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21/03/201605:00

'Ademocraciabrasileiraestsedesintegrando',diz
especialistaalemo
PorCristianKlein

JensBorchert,daUniversidadedeFrankfurt:"Tucanosepetistasno
conseguemumacordoatmesmosobreasregrasdojogo"
Emvisitaaopas,ocientistapolticoalemoJensBorchert,54anos,daUniversidadedeFrankfurt,vcom
preocupaoosdesdobramentodaatualcrise."Ademocraciabrasileiraestsedesintegrando",alerta,aoanalisar
umquadroemqueapontaerrosdeladoaladodapolarizaopoltica.

BorchertconsideraapresidenteDilmaRousseffruim"Novaiseraprimeira,nemaltimamasconsidera
importantequeapetistatermineomandato.

CasoDilmasejadestituda,numaespciede"golpefrio",Borchertprevocrescimentodeviolncianasruasede
instabilidade,comfugadecapitalereduodoturismo.Culpadeumaelitepolticaque,emsuaspalavras,tem
falhadocompletamenteemlidarcomacrise."Tucanosepetistasnoconseguemumacordoatmesmosobreas
regrasdojogo",espantase.

Faltaanoodequeademocraciasempreamelhorescolha,observaBorchert:muitosnadireitaaindaflertam
comaditaduramilitar,eoutrostantos,esquerda,aindasonhamcomGetulioVargas.

Faltaacordosobreobsico:tologofoiderrotadanasurnas,em2014,aoposiopassouapediroimpeachment
deDilma"algoquesimplesmentenodeveriaacontecernumademocracia",diz.Faltaacorreoderumospelo
governodoPT,quedesenvolveu"umestiloparanoicodepoltica"peloqualnotentamaisconstruirumamaioria
emtornodeprogramaspolticos,masapenaspelacompradevotosnonecessariamenteemdinheiro.

Desde2003emvisitasregularesaoBrasil,ondelecionounoIesp/Uerj,JensBorchertconsideraanomeaode
LulaparaoMinistriodaCasaCivilumerroentretantosoutroscometidosporDilma,masenxerganoativismo
dojuizSergioMoro,daPolciaFederaledoJudiciriouma"conspirao"emparceriacomsegmentosdamdia.

Noquesitocorrupo,argumenta,oBrasilnoseriaumpontoforadacurva.Lembraqueatrecentementea
Alemanha,paraconquistarmercados,incentivavaosubornoporempresasdopasaautoridadesestrangeiras.

Ocenrioatual,dizocientistapoltico,temcausadosurpresanoexterior,poisoBrasilvinhasendoconsiderado
ummodelo.BorchertenalteceFHCeLulacomodoisdosmaisexcepcionaislderesmundiaisesugereumasada
negociada:"necessriaalgumaformadeconcertao.OBrasilprecisadeumnovocomeo".
AseguirosprincipaistrechosdaentrevistaaoValor:

Valor:OqueosenhorachadosprotestosnoBrasil?

JensBorchert:Htrscoisasaseremditas.Emprimeirolugar,osprotestossomuitograndeseso
compreensveis.CompreensveisporqueogovernoDilmapresidiutalvezomaiorescndalodecorrupona
histriarecentebrasileiraefezasescolhaserradasquasesemprequehouveumachance.Emsegundolugar,os
protestosrefletemumnotvelgraudeimpacinciaentreosbrasileiros.Avastamaioriaestclaramentemelhor
hojedoquehdezou12anos,antesdogovernodoPT.Masosbrasileirosqueremmais,eoqueremrapidamente.
Issopemuitapressoemqualquergoverno,edequalquerpartido.

Valor:Eoterceiroponto?

Borchert:Humcertodesdmemrelaoaospartidosedemocraciaemgeralpelosmanifestantes.Como
nuncahouveumdebatesriosobreasvirtudesdademocraciaeosvciosdaditaduranoBrasil,muitosnadireita
aindaestoflertandocomaditaduramilitarenquantomuitosoutrosnaesquerdaaindaestosonhandocom
Getulio[Vargas].OquefaltaaquinoBrasilanoodequeademocraciasempreamelhorescolhaeprecisaser
defendidaatodocusto.Issoincluiriatambmaconscinciadequeooponentepolticonooinimigo.Comono
futebol,napolticademocrticavocprecisadooponenteparajogar.Evocspodeganharseestpreparado
paraperder.Nosprotestos,muitosparecemquererdestruirseusadversriospolticos,emparticularoPT,
enquantooutrosqueremselivrardospartidosedademocracia.Issoumdesdobramentomuitoperigoso.

Valor:Grandesmudanasinstitucionais,comoadotaroparlamentarismo,soaconselhveis?

Borchert:AItliatambmmudouregrasdoseusistemadepoisdaOperaoMosLimpaseissono
representouumganho.OproblemaemgeralnoaConstituio.Omaiorproblemaacompletafalhadaelite
polticabrasileiraemlidarcomacrise.Emvezdeexplicarascausasdacriseeconmicaeprocurarporsolues,
aselitesdeambososladospolarizaramopasdeumjeitoextremamenteperigoso.

Valor:Como?

Borchert:OspolticosdecentrodireitasimplesmentenuncaaceitaramareeleiodeDilmaRousseffe,
incentivadospeloPSDBepelamdia,comearamapedirpeloimpeachmentimediatamentedepoisdaeleio
algoquesimplesmentenodeveriaacontecernumademocracia.Sevocperdeumaeleioenohfraudena
contagemdosvotos,voctemqueaceitaroresultado.Ospetistas,poroutrolado,desenvolveramumestilo
paranoicodepolticapeloqualelesnomaistentamconstruirumamaioriaemtornodeprogramaspolticos(os
quaiscostumavamsersuamarca).Tentaramformarumamaioriacomprandooapoiodeoutrospartidos,emvez
devenclosporacordooupersuaso.Tucanosepetistaspararamdesefalarenosomaiscapazesdebuscar
umaconciliaopolticaouumacordoatmesmosobreasregrasdojogo.

"muitoruimqueFHCeLulanotenhamsidocapazesdedeixarasdiferenasdeladoefirmar
umacordo"

Valor:ComooBrasiltemsidovistonoexterior?

Borchert:IssobemsurpreendenteporqueapenasalgunsanosatrsoBrasileraummodeloparaomundo,
bemsucedidoeconomicamente,demodoareduzirsignificantementeadesigualdadesocialeporseruma
democraciaeficaz.AgoraquenemoPTnemoPSDBparecempreparadosparaperderumaeleiopacificamente
equeadireitaestencenandoumacampanhacomoclaroobjetivodedestruir,pormeiosnopolticos,opartido
quevenceuasltimasquatroeleiespresidenciaisademocraciabrasileiraestsedesintegrando.Oespaoque
aelitepolticadeixouvagoestsendotomadoporatoresdaesferalegale,maisexatamente,pelaesferade
aplicaoefetivadalei,ajudadapelasgrandesempresasdemdia.Nohmaisdiscussosobreassuntos
polticos.Tudomoralizadoejudicializado,seguindoapiortradiodapolticadosEstadosUnidos.
Valor:Osenhornovalgumtipodeavano?

Borchert:Normalmente,vocnoresolveproblemaspolticoscomaJustia.Claroquetemquecombatera
corrupo.MascorruponoumainvenodoPT.ElabemmaisantiganoBrasil.Possivelmente,nose
pesquisoutantoacorruponogovernoFernandoHenriqueCardoso,quetambmcontavacomoPMDBemsua
base.EosvotosdoPMDBedeoutrospartidosnuncasodegraa.Elescooperamseogovernopagar.JosSarney
estnapolticabrasileirahquantasdcadas?Enohacusaesouinvestigaesdotipocontraele."Comprar"
votosnormalemqualquerdemocracia.Masopagamentononecessariamentecomdinheiro,mascom
concessespolticas,comcargosououtrosrecursospolticos.OPMDBomaiorproblemapolticonoBrasilhoje,
porqueomaiorpartido,etambmopartidodecentroquefazsemprepartedogoverno,masumpartidosem
convices.Seuapoio,namaioriadasvezes,temqueserliteralmentecomprado.OmesmoverdadeparaoPPe
muitosoutrospequenospartidosdocentroedadireita.

Valor:QuemudanasoBrasildeveriaadotar?

Borchert:AestratgiaquePTePSDBtmusadoformarcoligaeseleitoraisquesotograndesapontode
assegurarumamaiorianoCongressomesmosealgunsdeputadosvotaremcontraseuspartidos.Estascoligaes
eleitoraissoomaiorobstculoinstitucionalhoje,porqueelasdestruramqualquerrazoparaospartidos
desenvolveremumaidentidadeprogramtica.Deveriamserabolidas.OBrasilonicopasnomundoque
permiteefavorececoligaesdessetipo.umapeculiaridadeestpida.

Valor:Oquenodeveriamudar?

Borchert:Ovotopessoal,queeugostariadevernaAlemanha,eopresidencialismo.Ouonmerodepartidos.
Mastemquefortaleclos,extinguindoascoligaes.Comoconsequncia,aquantidadeprovavelmentese
reduziriaquaseautomaticamente.Masoobjetivonoseriatersmenospartidos,maspartidosmelhores,mais
programticos.

Valor:Eofinanciamentodecampanha?

Borchert:Amaiorreformapolticaseriaessa,provavelmentecomoestabelecimentodeumtetoparaasdespesas
decadapartidoecadacandidato.Halgumtempo,o[cientistapolticodaUSP]BrunoSpeckjvinhadizendo
queerasolharovolumededoaesdecampanhanoBrasilparasesuspeitardequealgumacoisaestavaerrada.
Osnmerosoficiaissotograndesquenopodemserumaatividadenormaldefinanciamento.

Valor:Comoosenhorvapossibilidadedeimpeachment?

Borchert:Ofuturo,nestecaso,sombrio.Umaespciede"golpefrio"levariaaumainstabilidadepormuito
tempo,comeventualproliferaodeviolncianasruas.HmilhesdepessoasnoNordesteeemtodoopasque
apoiamoPT.Porquevoaceitar,denovo,umasoluopolticanofuturoeacreditaremeleies?Eelestm
razo,poisDilmaganhouaeleiodeformalimpa.Ageografiapolticabrasileiramudou.ONordesteumreduto
doPT.MasospaulistaseoutrosnoSuleSudesteachamqueoNordestenotemdireitodecomandaropas.Isso
nodemocracia.Emsistemasdemocrticos,algica"umhomem,umvoto".Seooutroladoviolaasregras,
eles[eleitoresdoPT]noaceitaroparticipardojogo.Einstabilidadedemoradavaisignificarproblemas
econmicos,quedanoturismo,nosinvestimentos,fugadocapitalinternacionalebrasileiroetc.

Valor:Aimpopularidadetemsidoumajustificativaparaasada.

Borchert:Dilmaimpopularporqueumapresidenteruimnoaprimeira,nemseraltima.Ganhou
porqueooutroladotambmtinhaumcandidatofraco[AcioNeves].Mastemodireitodeterminaromandato.E
estclaroqueoPSDBvaiganharem2018.OBrasiljfoigovernadoporSarney,Collor...Dilma.Mastevedois
presidentesexcepcionais,FHCeLula,paraqualquercomparaointernacional.Solderesquetiveramviso,e
quetranscenderamseuspartidos.Solderesdeumcampopoltico.muitoruimqueosbrasileirosnovejamo
quosortudosforamcomessaslideranas.Eigualmenteruimquemesmonumacrisetograndequantoessa,
estesdoisgrandeshomensnoforamcapazesdedeixarasdiferenasdeladoefirmarumacordoquepreservea
democraciaeestanquesuadesestabilizao.

Valor:OqueosenhorachoudanomeaodeLulacomoministroeadivulgaodasgravaestelefnicasdele
comDilma,quegeraramprotestosdeumladoedeoutro?

Borchert:Mostraojuzoerradodetodososlados.NomearLulaparaogovernoumdosmuitoscasosde
decisoruimqueDilmatomou.Paraele,acho,oltimobeijodamorteemrelaosuacandidatura
presidencial.AconspiraodeMorocomamdia,nestecaso,claramentedemonstraquealgumaspessoas
realmentequeremumtipodegolpe,comoJudicirio,aPolciaFederal,paraformarumnovogoverno.

Valor:Acorrupoumproblemadeculturapolticaoudemengenhariainstitucional?

Borchert:OBrasilnotodiferentedeoutrospases.NaAlemanha,nofazmuitotempo,hdez,15anos,era
permitidosubornarpolticosestrangeiroseatdeduzirogastodoimpostoapagar!Aideiaera:"Temosquejogaro
jogodeles[potenciaismercadosdeoutrospases].Docontrrio,osamericanosvoganharoscontratos".O
Estadoapoiavaacorrupo.EnoBrasiltambmhsempreboasrazesparaqueumpresidente,semmaioriano
Congresso,pense:"Anicamaneira[deformarmaioria]pagar.ruim,mastemosquefazer".Precisamosde
polticosforadapriso.AmimsoaestranhoqueLulatenhasecorrompidocomareformadeumapartamento
comosuborno.Opasvaificarosprximos20anosfalandodeLavaJato?necessriaalgumaformade
concertao.OBrasilprecisadeumnovocomeo.