarta s 17:34 Curtir 5 Joo Eduardo Herzog Heider, tu sabe que eu te considero demais, tu s um dos caras mais inteligentes que eu conheo, mas encher o interior de mdicos, sem oferecer infraestrutura adequada, demagogia. E, se para oferecer essa infra, to esperando o qu? Ou a infra ser s para os mdicos estrangeiros? O que eu acho absurdo discutir a vinda desses profissionais antes de existir estrutura adequada. Quarta s 18:05 Curtir 4 Tatiane Letcia M??bbbbvv, wbely, ,, ,,,,b0b Quarta s 18:07 via celular Curtir Joo Eduardo Herzog E a mim parece que essa importao de mdicos cubanos s uma parte do grande plano "eu amo cuba", que os mopes de esquerda pregam (e articulam) h dcadas... Quarta s 18:07 Curtir 2 Josy Dias Olha s o que t rolando Luis Costa e Welvermon Ricardo Quarta s 18:15 via celular Curtir

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Eno Filho Heider, debater a medida pode no ser o bom debate. Se os estrangeiros vem com todos os direitos e deveres respeitados e adequadamente fiscalizados, opor-se puro preconceito. O problema so as medidas nunca tomadas, por Ministro algum. Talvez descentralizar de fato o SUS exija uma estabilidade de equipe que suponha que o Ministro e seu time fiquem um mandato inteiro, e com uma continuidade alm. Seno, medidas de visibilidade que, porm, nada mudam estruturalmente, se sucedem infinitamente. Quarta s 18:15 via celular Curtir 3 Ana Elisa Fernandes Heider Aurelio Pinto, com certeza o medo no de perder o emprego, de perder a oportunidade de melhorar o trabalho medico no Brasil. Infelizmente, no tenho a oportunidade de me tratar e a minha famlia no Srio Libans e tenho muito medo de precisar de medico no nosso pas. Me responde uma pergunta: por que vc acha q o sonho de todo advogado, recm formado ou no, passar num concurso p trabalhar "no fim do Brasil"? Quarta s 18:17 via celular Curtir 4 Eduardo Praxedes Tenho opinies contrrias a voc Heider Aurelio Pinto, primeiro tem que existir uma poltica de interiorizao sria na sade pblica no Brasil. Tem que haver um plano nacional de cargos e carreiras para o profissional como existem para os profissionais do judicirio, no s para mdico, mas tambm para enfermeiro, dentista, fisioterapeuta, assistente social, terapeuta ocupacional. A medicina feita com a unio de todos. O profissional tem medo de deixar os grandes centros urbanos para se aventurar nos rinces do Brasil como explicado por vrios motivos j acima mencionados. Sinceramente, estou achando tudo isto uma forma de manipulao da massa com ideais socialistas ao fundo! Quarta s 18:19 Curtir 7 Jose Verissimo Porque no abrem o jogo e expem do que se trata esse projeto todo, na verdade? Que de como permitir aos mdicos formados pelo convnio firmado com Cuba, via SRI Secretaria de Relaes Internacionais do PT, para estudarem na ELAM - Escuela Latino-Americana de Medicina! Foram pra estudar medicina pelo caminho mais fcil e querem agora voltar e trabalhar tb pela via mais fcil. .. Quarta s 18:20 via celular Curtir 5 Jose Verissimo Segue a uma cpia de edital que se encontra disponvel na internet: dem uma olhada nos critrios de seleo. .. "BOLSAS DE ESTUDOS DE MEDICINA EM CUBA Confira edital para bolsas de estudos de medicina em CubaInteressados tero at o dia 14 de abril para postar no Correio, secretaria de Relaes Internacionais do PT, a documentao exigida para a prseleo de bolsas de estudo para a Escola Latino-Americana de Medicina (ELAM), em Cuba. A data no ter prorrogao.Como vem ocorrendo h vrios anos, a Secretaria de Relaes Internacionais do PT (SRI) est organizando o processo pr-seletivo dos bolsistas que estudaro na Escola Latino-Americana de Medicina (ELAM), em Cuba. Para este ano foram oferecidas 40 vagas (20 para homens e 20 para mulheres).O Governo cubano oferece, desde 1999, estas bolsas de estudo, por meio de vrias organizaes brasileiras, entre as quais o PT. As bolsas cobrem todos os gastos com o curso, alojamento e alimentao, alm de inclurem uma pequena ajuda de custo. Ficam a cargo do estudante as passagens areas, tanto antes, quanto durante o curso.A SRI ressalta que se trata de um processo pr-seletivo, ou seja, a seleo final feita pelo governo cubano. Tambm alerta que a pr-seleo no gera direito adquirido. Noutras palavras: a pr-seleo relaciona as pessoas que sero submetidas ao processo seletivo final.Os pr-requisitos definidos por Cuba (os dois primeiros) e pelo PT (os dois ltimos) para participar da pr-seleo so:- ter no mximo 25 anos no momento de iniciar o processo seletivo;- ter concludo o ensino mdio (ou equivalente), com obrigatoriedade das matrias de Biologia, Fsica e Qumica em todos os anos;- ter estudado todo o perodo escolar em escola pblica;- ter no mnimo 2 (dois) anos de filiao partidria e apresentar carta de recomendao de instncia partidria, ou seja, setorial, diretrio ou comisso executiva de mbito municipal, estadual ou nacional. A SRI esclarece que no se trata de recomendao de um membro da instncia, mas sim recomendao aprovada em reunio da instncia partidria.Alm destes pr-requisitos, os concorrentes devem providenciar a seguinte documentao, exigida por Cuba:- cpia autenticada da certido de nascimento;- certificado de concluso do ensino mdio, com firma reconhecida da assinatura do diretor da escola;- histrico escolar do ensino mdio, com firma reconhecida da assinatura do diretor da escola;- exame de HIV com firma reconhecida da assinatura do mdico responsvel;- no caso das mulheres, exame de gravidez, com firma reconhecida da assinatura do mdico responsvel;- atestado de sade fsica e mental, com firma reconhecida da assinatura do mdico responsvel;- certido negativa de antecedentes penais e civis;- fotocpia da identidade;- passaporte vlido;- 6 fotos (duas no tamanho 4x4 e quatro no tamanho 2x2).O atraso no envio e/ou a falta de algum documento implicar na desclassificao automtica, sem nenhum tipo de recurso nem prazo para complementar. Para evitar problemas com a entrega, solicita-se o envio com aviso de recebimento (AR).A classificao dos candidatos que atendam os pr-requisitos e tenham enviado toda a documentao, ser feita com base em suas notas, contidas no histrico escolar. Em caso de empate, a Comisso Executiva Nacional do PT ter a responsabilidade do desempate.Uma vez concluda a pr-seleo, a lista ser enviada Embaixada de Cuba, a quem caber realizar o processo final de seleo. Esta seleo incluir uma entrevista com o/a candidato/a, bem como anlise da documentao entregue. O governo cubano, atravs de sua Embaixada, pode requisitar o reenvio e/ou atualizao de algum documento.O endereo para o envio da documentao : Partido dos Trabalhadoresa/c Secretaria de Relaes InternacionaisRua Silveira Martins, 132 - 5. andarCEP: 01019-000So Paulo - SP" Quarta s 18:23 via celular Curtir 6 Ricardo Alexandre de Souza E contra-fatos no houveram argumentos do argumentador. Quarta s 18:26 via celular Curtir 4

Ozanira Aquino Parabns! Precisamos ampliar o debate para pratica cotidiana e suas necessidades. Estamos cansados e adoecidos profissionais , usurios e familiares com uma assistncia deshumana e desrespeitosa que vivemos na pratica diria do SUS. obrigao do MS abrir o debate e fazer valer os princpios e diretrizes do SUS. Quarta s 18:31 Curtir 1 Ana Maria Ribeiro Algumas questoes sao fundamentais para haver sucesso nessa politica: a da validacao do diploma - se dependermos das nossas universidades, essa revalidacao nao acontecera, pq sao nas faculdades de medicina onde o controle de mercado eh mais ferozmente exercido. Passei anos trabalhando na pro-reitoria de graduacao e sendo conselheira nos conselhos de graduacao e presenciei as negativas constantes, aceitei recursos, devolvi processos de prifissionais da europa, com altas.qualificacoes e eles negam. Me diziam claramente q se fosse ao contrario, seria mesma coisa, ou

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seja, mero protecccionismo. Eu cansei de orientar: recorram aoConselho Nacional de Educacao. Outra questao, as condicoes de trabalho e salario. Estou convencida da necessidade da carreira nacional de medicos do SUS, pagamento pelo SIAPE e com regras como as q foram criadas na epoca q se criou a carreira de Advogado da Uniao. Quer ganhar bem? Entao venha mas com exclusividade! Dos recursos do SUS q se repassa aos municipios, mantenha-se na Uniao p garantir este exercito a favor da vida. Aumento de vagas nos cursos de medicina: politica de interiorizacao vinculada as redes municipais e estadual de saude e seus hospitais, estabelecendo gestao compartilhada atraves de consorcio - em pratica o q Alexandre Padilha desenvolveu e se enterrou c politicas como fundacao ou empresa publica (sei q temos divergencia neste ponto mas nao tenho como nao criticar). Depois de 6 anos na gestao de varios hospitais, continuo afirmando q temos solucao e esta nas nossas maos. A previdencia social era um caos e a solucao veio de dentro, com investimento e reconhecimento de seu pessoal e investimento em sistemas de informacao. Quarta s 18:38 via celular Curtir 1 Pedro Ricardo Milet Nenhum dos lugares que voc citou aceita um mdico estrangeiro sem que ele passe por exames muito difceis para conseguir sua validao do diploma. Para eu conseguir trabalhar na Frana tive que validar meu diploma,! Meus amigos que foram ou esto nos EUA, Inglaterra e Espanha tambm! Se as faculdades de medicina de Cuba fossem to boas, os brasileiros que foram tentar a sorte l conseguiriam a revalidao do Diploma no Brasil em 2 pulos e com os ps nas costas!!!! Os mdicos brasileiros no ficam no interior por falta de condies mnimas de trabalho.! Isso que tem que melhorar. .... Abrir as porteiras pra pessoas que no esto habilitadas para tal um pecado. E a responsabilidade sobre os atos desses mdicos estrangeiros, de quem ? Se um deles fizer uma burrada e acabar matando ou prejudicando algum, quem ser o responsvel? A Unio? O Ministrio da Sade? O Ministro? Quem? A nica coisa que os mdicos cubanos tem de parecido conosco que esto acostumados a viver e trabalhar em locais sem a MNIMA estrutura! Quarta s 18:41 via celular Curtir 4 Renata Reis Sem mais at o momento... Quarta s 18:49 via celular Curtir Tiago Pires de Campos Excelente o debate eu, que no sou mdico, sou a favor de um exame de ordem para a classe. Existem muitas perguntas a em cima sem resposta e no sei se existem estas respostas. De certo o q sei q o fato gerou o debate e, pela calorosa discusso, percebe-se que este um debate necessrio. Foi esclarecedor ler tudo isso. Eu acredito muito no sus entendo ser uma grande conquista e no podemos deixar que disputas polticas superem o objeto maior q o cuidado! Sendo gegrafo, uma coisa q acredito pouco so as fronteiras, essas no podemos priorizar, ou baixamos as armas e comeamos a nos cuidar ou continuamos a guerra! Bjo pra todos! Quarta s 19:43 via celular Curtir 2 Joo Aleixo Pode trazer, aqui em Caruaru e regio tem vaga pra um monte!!! Quarta s 19:55 via celular Curtir Joo Aleixo P.s: Heider Aurelio Pinto, eu tive a oportunidade de ler a prova do revalida e quem fcil ela viu... Primeira questo um tuberculose, depois um abdome agudo - provvel apendicite depois uma DHEG e por a vai... Quem no tem condies de passar numa prova simples daquele no tem o direito de ser chamado de medico... Quarta s 19:58 via celular Curtir 3 Joo Aleixo Eita, Heider Aurelio Pinto, aproveita e pergunta ao professor Alexandre Padilha porque municipalizaram a sade, mas esqueceram de municipalizar os recursos financeiros $$$$... Essa uma pergunta que todo secretariozinho de sade aqui destas bandas faz!!! Quarta s 20:05 via celular Curtir 1 Jose Heraldo Vaughan Junior Heider Aurelio Pinto acho que os questionamentos dos colegas esto ai, e aguardo ancioso a sua argumentao. Acho interessante tambm os 46 compartilhamentos e nenhuma dessa pessoas se dispor a tentar responder qualquer dos argumentos contrarios. Acho que o nico em condies disso voce. Ficamos no aguardo. Quarta s 20:41 Curtir 1 Claudiane Nicolau Mandou bem... vou compartilhar, com a sua licena, porque tem j fui abordada sobre assunto. Eu acho que as pessoas esto emitindo opinies sem ter subsdios densos para isso. Pelo menos agora tenho dados e argumentos suficientes para discutir sobre o assunto... As vezes as pessoas se esquecem o quo desafiante fazer gesto neste pas continental. Gestor responsvel aquele que leva em considerao o impacto a curto prazo, mas principalmente a longo prazo, para no colocar em risco as gestes posteriores. Quarta s 21:06 Curtir Rogrio Silva Olha a Pedro Borges Quarta s 23:08 Curtir Manoel Santos Olha ai Delfim Santiago, para vc no postar mais chaves... Ontem s 00:14 Curtir Carlos Sousa Olhem a Luiz Rodrigues e Marcos Antonio Matos. h 11 horas via celular Curtir Escreva um comentrio...

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