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Interação e
Interação
comunicação na
escola sociológica
alemã
Euler David de Siqueira*
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LOGOS
social é, por excelência, o objeto da sociologia sob os mais diferentes conteúdos concretos da
ao contrário da noção de fato social “coisificado” realidade empírica. O recurso utilizado por
de Durkheim. Para a sociologia alemã, a realidade Simmel entre forma e conteúdo é melhor
social não independe dos indivíduos, ela se faz a entendido como uma metáfora. Na realidade
partir deles. Categoria de análise chave na empírica, forma e conteúdo se acham inseparáveis,
sociologia alemã, o indivíduo é a condição a não havendo nenhuma preponderância de um
priori do processo interacional. Para Simmel, por sobre o outro. São dois lados de uma mesma
exemplo, o fato de que o indivíduo “em certos moeda. Ambos os elementos são sintéticos,
aspectos não seja elemento da sociedade formam uma síntese unitária. Recorrendo à
constitui a condição positiva para que o seja em distinção entre forma e conteúdo, Simmel tem
outros aspectos, e a índole de sua ‘sociabilidade’ diante de si a oportunidade de ter um objeto
está determinada, ao menos em parte, pela índole abstraído de toda vida concreta ou de seus
de sua ‘insociabilidade’”. (Simmel, 1973, p.73) conteúdos particulares – que, em si mesmos, não
Juntos, Tönnies, Simmel e Von Wiese chegam a ser sociais, pois não se dirigem às ações
procuraram delimitar ou definir a idéia ou a de outros sujeitos – não caracterizando o processo
concepção do que seja sociedade. A forma de interacional ou comunicacional. Nesse sentido,
conceber conceitualmente a sociedade, pela uma frase não dita, um aperto de mão não
vertente sociológica alemã, não constata nem realizado, um olhar que não foi lançado, um
percebe a representação conceitual como uma segredo que não foi contato, alguém que não foi
homologia da realidade empírica. A capacidade xingado, não comunicam, não interagem, não
de entendimento do homem é limitada frente a formam sínteses, permanecendo na condição
uma realidade infinita. As formas de interação potencial de se tornarem sociedade.
sociais são conceitos que não podem ser Assim é que a sociedade, na vertente social
encontrados na realidade empírica em seu estado alemã, está sempre por ser recriada, jamais se
puro. São formas abstratas que não se confundem encontrando pronta ou existindo a priori às
com o concreto sensível porque são, acima de interações serem efetivamente manifestadas e
tudo, representações típico-ideais de uma realidade mantidas por um determinado período. E,
maior e mais complexa. Partindo da distinção mesmo depois de se formarem, se dissolvem
elaborada por Kant entre a realidade em si mesma rapidamente, como as relações corriqueiras da
(o númeno) e sua representação (o fenômeno), vida cotidiana, ou permanecem por mais
funda-se uma sociologia que concebe essas tempo, como é o caso do Estado. Então, há
representações como apreensões que não interações de curta e de longa duração, estáveis
conseguem esgotar o objeto em si mesmo. Mais ou instáveis, bem como interações em níveis
importante do que explicar os fenômenos sociais macro e micro. Contudo, tanto o nível micro,
apontando suas causas, apelando a uma como as relações familiares, por exemplo,
regularidade pretensamente existente no mundo quanto o macro partem de mínimas relações
da natureza, na sociologia alemã busca-se chamadas de diádicas. Em outras palavras, “a
compreender os sentidos da ação dos sujeitos. estrutura numericamente mais simples dentre
Nas obras de Simmel, seus exemplos não são as que podem ser caracterizadas como de
conceitos miméticos da realidade, mas exemplos interação social, ocorre entre dois elementos”
que podem se manifestar sob diferentes formas, (Simmel, 1976, p.128). Tipos como o namoro,
assim como as mesmas formas podem ocorrer a amizade, o casamento, o bate-papo, a fofoca
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e o segredo, por exemplo, são formas sociais ainda o é hoje em dia. As inovações tecnológicas
de interação mantidas por, no mínimo, duas com que convivemos não reduzem a importância
pessoas e, por isso mesmo, instáveis, já que da mais primordial forma de comunicação
podem ser desfeitas a qualquer momento, utilizada pelo homem: a corporal. Interagimos e,
conforme deixa claro o próprio Simmel: por conseguinte, também nos comunicamos com
O acordo ou segredo entre duas nossos corpos e através deles.
pessoas, o destino ou objetivo comum A relação entre a comunicação e a interação
ligam-nas de maneira diversa daquela que social assinala que a sua natureza é a mesma. Às
seria possível num grupo maior, ainda vezes, para efeito de análise, separamos
que fosse de apenas três participantes. arbitrariamente a interação e a comunicação sem
Esta é, talvez a característica maior do que ambas percam sua identidade. Comunicação
próprio segredo. A experiência parece e interação social compartilham um mesmo
mostrar que o mínimo de dois, com o estatuto ontológico. Formas de interação social
qual o segredo deixa de ser propriedade como o namoro, o casamento, o segredo, a
de apenas um indivíduo, é ao mesmo mentira, o estrangeiro são formas de comunicação
tempo o máximo que ainda permite sua ao implicarem o outro, terem o outro como alvo
preservação mais ou menos segura e estabelecerem uma ação recíproca.
(Simmel, 1976, p.133).
Enquanto o segredo é posse de uma só pessoa, O conflito como forma de comunicaÁ„o
ele ainda não é uma relação social diádica, pois a Se Durkheim ressaltou a passagem das
síntese com o outro que compartilhará a sociedades tradicionais às sociedades modernas
informação ainda não ocorreu. Enquanto não há através da mudança do tipo de mecanismo de
comunicação com um outro sujeito a quem o solidariedade, da mecânica à orgânica, a vertente
segredo é contado, não há interação. Ao mesmo sociológica alemã vai ressaltar a mudança do tipo
tempo, sendo uma interação restrita entre duas de relação comunal para a societal, do sentimento
pessoas, uma terceira pessoa coloca em risco o à razão, da não escolha à escolha como suas
que é guardado ou protegido. Assim, a díade é oposições principais. Na sociologia alemã não
uma forma de comunicação limitada a duas existe a preocupação de estabelecer relações de
pessoas. A díade também pode se manifestar a causa e efeito para se conhecer a sociedade, como
partir da relação entre dois Estados, assim como faria Durkheim, ainda que Simmel possa utilizar
duas empresas, sindicados, associações. exemplos históricos como forma de ilustração
Se a interação é sinônimo de comunicação, em sua obra. Portanto, em vez de tratar os
então há muitas maneiras dela se manifestar. fenômenos sociais como tendo uma causa que
Quando andamos pelas ruas, gesticulamos em os antecedem no tempo, “pretende-se descobrir
nossos ambientes de trabalho, comemos em os processos que, realizando-se em definitivo nos
nossas casas, vamos à praia, não precisamos, indivíduos, condicionam a ‘sociedade’, não como
necessariamente, utilizar a linguagem para nos causas antecedentes no tempo, mas como
comunicar e interagir com outros sujeitos. processos inerentes à síntese que, resumindo,
Nosso corpo não só foi o primeiro e mais chamamos sociedade” (Simmel, 1976, p.67). A
significativo meio de comunicação técnico idéia de causalidade que orienta a sociologia
usado pelo homem antes de qualquer outra durkheimiana – a mesma das ciências da natureza
técnica (como a linguagem e a imprensa), como – não tem sentido quando, na interação social,
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Para Tönnies, a comunidade constitui-se recusa. O que importa é que se entenda interação
enquanto uma unidade orgânica, parte viva do como unidade de conteúdos e forma dos dois lados
real. Já a sociedade, seria um agregado mecânico constitutivos da sociação, ou seja, quemageerecebe
e artificial em função das escolhas que os a ação e retorna na forma de uma ação recíproca.
indivíduos fazem. Por outro lado, o que cria uma Como não pensar a interação social, do ponto de
sociedade é a vontade arbitrária ou racional dos vista desses sociólogos, senão como comunicação?
homens. A ação societal expressa melhor o Simmel vai se esforçar para tornar clara a
universo onde o indivíduo pode escolher distinção entre sociologia, psicologia, história e
arbitrariamente, mas que está por um lado sujeito filosofia. Os conteúdos – matéria-prima das
às ordens cristalizadas que cria para alcançar interações e ainda predominantemente não-
determinados objetivos. Pessoas que jamais se sociais – constituem o mundo dos valores, mas,
conheceram um dia podem fundar, em função em si mesmos, são objetos das psiques individuais,
de seus interesses, por vontade arbitrária, um portanto, devem ser estudados pela psicologia.
sindicato ou uma associação de bairro a fim de No momento em que o outro está sendo o alvo
atingir determinados objetivos em comum, desses conteúdos e age reciprocamente, esse
independente de seus sentimentos, mas pelo que mesmo conteúdo deixa de ser individual,
têm em comum. Portanto, os homens podem componente isolado, e passa a se constituir em
se associar ou interagir mutuamente por uma unidade sintética chamada sociedade.
interesses, por escolha arbitrária - o que envolve Quando alguém telefona, manda um e-mail,
liberdade sem vontade essencial - sem estar assiste à TV, conversa com alguém, assiste a uma
presos a laços de afetividade, de sangue ou aula, dirige seu carro, troca confidências, faz amor
parentesco. Ou, em outras palavras, quando está interagindo com outros, presentes ou
estamos em sociedade, podemos escolher sem ausentes. E os sentimentos, interesses e estados
ter sentimentos, o que pressupõe afastamento, mentais, conteúdos dessas interações podem ser
impessoalidade e conseqüentemente maior os mais variados. Pode-se cooperar para educar
liberdade para escolher os meios mais adequados um filho, fazer greve, ajudar os mais pobres,
capazes de proporcionar o fim previsto. demonstrando assim que um mesmo conteúdo
Simmel, assim como Tönnies, também se pode assumir distintas formas, assim como
preocupa em estabelecer um conceito de também essas formas podem se manifestar
sociedade. Em O problema da sociologia, Simmel através dos mais diferentes conteúdos. As
pergunta se é possível estudar a sociedade. Trata- interações, segundo Simmel, precisam ser
se de uma preocupação fundamental acerca da apreendidas em seu sentido mais abstrato, ou seja,
natureza da sociedade. Ainda que as interações na sua forma. Nesse sentido, afirma Simmel:
possam levar a uma ordem maior, isto não A sociação só começa a existir quando
impede o estudo da interação entre dois a coexistência isolada dos indivíduos adota
indivíduos, a díade. O outro, em Simmel, Tönnies formas determinadas de cooperação e de
e Von Wiese, está sempre presente. Para tanto, colaboração que caem sob o conceito
a reciprocidade da ação é um fator fundamental geral da interação. A sociação é, assim, a
para se estudar os processos de interação – que forma realizada de diversas maneiras, na
também podem ser chamados de comunicação. qual os indivíduos constituem uma
A reciprocidade tanto pode ser entendida aqui unidade dentro da qual realizam seus
como uma ação de consentimento, quanto de interesses (Simmel, 1983, p.60)
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As formas estão sujeitas a leis próprias, trabalhos com suas idéias reelaboradas. No
suscetíveis de abstração, como afirma Simmel, a rastro deixado por Simmel e Weber, Von Wiese
despeito dos conteúdos. Abstrair mentalmente buscou problematizar os processos sociais em
os conteúdos significa que os fins da ação ou os termos de distâncias sociais o que é uma grande
motivos que a geraram não interessam ao metáfora para se pensar a comunicação
cientista social. As formas permitem uma certa hodiernamente. Ao contrário do que o senso
regularidade em detrimento dos conteúdos que comum costuma pensar, não se trata de uma
são infinitos, mudam, mas que não são sociais. distância geográfica que Von Wiese prioriza, mas
Os conteúdos da ação, os interesses, como fins, de uma distância social e mesmo simbólica.
depois de interagirem, não significam que vão Distância social, para Wiese, compreende tanto
ser alcançados. É preciso que a outra parte, ao um maior afastamento social, quanto uma maior
reagir, na forma de uma ação recíproca positiva aproximação a partir de processos interativos. Para
ou negativa, também se exerça, permitindo ou Wiese, o contato é o resultado dos processos
não ao se opor. Então, não é porque alguém sociais, em que estão envolvidas as questões de
ama, odeia, se apaixona e tem interesses que eles aproximação e distanciamento. Segundo o autor,
serão realizados. Uma força contrária pode Esse conceito de processo social é a
impedir essa concretização. categoria principal dos sistemas. Tudo
quanto acontece no espaço social (a
A interaÁ„o social como aproximaÁ„o associação em sua totalidade) consiste em
e distanciamento um número interminável de processos
Não tão famoso como Tönnies e Simmel, a sociais que são todos fenômenos de
obra de Leopold Von Wiese aparece no cenário aproximação e distanciamento.(...) Em
sociológico um pouco depois da de Max Weber, palavras breves e por isso suscetíveis de
aproximadamente em 1940. Von Wiese realizou mal-entendidos: uma relação social é uma
seus trabalhos no Instituto de Pesquisas de determinada distância entre os homens.
Bolonha, financiado com recursos da prefeitura (Wiese, 1976, p. 53)
daquela cidade. Os contatos sociais,evidentemente, dependem
Junto com Tönnies e Simmel, Von Wiese esteve da situação em que ocorrem. É importante frisar
interessado nas formações macrossociais e em que as situações não se repetem, pois estão
como elas passam a dominar os homens, reduzindo enredadas ao curso da história, sendo assim
sua liberdade e autonomia. Com Tönnies e Simmel, singulares. Ademais, os resultados das interações
Von Wiese não está preocupado em buscar as não têm um fim específico para essa escola
causas das interações nem da existência da sociológica. O resultado das interações não cabe
sociedade a partir de uma regra ou norma coercitiva à análise sociológica. As formas de cooperação
do tipo durkheimiano. Von Wiese retomou algumas podem ser infinitas, não se constituindo em um
idéias de Simmel e as desdobrou. Propõe-se, tal fim, mas em meio para se alcançar os fins. Nesse
qual Simmel e Tönnies, a sistematizar as formas de sentido, pode-se recorrer a outras ciências, desde
interações entre os homens no que se aproxima que submetidas ao ponto de vista da sociologia.
dos dois outros autores ao privilegiar a interação Para Wiese, os homens cooperam ou se opõem
social. Sua obra foi, junto com a de Simmel, uma em determinadas situações quando interagem
das mais lidas pelos membros da Escola de com outros. As condutas de afastamento e de
Chicago. Assim, não é difícil encontrar aproximação seriam como um movimento de
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vai e vem. A troca está em jogo nos processos também a comunicação como interação social
descritos por Von Wiese. Os homens podem estar mais significa ampliar o raio de alcance da
próximos ou mais distantes sem se afastar um centímetro análise sociológica, reservando um
uns dos outros. Pessoas viajando dentro de um ônibus super- espaço privilegiado ao indivíduo,
lotado lado a lado mesmo estando tão próximas se encontram retirado do cenário por teorias
distantes do ponto de vista da distância social, enquanto dois coletivistas ou estruturalistas.
jovens conversando em um chat pela Internet, apesar de
estarem em países diferentes se encontram próximos. Os Bibliografia
fatores, segundo Von Wiese, que conformam o processo COOLEY, Charles H. O significado da
comunicação para a vida social. In: IANNI,
social seriam o comportamento dos atores envolvidos na Octavio et al. (org.). Homem e Sociedade:
interação e na situação. As regularidades observadas por Wiese leituras básicas de sociologia geral. São
Paulo: Companhia Editora Nacional, 1976.
servem para que ele construa seus tipos ideais, mas não
p.168-179.
intencionam se aproximar das sociologias mais objetivistas à SIMMEL, Georg. La Moda. In: SIMMEL, Georg.
caça de “invariáveis da sociedade”. Sobre La aventura/ensayos filosóficos.
Barcelona: Ediciones Peninsula, 1988.
_____. El Secreto y La Sociedad secreta In:
ConsideraÁıes finais SIMMEL, Georg. Sociologia-estudios sobre
A sociologia alemã, ao contrário da francesa, toma las formas de socialización. Espasa-Calpe
Argentina S.A., Buenos Aires, 1939.
como seu postulado o indivíduo (a insociabilidade) a fim _____. O Estrangeiro. In: MORAES Fº, Evaristo
de determinar a natureza da sociedade (a sociabilidade). (Org.). Sociologia. São Paulo: Ática, 1983.
_____. Requisitos universais e axiomáticos da
Ela entende os processos de formação da sociedade como sociedade. In: FERNANDES, Florestan
interação e, por conseguinte, como uma ação (Org.). Comunidade e sociedade. São
comunicacional. O outro, na interação, é o seu interlocutor. Paulo: Companhia Editora Nacional, 1973.
p.63-81
Ainda para a sociologia alemã, a sociedade não se constitui TÖNNIES, FERDINAND. Principios de sociologia.
como uma entidade autônoma objetivada, localizada Mexico: Fondo de Cultura Economica, 1942.
_____. Community & Society. New York: Harper
exteriormente às consciências dos homens, coagindo-os & Row, 1957.
a agir dessa ou daquela forma. Tendo significado para os WIESE, Leopold Von. Os Processos de
sujeitos, a realidade é um fato interno às suas consciências. Interação. In: IANNI, Octavio et al. (org.).
Homem e Sociedade: leituras básicas de
Os homens podem compartilhar sentidos e significados sociologia geral. São Paulo: Companhia
de forma intersubjetiva, dominar uns aos outros, Editora Nacional, 1976. p.212-222.
WIESE, Leopold Von; BECKER, Howard. O
diminuindo ou ampliando-lhes a liberdade, cooperando
contato social. In: IANNI, Octavio et al.
ou competindo, associando-se ou dissociando-se segundo (org.). Homem e Sociedade: leituras
as interações sociais e as formas que esses processos básicas de sociologia geral. São
Paulo: Companhia Editora Nacional, 1976.
ensejam. Diferentemente do que defendia Durkheim, p.128-136.
para Tönnies, Simmel e Von Wiese, a vida social não é
dada pronta de antemão ao indivíduo; muito ao contrário,
o indivíduo é a própria condição sine qua non para a
formação da sociedade. Interação social e comunicação
se aproximam na sociologia alemã quando a unidade entre
conteúdo e forma indica a reciprocidade das trocas entre
os sujeitos sociais. Seja lá qual for o meio usado para * Euler David é doutor em sociologia pelo
interagir, se aproximar ou se distanciar, é a própria IFCS/UFRJ, professor adjunto e
pesquisador da UFLA/MG.
comunicação que se torna o centro da vida social. Pensar
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