A experincia missioneira: territrio, cultura e identidade

Bartomeu Meli

Misso jesutica, uma experincia de contato

Ernesto Maeder

E mais: Guerra cambial: Guilherme Delgado e Jos Luis Oreiro

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A dinmica das populaes reducionais

348
ISSN 1981-8469

Paula Montero

Ano X 25.10.2010

Um aprendizado sobre a convivncia das diferenas

Olgria Matos: Claude Lefort e a inveno democrtica

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A experincia missioneira: territrio, cultura e identidade

Nesta semana, de 25 a 28, realiza-se o XII Simpsio Internacional IHU A experincia missioneira: territrio, cultura e identidade, promovido pelo Instituto Humanitas Unisinos IHU, em parceria com o PPG em Histria, da Unisinos. A revista IHU On-Line desta semana debate esta experincia, nos 400 anos da fundao das primeiras redues da Provncia da Companhia de Jesus do Paraguai. A experincia dos Trinta Povos das Misses, descrita por Voltaire como le triomphe de lhumanit, formou um pas que durou muito mais do que muitas naes modernas (aproximadamente 160 anos, at a expulso dos jesutas, em 1768), e legaram ao territrio brasileiro, por meio de tratados entre Espanha e Portugal, sete desses povos, como recorda Ana Lcia Goelzer Meira, nesta edio. Contribuem no debate da experincia missioneira, Guillermo Wilde, doutor em Antropologia Sociocultural e professor na Universidad Nacional de San Martn UNSAM, na Argentina; Adone Agnolin, filsofo e professor da Universidade de So Paulo USP; Bartomeu Meli, pesquisador do Centro de Estudos Paraguaios Antonio Guasch e do Instituto de Estudos Humansticos e Filosficos, Argentina; Thais Luiza Colao, historiadora e professora da Universidade Federal de Santa Catarina UFSC; Paula Montero, professora da Universidade da USP; Giovani Jos da Silva, historiador e professor da Universidade Federal do Mato Grosso do Sul UFMS; Karl-Heinz Arenz, telogo e professor da Universidade Federal do Par; Alessandro Zir, doutor em Interdisciplinaridade pela Universidade Dalhousie; Ernesto Maeder, membro do Consejo Nacional de Investigaciones Cientficas y Tcnicas Conicet, da Argentina, e da Academia Nacional da Histria; Ana Lcia Goelzer Meira, arquiteta e professora da Unisinos; Jos Alves de Souza Jr., professor na Universidade Federal do Par; e Fernando Torres Londoo, filsofo e professor da USP . Um artigo de Martinho Lenz, secretrio executivo da Conferncia dos Provinciais Jesutas da Amrica Latina (CPAL), celebrando os 500 anos de nascimento de Fracisco de Borja, nome de uma das redues jesutico-guarani, complementa o debate. Na ltima semana as Notcias do Dia, atualizadas diariamente, de segunda a segunda, na pgina eletrnica do IHU, alm da discusso dos resultados do recente pleito eleitoral, destacaram igualmente a assim chamada guerra cambial. O seu significado e as suas implicaes so discutidas nesta edio pelos economistas Jos Lus Oreiro, da Universidade de Braslia UnB e Guilherme Delgado, economista que atuou por mais de 30 anos no IPEA. Por ocasio do falecimento recente de Claude Lefort, a sua vida e obra recordada pela Profa. Dra. Olgria Matos, da USP. A todas e todos um bom evento, uma tima leitura e uma excelente semana!

IHU On-Line a revista semanal do Instituto Humanitas Unisinos IHU Universidade do Vale do Rio dos Sinos - Unisinos. ISSN 1981-8769. Diretor da Revista IHU On-Line: Incio Neutzling (inacio@ unisinos.br). Editora executiva: Graziela Wolfart MTB 13159 (grazielaw@unisinos.br). Redao: Mrcia Junges MTB 9447 (mjunges@unisinos.br) e Patricia Fachin MTB 13062 (prfachin@unisinos.br). Reviso: Isaque Correa (icorrea@unisinos.br). Colaborao: Csar Sanson, Andr Langer e Darli Sampaio, do Centro de Pesquisa e Apoio aos Trabalhadores CEPAT, de Curitiba-PR. Projeto grfico: Bistr de Design Ltda e Patricia Fachin. Atualizao diria do stio: Incio Neutzling, Greyce Vargas (greyceellen@ unisinos.br), Rafaela Kley, Cssio de Almeida e Stefanie Telles. IHU On-Line pode ser acessada s segundas-feiras, no stio www.ihu.unisinos.br. Sua verso impressa circula s teras-feiras, a partir das 8h, na Unisinos. Apoio: Comunidade dos Jesutas - Residncia Conceio. Instituto Humanitas Unisinos - Diretor: Prof. Dr. Incio Neutzling. Gerente Administrativo: Jacinto Schneider (jacintos@unisinos.br). Endereo: Av. Unisinos, 950 So Leopoldo, RS. CEP 93022-000 E-mail: ihuonline@unisinos.br. Fone: 51 3591.1122 ramal 4128. E-mail do IHU: humanitas@unisinos.br - ramal 4121.

Expediente

Leia nesta edio

PGINA 02 | Editorial

A. Tema de capa
Entrevistas PGINA 05 | Ernesto Maeder: A dinmica das populaes reducionais PGINA 07 | Bartomeu Meli: Misso jesutica, uma experincia de contato PGINA 09 | Paula Montero: Um aprendizado sobre a convivncia das diferenas PGINA 11 | Guillermo Wilde: Interpretaes histricas e atuais da experincia jesutica PGINA 15 | Adone Agnolin: Redues jesuticas: um projeto poltico e evangelizador PGINA 21 | Fernando Torres Londoo: As misses e a religiosidade brasileira PGINA 22 | Ana Lcia Goelzer Meira: As dimenses materiais e imateriais da experincia missioneira PGINA 24 | Alessandro Zir: A literatura jesutica sobre o Brasil do sculo XVI PGINA 27 | Karl-Heinz Arenz: Misses jesuticas no Maranho e Gro-Par PGINA 31 | Jos Alves de Souza Jr.: As misses na Amaznia PGINA 34 | Giovani Jos da Silva: Indgenas: uma histria velada PGINA 37 | Thais Luiza Colao: Avanos e retrocessos da legislao indigenista PGINA 40 | Martinho Lenz: Francisco de Borja e as misses no Novo Mundo

B. Destaques da semana
Brasil em Foco PGINA 44 | Jos Luis Oreiro: Guerra cambial: Brasil est tateando no escuro PGINA 47 | Guilherme Delgado: Guerra cambial: uma disputa entre gigantes Memria PGINA 51 | Olgria Matos: Claude Lefort e a inveno democrtica Coluna do Cepos PGINA 54 | Alexon Gabriel Joo: Um novo olhar sobre a comunicao Destaques On-Line PGINA 56 | Destaques On-Line

C. IHU em Revista
Perfil PGINA 59 | Egon Heck IHU Reprter PGINA 62| Silvia Hoppe Prieto
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A dinmica das populaes reducionais

Com a chegada dos europeus, do sculo XVI em diante, os aborgenes das Amricas foram diretamente influenciados sob diversos aspectos, afirma Ernesto Maeder. Ele avalia, tambm, a importncia da vasta documentao sobre as Misses, como as Cartas nuas
POR MRCIA JUNGES E PATRICIA FACHIN | TRADUO BENNO DISCHINGER

leitura das Cartas nuas proporciona um caudal de informaes interessantes sobre a prpria atividade, o mundo indgena que atendiam em suas misses e a vida de cada um dos colegas fundados nas cidades rio-platenses. No se deve esquecer que as Cartas nuas tambm tinham a inteno de estimular o fervor missionrio dos jesutas europeus, sobretudo o dos jovens novios, e de atra-los para a evangelizao dos povos americanos, de modo que sua leitura atual requer que tambm se tome em conta o aspecto edificante de seus textos. A afirmao do historiador Ernesto Maeder, na entrevista que concedeu por e-mail IHU On-Line. Ele explica que a vinda dos europeus repercutiu enormemente entre as comunidades originrias da Amrica do sculo XVI em diante. Esses temas sero aprofundados na conferncia que Maeder ir proferir em 26-10-2010, intitulada A dinmica das populaes reducionais. Maeder membro do Consejo Nacional de Investigaciones Cientficas y Tcnicas Conicet, da Argentina, e da Academia Nacional da Histria. designado acadmico correspondente na Provncia do Chaco pela Academia Nacional de Educao, membro titular da Junta de Estudos Histricos do Chaco, presidente do Comit Argentino de Cincias Histricas (2002-2005), e integrante da Comisso Assessora em Cincia e Tecnologia da Secretaria Geral de Cincia e Tcnica da Universidade Nacional do Nordeste UNNE. Dirige a Comisso de Publicaes da Academia Nacional da Histria, alm de integrar a comisso acadmica encarregada de preparar a histria das provncias argentinas (1930-2001), atualmente em execuo. Confira e entrevista. IHU On-Line - Geograficamente, em que regies se situaram as misses jesuticas? Qual a influncia delas no Brasil e no Paraguai? Ernesto Maeder - As misses que, desde 1609, os jesutas iniciaram com os guarani se situaram inicialmente no Paraguai e pouco depois se deslocaram para outras regies, como o Guair, o territrio entre os rios Paran e Uruguai e tambm o Tape e o Itatn. Tais territrios correspondem hoje Argentina, ao Paraguai e ao Sul do Brasil, mas naquela poca eram de domnio espanhol e se encontravam em reas praticamente marginais com respeito aos centros urbanos mais importantes daquelas provncias. Durante certo tempo, se mantiveram e se desenvolveram nessas regies. Porm, na dcada de 1630, tiveram que emigrar, pressionados pelas acometidas dos bandeirantes paulistas, concentrando-se, ento, no sul do Paraguai e no nordeste da Argentina atuais. Entre 1685 e 1718, seu desenvolvimento demogrfico impeliu-os a criar novos povos e a repovoar, com essas misses, o oeste do atual Rio Grande do Sul, enquanto o resto dos 30 povos ficou disseminado entre o sul do Tebicuary e o nordeste de Corrientes, Argentina. Nesta rea ficou conformado o distrito que se conhece hoje como Misiones, densamente povoado e urbanizado at 1767 e que ainda perdurou ali depois da secularizao das Misiones, at a segunda dcada do sculo XIX. IHU On-Line - possvel dizer que, com a chegada dos europeus, as comunidades indgenas da Amrica sofreram um choque demogrfico-cultural? Por qu? Ernesto Maeder - Sem dvida, a chegada dos europeus impactou, e muito, as comunidades aborgenes da Amrica. Isso ocorreu desde o sculo XVI em diante, j que a irrupo dos europeus, espanhis e portugueses, e mais tarde de outras nacionalidades europeias, deu lugar a uma conquista em diferentes pocas e lugares. Seus resultados foram diversos, segundo as estruturas sociopolticas dos pases indgenas e o modo como estes aceitaram ou repeliram a intromisso ou a submisso aos conquistadores. A isso cabe agregar o impacto demogrfico que padeceram, segundo as condies de vida a que ficaram submetidos e a devastao causada pelas epidemias. No caso dos guaranis, os mesmos tive-

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ram um destino muito particular nas Misses, que, em grande medida, os preservou da hecatombe que ocorreu em outras regies, como as Antilhas. Trata-se de um tema de grande amplitude, que no pode ser resumido aqui em poucas linhas. IHU On-Line - O que so as Cartas nuas? Como elas contribuem para as anlises etnogrficas, urbansticas, ecolgicas, polticas, econmicas em relao s redues? Ernesto Maeder - Estas cartas eram informes peridicos que os provinciais da Provncia Jesutica do Paraguai enviavam aos seus superiores em Roma, referentes s atividades que desenvolviam os jesutas neste distrito. No inicio, elas descrevem as condies do lugar onde os missionrios operavam, os traos da populao aborgene e os projetos que levavam a cabo em seu labor pastoral. Mais adiante, as Cartas nuas centram-se cada vez mais nas questes internas da Companhia de Jesus, em suas relaes com a sociedade colonial qual pertenciam e a vida religiosa e pastoral que desenvolviam. A leitura das mesmas proporciona um caudal de informaes interessantes sobre a prpria atividade, o mundo indgena que atendiam em suas misses e a vida de cada um dos colegas fundados nas cidades rio-platenses. No se deve esquecer que as Cartas nuas tambm tinham a inteno de estimular o fervor missionrio dos jesutas europeus, sobretudo o dos jovens novios, e de atra-los para a evangelizao dos povos americanos, de modo que sua leitura atual requer que tambm se tome em conta o aspecto edificante de seus textos. IHU On-Line - Quais so as informaes das Cartas nuas sobre o processo da conquista espanhola? Ernesto Maeder - As Cartas nuas no se referem especificamente conquista espanhola. Em vez disso, os jesutas que escreveram histria, como Nicolas del Techo, Pedro Lozano, Francisco X. de Chartevoix, Jos Guevara ou Domingo Muriel, o fizeram. Quem mais ateno prestou a este tema foi o pa Pedro Lozano (16971752): padre jesuta, etngrafo e historiador. (Nota da IHU OnLine)

Entre 1685 e 1718, seu desenvolvimento demogrfico impeliu-os a criar novos povos e a repovoar, com essas misses, o oeste do atual Rio Grande do Sul, enquanto o resto dos 30 povos ficou disseminado entre o sul do Tebicuary e o nordeste de Corrientes, Argentina
dre Pedro Lozano, com sua monumental Histria da Conquista do Paraguai, Rio da Plata e Tucumn, escrita em 1745, em dois volumosos tomos. Precisamente no ms passado acaba de ser publicada em Buenos Aires, pela Academia Nacional da Histria, a edio completa desta obra que pedra fundamental da historiografia colonial rioplatense. IHU On-Line - Quais so as novidades histricas reveladas pelas Cartas nuas no perodo que compreende 1768, data de expulso dos jesutas? Ernesto Maeder O ano de 1768, data na qual os jesutas foram expulsos de Misiones, tambm se acha referido nas Cartas nuas, embora algumas delas se tenham perdido e outras ainda no tenham sido difundidas. Porm, j para esta poca a documentao muito abundante, tanto para a vida da Companhia como para a histria colonial. Neste sentido, merece especial interesse uma srie de escritos dos prprios jesutas, redigidos antes e depois da expulso, que enriquecem o panorama da vida interna das misses, no s entre os guaranis, seno tambm entre outros povos. Tais so, entre outros, os de Francisco Xarque

y Diego L. Altamirano (1687), Antonio Sepp (1700), Jos Cardiel (1747 e 1772), Martn Dobrizhoffer (1773) e tantos outros. A lista muito extensa e sua qualidade informativa muito apreciada em alguns casos, ou at indispensvel, como a que se refere a abipones, mocobes e outros povos. IHU On-Line O senhor pode nos falar a respeito dessa experincia de estudar a documentao histrica? Ernesto Maeder A experincia acumulada no exame desta documentao, quase inesgotvel por sua quantidade e qualidade, de grande interesse e muito atrativa. No s pelo tema, como pela riqueza de matizes e impresses que deixam estes homens sobre seu labor e seus nefitos americanos, com os quais viveram muitos anos de labor pastoral e os quais sempre recordaram com afeto e, em certas ocasies, at com nostalgia nos duros anos do exlio.

 Diego L. Altamirano (1625-1715): jesuta espanhol, autor de Historia de la provincia Peruana de la Compaa de Jsus. (Nota da IHU On-Line)  Antnio Sepp: padre jesuta, falecido em 1733 e certamente o grande gnio das redues guarani. Era msico com slida formao artstica na Europa e, sob sua orientao, os ndios confeccionaram instrumentos musicais de sua orquestra, assim como sinos e ferramentas agrcolas. Atribui-se a ele a introduo da fundio do ao e do ferro no Sul do Brasil para a fabricao de trabalho e de sinos. co-autor de Misses, ndios e jesutas (Porto Alegre: Escola Superior de Teologia So Loureno de Brindes, 1982). Escreveu Viagem s misses jesuticas e trabalhos apostlicos (So Paulo: Martins, 1943). Sobre o Padre Sepp, a Editora Unisinos publicou Pe. Antnio Sepp, SJ: o gnio das redues guarani (3. ed. So Leopoldo: Unisinos, 2003), de autoria do Pe. Arthur Rabuske. Outro livro sobre o jesuta de autoria de Guillermo Furlong, Antonio Sepp y su gobierno temporal. 1732 (Buenos Aires: Theoria, 1962). (Nota da IHU On-Line)  Jos Cardiel (1704-1782): jesuta espanhol, naturalista, gegrafo e cartgrafo, a quem se devem as relaes entre flora, fauna e etnografia no Rio da Prata, na Argentina, bem como a mapas precisos de diversas partes do Paraguai. (Nota da IHU On-Line)  Martin Dobrizhoffer (1717-1791): jesuta austraco, enviado ao Paraguai em 1749, onde trabalhou com os guarani. Foi encarregado de fundar uma nova reduo entre os abipones, sobre o Rio Paraguai onde hoje a Provncia de Formosa. (Nota da IHU On-Line)

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Misso jesutica, uma experincia de contato

Para Bartomeu Meli, as redues jesuticas foram uma colnia espanhola sem colonos, ou, nas palavras de Voltaire, um triunfo da humanidade
POR PATRICIA FACHIN | TRADUO MOISS SbARDELOTTO

misso uma experincia de contato, com a finalidade de contar a histria de Jesus, resume Bartomeu Meli, IHU On-Line, por e-mail. H 40 anos, o jesuta convive com os guarani e dedica-se ao estudo dessa cultura milenar. A partir desta experincia missioneira, ele categrico ao avaliar as semelhanas e diferenas entre a cosmologia indgena e a religio crist: A religio catlica ainda est muito dominada pela hierarquia e pelo poder de uns sobre os outros. A diferena prpria dos carismas se faz notar, sobretudo, no exerccio do poder doutrinal e administrativo, o que leva a grandes desigualdades entre os que tm a mesma f e a mesma esperana. Para ele, a religio guarani mais igualitria (...) homens e mulheres, podem receber a inspirao divina, e de fato a grande maioria deles a recebe. Meli o conferencista da noite do dia 26-10-2010, do XII Simpsio Internacional IHU A Experincia Missioneira: territrio, cultura e identidade. s 20h, ele abordar o tema A cosmologia indgena e a religio crist: encontros e desencontros. Meli pesquisador do Centro de Estudos Paraguaios Antonio Guasch e do Instituto de Estudos Humansticos e Filosficos. Sempre se dedicou ao estudo da lngua guarani e cultura paraguaia. Doutor em Cincias Religiosas pela Universidade de Estrasburgo, conviveu com os indgenas Guarani, Kaigangue e Enawen-naw, no Paraguai e no Brasil. membro da Comisso Nacional de Bilinguismo, da Academia Paraguaia da Lngua Espanhola e da Academia Paraguaia de Histria. Entre suas publicaes, citamos El don, la venganza y otras formas de economa (Assuno: Cepag, 2004). Confira a entrevista. IHU On-Line Como descrever a experincia missioneira no Paraguai, especialmente no que se refere religio entre os supostos feiticeiros guaranis e os sacerdotes jesutas? Bartomeu Meli A misso uma experincia de contato. Nesse caso, o missionrio que vai ao encontro do outro, com a finalidade de fazer com que esse outro conhea uma nova histria da qual ainda no ouviu nada: a histria de Jesus. Isso que parece to simples supe muitas condies e contextos. preciso comunicar-se, e essa comunicao tem que se relativamente duradoura. Os primeiros jesutas do Paraguai, em 1588, comearam com breves e superficiais misses itinerantes. O resultado foi um fracasso. S em 1610 estamos celebrando o IV centenrio , os jesutas comearam a misso por reduo. O padre Antonio Ruiz de Montoya expressou claramen Antonio Ruiz de Montoya (1585-1652): pa-

te: Chamamos redues os povos de ndios que, vivendo sua antiga usana (), separados, (), a diligncia dos Padres os reduziu a populaes grandes e vida poltica e humana. Os guarani so, at hoje, especialmente religiosos, e no de se estranhar a grande quantidade de conflitos que houve entre os chamados guarani e os sacerdotes jesutas. Uma verdadeira guerra de messias, uns mantendo a religio tradicional, outros propondo uma nova linguagem e prtica religiosa. A morte do hoje santo mrtir Rodre jesuta e linguista peruano, um dos pioneiros nas misses do Paraguai. Ingressou na Companhia de Jesus m 11 de novembro de 1606. Foi ordenado em Santiago del Estero em fevereiro de 1611. Foi superior das misses entre 1636 e 1637, e procurador na Europa, em 1639. Escreveu alguns clssicos para o estudo das misses indgenas da Companhia no Paraguai, entre elas: Conquista Espiritual (1639), El tesoro de la lengua guarani (1639) e El arte y vocabulario y el catecismo. No Peru existe a Universidade Antonio Ruiz de Montoya. (Nota da IHU On-Line)

que Gonzlez de Santa Cruz se deve a um choque entre duas religies e dois modos de ser. IHU On-Line Que aspectos favoreceram o processo de converso dos guarani ao cristianismo? O temor da escravido e da morte foram fundamentais? Bartomeu Meli Na realidade, as misses jesuticas do Paraguai comeam no pleno processo colonial, quando o sistema da encomenda, que consistia em entregar um determinado nmero de ndios a um colono espanhol, para que lhe servissem por vrios meses por ano, em troca de proteo, civilizao e cristianizao, j estava produzindo estragos no modo de viver dos guarani, em seus costumes e em sua sade. A encomenda, na realidade,
 Roque Gonzlez de Santa Cruz (1576-1628): santo, mrtir e fundador de vrias misses e redues jesuticas. (Nota da IHU On-Line)

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era um cativeiro dissimulado. Desde o incio do sculo XVII, os bandeirantes de So Paulo tambm iam penetrando na provncia do Paraguai, levando os ndios como cativos para vend-los nos engenhos de acar do Rio de Janeiro. Muitos j morriam pelo caminho. As misses se apresentaram como lugares de proteo, e os jesutas assumiram decididamente a defesa dos guarani, conseguindo inclusive da Coroa espanhola, em 1640, o direito de utilizar armas de fogo para sua defesa. Antes dessa data, no entanto, muitos povos ou redues foram destrudos, tiveram que ser abandonados e relocalizados em outros lugares. Com o tempo, nos 30 povos, chegou-se, em 1732, a uma populao de 141.182 pessoas. Os guarani conheceram e apreciaram essa segurana, que se tornou mais efetiva com o passar os anos. A vida nos povos das Misses chegou a constituir um novo modo de ser que os guarani sentiram como prprio e diferente dos colonos espanhis. Na realidade, as misses, povos ou redues guarani jesuticas foram uma colnia espanhola sem colonos. Para Voltaire, le triomphe de lhumanit. IHU On-Line Quais so as diferenas entre os ndios pr-cristos e os pscristos? Bartomeu Meli Os jesutas consideraram que trs formas da vida e da cultura guaranis deviam ser proscritas para os cristos: a nudez, a poligamia e a antropofagia. De fato, os guarani abandonaram-nas to rapidamente que se pode supor que no as consideravam to essenciais. Foi mantida a lngua guarani, o sistema econmico da reciprocidade sem mercado nem moeda dentro dos povos e a agricultura tradicional, que foi incentivada. Foi novidade a urbanizao, com edifcios monumentais como as igrejas, os colgios onde estavam os padres e as oficinas e escritrios, a criao das vacarias, o exrcito com armas de fogo. A religio tradicional com seus cantos e danas, conduzida e animada pe Voltaire (1694-1778): pseudnimo de Franois-Marie Arouet, poeta, ensasta, dramaturgo, filsofo e historiador iluminista francs. Uma de suas obras mais conhecidas o Dicionrio filosfico, escrito em 1764. (Nota da IHU On-Line)

As classes sociais so, na Igreja, to marcadas quanto na sociedade civil

los xams, que eram chamados de feiticeiros pelos padres, foi substituda pela liturgia crist, centrada na missa qual se acudia mais de uma vez por semana, celebrada solenemente com cantos e msica em templos rica e artisticamente guarnecidos com pinturas e imagens barrocas, prprias da poca. A grande praa do povo, nos domingos e festas, era cenrio de diversas representaes dramticas, desde autos sacramentais at peras, assim como diversos jogos e simulacros de lutas. Quando, na Europa, ainda no era conhecido, j se jogava entre os guarani com bolas de borracha e com o p. Isto , foot-ball, como relatam com detalhes, mas sem dar as regras do jogo, os padres Jos Cardiel e Josep Manuel Perams. IHU On-Line Que encontros e desencontros pode-se perceber no universo simblico entre a religio guarani indgena e a religio crist? Bartomeu Meli A religio catlica ainda est muito dominada pela hierarquia e pelo poder de uns sobre os outros. A diferena prpria dos carismas se faz notar, sobretudo, no exerccio do poder doutrinal e administrativo, o que leva a grandes desigualdades entre os que tm a mesma f e a mesma esperana. As classes sociais so, na Igreja, to marcadas quanto na sociedade civil. A religio guarani mais igualitria. Todos e cada um dos guarani, homens e mulheres, podem
 Josep Manuel Perams (1723-1793): padre jesuta espanhol, autor de A Repblica de Plato e os guarani, debatida em 20-05-2010 no IHU Ideias pela Profa. Dra. Beatriz Domingues. Confira a entrevista sobre o tema, intitulada Plato e os guarani: uma leitura da obra de Jos Perams, publicada na edio 329 da Revista IHU On-Line, de 17-05-2010, disponvel em http://bit.ly/dbaRrc. Leia, tambm, a edio 140 dos Cadernos IHU Ideias, de autora de Beatriz Domingues, intitulado Plato e os guarani, disponvel para download em http:// bit.ly/bUfhSC.(Nota da IHU On-Line)

receber a inspirao divina, e de fato a grande maioria deles a recebe. Em suas cerimnias rituais, todos participam por igual, mesmo que sejam dirigidos por xams que, ao longo da vida, se tornam credores de reconhecimento e de respeito pela sua vida ao servio dos demais e por suas qualidades espirituais. O padre Montoya dizia que os guarani se distinguiam por serem finos atestas, o que no quer dizer ateus, mas sim que prescindiam de imagens e de objetos excessivos, o que os torna mais espirituais e dependentes unicamente da palavra inspirada que supe uma notvel vida asctica e desprendida das coisas materiais. Os pai e as hai chamados tambm de ande ru e ande sy, nossos pais e nossas mes , no s cantam e dirigem a dana, mas tambm costumam ser mdicos, educadores e assessores da comunidade. Nesse sentido, cumprem funes sociais e espirituais mais claras do que os sacerdotes catlicos em nossa sociedade. IHU On-Line O senhor conviveu com as comunidades indgenas desde 1969. O que destacaria dessa convivncia? Bartomeu Meli Minha experincia comea em 1969, quando entrei em um lugar do Caaguas, de cujo nome sempre me lembro. Mbarigu at hoje um lugar onde as famlias guarani mby esto morando em plena selva. J haviam tido seus primeiros contatos com a sociedade branca no incio do sculo XX, quando estavam nas orlas do Monday, mas depois daquele contato inicial, do qual lhes havia ficado o uso da roupa e de alguns utenslios de ferro, haviam voltado para a vida do monte, para a sua liberdade antiga, ao seu tek ymaguar, dominado pelas longas horas de canto e de dana no op, a casa de reza. Do seu antigo primeiro contato, conservavam o batismo cristo e a mudana de nome, ou, melhor dito, a duplicao de seu nome tradicional com outro emprestado do santoral cristo. A cada dia percorramos o monte em busca de mel e de palmito e passvamos revista s armadilhas, onde

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comumente algum animal havia cado: um pequeno porco do mato ou um veado. De passagem, se podia encontrar algum lagarto ou se tirava um tatu da sua cova. O ndio Mby com quem eu caminhava ia tocando a flauta. Nos dias de inverno, dormamos com os ps muito perto do fogo, tomvamos mate muito cedo espera de que a neblina vivificante da madrugada se dissipasse, dissolvida pelo sol que entrava radiante pela porta da choa. Era um momento de encanto nico. a vida que surge de novo. Um dia, ao sair do tekoa, como chamam o lugar e o ambiente em que vivem, um trator da colnia dos Mennonitas de Sommerfeld estava abrindo uma picada. Era um novo caminho, que anunciava o desmatamento da selva e sua converso em campos de soja. A terra e os territrios j no seriam mais os mesmos. IHU On-Line Quais so as novidades de suas pesquisas sobre a lngua guarani do sculo XVIII? Bartomeu Meli De certo modo, est de moda agora, entre os linguistas, o registro de corpus que do testemunho real do uso da lngua em um momento dado, pelo menos tal como aparece nos documentos. No Paraguai, estamos s vsperas de celebrar o Bicentenrio da Independncia de 1811 e queramos saber qual era o guarani que se usava naqueles anos. Reuni uma srie de uns 100 manuscritos, quase todos inditos ainda. Transliterei-os ortografia atualizada e os estou traduzindo. Em 2011, devem ser publicados em edio fac-smile, com sua traduo e notas correspondentes. nisso que estamos.

Um aprendizado sobre a convivncia das diferenas

O perodo colonial significou a unio do trono com o altar, menciona Paula Montero, professora da Universidade de So Paulo USP. Por trs sculos, a Igreja Catlica foi parte constitutiva das formas de organizao e gesto do Estado
POR PATRCIA FACHIN

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>> Meli concedeu outras entrevistas IHU On-Line. Acesse na pgina eletrnica do IHU (www.ihu.unisinos.br) * A histria de um guarani a histria de suas palavras. Publicada na edio 331, de 31-52010. Acesse no link http://migre.me/1CrjY; * As misses jesutico-guarani. Publicada nas Notcias do Dia 24-10-2010. Acesse no link http:// bit.ly/bHRyhS

atividade missionria foi sempre um brao, que se pretendia pacfico, da construo da soberania do Estado sobre o territrio. No Brasil colnia, esse papel pertenceu aos jesutas, define Paula Montero, IHU On-Line. Na entrevista que segue, concedida por e-mail, a pesquisadora explica que, ao colaborar nas polticas de pacificao do Estado brasileiro, os missionrios tambm produziram condies culturais para colocar no mapa da nacionalidade as diferenas indgenas. Prticas como a traduo das lnguas, produo de gramticas e descrio de costumes, aponta, podem ser compreendidas como um esforo de traduo das diferenas em nacionalidade e civilidade, isto , formas abrangentes de vida em comum que possam comportar um certo nvel de diferenas reconhecveis e aceitveis. Fazendo uma releitura da ao missioneira, Paula Montero afirma que a atividade missionria boa para pensar. Entre as necessidades atuais, enfatiza, o mundo contemporneo globalizado precisa enfrentar o grande problema da convivncia das diferenas em um mesmo quadro normativo. Nesse sentido, o estudo da atividade missionria seria um exemplo, pois nos permitiu construir instrumentos tericos para pensar esse problema de maneira menos ideologizada. As polaridades opressores/oprimidos, desenraizamento/ autenticidade, entre outras, s produzem discursos polticos e dividem os atores entre bons e maus. Essas simplificaes no ajudam a pensar. Paula Montero possui graduao em Psicologia pela Universit Ren Descartes Sorbonne, graduao em Cincias Sociais pela Universit de Paris VII, mestrado em Antropologia Social, pela mesma universidade e doutorado em Antropologia, pela Universidade de So Paulo - USP . Atualmente presidente do Centro Brasileiro de Anlise e Planejamento (Cebrap) e coordenadora adjunta da Fundao de Amparo Pesquisa do Estado de So Paulo - Fapesp. Confira a entrevista. IHU On-Line - Como descreve a mediao cultural entre ndios e missionrios no Brasil? Paula Montero - A mediao cultural uma maneira de abordar as relaes entre grupos portadores de formas de conhecimento muito diferentes que privilegia a anlise das interaes em detrimento das formas cognitivas. No necessrio supor que as pessoas entendam a cultura do outro tal como ela para estabelecer uma vida em comum. No caso que eu estudei, as etnografias salesianas, essa interao visava em grande parte estabelecer e descre-

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ver a diferena indgena em termos de suas particularidades religiosas. Esse processo pensado por eles como uma forma de traduo. IHU On-Line - Que relaes interculturais emergem do encontro entre missionrios e as comunidades indgenas nas misses? Paula Montero - Toda sorte de problemas. Nas misses salesianas era preciso, em primeiro lugar, convencer os ndios a viver nas aldeias missionrias. Para tanto, eles precisavam produzir comida, casas e meios de sade e proteo. Os chefes indgenas queriam aumentar o seu poder ocupando uma posio privilegiada na distribuio de bens, roupas e alimentos. Os xams pretendiam dominar os poderes sobrenaturais dos padres. J os padres queriam manter os ndios nas suas aldeias missionrias, convenc-los a trabalhar para a garantia da sobrevivncia das misses, batiz-los e cas-los para que vivessem civilizadamente e controlar a fora persuasiva do xam atravs dos sacramentos e seus conhecimentos farmacuticos. Era um contnuo esforo de concesses e imposies de parte a parte para manter essa aliana. Em muitos casos ela falhou e os ndios desertaram a misso. A vida nessas aldeias missionrias era ordenada pelo ritual. Ao longo do tempo e da convivncia foi-se inventando a religio indgena como ponte de interlocuo privilegiada com o universo cristo. IHU On-Line - Quais os reflexos da relao entre ndios e missionrios na construo da cultura brasileira moderna? Paula Montero - A atividade missionria foi sempre um brao, que se pretendia pacfico, da construo da soberania do Estado sobre o territrio. No Brasil colnia, esse papel pertenceu aos jesutas. Nas disputas de Portugal com a Espanha, a lngua era um fator decisivo para definir as fronteiras territoriais nas colnias. As populaes indgenas tiveram, portanto, um papel estratgico no trabalho poltico da Coroa Portuguesa para manter seus vastos territrios. No final do sculo XIX e metade do XX, os

A Igreja Catlica era reconhecida como a expresso das aspiraes e da voz legtima do povo
salesianos tiveram um papel-chave na consolidao das novas fronteiras no Mato Grosso e no rio Uaups, na Amaznia. Ao colaborar nas polticas de pacificao do Estado brasileiro, os missionrios tambm produziram condies culturais para colocar no mapa da nacionalidade as diferenas indgenas. Seu esforo de traduo das lnguas, produo de gramticas e descrio de costumes um esforo de traduo das diferenas em nacionalidade e civilidade, isto , formas abrangentes de vida em comum que possam comportar um certo nvel de diferenas reconhecveis e aceitveis. IHU On-Line Nesse perodo, qual a influncia das religies na constituio da cultura e da identidade brasileiras? Paula Montero - O perodo colonial foi, como se sabe, um perodo de unio do trono com o altar. Foram, portanto, mais de trs sculos em que a Igreja Catlica era parte constitutiva das formas de organizao e gesto do Estado. Isso deixa marcas profundas. Com a Repblica veio a separao das duas burocracias. Nesse processo, a disputa poltico-jurdica pela laicizao do Estado que pautou os termos da expulso da Igreja Catlica para fora do Estado acabou por engendrar um espao civil dominado pela forma religiosa crist. Nesse sentido, a esta Igreja, at muito recentemente, era reconhecida como a expresso das aspiraes e da voz legtima do povo. Por ter sido Estado e por permanecer associada a um Estado (Vaticano), ainda a nica religio nacional, e que ainda pode reivindicar para si a ideia de Igreja - espao poltico-religioso no qual a comunidade de f coincide com a comunidade poltica.

IHU On-Line - Como a senhora revisa, criticamente, o instrumental antropolgico de anlise da atividade missionria no Brasil desde o incio do sculo XVI ao longo da histria? Paula Montero - O estudo da atividade missionria recente, mas ficou, preponderantemente, na mo dos historiadores. No caso do Brasil, a missiologia jesuta tem sido amplamente estudada. A atividade missionria contempornea inspirou pouco interesse. Muitos se surpreendem em saber que essa atividade ainda persiste. No interessa muito aos historiadores porque os obrigaria a fazer uma histria do presente. No interessa muito aos antroplogos, que no veem com bons olhos o que eles fizeram com as populaes indgenas. Portanto, preciso revisar a atitude heurstica diante desse tema. Parafraseando Lvi-Strauss, diria que a atividade missionria boa para pensar. O mundo contemporneo globalizado precisa enfrentar o grande problema da convivncia das diferenas em um mesmo quadro normativo. O estudo da atividade missionria nos permitiu construir instrumentos tericos para pensar esse problema de maneira menos ideologizada. As polaridades opressores/oprimidos, desenraizamento/autenticidade, entre outras, s produzem discursos polticos e dividem os atores entre bons e maus. Essas simplificaes no ajudam a pensar.

 Claude Lvi-Strauss (1908-2009): antroplogo belga que dedicou sua vida elaborao de modelos baseados na lingustica estrutural, na teoria da informao e na ciberntica para interpretar as culturas, que considerava como sistemas de comunicao, dando contribuies fundamentais para o progresso da antropologia social. Sua obra teve grande repercusso e transformou, de maneira radical, o estudo das cincias sociais, mesmo provocando reaes exacerbadas nos setores ligados principalmente tradio humanista, evolucionista e marxista. Ganhou renome internacional com o livro Les Structures lmentaires de la parent (1949). Em 1935, Lvi-Strauss veio ao Brasil para lecionar Sociologia na USP. Interessado em etnologia realizou um trabalho de pesquisa em aldeias indgenas do Mato Grosso. A experincia foi sistematizada no livro Tristes Trpicos, publicado em 1955 e considerado um dos mais importantes livros do sculo XX. (Nota da IHU On-Line)

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Interpretaes histricas e atuais da experincia jesutica

Atuais pesquisas historiogrficas tentam superar vises simplistas das misses jesuticas e as reconhecem como espaos religiosos, culturais e polticos; um espao de interao e negociao coletivas, assinala Guillermo Wilde
POR PATRICIA FACHIN | TRADUO MOISS SbARDELOTTO

modelo missionrio estabelecido pelos jesutas, que, alm de responder ao objetivo de converter a populao nativa ao cristianismo, controlava fronteiras territoriais e polticas nas reas dos confins ibricos, s foi possvel devido aliana poltica estabelecida entre indgenas e jesutas. Progressivamente, essa elite indgena letrada, capaz de escrever, ler e tocar instrumentos musicais, foi se transformando no motor da organizao missionria, sem a qual o regime no teria podido se manter durante tanto tempo, menciona Guillermo Wilde. Segundo o pesquisador, as misses no foram uma organizao igualitria. Formavam parte do regime colonial mais amplo e respondiam a seus requisitos jurdicos, econmicos e polticos bsicos. Em entrevista IHU On-Line, concedida por e-mail, Wilde menciona que pesquisas recentes sobre os espaos missionrios esto produzindo uma mudana substancial de perspectiva e de avaliao do passado missionrio. (...) Parece superada a viso clssica segundo a qual os indgenas foram simples marionetes dos religiosos ou ento sujeitos passivos e submissos ao missionria. Guillermo Wilde doutor em Antropologia Sociocultural pela Facultad de Filosofa y Letras, Universidad de Buenos Aires, e atualmente professor na Universidad Nacional de San Martn UNSAM, na Argentina. Ele participar do XII Simpsio Internacional IHU A Experincia Missioneira: territrio, cultura e identidade, ministrando a conferncia intitulada Religio e poder nas misses, no dia 28-10-2010. Recentemente, seu livro Religin y Poder en las Misiones de Guaranes ganhou o prmio Iberoamericano de la Latin American Studies Association (LASA 2010). Confira a entrevista. IHU On-Line Em que contexto histrico surgiram as misses? Guillermo Wilde A criao das misses jesuticas se produziu em contexto histrico complexo que, para ser compreendido, exige que se considerem numerosos elementos e variveis, assim como modulaes processuais ocorridas ao longo de mais de um sculo de ao missionria. De um ponto de vista geral, em princpios do sculo XVII nos encontramos em uma fase de expanso dos Imprios Ibricos no mundo inteiro, no qual as ordens religiosas, especialmente a Companhia de Jesus, adquirem relevncia crescente no s na legitimao dessa expanso ibrica, mas tambm na definio de polticas de governos ultramar, particularmente no que se refere s populaes nativas, mas tambm com respeito ao controle de outros setores da sociedade colonial. O modelo missionrio estabelecido pelos jesutas no s respondia ao objetivo de converter a populao nativa ao cristianismo, expandindo as fronteiras simblicas de uma monarquia catlica concebida como universal (no esqueamos que Portugal e Espanha se unificaram entre 1580 e 1640 sob os Austrias), mas tambm de controlar fronteiras territoriais e polticas muito concretas em reas relativamente marginais dos confins ibricos. A regio fronteiria estava povoada por grupos de ndios hostis que resistiam conquista e evangelizao. Por essa razo, os jesutas tiveram que ensaiar muitas estratgias que oscilaram entre a coero e o convencimento das populaes locais para que aceitassem a incorporao a povos de reduo. No haviam sido suficientes os esforos dos franciscanos, que haviam estabelecido uma poltica de povos de ndios ligada ao dos encomenderos. Com a sua chegada ao Paraguai, os jesutas propuseram um novo desenho para a poltica de redues, que permitisse subtrair os indgenas do controle destes encomenderos, para fazer com que tributassem diretamente coroa. Outro elemento importante desse contexto o avano das tropas dos bandeirantes paulistas ao interior, com o objetivo de capturar escravos indgenas para translad-los costa do Brasil. As misses foram destrudas por essas tropas em sua primeira fase, e o problema s foi resolvido com o translado da populao reduzida para o sul e a criao de um regime militar que permitisse aos ndios defenderem-se com armas de fogo contra os ataques. A poltica missionria s se consolidou

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no sculo XVIII, quando se formou um regime poltico, econmico e militar sujeito administrao colonial, mas gerido, em nvel local, pelos lderes indgenas e os jesutas. Em concluso, devem-se considerar as sucessivas etapas de um longo processo de etnognese missionria, que levou mais de um sculo, nas quais intervieram diversos fatores locais e globais, muitas vezes contraditrios. IHU On-Line Como ocorreu o processo evangelizador nas misses jesuticas? Guillermo Wilde Para a criao das misses, os jesutas se ampararam na legislao indgena e em uma srie de regulamentaes criadas para proteger a populao indgena. Particularmente importantes nesse sentido foram as conhecidas Ordenanas de Alfaro, ouvidor da Audincia de Charcas. Com o apoio do governador do Paraguai, Hernando Arias de Saavedra, e do bispo de Tucumn, os jesutas provenientes do Peru e do Brasil iniciaram uma ativa poltica missionria em diversas reas. As misses, junto aos colgios e residncias nas cidades, formavam uma rede de instituies caracterizadas por um alto grau de comunicabilidade e coordenao entre si. Durante quase um sculo, os jesutas atuaram nas regies do Guayr, Itatn, Tape, AcarayIguaz e Paran-Uruguay, e criaram mais de 50 povos de reduo, muitos dos quais foram destrudos pelos bandeirantes, pelas epidemias e pelas fugas. Mais tarde, os jesutas expandiram o modelo missionrio a outras regies da Amrica do Sul, obtendo resultados dspares, o que dependia, em boa medida, das caractersticas de cada populao reduzida e do contexto ecolgico. importante destacar a enorme diversidade cultural e lingustica da populao incorporada aos povos de reduo, a qual devia sua adaptao 1
Audincia de Charcas: mais alto tribunal da Coroa Espanhola na zona conhecida como Alto Peru (hoje Bolvia). At 1776, foi parte do Vicereino do Peru, logo foi parte do Vice-Reino do Rio da Prata. O vice-rei do Peru a anexou a seu vicereino em 1810. Teve sua sede na cidade de La Plata, chamada tambm Chuquisaca ou Charcas (Sucre desde 1839). (Nota da IHU On-Line)

Os jesutas se ampararam na legislao indgena e em uma srie de regulamentaes criadas para proteger a populao indgena
a um padro cultural e poltico homogneo: devia se transferir de suas pequenas aldeias na selva para povos de grandes dimenses, desenhados com base em um padro urbanstico uniforme, uma organizao poltica hierarquizada, o uso de uma nica lngua (o guarani missionrio, padronizado em catecismos e gramticas) e uma rotina diria que alternava as missas, o catecismo e o rosrio com os trabalhos nas chcaras. Esse processo levou a uma transformao radical das tradies polticas e culturais indgenas. Tratou-se de uma verdadeira etnognese missionria, na qual criaram-se novas identidades ligadas diretamente vida na reduo. Isso vale tanto para a rea das conhecidas misses guarani, como para a regio de Chiquitos e Moxos, atual Bolvia, onde a diversidade lingustica e cultural foi realmente enorme. IHU On-Line - Como se formavam essas novas realidades tnicas? Guillermo Wilde Em princpio, requeriam o consentimento dos caciques indgenas, que negociavam diretamente com os religiosos a formao de novos povos que no estariam sujeitos (essa era a condio que os indgenas colocavam) ao trabalho nas encomendas dos conquistadores. As estratgias e os mtodos dos missionrios para convencer os lderes variavam consideravelmente. A mais eficaz consistia na aproximao pacfica aos ndios, obsequiando-lhes presentes e falando-lhes das virtudes da vida cris-

t na reduo. Em um primeiro perodo, os jesutas combateram contra seus acrrimos inimigos, os xams indgenas, que se opunham converso. Uma vez submetidos estes, incorporaram os caciques s redues, fazendo-os participar da burocracia missionria associada ao cabido, Igreja e aos ofcios artesanais e militares. Progressivamente, essa elite indgena letrada, capaz de escrever, ler e tocar instrumentos musicais, foi se transformando no motor da organizao missionria, sem a qual o regime no teria podido se manter durante tanto tempo. Essa organizao poltica era ideal para impulsionar uma maior produtividade econmica. A sustentabilidade do regime missionrio estava ligada, como lgico, prosperidade econmica, a qual se traduziu em um aumento demogrfico notvel, especialmente durante o sculo XVIII, quando a populao total das misses de guarani superou as 140 mil pessoas. Sucessivas geraes de ndios nasceram e cresceram dentro da reduo, reproduzindo um sentido de pertencimento ligado ao teko, o modo de ser cristo, que era apresentado pelos jesutas como o verdadeiro modo de ser. Durante um longo perodo, as redues sedimentam elementos ligados ao dessas geraes de ndios, mas tambm presena de certos jesutas, provenientes de diferentes partes da Europa e da Amrica, que estabelecem, poderamos dizer, estilos missionrios sui generis. IHU On-Line Como, no processo de evangelizao, o cristianismo se relaciona com as crenas indgenas e os valores culturais dos ndios? Guillermo Wilde A relao entre religio e cultura foi fundamental no processo de evangelizao. Uma das questes de fundo para os missionrios parece ter sido, dentre outras, determinar o grau de conhecimento que os ndios j possuam da divindade e do cosmos cristo, antes de sua chegada s terras americanas. Os jesutas so promotores de uma srie de lendas sobre uma difuso precoce do cristianismo entre os ndios, por meio da pregao do apstolo So Tom, que,

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supostamente, realizou uma peregrinao e difundiu as primeiras ideias sobre Deus e a Criao. Outra das questes era como traduzir os conceitos cristos linguagem nativa. Uma das controvrsias mais interessantes nesse sentido ocorreu em meados do sculo XVII, quando se discutiu a legitimidade do uso do termo tup, figura da cosmologia nativa, para se referir ao deus cristo no catecismo cannico. A discusso se tornava mais complexa quando se entrava no terreno dos ritos indgenas e a necessidade de erradic-los ou adapt-los misso. Essa discusso sobre os ritos muito ampla e afunda suas razes na poltica mais geral da converso religiosa no mundo. Os jesutas tiveram um papel importante no desenvolvimento das chamadas teorias de adaptao ou acomodao cultural, ensaiadas inicialmente na misso jesutica do Oriente (China, ndia, Japo), mas continuadas na Amrica na pena de figuras como Jos de Acosta. Este ltimo prope uma classificao dos ritos nativos e sua relao com os costumes, uma cartografia dos tipos religiosos e culturais mais ou menos sensveis ao civilizadora do cristianismo. Acosta, de alguma forma, instala um debate sobre a separao do espao da civilidade (a poltica, os costumes) do campo das crenas e prticas religiosas. Esse debate central, na medida que manifesta a capacidade relativa de adaptao dos religiosos aos contextos locais e o grau de permissividade que tinham frente s tradies nativas, ou melhor, o modo mais adequado de cristianiz-las. Embora seja difcil estabelecer nos contextos missionrios o grau de tradicionalidade de certas prticas litrgicas, est comprovado que a misso foi suficientemente permevel, de forma a incorporar elementos locais a um contexto cristo que no esteve isento de ambiguidades no campo prtico. IHU On-Line Que posio a religio
 Jos de Acosta (1539-1600): jesuta, poeta, cosmgrafo e historiador espanhol que foi para o Peru em 1571. Desempenhou trabalhos missionrios na Amrica, regressando Espanha em 1587. Escreveu Histria natural e moral das ndias. (Nota da IHU On-Line)

Com a sua chegada ao Paraguai, os jesutas propuseram um novo desenho para a poltica de redues, que permitisse subtrair os indgenas do controle dos encomenderos, para fazer com que tributassem diretamente coroa
ocupava nas relaes de poder nas misses? Guillermo Wilde De uma perspectiva geral, a misso constitui uma espcie de fato social total, isto , que integra em uma mesma realidade o social, o econmico, o poltico e o religioso. No se pode entender um aspecto sem o outro. A religio ocupa um lugar central na organizao das relaes de poder e vice-versa. Mas preciso esclarecer que as misses no foram uma organizao igualitria. Formavam parte do regime colonial mais amplo e respondiam a seus requisitos jurdicos, econmicos e polticos bsicos. Portanto, eram uma organizao centralizada e hierrquica, o que se expressa imediatamente no urbanismo e nos diversos aspectos da vida cotidiana, tal como descrevem as crnicas e a iconografia. Ao destruir os feiticeiros, os jesutas assumem, eles mesmos, o exerccio condensado das funes polticas e religiosas que os primeiros possuam. O jesuta estava dotado de um poder sacramental destinado a sancionar e legitimar todas as atividades da misso. Mas era a aliana (poltica) que mantinha com um grande nmero de lderes indgenas o que permitia sustentar o regime. Ali reside todo o segredo do domnio de milhares de pessoas por parte dos jesutas em cada reduo.

Com a consolidao do regime missionrio, especialmente durante o sculo XVIII, se formou dentro da prpria elite indgena uma camada diferenciada de funcionrios ligados s atividades da Igreja e da liturgia crist, os quais contavam com as vantagens (entre eles estavam os sacristes, msicos, copistas, mestres de capela e congregantes). Essa elite requeria uma estrita preparao religiosa e, naturalmente, gozava dos privilgios polticos derivados de sua grande proximidade com os sacerdotes, de quem costumavam ser colaboradores diretos. Deve-se dizer, de todas as formas, que essa ordem missionria tambm apresentou, em numerosas circunstncias, contradies e conflitos, baseados nas rivalidades entre os membros da prpria elite indgena, em nada homognea em seus interesses nem em suas ambies. IHU On-Line A partir das diversas pesquisas histricas referentes s misses, como possvel avaliar, hoje, o projeto missionrio? Guillermo Wilde A pesquisa mais recente sobre os espaos missionrios est produzindo uma mudana substancial de perspectiva e de avaliao do passado missionrio. Recuperou-se para a populao indgena que participou desse projeto um lugar ativo na configurao de padres polticos, espaciais e simblicos. Parece superada a viso clssica segundo a qual os indgenas foram simples marionetes dos religiosos ou, ento, sujeitos passivos e submissos ao missionria. Tambm se superou a viso idlica das misses como espaos utpicos de realizao de um cristianismo puro, em que tradies indgenas e europeias se encontraram e produziram uma simbiose perfeita. A pesquisa mais recente tenta superar tais olhares simplistas, recuperando uma perspectiva mais complexa que concebe a misso, em primeiro lugar, como um espao ao mesmo tempo religioso, cultural e poltico; em segundo lugar, como um espao de interaes e negociaes individuais e coletivas em que se transformam tradies, fundamentalmente nativas, mas tambm, em certa medida, crists, que necessariamente devem ser adaptadas

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aos contextos locais. A misso produz, ento, regimes novos de memria social, a partir da conjugao de elementos mltiplos. Deve-se mencionar a contribuio de uma etno-histria e de uma histria cultural para pensar a dinmica indgena da misso em termos de estratgias, lgicas e prticas locais, associadas a uma adoo do regime dominante para exerc-lo autonomamente e, s vezes, contra o prprio regime dominante. Pensemos, por exemplo, no uso contra-hegemnico que os ndios fazem, em certas circunstncias (como por exemplo, a Guerra Guarantica, entre 1754 e 1756) de seu conhecimento da escrita e da leitura. Por ltimo, embora no menos importante, deve-se destacar a superao da viso compartimentada do espao missionrio, construda pelas historiografias nacionais no sculo XIX, a qual suplantada hoje em dia por uma perspectiva mais fluida das fronteiras no grande espao colonial e inclusive entre os difusos limites que separavam, entre os sculos XVII e XVIII, os domnios de Espanha e Portugal. Acompanhando essa orientao analtica, que, recentemente, os esforos de uma nova arqueologia, fundamentalmente desenvolvida no Brasil, contriburam para compreender o espao missionrio como algo mais do que o traado urbano do povo, considerando tambm os espaos circundantes das estncias, os ervais, os portos, os caminhos, como parte da dinmica da misso. Em sntese, a avaliao contempornea mais complexa, aberta e multidisciplinar. IHU On-Line Atualmente, qual a interpretao histrica das misses? Seria necessria uma nova reinterpretao desse perodo? Se sim, que aspectos fariam parte desse processo? Guillermo Wilde Atualmente, a interpretao histrica das misses, tal como eu a concebo, se orienta a reinterpretar a configurao gradual do espao missionrio. At o momento, no h muito trabalho realizado sobre o tema. A demografia histrica
 Guerra Guarantica: conflito ocorrido de 1750 a 1756, quando aconteceu a restrio do territrio original dos guaranis nas Misses Jesuticas. (Nota da IHU On-Line)

das misses iniciou em meados do sculo XX, foi continuada por uma histria econmica e poltica, e hoje em dia poderamos dizer que os debates mais interessantes se desenvolvem no campo da etno-histria e da histria cultural. Nesse sentido, minha prpria contribuio pesquisa sobre o tema se orienta em direes muito concretas, em boa parte esboada em um livro de recente apario (Religin y Poder en las Misiones de Guaranes, Buenos Aires, Editorial SB, 2009). Posso sintetizar em trs pontos. Primeiro: pesquisar a formao das misses como um processo de etnognese missionria, caracterizado pela criao de instituies polticas, econmicas e culturais, a definio de limites territoriais e a interveno dos atores locais, especialmente dos lderes nativos. Podese fazer um seguimento preciso desses atores a partir do estudo dos cacicazgos incorporados misso, os quais esto registrados em numerosos padres. Por meio deles, possvel saber sobre a dinmica das parcialidades, das milcias e dos cabidos indgenas ao longo de 200 anos de histria. Segundo: recuperar a dimenso culturalmente heterognea do espao missionrio, a qual se preserva ao longo do tempo, apesar das tentativas reiteradas de homogeneizao que se desdobram a partir de cima. Essa dimenso de heterogeneidade est ligada a prticas sociais concretas, como o parentesco e a aliana, que tendem a vincular o espao interior e exterior da misso, por meio de interaes entre a populao reduzida e a no reduzida, entre os ndios cristos e os ndios infiis. Isto , a heterogeneidade se reproduz a partir de uma concepo espacial aberta e permevel, especialmente em certas regies e perodos. Terceiro: reler e reinterpretar as fontes, diferenciando diversos nveis de informao. Pode-se constatar que a prpria documentao da Companhia de Jesus frequentemente ofereceu em seus escritos verses muito diferentes da mesma realidade missionria, segundo se tratasse de crnicas, memo-

riais, cartas anuais ou documentao interna. Essa diversidade de nveis discursivos tornou invisveis certas prticas locais durante certos perodos, que costumam reaparecer em outros. Tal o caso da poligamia ou da feitiaria, da qual encontramos evidncias fragmentares durante o sculo XVIII e ainda imediatamente depois da expulso dos jesutas. IHU On-Line Qual a relevncia dos espaos missionrios na contemporaneidade? Guillermo Wilde Por vrios motivos, os estudos dos espaos missionrios tm uma grande relevncia contempornea. O tema bom para pensar nossa modernidade em vrios sentidos. Em primeiro lugar, se relaciona com a questo da expanso da modernidade crist no mundo e suas diversas respostas (culturais) locais. Isto , instala uma discusso muito contempornea sobre a aculturao e as primeiras formulaes relativistas moldadas nos escritos dos idelogos da converso. Em segundo lugar, nos apresenta um debate sobre a noo do bom governo e sua evoluo ideolgica nos ltimos dois sculos, o que constitui uma herana intelectual inevitvel desde o Iluminismo at o presente. Em terceiro lugar, nos permite intervir de forma mais ativa e inteligente no debate contemporneo sobre o patrimnio e as disputas a ele relacionadas, seu emprstimos, apropriaes e legislaes. Posto que o que est em jogo, em ltima instncia, a prpria definio do passado, o estudo da dinmica missionria nos permite construir uma viso mais complexa e objetiva sobre seus possveis usos, instrumentaes e reelaboraes.

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>> Guillermo Wilde j concedeu outra entrevista IHU On-Line. * Os guarani e o territrio latino americano: uma relao histrica. Publicada na edio 331, de 31-05-2010, intitulada Os Guarani. Palavra e Caminho. Acesse no link http://migre.me/1HxI4.

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Redues jesuticas: um projeto poltico e evangelizador

Segundo Adone Agnolin, os inacianos se tornaram instrumentos da poltica de desenvolvimento da Colnia, servindo aos interesses da Coroa Portuguesa
POR PATRICIA FACHIN

a ideologia imperial da Espanha e de Portugal, a misso religiosa no se distinguia daquela poltica (...). Essas duas perspectivas ofereceram-se, conjuntamente enquanto fundamento do projeto de monarquia universal, menciona Adone Agnolin, em entrevista IHU On-Line, por e-mail. Segundo ele, o encontro catequtico que se realiza, no sculo XVI, junto s comunidades indgenas mostra como, alm de prepar-lo, realiza no encontro a abertura de uma srie de convergncias de horizontes simblicos que se produzem enquanto construes histricas decorrentes do impacto colonial. Na entrevista que segue, Agnolin ressalta que o objetivo evangelizador se constituiu, tambm, enquanto base de um projeto propriamente colonial (...) e se tornou fundamento de um entusistico projeto missionrio que via no bom selvagem a imagem de uma inocncia que apontava para a possibilidade de fecundar sua alma virgem. Na base do processo de catequizao, observa, impunha-se o trabalho enquanto instrumento de civilizao. Nesse sentido, avalia, o processo (civilizador, antes que missionrio) de reduo manifesta, portanto, o domnio poltico enquanto policiamento endereado a modificar os (excessos dos) costumes indgenas: processo de mediao concreta, sucessiva e, depois, paralela e complementar linguagem religiosa enquanto rea privilegiada da mediao simblica entre diferentes culturas. Adone Agnolin participar do XII Simpsio Internacional IHU A experincia missioneira: territrio, cultura e identidade, com a conferncia Adaptao dos catecismos realidade missional, na manh do dia 28-10-2010, s 9h, no Auditrio Central. Agnolin graduado em Filosofia pela Universit degli Studi di Padova, Itlia, onde realizou, tambm, especializao em Histria das Religies. doutor em Sociologia e ps-doutor em Histria Social pela Universidade de So Paulo - USP. Desde 2003 professor em Histria Moderna na Universidade de So Paulo e, atualmente, integra o Projeto Temtico Dimenses do Imprio Portugus, junto ao Departamento de Histria: Faculdade de Filosofia, Letras e Cincias Humanas da USP, Ctedra Jaime Corteso. Confira a entrevista. IHU On-Line - Como se deu a atuao missioneira junto aos indgenas nos sculos XVI e XVII, no mbito do Imprio portugus? Adone Agnolin - Esta pergunta inicial resulta bastante ampla pela complexidade dos problemas que envolve: problemas polticos, religiosos, culturais. Ao mesmo tempo, todavia, na sua generalidade, ela nos permite delimitar devidamente a perspectiva a partir da qual, em nosso estudo, enfrentamos a questo. Nos termos da poltica religiosa da poca, preocupada em incentivar, mas tambm em controlar, o processo de expanso das monarquias ibricas, a atuao missionria no mbito do Imprio portugus se desenvolvia sob a gide da instituio do Padroado que, de fato, devia realizar a unidade da dimenso poltico-administrativa com aquela religiosa. Mas, evidentemente, a distncia atlntica das colnias portuguesas, a complexidade de situaes nas novas terras americanas (bem diferenciada, inclusive, ao longo dos dois sculos), e, enfim, os diferentes mbitos da ao missionria da realidade dos colgios nas ss metropolitanas atuao junto s populaes portuguesas locais ou, no contexto propriamente indgena, quela junto s redues (decorrentes dos descimentos indgenas) ou s misses itinerantes acabaram condicionando profunda e diferentemente esta atuao de um sonho imperial. Na diversidade desses contextos e ao longo do perodo histrico em questo, portanto, esta atuao missionria encontra bem diferentes solues histricas e estruturais: de um lado, geralmente, orientadas pelas estruturas do Imprio portugus e da Igreja romana, mas, sobretudo, mais proximamente realidade local indgena, historicamente condicionada pelas concretas experincias catequticas missionrias e pelas respostas, nem sempre concretamente imaginveis, que essas encontravam no mundo

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indgena relido em termos de um novo catecumenato. IHU On-Line - O senhor diz que desde os primrdios de sua constituio, o cristianismo determinou um nexo ntimo entre as coisas da f e a vida poltica. Como, a partir desse pensamento, outras culturas foram ajustadas? Como se d, a partir disso, a relao entre f e poltica para as culturas ocidentais? Adone Agnolin - Para responder a essa pergunta, precisamos ficar atentos ao fato (histrico) do fidesmo cristo que tem marcado toda a cultura ocidental. somente verificando a contingncia histrica e a necessidade terica que tornaram fundamental para o cristianismo a profisso de f que podemos entender, tambm, a ideologia imperial ibrica. E isto porque o Imprio remete ao modelo romano, no interior do qual, com o afirmar-se do cristianismo, o ato de f numa realidade ultramundana vinha se propondo enquanto superao do condicionamento mundano da nacionalidade ou, genericamente, do nascimento. Nesta direo, o cristianismo se propunha enquanto uma outra modalidade do Imprio que, em termos cristos, superava a dimenso tnica, no tanto em termos civis (de uma civitas romana), mas em termos transcendentes (uma civitas Dei) que ns identificamos enquanto dimenso religiosa. Para o novo cristo, a superao de sua dimenso tnica era obtida atravs de um (simples) ato de f no Reino dos Cus que, alm disso, em vida, podia ser somente esperado e no experimentado. No entanto, de experimentvel havia o Imprio romano, isto , o nico modelo histrico da realidade meta-histrica, defrontada pelos cristos em chave de universalidade: por meio dele superava-se o condicionamento tnico atravs da distribuio da civitas Romana s pessoas de qual Fidesmo: do latim fides, f. Doutrina religiosa que prega que as verdades metafsicas, morais e religiosas, como a existncia de Deus, a justia divina aps a morte e a imortalidade, so inalcanveis atravs da razo, e s sero compreendidas por intermdio da f. Foi condenado pela igreja catlica, atravs do seu lder poca, o Papa Papa Pio IX, no sculo XIX atravs do conclio Vaticano I. (Nota da IHU On-Line)

A cultura colonial acaba, de fato, constituindo-se nesse processo de convergncia que a transforma numa cultura hbrida ou mestia
quer raa. Com o cristianismo, portanto, tornar-se sdito do Reino dos Cus significava subverter idealmente os reinos terrestres: historicamente, significou subverter o Imprio romano, o prprio modelo da universalidade; e contra os subversivos, sditos do Rei dos Cus, o Imprio romano procedeu em termos de lei. A subverso tornou-se martrio, testemunha: uma testemunha constituda, tambm, em termos de lei, tanto que a f testemunhada tornou-se lei, por sua vez, quando o Imprio romano se transformou em Imprio cristo, um imprio no qual caia-se na ilegalidade se no se acreditasse ou no se acreditasse da justa forma. A alternativa do crer tornava-se perigosa e, de qualquer forma, ilegal. nessa direo, como bem analisou Anthony Pagden, que a extenso da cristandade continuou, sucessivamente, circunscrita ao territrio que teria sido ocupado pelo Imprio romano. Segundo os termos do autor: O orbis terrarum se converteu, assim, atravs da variao efetuada por Leo o Grande no sculo V, no orbis Christianus, que por sua vez se transformou de imediato no Imperium Christianum. Um sculo depois, Gregrio o Grande o traduziria por a sancta

respublica, uma comunidade dotada da mesma exclusividade simultaneamente aberta que havia caracterizado a respublica totius orbis de Ccero. Mesmo que, a partir dessa perspectiva e nos termos do direito natural, todos os homens, fossem eles pagos ou cristos, tivessem idnticos direitos polticos os no-cristos, pagos, que tambm eram barbari, deviam ser animados para juntar-se congregatio fidelium, da mesma forma em que haviam sido impulsionados os brbaros a integrar-se civitas romana. IHU On-Line - Quais so as bases histricas da ideologia imperial da Espanha e de Portugal que implementam os pressupostos dos projetos evangelizadores? Adone Agnolin - Aquelas acima apontadas so as bases histricas da ideologia imperial a partir das quais se constituram os pressupostos fundamentais de um projeto evangelizador como base da ideologia imperial ibrica. preciso entend-las no interior desta formao histrica para poder levar em considerao o projeto catequtico (evangelizador), implcito nesta ideologia, enquanto elemento de coeso (ideolgica) fundamental dos respectivos projetos imperiais. E esta coeso era garantida, fundamentalmente, pela f na f, segundo a expresso sugerida por Dario Sabbatucci (conforme a obra de minha autoria Jesutas e Selvagens: a Negociao da F no encontro catequtico-ritual americano-tupi - sc. XVI-XVII. So Paulo: Humanitas/FAPESP , 2007, parte III, cap. 1: A F como Fato Histrico: entre a Civitas do Imprio e a Catequese Crist). L observvamos como, dessa herana cultural, do Imprio romano resultou o instituto da Monarchia Universalis. Esta, segundo Anthony Pagden, com o antigo sonho dos imperadores cristos, transformou a ambio pag de civilizar o mundo no objetivo anlogo de converter literalmente todos seus habitantes ao cristianismo. O nico sistema legal unificador (o koinos nomos) se converteu, dessa
beneditino, e um dos Doutores da Igreja. Foi chamado pelo povo de Magno, sendo celebrado como santo pela Igreja Catlica. (Nota da IHU On-Line)  Marco Tlio Ccero (106 a.C. - 43 a.C.): filsofo, orador, escritor, advogado e poltico romano. (Nota da IHU On-Line)

 Anthony Robin Dermer Pagden: professor de Cincia Poltica e Histria na Universidade da Califrnia, em Los Angeles. (Nota da IHU On-Line)  Papa Leo I (So Leo Magno ou Magno, o Grande): papa de 29 de setembro de 440 at 10 de novembro de 461. um doutor da Igreja e um dos Padres latinos. conhecido por ter convencido tila, o Huno em Roma, em 452, a voltar atrs de sua invaso da Europa Ocidental. (Nota da IHU On-Line)  So Gregrio I, OSB (540-604): papa de 0309-590 at a data da sua morte. Era monge

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forma, num nico sistema de crenas. A enorme influncia que teve a noo estoica de lei nas reformulaes realizadas pelos Padres da Igreja, de Santo Agostinho a So Toms, assegurou um alto grau de continuidade terica entre os imprios pago e cristo e a convico (...) de que a converso no podia alcanar-se de forma plena ou adequada sem uma correspondente transformao poltica e cultural. IHU On-Line - Em que consistia o projeto imperial e evangelizador? Qual o reflexo desse projeto do sculo XVI nas misses, no processo de catequizao dos indgenas? Adone Agnolin - No interior do percurso histrico apontado, ressemantizado com suas especificidades no contexto ibrico, se insere a ideologia imperial da Espanha e de Portugal, dentro da qual a misso religiosa no se distinguia daquela poltica (a ideologia que estruturava a instituio do Padroado): essas duas perspectivas ofereceram-se, conjuntamente, enquanto fundamento do projeto de monarquia universal. A extenso da universalidade do imperium constituiu-se, portanto, na imposio paralela de civilizar o mundo, segundo o modelo da civitas romana, e de converter seus habitantes, segundo o modelo do cristianismo. Finalmente, vale destacar como o pressuposto (fidestico) missionrio e os choques dele decorrentes encontrar-se-o base da obra e dos equvocos da catequizao que, em princpio, pressupunha ter que resolver simplesmente os problemas da forma (da doutrina) e de seu veculo (lingustico). Esta ideologia, todavia, manifesta seu necessrio limite em projetar-se, simplesmente, como reflexo (segundo o termo proposto pela pergunta). De fato, o encontro catequtico que se realiza, no sculo XVI, junto s comunidades indgenas mostra como segundo a anlise que propusemos em nosso trabalho (sobretudo na Parte III, cap. 2: Os Sacramentos entre os Tupi) , alm de prepar-lo, realiza no encontro a abertura de uma srie de convergncias de horizontes simblicos que se produzem enquanto

Mas pouco a pouco, a tabula rasa da cultura indgena devia manifestar-se em toda sua ameaadora dimenso que arriscava no permitir nem a converso (religiosa) nem a colonizao (poltica)
construes histricas decorrentes do impacto colonial. Isto quer dizer que a cultura colonial nascida no interior do projeto imperial e civilizador vai alimentando, progressiva e necessariamente, um processo de seleo, absoro e transformao de elementos e estruturas culturais outros, nos respectivos dois lados do encontro: e isto, obviamente, na medida em que esses elementos faziam sentido para a cultura (indgena ou missionria) que os recebia, quando no eram transformados nessa direo. A cultura colonial acaba, de fato, constituindo-se nesse processo de convergncia que a transforma numa cultura hbrida ou mestia. Finalmente, at algumas categorias peculiares de anlise ocidental, que serviram para interpretar a alteridade nesse processo histrico de encontro desenvolvido no interior do Ocidente, constituram-se enquanto categorias hbridas: o caso emblemtico, por exemplo, do prprio conceito de religio. Por outro lado, no podemos perder de vista o fato que, no contexto da instituio do Padroado (portugus), mesmo em sua posio peculiar, os inacianos acabaram se tornando instrumentos da poltica de desenvolvimento da Colnia, servindo, portanto, aos interesses da Coroa portuguesa: nessa perspectiva a obra dos jesutas no Brasil se caracterizava tambm por procurar um mtodo alternativo de conquista e assimilao dos povos nativos, os negros

da terra. Portanto, no podemos perder de vista como o objetivo evangelizador se constituiu, tambm, enquanto base de um projeto propriamente colonial: e nesta base, inicialmente, se tornou fundamento de um entusistico projeto missionrio que via no bom selvagem a imagem de uma inocncia que apontava para a possibilidade de fecundar sua alma virgem. Assim, pouco depois de sua chegada, o Pe. Manuel da Nbrega podia afirmar, com um tom manifestamente entusistico em relao atuao de seu projeto missionrio, que se trata de gente que nenhum conhecimento tem de Deus, nem dolos e, sucessivamente, que esta gentilidad a ninguna cosa adora. Mas pouco a pouco, a tabula rasa da cultura indgena devia manifestarse em toda sua ameaadora dimenso que arriscava no permitir nem a converso (religiosa) nem a colonizao (poltica). As ausncias, at em seus fundamentos lingusticos, de F, Lei e Rei revelavam-se no mais como base do projeto colonial e missionrio, mas sim como o perigo do fracasso da empresa colonial global. E, em sua especificidade religiosa, assiste-se transformao da interpretao de Nbrega. Em 1556, a sua considerao a respeito no mais uma (pretensa) interpretao etnogrfica: ela se torna, enfim, numa desesperadora lamentao: Se tiveram rei, podro se converter, ou se adorro alguma cousa; mas como no sabem, que cousa crr, nem adorar, no podem entender a prgao do Evangelho, pois ella se funda em fazer crr e adorar a um s Deus, e a este s servir, e como este genio no adora a cousa alguma, nem cr em nada, tudo o que lhe dizeis se fica em nada. A possibilidade de constituir uma humanidade nica enquanto sistema de comparaes de suas formas especficas: hoje diramos de suas culturas era ameaada pela impossibilidade de encontrar uma srie de valores
 Manuel da Nbrega (1517-1570): padre jesuta portugus, chefe da primeira misso jesutica Amrica, cujas cartas que enviava para sua ordem servem como documentos histricos sobre o Brasil colonial e a ao jesutica no sculo XVI. (Nota da IHU On-Line)

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(religiosos) comuns que deviam fundamentar a comparao. Essa ausncia constitua-se como a impossibilidade de realizar uma converso/traduo autntica por parte dos missionrios. A prpria ao demonaca caracterizava-se tnue e timidamente, neste vazio de crenas, como eco das caracterizaes que o Perodo Clssico e a Idade Mdia haviam projetado nas alteridades da ndia, da Etipia e da Escandinvia e que se transferia para a Amrica em seguida sua expulso ocorrida na Europa. Mas, nas desnorteantes ausncias das terras americanas, o prprio demnio corria o risco de se encontrar sem cho para implementar sua ao. Para fundamentar a possibilidade de uma converso autntica, tornavase necessrio, ento, efetivar a possibilidade anterior de uma traduzibilidade (apesar da novidade) da cultura americana. Fazia-se necessrio encontrar uma gramtica das culturas outras que permitisse l-las. Nessa direo, tratava-se, antes de mais nada, de instaurar uma possibilidade de comunicao que, nica e consequentemente, podia permitir, de alguma forma, uma converso: a partir deste ponto de vista que adquire uma importante relevncia o fato das palavras conquista, converso e traduo encontrarem-se envolvidas numa relao semntica to estritamente recproca, na poca. IHU On-Line - Como, a partir da religio, se deram os primeiros dilogos entre europeus e indgenas? De que maneira a linguagem religiosa se constituiu em uma rea privilegiada da mediao simblica entre diferentes culturas? Adone Agnolin - Quanto apontado acima permite evidenciar, aos nossos olhos hodiernos, a difcil identificao unvoca de um partir da religio. Segundo a tica de ento, podemos dizer que difcil distinguir o objetivo religioso daquele poltico. Dito de outra forma, ainda, a isso devemos responder propondo uma perspectiva que muda a prpria pergunta: em princpio, no se parte da religio, mas, eventual e historicamente, se chega a ela. Isto , ela se oferece enquan-

A obra dos jesutas no Brasil se caracterizava tambm por procurar um mtodo alternativo de conquista e assimilao dos povos nativos, os negros da terra
to resultado histrico de um percurso entendido enquanto cdigo prioritrio de identificao de determinados fenmenos que so interpretados sub specie religionis (isto : na perspectiva religiosa). E, tendo em vista quanto apontamos relativamente pergunta anterior e respondendo em termos gerais presente, podemos dizer que a base do dilogo entre europeus e indgenas se deu, portanto, na perspectiva de uma (fundamental) mediao de um religioso que se estabeleceu enquanto cdigo comunicativo privilegiado que devia permitir uma penetrao da cultura ocidental nas outras culturas, ao mesmo tempo em que devia permitir uma inscrio das outras culturas num reconhecimento ocidental de sua (eventual e caracterstica) religiosidade. Nesta base, o dilogo propriamente dito foi se tecendo com e inscrevendo no mundo simblico indgena: este, enfim, teve que se abrir, sempre que pde, a uma perspectiva de traduo frente linguagem (religiosa) de mediao simblica dos missionrios, s vezes criando ou ameaando equvocos de que a convivncia estreita, junto com a perspiccia, de certos missionrios se deram, finalmente, conta. Assim, por exemplo, o jesuta Acosta aponta para os problemas que se determinaram ao longo dessa experincia missionria nas Amricas: segundo o missionrio jesuta, essa ltima manifestava claramente quanto podia ser contraproducente e perigoso falar de igrejas, monastrios e padres a povos que no conheciam essas coisas. Portanto, a lio dessa experincia missionria constituiu-se

na necessidade de adequar-se ao grau de compreenso dos prprios indgenas: assim, corrigiam-se, necessariamente, algumas perspectivas catequticas iniciais. Neste contexto, mas no somente nele, portanto, a religio tornou-se o instrumento conceitual que se modelou, mais uma vez, manifestando sua vocao em constituir-se como resultado privilegiado de uma comunicao intercultural. A projeo das categorias religiosas ocidentais nas outras culturas refundava (religiosamente) suas hierarquias de sentido: todavia, na tica de um dilogo com as outras culturas, no podemos deixar de observar como essa traduo devia constituir-se como recproca, na medida em que a cultura indgena, por exemplo, podia transformar, por sua vez, o sentido missionrio das igrejas, dos monastrios e dos padres, a que se referia a preocupao acostiana. Finalmente, grave ameaa do fracasso da empresa colonial global, quando a perspectiva de uma fundamental interpretao religiosa do outro se chocava com a identificao missionria de uma desesperadora ausncia de religio, como acontece, por exemplo, na transformao da interpretao de Nbrega, segundo os termos do prprio jesuta (propostos em seu Dilogo sobre a Converso do Gentio), realizase o reviramento da prpria estratgia da misso jesutica: da prioridade de uma inicial catequese como aviamento civilizao, priorizao absoluta da civilizao dos indgenas a fim de poder enraizar nela, de fato, um possvel (e quanto mais slido) processo civilizador (o Plano Civilizador, de fato). este mtodo alternativo de evangelizao que, finalmente, foi identificado com a operao de reduo das culturas indgenas que, antes de institucionalizar-se nos famosos modelos alternativos da organizao social que levaram esse nome, constituiu-se como prtica necessria de um reconhecimento e de uma indagao prprios. E os primeiros reconhecimentos parecem delinear-se, decididamente, em forma de excessos, por um lado, e de ausncias, por outro. Como analisamos em nosso trabalho, num primeiro tempo, os excessos se-

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ro identificados com os costumes e as ausncias com as crenas: e, no imperativo missionrio de cristianizar os indgenas, os primeiros parecem, a princpio, ter preocupado mais do que as segundas. Neste sentido, na base do processo de catequizao impunha-se o trabalho enquanto instrumento de civilizao. De fato, tanto a aldeia quanto as reducciones constituram-se como lugares de trabalho que, enquanto tais, eram finalizados civilizao do indgena americano: estabilidade, regularidade, hierarquia, constituamse quase como uma administrao de diferentes temporalidades. O processo (civilizador, antes que missionrio) de reduo manifesta, portanto, o domnio poltico enquanto policiamento endereado a modificar os (excessos dos) costumes indgenas: processo de mediao concreta, sucessiva e, depois, paralela e complementar linguagem religiosa enquanto rea privilegiada da mediao simblica entre diferentes culturas. E, ao que parece, se a mediao concreta intervm para corrigir os excessos, aquela simblica intervm para preencher algumas significativas ausncias em relao memria, vontade e, finalmente, religio: e isso, apesar do definitivo reconhecimento (religioso) da alma dos indgenas americanos. IHU On-Line - Quais as diferenas e peculiaridades dos projetos de catecismos jesuticos compostos nas misses asiticas e no ocidente? Adone Agnolin - Face tradio humanista europeia, esquematicamente podemos tentar resumir as peculiaridades e as diferenas dos projetos catequticos jesutas relativos s misses asiticas na dupla perspectiva religiosa e poltica. Olhando para o Oriente, de fato, o humanismo renascentista descobrira, sobretudo, uma outra modalidade de construo do civil: s vezes aproximado ao mundo antigo, este ltimo processo de civilizao afastava-se dele, sobretudo no caso chins, por constituir a base de uma possvel moralidade sem deuses. Se a redescoberta e a investigao do mundo clssico (paralelamente formulao de um determinado ideal e mito humanos) preparava, condicio-

Se a mediao concreta intervm para corrigir os excessos, aquela simblica intervm para preencher algumas significativas ausncias em relao memria, vontade e, finalmente, religio: e isso, apesar do definitivo reconhecimento (religioso) da alma dos indgenas americanos
nava e estruturava um caminho para a percepo e a conceituao de uma inesperada nova humanidade (aquela apresentada pelas descobertas americanas), antes disso, ganhava em profundidade a dimenso desse civil quando o humanismo do sculo XVI se debruou sobre os costumes civis do Oriente. Antes da descoberta do selvagem americano, o civil oriental trazia importantes modificaes com relao ao civil do Mundo Clssico no prprio processo da construo da humanidade que caracterizara a Renascena. Nesta direo, portanto, o Oriente redescoberto nessa poca vinha sendo interpretado enquanto resposta a esses anseios da cultura ocidental, na medida tanto mais significativa quanto mais suas culturas pareciam desvendar uma religiosidade bastante peculiar quando no umas preocupaes morais autonomizadas em relao religio. E se nem sempre a estrutura tranquilizadora (a leitura sub specie religionis) conseguia absolver sua funo, por outro lado o estabelecimento de semelhanas e identidades (em termos de compatibilidade) era constitudo,

enfim, na base de uma interpretao moral de suas doutrinas: esboava-se, assim, uma dimenso poltica que vinha preenchendo os limites da difcil compatibilizao religiosa. Por outro lado, vale a pena levar em considerao uma caracterstica poltica (e religiosa) interna s prprias culturas orientais: e, tanto nela quanto na traduo jesutica desta tradio, encontramos, de fato, a exemplificao mais representativa desses pressupostos e, na base deles, do impor-se da nova estratgia missionria jesutica. Foi dessa maneira, enfim, que o os missionrios jesutas conseguiram, de algum modo, relativizar sua ao e seus instrumentos culturais adaptando-os situao cultural especfica na qual estavam atuando: e a nova estratgia foi se delineando, pelo menos, desde meado do sculo XVI. Exemplo significativo que delineia o impor-se da nova estratgia missionria jesutica no Oriente , entre outros, aquele relativo ao Japo: derrubando a anterior poltica de discriminao contra o clero indgena instaurada por Francisco Cabral, primeiro superior da misso, com a virada da poltica jesutica proposta pelo visitador Alessandro Valignano, os missionrios se encontraram na possibilidade (e na necessidade) de adotar uma poltica de adaptao com os senhores feudais (daimyo) contra o budismo que se tornava seu comum e principal inimigo (acompanhando, por exemplo, os samurai cristos para a guerra com o capelo jesuta e com as bandeiras que representavam a cruz!): e tudo isso quando, paradoxalmente, muitos jesutas japoneses foram monges budistas. Enfim, no esforo missionrio que se destinava a realizar a tentativa de uma possvel convivncia com uma cultura estranha, a compatibilidade com a Escritura judaico-crist entrecruzava-se, necessariamente, com um sistema de compatibilidades dentro do qual, segundo o entendimento dos jesutas, chineses e japoneses deveriam poder inserir-se, partindo de sua peculiar tica cultural. Alm do mais, precisamos destacar uma caracterstica contextual que diferencia profundamente a situao das misses no Oriente com relao

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quelas das ndias ocidentais: esta diferenciao se encontra, sem dvida, na base das profundas diferenas de estratgias que, nos diferentes contextos, os missionrios tiveram que adotar. No caso da conquista da Amrica, permanece fora de dvida o fato de que se tratou, antes de mais nada, de uma conquista baseada no uso da fora: as prprias misses crists dependiam, neste caso, antes que da prpria ordem religiosa (com suas peculiares estratgias de conquista de almas), da ordem criada pelas armas dos espanhis e dos portugueses. Em contraposio Amrica, a situao das misses na ndia, no Japo e na China encontrava-se profundamente diferenciada: aqui os missionrios podiam contar somente com as prprias capacidades. E se, entre o Atlntico e o ndico, o esforo comum do prprio missionrio em terra de misso era, em princpio, sobretudo aquele de traduzir, possivelmente de forma clara e sem equvocos, a mensagem evanglica, entre as refinadas culturas asiticas a ao evangelizadora teve que propor-se com muito maior cuidado para no trair e extraviar a prpria mensagem. Diferentemente do caso americano, no caso das misses no Oriente, a alteridade se constitua no mais numa oposio que criasse um mecanismo de recproca complementariedade, mas numa significativa oposio de alternativas. Confirmao disso o fato de que, no sculo XVI, as duas mximas autoridades jesuticas neste lado do mundo, o Pe. Valignano, em Goa,
 Alessandro Valignano (1539 1606):jesuta italiano que ajudou na introduo do catolicismo, principalmente no Japo. Sobre as misses jesutas na China e no Japo, confira a edio

e o Pe. Francisco Cabral, em Macau, deram incio a uma spera polmica atravs de suas respectivas correspondncias para o geral da Companhia, Claudio Aquaviva em relao a uma oposio radical a respeito dos programas e dos mtodos missionrios. Nesta disputa, Valignano acabou impondo um prprio Livro das regras ou, como foi geralmente definido, Cerimonial. Sua aprovao no foi concedida sem reservas. As Regras dos ofcios, que entraram em vigor definitivamente em 1592, foram, enfim, o resultado de uma longa contratao. Paradoxalmente, a reao ao Cerimonial de Pe. Aquaviva, geral da Companhia, demonstra quanto grande foi o sucesso da tentativa de Valignano: a apropriao de uma cultura diferente conseguiu tornar o cristianismo quase que irreconhecvel aos olhos de seus prprios superiores; a escolha de imitar os bonzos do budismo zen, apesar de instrumental para a dissimulao, havia conseguido cancelar os traos fundamentais da missio jesutica. Trata-se, no fundo, da repetio daquilo que Matteo Ricci10, o mais
347 da IHU On-Line de 18-10-2010, intitulada Matteo Ricci no Imprio do Meio. Sob o signo da amizade, disponvel para download em http://bit.ly/9oOler. (Nota da IHU On-Line)  Francisco Cabral (1529-1609): jesuta portugus, missionrio no Japo. (Nota da IHU On-Line)  Claudio Acquaviva (1543-1615): jesuta italiano, quinto superior geral no perodo de 1581 a 1615. Compilou a Ratio studiorum para os colgios jesutas e ordenou o Directorium para os Exerccios Espirituais. (Nota da IHU On-Line) 10 Matteo Ricci (1552-1610): missionrio que viveu j em sua poca os princpios bsicos do Vaticano II, especialmente a inculturao e o dilogo inter-religioso. Depois de estudar direito em Roma, entrou na Companhia de Jesus, em 1571. Durante sua formao, interessou-se tambm por vrias matrias cientficas,

clebre representante do mtodo da acomodao, experimentou naqueles mesmos anos: isto , quo pouco conveniente teria sido insistir demasiadamente com o smbolo do crucifixo; quo difcil era explicar, para os chineses, o que representava aquele homem crucificado. O prprio Ricci, ao final, resignou-se a falar dele como de um grande santo de nossa terra. De qualquer maneira, todavia, enquanto ia se definindo o desfecho do percurso, na circularidade das linhas de organizao da experincia missionria, entre a Europa e os pases extraeuropeus, segundo Adriano Prosperi11, dois tornaram-se os eixos de orientao da prtica missionria: as artes da acomodao e da simulao, elaboradas para as culturas altas e para os pases no dominados militarmente por prncipes cristos Japo e China , foram reservadas s classes dominantes e, em particular, aos soberanos dos Estados europeus no catlicos. As tcnicas didticas destinadas aos rudes da Amrica encontraram aplicao nas misses internas que investiram as campanhas dos pases catlicos.
como matemtica, cosmologia e astronomia. Em 1577, pediu para ser enviado s misses no Leste da sia e, aos 24 de maro de 1578, embarcava em Lisboa, chegando a Goa, capital das ndias Portuguesas, aos 13 de setembro do mesmo ano. Alguns meses depois, foi destinado para Macao, a fim de preparar sua entrada na China. Confira a entrevista realizada pela IHU On-Line com Nicolas Standaert, intitulada O caminho chins. A contribuio da China para o mundo, disponvel em http://migre. me/11Vn3. Confira a edio especial da IHU On-Line intitulada Matteo Ricci no Imprio do Meio. Sob o signo da amizade, publicada em 18-10-2010, disponvel em http://bit.ly/ 9oOler. (Nota da IHU On-Line) 11 Adriano Prosperi (1939): historiador italiano. (Nota da IHU On-Line)

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As misses e a religiosidade brasileira

Misses jesuticas contriburam para que a religiosidade brasileira fosse marcada pela presena prxima de Deus, menciona Fernando Torres Londoo
POR PATRICIA FACHIN

nspirados no carisma religioso, os jesutas queriam catequizar, alm dos ndios, os habitantes da frica e da sia. Nesse processo, explica o filsofo Fernando Torres Londoo, eles compreenderam que os aspectos materiais como a sobrevivncia, a proteo dos nefitos era tambm importante e definitivo para a pregao do evangelho. A partir da, em todos os lugares aonde chegaram fosse no Brasil, na ndia, no Paquisto, no Tibet , eles fizeram diversas adaptaes para realizar o fim ltimo: a salvao das almas. As misses eram espaos de uma vida cotidiana regrada, prescrita, regida na sua temporalidade por calendrios marcados por festas que se repetiam ano a ano, pontua Fernando Torres Londoo. Em entrevista IHU On-Line concedida por e-mail, o pesquisador menciona que a experincia missioneira marcou a religiosidade brasileira. Nossa religiosidade est marcada pela presena prxima de Deus, pela festa, pelos rituais, veja s a festa de Nossa Senhora de Nazar em Belm. Fernando Torres Londoo possui graduao em Filosofia e Letras pela Pontifcia Universidad Catlica Javeriana e doutorado em Histria Social pela Universidade de So Paulo USP. Atualmente titular no Departamento de Histria da mesma universidade, onde tambm participa do Programa de Ps-graduao em Cincias da Religio. organizador de Parquia e Comunidade no Brasil. Perspectiva Histrica (So Paulo: Paulus, 1997). Londoo apresentar a conferncia Entre fronteiras portuguesas e espanholas, s 9h do dia 26-10-2010. Confira a entrevista. IHU On-Line Que relaes se estabeleceram, nas misses, a partir de temas como religio, f e crenas? Fernando Torres Londoo Hoje, ns, que estudamos esse tema, estamos trabalhando com a ideia de que as misses foram muito determinadas pelas condies especficas de cada uma delas. Quer dizer, mesmo na Amrica do Sul, as misses do Paraguai no foram iguais s de Chiquitos ou as do Orinoco. Os processos de relao de ambos os lados absorvendo novidades, aprendendo a lngua e o tempo de cada um, foram em uns casos mais lentos que em outros. IHU On-Line - Como se deu o processo de catequizao dos ndios no Brasil colonial? Que aspectos o senhor destaca dessa experincia? Fernando Torres Londoo - Os missionrios mais experientes foram compreendendo que o domnio da lngua e a independncia de tradutores, os chamados lnguas, eram definitivos para iniciar uma catequese que efetivamente levaria ao cristianismo. IHU On-Line - O que levou os jesutas a optarem pelo sistema reducional? Quais eram as caractersticas desse modelo e a quem favorecia? Fernando Torres Londoo - Os jesutas tiveram que lidar desde o incio com uma grande mobilidade indgena e com o que eles chamaram de inconstncia dos ndios. Por ser inconstantes, os ndios precisavam dos missionrios permanentemente. Tambm eles teriam que ser reunidos em aldeamentos fixos, com roas para a produo de mantimentos e com edificaes como igreja e casa dos padres. IHU On-Line - Quais os fundamentos ticomorais e filosficos das misses jesuticas? Fernando Torres Londoo - Os jesutas inspirados pelo seu carisma religioso queriam trazer os gentios que no eram s os ndios, mas tambm os habitantes da frica e da sia para a f crist. Nesse processo eles compreenderam que os aspectos materiais como a sobrevivncia, a proteo dos nefitos era tambm importante e definitivo para a pregao do evangelho. A partir da, em todos os lugares aonde chegaram fosse no Brasil, na ndia, no Paquisto, no Tibet , eles fizeram diversas adaptaes para realizar o fim ltimo: a salvao das almas. IHU On-Line - Como analisa a experincia reducional no seu aspecto religioso? Fernando Torres Londoo - No caso reducional, desde o sculo XVII todas as fontes coincidem: os ndios so cristos. Depois da expulso, os documentos redigidos por autoridades e outros, que evidentemente no eram jesutas, registram que se trata de ndios cristos. IHU On-Line - Qual a influencia dos jesutas na constituio da religiosidade brasileira, considerando o perodo de catequizao dos indgenas? A relao estabelecida entre eles no Brasil colnia foi decisiva para a cristianizao brasileira? Fernando Torres Londoo - As misses que permaneceram anos eram espaos de uma vida cotidiana regrada, prescrita, regida na sua temporalidade por calendrios marcados por festas que se repetiam ano a ano. Eram espaos de realizao de sacramentos e de rituais como as procisses. Deus estava presente o dia todo, o tempo todo. Nossa religiosidade est marcada pela presena prxima de Deus, pela festa, pelos rituais, veja s a festa de Nossa Senhora de Nazar, em Belm.

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As dimenses materiais e imateriais da experincia missioneira

As runas de So Miguel foram um dos primeiros patrimnios histricos do Brasil, conta Ana Lcia Goelzer Meira. Depois da preservao dos testemunhos materiais, veio a preocupao com a dimenso imaterial do empreendimento da Companhia de Jesus
POR MRCIA JUNGES E PATRICIA FACHIN

s Trinta Povos das Misses duraram 160 anos, bem mais do que muitas naes modernas. S em 1768, com a expulso dos jesutas, que esse pas se dissolveu, assinala a arquiteta Ana Lcia Goelzer Meira, na entrevista que concedeu por e-mail IHU On-Line. Em sua opinio, h uma tendncia de lembrarmos somente de So Miguel, esquecendo de outros stios importantes que ajudam a entender a experincia das misses jesutico-guarani. Sete desses 30 povos se localizam em territrio brasileiro, e tal patrimnio cultural das Misses no Brasil complementado, por sua vez, pelos remanescentes materiais e imateriais existentes no Paraguai e na Argentina, e mesmo no Uruguai. Ana Lcia explica que um dos primeiros bens a ser tombado como patrimnio histrico do Brasil so as runas de So Miguel: A partir da, em relao experincia missioneira, a atuao do rgo foi dedicada, prioritariamente, preservao dos seus testemunhos materiais as runas. E continua: Da preocupao centrada no patrimnio arquitetnico e arqueolgico, passaram-se a desenvolver aes sobre as referncias culturais dos ndios mby guarani, evidenciando a dimenso imaterial relacionada experincia missioneira, portanto, as novas dimenses do patrimnio. A pesquisadora ir conduzir, junto da tambm arquiteta Candice Ballester, do Instituto do Patrimnio Histrico e Artstico Nacional Iphan, o minicurso Polticas pblicas de preservao do patrimnio cultural das Misses Jesutas Guarani, em 26-10-2010, dentro da programao do XII Simpsio Internacional IHU: A experincia missioneira: territrio, cultura e identidade. Graduada em Arquitetura, Anda Lcia cursou especializao em desenho urbano, mestrado em planejamento urbano e regional e doutorado em Arquitetura pela Universidade Federal do Rio Grande do Sul UFRGS, com a tese O patrimnio histrico e artstico nacional no Rio Grande do Sul no sculo XX: atribuio de valores e critrios de interveno. autora de O passado no futuro da cidade: polticas pblicas e participao popular na preservao do patrimnio cultural de Porto Alegre (Porto Alegre: Editora da Universidade Federal do Rio Grande do Sul, 2004) e organizadora, com Sandra Pesavento, de Fronteiras do Mundo Ibrico: patrimnio, territrio e memria das misses (Porto Alegre: Editora da Universidade Federal do Rio Grande do Sul, 2007). Confira a entrevista. IHU On-Line - Alm das runas de So Miguel, dos Sete Povos das Misses e das runas do Paraguai, que outros legados restam do perodo histrico missioneiro? Ana Lcia Goelzer Meira - Ns estamos acostumados a ver em reportagens, propagandas, publicaes, a imagem das runas de So Miguel (remanescentes do antigo Povo Missioneiro de So Miguel Arcanjo) como um dos smbolos mais representativos do Rio Grande do Sul. Geralmente nos lembramos de So Miguel e esquecemos os outros stios que nos ajudam a entender a complexidade da experincia das misses jesutico-guarani. Os Trinta Povos das Misses, os quais formaram um pas que durou muito mais do que muitas naes modernas (aproximadamente 160 anos, at a expulso dos jesutas, em 1768), legaram ao territrio brasileiro, por meio de tratados entre Espanha e Portugal, sete desses povos. Sobre trs desses povoados cresceram cidades: Santo ngelo, So Borja e So Luiz Gonzaga. Os demais, So Miguel Arcanjo j citado, So Joo Batista, So Nicolau e So Loureno Mrtir, tiveram seus remanescentes tombados como Patrimnio Histrico e Artstico Nacional. No caso do Rio Grande do Sul, alm dos remanescentes referidos, h um enorme legado imaterial, representado pelos elementos culturais que ajudam a construir as nossas identidades regionais. O gosto pela carne e pelo mate, por exemplo, tem suas razes na experincia missioneira, pois ali ocorreu a domesticao da erva mate e a

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introduo do gado no estado. O patrimnio cultural das Misses no Brasil complementado, por sua vez, pelos remanescentes materiais e imateriais existentes no Paraguai e na Argentina, e mesmo no Uruguai. Alguns stios, como So Miguel Arcanjo, Santo Incio Mini, Jesus e outros, foram reconhecidos como Patrimnio da Humanidade pela Unesco, devido a sua importncia excepcional. IHU On-Line - Quais so as polticas pblicas de preservao do patrimnio cultural das misses jesuticoguarani existentes no Brasil? Ana Lcia Goelzer Meira - importante retomar a trajetria dessas polticas, pois elas no ocorreram de uma hora para outra; pelo contrrio, vm se afirmando ao longo de vrias dcadas. A preservao do patrimnio material missioneiro se confunde com a trajetria das polticas pblicas de preservao no estado, especialmente das polticas federais. A ao pioneira foi iniciativa do governo estadual: So Miguel foi classificado como lugar histrico a partir do Regulamento de Terras de 1922. E pouco depois, o presidente do estado autorizou a execuo das primeiras obras de estabilizao das paredes de pedra. Se no fosse isso, So Miguel teria desabado devido ao estado de abandono em que se encontrava no incio do sculo XX. O rgo federal de preservao o atual IPHAN, foi criado em 1937. As runas de So Miguel foram dos primeiros bens a serem tombados no Brasil. A partir da, em relao experincia missioneira, a atuao do rgo foi dedicada, prioritariamente, preservao dos seus testemunhos materiais as runas. Foi fundamental nesse processo a vistoria realizada pelo arquiteto Lucio Costa (o mesmo que projetou Braslia) s Misses, em 1937, que estabeleceu as bases para o paciente trabalho de consolidao das alvenarias de pedra e para a preservao das imagens reli1 Lcio Maral Ferreira Ribeiro Lima Costa (1902-1998): arquiteto, urbanista e professor brasileiro. Pioneiro da arquitetura modernista no Brasil, ficou conhecido mundialmente pelo projeto do Plano Piloto de Braslia.(Nota da IHU On-Line)

H um trabalho iniciado no mbito do Mercosul, que voltado aos Itinerrios Culturais das Misses, que vem sendo desenvolvido conjuntamente pelo Brasil, Argentina e Paraguai
giosas e fragmentos esculpidos que se espalhavam pelos stios. A partir da, iniciaram-se as obras de consolidao da igreja de So Miguel e a construo do Museu das Misses uma das obras mais importantes do modernismo no Brasil. A conservao do stio arqueolgico teve continuidade at os dias de hoje e se estendeu aos demais stios missioneiros. Reconstituio computadorizada Nos anos 1980, quando So Miguel das Misses foi considerado Patrimnio da Humanidade pela Unesco, o reconhecimento valorizou ainda mais o patrimnio protegido e incentivou diversas aes de preservao relacionadas arqueologia, educao patrimonial, difuso, incluindo a reconstituio computadorizada do povoado missioneiro realizada pela Unisinos. Mais recentemente se consolidou uma ampliao importante no trabalho institucional. Da preocupao centrada no patrimnio arquitetnico e arqueolgico, passaram-se a desenvolver aes sobre as referncias culturais dos ndios mby guarani, evidenciando a dimenso imaterial relacionada experincia missioneira, portanto, as novas dimenses do patrimnio. Iniciadas na aldeia Inhacapetum, em So Miguel das Misses, as aes sobre o patrimnio imaterial foram estendidas a todos os estados brasileiros onde h presena mby com o apoio da AECID espanhola e, mais recentemente,

estendida a outros pases que fazem parte do Centro Regional do Patrimnio Imaterial da Amrica Latina Crespial. Tambm h um trabalho iniciado no mbito do Mercosul, que voltado aos Itinerrios Culturais das Misses, que vem sendo desenvolvido conjuntamente pelo Brasil, Argentina e Paraguai. Alm disso, o Brasil vem trabalhando com um conceito muito novo, que o de paisagem cultural da regio das Misses. IHU On-Line - Qual a atual situao do patrimnio cultural das misses jesutico-guarani no Rio Grande do Sul? Ana Lcia Goelzer Meira - No que se refere aos quatro stios tombados, que so tambm propriedade da Unio, props-se a criao do Parque Histrico Nacional das Misses, que est em fase de concepo (h apenas dois Parques Histricos no Brasil o outro o de Guararapes em Pernambuco). Os quatro stios missioneiros no RS tm um trabalho permanente de conservao e para a preservao dos fragmentos arqueolgicos foi implantado um laboratrio de arqueologia em So Miguel das Misses. Mas h muito mais a ser pesquisado, pois a rede formada pelos antigos trinta povos ocupava um vasto territrio que hoje pertence a vrios pases e seus testemunhos precisam ser melhor conhecidos. Em relao aos grupos indgenas, h tambm um trabalho enorme a ser realizado, buscando superar preconceitos e o processo de excluso a que so submetidos na nossa sociedade. O problema da terra crucial. A falta de um territrio com matas, fontes de gua e animais silvestres, a sua destruio por prticas predadoras sobre a natureza, fatalmente acabaro com o extraordinrio modo de vida dos guarani. Finalmente, creio que um desafio grande desenvolver o afeto das populaes que se radicaram mais recentemente na regio (e que por isso no se identificam com o legado missioneiro), com o patrimnio cultural das misses, pois ele importante para toda a humanidade.

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A literatura jesutica sobre o Brasil do sculo XVI

Deslumbramento e horror esses so os dois polos entre os quais oscilam as narrativas dos padres da Companhia de Jesus sobre a grandeza e incognoscibilidade da natureza brasileira, analisa Alessandro Zir. Cartas dos jesutas revelam o carter dispendioso do processo de colonizao
POR MRCIA JUNGES E PATRICIA FACHIN

epois de narrar a tempestade, Anchieta imediatamente refere-se tranquilidade dos ndios em vista dela. Ele explica essa tranquilidade ironicamente, apontando para a crena de um feiticeiro indgena segundo o qual a tempestade teria sido causada pelo esprito invocado por ele (o feiticeiro) a fim de punir um cachorro que o teria mordido. A afirmao do jornalista e filsofo Alessandro Zir, na entrevista que concedeu por email IHU On-Line, adiantando aspectos que ir debater no minicurso Animais peonhentos, tempestades e curupiras: questes de ordem ontolgica na literatura jesutica sobre o Brasil no sculo XVI, dentro da programao do XII Simpsio Internacional IHU: A experincia missioneira: territrio, cultura e identidade. Segundo Zir, as impresses dos jesutas sobre o Brasil do sculo XVI oscilam entre um certo deslumbramento diante de uma natureza exuberante, que seria como que uma manifestao da grandeza e beleza em ltima instncia incognoscvel de Deus, e o profundo horror que lhes inspira essa mesma exuberncia quando ela tambm inevitavelmente se manifesta como um excesso fundamental que desafia e degringola a ordem divina, atravs de fenmenos como as tempestades e os rituais de canibalismo dos indgenas. Graduado em Jornalismo pela Pontifcia Universidade Catlica do Rio Grande do Sul - PUCRS, e em Filosofia pela Universidade Federal do Rio Grande do Sul UFRGS, onde cursou mestrado em Psicologia Social e Institucional. doutor em Interdisciplinaridade pela Universidade Dalhousie, no Canad, com a tese The Sixteenth-Century Corpus of the Portuguese Colonizers about Brazil: an Approach in Terms of Styles of Thinking. Confira a entrevista. IHU On-Line - Qual a referncia de Heidegger para pensar a literatura jesutica sobre o Brasil no sculo XVI? Alessandro Zir - Em primeiro lugar, gostaria de dizer que estou longe de ser um especialista em Heidegger ou algo pareci Martin Heidegger (1889-1976): filsofo alemo. Sua obra mxima O ser e o tempo (1927). A problemtica heideggeriana ampliada em Que Metafsica? (1929), Cartas sobre o humanismo (1947), Introduo metafsica (1953). Sobre Heidegger, a IHU On-Line publicou na edio 139, de 2-05-2005, o artigo O pensamento jurdico-poltico de Heidegger e Carl Schmitt. A fascinao por noes fundadoras do nazismo, disponvel para download em http://migre.me/uNtf. Sobre Heidegger, confira as edies 185, de 19-06-2006, intitulada O sculo de Heidegger, disponvel para download em http://migre.me/uNtv, e 187, de 3-07-2006, intitulada Ser e tempo. A desconstruo da metafsica, que pode ser acessado em http://migre.me/uNtC. Confira, ainda, o n 12 do Cadernos IHU Em Formao intitulado Martin Heidegger. A desconstruo da metafsica, que pode ser acessado em http:// migre.me/uNtL. Confira, tambm, a entrevis-

do. Mas Heidegger, no sculo XX, talvez o pensador que melhor soube recolocar certos questionamentos da tradio filosfica que permanecem um desafio para qualquer terico das chamadas cincias humanas, e inclusive para a prpria filosofia acadmica. Sabe-se da influncia fundamental de Heidegger sobre autores como Foucault,

ta concedida por Ernildo Stein edio 328 da revista IHU On-Line, de 10-05-2010, disponvel em http://migre.me/FC8R, intitulada O biologismo radical de Nietzsche no pode ser minimizado, na qual discute ideias de sua conferncia A crtica de Heidegger ao biologismo de Nietzsche e a questo da biopoltica, parte integrante do Ciclo de Estudos Filosofias da diferena - Pr-evento do XI Simpsio Internacional IHU: O (des)governo biopoltico da vida humana. (Nota da IHU On-Line)  Michel Foucault (1926-1984): filsofo francs. Suas obras, desde a Histria da Loucura at a Histria da sexualidade (a qual no pde completar devido a sua morte) situamse dentro de uma filosofia do conhecimento. Suas teorias sobre o saber, o poder e o sujeito romperam com as concepes modernas destes termos, motivo pelo qual considerado

por certos autores, contrariando a sua prpria opinio de si mesmo, um ps-moderno. Seus primeiros trabalhos (Histria da Loucura, O Nascimento da Clnica, As Palavras e as Coisas, A Arqueologia do Saber) seguem uma linha estruturalista, o que no impede que seja considerado geralmente como um ps-estruturalista devido a obras posteriores como Vigiar e Punir e A Histria da Sexualidade. Foucault trata principalmente do tema do poder, rompendo com as concepes clssicas deste termo. Para ele, o poder no pode ser localizado em uma instituio ou no Estado, o que tornaria impossvel a tomada de poder proposta pelos marxistas. O poder no considerado como algo que o indivduo cede a um soberano (concepo contratual jurdico-poltica), mas sim como uma relao de foras. Ao ser relao, o poder est em todas as partes, uma pessoa est atravessada por relaes de poder, no pode ser considerada independente delas. Para Foucault, o poder no somente reprime, mas tambm produz efeitos de verdade e saber, constituindo verdades, prticas e subjetividades. Em duas edies a IHU On-Line dedicou matria de capa a Foucault: edio 119, de 18-10-2004, disponvel para download em http://migre.me/vMiS e a edio 203, de 06-11-2006, disponvel em http://migre.me/

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Deleuze e especialmente Derrida. O entendimento que esses autores franceses tm de Nietzsche, por exemplo, vem plasmado pelas reflexes heideggerianas sobre a histria da filosofia. Essas reflexes extrapolam em muito o mbito da filosofia acadmica e tocam no cerne de questes que perpassam a nossa histria, dizendo respeito quilo que prvio nossa prpria constituio enquanto sujeitos e s nossas relaes com outras pessoas e coisas no mundo. Quando eu falo de literatura, por outro lado, e seja ela jesutica ou outra, eu penso justamente nesse movimento que no apenas perpassa, mas faz perpassar, correr e deslizar (glisser) a prpria histria aos seus limites, arruinando-a. A referncia aqui Blanchot, outro autor que deve per-

manecer, por um tempo indefinido, uma pedra no sapato dos acadmicos das cincias humanas e dos profissionais do mundo das letras. No que ela tem de mais difcil e arrojada, a reflexo de Blanchot sobre a literatura deve muito a autores como Heidegger e Hegel. IHU On-Line - Quais as impresses dos jesutas sobre o Brasil do sculo XVI? Que relatos so mais impressionantes nas obras literrias desse perodo? Alessandro Zir - Para mim, as impresses dos jesutas sobre o Brasil do sculo XVI oscilam entre um certo deslumbramento diante de uma natureza exuberante, que seria como que uma manifestao da grandeza e beleza em ltima instncia incognoscvel de Deus, e o profundo horror que lhes inspira essa mesma exuberncia quando ela tambm inevitavelmente se manifesta como um excesso fundamental que desafia e degringola a ordem divina, atravs de fenmenos como as tempestades e os rituais de canibalismo dos indgenas. O que permanece determinante em ambos os casos uma recusa em tomar a realidade por aquilo que visvel e pode se fazer inteiramente presente. Historiadores como Laura de Mello e Souza (O diabo e a terra de Santa Cruz feitiaria e religiosidade popular no Brasil Colonial.
e El paso (no) ms All (Barcelona: Paids, 1994). (Nota da IHU On-Line)  Friedrich Hegel (1770-1831): filsofo alemo idealista. Como Aristteles e Santo Toms de Aquino, tentou desenvolver um sistema filosfico no qual estivessem integradas todas as contribuies de seus principais predecessores. Sua primeira obra, A fenomenologia do esprito, tornou-se a favorita dos hegelianos da Europa continental no sculo XX. Sobre Hegel, confira a edio n 217 da IHU On-Line, de 30-04-2007, intitulada Fenomenologia do esprito, de Georg Wilhelm Friedrich Hegel (1807-2007), em comemorao aos 200 anos de lanamento dessa obra. O material est disponvel em http://migre.me/zAON. Sobre Hegel, leia, ainda, a edio 261 da IHU OnLine, de 09-06-2008, Carlos Roberto Velho Cirne-Lima. Um novo modo de ler Hegel, disponvel em http://migre.me/zAOX. (Nota da IHU On-Line)  Laura de Mello e Souza (1953): historiadora e professora universitria brasileira, filha de Antonio Candido e Gilda de Mello e Souza. autora de estudos pioneiros em reas como histria scio-cultural e poltico-cultural. professora de Histria Moderna na USP desde 1983 e considerada uma das principais historiadoras do Brasil. Atualmente, tambm faz parte do conselho editorial da Revista de Histria da Biblioteca Nacional. (Nota da IHU On-Line)

So Paulo: Companhia das Letras, 1986) esto corretos quando acusam os jesutas de uma incapacidade de tomar as coisas que eles veem por aquilo que elas efetivamente so, e de reconhecer um Brasil que aquele que mais imediatamente (ainda hoje) nos toca. Mas esses historiadores esto errados quando tomam essa incapacidade por um descaso. A meu ver, ela denota, muito pelo contrrio, um grande interesse dos jesutas pelo Brasil e est na raiz dos mais eloquentes relatos que podemos encontrar nessa literatura: aqueles, por exemplo, sobre as endemias inerentes ao processo civilizatrio. IHU On-Line - O que as cartas de diversos jesutas, como a do padre Lus da Gr, revelam sobre a relao entre ndios e padres? Alessandro Zir - Revelam, antes de qualquer coisa, que tais relaes nunca eram de mo nica, e dificilmente podem ser explicadas por teorias que entendam os processos de troca (de bem materiais ou simblicos) apenas em termos de uma otimizao entre meios e fins, quer dizer, em termos do que tradicionalmente se entende por economia. As cartas dos jesutas, que comeam a ser escritas em meados do sculo XVI, vo, ao longo de um perodo de cerca de 50 anos, mais do que revelar, desbaratar o carter cada vez mais dispendioso do processo de colonizao, de um projeto de civilizao que demanda um investimento visceral e sem cauo possvel por parte daqueles que nele seriamente se engajam: os jesutas e muitos dos ndios. Aqui no possvel fazer nenhum clculo do que se ganhou e do que se perdeu. No h como fazer avaliao. As cartas so runas, mas de uma comunidade que nunca existiu. Ao mesmo tempo so cifras instveis de um clculo que nunca poder deixar de ser feito e refeito por qualquer comunidade por vir. Quer dizer, por qualquer comunidade que, hoje e no futuro, consiga emergir do rastro dessa histria, no espao concreto que ela instituiu. IHU On-Line - Qual a especificidade de animais peonhentos, tempestades e curupiras como diferenas que afetam a forma de ser desses e de outros entes? Alessandro Zir - O texto da minha comu-

vMj7. Alm disso, o IHU organizou, durante o ano de 2004, o evento Ciclo de Estudos sobre Michel Foucault, que tambm foi tema da edio nmero 13 dos Cadernos IHU em Formao, disponvel para download em http:// migre.me/vMjd sob o ttulo Michel Foucault. Sua contribuio para a educao, a poltica e a tica. Confira, tambm, a entrevista com o filsofo Jos Ternes, concedida IHU OnLine 325, sob o ttulo Foucault, a sociedade panptica e o sujeito histrico, disponvel em http://migre.me/zASO. De 13 a 16 de setembro de 2010 aconteceu o XI Simpsio Internacional IHU: O (des)governo biopoltico da vida humana. Para maiores informaes, acesse http://migre.me/JyaH. Confira a edio 343 da IHU On-Line, intitulada O (des)governo biopoltico da vida humana, publicada em 1309-2010, disponvel em http://bit.ly/bi5U9l, e a edio 344, intitulada Biopolitica, estado de excecao e vida nua. Um debate, disponvel em http://bit.ly/9SQCgl. (Nota da IHU On-Line)  Gilles Deleuze (1925-1995): filsofo francs. Assim como Foucault, foi um dos estudiosos de Kant, mas tem em Brgson, Nietzsche e Espinosa, poderosas intersees. Professor da Universidade de Paris VIII, Vincennes, Deleuze atualizou ideias como as de devir, acontecimentos, singularidades, conceitos que nos impelem a transformar a ns mesmos, incitando-nos a produzir espaos de criao e de produo de acontecimentos-outros. (Nota da IHU On-Line)  Jacques Derrida (1930-2004): filsofo francs, criador do mtodo chamado desconstruo. Seu trabalho associado, com freqncia, ao ps-estruturalismo e ao ps-modernismo. Entre as principais influncias de Derrida encontram-se Sigmund Freud e Martin Heidegger. Entre sua extensa produo, figuram os livros Gramatologia (So Paulo: Perspectiva, 1973), A farmcia de Plato (So Paulo: Iluminuras, 1994), O animal que logo sou (So Paulo: UNESP, 2002), Papel-mquina (So Paulo: Estao Liberdade, 2004) e Fora de lei (So Paulo: WMF Martins Fontes, 2007). Dedicamos a Derrida a editoria Memria da IHU On-Line edio 119, de 18-10-2004, disponvel para download em http://migre.me/s8bA. (Nota da IHU On-Line)  Maurice Blanchot (1907-2003): filsofo, romancista e crtico literrio francs, autor de O espaco literrio (Rio de Janeiro: Rocco, 1987), Pena de morte (Rio de Janeiro: Imago, 1991)

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nicao para o simpsio todo ele uma tentativa de resposta a essa questo; eu no teria como responder aqui de uma forma mais objetiva e resumida. Tenho, portanto, de nos remeter a ele. IHU On-Line - Que peculiaridades Jos de Anchieta narra ao escrever uma carta sobre os animais peonhentos do Brasil? Alessandro Zir - Bem, a referncia que fao em minha comunicao carta escrita por Anchieta em 31 de maio de 1560, de So Vicente-SP, um dos primeiros assentamentos dos portugueses na Amrica. Essa carta se destaca de todas as outras escritas pelos jesutas por focar-se explicitamente em descries de elementos da natureza brasileira, que so o tema dessa carta do incio ao fim, mais do que a relao com os ndios ou as dificuldades cotidianas que os jesutas enfrentam ao levar a cabo o projeto missionrio. A carta comea com comentrios mais gerais sobre o clima, e se move rapidamente para a narrao de uma tempestade, apresentada como um acontecimento extraordinrio, assustador, que seria como que a manifestao de uma potncia no limite do natural (preternatural) que ameaa colonizadores e indgenas. Depois de narrar a tempestade, Anchieta imediatamente refere-se tranquilidade dos ndios em vista dela. Ele explica essa tranquilidade ironicamente, apontando para a crena de um feiticeiro indgena segundo o qual a tempestade teria sido causada pelo esprito invocado por ele (o feiticeiro) a fim de punir um cachorro que o teria mordido. claro que a ironia de Anchieta dirigida ao que ele percebe como um elemento de futilidade gritante que vicia a explicao do feiticeiro. Mas essa ironia no visa subverter o tipo de explicao avanada pelo feiticeiro enquanto tal. Anchieta tambm explica a tempestade como uma manifestao de uma potncia que extrapola o natural. Essa
 Beato Jos de Anchieta (1534-1597): jesuta espanhol, um dos fundadores de So Paulo e declarado beato pelo papa Joo Paulo II. chamado de Apstolo do Brasil. Tendo o padre Manuel da Nbrega, Provincial dos Jesutas no Brasil, solicitado mais sacerdotes para a atividade de evangelizao do Brasil, o Provincial da Ordem, Simo Rodrigues, indicou, entre outros, Jos de Anchieta. (Nota da IHU On-Line)

As cartas dos jesutas, que comeam a ser escritas em meados do sculo XVI, vo (...), mais do que revelar, desbaratar o carter cada vez mais dispendioso do processo de colonizao
a razo, alis, pela qual ele discorre longamente sobre essa tempestade, elaborando-a atravs de um episdio narrativo singular que a destaca dos outros fenmenos climticos descritos na carta at ento. Essa carta longa, e h uma srie de elementos que precisariam ser analisados aqui, mas esse trecho que citei como exemplo suficiente para ilustrar o que eu considero como um dos grandes focos da literatura jesutica em geral, e inclusive dessa carta de Anchieta, em particular, dedicada descrio de fenmenos da natureza brasileira, entre eles tempestades e animais peonhentos: o cuidado com aquilo que extrapola o que pode ser simplesmente dado no universo natural, uma ateno natureza no como fenmeno presente e efetivo, mas como fora criativa, deslocada, e de uma riqueza intrinsecamente instvel. IHU On-Line - O que lhe motivou a estudar os animais peonhentos descritos na literatura jesutica? Alessandro Zir - O meu interesse por esse tipo de descrio decorre do meu interesse por aquilo que, na literatura jesutica, eminentemente literrio (sem deixar de ser real) e pode ser caracterizado nos termos que utilizei no final da minha resposta sua questo anterior. Quando fui fazer o meu doutorado, eu estava interessado em estudar concepes sobre a natureza tpicas do incio do perodo moderno. O que se escreve nesse perodo sobre o mundo natural tem peculiaridades que nos soam muito estranhas, as quais so resumidas nos captulos iniciais

de Les mots et les choses de Michel Foucault10. O livro de Foucault segue sendo at hoje tanto elogiado quanto difamado. Uma das crticas, at certo ponto pertinente, diz respeito ao fato de Foucault trabalhar nesse livro com diferentes perodos histricos como se fossem blocos epistmicos to artificialmente delimitados como impermeveis entre si. Como resposta a essa crtica, em defesa do autor do livro, pode-se citar, entre outras coisas, a hi As palavras e as coisas:uma arqueologia das cincias humanas (So Paulo: Martins Fontes, 2000). (Nota da IHU On-Line) 10 Michel Foucault (1926-1984): filsofo francs. Suas obras, desde a Histria da Loucura at a Histria da sexualidade (a qual no pde completar devido a sua morte) situamse dentro de uma filosofia do conhecimento. Suas teorias sobre o saber, o poder e o sujeito romperam com as concepes modernas destes termos, motivo pelo qual considerado por certos autores, contrariando a sua prpria opinio de si mesmo, um ps-moderno. Seus primeiros trabalhos (Histria da Loucura, O Nascimento da Clnica, As Palavras e as Coisas, A Arqueologia do Saber) seguem uma linha estruturalista, o que no impede que seja considerado geralmente como um ps-estruturalista devido a obras posteriores como Vigiar e Punir e A Histria da Sexualidade. Foucault trata principalmente do tema do poder, rompendo com as concepes clssicas deste termo. Para ele, o poder no pode ser localizado em uma instituio ou no Estado, o que tornaria impossvel a tomada de poder proposta pelos marxistas. O poder no considerado como algo que o indivduo cede a um soberano (concepo contratual jurdico-poltica), mas sim como uma relao de foras. Ao ser relao, o poder est em todas as partes, uma pessoa est atravessada por relaes de poder, no pode ser considerada independente delas. Para Foucault, o poder no somente reprime, mas tambm produz efeitos de verdade e saber, constituindo verdades, prticas e subjetividades. Em duas edies a IHU On-Line dedicou matria de capa a Foucault: edio 119, de 18-10-2004, disponvel para download em http://migre.me/vMiS e a edio 203, de 06-11-2006, disponvel em http://migre.me/ vMj7. Alm disso, o IHU organizou, durante o ano de 2004, o evento Ciclo de Estudos sobre Michel Foucault, que tambm foi tema da edio nmero 13 dos Cadernos IHU em Formao, disponvel para download em http:// migre.me/vMjd sob o ttulo Michel Foucault. Sua contribuio para a educao, a poltica e a tica. Confira, tambm, a entrevista com o filsofo Jos Ternes, concedida IHU OnLine 325, sob o ttulo Foucault, a sociedade panptica e o sujeito histrico, disponvel em http://migre.me/zASO. De 13 a 16 de setembro de 2010 aconteceu o XI Simpsio Internacional IHU: O (des)governo biopoltico da vida humana. Para maiores informaes, acesse http://migre.me/JyaH. Confira a edio 343 da IHU On-Line, intitulada O (des)governo biopoltico da vida humana, publicada em 1309-2010, disponvel em http://bit.ly/bi5U9l, e a edio 344, intitulada Biopolitica, estado de excecao e vida nua. Um debate, disponvel em http://bit.ly/9SQCgl. (Nota da IHU On-Line)

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ptese de Foucault, que no uma hiptese exclusiva dele, de que a forma como os autores do incio do perodo moderno escrevem, a maneira como eles experimentam a linguagem, est numa relao fundamental com aquilo que vem a se tornar a literatura depois dos simbolistas franceses. O exemplo que sempre se cita Paracelsus11, mas existem inmeros outros autores mais ou menos obscuros cuja leitura atual tem implicaes que vo alm de um interesse meramente historiogrfico e de reverncia ao passado. Veja o caso dos escritos de Boyle12 sobre demonologia, ou mesmo dos escritos de Newton13 sobre alquimia e teologia. No corpus dos portugueses sobre o Brasil, alm dos jesutas, h outros autores, como Pero de Magalhes Gandavo14, cujas obras no se tm como catalogar em termos de cincia, histria ou literatura. Eu tinha a facilidade da lngua para trabalhar com os portugueses, e foi talvez por uma grande ingenuidade minha que, ao constatar uma certa repercusso do meu trabalho fora do Brasil, me surpreendi com o grande interesse que a literatura em lngua portuguesa desperta em crculos acadmicos fora daqui.

Misses jesuticas no Maranho e Gro-Par

De acordo com o pesquisador Karl-Heinz Arenz, o mtodo utilizado pelos jesutas nas misses foi o da aculturao, um fenmeno sociocultural que aceita e promove a superposio de elementos culturais de origens diferentes
POR PATRICIA FACHIN

11 Paracelso (1493-1541): mdico, alquimista, fsico e astrlogo suo. (Nota da IHU OnLine) 12 Robert Boyle (1627-1691): filsofo natural irlands que se destacou pelos seus trabalhos no mbito da fsica e da qumica. (Nota da IHU On-Line) 13 Isaac Newton (1642-1727): fsico, astrnomo e matemtico ingls. Revelou como o universo se mantm unido atravs da sua teoria da gravitao, descobriu os segredos da luz e das cores e criou um ramo da matemtica, o clculo infinitesimal. Essas descobertas foram realizadas por Newton em um intervalo de apenas 18 meses, entre os anos de 1665 e 1667. considerado um dos maiores nomes na histria do pensamento humano, por causa da sua grande contribuio matemtica, fsica e astronomia. O IHU promoveu de 3 de agosto a 16-11-2005 o Ciclo de Estudos Desafios da Fsica para o Sculo XXI: uma aventura de Coprnico a Einstein. Sobre Newton, em especfico, o Prof. Dr. Ney Lemke proferiu palestra em 21-09-2005, intitulada A cosmologia de Newton. (Nota da IHU On-Line) 14 Pro de Magalhes Gndavo (1540-1580): historiador e cronista portugus. (Nota da IHU On-Line)

que caracteriza os jesutas dos sculos XVI a XVIII a sua contribuio teologia e antropologia, no sentido de enquadrar os diferentes povos americanos, asiticos e africanos at agora desconhecidos na cosmoviso euro-crist. A definio de Karl-Heinz Arenz, em entrevista IHU On-Line, por e-mail. Segundo ele, os inacianos conceberam conceitos novos e reinterpretaram os velhos, abrindo assim o caminho para uma justificao bem ampla da atividade missionrio-catequtica junto aos povos gentios, inclusive os ndios das misses. No campo filosfico-jurdico, Arenz destaca que os jesutas utilizaram o conceito de soberania dos povos e da liberdade sob tutela, ou seja, todos os povos tinham uma noo de sua pertena a uma sociedade e possuam um tipo peculiar de organizao. Nas misses, enfatiza, o objetivo era, sem dvida alguma, o da evangelizao. Os indgenas no precisavam abandonar seu modo de vida, apenas deviam se sujeitar a um soberano catlico, integrar-se cristandade. Pesquisador da realidade missioneira no estado do Maranho e Gro-Par, Karl-Heinz Arenz conta, na entrevista a seguir, como se deu o processo missioneiro na Amaznia e os motivos que levaram ao sucesso e insucesso do projeto missioneiro na regio. Arenz participa do XII simpsio IHU A experincia missioneira: territrio, cultura e identidade, s 14h, em mesa-redonda, que discutir Modelos e estratgias missionrias. Karl-Heinz Arenz possui graduao e mestrado em Teologia pela Faculdade Filosfico-Teolgica de Sankt Augustin, Alemanha. Tem doutorado em Teologia Dogmtica com concentrao em Missiologia pela Pontifcia Faculdade de Teologia Nossa Senhora da Assuno, So Paulo-SP . Tambm cursou mestrado em Histria Moderna e Contempornea com concentrao em Histria do Brasil e do Atlntico Sul pela Universidade Paris IV (Paris-Sorbonne), Frana. Doutorou-se em Histria Moderna e Contempornea com concentrao em Histria do Brasil e do Atlntico Sul pela mesma instituio francesa. Atualmente, professor na Universidade Federal do Par, em Belm. Confira a entrevista.

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IHU On-Line - Como a historiografia aborda o sucesso do sculo jesutico (1653-1759) no estado do Maranho e Gro-Par? Karl-Heinz Arenz - H basicamente quatro tendncias. A primeira, de carter apologtico, destaca a contribuio civilizatria da Companhia de Jesus num processo chamado de desbravamento da Amaznia. No de se admirar que o maior expoente dela seja um jesuta, o Pe. Serafim Leite, alm de diversos historiadores regionais. A segunda foi marcada pelo forte antijesuitismo do sculo XIX e tende a destacar uma suposta poltica interesseira dos inacianos, no sentido de eles terem visado ao prprio enriquecimento em detrimento do bem comum da colnia. A terceira, mais recente, parte de uma interpretao marxista. Nesta perspectiva, ela divide a presena jesutica em uma fase inicial dita proftica por causa do engajamento em favor da liberdade dos ndios e um perodo posterior que chamado de empresarial e tido como uma traio dos primeiros ideais. Atualmente, v-se uma forte tendncia de fazer uma leitura a partir da Lebenswelt daquele tempo marcado profundamente pela cultura barroca e a filosofia humanista da modernidade. Por conseguinte, h um intuito de deixar falar os documentos e as fontes da poca. IHU On-Line - Qual a relao das misses do Paraguai com outras experincias missionrias, especialmente as do Brasil? Karl-Heinz Arenz - Primeiramente, a experincia dos aldeamentos no foi algo especfico do Paraguai, embora este pas ou melhor, a rea das misses subsumidas sob este nome seja, de certa forma, o remanescente mais famoso e conhecido dela. Nos sculos XVI a XVIII, temos as misses dos Chiquitos (na Bolvia), dos Mojos e de Mayna (no Peru), no Mxico (inclusive Califrnia), no Canad e at no Chi Serafim Soares Leite (1890-1969): jesuta, poeta, escritor e historiador portugus que viveu muitos anos no Brasil, na adolescncia e, posteriormente, como pesquisador da atuao dos jesutas no Brasil. Escreveu a monumental obra Histria da Companhia de Jesus no Brasil, em dez volumes. (Nota da IHU On-Line)

Naquela poca, o ndio podia e devia continuar ndio, s queria obter-se a sua cristianizao e a sua sujeio a um soberano catlico, isto , sua integrao cristandade
le. No que se refere ao Brasil, ns temos duas experincias bem distintas: a do Estado do Brasil onde o modelo das misses entrou em crise no final do sculo XVI e a do Estado do Maranho e Gro-Par (a Amaznia) onde o sistema comeou tardiamente em meio de uma situao conflituosa, em meados do sculo XVII. Dentro de todas estas experincias, as misses do Paraguai chamam a ateno por causa de sua relativa longevidade num espao relativamente afastado dos centros de deciso. Cobrindo uma rea fronteiria de grande permeabilidade e abrangendo povos indgenas de afinidade cultural (guarani), as redues se tornaram um fator econmico, sociopoltico e cultural fundamental numa regio cuja integrao s foi reivindicada por Espanha e Portugal a partir de meados do sculo XVIII. IHU On-Line - O que levou os jesutas a optarem pelo sistema reducional? Karl-Heinz Arenz - O sistema reducional remonta s primcias da ocupao ibrica nas Amricas. As primeiras misses foram fundadas no incio do sculo XVI no Caribe por frades franciscanos e dominicanos. Interessante a opinio de Bartolomeu de Las Casas. Ele pro Frei Bartolom de las Casas (1474-1566): frade dominicano, cronista, telogo, bispo de Chiapas, no Mxico. Foi grande defensor dos ndios, considerado o primeiro sacerdoto ordenado na Amrica. Sobre ele, confira a obra de Gustavo Gutirrez, O pensamento de Bartolomeu de Las Casas (So Paulo: Paulus, 1992). Leia a entrevista Bartolomeu de Las Casas, primeiro telogo e filsofo da libertao, concedida pelo filsofo italiano Giuseppe Tosi IHU On-Line 342, de 06-09-2010, disponvel em http://bit.ly/9EU0G0. (Nota da IHU On-Line)

ps, num primeiro momento, aldeias missionrias mistas, isto , centros de catequizao e produo onde casais europeus e indgenas viveriam juntos sob os cuidados de padres. Ao ver a inviabilidade deste propsito, ele optou pelo sistema de redues bem afastadas dos centros habitacionais dos colonos. Os jesutas, que chegaram meio sculo depois s Amricas, viram a utilidade deste modelo, o adotaram e o aperfeioaram mediante regulamentos internos e leis favorveis. IHU On-Line - Quais os objetivos dos jesutas nas redues? Eram somente religiosos e humanitrios, ou tambm polticos? Karl-Heinz Arenz - O primeiro objetivo foi, sem dvida alguma, o da evangelizao. Para garanti-la, verdade que os jesutas usaram, sobretudo, de sua influncia junto s cortes europeias onde eles atuaram como preceptores de prncipes, confessores de rainhas e, sobretudo, conselheiros de reis. Eles conseguiram, assim, leis favorveis e isenes considerveis para sua causa, geralmente dentro do sistema do padroado. Porm, aquilo que ns chamamos hoje de civilizar no constou como objetivo. O primeiro documento colonial que emprega esta palavra do Diretrio dos ndios de 1757, cuja introduo na Amaznia Portuguesa constituiu uma das medidas que antecederam expulso dos jesutas dois anos mais tarde. Naquela poca, o ndio podia e devia continuar ndio, s queria obter-se a sua cristianizao e a sua sujeio a um soberano catlico, isto , sua integrao cristandade. Para isso, ele no se precisava vestir como um europeu ou falar portugus. Ao contrrio, foram os missionrios que aprenderam as lnguas indgenas. O fato de a catequese ter sido realizada dentro dos moldes do barroco ibrico ela foi geralmente superficial e formal , fez com que muitos elementos europeus acabassem entrando na viso do mundo dos ndios. Alis, o surgimento de culturas sincrticas ou mestias, que conseguiram essencialmente guardar a sua matriz indgena no interior das misses, remonta s dinmicas sociais espontneas que escaparam do controle dos mission-

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rios. Muitas vezes, o prprio religioso se indianizou (assumindo lngua, comida, remdios ndias) mais, do que o ndio se europeizou. Neste sentido bom lembrar que o mtodo usado pelos jesutas foi o da aculturao, um fenmeno sociocultural que aceita e promove a superposio certamente assimtrica e muitas vezes controlada de elementos culturais de origens diferentes. Esta prtica criou uma grande polmica entre jesutas e outros religiosos nas Misses do Oriente (China e ndia), onde os inacianos integraram o culto chins aos antepassados no ritual catlico, ou onde eles imitaram a vida asctica dos monges hindus. IHU On-Line - Quais os fundamentos tico-morais e filosfico-jurdicos das misses? Karl-Heinz Arenz - O que caracteriza os jesutas dos sculos XVI a XVIII a sua contribuio teologia e antropologia, no sentido de enquadrar os diferentes povos americanos, asiticos e africanos at agora desconhecidos na cosmoviso euro-crist. Assim, os inacianos conceberam conceitos novos ou reinterpretaram velhos. Do lado teolgico-tico podemos destacar a teologia da graa, que parte da universalidade da salvao e da incondicionalidade da graa, abrindo, assim, o caminho para uma justificao bem ampla da atividade missionrio-catequtica junto aos povos gentios, inclusive os ndios das misses. Do lado filosfico-jurdico, os jesutas trabalharam com o conceito da soberania dos povos e da liberdade sob tutela. A argumentao partiu da ideia de que todos os povos tinham uma noo de sua pertena a uma sociedade e possuam um tipo peculiar de organizao. Em princpio, nenhum grupo precisava abrir mo disso, somente se exigiu a sua sujeio a um soberano catlico, isto , o rei espanhol ou portugus. Os ndios foram, desde a bula papal Sublimis Deus de 1537 considerados como, em princpio, livres e aptos para a f
 Sobre a Controvrsia dos Ritos, confira o artigo do jesuta sinlogo Nicolas Standaert, intitulado Um ocidental moldado pelos chineses, publicado na edio 347 da revista IHU On-Line, de 18-10-2010, e disponvel para download em http://bit.ly/bnDBaw. (Nota da IHU On-Line)

Nbrega no entendeu o quanto as cultuas indgenas so inclusivas, isto , aquilo que vem de fora considerado como complementar ou enriquecedor e no necessariamente como antagnico. Fazer uma coisa, sem deixar a outra eis a lgica de muitos ndios
catlica. Com base nisso, os jesutas se esforaram no sentido de estabelecer sobre eles uma tutela, argumentado que, mesmo livres, os indgenas seriam como crianas e precisariam de ser orientados na vivncia da f e no uso da razo. bom lembrar que os jesutas no questionaram a instituio da escravido em si e admitiram existir certas condies que justificavam uma escravizao legtima. IHU On-Line - Em seus estudos, o senhor menciona uma crise interna que afetou a misso do Maranho entre 1661 e 1693. Quais as razes dessa crise? Karl-Heinz Arenz - A crise foi, primeiramente, global, isto , ela afetou todo o mundo colonial de ento. As origens esto nas consequncias da importao macia do metal sul-americano para a Espanha, o que causou uma inflao fenmeno ento desconhecido. Alm disso, a concorrncia cada vez mais acirrada de outras naes europeias no cenrio colonial sobretudo a Holanda, a Inglaterra e a Frana levou rearticulao de rotas, abertura de novas plantaes e, por conseguinte, variao dos preos de certos produtos. A produo

aucareira no Nordeste brasileiro perdeu sua importncia devido ao grande rendimento da cana-de-acar nas Antilhas Inglesas, Holandesas ou Francesas. No que diz respeito Amaznia, esta colnia revelou ser pouco rentvel, prestando essencialmente para o extrativismo florestal (leos vegetais, plantas medicinais e aromticas). Para chegar a estas drogas do serto, se precisava dos ndios, conhecedores da mata. Os jesutas denunciaram os constantes abusos contra os indgenas que foram requisitados para remar e fazer a colheita, sendo que as famlias foram tidas refns para evitar fugas ou boicotes. Vieira conseguiu reverter o quadro, no sentido de implantar uma lei que regulamentava o cativeiro dos ndios e fez dos padres os tutores deles. O desespero dos colonos desembocou em dois levantes, em 1661 e 1684, contra a Companhia de Jesus. Querelas na metrpole, no reinado de D. Afonso VI (1662-1667), tido como desequilibrado, enfraqueceram a influncia dos jesutas na corte, sendo que eles perderam o monoplio sobre os ndios. Todos estes fatores contriburam para que as misses entrassem em decadncia e o grupo dos missionrios ficasse muito reduzido e internamente dividido. IHU On-Line Quais os motivos da reputao negativa da Misso do Maranho entre os prprios jesutas? Karl-Heinz Arenz - H principalmente duas explicaes. Uma primeira se refere ao ambiente amaznico habitado
 Antnio Vieira (1608-1697): padre jesuta, diplomata e escritor portugus. Desenvolveu expressiva atividade missionria entre os indgenas do Brasil procurando combater a sua escravido pelos senhores de engenho. Em 1641 voltou a Portugal onde exerceu funes polticas como conselheiro da Corte e embaixador de D. Joo IV principalmente no que se referia as invases holandesas do Brasil. Retornou ao Brasil em 1652, tendo estado no Maranho, onde fez acusaes aos senhores de engenho escravocratas na defesa da liberdade dos ndios. Foi expulso do pas, juntamente com outros jesutas. Voltou ao Brasil em 1681. Entre suas obras esto: Sermes, composto por 16 volumes que foram escritos entre 1699 e 1748; Histria do Futuro (1718); Cartas (1735-1746), em trs volumes; Defesa perante o tribunal do Santo Ofcio (1957), composto por dois volumes. Confira a edio 244 da IHU On-Line, de 19-11-2007, Antnio Vieira. Imperador da lngua portuguesa, disponvel em http://bit. ly/b8XEXF. (Nota da IHU On-Line)

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por povos considerados como brutos e inconstantes e dotado de uma natureza extremamente perigosa. De fato, os naufrgios e as doenas constituram os maiores problemas. A segunda explicao est ligada viso interna dos jesutas. A Misso do Maranho teve muitos coadjutores (isto , jesutas que s tiveram os trs votos simples, muitos sendo irmos leigos) e poucos professos (ou padres que j emitiram os quatro votos). Este dado foi interpretado no sentido de uma ausncia de um clima intelectual e espiritual altura das outras provncias. Alm do mais, a Misso foi vista como um perigo para a castidade devido a um suposto comportamento sexual desordenado dos ndios e das ndias. IHU On-Line - Qual a influncia de Pe. Antonio Vieira nas redues do Maranho e Gro-Par? Karl-Heinz Arenz - O Padre Antnio Vieira merece ser chamado o refundador da Misso do Maranho. Ele assumiu, em 1653, o cargo de superior de uma misso praticamente inexistente, haja vista que o fundador, Padre Lus Figueira, pereceu em 1643. Vieira articulou logo uma poltica ambiciosa de expanso da rede das misses, de aumento do grupo de missionrios e de garantias legais bem claras com respeito posio dos jesutas enquanto tutores dos ndios. Fica, porm, a questo se ele estava consciente da precariedade da Misso em si e da inviabilidade de suas ideias em meio a um ambiente altamente conflituoso e num espao no ocupado. Sua intransigncia frente aos colonos causou, em grande parte, a insurreio de 1661 e a sua expulso no mesmo ano. Mas ele continuou, at a sua morte, muito interessado na Misso. IHU On-Line - Por que as misses do Maranho, sob os cuidados da Com-

O surgimento de culturas sincrticas ou mestias, que conseguiram essencialmente guardar a sua matriz indgena no interior das misses, remonta s dinmicas sociais espontneas que escaparam do controle dos missionrios
panhia de Jesus, foram consideradas as mais difceis e desafiadoras? Karl-Heinz Arenz - Primeiro, os povos indgenas foram consideradas como brbaros e rudes, e, sobretudo, inconstantes. Esta ltima categorizao remonta o Pe. Manuel da Nbrega que se queixou que os indgenas se convertem logo e sem maiores esforos, mas que depois eles continuam praticando os seus velhos rituais. Nbrega no entendeu o quanto as culturas indgenas so inclusivas, isto , aquilo que vem de fora considerado como complementar ou enriquecedor e no necessariamente como antagnico. Fazer uma coisa, sem deixar a outra eis a lgica de muitos ndios. Alm disso, a natureza exuberante com seus perigos inerentes, como acidentes ou doenas, no contribuiu a tornar a Misso muito atraente. Um terceiro fator significativo que manteve os jovens jesutas distncia eram as poucas chances de sofrer o martrio. Este foi visto como o ato sublime da vida missionria den-

tro da concepo barroca e, como tal, foi sistematicamente incentivado nos colgios e universidades. De fato, a pouca resistncia dos indgenas contra a pregao da f diminuiu muito as chances de morrer mrtir. IHU On-Line - Que aspectos diferenciam as misses orientais e ocidentais? Nesse sentido, que comparaes os missionrios faziam entre ambas? Karl-Heinz Arenz - As Misses do Oriente tornaram-se, desde a partida de Francisco Xavier para Goa em 1542, as preferidas dos jesutas. A este apego emocional s primeiras misses se junta suposta superioridade dos povos na ndia, China e Japo. O fato de eles disporem de uma escrita, literatura, filosofia, religies com um clero hierarquizado e estruturas imperiais eficientes s aumentou a popularidade destas regies junto aos jovens jesutas. De fato, influenciados pela leitura das cartas e dos relatos de missionrios do Oriente nos refeitrios dos colgios, muitos pediram, ainda estudantes, para serem enviados para a sia. J as Misses do Ocidente, isto , as das Amricas, sofreram as consequncias da fama de serem habitadas por pessoas rudes com um nvel cultural supostamente baixo. Esta distino entre as duas Misses se deve, em grande parte, ao Pe. Jos de Acosta, que, em 1588, publicou uma classificao dos povos no-europeus. Ele aplicou o critrio da complexidade cultural como fator decisivo para a capacidade de acolher o Evangelho e, por conseguinte, para o sucesso do missionrio. Se indianos, chineses e japoneses se encontram na primeira categoria, os ndios dos planaltos, isto , incas e astecas, esto na segunda. J os povos das plancies para Acosta, os africanos e os amerndios da zona tropical , eles se viram relegados terceira e ltima categoria.

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As misses na Amaznia
Entre os missionrios presentes na Capitania de Gro-Par, na Amaznia, em 1720, os jesutas foram os que mais se destacaram. Das 63 misses da regio, 19 estavam sob o controle da Companhia de Jesus, informa Jos Alves de Souza Jr.
POR PATRICIA FACHIN

colonizao portuguesa na Amaznia desenvolveu-se assentada no trip: comrcio/aldeamentos/fortalezas, menciona Jos Alves de Souza Jr., em entrevista concedida por e-mail IHU On-Line. Ele explica que, j em meados de 1600, a Amaznia exigia extremo cuidado por parte dos portugueses, haja vista o constante assdio que sofria de seus vizinhos. Para garantir a ocupao lusitana na regio, a alternativa foi colonizar os ndios, o que exigiu, segundo o pesquisador, a necessidade de transform-los em ndios-colonos, atravs de um processo de desindianizao e aportuguesamento que os levasse a interiorizar os interesses portugueses. Da, explica Souza Jr., a grande importncia dos aldeamentos missionrios, onde os ndios descidos eram submetidos ao referido processo por meio da catequese, para que se tornassem cristos a servio da colonizao. Entre os missionrios, os jesutas se destacaram, eram os que mais promoveram a interiorizao da catequese na Amaznia. A competncia deles em lidar com os ndios era reconhecida pela prpria Coroa, que, inmeras vezes, lhes entregou o monoplio dos descimentos e da administrao temporal dos aldeamentos. Jos Alves de Souza Jr. graduado em Histria pela Universidade Federal do Par, mestre em Histria pela Universidade Estadual de Campinas Unicamp e doutor em Histria pela Pontifcia Universidade Catlica de So Paulo - USP . Atualmente professor na Universidade Federal do Par. autor de Mundo Contemporneo. Do Imperialismo derrocada do Leste Europeu (Belm: Editora Paka-Tatu Ltda, 2002). O professor participar da mesa-redonda 1: Modelos e estratgias missionrias, com o professor Karl-Heinz Arenz. O evento, parte integrante do XII Simpsio Internacional IHU A experincia missioneira: territrio, cultura e identidade, acontecer no dia 27-10-2010, s 14h, na Sala Ignacio Ellacura e Companheiros IHU. Confira a entrevista. IHU On-Line - De acordo com dados histricos, a partir de que momento chegaram os primeiros estrangeiros na Amaznia e como se deu o contato deles com os habitantes indgenas? Jos Alves de Souza Jr - A presena de estrangeiros na Amaznia muito anterior chegada dos portugueses na regio no sculo XVII, mais precisamente no ano de 1616, quando, a 12 de janeiro, Francisco Caldeira Castelo Branco fundou o Forte do Prespio, ncleo originrio da cidade de Belm. Os espanhis foram os primeiros a navegar o rio Amazonas, por eles denominado de Santa Maria de la Mar Dulce, com as expedies de Vicente Yanez Pinson e Diogo de Lepe ainda no sculo XV, de Gonalo Pizarro e Francisco Orellana, que, entre 1539 e 1541, navegou por toda a extenso do rio Amazonas, de Pedro Ursua, em 1561, em busca do El dorado, terminada por Lope de Aguirre, j que Ursa foi assassinado por seus companheiros de viagem. Tambm ingleses, holandeses e franceses estiveram na regio durante o sculo XVI. O contato com os indgenas da regio para alguns desses expedicionrios foi trgico, sendo este o caso da expedio de Aguirre, praticamente dizimada por ndios. No entanto, tal contato envolvia tambm relaes de troca e, em alguns casos, como o da expedio francesa que invadiu o Maranho, em 1612, com o objetivo de fundar a Frana Equinocial, de aliana militar celebrada com os Tupinamb. IHU On-Line - Como se deu o processo de misses religiosas na Amaznia? Quais as primeiras ordens religiosas que atuaram na regio e como era a relao entre indgenas e missionrios? Jos Alves de Souza Jr - A colonizao portuguesa na Amaznia desenvolveuse assentada no trip: comrcio/aldeamentos/fortalezas. rea de fronteira colonial e circundada por inmeras possesses estrangeiras, a Amaznia exigia extremo cuidado por parte dos portugueses, haja vista o constante assdio que sofria de seus vizinhos. Nesse sentido, a ocupao efetiva da regio constitua-se em necessidade imperiosa, pois s assim o domnio lusitano estaria garantido. A dificuldade de deslocar colonos brancos para a regio fez dos ndios a principal alter-

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nativa da colonizao, o que exigia a sua transformao em ndios-colonos, atravs de um processo de desindianizao e aportuguesamento que os levasse a interiorizar os interesses portugueses. Da a grande importncia dos aldeamentos missionrios, onde os ndios descidos eram submetidos ao referido processo por meio da catequese, para que se tornassem cristos a servio da colonizao. Alm disso, as misses, principalmente as jesuticas, que foram as que mais se interiorizaram na regio, serviam tambm de muralhas do serto. As ordens religiosas que atuaram na Amaznia foram os Franciscanos, Carmelitas, Mercedrios e Jesutas. IHU On-Line Por que as misses jesuticas foram denominadas de muralhas do serto? Jos Alves de Souza Jr - Pelo fato de funcionarem como defesa contra o assdio de estrangeiros nas fronteiras da Colnia na regio Norte e em outras regies do Brasil, na medida em que a instalao das misses nessas reas iniciava o processo de ocupao da mesmas, garantindo assim o domnio lusitano. Vale ressaltar que os jesutas foram os missionrios que mais promoveram a interiorizao da catequese na Amaznia, servindo como exemplo disso a solicitao apresentada a D. Jos I, em 1753, pelo padre jesuta alemo Loureno Kaulen para que se dignasse permitir aos PP. Alemes que viemos para trabalhar e para salvar as almas, que passem, por exemplo, rio Tapajs ou Xingu, onde pudssemos empregar o nosso zelo..., rea fronteiria com a Amrica espanhola, cujo nico acesso possvel era por canoa, levando a viagem de dois a trs meses, permisso essa, claro, concedida. IHU On-Line - Como e em qual momento histrico se constituiu o processo de instalao e desenvolvimento da Companhia de Jesus no Gro-Par (estado do Gro-Par e Maranho) foi uma das unidades ad CARTA do jesuta Loureno Kaulen D. Maria dustria, rainha-me de Portugal, datada de 16 de novembro de 1753. IEB/USP COL. ML, Cdice 01, Doc. 29.

Uma expressiva quantidade de documentos demonstra o reconhecimento por parte das autoridades metropolitanas da eficincia jesutica no trabalho da catequese indgena, principalmente devido disposio dos missionrios jesutas de interiorizarem a missionao
ministrativas da Amrica portuguesa juntamente com o Estado do Brasil? Por que os jesutas tiveram maior destaque na regio? Jos Alves de Souza Jr - A instalao da Companhia de Jesus na Capitania do Gro-Par foi marcada pela adversidade, pois os primeiros jesutas que para l se deslocaram, sob as ordens do Pe. Luiz Figueira, no ano de 1645, acabaram mortos nas mos dos ndios aruans, depois que a embarcao em que viajavam naufragou na entrada da baa do Sol (praia da ilha do Mosqueiro (balnerio de praias de gua doce, prximo Belm). Em 1652, o Pe. Antonio Vieira e mais sete jesutas foram mandados para o Maranho, vindo Vieira investido no cargo de Superior das Misses e o Pe. Manoel de Lima no de Comissrio do Santo Ofcio. Entre os missionrios, a competncia dos jesutas em lidar com os ndios era reconhecida pela prpria Coroa, que, inmeras vezes, lhes entregou o monoplio dos descimentos e da administrao temporal dos aldeamentos. Ao se instalarem em Belm, fundaram o Colgio de Santo Alexandre, onde educavam ndios e filhos de colonos, e disseminaram um expressivo nme-

ro de misses pelo territrio, inclusive nas reas de fronteira com os outros domnios coloniais. Durante o perodo da Unio Ibrica (1580-1640), Filipe III (IV na Espanha) dividiu a colnia em duas unidades administrativas independentes, por Carta Rgia de 04/05/1617, confirmada por outra de 13/06/1621: o Estado do Brasil, com sede em Salvador, e o Estado Colonial do Maranho, com sede em So Lus. Em 1652, o Estado Colonial do Maranho foi extinto e institudas duas capitanias gerais, a do Maranho e a do Gro-Par. Por Carta Rgia de 25-08-1654 foi restabelecido o Estado, agora como Estado do Maranho e Gro-Par, com sede ainda em So Lus. No ano de 1751, D. Jos I transferiu a capital do estado de So Lus para Belm, passando o mesmo a ser denominado de estado do Gro-Par e Maranho. IHU On-Line - Qual os papis social, poltico e econmico das misses jesuticas entre 1630 e 1759, nessa regio? Jos Alves de Souza Jr - Em 1720, os ndios aldeados por missionrios na Capitania do Gro-Par somavam 54.216, distribudos em 63 misses, sendo que 19 estavam sob o controle dos jesutas e o restante divididos entre Carmelitas (15), Capuchos da Piedade (10), religiosos de Santo Antnio (9), Capuchos da Conceio da Beira do Minho (7) e frades Mercenrios (3), dados estes que apontam para a eficincia jesutica no trabalho de catequese. Conscientes de que os recursos do Padroado chegavam irregularmente ou, como foi mais frequente, no chegavam, os jesutas buscaram o autofinanciamento de suas atividades religiosas, pois tinham clareza que o xito das mesmas dependia do sucesso de suas atividades econmicas. Nesse sentido, acumularam na Amaznia um expressivo patrimnio, constitudo por fazendas de criao de gado, imveis para aluguel, olarias etc. Alm disso, desenvolveram um rentvel comrcio de exportao de drogas do serto (produtos silvestres da floresta amaznica, como cacau, salsa, cravo). IHU On-Line - Qual foi o papel de-

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sempenhado pelo Pe. Antnio Vieira frente dos jesutas no Gro-Par? Jos Alves de Souza Jr - A chegada do Pe. Antnio Vieira ao Maranho, em 1652, no cargo de superior geral das Misses, acirrou a disputa travada pelos jesutas com os colonos pelo controle dos ndios. Isto porque, logo aps a sua chegada, o novo capito-mr, Balthasar de Sousa, fez publicar uma lei que determinava a libertao de todos os cativos, constante de suas instrues, coisa que ainda no havia sido feita, devido ao pedido dos jesutas chegados ao Maranho para que tal fato s ocorresse quando da chegada na capitania do superior geral das Misses. A publicao da lei provocou intensos distrbios promovidos pelo Senado da Cmara de So Lus, que culminaram com o ataque dos colonos ao Colgio dos Jesutas e com a agresso, a ttulo de punio, ao piloto e a alguns marinheiros da caravela que trouxera os jesutas para o Maranho. O prestgio de Vieira junto a D. Joo IV favoreceu os jesutas na referida disputa, servindo como exemplo a Proviso de 9 de abril de 1655, que restabelecia o controle missionrio nas aldeias. IHU On-Line - Em suas pesquisas, o senhor menciona o jogo poltico desenvolvido na Corte Portuguesa pelos jesutas, autoridades e negociantes metropolitanos. Como era a relao entre esses atores? Jos Alves de Souza Jr - Se no GroPar e Maranho, a disputa entre tais atores assumia a feio de luta aberta, como demonstram as duas expulses dos jesutas do estado, na Corte era travado um jogo poltico, que envolvia uma disputa de influncia no sentido de obter do rei medidas favorveis quanto utilizao da mo de obra indgena. Exemplo disso foi a j citada Proviso de 9 de abril de 1655, benfica aos interesses dos missionrios, que foi atribuda influncia de Vieira junto a D. Joo IV, j que, poca, o mesmo se encontrava em Lisboa, fato que levou todos aqueles que tinham interesses no Par e no Maranho - altos funcionrios do Estado portugus, mercadores, donat-

Na Amaznia, a experincia reducional foi de fundamental importncia para consolidar o domnio portugus sobre a regio
rios das capitanias a pressionarem D. Joo IV a no permitir o retorno do jesuta ao estado do Maranho, alegando prejuzos causados Coroa por suas atitudes. Sentindo-se acuado, Vieira convenceu o rei a submeter a questo Companhia de Jesus, que realizava a sua congregao trienal. Embora sem ser por unanimidade, o que demonstra oposio a Vieira dentro da prpria ordem, a deciso lhe foi favorvel. Os que quiseram boicotar o seu regresso escreveram ao provincial da ordem no Brasil para que o mandasse para outro lugar que no o estado do Maranho. IHU On-Line Como se deu o processo de catequizao dos indgenas na Amaznia pelos jesutas? Que relaes surgiram entre eles a partir desse processo? Jos Alves de Souza Jr - Uma expressiva quantidade de documentos demonstra o reconhecimento por parte das autoridades metropolitanas da eficincia jesutica no trabalho da catequese indgena, principalmente devido disposio dos missionrios jesutas de interiorizarem a missionao, inclusive durante o Perodo Pombalino, tanto que Mendona Furtado foi orientado a nas aldeias do Cabo do Norte, que nesta instruo vos encomendo muito cuideis logo em estabelecer, e as mais, que se fixarem nos limites desse Estado, preferireis sempre os padres da Companhia, entregando-lhes os novos estabelecimentos (...). Essa prefern Instrues rgias pblicas e secretas, para Francisco Xavier de Mendona Furtado, capito-general do Estado do Par e Maranho. In: AZEVEDO, Joo Lcio de. Os jesutas no GroPar: suas misses e a colonizao. Belm: SECULT, 1999, Apndice, Nota F, p. 352-353.

cia pode ser justificada pelo empenho dos jesutas no trabalho de catequese e pelo trato que tinham com os ndios, o que levou a legislao indigenista, inmeras vezes, a entregar-lhes o monoplio dos descimentos. Alm disso, suas estratgias, como o uso da lngua geral em suas misses, possibilitaram maior integrao com os costumes indgenas, embora mantivessem relaes hierrquicas com os ndios e, com frequncia, tensionadas. IHU On-Line Ao analisar a experincia reducional, que avaliao faz desse momento histrico? Podemos dizer que foi uma experincia que colocou em comunicao povos e prticas culturais? Jos Alves de Souza Jr - Na Amaznia, a experincia reducional foi de fundamental importncia para consolidar o domnio portugus sobre a regio, na medida em que a dificuldade de enviar colonos brancos para a mesma tornava os ndios a alternativa mais vivel para a sua efetiva ocupao, o que superdimensionava o trabalho missionrio, no sentido de, atravs da catequese, desenvolver o processo de desindianizao e aportuguesamento dos ndios, levando-os a incorporar os interesses portugueses e a assumir a defesa do territrio. claro que a catequese promoveu o encontro de povos e prticas culturais diferentes, levando missionrios e ndios, no cotidiano das misses, a trocarem experincias, que possibilitaram a interpenetrao das culturas, mas no esquecendo que o choque entre as culturas esteve presente em tal encontro. IHU On-Line - Qual era a dinmica de relao entre colonos e missionrios jesutas? Como percebe, nessa relao, a disputa pelo controle da mo de obra indgena? Jos Alves de Souza Jr - A tnica da relao entre colonos e jesutas na Amaznia foi uma acirrada disputa pelo controle da mo de obra indgena, que gerou uma extensa legislao indigenista promulgada pela Coroa portuguesa, que, desse modo, tentava viabilizar a colonizao portuguesa no Norte do Brasil. Tal legislao oscilava ora a favor dos interesses dos missio-

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nrios, ora dos colonos, o que contribuiu para a radicalizao da disputa em alguns momentos. IHU On-Line - Em que consistiu a poltica pombalina na Amaznia? Que transformaes esse projeto causou na vida dos indgenas e jesutas da regio? Jos Alves de Souza Jr - A poltica pombalina na Amaznia consistiu num processo de reordenamento da colonizao, com vistas a torn-la mais rentvel Coroa e a garantir a efetiva ocupao da regio, necessidade essa que se tornou mais imperiosa com a assinatura do Tratado de Madri, em 1750. Atravs de uma legislao, de incio, especfica para a Amaznia, Pombal promoveu a secularizao dos aldeamentos, transferindo a tutela dos ndios dos missionrios para o Estado, representado por diretores leigos, o que implicou na extino do poder temporal que os regulares tinham nos mesmos. Para os ndios, tal fato se constituiu numa experincia trgica, pois ficaram a merc dos interesses dos colonos, sendo isto demonstrado pelo grande esvaziamento dos aldeamentos, devido intensificao das fugas, e pelo crescimento do nmero de rebelies indgenas. Apesar da poltica pombalina ter proibido a escravizao dos ndios, pela Lei da Plena Liberdade dos ndios, de 1755, o que efetivava uma das principais reivindicaes dos jesutas junto Corte, a perda do poder temporal nos aldeamentos significou para os mesmos uma sria ameaa ao seu projeto salvacionista, levando-os resistncia contra tal medida, o que foi esgarando, mais ainda, as suas relaes com governo metropolitano, cujo resultado foi a expulso dos primeiros jesutas do estado do Gro-Par e Maranho ainda no ano de 1755.

Indgenas: uma histria velada

De acordo com Giovani Jos da Silva, professor da Universidade Federal do Mato Grosso do Sul UFMS, a histria indgena misturada mitologia e compem um mosaico que, aos olhos dos no-ndios, parece no ter sentido
POR PATRICIA FACHIN

histria indgena ensinada nas escolas ainda europocntrica, excludente e que pouco tem a ver a histria vivenciada por estas populaes, constata Giovani Jos da Silva. Esta leitura ultrapassada do passado e da atual realidade das comunidades indgenas embasada na deficincia do material escolar, nos livros obsoletos que ainda se referem aos indgenas exclusivamente no passado e de forma genrica. Infelizmente, os livros didticos levados para as escolas dos ndios ainda contam uma histria em que eles pouco ou nada aparecem, aponta. Nas comunidades, a histria desse povo milenar e a interpretao do passado seguem uma lgica prpria, diferente da lgica ocidental e judaicocrist. Falar dos tempos de antigamente, transmiti-lo s geraes mais novas, explica, um exerccio contnuo de revitalizao de uma histria que fala de tempos em que animais falavam, por exemplo, e em que os xams (ou pajs) tinham um prestgio. Na entrevista a seguir, concedida por e-mail IHU On-Line, Silva menciona que, ao contar a histria dos povos indgenas, imprescindvel considerar que existem mais de 200 sociedades indgenas no territrio brasileiro, as quais sobreviveram a toda sorte de tentativas de sua desintegrao fsica e cultural ao longo da histria do pas. Nesse processo, enfatiza, preciso verificar como as comunidades se relacionam com seu passado e partilhar o conhecimento histrico ocidental a partir das referncias e marcos estabelecidos pelos indgenas. Giovani Jos da Silva possui graduao e mestrado em Histria pela Universidade Federal de Mato Grosso do Sul - UFMS, especializao em Antropologia pela Universidade Federal de Mato Grosso - UFMT e doutorado em Histria pela Universidade Federal de Gois - UFG. Confira a entrevista.

 Tratado de Madri: firmado na capital espanhola entre D Joo V, de Portugal, e D Fernando VI, da Espanha, em 13 de janeiro de 1750. Seu objetivo era definir os limites entre as respectivas colnias sul-americanas. (Nota da IHU On-Line)

IHU On-Line - Como a histria dos ndios foi contada a eles no decorrer da histria? Giovani Jos da Silva - Nas escolas localizadas em aldeias indgenas, ao longo do sculo XX e, por incrvel que parea, em pleno incio de sculo XXI, ainda contada uma histria europocntrica, excludente e que pouco tem a ver com a histria vivenciada por estas populaes. In-

felizmente, os livros didticos levados para as escolas dos ndios ainda contam uma histria em que eles pouco ou nada aparecem. Isto sem falar que, em geral, professores mal preparados e livros obsoletos ainda se referem aos indgenas exclusivamente no passado (os ndios caavam, pescavam, dormiam em redes etc.) e de forma genrica, como se todos fossem iguais, ontem e hoje.

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IHU On-Line - Como contar a histria dos ndios para eles? Giovani Jos da Silva Primeiramente, levar em considerao que existem hoje mais de 200 sociedades indgenas em territrio brasileiro e que sobreviveram a toda sorte de tentativas de sua desintegrao fsica e cultural ao longo da histria do pas. A partir disso, verificar como determinada comunidade se relaciona com o seu prprio passado e partilhar o conhecimento histrico ocidental a partir das referncias e marcos estabelecidos pelos indgenas. No caso dos kadiwu, grupo indgena do Pantanal de Mato Grosso do Sul com quem convivi por muitos anos, como professor dos Ensinos Fundamental e Mdio, isso se traduziu, por exemplo, na verificao de que um evento como a Guerra do Paraguai (1864-1870) era e continua sendo muito importante para estes ndios, um evento definidor de uma identidade ligada aos antigos mbay-guaikuru, os ndios cavaleiros e guerreiros do passado. Este, sem dvida, foi um bom ponto de partida. IHU On-Line - Como as comunidades indgenas se posicionam diante da ocidentalizao de suas comunidades e do fato de verem sua histria ser contada a partir da perspectiva dos brancos, inclusive do ponto de vista religioso? Giovani Jos da Silva - Muitas comunidades tm repensado a presena de nondios em suas aldeias, especialmente no campo educacional e religioso. Estamos vivendo um momento em que jovens indgenas tm estudado nas cidades e retornado s aldeias, ocupando funes de enfermeiros, professores e at mesmo de pastores religiosos. Sinceramente, creio que mais interessante do que perguntar o que a escrita, a religio e tantas outras coisas faro ou j fazem com os ndios,

Creio ter aprendido um pouco que o meu jeito de ser no melhor e nem pior do que o dos outros: apenas diferente!
talvez fosse mais interessante perguntar o que eles fazem e faro com tudo isso, inclusive com o uso de modernas tecnologias, tais como computadores e celulares. Os que sobreviveram esto a para contar uma histria de dor e sofrimento, mas tambm uma histria de resistncia e esperana. IHU On-Line E como o senhor acha que eles iro interagir com as tecnologias do mundo moderno? Qual a perspectiva de futuro? Giovani Jos da Silva - difcil fazer previses, mas possvel imaginar que muitas dessas tecnologias passem a fazer parte da cultura dessas populaes, a favor delas e no contra elas. Quando ex-alunos kadiwu se comunicam comigo, por exemplo, por meio de celulares e da internet (e-mails, Orkut etc.) utilizando sua lngua prpria, penso que o idioma kadiwu sobreviver ainda por muito tempo. Assim, a perspectiva de futuro pode ser muito boa para a sobrevivncia fsica e cultural dos indgenas, desde que se veja a cultura como algo perpetuamente sendo modificado e ressignificado pelas pessoas. IHU On-Line - Que conhecimento as comunidades indgenas atuais tm de seu passado e como o interpretam?

Giovani Jos da Silva - Em geral, o conhecimento sobre o passado aquele transmitido de gerao a gerao pelos mais velhos, os guardies da memria de cada comunidade. A histria misturada mitologia, compondo um mosaico que, aos olhos dos no-ndios, parece no fazer sentido. Contudo, falar dos tempos de antigamente, transmiti-lo s geraes mais novas, acrescentando ou retirando elementos, um exerccio contnuo de revitalizao de uma histria que fala de tempos em que animais falavam, por exemplo, e em que os xams (ou pajs) tinham um prestgio, muitas vezes perdido nos dias de hoje, em que mdicos e religiosos disputam a preferncia dos ndios. A interpretao do passado segue uma lgica prpria, diferente da lgica ocidental e judaico-crist. IHU On-Line O senhor convive com quais comunidades indgenas e h quanto tempo? O que mais aprendeu com eles nesse perodo? Giovani Jos da Silva - Convivo com os kadiwu desde 1997 e com os terena desde 1991, alm de j ter trabalhado com os atikum, os guat, os ofay, os kamba e os kinikinau. Com todos eles aprendi, principalmente, que existem outros modos de se viver a vida e represent-la e isso inclui a forma como cada povo se relaciona com o prprio passado. Alm disso, apesar de todos sermos da espcie humana (fato que poderia nos tornar muito parecidos uns com os outros), inegvel que cada grupo encontrou diferentes respostas diante do desafio de sobrevivncia fsica e cultural. Creio ter aprendido um pouco que o meu jeito de ser no melhor e nem pior do que o dos outros: apenas diferente! Ah, e sei contar histria(s) de um jeito muito prprio.

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Avanos e retrocessos da legislao indigenista

Historiadora Thais Luiza Colao analisa as leis dos ndios e as leis feitas para os ndios no Brasil. Com a Constituio de 1988 se estabeleceu a alteridade do ndio e acabaram as perspectivas assimilacionistas e integracionistas das Cartas Magnas anteriores
POR PATRICIA FACHIN E MRCIA JUNGES

o perodo pr-colonial no havia um nico direito para todas as comunidades indgenas, e sim vrios direitos de acordo com cada comunidade. que os direitos indgenas so pluralistas, cada comunidade constri o seu direito de acordo com suas necessidades locais e particularidades culturais, explica a historiadora Thais Luiza Colao, na entrevista que concedeu por e-mail IHU On-Line. E continua: Observa-se que no decorrer dos sculos a legislao indigenista oscilou, ora reprimindo totalmente os interesses indgenas para atender demanda dos colonizadores, ora suavizando a opresso. Porm, de uma forma ou de outra, garantindo a explorao da mo de obra indgena, a usurpao de suas terras e riquezas nativas e a extino tnico-cultural destes povos. Com o incentivo colonizao europeia e Lei de Terras de 1850, os indgenas foram expropriados de suas terras: Em algumas localidades as populaes indgenas foram eliminadas ou afugentadas, e em outras foram aproveitadas como mo de obra. A Constituio de 1988 estabelece novos elementos jurdicos para fundamentar as relaes entre os ndios e os no-ndios e garantir a manuteno de seus direitos diante da sociedade nacional. Uma das novidades que se acabaram as perspectivas assimilacionistas e integracionistas das constituies anteriores: o ndio adquire o direito alteridade. Thais Luiza Colao graduada em Histria e em Direito pela Universidade Federal de Santa Catarina - UFSC, mestre em Histria e doutora em Direito pela mesma universidade. professora na UFSC nos cursos de graduao e Ps-Graduao em Direito. Tem experincia nesta rea, com nfase em Antropologia Jurdica, Histria do Direito, Metodologia do Ensino e da Pesquisa em Direito. Entre sua produo bibliogrfica, citamos Pueblos indgenas, desarrollo y participacin democrtica (Florianpolis e Oati: Fundao Boiteux e Instituto Internacional de Sociologia Jurdica de Oati, 2009), organizado juntamente com Jos Augusto Costa; Elementos de antropologia jurdica (Florianpolis: Conceito Editorial, 2008); e Incapacidade indgena: tutela religiosa e violao do direito guarani nas misses jesuticas (Curitiba: Juru, 2000). A professora apresentar o minicurso Legislao indgena Os ndios e a Lei: histria e contemporaneidade, no dia 27-10-2010, s 16h. Confira a entrevista. IHU On-Line - Embora os ndios prcoloniais no tivessem um modelo de Estado organizado e regido por uma lei ocidental, ainda assim eles possuam um direito oral. Quais eram as bases desse direito oral e como ele era aplicado nas diferentes comunidades indgenas? Thais Luiza Colao - O direito indgena pr-colonial era regido por quatro princpios: a prioridade dos interesses coletivos sobre os individuais, a responsabilidade coletiva, a solidariedade e a reciprocidade. Tais princpios permeavam as relaes de governo interna e externamente, com as formas de liderana grupal, as relaes guerreiras com outros grupos, assim como o direito dos prisioneiros de guerra. No direito penal pela diferena entre o direito penal pblico e o direito penal privado, o objetivo e tipos de penas, a responsabilidade penal, a regulamentao da caa, os crimes contra o patrimnio, os crimes contra a pessoa, os crimes contra os costumes, os crimes contra a famlia e o suicdio. Tambm possvel identificar o direito civil, apresentando o direito de famlia, das sucesses, de propriedade e as relaes de trabalho. Esta forma de direito estava de acordo com o paradigma do pluralismo jurdico, ou seja, diversas formas de direito convivendo ao mesmo tempo, no mesmo espao geogrfico. No havia um nico direito para todas as comunidades indgenas, e sim vrios direitos de acordo com cada comunidade. IHU On-Line - O que diferenciava a

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lei indgena e a lei europeia? Thais Luiza Colao - O direito indgena pr-colonial era consuetudinrio, transmitido de gerao a gerao pela oralidade, no era um direito escrito, nem oficial e nem universal. Tratavase de regras de convvio social indispensveis para as pessoas viverem em paz e harmonia diante da sua cultura e sua tradio, de acordo com suas especificidades. O direito europeu era um direito escrito, codificado, oficial e universal. Deveria servir para todos, uniformizado. Era um direito monista, e no pluralista. IHU On-Line - Quais so, no seu entendimento, os principais conflitos e desafios entre ndios e europeus no que diz respeito ideia do Direito e s diferentes formas de entender as leis? Thais Luiza Colao - O seu direito consuetudinrio lhes foi negado por falta de compreenso e respeito e tambm pelos interesses da dominao colonial. O direito moderno ocidental se julga universalista, um nico direito que deve vigorar para todos, independente de suas particularidades. J os direitos indgenas so pluralistas, cada comunidade constri o seu direito de acordo com suas necessidades locais e particularidades culturais. IHU On-Line - Em que momento histrico houve a necessidade de criar uma legislao indgena? Thais Luiza Colao - Os primeiros contatos entre os portugueses e os indgenas foram amistosos. A partir de 1530, quando os portugueses decidiram colonizar o Brasil, houve uma profunda modificao nas suas relaes e a necessidade da criao de uma legislao indgena. Mas no havia nenhuma preocupao em garantir os direitos das populaes autctones, mas sim em normatizar e regularizar as relaes de explorao do colonizador em relao aos colonizados. IHU On-Line - Historicamente, quais so as principais posturas dos Estados portugus e brasileiro em relao ao direito indigenista? Hoje, possvel perceber algum avano nesta temtica?

A Constituio de 1824 nem sequer mencionava a existncia de ndios no territrio brasileiro, muito menos propunha regular as relaes conflituosas entre os ndios e os no-ndios
Thais Luiza Colao - Observa-se que, no decorrer dos sculos, a legislao indigenista oscilou ora reprimindo totalmente os interesses indgenas para atender demanda dos colonizadores, ora suavizando a opresso. Porm, de uma forma ou de outra, garantindo a explorao da mo de obra indgena, a usurpao de suas terras e riquezas nativas e a extino tnico-cultural destes povos. Muito recentemente, quase no final do sculo XX, finalmente pde-se perceber algum avano nos direitos indgenas. O Estado, estimulado pela participao dos movimentos indgenas e pelas novas concepes da Antropologia e do Direito, incorporou uma nova viso dos direitos dos ndios Constituio de 1988, existindo hoje uma proposta de um Estatuto das Sociedades Indgenas para normatizar os dispositivos constitucionais sobre a questo, apresentando uma nova postura de garantia do direito diversidade cultural e auto-organizao dos povos indgenas. IHU On-Line - Como se deu o processo de demarcao estatal das terras indgenas no Brasil? Que aspectos favoreceram tal demarcao em detrimento de outro modelo? Thais Luiza Colao - Quanto ao processo de demarcao estatal das terras indgenas, a Constituio de 1988 vai determinar que as terras tradicionalmente ocupadas pelos ndios tornam-se bens da Unio, competindo a esta demarc-las, proteger e fazer respeitar todos os seus

bens. Sendo consideradas por eles habitadas em carter permanente, as utilizadas para suas atividades produtivas, as imprescindveis preservao dos recursos ambientais a seu bem-estar e s necessrias a sua reproduo fsica e cultural, segundo seus usos, costumes e tradies. So garantidos a sua posse permanente e o usufruto de suas riquezas naturais, tornando nulos e extintos, no produzindo efeitos jurdicos, os atos que tenham por objeto a ocupao, o domnio e a posse dessas terras. Tornando-se um direito originrio (anterior lei), imprescritvel, inalienvel e indisponvel. As terras indgenas demarcadas so de propriedade da Unio, mas de posse permanente das comunidades indgenas. IHU On-Line Quais foram os efeitos da proclamao da independncia do Brasil em 1822, para as comunidades indgenas? Thais Luiza Colao - Com a proclamao da independncia do Brasil em 1822, sob a influncia dos ideais liberais, sentiu-se a necessidade de estabelecer uma poltica indigenista, pregando-se o trmino da escravido e o surgimento de uma nova raa brasileira, por meio da integrao e da miscigenao. Mas, de fato, pouca coisa mudou. A Constituio de 1824 nem sequer mencionava a existncia de ndios no territrio brasileiro, muito menos propunha regular as relaes conflituosas entre os ndios e os nondios. Em 1831 foi revogada a Carta Rgia que declarava a guerra oficial aos indgenas e sua escravizao. Com o enfraquecimento do poder central, a partir de 1834, as provncias passam a ter uma certa independncia e a tomar iniciativas prprias anti-indgenas. Sendo assim, em 1845, a nica norma indigenista geral do governo imperial era o Regulamento das Misses, extremamente detalhado, representando mais um documento administrativo do que um plano poltico. Esse regulamento tentou oferecer uma certa proteo s populaes indgenas, diminuindo a ao armada do Estado, promovendo a integrao por meio da descaracterizao cultural.

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Mas o objetivo principal era acabar com os conflitos nas reas de expanso da sociedade no-ndia, retirando os indgenas das terras e concentrando-os em aldeias. A situao agravou-se com o incentivo da colonizao europeia. A Lei de Terras de 1850 trouxe uma nova concepo da propriedade da terra, acessvel apenas pela compra e pela aquisio do ttulo de propriedade, e no mais pela posse. Assim, os indgenas foram expropriados de suas terras, que foram ocupadas paulatinamente por colonos e pelas frentes pioneiras extrativas e agropastoris. Em algumas localidades as populaes indgenas foram eliminadas ou afugentadas, e em outras foram aproveitadas como mo de obra. IHU On-Line - Qual a novidade da Constituio de 1988 em relao s outras leis que dizem respeito ao ndio? Thais Luiza Colao - A novidade da Constituio de 1988 que, pela primeira vez numa constituio, se estabelece novos elementos jurdicos para fundamentar as relaes entre os ndios e os no-ndios e garantir a manuteno de seus direitos diante da sociedade nacional. Uma das novidades que se acabaram as perspectivas assimilacionistas e integracionistas das constituies anteriores: o ndio adquire o direito alteridade, isto , respeita-se a sua especificidade tnico-cultural, garantindo-lhe o direito de ser e de permanecer ndio. Assim, no mais o ndio que necessita entender e incorporarse sociedade brasileira, mas, sim, esta deve buscar entender os valores e concepes tnico-culturais de cada povo indgena localizado no Estado brasileiro. A Constituio reconhece aos ndios sua organizao social, costumes, lnguas, crenas e tradies, cabendo ao Estado garantir o pleno exerccio dos direitos culturais, protegendo as manifestaes das culturas populares, indgenas e outras. Ainda faz meno ao direito do ensino fundamental regular diferenciado, que dever ser ministrado em lngua portuguesa, assegurada s comunidades indgenas tambm a utilizao

Com o enfraquecimento do poder central, a partir de 1834, as provncias passam a ter uma certa independncia e a tomar iniciativas prprias anti-indgenas
de suas lnguas maternas e processos prprios de aprendizagem, trazendo, desta forma, uma valorizao cultural, incentivando a aprendizagem das lnguas nativas Direito s terras, um direito originrio Com relao s terras tradicionalmente ocupadas pelos indgenas, tambm h inovaes, passando a ser reconhecido o direito s terras como um direito originrio, inalienvel, indisponvel e imprescritvel. Fica determinado que cabe ao Congresso Nacional a autorizao para o aproveitamento dos recursos hdricos, includos os potenciais energticos, a pesquisa e a lavra das riquezas minerais em terras indgenas, aps prvia audincia com as comunidades envolvidas, sendo assegurada a elas a participao nos resultados da explorao. Probem-se as remoes de grupos indgenas de suas terras, exceto em situaes de risco, como, por exemplo, em epidemias e catstrofes, porm com o consentimento prvio do Congresso Nacional, devendo essas populaes retornarem s suas terras de origem to logo cesse o perigo. Foram reconhecidas a legitimidade processual dos ndios, suas comunidades e organizaes para, juntamente com o Ministrio Pblico, ingressarem em juzo em defesa de seus direitos e interesses. A Assembleia Constituinte evitou a utilizao do termo povos para referir-se s naes indgenas, preferiu comunidades indgenas, grupos indgenas, ndios, populaes indgenas e organizaes indgenas. A expresso povos no plural aparece

apenas para tratar do Estado no mbito internacional, utilizando a autodeterminao dos povos e a cooperao entre povos para o progresso da humanidade. No reconhecendo nos moldes do direito internacional o direito autodeterminao. Apesar de estarem garantidos os novos direitos indgenas na Carta Constitucional de 1988, eles apenas sero efetivados com a sua prtica. Para isso, necessria a criao de uma legislao complementar regulamentando os diversos dispositivos constitucionais que regem a matria. IHU On-Line - Que avaliao faz das leis formuladas ao longo da histria no que se refere aos indgenas? Quais so os avanos na legislao indigenista no decorrer dos sculos? Thais Luiza Colao - Desde a ocupao do Brasil pelos portugueses, houve o interesse em normatizar as relaes entre os ndios e os no-ndios e de legitimar a explorao da mo de obra e a usurpao das suas terras e riquezas. Os antigos direitos raramente beneficiavam aos ndios. A poltica indigenista no Brasil Colnia e Imprio alternava entre os interesses da Igreja e os dos colonos, s vezes pregando mtodos suaves de civilizao por meio da cristianizao, s vezes pregando mtodos violentos de explorao e de extermnio. As leis de proibio da escravido indgena a partir de 1755 incentivaram o aparecimento da figura da tutela orfanolgica. Posteriormente surge a tutela especial por meio do Servio de Proteo aos ndios SPI em 1910 e da Funai em 1967. Com o Cdigo Civil de 1916, o regime tutelar se mantm, porm com outras caractersticas, classificando o indgena de relativamente incapaz. A maioria das constituies brasileiras quando se referia aos ndios, basicamente preocupava-se com a sua civilizao e catequese, com a sua integrao comunidade nacional, com uma garantia limitada da posse de suas terras e de usufruto das riquezas naturais. Em 1973, implantou-se uma legislao indgena mais avanada, o chamado Estatuto do ndio, mas que ainda se encontrava impregnado do carter

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integracionista, que apostava na assimilao do ndio sociedade brasileira, deixando a partir da de ser ndio e perdendo os direitos inerentes a essa condio. Diversidade tnico-cultural Ainda hoje existe dificuldade em definir o que ser ndio, e os povos indgenas so tratados indistintamente como iguais apesar de sua diversidade tnico-cultural. Com o advento da Constituio de 1988, pe-se termo poltica integracionista e assimilacionista, os ndios passam a ter o direito de ver respeitada a sua diversidade tnico-cultural e de se auto-organizar. Ampliam-se os direitos referentes s terras tradicionalmente ocupadas e utilizao de suas riquezas naturais, cabendo Unio mant-las e demarc-las. Probe-se a remoo de grupos indgenas de suas terras e fica reconhecida a legitimidade processual dos ndios. Todos estes dispositivos constitucionais devero ser regulamentados em legislao especfica, j existindo desde 1991 um projeto de lei chamado Estatuto das Sociedades Indgenas, mas que ainda no foi aprovado. Ainda temos em mbito internacional favorveis aos novos direitos indgenas a Conveno 169 da Organizao Internacional do Trabalho OIT, a Declarao sobre os Direitos dos Povos Indgenas da ONU e as novas constituies plurinacionais latino-americanas. Averiguou-se a dificuldade de se garantir o direito auto-organizao e diversidade cultural dos povos diante do Estado, que s aceita a existncia de uma cultura nacional e prega a igualdade de direitos para todos, independentemente de suas diferenas. Observa-se que a legislao indgena, mesmo alcanando avanos durante os sculos de ocupao europeia, retrgrada na sua aplicao, porque ainda interferem e prevalecem interesses alheios causa indgena e o cotidiano desses povos est muito distante da efetiva garantia de seus direitos constitucionais.

Francisco de Borja e as misses no Novo Mundo

POR MARTINHO LENZ

o prximo dia 28 de outubro celebram-se os 500 anos de nascimento de Francisco de Borja y Aragon, que foi o terceiro superior geral da Companhia de Jesus. Francisco de Borja, antes de entrar na Companhia de Jesus, foi membro da Corte espanhola. Nomeado primeiro Marqus de Llombay, foi depois vice-rei na Catalunha, entre 1539 e 1543. Ele faz parte da primeira gerao de jesutas que tiveram suas vidas influenciadas diretamente por Santo Incio de Loyola, seu amigo e conselheiro. O artigo que segue foi enviado para a IHU On-Line pelo prprio autor, Martinho Lenz, sob o ttulo A vida fascinante de Francisco de Borja: de nobre a santo. Para Martinho Lenz, Francisco de Borja foi um grande incentivador das misses no Novo Mundo. Este Novo Mundo era a Amrica, ou seja, as redues, que inspiram o tema de capa da presente edio. Graduado em Filosofia e Teologia, Martinho Lenz mestre em Sociologia da Religio pela Pontifcia Universidade Catlica de So Paulo (PUCSP), e doutor em Sociologia pela Universidade Gregoriana, em Roma, com a tese Movimentos sociais na era da globalizao. especialista em desenvolvimento das comunidades e cooperativismo pelo S. Francis Xavier College, no Canad. co-autor de Realidade Brasileira - Estudo de Problemas Brasileiros (Sulina) e Temas de Doutrina Social da Igreja (Porto Alegre: Paulinas, 2004-2006). Atualmente secretrio executivo da Conferncia dos Provinciais Jesutas da Amrica Latina (CPAL), com sede no Rio de Janeiro. Confira o artigo.

A cidade missioneira de So Borja-RS, leva nome de um Santo que este ano completa 500 anos de seu nascimento. No dia 28 de outubro de 1510 nascia Francisco de Borja y Aragn, filho do duque de Gandia, da Espanha e vice-rei de Navarra. Francisco de Borja levou uma vida intensa e guiada pela f catlica. Liderou na poltica, formou uma famlia, era rico e generoso. Depois de perder a esposa, e de ter colocado os filhos, repensou sua opo de vida. Fez um retiro espiritual. Resolveu ento mudar de rumo, tornando-se jesuta. Acabou sendo escolhido superior geral da sua Ordem. Como tal, fomentou as misses religiosas na Amrica.

Essa ao foi o germe do qual nasceram depois as redues dos sete povos no RS e os demais 23 povos da regio do rio da Prata. Em honra ao mrito, o seu nome foi dado cidade de So Borja, a primeira das sete redues guarani criadas em solo rio-grandense. Qual o sonho que inspirou a criao das redues? Quem foi Francisco de Borja, o patrono da cidade de So Borja, cidade que deu dois presidentes ao Brasil? As redues Os Sete Povos das Misses eram aldeamentos de indgenas fundadas

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pelos jesutas, em terras hoje gachas, para a assentar os guarani. Os missionrios convidavam os indgenas, atravs de seus caciques, para que viessem morar nessas aldeias ou redues. Tinham dois objetivos. Um era atrair o indgena para o cristianismo. O outro, dar segurana s populaes guarani contra os mamelucos de So Paulo que vinham ao Sul para prear ndios e vend-los como escravos. Os jesutas lutaram muitos contra essa prtica desumana e sonhavam com uma Repblica independente dos guarani. Obtiveram leis que proibiam escravizar os ndios. Alm disso, organizaram a defesa das redues contra os ataques dos mamelucos, obtendo do rei da Espanha a autorizao para armar os ndios (em troca de servios ao rei). A localizao das redues obedecia a um plano estratgico, ficando uma no muito distante da outra, para facilitar a comunicao e a defesa conjunta. A primeira tentativa de aldear os indgenas se deu na regio do Guair, hoje Estado do Paran, onde chegaram a existir 28 redues. A tentativa fracassou por causa da ao dos bandeirantes paulistas, que arrasaram estas aldeias e de uma s vez levaram presos 30.000 ndios, vendidos como escravos em So Paulo. Para fugir de novos ataques, o Pe. Ruiz de Montoya, SJ, promoveu a transferncia dos que sobreviveram no Guair, levando-os rio Paran abaixo, para o Entre-Rios (entre o Paran e Uruguai), juntandose com os guarani que j viviam ali. Assim, se consolidaram os trinta povos espalhados no Paraguai, na Argentina e no atual Rio Grande do Sul. No entanto, os paulistas continuaram a assediar os indgenas, que s conseguiram viver em relativa paz aps a derrota que impuseram bandeira de Domingos Jorge Velho em Mboror (em 1641). Depois disso, as redues floresceram. A reduo de So Borja foi fundada em 1687 pelo Pe. Francisco Garcia. So Borja era uma extenso da misso de So Tom, se onde saram os primeiros 195 habitantes para fundar a nova aldeia. A partir da foram criadas outras seis redues: So Nicolau, So Miguel Arcanjo, So Loureno Mrtir, So Joo Batista, So Luiz Gonzaga e Santo ngelo Custdio. Em 1707, So Borja j

contava com 2.814 habitantes. Por 150 anos estas redues cresceram e se expandiram; os indgenas viviam felizes, autogovernados, sob a superviso dos missionrios, tirando seu sustento da criao de gado, da agricultura e da produo de erva-mate (exportada para a Europa, junto com couros). As misses criaram a base de um estado indgena, como mostra o livro de Clvis Lugon, a Repblica Comunista crist dos guaranis (Paz e Terra, Rio, 1968). Mas num mundo dominado pela ganncia dos ricos e pela competio entre os grandes, no havia lugar para utopias. Os ndios receberam a ordem de abandonar suas terras, entregando-as a novos donos, os portugueses. Sep mandou dizer ao Rio da Espanha: Esta terra tem dono. Sep Tiaraj liderou a revoltados indgenas, que acabaram sendo massacrados pelo exrcito lusoespanhol de Gomes Freire de Andrade. So Sep, heri da resistncia indgena, continua vivo no imaginrio popular rio-grandense. Francisco de Borja O jesuta Francisco de Borja, terceiro superior geral da Companhia de Jesus, foi um grande incentivador das misses no Novo Mundo. Borja viveu de 1510 a 1572, sendo Geral dos Jesutas nos ltimos oito anos de sua vida. Uma vida breve, mas suficiente para dar um grande impulso ao da Ordem e para criar novas misses em vrias regies do mundo. Enviou missionrios Flrida, ao Peru e ao Brasil (1570). Francisco de Borja, o patrono da cidade de So Borja, foi quase tudo na vida. Filho de nobres, casado e pai de oito filhos, vice-rei de Navarra, Duque de Gandia, vivo, padre jesuta, superior geral da Companhia de Jesus. Isto em 62 anos de vida. Uma vida fascinante, que acaba de ser transformada em uma novela histrica intitulada Du Confira o comentrio de Antnio Cechin sobre esta obra de Clvis Lugon publicada na IHU On-Line nmero 332, de 07-06-2010, disponvel em http://bit.ly/d8TIvj  Sep Tiaraju (s/data - 1756): ndio guerreiro guarani, considerado um santo popular brasileiro. Sobre ele, confira a matria de capa da IHU On-Line nmero 156, de 19-09-2005, intitulada essa terra tem dono, ns a recebemos de Deus e de So Miguel, disponvel para download em http://migre.me/Ksf2. (Nota da IHU On-Line)

que Jesuta, escrita pelo jesuta Pedro Miguel Lamet. Por ora esta novela s existe em espanhol. O drama histrico comea com a descoberta de outro livro, escrito por Juan de Borja, o terceiro filho de Francisco e companheiro do pai em suas muitas viagens de negcios, como governante e pessoa de confiana do rei Carlos V de Espanha. O livro conta os acontecimentos da vida de Borja, como seu casamento com Dona Leonor de Castro (em 1529), a morte do pai, o duque de Gandia, em 1543 quando Francisco assume o governo deste ducado. A esposa, que ele muito amava, morreu em 1546. A partir da os acontecimentos se precipitam: Francisco faz os Exerccios Espirituais com um jesuta, Pe. Andr de Oviedo, e, aps um cuidadoso discernimento, resolve tornar-se jesuta. Consegue colocar os filhos, encaminha a administrao do ducado (um dos mais ricos e prsperos da Espanha), estuda teologia. Por que se fez religioso? A primeira inspirao lhe viera diante do rosto desfigurado da imperatriz Isabel, falecida em 1539, a quem ele havia servido: Nunca mais vou servir a um senhor que possa morrer. Resolve servir o Reino eterno, Jesus Cristo. Em 1550, recebido em Roma por Incio de Loyola, fundador da Companhia de Jesus, como membro da Ordem. Retorna Espanha, onde re Pedro Miguel Lamet: poeta, escritor e jornalista espanhol. licenciado em Filosofia, Teologia e Cincias da Informao e formado em Cinematografia. Posteriormente, foi professor de Esttica e Teoria do Cinema nas Universidades de Valladolid, Deusto e Caracas, sem nunca abandonar a crtica literria e cinematogrfica. Como escritor, publicou poesia, ensaio, biografias, crtica literria e cinematogrfica. Lamet escreveu vrios livros entre os quais: Arrupe, una explosin en la Iglesia (Madri: Editora Temas de Hoy, 1989). A nona edio foi publicada com o ttulo: Arrupe, un profeta para el siglo XXI (Madri: Editora Temas de Hoy, 2001); Juan Pablo II, Hombre y Papa (1995-2005); Un jesuita sin papeles (2005), sobre Jos Mara DezAlegra. Tambm publicou a novela histrica El caballero de las dos banderas: Ignacio de Loyola (2000). Lamet j concedeu duas entrevistas para a IHU On-Line: Viver na fronteira dos pobres, nas praas dos descrentes, na fronteira dos ltimos, publicada na edio nmero 337, de 02-08-2010, disponvel em http://bit.ly/ cceBNg; e Francisco Xavier: o aventureiro de Deus. Publicada nas Notcias do Dia do stio do IHU, em 18-08-2006, disponvel em http://bit. ly/a8wl6N (Nota da IHU On-Line)

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cebe a ordenao sacerdotal e passa a trabalhar, no como duque ou vicerei, mas como missionrio, pregador, conselheiro espiritual. Vai em misso a Portugal. Acaba sendo nomeado superior geral dos Jesutas da Espanha e de Portugal. Multiplicam-se as fundaes: 21 colgios, duas universidades, alm de trs noviciados para formao dos novos jesutas. Borja imensamente feliz com a nova vocao, servindo agora a um rei que no pode morrer. Perseguies no faltaram na nova vida de Francisco. A Santa Inquisio condenou um livro Obras do Cristo, onde aparecia um artigo de Borja, que teve que responder a processo de heresia, para finalmente ser absolvido. Entretanto, ele foi chamado a Roma, onde foi eleito superior geral em 1565. Ao saber de sua eleio, Borja disse: Eu me ofereo Companhia, em sangue e vida. No poupou sacrifcios. Durante seu generalato, a Companhia de Jesus se expandiu muito. Os mil jesutas passaram 4.000. Principais atividades eram educao secundaria e universitria, a difuso da f e as misses estrangeiras, na frica, na ndia, no

BA

DA

IHU ON-LINE

>> Sobre a temtica desta edio, confira outras publicaes da IHU On-Line. O material est disponvel no stio do IHU (www.ihu.unisinos.br). * Matteo Ricci no Imprio do Meio. Sob o signo da amizade. Edio 347, de 18-10-2010. Acesse no endereo http://bit.ly/9oOler; * Hbito negro: as redues no Canad. Edio 347, de 18-10-2010. Acesse no endereo http://bit.ly/ 9hCc73; * As sociedades indgenas e a economia do dom - O caso dos guarani. Cadernos IHU ideias nmero 138, de autoria de Maria Cristina Bohn Martins, disponvel para download em http://migre.me/13mPR; * As sociedades indgenas e a economia do dom: o caso dos guarani. Entrevista com Maria Cristina Bohn Martins, publicada na IHU On-Line nmero 324, de 12-04-2010. Acesse no link http://bit.ly/9xNq17; * F, justia e dilogo inter-religioso e intercultural. Edio 337, de 02-08-2010. Acesse no endereo http://migre.me/1G6H5; * Os Guarani. Palavra e Caminho. Edio 331, publicada em 31-05-2010. Acesse no link http://migre. me/1G6en; * Memorial Jesuta: memria da cultura da Companhia de Jesus. Entrevista especial com Luiz Fernando Rodrigues, publicada em 01-12-2008. Acesse no link http://bit.ly/bswn8L; * Em busca da terra sem males: os territrios indgenas. Edio nmero 257, de 5-5-2008, disponvel no endereo http://migre.me/JfPt; * Essa terra tem dono, ns a recebemos de Deus e de So Miguel. Edio nmero 156, de 19-9-2005, disponvel no link http://migre.me/JfJN; * A globalizao e os jesutas, nmero 196, de 18-09-2006, disponvel em http://bit.ly/9ql50c; * Jesutas. Quem so?, nmero 186, de 26-06-2006, disponvel em http://bit.ly/bHBcD2; * Jesutas e a Amrica Latina, nmero 25, de 08-07-2002, disponvel em http://bit.ly/aE7Gke; * Semana dos povos indgenas. Edio nmero 13, de 15-4-2002. Acesse no link http://migre.me/JfUR.

Japo. Borja morreu em 1572, aos 62 anos. Foi declarado santo da Igreja Catlica em 1671. Deixou duas importantes lies de vida para ns. Primeira: o que conta para ser feliz no a riqueza e o poder. No acumular tesouros na terra. O que conta o bem que

fazemos aos outros, em qualquer vocao abraada com amor, com a fortaleza que vem de um Deus que nos ama. Segunda: vida realizada vida vivida intensamente, com entrega e generosidade. Sem medir sacrifcios nem olhar as feridas. Em sangue e vida.

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Brasil em Foco
Guerra cambial: Brasil est tateando no escuro
Brasil adota polticas tmidas diante da guerra cambial internacional e mantm relao poltica e econmica equivocadas com a China, aponta o economista Jos Luis Oreiro. Segundo ele, a guerra cambial pode causar desindustrializao e um dficit em contacorrente da ordem de 7% do PIB, em 2014
POR PATRICIA FACHIN

ssa guerra cambial uma repercusso da crise de 2008, menciona Jos Luis Oreiro, IHU On-Line. Em entrevista concedida por telefone, ele explica que o desaceleramento e a lenta recuperao da economia norte-americana so os fatores responsveis pela desvalorizao do dlar, que vem atrapalhando a competitividade de outras economias. Na avaliao de Oreiro, trs grupos fazem parte da guerra mundial: EUA tenta desvalorizar o dlar frente s demais moedas, visando aumentar a competitividade das exportaes americanas para, com isso, tentar sair da crise por intermdio de um aumento da demanda externa de seus produtos. Um segundo grupo de pases: China, Sua, Tailndia e outros tentam se defender dessa poltica norte-americana, adotando medidas no sentido de impedir ou reduzir a valorizao de suas moedas frente ao dlar; e um terceiro grupo, incluindo os pases da Amrica Latina - inclusive o Brasil e pases africanos, tm sido passivos frente desvalorizao do dlar. Para o economista, o Brasil deve adotar polticas radicais diante dessa conjuntura e desvalorizar a moeda nacional para voltar a uma situao de mais competitividade da economia brasileira. Entre as medidas, prope o controle na entrada de todos os capitais estrangeiros e a reduo das taxas de juros. O Brasil no pode, neste contexto internacional, ter uma taxa de juros que at oito vezes maior do que o que prevalecente no restante do mundo. Jos Luis Oreiro graduado em Cincias Econmicas pela Universidade Federal do Rio de Janeiro UFRJ, possui mestrado em Economia pela Pontifcia Universidade Catlica do Rio de Janeiro - PUC-Rio e doutorado em Economia da Indstria e da Tecnologia tambm pela UFRJ. Atualmente professor nos cursos de graduao e ps-graduao em economia da FACE/UNB. Organizou Agenda Brasil: polticas econmicas para o crescimento com estabilidade de preos (So Paulo: Monole, 2003) e Sistema financeiro: uma anlise do setor bancrio brasileiro (Rio de Janeiro: Campus, 2007). Confira a entrevista. IHU On-Line - Pode explicar o que e o que significa a guerra cambial? Como pases emergentes e desenvolvidos esto se comportando? Jos Luis Oreiro Essa guerra cambial uma repercusso da crise de 2008. Os EUA, no ano passado, estavam apresentando uma trajetria bastante razovel de recuperao da crise. Aparentemente, a economia americana, entre os pases desenvolvidos, seria a primeira a sair da recesso e teria, no ano de 2010, uma trajetria de crescimento razovel. O problema que essas expectativas se frustraram e, este ano, o ritmo de crescimento da economia americana est desacelerando. Esperava-se que ela fechasse o ano com um crescimento de 4%, mas provvel que feche com um crescimento de 1,3%, basicamente por conta da contribuio negativa do setor externo. O fato que o dficit comercial americano continua aumentando e isso tem reduzido a demanda por produtos norte-americanos e atrapalhado a velocidade de recuperao da economia. Em funo desse cenrio de recuperao lenta da economia dos EUA, o Federal Reserve System - FED teve que continuar a poltica de relaxamento quantitativo. Essa uma poltica na qual o Banco Central dos EUA adquire ttulos pblicos e privados por intermdio da emisso de moeda; uma poltica monetria no-convencional. A poltica monetria convencional consiste em utilizar as chamadas operaes de mercado aberto, em que se reduz a taxa de juros com o objetivo de estimular a economia. O problema

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 que a taxa de juros bsica da economia americana se encontra no seu mnimo, prxima de 0%; no possvel reduzi-la ainda mais. Ento, o FED est imprimindo dinheiro para comprar ttulos pblicos e privados. O que est acontecendo nos EUA, nos ltimos meses, um aumento gigantesco da quantidade de moeda em circulao. Esse dlar no absorvido pelos bancos porque eles esto emprestando dinheiro; os bancos norteamericanos tm bastante reserva, ou seja, esto sentados numa montanha de liquidez. Esse dinheiro no tem aplicao rentvel dentro dos EUA e sai para outras partes do mundo na busca de maior rentabilidade. a que comea a guerra cambial: alguns pases como China, Sua, Tailndia tm adotado medidas fortes no sentido de impedir a valorizao de suas moedas frente ao dlar porque esses pases sabem que, caso as suas moedas se valorizarem, eles perdero competitividade nas exportaes e, portanto, o desemprego americano ser exportado para seus prprios pases. A Sua tem comprado bastante reservas; a China tem mantido a sua moeda atrelada moeda americana. Os pases esto tentando se defender da valorizao do dlar frente s suas moedas. Outro grupo de pases, entre os quais se inclui o Brasil, tm aplicado medidas tmidas. Eles tm arcado com o custo de uma valorizao maior frente ao dlar. Resumindo, a situao a seguinte: EUA tenta desvalorizar o dlar frente s demais moedas, visando aumentar a competitividade das exportaes americanas e, com isso, tentar sair da crise por intermdio de um aumento da demanda externa de seus produtos. Um segundo grupo de pases: China, Sua, Tailndia e outros tentam se defender dessa poltica norte-americana, adotando medidas no sentido de impedir ou reduzir a valorizao de suas moedas frente ao dlar; e um terceiro grupo de pases, incluindo os da Amrica Latina, Brasil, e pases africanos, tm sido passivos frente desvalorizao do dlar. IHU On-Line Como o Brasil deve se posicionar diante desta guerra cambial?

O problema que a taxa de juros bsica da economia americana se encontra no seu mnimo, prxima de 0%; no possvel reduzi-la ainda mais
Jos Luis Oreiro O Brasil tem de se posicionar de uma forma muito agressiva. O governo brasileiro tem optado por uma estratgia gradualista: primeiro aumentou o Imposto sobre Operaes Financeiras IOF de 2 para 4%, nas operaes de renda fsica, depois elevou novamente. A estratgia brasileira tem sido de tatear no escuro, ou seja, aumentar gradualmente os controles de capitais para ver em que ponto se consegue deter a valorizao do real frente ao dlar. Essa medida equivocada por uma srie de motivos. Em primeiro lugar porque no se trata apenas, no caso brasileiro, de acabar com a valorizao do real frente ao dlar; precisa fazer uma desvalorizao do real. Alguns estudos, entre os quais o que eu fiz com a professora Eliane Araujo, cujos resultados publicamos no jornal Valor Econmico, em 18-102010, mostra que o real encontra-se sobrevalorizado em 20% com respeito a outras moedas. A questo no simplesmente impedir novas valorizaes do real, mas desvaloriz-lo para voltar a uma situao de mais competitividade da economia brasileira e, portanto, de mais tranquilidade do ponto de vista das contas externas. H uma segunda razo pela qual penso que essa estratgia equivocada: os controles de capitais so importantes, mas quando se tem diferencial de juros grande, tal como ocorre no Brasil hoje, ou seja, taxa de juro bsica brasileira a 10,65% ao ano nos pases desenvolvidos ela menos de 2% -, o incentivo que se cria para os
 Eliane Arajo professora do departamento de Economia da Universidade Estadual de Maring UEM (PR). (Nota da IHU On-Line)

investidores internacionais burlarem os controles de capitais gigantesco. A legislao brasileira ainda permite isso. Por exemplo, embora o ministro Mantega tenha aumentado o IOF sob as aplicaes de renda fixa, no aumentou o imposto para as aplicaes de renda varivel. Isso um erro porque o sistema financeiro pode descobrir formas criativas de disfarar aplicaes em renda fixa como se fossem aplicaes da bolsa de valores. Por isso, o governo deve, rapidamente, instituir um controle de capitais abrangente e simplificado, ou seja, o mesmo tipo de controle para toda e qualquer entrada de capitais na economia brasileira. A segunda medida absolutamente necessria reduzir o diferencial de taxas de juros, isto , o Brasil no pode, neste contexto internacional, ter uma taxa de juros que at oito vezes maior do que a mdia prevalecente no restante do mundo. HU On-Line Ento possvel controlar o cmbio? Jos Luis Oreiro possvel controlar o cmbio, mas necessrio fazer mudanas significativas: poltica de controle de capitais, de juros e na poltica fiscal para que se possa operacionalizar o fundo soberano. A poltica de atuao de reservas cara porque nossa taxa de juros mais alta do que a taxa de juros que prevalece no resto do mundo. Ento, para que o fundo soberano possa comprar reservas sem comprometer a solvncia das contas do governo, necessrio aprofundar o ajuste fiscal para sinalizar claramente que a poltica de interveno na taxa de cmbio sustentvel. IHU On-Line Quais as implicaes, para a economia brasileira, da valorizao e da desvalorizao da moeda chinesa? Para o Brasil mais vantajoso o yuan valorizado ou desvalorizado? Jos Luis Oreiro Para a economia brasileira seria melhor se a moeda chinesa estivesse valorizada. O Brasil j est perdendo muitos mercados no exterior para a China, alm do que, o mercado interno nacional est sendo invadido h algum tempo - por produtos chineses. Se observarmos a atitude recente

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do governo chins, no podemos esperar que medidas de valorizao cambial sejam feitas de forma voluntria. Apoiar a desvalorizao da moeda chinesa o mesmo que dar um tiro no p. Seria bom para o Brasil que a China valorizasse a sua moeda em relao ao dlar, porque isso implicaria em uma valorizao do yuan frente ao real e, com isso, aumentaria a competitividade das exportaes brasileiras frente China. IHU On-Line - Brasil e China articulam a possibilidade de desenvolver um sistema de cmbio direto entre real e yuan, sem passar pelas cotaes do dlar e do euro. vantajoso para o Brasil? Jos Luis Oreiro Essa uma maneira de economizar custos de transao, ou seja, custos no uso de moeda norte-americana. Sinceramente, no vejo nenhum ganho significativo para o Brasil porque a valorizao do real frente ao dlar no se deve a razes de balana comercial. Pelo contrrio, os dados da balana comercial brasileira esto se deteriorando rapidamente. A valorizao do real frente ao dlar e outras moedas deve-se ao fato de que est entrando muito dinheiro no Brasil. Ento, esse tipo de mudana de tecnologia de transao no ajuda o problema cambial brasileiro. IHU On-Line Como avalia a relao cambial e o alinhamento poltico entre Brasil e China? Jos Luis Oreiro O Brasil cometeu uma srie de erros no passado com respeito China. Um deles foi ter reconhecido o pas como economia de mercado. Se isso no tivesse acontecido, hoje o Brasil poderia utilizar uma srie de instrumentos, entre os quais, taxas comerciais para reduzir a importao de produtos chineses, dado que, obviamente, a China est manipulando o cmbio no sentido de produzir um cmbio subvalorizado. A poltica brasileira em relao China tem sido essencialmente errada. IHU On-Line Quais as implicaes da guerra cambial para os trabalhadores e para programas sociais brasileiros? Jos Luis Oreiro A repercusso a curto prazo favorvel porque eles iro constatar aumento salarial e os produ-

A valorizao do real frente ao dlar e outras moedas deve-se ao fato de que est entrando muito dinheiro no Brasil
tos importados ficaro mais baratos e acessveis. A mdio e longo prazos, a repercusso negativa porque, caso continue esse processo de valorizao do real frente s diversas moedas, em particular ao dlar e o yuan, se ter um movimento crescente de desindustrializao, com isso, um aumento do desemprego no estrato de trabalhadores mais qualificados e uma reduo de salrios. Programas sociais O efeito sobre os programas sociais incerto porque a receita do pr-sal deve entrar em 2013 ou 2014. Ento, com essa receita possvel que o governo compense a perda de arrecadao com a desindustrializao. Realmente estou preocupado com os efeitos disso sobre a indstria e, particularmente, sobre a gerao de emprego de boa qualidade. IHU On-Line H risco de desindustrializao? Jos Luis Oreiro Com certeza. Essa a grande implicao negativa que a guerra cambial tem para o Brasil, sem contar o efeito sobre o saldo em contacorrente no balano de pagamentos. As projees que fiz com a professora Eliane Araujo mostram que o Brasil pode chegar a um dficit em contacorrente da ordem de 7% do PIB, em 2014. Um dficit desse tamanho no financivel e implica em uma crise de balano de pagamentos por volta da metade do mandato do prximo presidente da Repblica. IHU On-Line - Serra tem anunciado em sua campanha eleitoral que ir aumentar o salrio mnimo para R$ 600,00 caso seja eleito. Na atual conjuntura, possvel fazer esse

reajuste? Jos Luis Oreiro possvel ter um aumento do salrio mnimo para R$ 600,00 desde que se tenha uma elevao correspondente de impostos. Vale lembrar que, em 2008, a CPMF foi extinta e esse um imposto que gera uma arrecadao de 40 bilhes de reais por ano. Ento, vejo como possvel ter o aumento do salrio mnimo se tiver a reintroduo da CPMF. No vejo como irresponsabilidade o anncio feito pelo candidato Jos Serra. obvio que tambm tero de ser reduzidos gastos em outras reas como a racionalizao do gasto pblico, reduo dos ministrios. IHU On-Line O que diferencia a poltica econmica de Serra e Dilma, especialmente no que se refere poltica cambial? Jos Luis Oreiro O discurso da Dilma a continuao do atual modelo de poltica macroeconmica, o qual foi herdado do ex-presidente Fernando Henrique Cardoso, ou seja, o trip supervit primrio, metas de inflao e cmbio flutuante. A poltica econmica anunciada por Jos Serra uma reforma desse trip, a qual consiste em um aumento do peso da poltica fiscal no sentido de que se teria um aumento da meta de supervit primrio, mas, ao mesmo tempo em que se reforaria a parte fiscal, se aumentaria o grau de interveno do governo na flutuao da taxa de cmbio com o objetivo de ter um cmbio mais competitivo a mdio e longo prazos. Alm disso, flexibilizaria o regime de metas de inflao, por exemplo, alongando o prazo de convergncia da meta, fazendo uma maior coordenao entre a poltica fiscal e a poltica monetria. Enfim, ser um trip com uma nfase maior no lado fiscal, o que d ao governo um grau de liberdade maior para mexer com os juros e o cmbio. IHU On-Line interessante adotar um regime de cmbio flutuante ou seria prefervel ter um cmbio fixo? Jos Luis Oreiro O modelo do regime no to importante; a questo saber se o cmbio est alinhado ou de-

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salinhado. No momento atual, o cmbio est desalinhado, com uma forte sobrevalorizao. Ento, gostaria que o prximo governo alinhasse o cmbio, ou seja, valorizao entre 20 a 30% da taxa cambial; isso fundamental. bvio que para fazer isso preciso um regime mais administrado da taxa cambial do que se tem hoje. Ou seja, se perde grau de liberdade em termos de flutuao. No acredito que Serra adotar um regime de cmbio fixo, mas, certamente, ser um regime com mais interveno do governo. IHU On-Line Dependendo do resultado das eleies, como ser conduzida a poltica externa brasileira? Jos Luis Oreiro Se Dilma for eleita, a poltica externa continuar sendo conduzida do jeito que hoje, com alinhamento ideolgico, feito por consideraes como, por exemplo, ser contra os interesses imperialistas norte-americanos. Vejo com maus olhos a aproximao do governo brasileiro com os governos de Cuba, Ir e Venezuela. Se Jos Serra for eleito, a poltica externa brasileira voltar a ser conduzida de acordo com os interesses brasileiros, o que significa dizer que, quando for de interesse brasileiro ser contra os EUA, ns seremos; quando for de interesse brasileiro ser a favor dos norte-americanos, ns seremos. Porque poltica externa tem de ser conduzida com base em interesses e no em consideraes ideolgicas, como tem sido feito nos ltimos oito anos.

Guerra cambial: uma disputa entre gigantes

A guerra cambial no est apenas relacionada ao cmbio, mas est ligada s relaes econmicas internacionais que no esto resolvidas, alerta o economista Guilherme Delgado. Para ele, a ideia de que a crise internacional terminou falsa.
POR PATRICIA FACHIN

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>> Jos Luis Oreiro j concedeu entrevistas para a IHU On-Line. O material est disponvel na pgina eletrnica do IHU (www.ihu. unisinos.br). A atual poltica cambial absolutamente perversa quanto ao PIB. Entrevista publicada na edio 338, de 09-08-2010, intitulada Economia brasileira. Desafios e perspectivas. Acesse no link http://migre.me/1Hj4p; Projeto mega e desindustrializao, publicada em 12-7-2010, nas Notcias do Dia. Disponvel no link http://migre.me/11ayz; Crise econmico-financeira. Projees para 2009. Entrevista publicada em 19-11-2008, nas Notcias do Dia. Acesse em http://migre.me/ 11aAm.

guerra cambial que se desenha no cenrio internacional uma batalha entre grandes economias: a Europa tenta defender as suas posies de competio no comrcio internacional; os EUA defendem a sua situao crtica; e a China, que o grande emergente mundial, tenta defender a sua crescente participao neste comrcio mundial. A constatao do economista Guilherme Delgado e foi expressa na entrevista que segue, concedida por telefone IHU On-Line. Segundo ele, um dos principais fatores da guerra cambial est relacionado tentativa de a economia norte-americana tentar se recuperar da crise de 2008, e com isso, o dlar, que, desde o Acordo de Bretton Woods rege o sistema monetrio internacional, gradualmente pode perder espao entre as economias. Quando se perde a hegemonia da potncia emissora da moeda de reserva, os pases adotam polticas de defesas cambiais e comerciais para preservar sua posio competitiva no mercado internacional. (...) Pases como o Brasil, que tm uma situao emergente no comrcio mundial e que so vitimados pela crise das finanas globais, precisam se defender at que haja condies de um acordo global, no qual eles consigam se inserir de uma forma mais autnoma e segura do ponto de vista dos seus interesses estratgicos, aconselha. Na avaliao do economista, os pases querem sair da dependncia da zona do euro e do dlar porque essas moedas esto se revelando frgeis em relao ao projeto de construo de uma nova ordem monetrio-financeira internacional, que foi gestada nos anos 1940 do ps-guerra, a qual cumpriu o seu papel, mas est em fase de exausto. Guilherme Delgado doutor em Economia pela Universidade Estadual de Campinas - Unicamp. Trabalhou durante 31 anos no Instituto de Pesquisa Econmica Aplicada - Ipea. IHU On-Line - Quais so os critrios para definir a taxa cambial, hoje, no mercado global? Guilherme Delgado O regime cambial brasileiro, desde 1999, de livre flutuao. Ento, as transaes comerciais e financeiras que o pas realiza com o exterior, as quais provocam entrada e sada de capitais (dlar ou de outras moedas estrangeiras), geram um fluxo de entrada de dlares. J o movimento comercial de importaes de mercadorias e servios gera a sada de dlares. O

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que ocorre atualmente uma superentrada de dlares pelo lado financeiro, medida que existe uma liquidez externa muito grande dirigida aos pases emergentes como fonte de aplicaes financeiras ou de investimentos. Em contrapartida, temos um movimento comercial ruim porque as exportaes tm sido, crescentemente, penalizadas e diminudas, enquanto as importaes so incrementadas. Ento, h um dficit de transaes de mercadorias e servios. Essa superentrada de capitais provoca uma forte apreciao do real em relao ao dlar e isso inibe as exportaes, facilitando, por outro lado, as importaes. Esse o quadro que estamos vivendo: dficit nas transaes comerciais e supervit nas transaes financeiras, o que provoca uma forte apreciao da moeda brasileira em relao ao dlar. IHU On-Line - possvel controlar o cmbio e o sistema financeiro? Quais as implicaes do controle e da flutuao cambial? Guilherme Delgado A primeira implicao do atual regime uma apreciao elevada do real. Com isso, o pas perde competitividade, ou seja, capacidade de exportar. Esse movimento tambm facilitador das importaes de mercadorias e servios: viajar para o exterior se torna barato, por exemplo, e essa poltica inibe a indstria nacional. Como se controla isso? Atualmente o governo est apelando para instrumentos fiscais, como o caso do Imposto sobre Operaes Financeiras IOF para inibir a excessiva entrada de capitais estrangeiros na economia. Inicialmente, este era um imposto extremamente baixo, de 0,30%. Depois, aumentou para 2, para 4 e deve ser aumentado para 6% afim de tentar frear o ritmo das aplicaes financeiras na economia com o intuito de reduzir a valorizao da moeda nacional. H uma guerra cambial, na qual os EUA, que so os emissores da moeda de reserva internacional, esto financiando os seus dficits internos, provocados pela crise internacional, diante de forte emisso de moeda de reserva. Isso inunda o mundo de dlares e, portanto, torna a moeda muito barata. Diante disso, os pases tm de

Atualmente o governo est apelando para instrumentos fiscais como o caso do Imposto sobre Operaes Financeiras IOF para inibir a excessiva entrada de capitais estrangeiros na economia
adotar medidas de contra-ataque para no ficarem refns no comrcio e nas finanas internacionais. O Brasil est sendo atacado por uma guerra cambial, na qual os interesses comerciais e financeiros da potncia hegemnica dos EUA esto em jogo. IHU On-Line - Pode nos explicar o que e o que significa essa guerra cambial? uma guerra entre pases emergentes e desenvolvidos? Que interesses existem por trs dela? Guilherme Delgado Essa guerra acontece em situaes de transio nas relaes econmico-financeiras internacionais. Quando se perde a hegemonia da potncia emissora da moeda de reserva, a linha de defesa das polticas cambiais e comerciais tenta resolver o seu problema gerando o mximo de excedentes externos, o mximo de exportaes e o mnimo de importaes, na perspectiva de sair bem do processo competitivo. Essa perspectiva no resolve o problema global; pelo contrrio, isso tende a reduzir o comrcio e as transaes at que se chegue a um acordo internacional sobre condies de comrcio e finanas. No momento, estamos vivendo uma guerra entre os grandes: a Europa tenta defender as suas posies de competio no comrcio internacional; os EUA defendem a sua situao crtica; e a China, que o grande emergente mundial, tenta defender a sua crescente participao no comrcio internacional. Dos emergentes, como o caso do Brasil, ndia

e China, cada qual quer preservar ou melhorar a posio competitiva. Essa situao requer um novo acordo internacional de comrcio e finanas, mas, enquanto isso no acontece, a estratgia privada ou pblico-privada de cada pas seria defender o seu quinho. o que se faz hoje. A expresso guerra cambial verdadeira no apenas quando o assunto cmbio, mas tambm quando se fala nas relaes econmicas internacionais que no esto resolvidas. A ideia de que a crise internacional terminou no verdade. IHU On-Line - Essa guerra cambial sinaliza a no-hegemonia da moeda americana como moeda de troca internacional? Vislumbra a ascenso do yuan? Guilherme Delgado Sinaliza, sim, a crise do dlar. Na medida em que a potncia hegemnica debilitada na sua capacidade econmica de exercer uma competitividade global, percebe-se uma fragilidade da economia americana. A crise financeira de 2008 exacerbou essa dependncia externa da economia americana em relao aos seus financiadores e aos grandes exportadores, como China e Japo. Ento, tudo isso um caldo de cultura e aponta uma debilidade da moeda de reserva internacional como grande ncora da economia global desde o ps-guerra. A China hoje um grande credor internacional porque o maior exportador mundial; atrela sua moeda moeda americana. Portanto, o yuan uma moeda desvalorizada. A grande presso norte-americana para que a China adote a mesma poltica brasileira, que valorizar ou seguir valorizando a moeda nacional em relao ao dlar. Essa no a poltica chinesa e nem deve ser a poltica brasileira, agora que o Brasil sentiu claramente o sintoma dessa valorizao cambial. O sintoma claro o aparecimento de dficits em conta-corrente extremamente elevados. O dficit financiado pela entrada de capitais externos de
 Dficit em conta-corrente: o resultado das transaes comerciais do pas como o mundo (incluindo as exportaes e as importaes), mais os servios e as chamadas transferncias unilaterais. Reflete a quantia, em dlares, que falta ao Governo para quitar seu saldo negativo na balana comercial. Inclui ainda outros custos, como o de seguros, fretes martimos e os demais gastos do comrcio externo. (Nota da IHU On-Line)

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emprstimos ou de riscos. A entrada expressiva desses capitais valoriza a moeda nacional e, portanto, torna as exportaes menos competitivas e aumenta a condio do dficit. O Brasil estava ignorando o dficit como um problema, mas agora adotou uma poltica defensiva em relao entrada excessiva de capitais estrangeiros, passando a tributar. O pas est na linha certa, embora, isso tenha sido feito tardiamente. IHU On-Line - Brasil e China pretendem desenvolver um sistema de cmbio direto entre real e yuan, sem passar pelas cotaes do dlar e do euro. Quais as vantagens e desvantagens dessa relao cambial para a economia brasileira? O Brasil tem condies de fazer esse tipo de negociao? Guilherme Delgado Essa relao sinaliza a crise da moeda de reserva. Quando se estabelecem outras moedas como referncia no comrcio, supostamente a moeda de reserva no cumpre mais esse papel. Por outro lado, esse tipo de medida tambm no uma soluo porque, se o Brasil estabelecer um acordo bilateral com a China para fazer do yuan uma moeda de reserva e vice-versa com o real, cria-se um sistema monetrio muito complexo e baseado em convnios e no no intercmbio e na capacidade de ter uma moeda simples que possa expressar o intercmbio mundial de mercadorias. Os pases querem sair da dependncia da zona do euro e do dlar porque essas moedas esto se revelando frgeis em relao ao projeto de construo de uma nova ordem monetria-financeira internacional. A transio a esse processo de hegemonia financeira em geral demorado. Esse assunto ser retomado nesta fase de instabilidade monetria internacional. IHU On-Line Como avalia a relao cambial entre Brasil e China? Guilherme Delgado O pas tem uma situao de relao comercial com a China relativamente desfavorvel ao Brasil porque, assim como os EUA, a China tem uma moeda muito desvalorizada. Ento, uma relao Brasil X China de forma privilegiada, sem al-

O Brasil est sendo atacado por uma guerra cambial, na qual os interesses comerciais e financeiros da potncia hegemnica dos EUA esto em jogo
teraes cambiais que permitam um novo padro de paridades entre as moedas, pode no ser funesta, por um lado, porque o Brasil ser inundado de produtos chineses. De qualquer modo, perder competitividade industrial, da mesma forma como perderia tambm para a economia americana, mantida essa paridade atual. preciso ter um novo quadro de paridade entre as moedas euro, dlar, yuan, real, etc. que reflita uma relao econmica internacional mais equilibrada para que os pases no apresentem dficits em conta-corrente de forma crescente e insustentvel, como o caso brasileiro. O Brasil est caminhando para uma situao de dficit em conta-corrente insustentvel. Portanto, isso no um bom parmetro para se fazer acordos internacionais. Temos de mudar a nossa relao cambial seja mediante um pacto internacional, se houver, ou atravs de polticas internas defensivas para evitar uma crise cambial. Esse ainda no o caso presente no Brasil porque temos reservas altas, mas essas reservas no resolvem o problema futuro, quando se acumula dficits crescentes e se precisa cada vez mais de emprstimos ou entradas de capitais para financiar esses dficits. Ou o Brasil resolve esse problema, ou qualquer acordo assimtrico seja com a China, EUA, ou Unio Europeia, no ir resolver a questo. Uma nova relao com a China importante desde que o Brasil consulte o interesse nacional estratgico nesse campo. IHU On-Line Ento o Brasil tem mais a ganhar com a valorizao do yuan?

Guilherme Delgado O Brasil tem mais a ganhar com uma certa valorizao da moeda chinesa porque a sua desvalorizao, acompanhando a desvalorizao da moeda americana, aumenta a nossa dependncia externa. A poltica de desvalorizao do yuan boa para a China, mas no boa para o Brasil. A valorizao da moeda chinesa boa para o Brasil no sentido de inibir o dficit em conta-corrente com a China, mas, evidentemente, isso afetar o preo das commodities que o Brasil exporta para a China e ter outras consequncias. IHU On-Line - Quais as consequncias para a economia global caso um acordo cambial entre China e Brasil se torne real? Guilherme Delgado Essa relao Brasil X China tem muito mais a ver com a oposio face aos EUA porque eles ainda so a nica moeda de reserva mundial e tm uma estratgia de emisso crescente dessa moeda de reserva com o fito de resolver problemas internos. Os EUA tm um dficit pblico monumental, em parte, em funo da ajuda que teve de dar aos bancos. IHU On-Line E como a guerra cambial afeta programas sociais como o Bolsa Famlia? Guilherme Delgado O Bolsa Famlia um programa perifrico, embora seja importante para as pessoas que recebem esse dinheiro. Mas um programa pequeno e restrito do ponto de vista do impacto macroeconmico, por mexer com 0,5% do PIB, embora atinja 12 milhes de famlias. O programa afetado porque se tm menos recursos fiscais. Mas, diria que 0,5% do PIB se resolve fazendo-se inverses de recursos. O problema todo a poltica social de conjunto, que paga benefcios monetrios e no monetrios na previdncia, na sade, na educao, na assistncia social e no desemprego. Ela representa praticamente do PIB. Ento, o que est em risco o conjunto da poltica social. IHU On-Line - Serra tem anunciado em sua campanha eleitoral que ir aumentar o salrio mnimo para R$ 600,00 caso seja eleito? Ele sempre

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foi favorvel ao ajuste fiscal e agora promete reajustes salariais. Na atual conjuntura, possvel fazer esse reajuste? Guilherme Delgado Serra est fazendo uma proposta oportunista, mas que no invivel. O salrio mnimo de R$ 520,00 e o crescimento do PIB desse ano ser em torno de 7%. Com a inflao em torno de 3,5 ou 4% e o incremento nominal de dez pontos percentuais, o salrio mnimo passaria de R$ 520,00 para R$ 590,00 e seguiria o padro de crescimento do PIB nominal. Ento, a proposta do candidato a mesma tese que j vigora no governo atual. A diferena que o PT est tendo dificuldade de se comunicar com o pblico. Para o ano de 2011, daria um reajuste de 10% no salrio mnimo, isso significa quase R$ 590,00. Isso no impossvel de fazer; mas Serra foi oportunista no sentido de anunciar essa proposta para um ano s, enquanto a poltica do governo Lula baseada em critrio de reajuste de salrio mnimo em funo do PIB do ano anterior, numa forma mais permanente. Serra est conseguindo, na mdia, mostrar uma imagem que o governo deveria estar mostrando, mas no est conseguindo. A poltica de valorizao do salrio mnimo que o governo Lula adotou a partir de 2004 essa: crescimento de salrio com base no crescimento do PIB real. Dilma ficou preocupada demais com o aborto, tema que do ponto de vista eleitoral no tem essa importncia toda. IHU On-Line - Dependendo do resultado das eleies presidenciais, como ser conduzida a poltica cambial?

Guilherme Delgado A candidata Dilma se encaminha para fazer a reforma tributria. Logo, essa proposta tem de entrar na agenda do Congresso nos seis primeiros meses, que quando o governo tem seu estado de graa e uma maioria parlamentar indiscutvel. Minha preocupao o contedo dessa reforma, porque tem vrias naturezas e orientaes. A reforma tributria de 2008, do governo Lula, feita pelo grupo do Palocci, era muito ruim. Penso que o novo governo ter de fazer um ajuste fiscal fora, no sentido de ter uma certa governabilidade sobre os gastos correntes. Se a economia con-

tinuar a crescer no padro de 5 a 7%, tudo fica mais fcil porque, quando a economia cresce, a arrecadao tambm aumenta. Se tiver uma parada no crescimento econmico, a tero de discutir as prioridades. Na realidade, esse discurso do ajuste fiscal como pea de resistncia para os economistas conservadores. A soluo para essa questo est muito mais na direo de uma reforma tributria do que nas polticas conjunturais. preciso uma reforma que socorra os fundos necessrios para prover os direitos sociais e o financiamento da poltica social regulamentada na constituio.

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> O economista Guilherme Delgado j concedeu outras entrevistas IHU On-Line. A volta do Projeto mega. Entrevista publicada em 7-7-2010. Acesse no link http://migre.me/1HOkM; Anistia fiscal permanente: um ato de corrupo. Entrevista especial com Guilherme Delgado, publicada em 25-7-2009. Acesse no link http://migre.me/1HNT1; H dlar demais no sistema econmico brasileiro. Entrevista publicada em 15-7-2007. Disponvel no link http://migre.me/1HO1m; Energia Eltrica: esse que o grande constrangimento para viabilizar o crescimento de 5% ao ano. Entrevista publicada em 12-01-2007. Acesse no endereo eletrnico http://migre.me/1HO6c; Crise financeira internacional: o melhor esperar. Entrevista publicada na edio 233, publicada em 2708-2007. Acesse no link http://migre.me/1HOdB.

>> Ainda sobre economia e temas abordados nesta edio, confira as publicaes a seguir. A crise da zona do euro e o retorno do Estado regulador em debate. Edio 330, de 24-5-2010. Acesse em http://migre.me/12Pa4; Euclides da Cunha e Celso Furtado. Demiurgos do Brasil. Edio nmero 317, publicada em 30-11-2009. Acesse no link http://migre.me/pH5L; O capitalismo cognitivo e a financeirizao da economia. Crises e horizontes. Edio nmero 301, publicada em 20-7-2009. Disponvel no link http://migre.me/pH7f; O mundo do trabalho e a crise sistmica do capitalismo globalizado. Edio nmero 291, de 4-5-2009. Acesse no endereo eletrnico http://migre.me/pH8Q; A crise capitalista e a esquerda. Edio nmero 287, publicada em 30-3-2009. Acesse no link http://migre.me/pH9P; A financeirizao do mundo e sua crise. Uma leitura a partir de Marx. Edio nmero 278, de 21-10-2008. Acesse em http://migre.me/pHco; A crise financeira internacional. O retorno de Keynes. Edio nmero 276, de 6-10-2008. Disponvel no link http://migre.me/pHe0;

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Memria
Claude Lefort e a inveno democrtica
Olgria Matos analisa o legado do filsofo Claude Lefort, falecido em 03-10-2010, aos 86 anos. Crticas democracia, burocracia e totalitarismo esto entre suas grandes contribuies
POR MRCIA JUNGES

ensador da democracia como inveno poltica, a inveno democrtica de Lefort indica que a democracia o ser por todo o tempo em que ela for uma forma de convivncia social e de resoluo de conflitos em busca de sua prpria definio. A afirmao da filsofa Olgria Matos, na entrevista que concedeu por e-mail IHU On-Line. De acordo com ela, inveno sua tambm a ideia que a sociedade de massa pode tanto exercer a democracia e o conflito quanto solucion-lo pelo totalitarismo. Pioneiro na denncia dos totalitarismos, Claude Lefort faleceu no dia 3 de outubro, aos 86 anos, conforme nota publicada nas Notcias do Dia do stio do IHU em 20-10-2010 (a nota pode ser lida em http://bit.ly/bAFKMZ). Colaborador da revista Les Temps Modernes at entrar em choque com Sartre pelo compromisso deste ltimo com os comunistas e cofundador, junto com Henri Lefebvre e Cornelius Castoriadis, do Socialismo ou Barbrie, desde jovem esteve prximo ao marxismo, influenciado por seu mestre Maurice Merleau-Ponty . Equilibrou em sua carreira a pesquisa e o ensino: foi professor no Liceu de Nmes e depois no de Reims (19491951); foi professor da Universidade de So Paulo, no Brasil (1952- 1953); assistente na Sorbonne (1953-1955); diretor do departamento de Sociologia da Faculdade de Letras da Universidade de Caen (1965- 1971); e diretor de estudos na cole des Hautes tudes et Sciences Sociales EHESS (1975- 1989). Nascido em Paris em 1924, apesar de suas origens marxistas, envolveu-se, no final dos anos 1940, na criao do grupo Socialismo ou Barbrie, que posteriormente lanou uma revista homnima, que surgiu na ruptura com o movimento trotskista. Esse afastamento se tornou definitivo quando descobriu O Arquiplago Gulag de Alexandr Solzhenitsin, sobre o qual escreveu o artigo Un homme un trop. Graduada e especialista em Filosofia pela Universidade de So Paulo USP , Olgria Matos mestre em Filosofia pela Universidade de Paris e doutora em Filosofia pela USP com a tese Os arcanos do inteiramente outro: a Escola de Frankfurt, a Melancolia, a Revoluo (So Paulo: Brasiliense, 1984). ps-doutora pela EHESS, na Frana, e livre-docente pela USP , onde leciona no Departamento de Filosofia. De sua extensa produo bibliogrfica, citamos Discretas Esperanas: reflexes filosficas sobre o mundo contemporneo (So Paulo: Nova Alexandria, 2006), Vestgios: escritos de filosofia e crtica social (So Paulo: Palas Athenas, 1998) e 1968: As barricadas do desejo (So Paulo: Editora Brasiliense, 1981). Confira a entrevista. IHU On-Line - Qual o maior legado do filsofo Claude Lefort? Olgria Matos - O maior legado de Claude Lefort para os tempos que esto a e viro a questo da democracia. Sua noo de democracia selvagem evoca, ampliando-a, a experincia originria do governo, no do povo, mas da assembleia do povo, ou seja, todas as foras sociais em presena, enfatizando sempre o elemento de indeterminao do presente que o espao de criao poltica e de liberdade radical. Pensador da democracia como inveno poltica, a inveno democrtica de Lefort indica que a democracia o ser por todo o tempo em que ela for uma forma de convivncia social e de resoluo de conflitos em busca de sua prpria definio. Outra maneira de dizer que, em poltica, no existem solues definitivas. IHU On-Line - Qual a atualidade sobre suas anlises a respeito da burocracia e do totalitarismo? Olgria Matos - Nosso tempo assistiu a duas figuras do totalitarismo, o nazismo e o estalinismo, o primeiro com sua utopia da raa pura, e o segundo com a utopia do homem novo. O pensamento totalitrio o que busca solues definitivas no sentido de controlar a pluralidade que constitui o mundo

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social e a heterogeneidade das foras, interesses e paixes polticas. A burocracia um fenmeno que se aprofunda todas as vezes em que h crise poltica e de valores, uma vez que ela se funda no segredo da informao e em diversas formas de controle, desde os micropoderes de funcionrios mdios at o macropoder em que a noo de competncia poltica se baseia na de funo tcnica. A despersonalizao e a formalizao de que se vale a burocracia se alia ao que hoje se denomina estado de exceo que tem nela sua face benigna. A natureza do fenmeno totalitrio foi trabalhada de maneira indita por Lefort, uma vez que ele o analisou na figura do um, encontrando em uma questo epistemolgica sua dimenso poltica, a sociedade sem classes ou a sociedade com uma nica raa homognea. inveno sua tambm a ideia que a sociedade de massa pode tanto exercer a democracia e o conflito quanto solucion-lo pelo totalitarismo. Por isso, central em seu pensamento da democracia a sociedade de massa, cujo complicador se encontra justamente em ela ser, ao um s tempo, sociedade de classe e de massa, quer dizer, nela h formas institucionais de funcionamento e tambm tendncia disperso do mundo do trabalho e das diversas formas de acmulo do capital baseadas na intensificao da produo atravs das novas tecnologias alm de a sociedade de massa se basear na comunicao e na informao, com os ncleos invisveis da produo da conscincia social. IHU On-Line - E no que tange ao totalitarismo, como seu pensamento pode fomentar a autocrtica da esquerda? Olgria Matos - Como pensador da liberdade radical, Lefort cedo identificou mesmo nas formas de crtica da burocracia uma variante liberal do totalitarismo, como Trotski. A esquerda tradicional - aquela que herda do sculo XIX a prtica da clandestinidade e governos absolutistas e cujas leis se baseavam em privilgios de classe - por vezes mantm prticas cuja eficcia se supunha existir, no limite, na guerra social, apostando muito das

rupturas definitivas e na violncia revolucionria tomada como produtora de conscincia e do novo. Lefort, ao afirmar a legitimidade do conflito, no elide a questo dos interesses antagnicos, mas reala o que pode haver de entendimento no conflito. Autor do monumental Maquiavel, o trabalho da obra, Claude Lefort enuncia que a poltica como as obras de pensamento trabalho imanente que produz democracia, o exerccio de direitos e de inveno de novos direitos, sempre no sentido de que privilgios e carncias, no podem se universalizar. Por isso tambm a economia no pode ser a medida do poltico, mas a autonomia com respeito barbrie do mercado. IHU On-Line - Quais so os principais limites e possibilidades da democracia apontados por Lefort? Olgria Matos - As anlises de Lefort sobre maio de 1968 contm j a crtica das formas tradicionais de produo de consenso, pois em A Brecha, Lefort mostra que ele foi o momento la botienao da poltica francesa, momento disruptivo em que a palavra se liberou e com ela a criatividade social em que a rua tomou a palavra, quer dizer, o pensamento se fez pblico e o direito de discordar a base da vida social em suas tenses e distenses. Mostra tambm que a poltica democrtica no necessita da ideia de lder, de guia, de partido conscincia de classe, porque a inveno democrtica no depende nem das virtudes, nem dos vcios dos governantes, mas da qualidade de suas instituies. IHU On-Line - Como podemos transpor para nosso momento poltico bra-

 Maio de 1968: perodo iniciado pela greve geral que aconteceu na Frana e que, rapidamente, ad quiriu significado e propores revolucionrias, mas em seguida desencorajado pelo Partido Comunista Francs, de orientao stalinista, e finalmente foi suprimida pelo governo, que acusou os comunistas de tramarem contra a Repblica. Alguns filsofos e historiadores afirmaram que essa rebelio foi o acontecimento revolucionrio mais importante do sculo XX, por que no se deveu a uma camada restrita da populao, como trabalhadores ou minorias, mas a uma insurreio popular que superou barreiras tnicas, culturais, de idade e de classe. Sobre o tema, confira a edio 250 da revista IHU On-Line, de 10-03-2008, intitulada Maio de 1968: 40 anos depois, disponvel em http://bit.ly/9vDKmb (Nota da IHU On-Line)

sileiro a crtica do filsofo ao nivelamento por baixo promovido pela democracia? De que forma as falhas apontadas por Lefort democracia podem contribuir no fortalecimento deste sistema? Olgria Matos - A democracia que foi-se instituindo a partir da Revoluo Francesa se baseou na educao humanista, formadora do lao social, tanto que o professor era chamado instituteur porque ele institua a sociedade; e estudante eleve porque a educao eleva a criana e sublima o povo. Esta educao dita republicana garantia que todo cidado era portador de sabedoria poltica porque seria o agente em exerccio da crtica que vinha do mundo letrado, quer dizer, que passava pela qualidade de sua escolarizao. Assim o repertrio da discusso poltica e a livre faculdade de julgar estariam garantidos no s pelas condies materiais de existncia, mas sobretudo pela vida do esprito. Na sociedade de massa, ou da comunicao, ou da informao, altamente tecnologizada e despolitizada, s conserva da politizao as formas de convencer por ideologias e pelas formas de militncia que possuem por sua natureza frmulas prontas, quer dizer, formas de doutrinamento. Por isto que Lefort dizia que a sociedade de massa pode tanto resultar em democracia (exerccios de criatividade social, poltica, tica, esttica, cientfica) quanto em ditaduras, pois se o presente contingente e o futuro incerto, essa brecha de nossa indeterminao necessita de sabedoria prtica, presena de esprito para que escolhas sejam feitas no sentido de ampliao do espao pblico e do bem-estar material, moral, cultural, e possam ser compartilhadas.

LEIA MAIS...
>> Olgria Matos j concedeu outra entrevista IHU On-Line. O material est disponvel no stio do IHU (www.ihu.unisinos.br). Uma discusso sobre progresso, laos afetivos e poltica. Entrevista especial com Olgria Matos, concedida em 05-7-2006 e publicada nas Notcias do Dia. Acesse no link http://bit.ly/bqVHDT.

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LULISmO: DA ERA DOS MOVImENTOS SOCIAIS ASCENSO DA NOVA CLASSE MDIA BRASILEIRA (LANAmENTO DO LIVRO)

PROf. DR. RUD RICCI PUC - MINAS DATA: 4-11-2010 SALA IGNACIO ELLACURA E COmpANHEIROS - IHU
WWW.IHU.UNISINOS.bR

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Um novo olhar sobre a comunicao

POR ALEXON GAbRIEL JOO*

central a reflexo em torno da capacidade das instituies democrticas e dos meios de comunicao em desempenhar um papel de democratizao das sociedades e que seja capaz de organizar uma esfera pblica eficiente onde as pessoas possam participar ativamente das discusses cvicas, com destaque identidade nacional e s culturas, servindo de estmulo ao debate e promoo dos mais diferentes posicionamentos. Por isso, as discusses sobre a censura e sobre a propriedade dos meios de comunicao sempre fizeram parte das agendas de trabalho de quem com este tema se preocupa. Por outro lado, observa-se que o mercado e o Estado alinhados com a publicidade constituem-se numa espcie de trplice aliana no sentido de gerar benefcios financeiros e de servir como instrumentos de propaganda e controle poltico e social. Isso ocorre de maneira mais eficiente por se reconhecer a existncia de uma ntima relao entre a sociedade e os meios de comunicao, principalmente a televiso, que se tornou o principal meio de informao e entretenimento, servindo de elemento de ligao com o mundo. Nesse cenrio, importante e fundamental certa forma de interveno ou regulao governamental que permita aos meios de comunicao desempenhar outro papel que no

apenas, como vem ocorrendo, o de consolidao de blocos hegemnicos de comunicao e manuteno de capital nas mos de poucos empresrios de mdia. E isso pode ser feito de vrias maneiras. Uma possibilidade seria, por um lado, o Estado permitindo as empresas de meios de comunicao o gozar de total liberdade para produzir contedo; o acesso ao mercado, em alguns setores como o da radiodifuso, ficaria restrito concesso de frequncia de transmisso, enquanto a mdia impressa ficaria disponvel para todo aquele que tiver recursos financeiros disponveis para manter uma empresa de comunicao. A lgica nesse caso, segundo o nosso pensamento, que isso se daria a partir de interesses que sejam mais pblicos do que privados, que garantiriam certa participao da sociedade. Por outro lado, para contrabalanar, teramos um modelo enfatizado pela criao de servios de rdio e televiso de fins pblicos, com o financiamento de meios de comunicao que no visem ao lucro, baseados na comunidade, e vrias restries sobre a propriedade de meios comerciais. (Limitaria a quantidade de pontos de distribuio para controle de uma empresa particular ou proibindo que os proprietrios sejam estrangeiros). Este seria um caminho vivel a ser percorrido. Em muitas sociedades, com nfase nos pases centrais do capitalismo,

* jornalista, pesquisador do Grupo de Pesquisa Cepos (apoiado pela Ford Foundation), mestre pelo Programa de Ps-Graduao em Cincias da Comunicao da Unisinos, graduado em Comunicao Social Jornalismo pela mesma universidade e, atualmente, discente da Especializao: Estratgias em Processos em Televiso Digital. E-mail: <alexon_gabriel@ig.com.br>.

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A recente revoluo digital questiona os meios de comunicao no que diz respeito a sua prpria definio ao incorporar novos agentes, modos de produo e distribuio. Abrem-se novas possibilidades de uso dos meios de comunicao, seja como indivduos, como comunidade ou como grupo ativo. A internet, nesse quadro, alm de impactar os meios tradicionais de comunicao, pode fortalecer os meios alternativos e comunitrios
os meios de comunicao funcionam segundo um modelo misto baseado numa combinao de vrios modelos. Na maioria dos casos, existe uma instncia que dita e controla as regras de funcionamento. Atualmente, se reconhece que a lgica do mercado e da maximao dos lucros dos grandes grupos de mdia que predomina, impondo valores, condicionando a produo e distribuio dos mais variados produtos miditicos, o que acarreta consequncias no contedo e na natureza da informao vinculada. Para mudar esse quadro, surgem novos e diferentes desafios que dizem respeito a reverter a balana atual, onde predomina a concentrao dos meios de comunicao, uniformizao e pobreza dos contedos, a ausncia do papel regulador do Estado, a falta de diversidade cultural e a necessidade de redefinio do que seria um servio pblico de informao que venha ao encontro dos anseios e necessidades da sociedade. Enfim, uma funo pblica da mdia que incorpore de forma eficiente e educativa elementos basilares para a construo de uma conscincia crtica e cvica. Alm disso, a recente revoluo digital questiona os meios de comunicao no que diz respeito a sua prpria definio ao incorporar novos agentes, modos de produo e distribuio. Abrem-se novas possibilidades de uso dos meios de comunicao, seja como indivduos, como comunidade ou como grupo ativo. A internet, nesse quadro, alm de im-

pactar os meios tradicionais de comunicao, pode fortalecer os meios alternativos e comunitrios, como rdio, televiso e mdia impressa, favorecendo o surgimento de espaos sociais de comunidades interativas, multimdia, produto da digitalizao das mensagens. Por outro lado, o desenvolvimento de espaos alternativos de comunicao e de socializao do conhecimento no deixa de apresentar desafios, dentre eles pode-se destacar a excessiva quantidade de stios e de informaes que circulam na rede todos os dias. Deste modo, a riqueza da informao, essa quantidade desmedida, pode-se traduzir em diminuio da ateno e a questo de credibilidade da informao transforma-se em questo fundamental para a sociedade. Mais uma vez, vemos a necessidade de regulao e fomento de uma comunicao pblica no comercial. Pensar uma comunicao e uma sociedade mais democrticas e participativas, onde se possa desfrutar de maneira eficiente de todos os processos envolvidos, parece ser o maior dos desafios. Agora o momento de buscar solues que possam aparar arestas e exigir um maior envolvimento e comprometimento dos governos nesse processo. Abrir espao para o debate entre a sociedade civil e Estado, buscando sempre o bem comum, seja atravs de mecanismos legais ou, at mesmo, de presso social embasada no debate.

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Destaques On-Line
Essa editoria veicula entrevistas que foram destaques nas Notcias do Dia do stio do IHU. Apresentamos um resumo delas, que podem ser conferidas, na ntegra, na data correspondente.

Entrevistas especiais feitas pela IHU On-Line e disponveis nas Notcias do Dia do stio do IHU (www.ihu.unisinos.br) de 18-10-2010 a 23-10-2010. Trata-se de derrotar a direitona que contra os pobres, negros, ndios e camponeses Entrevista com Dom Toms Balduno, bispo emrito de Gois. Confira nas Notcias do Dia 18-10-2010 Disponvel no link http://bit.ly/d4X8I9 S temos duas alternativas: ou Serra ou Dilma. Agora, salvar o que se pode salvar, afirma o bispo emrito de Gois. Lula legar Dilma um duro combate contra a corrupo Entrevista com Wladimir Pomar, analista poltica Confira nas Notcias do Dia 19-10-2010 Disponvel no link http://bit.ly/bDENJ2 Se Dilma vencer, as mudanas e desafios sero de um tipo. Se Dilma perder, sero de outro. De qualquer modo, o PT ter que fazer uma avaliao mais profunda de sua trajetria e, na melhor das hipteses, analisar seriamente porque cometeu, no primeiro turno, erros estratgicos, avalia o analista poltico. Mdia, religio e eleies Entrevista com Magali do Nascimento Cunha, professora Confira nas Notcias do Dia 20-10-2010 Disponvel no link http://bit.ly/9fsmpc Diante do protagonismo concedido pela grande mdia, o papel tem sido fundamentalmente o de reforar as posies da poltica brasileira mais conservadora, escreve a professora.

Marina no foi um fenmeno eleitoral. Entrevista com Ricardo Antunes, socilogo Confira nas Notcias do Dia 21-10-2010 Disponvel no link http://bit.ly/cneiq3 No total de eleitores, tivemos quase 35 milhes de votos entre nulos, brancos e abstenes. Estes no-votos representam um descontentamento grande, constata o socilogo. O 2 turno e os evanglicos Entrevista com Leonildo Silveira Campos, professor Confira nas Notcias do Dia 22-10-2010 Disponvel no link http://bit.ly/aEyLxE Os evanglicos brasileiros deixaram de ser uma minoria e passaram a se sentir importantes, numrica e socialmente falando, impulsionados por uma autorepresentao de serem o fiel da balana em tempos de eleies, explica o professor. Os mecanismos subterrneos da campanha eleitoral Entrevista com Marcelo Zelic, advogado Confira nas Notcias do Dia 23-10-2010 Disponvel no link http://bit.ly/cd36O5 Os panfletos anti-PT usam um logotipo da CNBB que j declarou no ter responsabilidade sobre eles. Algum falsificou isso, ento! E quem assumiu a impresso dos dois milhes de panfletos est assumindo todas as implicaes de um crime eleitoral, afirma o advogado, membro da Comisso Justia e Paz da Arquidiocese de So Paulo.

ACOMPANhE

A COBERtuRA DAs ELEIEs

2010 NAs NOtCIAs DO DIA E NA ENtREVIstA EM WWW.Ihu.uNIsINOs.BR

PREsIDENCIAIs

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CICLO DE PALESTRAS: PERSpECTIVAS SOCIOAmbIENTAIS E ECONmICAS DO BRASIL 2010 - 2015. LImITES E POSSIbILIDADES
PROf. DR. RUD RICCI (PUC MINAS) O pROTAGONISmO DOS mOVImENTOS SOCIAIS DATA: 4-11-2010 WWW.IHU.UNISINOS.bR

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Perfil
Egon Heck: h 40 anos na universidade dos ndios
POR PATRICIA FACHIN

impossvel separar a vida de Egon Heck, coordenador do Conselho Indigenista Missionrio Cimi, regional do Mato Grosso do Sul, da causa indgena brasileira. Ele no ndio, mas compartilha dos mesmos sentimentos, da vontade de viver em uma sociedade que respeita as diferenas, aprende com a espiritualidade e sonha com justia social. Sonho sem iluso, mas sonho e tem de ser sempre sonho. Egon Heck foi padre durante 12 anos e hoje missionrio leigo. Engajado com as comunidades indgenas desde a juventude, adotou esta causa como parte integral de sua prpria vida e diz com orgulho e firmeza que este um motivo que vale a vida, vale a morte. Em visita ao Instituto Humanitas Unisinos IHU, no dia 07-10-2010, quando participou do evento Ciclo de Palestra Jogue Roayvu: Histria e Histrias dos Guarani, pr-evento do XII Simpsio Internacional IHU: A Experincia Missioneira: territrio, cultura e identidade, ele nos motivou a pensar que outro mundo possvel. Confira. IHU On-Line Onde o senhor nasceu? Pode nos contar sobre as suas origens? Egon Heck Nasci no Rio Grande do Sul, no municpio de Cndido Godi, na regio missioneira do Alto Uruguai. Meus pais, dentro da onda migratria dos gachos que foram do extremo sul para o extremo norte do pas levando a perspectiva de um modelo de desenvolvimento de pas, migraram para o oeste de Santa Catarina. Nesse contexto, de trabalho na agricultura, se desenvolveu a perspectiva da minha educao escolar, a qual est ligada formao religiosa: estudei em seminrios e internatos. Com algumas possibilidades de rebeldia, a partir do senso crtico e de mudana desencadeados pelo Conclio Vaticano II, fui aderindo s renovaes que se deram na dcada de 1960 e 1970. Em 1967, fiz parte do movimento contra a Ditadura. Na poca, os estudantes tinham uma fora bastante articulada e eu participei do DCE, do Movimento Estudantil Universitrio. IHU On-Line Foi neste momento que o senhor teve contato e conhecimento da causa indgena? Egon Heck No incio dos anos 1970, comecei a conhecer a questo indgena. Alguns colegas haviam criado, em 1968, a Operao Anchieta, que era uma organizao de apoio ao trabalho junto aos povos indgenas a partir da insero de leigos no trabalho missionrio junto aos ndios, principalmente na Prelazia de Diamantino, que, na poca, era a principal regio de atuao dos jesutas com os ndios. Envolvi-me nesse trabalho, interrompi os estudos e fiquei um ano em Rondnia, em 1972, quando foi criado o Conselho Indigenista Missionrio Cimi. Conclu o segundo e o terceiro ano de Teologia na PUCRS. Quando voltei Chapec-SC, como padre, conversei com o bispo Dom Jos Gomes, que foi muito sensvel ao destinar dois padres para se dedicarem questo indgena. Nesta poca, comecei a estruturar o Cimi na regio Sul a partir de Santa Cata Movimento organizado por Egdio Schwade, ento padre jesuta, missionrio no Mato Grosso, em apoio s lutas dos povos indgenas (Nota da IHU On-Line).  A hoje diocese de Diamantino localiza-se no Mato Grosso. Enquanto era prelazia ela era coordenada e animada pelos padres jesutas (Nota da IHU On-Line).  Dom Jos Gomes (1921-2002): bispo catlico da Diocese de Chapec (Nota da IHU OnLine).

rina. Todo o trabalho com os guarani do Rio Grande do Sul at os do Esprito Santo foi sensibilizado a partir da Igreja. At ento, o pensamento que prevalecia na Igreja Catlica era o de que a questo dos ndios era um problema do Estado. Ajudamos a romper essa mentalidade, a sensibilizar as igrejas locais, que comearam a se solidarizar aos indgenas. Em 1969, trabalhei na prelazia de Tef, que fica no Alto Solimes. Nessa regio permaneci por cinco anos e, depois, fui secretrio do Cimi, em Braslia. Mais tarde, voltei para a Amaznia e entre 1999 e 2003 fui, novamente, secretrio do Cimi, em Braslia. Hoje, atuo no Cimi do Mato Grosso do Sul. IHU On-Line Como sua famlia reagiu diante dessa opo? Egon Heck Venho de uma famlia de descendentes europeus, que carregam uma carga cultural e ideolgica de preconceito contra os povos indgenas. Eles eram alimentados pela ideologia de que o trabalho fundamental e, por isso, necessrio trabalhar 12, 15 horas por dia para produzir o mximo e se desenvolver. Aos poucos conseguimos romper com essa origem histrica que se desen-

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volveu ao longo dos anos. Minha famlia nunca foi contra meu trabalho. Depois de praticamente 40 anos de atividade, eles aprenderam a aceitar mais a questo indgena como uma realidade diferenciada. Eles sempre me estimularam a ir bem no trabalho, embora nem sempre tivessem compreenso exata das implicncias de uma sociedade diferente, plural, baseada no dilogo das culturas. O governo militar propunha que o Brasil precisava ser uma fora hegemnica no continente e para isso, todos deveriam ser iguais, pois a diversidade enfraquecia o pas. Esse pensamento j faz parte do passado. Fui me desenvolvendo nesse contexto. IHU On-Line Como a questo indgena se relaciona com a sua vida pessoal? Egon Heck Quando perguntam qual a minha profisso, levo um susto. Em geral, digo que sou professor. Imediatamente vem a pergunta: Leciona onde? E eu digo: No leciono, s aprendo; estou h 40 anos na universidade dos ndios. Tive a felicidade de ter uma convivncia mais prxima com a realidade indgena e, com ela, amadurecer. Amadureci a questo central: na encruzilhada dos processos civilizatrios, os povos indgenas entram em pauta no pelas suas grandes conquistas, mas a partir de suas propostas de alternativas de vida e possibilidades de relao com a Terra, o planeta. Diante da inviabilidade do sistema vigente, eles se apresentam como uma possibilidade de contribuio de uma viso de mundo diferente. gratificante estar com eles e poder dizer, com convico e de corao, que eles trazem essa convico de um mundo melhor, embora sejam obrigados a abdicar de sua prpria identidade diante das presses e violncias s quais so submetidos. Eles resistiram, esto resistindo. Como dizem: Passaram 500 anos, agora vamos para os prximos 500. Esto confiantes de que haver mudanas profundas nas relaes polticas, econmicas e sociais no mundo. Espero que a comunidade tenha essa capacidade, a partir dos povos, da sabedoria, da espiritualidade, das diversas formas de vida, de dar a volta e repor

o caminho da humanidade com outros valores. Sinto-me junto e ao lado dos povos indgenas como batalhador por essas mudanas. IHU On-Line Como sua rotina no Mato Grosso do Sul? Tem acesso s comunidades indgenas, conversa com os ndios? Egon Heck No Mato Grosso do Sul, a convivncia direta com eles complicada em funo da situao de confinamento em que eles se encontram. As estratgias de apoio a eles so um pouco diferenciadas do ponto de vista de contatos, visitas e apoio s mobilizaes. O ideal desenvolvido no Cimi, que era a questo da encarnao das comunidades, estar com eles, ser um deles, foi ficando difcil. Os prprios povos indgenas no querem que os brancos morem com eles; querem apoio, dilogo; todavia, para isso, no h necessidade de entrar na terra deles. IHU On-Line E por que esse posicionamento? uma preservao da cultura indgena? Egon Heck Muitas vezes uma situao de autodefesa. Havia acusaes de que os ndios so incapazes e de que os no-ndios esto fazendo a cabea deles. Ento, para estar isentos disso, eles procuraram manter uma certa distncia. Isso no acontece com todos, tanto que alguns missionrios moram nas aldeias. Mas, cada vez mais, o prprio processo do movimento indgena e a nossa opo por defender os seus direitos e suas vidas nos levam a nos questionar e nos reposicionar criticamente em relao s formas de relao e de presena. Houve pocas em que o governo e a Funai proibiram o Cimi de estar nas aldeias; outras, em que os ndios acharam que era melhor que ns no estivssemos nas comunidades; momentos em que o Cimi achou que seria mais frutfera a participao no-presente nas terras indgenas, mas trabalhando a questo na sociedade. Cada perodo histrico exigiu um reposicionamento em relao s formas de presena solidria e radical, mas nem sempre no mesmo espao fsico. IHU On-Line O senhor se sente parte da comunidade indgena?

Egon Heck Sinto-me partilhando dos projetos indgenas, da utopia indgena de sociedades que consigam ultrapassar esse patamar de dominao, impactos e destruio em curso. Assumi esse projeto de vida. IHU On-Line O senhor j recebeu ameaas de morte em funo do seu trabalho? Egon Heck Na dcada de 1970, recebi os famosos bilhetinhos do CCC Comando de Cassa Comunista, que diziam que, caso continuasse com esse trabalho, seria eliminado. A viso solidria em termos da CNBB, dos movimentos sociais, de alguns setores da mdia, ajudam a dar uma cobertura e garantia de que essas tragdias no aconteam. IHU On-Line O senhor tem medo de morrer? Egon Heck No. A causa, para mim, um motivo que vale a vida, vale a morte. Cada vez mais, me sinto comprometido com essa causa, que uma causa de vida e que exige uma deciso radical, sem temores e sem medo. Sinto-me tranquilo. IHU On-Line Como foi, para o senhor, viver o perodo da Ditadura Militar? Egon Heck Vivemos momentos de temor porque a realidade era muito dura. Por ajudar os ndios a participarem de reunies, fui ameaado com arma por chefes de postos da Funai. Temia a brutalidade do sistema implantando, que no tinha grandes remorsos em eliminar pessoas. IHU On-Line Nos momentos de lazer, o que gosta de fazer? Egon Heck Gosto de trabalhar na terra. Nos sbados fao a terapia da terra: planto flores, fao jardins, hortas. Semeando, sentimos a vida desabrochar. No restante do tempo livre, tenho me empenhado em escrever algo sobre a realidade e a conjuntura indgenas. Fao isso como um trabalho-lazer, lazer-trabalho. De resto, gosto de estar com os amigos. O esprito da festa celebrado pelos indgenas: a vida tem sentido se ela for uma festa. Ns, infelizmente, sacrificamos a vida em

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funo do trabalho, do nosso interesse de produzir cada vez mais. Perdemos um pouco esse esprito da festa. Estou tentando recuperar esse tempo, viver da terra, sentir a vida. Visita familiar Somos nove irmos que vivem espalhados pelo Brasil. Conseguimos nos reunir uma vez por ano. Hoje, com as formas de comunicao digitais, nos comunicamos com frequncia. Claro, nada seria igual a uma visita. Tenho aprendido com os ndios, alm da pacincia histrica e da persistncia herica, que a alegria de viver e a espiritualidade fundamentam a vida. s vezes, nos esvaziamos e ritualizamos coisas que satisfazem e nos deixam acomodados. Perdemos e no temos conseguido recuperar esse esprito da integralidade da vida. Mesmo como missionrios, ficamos esvaziados no af de dar respostas s demandas propostas. Isso nos tira a capacidade de colocar a vida em primeiro plano. IHU On-Line A partir da sua experincia, que mudanas so necessrias na Igreja, no sacerdcio? Egon Heck Fui padre durante 12 anos. Deixei a vivncia do sacerdcio para constituir famlia; sou missionrio leigo por opo. Deixei de ser padre e no deixei de fazer tudo que fazia antes, a no ser as questes sacramentais. Sou casado h vinte anos e tenho trs filhos. Do ponto de vista humano, senti que a realizao se tornou mais integral e possibilitou a harmonizao do aspecto afetivo da vida. O celibato tira as possibilidades de uma realizao mais tranquila de pessoas que, s vezes, no tm vocao para o celibato, mas gostariam de desenvolver uma atividade no ministrio da Igreja. Com o casamento, tenho conseguido uma tranquilidade interior e afetiva maior. Os ndios, por exemplo, no compreendem o fato de algumas pessoas optarem por ficarem sozinhas. A sexualidade e a afetividade esto imbricadas ao ser humano e no so um departamento que podemos decidir se nos interessa ou no. A crise mais profunda dos sacerdo-

Sonhos sempre so perspectivas mais amplas. Ainda acredito naquele grito dado em Porto Alegre, h dez anos: Outra sociedade possvel! Participei de quatro Fruns Sociais Mundiais. Sinto-me dentro dessa perspectiva de mudanas profundas da humanidade
tes da Igreja se d, em grande parte, dentro dessa reflexo mais profunda de partir para outros caminhos e no numa via nica. Estamos bastante prximos de mudanas nessa rea, mas, como todas as tendncias estruturais so conservadoras, para mudar, leva sculos. IHU On-Line Como define sua f? Ela foi transformada a partir da convivncia com os ndios? Egon Heck Eu tinha uma f muito ancorada em alguns aspectos rituais, sacramentais, a qual foi se reencontrando e se redimensionando para uma f mais libertadora no sentido integral e no to diretamente acoplada a determinados ritualismos e estruturas. Uma f mais liberta uma f mais libertadora, que consegue ser fermento. Ter contato com outras realidades possibilita um amadurecimento da f no sentido de libert-la das amarras e coloc-la numa dimenso de busca e realizao. s vezes, ficamos restritos a espaos e formas. Uma f que tem uma viso da centralidade da vida, mesmo ancorada na histria da salvao, possibilita o dilogo com as outras formas de viso do sobrenatural, das espiritualidades que esto presentes nos povos indgenas. Eles tambm

questionam a sua f, aspectos de sua vivncia; tm enorme dificuldade de entender a f de um fazendeiro, que invade suas terras e mata pessoas. Eles tm dificuldade de entender a estrutura do cristianismo. IHU On-Line Quais so os seus sonhos? Egon Heck Sonhos sempre so perspectivas mais amplas. Ainda acredito naquele grito dado em Porto Alegre, h dez anos: Outra sociedade possvel! Participei de quatro Fruns Sociais Mundiais. Sinto-me dentro dessa perspectiva de mudanas profundas da humanidade. Sinto que esse momento se avizinha com mais velocidade em funo das posturas de um sistema que no tem freios e no consegue se autoavaliar. Temos de reconstruir outros pilares de humanidade, de vida, de planeta. No s ouvimos falar, como estamos sentido na prtica as consequncias de um modelo que no tem nenhuma viabilidade em termos de sonhos. Outro sonho reconstruir a dinmica da terra. um absurdo ver muitas terras ocupadas com soja e, ao mesmo tempo, enormes acampamentos de lonas pretas na beira das estradas. Sonho sem iluso, mas sonho e tem de ser sempre sonho. Se no conseguirmos mais sonhar, entramos em parafuso, a vida perde seu encanto e as possibilidades vo se restringindo cada vez mais.

LEIA MAIS...
>> Egon Heck concedeu diversas entrevistas IHU On-Line. Material disponvel no stio do IHU (www.ihu.unisinos.br). * Os povos indgenas e as eleies 2010. Entrevista publicada nas Notcias do Dia de 11/10/2010. http://migre.me/1HGBg; * Etnocdio no Mato Grosso do Sul. Notcias do Dia 14-12-2009, disponvel em http://bit.ly/ cEIHfs * A sobrevivncia cultural do povo kaiow-guarani est em jogo no MS. Notcias do Dia 02-042009, disponvel em http://bit.ly/cBZnUt; * No conseguiram destruir nossa raiz. Notcias do Dia 07-02-2008, disponvel em http://bit. ly/bjCz4v; * O Holocausto Guarani. Est em curso um processo de genocdio desse povo. Notcias do Dia 18-11-2007, disponvel em http://bit.ly/bbyeZT.

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IHU Reprter
Silvia Hoppe Prieto
POR GRAZIELA WOLfART | FOTOS ARQUIVO PESSOAL

ma pessoa simples, de bom humor e brincalhona, mas tambm mandona, muito decidida, franca e sincera. Ela briga por aquilo que acredita e que acha certo, mas sabe respeitar a deciso dos outros. Esta a professora Silvia Hoppe Prieto, coordenadora da procuradoria da Unisinos. Na entrevista que segue, ela divide com a IHU On-Line os aspectos mais marcantes de sua trajetria pessoal e profissional. Saiba mais sobre essa filsofa, docente, administradora e me, que se afirma apegada aos princpios. Sou rgida em relao aos meus valores. No abro mo deles. Ningum me compra, define-se. Confira. Origens e infncia Nasci em Santa Cruz do Sul. Meu pai, junto com meus irmos e avs, tinha uma empresa grande que fabricava bolas de futebol, de vlei, alm de cadeiras e mveis. Minha me era domstica. Somos entre quatro filhos. Tenho dois irmos rapazes e uma irm mais velha, que religiosa da Congregao das Irms de Maria de Schoenstatt. Nosso sistema era o tpico das famlias do interior, com uma cultura de descendncia alem. Tnhamos muita austeridade na vida, nos gastos, muita economia. Ns morvamos em uma casa muito velha, com pouco espao, e depois nos mudamos para uma casa maior, nova, construda para a famlia. Eu e minha irm tnhamos um quarto para ns, enquanto que os meninos tinham outro para eles. Isso foi uma maravilha. So coisas que me marcaram. Paixo pela Filosofia e formao Comecei meus estudos num colgio de freiras, a Escola Sagrado Corao de Jesus, das Irms Franciscanas. Estudei l at o terceiro ano do magistrio. Quando comecei o magistrio, tive uma disciplina de Filosofia e descobri que era isso o que eu queria para minha vida: fazer faculdade de Filosofia e lecionar. Mas meu pai achou que Filosofia era coisa para homem e que os filsofos eram ateus e ainda por cima comunistas. Isso era bem antes da ditadura militar. Eu insisti muito e descobri que aqui em So Leopoldo tinha uma faculdade de padres, que tinha curso de Filosofia. Falei com meu pai que em uma faculdade de padres dificilmente eu ficaria comunista e ateia. Meu pai veio at aqui conferir e conversamos com o diretor da faculdade na poca, que era o padre Joo Oscar Nedel, primeiro reitor da Unisinos, e que depois foi meu professor. Meu pai ficou contente e me deu a permisso para fazer o curso. Passei no vestibular e vim morar aqui em So Leopoldo. Primeiro num pensionato de estudantes e, depois, eu e uma prima minha alugamos um quarto na casa de uma senhora. Formatura - Nunca vou esquecer do dia da minha formatura. Na poca, a solenidade era nica, para toda a faculdade de Filosofia, Cincias e Letras. Ento, eram vrios formandos, de vrios cursos, em uma cerimnia imensa, com quase 150 alunos. Era tudo na antiga sede da Unisinos. Recebi uma homenagem por ter obtido a melhor mdia da faculdade. No trmino da solenidade eu estava abraando meus pais quando o Pe. Nedel perguntou, na frente do meu pai, se eu aceitaria ser professora da Faculdade, no curso de graduao em Filosofia. Quase desmaiei. Fiquei muito feliz e orgulhosa e meus pais tambm. Sala de aula Comecei a lecionar fazendo o estgio do magistrio em Novo Hamburgo, no Colgio Santa Catarina, para turmas do primrio, ainda durante a faculdade. Continuei trabalhando no ensino primrio at 1968. Tambm dei aulas para o ensino mdio e fui monitora/assistente do Pe. Antonio Steffen, no ltimo ano da faculdade de Filosofia, na disciplina de Introduo Filosofia. Desde maro de 1968 passei oficialmente a ser professora da Faculdade que hoje parte da Unisinos. Dei aulas para a graduao at 1999. Depois disso, passei a lecionar na ps-graduao, pois em 1992 conclu o mestrado em Filosofia na PUCRS, j que aqui na Unisinos ainda no tinha. Eu dava aulas de Filosofia e tica para os cursos de especializao. Trajetria na Unisinos Desde 1970, alm de lecionar, trabalho na rea administrativa da Unisinos, com legislao educacional. Nessa poca, se formalizou a Assessoria Acadmica da Universidade e eu fui a assessora acadmica at 1994. Passei, ento, a fazer um trabalho de consultoria para a reitoria, onde fiquei at 2004, quando se criou uma procuradoria, juntando a antiga Assessoria Acadmica, com a Assessoria Jurdica e a Consultoria Organizacional. Atualmente sou coordenadora da Procuradoria da Unisinos. Me especializei na parte de normas institucionais. Escrevi quase todos os regimentos, estatutos, resolues e regulamentaes da Unisinos.

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SO LEOPOLDO, 25 DE OUTUBRO DE 2010 | EDIO 348

PROFA. SILVIA COM A FAMLA E, ACIMA, COM AMIGAs.

Famlia Sou casada, mas estou separada do meu marido h oito anos. No nos divorciamos. Meu ex-esposo Henrique Prieto, que foi prefeito e vereador de So Leopoldo, e agora novamente vereador e presidente da Cmara. Tivemos trs filhos: o Marcelo, conhecido como Cecu, e tem 34 anos; a Carla Fernanda, 31 anos, que tem o apelido de Nega; e o Francisco, vulgo Chico, que tem 29. O mais velho campeo nacional e internacional de voo livre em paraglider. A Nega, que atualmente mora na Austrlia, formada em Naturologia Aplicada, um curso de graduao que forma terapeutas naturais. O Chico surfista e instrutor de surfe, alm de fazer resgate e salvamento no mar. Ainda no tenho netos, mas eu sempre disse que filho a gente pe no mundo por querer, no por acaso. Os filhos so o que temos de mais importante na vida. A maternidade um sacrifcio sublime e muito compensador, porque a gente cresce enquanto vamos cuidando dos nossos filhos e os vemos se desenvolvendo. tica Para mim, tica fundamentalmente generosidade, so-

lidariedade, justia, honestidade, sinceridade, veracidade e a busca pelo que as pessoas tm direito. Tudo isto, no em discurso, mas sim na prtica. Autor Aristteles, na Filosofia clssica, e Ortega Y Gasset e Julin Maras, entre os contemporneos. Na literatura, gosto de muitos autores, mas com algum destaque para Noah Gordon e Jan Karon. Livro tica a Nicmaco, de Aristteles, e tica como amor prprio, de Fernando Savater. Filme No tenho grandes referncias em questo de filmes. Tenho visto alguns filmes leves e divertidos, tais como Se eu fosse voc; Comer, Rezar, Amar e Avatar. Nas horas livres Alm da leitura, passo meu tempo livre com a jardinagem. Gosto muito de plantas e flores. Um sonho Escrever para jovens e crianas, aproveitando meu conhecimento para apresentar a Filosofia e a tica a eles de forma

acessvel, ldica e agradvel. Unisinos Acompanhando toda a perspectiva de desenvolvimento e de percalos que passamos, eu diria que a Unisinos uma instituio que tem garra. E essa garra se manifesta pelas geraes subsequentes de professores e funcionrios que vo levando-a para frente, construindo, acrescentando e multiplicando o que a universidade e faz. A garra vem das pessoas que contriburam para construir a Unisinos. No passado e hoje. Temos vontade de ser uma instituio que faa a diferena do ponto de vista humano, alm de educacional. IHU Tem um papel muito importante e que est desempenhado de forma muito evidenciada e muito visvel pela parte da produo de pesquisa, de entrevistas, de artigos, da publicao de temas importantes, que trazem a contribuio de pessoas autorizadas e com grande profundidade de conhecimento, juntamente com a viso social que exerce. um trabalho muito bonito e reconhecidamente de qualidade, que faz diferena.

Destaques
Globalizao missioneira A experincia desenvolvida pelos jesutas ao redor do mundo nos ltimos mais de 400 anos com suas Misses no so resultado do acaso ou da providncia divina. Pelo contrrio, carregam um forte contedo epistemolgico sobre os lugares e os povos com os quais tm entrado em contato nestas atividades. Rememorar tais experincias, desvelando suas estratgias de adaptao e proselitismos so alguns dos aspectos trazidos pelo texto Globalizao missioneira: a memria entre a Europa, a sia e as Amricas, nos Cadernos IHU nmero 33, que acaba de ser lanado. A autora Ana Lusa Janeira, professora na Universidade de Lisboa, Portugal. A publicao impressa pode ser adquirida na Livraria Cultural da Unisinos ou pelo email humanitas@unisinos.br. A verso em PDF estar disponvel para download no stio do IHU a partir do dia 05 de novembro.

Derrida e o pensamento da desconstruo Quem vem aps o sujeito? Para Derrida, os autores que entendem o fim do sujeito incorrem em srio erro de interpretao do mundo. Este estaria em um constante processo de reinterpretao e resignificao ao longo da Modernidade, assumindo variadas formas e materialidades. Saiba mais sobre o tema lendo o texto Derrida e o pensamento da desconstruo: o redimensionamento do sujeito, escrito pelo professor da PUC-Rio Paulo Cesar Duque-Estrada e publicado nos Cadernos IHU ideias n 143. A publicao impressa pode ser adquirida na Livraria Cultural da Unisinos ou pelo e-mail humanitas@unisinos.br. A verso em PDF estar disponvel para download no stio do IHU a partir do dia 05 de novembro.

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