entrevista com renato cohen

por Cristiane Bouger

Em entrevista concedida por e-mail, Renato Cohen - encenador, pesquisador da

performance e autor de Work in Progress na Cena Contempornea -, fala sobre as opes
estticas na criao da iluminao de seus espetculos e discute a utilizao de uma luz
que transcenda o nvel do significado.

Cristiane Bouger - Quando falamos em teatro contemporneo, falamos em polifonias,

justaposies, sobreposies, colagens, transculturalismos. As reformulaes conceituais e
prticas que a cincia, a histria e a filosofia nos trouxeram, influenciaram diretamente as
manifestaes sgnicas no teatro, e isso se faz notar no uso da sonoplastia, cenrios,
figurinos, esttica de interpretao e dramaturgia. No entanto, qual lhe parece ser o lugar da
iluminao dentro deste contexto contemporneo, seja no teatro ou na performance?
Renato Cohen - Penso que a luz, evidentemente, no contorno do espetculo e sim um
dos focos da criao. Voc pode ter uma luz que estetiza o espetculo (no acho bom) ou
uma luz que seja vital para o espetculo, uma luz, interna, orgnica, que pulse conforme o
fenmeno em estudo. Vrias experincias de performance e teatro contemporneo foram
feitas buscando o escuro, as camadas de luz, a luz no artificial, uma luz que vem dos
prprios aparelhos de TV - em Nan June Paik -, basicamente uma luz que no se preocupe
em iluminar, revelar, mas que seja sincrnica e orgnica com o evento. Eu, pessoalmente,
tenho tentado focos de luz, que escapem aos PCs, e spots teatrais, muito marcados a esse
contexto, buscando luzes brancas, da fotografia, rebatimentos, etc.
C. Bouger - Como se dava o uso da iluminao em Magritte- O Espelho Vivo?
R.Cohen - Seria legal eu te mandar o vdeo da pea, que fala por si mesma. Estvamos
trabalhando surrealismo, silent theatre e vrias mdias: transitvamos de iluminao de museu
(pois l acontecia) para holografias, idia da cmera escura, e muita luz de slides e da chamada
low technology. Trabalhava muito com uma base de luz branca, quase publicitria, e fiz, na
poca uns experimentos com banhos de luz verde, que acho, colocava as pessoas em outra
faixa de percepo. Mas, usvamos, principalmente (isso em 1987) um incio das luzes
halogneas, modulares, etc.
C. Bouger - A desestabilizao hierrquica entre texto e os demais signos da linguagem
cnica bastante clara em Work in Progress. Voc consegue conceber o uso da iluminao de
forma mais autnoma ? Quero dizer, claro que a transcendncia de uma hierarquia no
implica necessariamente na aleatoriedade na utilizao dos recursos cnicos... Mas
pensando nos referenciais mticos e de carter ritualstico que voc utiliza em seu trabalho,
como voc percebe a questo de uma iluminao que no v apenas ao encontro da
figurao de um texto ou representao de determinado ambiente, por exemplo?

entrevista com renato cohen

R. Cohen - Tenho imagens de um performer americano, que concebe toda sua criao a partir
da luz: prismao, refrao, saturao... Acho que se pensarmos num contexto de arte
cintica, onde luz movimento, isso acontece naturalmente. Para alguns criadores como
Robert Wilson - e tambm Gerald Thomas-, a luz partitura o espetculo (Gerald Thomas em
Cena, da Slvia Fernandes). Acho legal a diluio entre as artes, por exemplo, propondo uma
luz cinematogrfica na cena. Como disse antes, tenho trabalhado em dois extremos: busca
de uma luz orgnica, mtica ento, quase naf, que sai do prprio fenmeno e implicaria os
movimentos naturais do dia: claro, escuro, penumbra, etc., com pouca nfase na
"teatralizao". Ou seja, deixa o que verdadeiro e no fica "iluminando" o ator.
Desmanchemos um pouco a representao!
Num outro extremo, tenho usado uma luz "tecnolgica", que busca a luminescncia das
novas mdias. A luz do espetculo Ddalus, feito em Curitiba, era mais "espetaculosa", com
concepo mais dirigida por Srgio Penna. Eu fiz a luz do Tempestade e mpeto, que algumas
pessoas a viram, que tinha muitas penumbras (foi feito no bosque) e luzes jogadas no rosto
do espectador.
C. Bouger - Sei que talvez parea estar andando em crculos, mas fazendo um paralelo entre
sonoplastia (poderia ser qualquer outro signo) e iluminao, focado na questo da recepo
do pblico: a sonoplastia pode comunicar atravs do ritmo, harmonia - e consequentemente,
da ambientao que cria a partir destes dois fatores - e da palavra... Isso j nos leva ao contato
direto com uma profuso de referenciais que comunicam e com os quais dialogamos
instantaneamente. Como a iluminao trabalha com o sensorial tico, nossos referenciais
esto calcados em fatores muito ligados a ambientao ou na simbologia das cores que
convencionamos relacionar a determinados estados psicolgicos e fsicos. Qual a sua
concepo sobre a criao de uma "fton-metfora" menos restrita, mas que possa ser
percebida e que dialogue com a platia? Voc compactua com essa necessidade?
R. Cohen - Voc est falando de uma luz quntica? Acho que podemos pensar a luz como
materialidade mesmo, como um corpo lumnico, que pode ser saturado, prismado, etc. No
deve ser s evidenciada como simbologia de cores ou como partitura de espetculo. Em
outras palavras, uma luz que trabalhe no nvel do significante (das letras) e no s do
significado (produo de sentido). Experincias assim tm sido feitas nas artes plsticas, em
instalaes, vdeo- performances, principalmente (veja as produes de Bill Viola, Peter
Greenaway por exemplo), nas que no so tributrias do texto e andam numa linha mais
formalista. importante pensar a luz como tempo. A propsito, fiz uma pea da Gertrude
Stein que se chama Dr. Faustus Lights the Light, onde fizemos experincias entre a luz eltrica,
citada no texto, e a luz computacional dos 3-D animator.
C. Bouger - As/os profissionais responsveis pela criao de luz de suas encenaes e
performances acompanham o work in process do seu grupo? A partir de algum momento
especfico ?
R. Cohen - Esto desde o comeo. No Magritte, foi uma fotgrafa que deu todos os passos
para a luz e eu como diretor tambm assumia a concepo de luz. No espetculo Ka, de
carter xamnico, as luzes vieram de nossas experincias em "viagens xamnicas".

entrevista com renato cohen

C. Bouger - Gostaria que voc comentasse um trabalho no qual a iluminao tenha

realmente se aproximado do que voc queria comunicar enquanto diretor.
R.Cohen - Dos meus, alguns que te citei: Magritte, Tempestade e mpeto, Ka, Dr. Faustus. Gosto
da luz do Gerald Thomas, da luz da igreja no espetculo do Antnio Arajo, e de muitas
performances que trabalham com a luz naf, orgnica. Uma referncia para mim o cinema
de Tarkovski (Veja o livro dele, Esculpir o tempo). Sou inspirado tambm nos projetos
expressionistas, na Bauhaus, etc...

Entrevista realizada por e-mail, por Cristiane Bouger, no ms de Abril/2001 para o Mdulo de
Iluminao, da Prof. Ndia Luciani, pela Faculdade de Artes do Paran - FAP.
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