Carlos Alberto Montaner:

O Bolsa-famlia um recrutamento de clientela

por Renato Lima Jornalista, vencedor do I Prmio Donald Stewart Jr. Nem a queda do muro de Berlim nem a Cu a de um a!oni"ante l#der o detiveram. $s tem%os mudam, mas o idiota %ol#tico na &m'rica Latina continua. () cerca de de" anos um trio de autores, com%osto %or Plinio &%ule*o +endo"a, Carlos &l erto +ontaner e ,lvaro -ar!as Llosa, escreveu o .) cl)ssico /+anual do %er0eito idiota latino1americano2 3Bertrand Brasil4. +as a tare0a n5o aca ou. &%areceram novos %ersona!ens, como (u!o C6)ve", 7vo +orales, Ra0ael Correa, que .usti0icam o novo livro /7l re!reso del %er0ecto idiota latino1americano2, que est) sendo lan8ado tam 'm no Brasil9. Se o /+anual...2 intercalava cr#tica %ol#tica com ironia e lar!a dose de 6umor, o novo livro n5o tem a mesma veia c:mica. 7st) mais sisudo e anal#tico. 7, em ve" de ;idel Castro como l#der de uma !era85o, o novo %ersona!em central ' (u!o C6)ve" < considerado um Castro numa vers5o mais atrevida e 0olcl=rica %elos autores. Carlos &l erto +ontaner, um dos autores do livro, ' cu ano, %ro0essor universit)rio, .ornalista e vice1%residente da Internacional Li eral. &inda com >? anos, em Cu a, 0oi %reso %ol#tico %or se o%or ao re!ime, e se!uiu ao e@#lio em >AB>. C autor de mais de DE o ras, incluindo os livros /Las ra#ces torcidas de &m'rica Latina2, /-ia.e al cora"=n de Cu a2 e /Li ertad, la clave de la %ros%eridad2. Nesta entrevista F Banco de Idias ele critica o assistencialismo do Bolsa1;am#lia, 0ala da variante do idiota ilustrado, como o %residente do 7quador, Ra0ael Correa, e demonstra otimismo com o 0uturo de Cu a a%=s a morte de ;idel CastroG /C o que acontece quando desa%arecem os caudil6osG os re!imes se desmoronam2. Banco de Idias: Por que o perfeito idiota retorna ao nosso Continente? Carlos &l erto +ontanerG Na realidade, ele nunca se 0oi. &%enas 0icou muito de ilitado a%=s o desa%arecimento da Hni5o Sovi'tica e o descr'dito das cren8as mar@istas. De%ois de certo tem%o, o insu mers#vel idiota latino1americano volta F tona. B.I.: Voc l com freqncia notcias sobre a poltica no Brasil?

+ontanerG & maior %arte das not#cias so re o Brasil que a%arecem nos .ornais di)rios est) relacionada com o 0ute ol e a enorme violncia social. B.I.: Qual a sua opinio sobre o programa Bolsa-Famlia? lguns di!em que

" um programa que se assemel#a $ id"ia de imposto de renda negati%o& '( proposto at" por )ilton Friedman* +utros que se trata apenas de uma forma oficial de comprar %otos atra%"s do ,stado* +ontanerG & Inica coisa que o assistencialismo %rova ' o !rau de 0racasso de uma sociedade, n5o a qualidade moral de seus !overnantes. & sociedade ideal ' aquela que cria as condi8Jes %ara que cada 0am#lia e cada %essoa %ossam !an6ar a vida decentemente. $ assistencialismo ' o m'todo que os %ol#ticos tm %ara recrutar a sua clientela. Convencem os eleitores %elo est:ma!o. B.I.: -( para entender a ra!o de os polticos gostarem tanto do ,stado& mas por que os intelectuais& especialmente os da estatistas e esquerdistas? +ontanerG $ resultado ' uma com ina85o 0atal entre a i!norKncia e a tradi85o. 7les acreditam que s5o %ro!ressistas, mas de0endem os modelos de !overnos que menos %ro!ridem. B.I.: Como pode um economista com doutorado pelos ,stados /nidos& em 0llinois& como 1afael Correa& retornar ao seu pas e propor programas radicais de reforma& como a re%iso de contratos& nacionali!a23es e tudo aquilo que o idiota sempre gostou? +ontanerG 7@iste uma vari)vel %eri!osa do idiota, ' o idiota ilustrado. Lemo que este se.a o caso do Dr. Correa. () certo %eri!o no acadmico que su%Je que a rique"a se 0a" no lado da macroeconomia, e n5o no mundo real da microeconomia. $ antiem%resarialismo de Correa re0lete esta con0us5o. Isto aca ar) a0etando seriamente o a%arato %rodutivo do 7quador e em%o recer) ainda mais a %o%ula85o. B.I.: ,ste antiempresarialismo& que no " e4clusi%o de 1afael Correa& ilustraria porque " to difcil abrir uma empresa na m"rica .atina 5como sempre nos lembram os estudos do Banco )undial e as palestras do economista peruano 6ernando de 7oto8? +s nossos go%ernos sempre ol#am o empres(rio com maus ol#os& em %e! de criador de rique!a? m"rica .atina& so to

+ontanerG Isto vai al'm da

urocracia e da corru%85o. Correa e outros

neo%o%ulistas tm uma atitude 6ostil 0rente Fs em%resas %rivadas. 7les cul%am as em%resas %elos males de que seus %a#ses %adecem. B.I.: 9o li%ro& %oc menciona a influncia de 9orberto Ceresole para 6ugo C#(%e!* Quem " esse fil:sofo argentino e o que ele prop3e? +ontanerG Ceresole era um 0ascista ar!entino que esteve muito %r=@imo dos l# ios e dos iranianos. Detestava a democracia e %ostulava uma es%'cie de ditadura caudil6ista. $ e@'rcito seria o intermedi)rio entre o l#der e as massas. B.I.: + go%erno C#(%e! agora quer controlar a importa2o de usque e carros de lu4o* Qual o pr:4imo passo? +ontanerG C6)ve" se %ro%Je a com%rar, neutrali"ar ou arruinar todos os meios de comunica85o em m5os %rivadas. Lam 'm se tornar) dono de todas as !randes em%resas. B.I.: Quando %oc este%e no Brasil& para lan2ar o ;)anual***<& o pas ainda no tin#a iniciado as pri%ati!a23es* 9o escrit:rio do 0nstituto .iberal demora%a-se quase meia #ora para ligar para 7o Paulo* 6o'e temos quase =>> mil#3es de celulares* querer estati!ar tudo de no%o* pesar disso& o P? continua a que se de%e este furor estati!ante?

+ontanerG & esquerda ' i!ualitarista e coletivista. Incomoda a ela que al!uns indiv#duos se destaquem e enrique8am, ainda que todos n=s mel6oremos com seus @itos. 7ssa esquerda latino1americana n5o entende a melanc=lica sa edoria dos c6ineses quando disseramG /Porque al!uns c6ineses andavam de Rolls Ro*ce nos condenamos todos a andar de icicleta2. B.I.: Como %oc de%e saber& o Foro de 7o Paulo& patrocinado pelo P?& reunia as esquerdas latino-americanas& inclusi%e os guerril#eiros colombianos das F 1Cs* + que mudou desde que o P? assumiu o Poder? +ontanerG Creio que Lula da Silva com%reendeu que o %residente democr)tico de um %a#s como o Brasil n5o %ode se com%ortar como um revolucion)rio 0ero". 7ntretanto, talve" se.a o cora85o de Lula que se!ue .unto Fs ditaduras de esquerda.

Isso e@%licaria %orque seu !overno se %restou a entre!ar a Cu a os dois o@eadores que 6aviam desertado. ;oi uma cum%licidade de carcereiros. B.I.: pesar de o Brasil s: cair no ndice de corrup2o 5cada %e! mais que se de%e

corrupto8& a popularidade de .ula se mant"m em alto n%el* esta ele%ada popularidade?

+ontanerG & esquerda coletivista !o"a de im%unidade %ara rou ar. & mesma coisa acontece na -ene"uela de (u!o C6)ve". Lalve" o %ovo mais sim%les n5o se.a t5o cr#tico quando quem rou a se.a %erce ido como mem ro da mesma tri o. () al!uns anos, na 7s%an6a, durante o !overno socialista de ;eli%e Mon"ale", um 0uncion)rio sur%reendido 0a"endo 0raude se de0endeu com uma 0rase eloqNenteG /7 quem sem%re vai rou ar s5o os mesmosO2 B.I.: .ula& @irc#ner& Bac#elet& Correa* que assola a %irarem carn%oros? +ontanerG Se deve ao %ermanente 0racasso das institui8Jes de direito. &s sociedades n5o se vem re0letidas no 7stado e o%tam %or aqueles que l6es asse!uram que v5o 0a"er mudan8as %ro0undas. 7m todo o caso, eu se%araria Bac6elet do !ru%o. $ %artido socialista c6ileno .) evoluiu, como o socialismo es%an6ol, %ara o %lano li eral. B.I.: ,ssa guinada para a esquerda se sucede a uma d"cada de reformas que come2a%am a mudar a fisionomia da aparente fracasso do mo%imento de mo%imento liberal fracassou? +ontanerG Por uma %arte, as re0ormas 0oram limitadas e com elementos contradit=rios. +enem, %or e@em%lo, enquanto %rivati"ava, multi%licava %or trs o !asto %I lico. 7m todo caso, as re0ormas macroecon:micas s5o a%enas um 0ator da equa85o. Se n5o se estimula a %rodu85o e um clima %ro%#cio %ara a cria85o de em%resas, muitas delas com alto valor a!re!ado, o resultado das re0ormas sem%re vai ser muito %o re. m"rica .atina* + que moti%ou o reformas na regio? +nde o que se de%e esta onda esquerdista

m"rica .atina? 7o todos #erb%oros? Qual o risco de

B.I.: Qual o risco de pases como Brasil& ,quador e Bol%ia %erem transformadas suas democracias em %erdadeiras tiranias& como come2a a acontecer com a Vene!uela& de 6ugo C#(%e!? +ontanerG Na Bol#via e no 7quador est5o se criando condi8Jes %ara isso. &s constitui8Jes que %retendem escrever est5o endere8adas a desmantelar os mecanismos de %rote85o dos indiv#duos. N5o s5o constitui8Jes %ara limitar a autoridade dos !overnantes, mas sim %ara e@%andi1la. B.I.: -entro de menos de dois anos a ditadura de Castro completar( A> anos* + que esperar nas comemora23es& admitindo que Castro continue %i%o at" l(? + que de%e acontecer com Cuba depois de Fidel Castro? +ontanerG De%ois da morte de Castro deve come8ar um %er#odo de mudan8a que, 0inalmente, condu"a F demoli85o da ditadura. C o que acontece quando desa%arecem os caudil6osG os re!imes se desmoronam. B.I.: despeito de #a%er estancado o processo das reformas& o Brasil situa2o brasileira parece diferenciarque se de%e esse

parece ensaiar a retomada do crescimento& com estabilidade da infla2o e saldo no balan2o de pagamentos* comportamento? +ontanerG N5o se %ode esquecer que quase todo o %laneta vive uma eta%a de )%ice relativo F decola!em econ:mica de %a#ses como C6ina e Pndia. $ Brasil est) se ene0iciando deste 0en:meno. Lam%ouco se deve esquecer que 6) uns %oucos anos a economia rasileira era maior do que a da C6ina, mas 6o.e ' quatro ve"es menor. B.I.: + nosso crescimento& pela %alori!a2o das commodities, so as migal#as dei4adas pelo crescimento %erdadeiro de Bndia e C#ina? +ontanerG Crescemos %orque todo o mundo cresce, mas sem a!re!ar valor F %rodu85o. Nossas em%resas s5o re%etitivas, n5o inovadoras. Ludo ' muito 0r)!il. B.I.: despeito de #a%er se tornado um pas a camin#o do status de pas que atribuir o descontentamento? se da situa2o dos demais pases& C#ile e4cludo*

desen%ol%ido& o C#ile enfrenta descontentamentos contra o go%erno da sen#ora Bac#elet*

+ontanerG $ incon0ormismo 0a" %arte da democracia. & res%eito disso n5o 6) o que temer. C natural que e@ista certo cansa8o entre os c6ilenos com a Concerta85o. J) est) mais tem%o no %oder do que a ditadura de Pinoc6et. Quatro %er#odos consecutivos s5o muitos anos. Provavelmente, na %r=@ima elei85o !an6ar) PiRera 3Se asti)n PiRera, se!undo lu!ar na mais recente elei85o do C6ile4.